【サッカー】UEFAのプラティニ会長がプレミア批判　「ユーロ敗退は自業自得」「外国人投資家がクラブを買収することに疑問」

欧州サッカー連盟（UEFA）のミシェル・プラティニ会長は、海外からの資金流入が
続くプレミアリーグについて、「一部のクラブが利益を得る構造になっている」と批判。
さらに、ユーロ2008本大会の出場を逃したイングランド代表の強化にも大きな影響を
与えていると語った。

チャンピオンズ・リーグの決勝戦で、マンチェスター・ユナイテッドとチェルシーが
対戦するなど、プレミアリーグ勢の強さが際立った今シーズン。
しかしプラティニは、外国人投資家の興味をひき続けるプレミアリーグの繁栄が、
イングランド代表チームの強化に悪影響を与えているとコメント。
UEFA会長として何らかの処置を考えると明言している。

「イングランド代表がユーロ2008に出場できないことが残念だとは思わない。
予選で敗退したのは、彼ら自身に問題があるからだ。クラブレベルと代表レベルの
フットボールは別物だ。イタリアとドイツを除けば、過去2回のワールドカップで
決勝戦を戦ったチームは、海外で活躍する選手が多いチームだ。
私は外国人投資家がクラブを買収することに疑問を感じている。
どうして、アメリカ人がクラブを買う必要がある？
金儲けの手段以外の理由はないはずだ。こうしたクラブにとって、
タイトルを獲得するより、借金を返すことが重要になっている。
チェルシーやマンUを見れば明らかだ。FIFAとUEFAはこの状況を重く捉えている。
『チャンピオンズ・リーグのタイトルが金で買えるのか？』と聞かれたら、
ノーとは言えないのが現状だからだ」

海外からの資金流入により、世界各国のスタープレイヤーが集まる現在の
プレミアリーグ。今や世界一のリーグとも言われているが、その反面で優勝を
争うチームが毎シーズン限られている状況もある。「他のクラブを救う手段を
考えないと」と語るプラティニは、大きな繁栄を遂げているプレミアの在り方に
今後も警鐘を鳴らし続けるつもりのようだ。

http://news.livedoor.com/article/detail/3673877/

ど正論

>>1
洒落にならないね
被害者のご冥福をお祈りいたします

２

2?

ローマも買い取られてなかったか？

ナベツネ理論ですね､分かります

仏羅帝〜煮

一方、水戸ちゃんは漢祭りの準備を始めていた

そこまで言うなら何らかの規制すればええがな

ボスマン判決とかあるからクラブと代表が乖離するんだ

>>6
<丶｀Д´>ﾉ　じょーじそろす

ブログうｐ！うｐ！

巨人は金を使っても勝てないのはなぜですか。

【サッカー】日本代表、TBSの都合でわざわざ酷暑の中で試合することに
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1212816679/

プラティニの言うとおりだ
ざまぁー

プラティニはