【野球】首位阪神と7.5ゲーム差に広がった中日･落合監督「20ゲームぐらい開いたってひっくり返せるよ」

◆　落合監督平然「20差でも逆転出来る」　◆

＜楽天５−２中日＞勝てない。中田が４月２９日以来、白星から見放されている。これで４連敗。
将来のエース候補が長いトンネルから抜け出せない。

「全部ボクのミス。ゲッツーへ気持ちが先に行った。内容どうこうより、勝たないと」

５回まで６安打４四死球で毎回のように得点圏に走者を背負いながら、要所を締めた。
６回から８回まで５奪三振と徐々に調子を上げた。同点の９回、首脳陣は不振からの脱出と
成長を期待して続投させた。すでに１２０球を超えていた。先頭の憲史に四球。続く渡辺直が
投前バント。中田は迷わず二塁へ送球したが、二塁ベースの左５メートル付近への大暴投。
「いつも練習してる事。自分で自分の首を絞めた」と森バッテリーチーフコーチ。
ピンチは広がり、鉄平に中越え２点三塁打された。これで首位・阪神とは今季最大の７・５差。
だが、落合監督は言う。

「関係ない。２０ゲームぐらい開いたってひっくり返せるよ」。まだ８０試合以上もある。
指揮官は選手の奮起を待っている。

ソース：スポニチannex
http://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/200806/09/ser3211752.html
関連スレ：
【野球】[6/8]中日2-5楽天・9回鉄平が勝ち越し2点3塁打！楽天3連勝で交流戦単独首位守る！中田賢一ミスで自滅4連敗
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1212913702/

あたぼうよ！なんつってもPOがあるんだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレは伸びない

なぜなら

「あと４つかつだけ」の人ですね、わかります

ああ、プレーオフみんな勝つってことね、分かります

ルール上可能。　

秋には珍オタの発狂が見れるのか

落合さんがひっくり返すっていうんだからひっくり返すんだよ

それでも横浜よりまし

ガンダム禁止まで秒読み開始。

やっぱ中日だろ、今年は。
阪神はオールスター以降に息切れするだろうなぁ。

横浜にひっくり返されるんだな。

オチのハッタリは聞き飽きた

阪神はオリンピックで選手もってかれるから落ちるよ

阪神にどんどん勝たせたらいい。ゲーム差が開けば開くほどCSではそれが重荷になるだろ。
そして最後に笑うのは中日。

オレ、関西のドラゴンズファンやけど、
この人、何かファンを馬鹿にしてるんとちゃう？
そんな先のことより、目の前の貧打線ナントカしてよ！

10月18日 クライマックスシリーズ　第1ステージ 未定
10月19日 クライマックスシリーズ　第2ステージ 未定
10月20日 クライマックスシリーズ　第3ステージ 未定

10月22日 クライマックスシリーズ　第2ステージ 京セラ
10月23日 クライマックスシリーズ　第3ステージ 京セラ
10月24日 クライマックスシリーズ　第4ステージ 京セラ
10月25日 クライマックスシリーズ　第5ステージ 京セラ
10月26日 クライマックスシリーズ　第6ステージ 京セラ
10月24日 クライマックスシリーズ　第7ステージ 京セラ

CSでひっくり返せるよということならわかる。

この人がこの手のこという時って、かなりオタついてんだよね。
いつも。もうバレちゃってるよｗ

20ゲームもひらいたらＢクラスじゃね？

中日って去年の日本シリーズで勝ったんだっけ？

>>19
落合っていつもオタついてんの？

横浜の監督になってくれるのですね！

もういい…もういいんだ落合…
現実を見つめよう
阪神は強い…
これだけ故障者続出じゃもうペナントは無理だよ
ＣＳ勝ち抜けだけ視野に入れてくれ…

阪神はシーズン中負けなくなる時期が２カ月にわたってやってくる
今年は一番いい時期にそれがやってきた
金本と赤星が元気なら今年の優勝は間違いない

20ｹﾞｰﾑは無理だろｗｗなんだこの中二病

去年の最高に盛り下がったクライマックスシリーズ。
味噌が最後棚ぼたで勝っただけで53年ぶりの日本一とか喜んでいる姿は失笑ものだったなｗ
お前らが2chでだけ騒ごうが中日人気は下がる一方です（笑）
まあ今年は我が巨人軍がペナント＆CS共に独走するのは間違いなし。
どれだけ勝っても不人気街道まっしぐらの中日ｱﾜﾚｗ

横浜にもまだ勝機があるのか

落合っていつも落ち着いてるふりするよね

コレダケハンシンガドクソウシタトコロデ
ヒックリカエセルＣＳトイウシステムハスバラシイデスネ
ヨミウリサン？

ペナントレースぶっちぎりで優勝して
プレーオフで負けることだって有るんだから
阪神ファンは覚悟しておいた方がイイ。

オールスター後になっても同じこと言えるのか？

横浜へのエールとみるべき

中日も強いよ。
CSは気をつけないと。

そりゃそうだろ
３位以内に入ればいいんだから

５０ゲーム開いても、三着ならひっくり返せる

残りの直接対決から考えるに、
２０ゲーム開くと、
自力優勝はなくなるのでは？

落合は強気発言がデフォだからな

いい時代になったもんだな

その前に2.5ゲームをひっくり返されるよｗ

確かに落合が言うとホントっぽく聞こえる

7.5差の今の段階で普通なら焦るがこういうこと言ってくれる指揮官をもつと
選手も自信を持ってプレー出来るんだろうな

そうだそうだ　秋には甲子園の阪神ファンはCS敗退で涙目だぜ

横浜が優勝できると言うことですね。わかります。

しかしパリーグは3位チームでもリーグ優勝とかいうおかしな制度を
よく採用したな。

┌──―──┐
│ 巨人優勝  │
└∩──―∩┘
　 ヽ(＾･ω･＾)ﾉ
          ＾

5月末で20ゲーム差ならともかく、ここから20ゲーム差にしてから逆転はむりぽ・・・

>>32
オールスター前の今だから言ってんじゃないか
お前アホか？

落合さんざんポスティングシステムにケチつけてたくせにｗ

>>48
w

ふん

所詮、敗者の戯言さ

プレーオフで勝ってもひっくり返したことにはならないんだが味噌どもは理解してるの？

その前にヤクや広島、横浜にも抜かれるやろう…
20ゲーム開くて、プレーオフに出られるのも怪しいやん。

自分トコが20ゲーム開いたら、他も揃って順位下がると思ってるんか？
なめすぎ。

だんだん分かってきた。

>>47
今7･5だから20ゲーム差になるならAS後くらいだろうって前提で言ってんだろ？
まぁ、落合ならＶ逸の当日まで強気発言してるだろうな。
指揮官としては当たり前だが。

　ド　ン　！

http://www.jma.go.jp/jp/common/logo.gif

落合や野村監督みたいな性格した人は好き嫌いはっきり分かれるから面白いよね

もうCSしか狙ってないでしょう。
今後はそれに向けての準備。

負け犬の遠吠えにしか聞こえんなｗ

最後に笑うのは我等読売ですから

みんな阪神ファンをわかっていないなぁ
7.5差程度じゃまだまだ安心できないよ。
このまま優勝できたとしても、ＣＳでコロッとやられる事態も想定しているよ。

大体まだ６月なんだぞ。いつどうなる事やら･･･

阪神は絶対に失速する！とかほざいてる馬鹿がいるけどさ
自分の球団心配した方がいいよｗ

>>62
お前は自分自身の心配をした方がいい

上を見るよりも　下を見たほうが良いと思うよ　3位までにはいれるの？

クライマックスシリーズから甲子園使えんようになるから阪神は痛いな。
オリンピックでも主力抜けるし。

２０ゲームとか言っても実際は８ゲームくらいだからな

指揮官はこうでなくちゃ。

>46
5月末と10日と変わらんぞｗ

高校野球で甲子園使えなくなったら終わりだな

最後に笑うのは横浜ですから！










苦笑いだが

仮にも現在２位のチームの監督がこの時期に
「もう追いつけない。お手上げ。」とか言ったらフルボッコだろｗ

遠回しな大矢へのエールだな

去年も似たような事言って優勝されちゃったオチ（笑）

阪神なんて要の久保田藤川新井が抜けるんだから五輪期間で終わる

阪神ファンだけど
去年の開幕前からずっとCSには反対してました。

いくらメイクドラマメンバーだからって茂雄の記録は越えられないだろ

まだ優勝できると思ってるのは、中日と身の程をわきまえない巨人ファンだけだろ
せいぜい広島、ヤクルトに抜かれない様に頑張ってね

さすがおれりゅう

じゃあうちもまだ余裕だな。ｗ

数年前の日本シリーズでも強がった発言してたけど駄目だったな。
落合が負けてる状況でこのような発言したら失敗フラグ

>>77
横浜だけ名前出さないとは仲間外れもいいとこだな

阪神の救援陣なんてあんなに連投させていればいずれは潰れる。
走っているのは今のうちだけ。

>>70
最後っていうかすでに笑うしかないよなｗｗｗｗ

俺は巨人ファンだけどCSはいまでも反対だよ
ペナントの緊張感がないから嫌だ

実際阪神が怖いのって中日だけだろ
読売には去年の糞みたいな状態だった時ですら大勝ちしてるのに

クシリで勝てればいいわけですね。

もう最近阪神と中日だけだもんな
巨人は去年がマグレだったんだろうな

落合が死んだ夢見た記念カキコ

CSで負けたのは日程が空いて試合感を取り戻せんかったからや。
CSで負けたのは甲子園が改修工事で使えなったからや。

この言い訳は絶対にいわないでほしい。

>>62
阪神ファンですが何か

俺を含む殆どの虎ファンは、近年では毎年劇的に不調な月があるのを知っているよ。
7.5なんてすぐに追いつかれたしｗ


全く楽観してないぞ。

落合はシャア大佐みたく強がりたいだけだろう

>>2
1位で通過すると1勝のアドバンテージがあるぞ今年はｗ

他の球団が早く何とかしないと2003年みたいにまた7月にマジック出るぞ
CSは知らんが

>17
今年は甲子園じゃないんだね？

本当の阪神ファンは10ゲーム差なんてリードしてるとは思ってない
20ゲーム差をつけてやっと安心できるもんだ

とうとう頭狂ったか。

中日ファンだが今年は阪神優勝だと思う

今年は別格の強さだな

今年の阪神のホームとビジターでの成績を教えてくれ

だから他が不調な今、頑張って貯金に励んでいる。
他が調子良い時に頑張っても勝率なんて5割り位。
相手が不調な時に頑張れば、7割近く勝てる。

20ゲームも開いたらちゃぶ台ひっくり返すわ

阪神は五輪までに最低30は貯金作っとかないとダメだろうな
今の状態なら簡単そうだが

今岡がいらん子やったんや

いまどきセ・リーグはないけどな

まあ今年はアドバンテージあるから、去年までと違って
3位以内なら何位でもいいってわけにはいかないからな

落合のﾄﾝﾃﾞﾓ強気発言＝敗北宣言


阪神ファンとしてはこれ以上ない快感。

トヨタが神戸製鋼とダイハツにゴラァ

クライマックスで引っくり返すという意味でしょ？
それなら何も不思議じゃない

阪神にはパに来て欲しい
檻はセにあげるから
そうすればセの球団喜ぶだろ？

阪神は確かに前半だけってイメージが強い
交流戦終わったら失速しそう

ぶっちぎりでペナント制覇
CSでスイープされて珍ｵﾀ大荒れ

な絵がみえます

横浜へのエールか

>>110
去年一昨年の後半知ってて言ってんのか？
去年なんてこの時期ｓｙっ金だぞ

ロッテファンだが　落合待ってるぞ！味噌辞めて戻ってこいや！！！！！！

阪神、中日、巨人でCSになると思うけど広島が巨人に代わって
３位になって中４日で使えるルイスがフル回転して勝っちゃったら
吹き出すな。

金本、下柳のじじいがいなくなれば中日もまだ追いつける可能性はある

下柳の打てそうで打てない投球はみてて腹が立つ

>>110昔はほんとに開幕直後だけ、勝ってた。

>>114
巨人監督が先だ

>>116
どうやったらいなくなるんですか？

メジャーみたく３地区制にすれば？
東地区はかなり縦長になるが

>>118
原があと4、5年やるよ

阪神ファンだが、中日は最も警戒すべき球団だから浮かれてもいられん。
実際のゲーム差よりも何ゲームか縮まっている感がな。

ＣＳでまた勝つてこと
広島ガンバレ
虚塵負けろ

落合の言うことも判らなくはないけど
ファンはひっくり返せるとか、返せないとか
そういう事だけを楽しみに球場に行ってる訳じゃない

つーことを理解してるのだろうか

年末に中日が日本シリーズ出れなかった時、
この発言をコピペしまくるために、とりあえず保存している奴はいそうだ

CS進出は阪神・巨人・広島だと大胆に予想してみる

異論は受け付けるｗ

>「関係ない。２０ゲームぐらい開いたってひっくり返せるよ」

横浜・・・(´･ω･`)

落合がこういうことを言い出したらもうおしまいだな中日
まあ順番からいって今年は阪神が優勝したほうがいいだろ

マジック点灯してるだろｗ　　それだけ離れてたらｗｗ

>>119
糖尿病発覚で引退

>>129
　 　 　＼　　__　　／
　 　　 ＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　　|ミ|
　 　　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　 ('A`)　 ！
　　　　　ノ（　）ヽ
　　　　　 　くく

:::::::::::::: |＼＿_／|　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=WwPWVA0ppXY
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::::::　|　 三(_又_)三|::::::::::::::::::::
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::::: (￣ (＿＿_　 ）::::::::::::::::　　　　ダダダダダダダダダダ。。。。。。。　
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::::::::::::::: {　　　 三）◯:::::::::::::::::::::::::
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::::::::::::⊂ ノノノノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

ペナントレースの意味なさすぎ。最初からトーナメントでやってすぐ終わらせろ。

ヤクルト田中「放出した鉄平にやられてどんな気分？」

　　　　　　　_,,　‐ｧﾆ二ﾆ､ ‐- ､
　　　　　 /´　　　.',''ﾛ ﾛ７　　　'、
　　　　　/　　 　 .ﾉ」'l.」'l.'、　　　'、
　　　　 ,'　　　,, 　-――‐-　 、　.i
　　 　 .i　 .／ _,, - ''"´￣￣｀"‐iく|
　　　　|イー''‐=三::ｭ.i.'ﾉr:三=‐　| |
　 　 ｒ=l.|.　 _彡tﾗヽ.)i .; rtﾗ.ﾐ_　 |/i
　　　.i (||　　　 二ノ ;　.i .`二　　,!ﾘ
　　　 ヽ_|　　　　　,ｲ;､_,_}　　 　 ,'/
　　　　　.!　　　　 '.. ::_ij_:: .　　　i´ 　　　関係ない。２０ゲームぐらい開いたってひっくり返せるよ
　　　　　 .'、　　 ,-＜ニ＞､)　 ,'
　　　　.,, -|ヽ、.'､ｰ　.'⌒　 .r'ノ
　　-''〈'、　｀'ｰ＼　　｀　´_,ノ.|「｀''- ,,
　　　　＼､　　　　￣￣　　 ,'ﾉ　　　　｀''‐

　　　　　　　 _∠　　　 ＿
　　　　 　 /´　O i⌒i´　　　 ｀ヽ
　　　　　 .|　　　./　 ＼　　　　/.＼
　　　　　／`ー'´￣￣ ｀ー―'´
　　　　 （＿／￣￣￣｀''- ..,,＿＿
　　　　　　|.,,=''""、　/""'''=､,　　ヽ、　|
　　　　 　 |" ,r.・.､　.（　r.・.､　｀　　 |｀''|
　 　 　 　 | ./:''フ　=.、 '二"ヾ 　 　 | ./ヽ
　　　　　 .|.　　 ,r(､_,､)､　　　　　 　 |/ ./
　　　　　 .|　　/ .,;;;;;;;;;、ヽ　　　　　　　.|　　　　　わしはよう言わん!!!!www
　 　 　 　 |:: . ' ｨﾕﾛｺｺｭ､ l　　　　　.|T´
　　　　 　 ヽ: 　 V　,'　 /ﾉi　　　　 ﾉ .|　　　　　
　　　　　　　＼.　'､＿ノ/　　　　／　人
　　　　　　　　 ヽ ー‐

やる落合

いい加減クライマックス廃止したら？

じゃあ大矢と落合トレードな
横浜で優勝出来るならしてみろよ

>>116
下柳のヘロヘロ球を常時打てるのは草野球のおっさんたち。プロには以外と難しい。

>>126
異論はない。正解だ。

あまり差をつけすぎて早く優勝すると・・・

ＣＳ・・久、久保田先発（冗談抜き）

>>135
ワロタｗｗｗ

２０ゲーム離そうが３０ゲーム離そうがアドバンテージは１勝でＣＳを行うというだけで嫌がらせできてる

広島はルイスがいるから意外に踏ん張るかもしれないな
阪神、中日、巨人の戦いになるとは思うが後半戦は

>>17
え、甲子園使えないの？改装工事？

ビョンを使い続けちゃ無理だな
いやもう手遅れか・・・

そりゃ、クシリで４勝するだけでいいわな

また強がってるの(笑)

12ゲーム差までなら大丈夫だろうけど
12.5ゲーム差は

ｏｒｚ

まぁ今年は阪神が日シリ行って、中日は来年行けばいいよ

また交代で優勝すれば良い

優勝したらメイクドアラ

相手が犯珍だもんな、30開いても勝てるだろ

ブラックドアラまだ？？

もう糞ビを使うなよ
どんな経緯で獲得して、どんな契約があるか知らんが
ここまで使ってると現場のオチも同罪だぞ

２０ゲームって直接対決１５試合ぐらいしかないのに無理だろｗ
他力本願かよｗ

プレイオフがあるからレギュラーシーズンなんてほんと遊びだよね

何ゲーム開いたってCSで勝ちこしすればいいわけで

落合が言うなら、なんかありそうな気がする。

言うだけならタダだもんw

阪神は日本シリーズ出せんだろ
セの恥
内弁慶強奪球団

とらぬドラゴンズの皮算用

ああ、この口だけ馬鹿って
０５年も「勝負は九月」とかほざいてなかっっけ？

>>158
ないない
こいつは現役時代、シーズン残り1ヶ月ぐらいで
三冠王どころかタイトル1つも取れなさそうな状態ですら
「三冠王取りますよ」
なんて堂々と言ってて、シーズン終わったら
「取れなかった。まあいいじゃん（笑）」
つって開き直るクズだから

いい加減こいつのビックマウスはあきた。
早くやめろ

ポジティブな発言しかしない
リーダーなら当たり前の心得

０５年の時も周りみんな諦めてるのに落合一人逆転できるって言い続けてたな。

どんだけ勝ってもプレーオフで勝たなきゃ意味がないからな。

あのさCS言ってる奴いるけど、そもそも首位から20ゲームも離される事態だったら
常識的に考えてBクラス入り確定だろ！

もうドラゴンズはいいよ
二年連続見飽きた
ハムももういい
阪神か巨人、西武か楽天あたりに出てきてほしい
本音は広島だが無理だろうし

ワンパターン落合

まともに機能するのが345番だけ、相手は一発だけ避ければいい
苦しいわけだ

>>168
の言うことが全て
(≧▽≦)ゞ

３位以内に入れば良いとか言う意見が多いけど、
お前らリーグ優勝と日シリ出場権ってどっちが大事だ？
俺的には

リーグ優勝＞＞＞＞＞＞日シリ出場権

なんだが
そういう意味で去年の読売をプギャーする気にはあんまなれんかったな

落合は今すぐ首位と22.5ゲーム差のチームの監督に謝るべき

大矢監督とトレードして、実証して欲しい。
12.5ゲーム差でAクラス。
このくらいは楽勝。
クライマックス、日本シリーズを制覇するのも、7.5ゲーム差を詰めることに比べれば余裕だろう。

巨狆ファンは毎日勝たないと気がすまない
中日監督は最後に優勝すれば良いと思う
阪神ファンは毎日ハラハラしたい

負けてばかりでCSで勝って日本一になっても2年連続では、選手もファンも喜びは無いな。
球団としては人気も収入も減るのに、給与ばかり上がるので落合を切りたいのにね。

中日と阪神、どっちでもいいけど、
とにかく巨人の優勝・日シリ進出だけは絶対阻止してほしい

ピカイチラーメンさえあれば中日の優位は揺るがない。

岡田の仕事ってピッチャー交代の何歩か歩くだけだろ？

>>177
アンチであることが生き甲斐なクズ人間

昔の日シリで巨人対オリは盛り上がったなぁ。

今年の交流戦・兎×熊で日テレのアナが「去年の真のチャンピオン同士の一戦」とか
ほざいてたが、CS勝ったら手の平返すんだろうなあいつらw。

いつもの発言。
おととしは、結局、日本シリーズで惨敗。
去年は、巨人に勝てなかった。

現時点で20ゲームなら分からんが、
これから20ゲームまで広がってなら無理

現時点で20ゲームでも無理だわ

20ゲーム開いたらM点灯してるし自力じゃひっくり返せへんだろ？

ドラゴンズファンだが、ペナントレ−スは半分くらい諦めている。
ＣＳも甲子園でタイガ−スにアドバンテ−ジあるのに勝つのは
難しい。今年の日本シリ−ズ出場は極めて難しい。

CSまでいくだけで1ゲームまで縮むしな

数字上は不可能じゃないし、なによりひっくり返して優勝とは言ってない

20ゲームもひらいたら自分がいくら頑張っても相手がポシャらない限り�_

アニキと新井のお陰で日本一ですよ。

虚人はペナント優勝じゃなきゃ
CSは当然辞退するんだよな

>>160
中日弱すぎるよね。

今日も楽天は負けんよ

パの１位２位が遠く、４位が迫ってきて１試合も落とせる状況にない

ってことは２１差つければいいんやね。阪神もぼちぼち本気出そうか？

「関係ない。２０ゲームぐらい開いたってひっくり返せるよ」

やってみろカスｗｗｗｗ

落合監督は楽天のことが好きなんじゃないかな？
野村監督もがんばってると思うけど、楽天をプロデュースしてるのは、
実質、落合監督のような気がしてならない。

今はアンチ巨人よりアンチ阪神の方が多いからね〜

思うのだが、１３０試合もやってクリシの予選を行うのもどうかと思うぞ
週一でいいじゃん

中日を食い潰して逃亡しそうだな落合
今年限りって解ってるから
幾らでも居る若手も控えも使う気全然ないし

>>197
小山と鉄平だけじゃん

前にも10ゲームくらいから追いつきそうだったことあったからな・・・

これは「他球団がこれから全敗すれば」というありえない仮定を前提とした台詞だろ。
落合は20ゲームぐらいは余裕で差がつけられるという予感があるというのが本当の事だな。

マウス……

いや、リップサービスだろ。

落合　353勝265敗14分　0.5585　貯金88
岡田　349勝266敗16分　0.5531　貯金83







原　　331勝289敗*9分　0.5262　貯金42

本当の事いったらこの時点で今季セ・リーグが終了やん。

>>205
岡田は嫌いだがレベル高いな

落合いつもこういうこと言うよね

>>205
岡田って名将だったんだな
メイショウアキノブ

>>205
原は暗黒期引継ぎ時が痛いな

クライマックスシリーズって今年もやるのか

残りの直接対決全勝しても厳しいだろ

プレーオフで勝つからいいってことだな
下位に落ちる可能性はないと

落合よ

いますぐ横浜の監督になってくれよｗ

もし20ゲーム差ひっくり返せなかったら今度は全身の毛そってもらうかｗ

20ゲームに開いたら、広島やヤクルトにひっくり返されてそうだな。

シーズン中は本当のこと言わない奴だからな
2年前も阪神に追い上げられて本当は怖かったと後で白状してたし

20ゲーム差があっても3位になって、ＣＳ→日シリと勝ち抜けばおK

去年のセ・リーグ優勝チームを聞いてみ?多分半分は中日って答えるぞ

オチシンキモすぎる

>>205
貯金って響きが昭和の風を感じさせる

CSのことだろうな

とりあえず20ゲーム差になるまで負け続けてもらおうか

落合はバカだから、嫌われることばかり言う。
師ねばいいのに。

みんなに質問。

クライマックスシリーズってあってもいいと思う？それとも無い方がいいかな？
あった方がいいとしても現行のままでいいのか、少しやり方変えた方がいいのか。

ちなみに俺は無い方がいいと思ってるんだけど、みんなはどうかなと思って聞いてみた。

クライマックスシリーズの意義を問うために再び２位から優勝する

プレーオフあるし、リーグ順位やゲーム差なんてどうでもよくね

アドバンテージがなければ2位でも3位でもいいかもしれないけど
今年は1勝のアドバンテージがある

大矢監督は落合監督にひっくり返し方を聞きに行くべき

珍ヲタ俺竜にビビリすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハマヲタですが励まされました！

今年の阪神は、2003年ペースに近い。
７月中にマジック付くぞ。

>>227
３勝勝ち抜けで１勝のアドバンテージはかなりでかいよな

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080609-00000016-oric-ent
>視聴率の混戦が予想されたが、結果は20.2％と20％を越える好視聴率を記録したものの、
>『ごくせん』の21.3％にはわずか0.1ポイントの差で及ばなかった。

21.3−20.2＝0.1？

ヒラメ顔wwwww
(・ ω ・）

楽天今日もガンガレ

２０ゲームも開いたらＣＳは自動的に廃止にすべき。

オレは巨人ファンだけど、そうでもしなきゃペナントの意味が無い

６月の時点で諦めるようじゃ指揮官の資質を疑えってことさ

何ゲーム開いたってどうせCSだからな。
阪神は先発が悪いから短期決戦はキツイだろ。
楽天なんかは岩隈とマー君いるし結構イケるかもな。

森野が戻ってくれば
もう少し勝てるよ

オリンピックで阪神沈没

いくら開いてもたいして意味ないからなあ

今年は阪神がＣＳで笑いものになるのか

日本シリーズは阪神×楽天がいい

今年は岩田がいるからｃｓも怖くないぜよ

順位じゃなくて、首位と〜ゲーム差以内はＣＳ進出とかにした方がいいかもね

もしひっくり返したら落合記念館に10万円寄付するよ

>>239
そうだな
森野の復帰だな
あといつになったら重しを取ってくれるのだろうか？

中日は阪神どうこうより、朝倉と中田が復調しないと逆襲無理。
CSも無理。

このチーム状態で、中日は３位以内に入れるのかな？

ＣＳはＪＦＫと江草渡辺フル稼働しやんとキツイやろなぁ

このスレの味噌オタがきもい件
交流戦に入ってからこんだけ弱いのに

内心「やべえ！どうしよう…」とアタフタしてる時の落合は
必ずこうやってツッパるのであった。

これ豆知識な。

中日ファンだが、森野１人抜けたぐらいでガタガタになるチーム体制だったと思うと、落合のせいにもしたくなる。
いや落合のせいだろ。
日公は主力４人死んでてもピンピンしてるし情けなくなるわ。
言い訳もできん。
まったくふがいない・・・

昔から三冠王取ろうと思えば取れるとか、ハッタリかましてたもんな。

落合らしくないコメントだな
こりゃぁ本人も焦ってんな

10月18日 クライマックスシリーズ　第1ステージ 未定
10月19日 クライマックスシリーズ　第1ステージ 未定
10月20日 クライマックスシリーズ　第1ステージ 未定

10月22日 クライマックスシリーズ　第2ステージ 京セラ
10月23日 クライマックスシリーズ　第2ステージ 京セラ
10月24日 クライマックスシリーズ　第2ステージ 京セラ
10月25日 クライマックスシリーズ　第2ステージ 京セラ
10月26日 クライマックスシリーズ　第2ステージ 京セラ
10月24日 クライマックスシリーズ　第2ステージ 京セラ

落合らしくないどころか、むしろすげぇ落合らしいじゃん。
焦りだすとこういう放言をしだす。

20ゲーム差はひっくり返せる範囲と聞いてやって来ました
ハマファンの俺もＡクラスを夢見て良いんですね

落合は来年巨人で決まってます。

CSでひっくり返せばおｋ、諦めたらそこで試合終了

でました「メイクミラクル」

大矢に向けたひと言か。泣かすぜ。

無理にきまってんだろ

こういうこと言う落合が好きです

代打ドアラ

やっぱりCSいらんね。
首位にアドバンテージ付けてどうこうするくらいなら
最初からCSなんてやらなけりゃ済む話だと思うんだけどな。

CSができてから首位決戦で負けてもそれほど落胆することもなくなってしまった…

基本的にCSは盛り上がるから賛成だけど、ペナントの緊張感がここまでなくなるとは思わなかった。俺楽天ファンなんだが３位キープすりゃいいじゃんって考えるもんな。なんか対策はないねか？

中日ファンは全て森野森野なんだよな。
俺も中日ファンだけどさ・・
チーム体制とか根本的な問題だよ。
ケガ人は巨人ソフトバンクも沢山いるし。
しかもたった一人じゃないか。
オチシンも多いからＤ専とか嫌なんだよな。

>>253 へー中日ファンってやっぱ馬鹿なんだな
森野一人が抜けてぼろぼろ？？救いようの無い馬鹿だな、何で負けてるのか理由すらわかってねぇ、野球見ろよ

>>267
なに言ってんだ、優勝以外はカスだと思え
楽天は優勝語るにはまだまだ

パリーグの前後期制でいいだろ

さすがに20ゲーム差は不可能

CSでひっくりかえしてやるって事なんだろうけど、こういう風になっちゃうと
本当にペナントの意味なくなるな

適当なことしか言わん奴だなー

二十ゲーム開いたら、Ａクラスにおらんだろ
つまりＣＳにも出れん。

リップサービスにも程があるな。
裏を返せば危機的状況

投票結果中間発表

http://allstar.npb.or.jp/y/cnt/P/1.html

多田野 ５位に

10ゲームなら分かるけど

>>270
確かに優勝して日シリ出るのが一番だからな。
2位とか3位から勝ち上がって日シリ出てもなんかスッキリしないんだよな。

昨日の紳介の番組で桑田が話してた
落合の話オモシロかったなぁ

>>276
少ないな

はっきり言うと20だろうが30だろうが
ＣＳで連勝してひっくり返せるから大した問題じゃないと言いたいんだろうけど
一応ＣＳをいれない所は配慮したなｗ
それ言われると今までもこれからも無意味と言ってるようなもんだし。

「開幕から20ゲームつけられた気分だぜ」大矢

一位にアドバンテージなんて、強いものの贔屓はだめだろ。
ゴルフのハンデ制度に倣って、三位にこそ一勝のアドバンテージを与えるべき。

FUKUSHI「20センチぐらい皮余ったってひっくり返せるよ」

>>279
これだな

『巨人時代の落合』
611 名前：どうですか解説の名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/08(日) 21:39:42.82 ID:iwkuTIrx
>>591
落合は現役時代、守備練習時間は決まってなくて落合がしたいときがその時間。
キャンプで榊原コーチが若手にしっかりしろとか怒鳴ってノックしていたところに
落合が登場してノック受けにきたら落合がグラブ構えたところめがけてコーチが
ノックする。イレギュラーさせるのはとんでもないことエラーさせたらコーチが
謝らないといけないとかいう話

この発言はCSに甘えきってるね
そういう意味ではCSはいらない
よほどのアドバンテージを与える
どちらかでないとダメだな

「ビョンを外す」
たったこれだけの事をするだけでいいのになぜやらないのか。実に、不思議だ。

阪神にはパに来て欲しい
檻はセにあげるから
そうすればセの球団喜ぶだろ？
@そうだな、、
　　ここで悪口雑言ほざいているおまいら糞味噌や
虚人フアンには愛想がつきた
　　　折と交換でパにいくよ　ソフバンやガムやのほうがおもしろい
　　　ダルと金本のがチンコ勝負、、
　　　　藤川とカブレラ、、おもしろそうだな、、
　　　　飲むもいるしな、、

　　　　いいんだな！！ほんとに、いいんだな！！？？？
　　とめるんなら　いまだぞ？？いいんだな！！！

味噌おたですら誰も信じていないが

CS込みでひっくり返すという意味合いじゃないと思うけどね

>>283
二位と三位には、落とせない試合を通して、何よりも大切な「試合勘」を
つけさせることができるから、なによりもメリットが高いだろう

>>286
差がどれだけ開こうが、２，３位さえキープしとけばこっちのものみたいな感覚になるしな。
そう言う甘えなくすためには10ゲーム以上開いてシーズン終わったら
ＣＳ資格なし程度のラインは作るべきだよな。

深層心理学の観点から分析すると、落合は5ゲームor10ゲーム差なら可能性があると見ているようだ。

だから一見無関係に見える20ゲームという言葉が口をついて出たんだろう。均等倍の法則だ。

10ゲーム差と考えていたのならまだいい。だが本音で5ゲーム差と考えていた場合・・・今シーズンはＣＳ狙いと見ていい。

別に指揮官とては当然の発言だろ、原みたいに泣き言いうのがおかしいだけ
CSは計算には入れてるがこの発言は関係ないと思う

落合が言うと説得力あるんだよな
さすが実績の男だわ

そもそも同じリーグ同士でもう一回対戦ってとこからしておかしい。
よくこんな案が通ったなと思う。

>>295
いや、説得力は全然ないだろ…
今までだって散々結果の伴わない放言をしてきたんだから

>>2の言うとおりだな
(*´▽`)ｱﾊﾊ

ああ、１２球団で一番つまらない試合をする監督のスレか

まだ100試合近く残ってる上にクシリもあるもんなｗ
今からスタートでも十分間に合うんだからリーグ戦なんて
幾らでも手が抜ける

>>296
シーズン終わってもチケットが売れる
口実になるからでしょ。

これが「リーグ一位は俺、向こうは日本シリーズ勝ったとしても二位は二位」って言ってたやつの発言とは
素直に敗けを認める 本当に意味での強い監督っていないのかな

大矢と落合をトレードしろよ

>>301
それにしちゃリスクが大きすぎる気がするが・・・

落合は高卒だから、カルシウムが足りてないんだろ。

この逆切れコメント読めば分かる。
オチシンがどう曲解しようと勝手だけどさwwwwwwww

口だけなら何とでも言える。

素直にクライマックスシリーズを遠まわしに皮肉ってるな。
無理してリーグ優勝を狙う気はないということを言いたいわけだ

横浜優勝あるな

>>305
俺もそう思う。
落合は高卒だから、カルシウムが足りてないんだろって、、、、、、、、



えーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ

>>307
それはないだろ。
開幕前どころか去年の日シリ直後から、完全優勝をぶちあげてきたんだから。

これはCSで勝てば良いって言ってるだけだろ

落合さんは横浜に諦めちゃいけないって言いたかったんだ
あ、２０ゲームじゃ足りないかｗ

>>312
調べたら、もう借金が25もあるんだな
楽天より弱いんじゃないかｗ

まあ優勝は阪神なんだろうけど、これでＣＳで
ひっくり返すような事があれば阪神ファンが暴れそうだな

ガキまるだしだよな、こいつ。

もうボロボロだった現役晩年もずっと三冠王獲るって足掻いてて
アンチですら（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　どころか　｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡　って顔してたわ。

>>307
うん。
ほとんどの人がそう思ってるんじゃね

>>314
暴れてくれた方がまだマシかも。
変に醒めたりしないことを祈る…
て、まだ決まったわけじゃないけどw

選手層ということからみれば
巨人、中日、阪神の順なんだろうけど
こと故障に強い選手が阪神は何人かいるしなあ

>>121
勘弁してください(ﾉД`)

>>313
楽天が弱かったのは球団創設年だけ

岡田の足引っかけてひっくり返すんだろ？

２０ゲームも開いたら無理でしょ

２０ゲーム開いても４勝して終わり
つまらんなぁ・・・

>>312
横浜が諦めたら上にいる阪神有利だからな

優勝した所でなんの価値も無い。
昨年は巨人ファン以外皆そう言っていた訳だが、まさかコロッと意見変えないよな？

中日ファンだが 阪神だんとつで優勝だわ
打線じゃないわ、 吉見中継ぎとか ありえん ﾋﾞｮﾝｷﾞｭを使うのも分からんし、
今年は 昌さんが200勝すれば いいシーズンだったで終わる

　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼ 
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼ 
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼ 
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 | 
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／　　むりむり 
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ 
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ 
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　| 
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　| 
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　| 
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 | 
　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|

>>318
選手層は阪神は分厚いよ

３位までに入れば良いんだってことだろ。

>>320
二年目も最下位だろーが
くだらん見栄春奈

>>283

甘えるのはよせ。

阪神ファンだが、エース不在みたいなチーム状況だし投手をつなぎつなぎやっても
当然疲労は蓄積するし、調子の悪いのもいてるだろうから、ＣＳをいかに勝つか難しい…

ここぞで中日の地力に屈するんじゃないかと…ほんと落合さんは不気味。

落合は日シリは2006で終わったみたいな言い方をしたよね（´・ω・）
翌年、シーズン２位にも関わらず日シリ優勝して、泣いて喜んでたよね（´・ω・）

クライマックスシリーズがあるからどーでも
いいんじゃないのかな。

CS1は2勝すればいんだけど、中日、巨人、ヤクルトでどういう展開になるとおもう？
やっぱ中日有利？

>>332
本当は阪神は夏場に金本を休ませればいいんだけどね、それができないのが難しい

阪神ファンはセリーグ優勝できたらそれでいいと思ってるだろ
去年もあくまで優勝は巨人
あとは交流戦より意味のない余興になった

今年からCS覇者＝シーズン覇者になるんじゃなかったっけ？

>>338
ならない、去年と同じ

阪神として、別に中日とかどうでもいい。
いかにいい野球をして勝つかだけ。
優勝は当たり前で、CS制覇、日本一を目標にしてる

>>339
そうなんだ・・・
パリーグも同じだっけか？なんかこんがらがってきたぜ

８７年最下位　　　　第１次暗黒時代
８８年最下位
８９年　　５位
９０年最下位
９１年最下位
９２年　　２位　　　　暗黒脱出
９３年　　４位
９４年　　４位
９５年最下位　　　　第２次暗黒時代
９６年最下位
９７年　　５位
９８年最下位
９９年最下位
００年最下位
０１年最下位
０２年　　４位　　　　暗黒脱出　

今日も負けるようだったらゲームセット前に一塁ベンチの上に行って、「落合辞めろ！！」と言ってくる
こんなチーム状況でよくのうのうと監督やっとられるな。少しは責任取れっての

どんなに差をつけられてもクシリで勝てばいいだけの話だもんなｗ
無理して追いつく必要もないから選手のモチベーションも上がらんよ。

まだ三位から日本一になったチームないんでしょ？

岡田や原がライバルじゃ、落合の野球も劣化するよなあ

二回にしてすでにいっぱいいっぱいの老害。去年でこいつは使えないってことがわからんかったの？
落合ってほんと学習能力ないね。お客は金払って観に来てんだぞ

今年は中日が弱くなったの？阪神が強すぎるの？

・日本人の右の四番を作る…候補者はほとんど解雇
・平田は俺以上の逸材…２割ちょっとをいったりきたり
・アレックスの守備には泣かされた、ビョンが入ったことで守備面はアップした。
・俺が鍛えればビョンは３割打てる様になる…はやく３割打てる様にしてください。

落合は適当な事も結構言うから信用できない。

せめて、人間が監督やって欲しいわ
なんでウチだけ両生類なんだよ・・

チームのアノマリーみたいなものがあるんだよな
中日は５、６月に弱い（交流戦ができる前から）。阪神は夏場に落ちる。
このアヤと代表で抜ける選手がどれくらい出るか、でどうなるか決まるな。

暗黒阪神時代の記憶から、20ゲームくらい離さないと安心できない。
7.5ゲームなんて、接戦にすら思えるんだよ......

>>349
アレックスの守備も衰えてはきてたけどビョンよりは確実にマシだよねｗ

２０ゲームでも・・・
と言う事は我がベイスターズにもまだＡクラスの目はあると言う事だな。。。

>>347
どこが、おっぱいおっぱいなんだよ？

>>19
落合だけにオチついてるよ

>>352
阪神には死のロード(地方で遊びまくり)があるからな。

2007年終盤
あと七つ勝てばいい→巨人優勝

>>351
岡田になってから、夏場の阪神は落ちないよ。京セラでやるから長期ロードもない
挙句、九月以降ほとんど負けないモードに入るから、その前にリードしてないと勝てない。

オチシンってそんなことも知らない奴が多くて困る。

じゃあ、とりあえず無気力試合でもなんでもいいから
２０ゲーム開いてもらおうか。

ビッグマウスやなあ

今年は９月モードで開幕からいってる気がするんだよな
五輪もあるし８月ぐらいでこのくらいの差ならやばい

ねーよｗ

ノリ便て、でかそうだな

藤川と新井が抜けるであろうオリンピック期間が心配だな

阪神はパリーグからどんどん補強すれば
中日に全勝できるよｗ

またオチシンが必死にＳＡＧＥながら、話逸らせてるよ…


ビョンが外れたことが、何かのきっかけにならないかなー
多分休ませただけなんだろうけど

197勝目くるぞ！

　　 　　　 ＿_,,,...............,,＿_､
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　lｯ'ﾞ　　　　　　　 　　 ﾞ;;;;;;::.,,、　　
　　　　/´_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　 ﾞ{;;;;;;;i 　　
　　　　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ 　 間接的に、「阪神の先発はＢ級ぞろい」の意味を込めたんです。
　　　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:! 　　　わかる人にはわかってもらえると思います。
　　　　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl
　　　　!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ　　
　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;; 　　
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;' 　　
　　　　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|
　　　　 　'i,　　　　　　 　,／　　　| 　　　
　　　　　 　)`ー---― '"

そもそも中日ごときが2位であることがセリーグの恥だｗ
パリーグならオリックス以下の強さなのになｗ

あ

アカギか……

まぁ、ＣＳでひっくり返したときの相手の涙目の方が面白いもんな。

中日がCSで勝ち上げって来て欲しい。
パリーグはウエルカムだ。

味噌が勝っても珍が負けなきゃ差は縮まらない。

五輪期間中も珍より主軸が抜ける訳だし今年は諦めろ。
まぁクライマックスはどうなるか分からんけどな。

横ﾊﾒへの激励でしょ？

>>347
老害って誰の事だよw

岡田は日本球界歴代最高の監督になったな
数年後にはメジャー初の日本人監督になりそうだ

>>373

そんなことはない。　　　リーグ優勝には変わりないし大きい。CSは日本シリーズ出場のためだし。

>>347
お前の負けだな。５イニング無失点のナイスピッチング。
相手チームの野村も老害か？　交流戦トップだぜ。
山崎も老害か？　昨年の２冠王、今年も好調。

落合岡田は評価が逆転したな
落合は最初は良かったのに
十年かかって作ったチームを結局無茶苦茶にした

やれるもんならやってみせろ。
２０ゲームがひっくりかえせるなら７．５くらいちょろいもんだろ。
あとで出来なかった言い訳すんなよ。

30ゲーム差あったってプレーオフさえ勝てば1ゲーム差

↑アホ

しかしこの発言は他の5球団を馬鹿にした発言だな。
パリーグの球団には勝てないけど
セリーグの5球団には連勝できるということだろ。

>>359
ピークが8月終盤〜9月半ばに来るが、その後は疲労蓄積で
チーム全体が急降下という悪いパターンが最近続いているような。

落合監督「おっかあのマンコが20センチぐらい開いたって入れてみせるよ」

福祉も呆れとったで

>>379
まぁ建前としてはそうなってるけど実際去年の優勝チームより中日の印象の方が強いしな
中日が日本一取ったってのもあるが去年巨人が優勝した感じが無い
もう何十年も日本一、最高のチームを決める戦いって事で日本シリーズを盛り上げてきて
今更リーグ優勝はリーグ優勝で素晴らしいですよ、なんて言われてもな
去年辺りから野球見出した人間ならともかく。

メ　　イ　　ク　・　ド　　ア　　ラ

どうみても負け惜しみ

今の不振は打撃が原因、特に森野が抜けてからだろ。
もっともこれは落合の作戦だろうが。

>>389

印象とか感じっていう抽象論なの？CSで勝つとこが最強って考えですね。

俺のチームは糞つまらねぇ野球してんだから、勝たなきゃ存在してる意味ねぇんだよ。勝っても祝福なんかいらねぇよ。BY落合

20ｹﾞｰﾑ開いていようと勝率５割を切っていようと
ＣＳに出れさえすればということか

>>391

まぁ、そういうな。
お前も大人なら、そう「事実をハッキリ」
言うもんじゃない。


相手は愛知のおバカだからな。

東都大学リーグの負けたら終わりの入れ替戦。
8回までノーヒットピッチングの中央大・渡邊が
9回に四球からピンチを招くが続投。

試合後にこの采配を訊かれた中央の高橋善正監督。
「最後に代えたら（中日）落合になっちゃうからな」

落合自身がCSに批判的なんだから、CSで逆転すればオールおｋみたいには思ってないよ。

去年落合はCS２位で日ｼﾘでて勝ってもリーグ優勝しないと無意味つってたぞ。
20ゲームひっくり返すというのはあくまでリーグ優勝のことだろう

ひっくり返ってみました。

片腹痛いわｗｗｗ

上見る前に虚粕に飲み込まれんようになｗｗｗ

>>367
女の子の信者が多いのかしらね
やたらsageてるね芸スポなのに

味噌って何かチーム全体が暗いよね
みんな真面目すぎるんだろうな

往年の阪神を知る阪神ファンは7.5ゲーム差をつけて首位を独走していてもドキドキだけどなｗ

いいな、大矢！

オマエに言ってんだぞ！！！

もうタイムリミットやし、これまでやし、考えんでええようになったんちゃうか

>>404
上にいるほうが辛いね。ある意味中日は楽だよ。

つーかCSイラネ。
ペナントレースの緊張感は薄れるわ、日シリの価値が落ちるわでいいこと無し。
こんな馬鹿馬鹿しい制度はとっとと廃止にしろ。
同一リーグで半年戦って最後にもう一回戦って決めるとか糞過ぎる。

去年の中日は巨人とさほど離されずCSでも無敗だったからさほど問題にならず
今年阪神と10差はなされてCSで勝ってもしらけるだけでしょ

阪神の１位は確定だろうけどCSの初戦落とすとザワザワ・・・・・となるのは間違いないｗ

>>407
昔、上にいるほうが絶対有利なんだと若手に言って
中日の逆転優勝を阻止したのが落合だったなあ・・・

いやだから能書きこいてないで7.5くらい逆転してみろって。
一旦逆転した上で５ゲーム差以内でフィニッシュしたら
CSで勝ち上がっても文句は言わない。
それしないうちはただの遠吠えでしょ？

>>409
ホークスはどうなんだろ？
2年連続で日シリ出場かっさらわれて4年目はPOで勝てず結局日シリ逃す。
白けたりしないんかな？

>>413
十分に白けたろ、ホークスファンは
去年も巨人ファンは普通に白けたろうし

>>414
やっぱりそうなのかな。
POって制度自体は面白いと思うんだけど
レギュレーションがちょっとな…
もう少し改良できないもんかな。

味噌はｃｓ勝てないだろう
１勝のアドヴァンテージはでかいだろ
甲子園は使えなくても敵地に変わりはないわけだしな

CSがあるからって意味だろ

違う

今年の阪神は強いなー

上の人間があきらめる発言したらだめだろ
スポーツの世界はとくにそういうもんだろ

>>397
記事消されてるね。
山井の件での情報操作みたいにまたマスコミに圧力かけたのか。

例え珍カスが優勝しても乗ってる飛行機が落ちて選手全員死んだら出れるだろ

って毒光なら言うだろうな

落合の性格からみてこの発言は間違いなく苦しんでますな

先発５回、６回渡辺７回久保田８回ジェフ９回藤川で短期決戦も無敵だろ阪神

韓国人、スタメン外れたのは怪我みたいだな。
落合が自分から外すわけないか・・・・

治ったら元気にチンタラプレイしてくれんだろうなｗ

無理だと思ってても監督が「もう諦めてます」なんて言うわけないだろｗ

落合がこういう不自然に大きいことを言う時は焦っている証拠。

ただ阪神ファンからすれば7.5なんて無いのも同じです。
30ゲームくらい開いたら安心するかな。

阪神も五輪で選手抜かれるから不安だ
それまでに貯金35〜40あれば多少安心できるけど

ホワット・ア・カム・バック・バイ・ザ・ドラゴンズ

９月末の腹式呼吸のタイトルな

阪神って2003年は別にして基本後半型のチームだろ？
交流戦の内容見ても2005年みたいだ

今はまだ早いが終盤で岩瀬10連投とかさせるしかない

>>426
つ 大矢

↓フハハハ　コワカロウ

落合の負け惜しみか
現時点で７、５差優勝決まりだな　あとCSが問題だな・・

落合の言ってる「ひっくり返す」てＣＳで逆転して優勝て遠まわしに言ってるんじゃないの？

まあ実際去年の阪神が一時期とはいえひっくり返したし（ゲーム差９だっけ？）
可能性は０では無いな
ただ今年の阪神はなかなか連敗しないから
Ｄは１０連勝以上の大型連勝しないと厳しい

>>428
どこまで心配性なんだ

ＣＳ的な意味だろうな
阪神ファンは独走中なのに夜も寝れねぇはずだ

アレ？いやいやちょっと待て？
中日が阪神に２０ゲーム差も開くって事は
他球団にもそれなりに負けこむって事で
３位入り自体危ういんじゃないか？

>>435
だろうね。去年の巨人なんてリーグ優勝したにもかかわらずCSで忘れさられてたからなW

まあ、虚塵さえ優勝しなけりゃ良いよ

まあ阪珍が優勝しなかったらいいよ。まだ中日の方がましか。

正直言ってここまで怪我人、不振ばかりだと阪神に勝つはおろか三位転落も危うい

去年はCSで1勝のアドバンテージなかったけど
今年はあるから昨年と同じように戦えるかは疑問
落合のはったりだろ

虚塵さんは？ｗｗｗ
なんだっけ？ｗあぁｗお得意のメークドラマ狙いってやつですかｗｗｗ

火事山だっけ？巨人の若手
あいつがやってくれるさ

落合にはトランザムがあるからな〜。。

阪神ファンだが、仮にぶっちぎりでリーグ優勝しても、ポストシーズンで負けたら
虚しさしか残らないからなあ。タイガースは短期の戦いはあまりうまくないし

暗黒の頃はこっちが雑魚すぎて、どこにでも負けてたから何とも思わなかったが
2002年以降の中日は天敵すぎる。
(敵意剥き出し杉)

いくら勝っても嫌なんだよ。
ついてこないでくれ。

山本昌だけ頑張ってくれればいいから。
なんとか今年中に200勝達成して
本業のクワガタブリーダー＆プロラジコンレーサーに専念して下さい。

>>448
関西に住めば良い。

CS敗退しても、リーグ優勝シーンのみを地上波で毎日繰り返し放送してくれるから、その内頭がマヒしてそんな事忘れるw

セ・リーグにＣＳなんて初めからいらん、なんかパ・リーグほど燃えないし反対に萎える。
どうせならセパの最下位決定戦でもしてくれたほうが盛り上がる。

暗黒時代もファンだったからか
落合にそう言われたら
なんかひっくり返されそうな気もしてくるやんか
貧乏性は治らんな〜

辻ちゃん

もっと球団作れよ
んでサッカーみたいに下位２チームは２軍に落せ

落合は一昨年だかも
「阪神は怖くない。ウチは楽に勝てる」のはずが
十何ゲーム差だかを１ゲーム差ぐらいまで縮められて
終わったら「阪神怖かった」って涙目になってたから
落合のこの手の発言は一切信じない

大体、井川抜けてから中日に勝ち越してるやん

今年は中田もチョロいし井端も谷繁も衰えてるしで、勝負付けはついてるようなもんだわ

けど、まー落合好きを喜ばすために怖がっとこーかな

安藤 川上
岩田 中田
下柳 小笠原
アッチソン 山本昌
上園 吉見
ボーグルソン 朝倉

ピッチャーはそんな変わらないわな
今の調子はともかく、打線の破壊力だけなら中日が上なんだがな
阪神は５番が不安定だが、６番鳥谷が好調だしな
矢野もランナーが入るときはマジメに打つし(笑)

去年、シーズンで中日に勝ちこしてるから
ナゴドで勝ちこしてるから

で臨んだCSで…ってのがな

やあ　（´・ω・｀) ようこそ
君の名をデスノートに書いたから、まず飲んで落ち着いて欲しい。

うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

取り消す方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1211657575/

　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　　　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::＼〜
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　　　　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　　　　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　 　　　|ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾊｧﾊｧ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　　　　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　　　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ: 　　　　
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　種派　　　　　　　　　　　　　　 　　　Gガン厨

と書くことなんだ。しかも書けば書く程効果アップ
じゃあ、他の注文を聞こうか。

８７年最下位　　　　第１次暗黒時代
８８年最下位
８９年　　５位
９０年最下位
９１年最下位
９２年　　２位　　　　暗黒脱出
９３年　　４位
９４年　　４位
９５年最下位　　　　第２次暗黒時代
９６年最下位
９７年　　５位
９８年最下位
９９年最下位
００年最下位
０１年最下位
０２年　　４位　　　　暗黒脱出　

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／ ⌒　　⌒＼
　　　　　 ／ =⊂⊃=⊂⊃=＼
　　　　／ 　 ///（__人__）/// ＼
　　 　 |　　 u. 　 `Y⌒y'´　　　　|　　　80試合あるから
　 　 　 ＼ 　 　 　 ﾞー ′　　,／　　　 　　20勝なんて簡単だお！
　　　 　 /⌒ヽ　 　ー‐ 　　ｨヽ
　 　 　 / rｰ'ゝ　　　　　　　〆ヽ
　　　　/,ﾉヾ　,>　　　　　　ヾ_ノ,|
　　　　|　ヽ〆　　　　　　　　|´　|

まぁ、確かにプレーオフがある限り３位につけてればいくら開いててもひっくり返せるよな・・・

>>460
> ０２年　　４位　　　　暗黒脱出　

何だかんだ言って星野って凄いよな。

>>463
野村が作った土台が使えると思ったから要請受けただけだろ

本当に勝つために補強し始めたのは星野からだろ。
それまでは優勝しない方が人件費かからなくていいってのが
球団方針だったからな。

赤星が首やばそう
あと金本が故障したら大失速するだろ

野村信者もそうとう気持ち悪いな
>>464みたいなやつとか

それよりお前ん所のバカ息子がうっとうしいんだが‥

めちゃくちゃ大昔の話。
どっかのチームのだれかが、阪神が首位なら１０月に入っても大丈夫、
みたいなことを言ってたのを懐かしく思い出した。
阪神も中日もがんばれ。

TDNにびびってたくせにwww

ひっくり返せなかったら福祉ストパーな

落合はそろそろ本気出せよ
ガンダム没収だぞ

>>466

金本、赤星の代わりは桜井、林でなんとかまかなえるよ。なんとかなるから心配しなくていいよ。層が厚いから♪

>>465
正しく言うと補強が成功しだしたのは星野から、かな。
いつの時代もそれなりに補強？はしているよ。

「に、、20ゲームぐらい
すぐにひっくり返せるんだからね！」

>>452
禿げあがるほど同意。

しかし怪我人でてあんな状態なのに2位にいてるのはやっぱ地力あるなー
3位とは3.5ゲーム。今の巨人だったら問題ないか。
しかしなんだか広島が不気味。

>>476

まぁ、怪我人はどの球団もいるし同じ条件。

本来１軍にいるはずの投手が４人くらい抜けてるからな、今の中日
森野も居ないし、こんなもんじゃないの

主だったところの怪我人って森野と山井ぐらいじゃね？
他球団と比べて特別悲惨な状況ってわけじゃあるまい

さすが落合、ここに来て李炳圭を下げたか
これは反撃ののろしだな。

ひっくり返せねーよ馬鹿

確かに巨人の怪我人の多さに比べたらね…

２０ゲーム差をひっくり返したらメイクミラクルから
何っていう言葉に？

　　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●） 　＜おっと、戯言はその辺にしとけよ…
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／ ─'　'ー＼
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>>479
鈴木もいないし久本もいないんだけど

２０ゲームをひっくり返す前に２０ゲームも離されないように

とりあえず5連勝ぐらいしてみろ。話はそれからだ。

中日がCSで阪神に勝つのは間違いない。広島のほうが逆に怖い。

２０ゲーム差で２位でも日本シリーズには中日が出ていそうだな。


大量のゲーム差を着けて断トツ優勝を成し遂げ日本シリーズで勝って日本一や！と意気込む阪神ファン


大量の怪我人を抱えしかもこの戦力で二位は上出来と今シーズンの健闘を労う中日ファン


前者で行けばいいが後者ならクライマックスで暴動が起きるぞ。

いや、無理だと思うよ

大矢とトレードして有言実行してみろ。

メイク○○って言わないだけﾏｼ

>>484
「主だったところ」
鈴木も久本も枝葉だろうに

>>482
メイクガンダム

まー、どうせひっくり返せないから
呼び方の心配なんてしなくていいよ。

落合って幼稚園児だよな発言が

>>482
なんと！プロ野球史上初の２０ゲームからの超劇的逆転優勝〜！！
11.5ゲーム差をひっくり返したあの巨人軍のメイクドラマを上回る
まさに落合監督だけあって「メイクガンダム！！」



ってちとうまいが意味わからんやろがっ！

去年、阪神は交流戦中に借金９までいったけど、一度首位に立って
色々とビビらせた。
ただ、タイガーチャージの副作用で３位どまり、ＣＳもいいとこなかった。

ま、今年は万全で挑戦者を向かえ打てんだろ
腹でもカエルでも茶でもいいよ

>>416
阪神が１位で終わってもＣＳは甲子園でやらないのか？

改修があるから

ふざけた配球やって遊んでたから
スランプになっても出られないんだよ

>>499
そうなのか、昨年ももし阪神が２位か１位なったら甲子園じゃなくどっか別でやるとか言ってたけど今年もなんだな。

>>479
谷繁、鈴木

イビョンキュを外して反撃してもよかですか？

>>501


大阪ドームでやるんだろ

>>503
なん……だと……？

>>505
【野球】中日、李炳圭外野手の出場選手登録を抹消
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1213082167/

横浜ふぁんだが、この発言て
喜んでいいのか？
バカにされてんのか？

落合が言うとほんとにひっくり返しそうだ
頭のデキがどんでんとは天と地

オチシン乙


こっそり馬鹿言うなよ

オチシン乙


こっそり馬鹿言うなよ

ホント落合ってバカだよな〜w
小田一億円発言といい、国際４番構想発言といい、適当なハッタリかますだけで実は嘘ばっかだからな
まぁ一番痛いのは信者だがw

まあクライマックスがあるから
３位以上なら順位なんてあんまり関係ないんだよな

ま、それでも一番不気味なのは中日だけどな。

正直ＣＳでフルボッコされるんじゃないかとびびってる。

http://blog.livedoor.jp/osdy0327/?blog_id=2410931

つまり落合にしてみたら、阪神以外眼中にないんだよ。例え20ｹﾞｰﾑ差をつけられても、余裕でCS出場できるってことっしょ

ひっくり返すも何もまず今以上に離されないように頑張ってください。
気付いたら阪神との差より巨人との差の方が小さくなっているし。。

と言う　お話だったと(ry

また落合はアホなフラグを立てる…

>>513
確かに味噌オタの顔はきもちわるい（笑)

実はこのままで行くとCSが危ういってことうすうす気付いてるんだろ？ｗなぁミソｗ

20ゲームじゃ無理です＞＜

阪神ファンだけどこの落合発言を聞いて不安になった
落合は有言実行の人
発言にはいちいち重みがある

(´・ω・｀)味噌ニー臭ぇよ

北京で抜けるメンツみろよ
おそらく今の好調さで候補は
阪神　赤星　新井　矢野　藤川　渡辺　
このうち　藤川と新井は確定だろう　
これに赤星と矢野が持っていかれると厳しいぞ
阪神が夏場に落ちる可能性はある

ドラファンだが。あの男は阪神以上にうちから選手抜くぞ・・・

今の調子なら
抜かれるにしても川上　岩瀬　和田　くらいじゃね？

アライバは容赦なく持っていきそう
あと吉見も

貯金20でも逆転出来るというところを間違ったんだろ。
20ゲームは絶対無理。

2005年も阪神の優勝が決まる直前まで「優勝できる」とか強がってたしな

>>523
あまりにも分かり易過ぎて、ワロス。

まぁ諦めるよりいいだろうけど
森野が戻ってきてもまたセンターやらせるわけにいかないしね。

阪神タイガースが残り８６試合を
５２勝３４敗　・６３６　←５９勝２６敗でないと中日は阪神を抜けない（貯金３３コ）
５０勝３６敗　・６２２　←５７勝２８敗でないと中日は阪神を抜けない（貯金２９コ）
４８勝３８敗　・６０８　←５５勝３０敗でないと中日は阪神を抜けない（貯金２５コ）
４７勝３９敗　・６０１　←５４勝３１敗でないと中日は阪神を抜けない（貯金２３コ）
４６勝４０敗　・５９４　←５３勝３２敗でないと中日は阪神を抜けない（貯金２１コ）
４５勝４１敗　・５８７　←５２勝３３敗でないと中日は阪神を抜けない（貯金１９コ）
４４勝４２敗　・５８０　←５１勝３４敗でないと中日は阪神を抜けない（貯金１７コ）
４３勝４３敗　・５７３　←５０勝３５敗でないと中日は阪神を抜けない（貯金１５コ）
４２勝４４敗　・５６６　←４９勝３６敗でないと中日は阪神を抜けない（貯金１３コ）
４１勝４５敗　・５５９　←４８勝３７敗でないと中日は阪神を抜けない（貯金１１コ）

中日は頑張って頑張って、残り８５試合、最高５０勝３５敗（貯金１５コ）かな
これも今年はかなり無理がある思う
給料高いが、ハングリー精神の低い選手が多いし
去年日本一に既になってるし

阪神が「歴史的ズッコケ」をしない限りリーグ優勝は「当確」
（「確実」の表現の方が良いかな？）
例年６月３０日時点で１位のチームが、そのままリーグ優勝するしね

>>528

いやいや、荒木井端吉見はいらない。そんな評価されてないから。ごめんね。

>>533
これが歴史的ずっこけフラグか

星野が阪神から5人とか抜いたらあるいは

>>535

どちらにしてもすごいチームってことだよね。ありがとう！

ゲーム差をひっくり返すのは無理でもプレーオフで逆転できるのは
可能ってことだろ
まず交流戦で阪神がもたついて中日が勝ち続けなきゃ
ゲーム差ひっくり返すの難しいのに
中日がもたついて阪神が勝ってるもんな
さらに星野が北京に落合野球の象徴ともいえる選手を
根こそぎ持っていくんだから中日が首位になるのは無理だろ

笑いが止まらん。
毎年、交流戦弱すぎｗ

プレーオフで勝っても逆転じゃないっての

落合野球の象徴って誰？アライバ？

落合野球の象徴なんていない
強いていえば監督自身かな
誰がいなくても誰かが穴を埋める
それが落合野球

森野の穴は誰が埋めているの？

>>533
「アキレスと亀」みたいだな。ｗ

クライマックスシリーズなんてやめろや！

と秋に基地外みたいに暴れる珍オタの姿が見える。

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しばらく見ない間にこんなに離れてたのか…。阪神すげー。どんでんうまくやってるな。

>>545
ワロタwwww

久保田劇場開幕中

よし、あと12ゲーム離されても平気だの

510 名無しさん＠恐縮です 2008/06/11(水) 00:11:24 ID:1DjqLKOcO
オチシン乙


こっそり馬鹿言うなよ


549 名無しさん＠恐縮です 2008/06/11(水) 21:55:43 ID:1DjqLKOcO
よし、あと12ゲーム離されても平気だの

阪神ファンだがオリンピックには阪神の選手を
たくさん出してもいいと思う。
それくらいのハンデがないとペナントが
つまらなさすぎる

正直もう少し差は縮まってほしい。
じゃないとＣＳで「勝って当たり前」「負けたらどうしよう」的な
プレッシャーがめちゃめちゃきつくなりそう。

心配せんでもこの差のままCSまでいかねえよ

金本大ケガ→新井四番の重圧で絶不調
球児、ジェフ長期離脱
久保田相変わらず

このぐらいないと優勝逃さない気がする
CSは知らん

巨人ですが、中日の追い上げくい止めるので安心して下さい

阪神ファンだが最近勝ちすぎて野球がつまらなくなってきた
勝つのが当たり前になるのも辛いなあ

中日なんて、あの陰気なナゴドでやらなきゃ別にどうってことのない相手。
しかも今年はナゴドでも勝ってる。正直、ＣＳで負ける気がしない。
この状況から逆転されてＣＳに突入したら負けるかも知れないが。

横浜いじめも大概にしろカスども

どんなに勝とうが岡田采配は解せない

北京までに優勝決まるんじゃね？

お望み通り20ゲーム差つけてやんよ

首位と２０ゲーム離れた２位なら、
首位がその後コケまくって、自チームが勝ちまくればひっくり返せる。
ただ、そんな状況は起こりにくいわけで、実際は２０ゲームも離され
てるということは、５位か６位。
間の３か４チームのどこかが優勝する確率が極めて高い。

ビョンと立浪を二軍に落としたときが本気になったとき。
まだ全然余裕。

そんなに倅とチューがしたいのか…

プレーオフ制度を根本的に見直すには、
20ゲーム離されたチームが日本シリーズに出るとか必要だろうな。

>>556
そうか？結構接戦多いし、久保田だって楽しませてくれるじゃないか
最高だよ、阪神の試合。毎試合血圧上がるよ

>>563

フォードを二軍に落としたときが本気になったとき。阪神もまだ全然余裕です。

森岡ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!

この時期でも20ゲームも開いたらマジックは出ているはず（尼崎商店街を除く）

犯珍、プレーオフで負けて脂肪だなｗ

これは横ハメに対するエール

10ゲームぐらい開いてほしい
そして阪神はプレーオフで2位か3位のチームにやられてほしいｗ

横浜は弱すぎて逆に注目集めてるな
よすよす

おみあい監督のコメント
ワラタｗ

いきなりこれだからたまらない

現在のペースで10月まで行くのか？勝ちすぎているよ。優勝ラインなんて毎年78〜85ぐらい。開幕から上昇し続けているのも逆に気持ち悪いし、五輪疲労や主力不在Ｄ・Ｇこれからの伸びしろもあるからね。

>>572

リーグ優勝したら満足。あなたは数試合のCS重視派なんですね。

単純に、相手1勝２敗ペースで、自分とこが２勝１敗ペースでいけば２０ゲーム差でも60試合あれば追い付く
まだ80数試合残っているから、あながち大口ではない。
計算上ではあるが。

ひっくり返せるなんて誰も思っちゃいない。
一部阪神ファンはまだヒヤヒヤしてるかもだが・・・・

実質、セリーグは阪神除く５球団でＣＳ２枠を争うのみ。
消化試合をなくすってのがＣＳの主旨だから良いのではないか？

去年のように３チームがダンゴになってるほうがＣＳやる意味が
ない。

昌の２００勝だけだな楽しみなのは
今年はCSもどうでもいいわ

落合もアニメの見過ぎで頭おかしくなったんぢゃね？

>>577
なんだそりゃ…都合良すぎだろ

>>572
正直、3位のチームが勝つのは嫌だな。
勝率が5割切ってるかもしれんし。

>>577

普通阪神が５割で中日が勝ちまくるって計算じゃないの？他力本願だね。

20ｹﾞｰﾑ差をひっくり返す為には、まず最初に必ず絶対に確実にやらなければならないことがある。
それは20ゲーム差を付けられる事である。
でなければ20ゲーム差をひっくり返すことは絶対に不可能だからだ！！

で、現在はまだ8.5ｹﾞｰﾑ差であるのだから最短の想定としては阪神12連勝と中日12連敗(内1引き分けは可）であるが、
これでも中日は72試合を消化した時点であり、残り半分の72試合しか残っていない。

しかも全勝と全敗は今までの勝率から考えれば有り得ず、阪神7勝3敗、中日１勝1敗のペースが妥当であると思われる。
（中日はもう少し勝つだろうとも思えるが勝てば勝つほど20ｹﾞｰﾑ差が付くまで期間が延びるので考慮しないものとする）
それも最短ラインを算出する為に阪神勝ち先行、中日負け先行で比較してみる。

阪神　○○○○○○○●●●○○○○○○○●●●○○○○○○○●●●○○○○○○○●●●○○○○○○○
中日　●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
　　　　１　　2　　３　　４ ３　　２ ３ 　 ４ 　 ５ 　 ６ ５ 　 ４ ５ 　 ６ 　 ７　　８ ７ 　 ６ ７ 　 ８ 　 ９ 　10 ９ 　 ８ ９ 　10　11 　12

実に今日を含め47試合後である。
昨日までに60日消化している中日が20ゲーム差を付けられるのが107試合目であることが解る。
従って残り37試合で20ゲーム差をひっくり返すのは不可能であると言ってしまって言い過ぎではない。

参考までに仮定の20ｹﾞｰﾑ差の時点で
阪神75勝30敗1分（残り38試合）
中日54勝50敗3分（残り37試合）
である

逆転優勝するには
阪神が17勝20敗(それでも負け越し）している間に
中日が破竹の37連勝をする必要がある。

最近は朝青龍の35連勝が最高だが、
考えてみればあり得ないこともないか。
中日ガンバレ！

そうはいっても五輪でどんだけ中日の選手持ってかれるんだよ・・・
ビョン吉は持ってかれてもいいけど

>>584

長峰先発。阪神なら２軍だぜ。余裕か投手がいないのか。

また博満の妄想癖がはじまった
これ魚拓して、シーズン終了後に信者につきつけたる

こんな馬鹿を名将とか崇めてたのか･･･orz

昨日も博満のせいで負けた

>>589

去年は博満のおかげで優勝したのにね。

2位だっつの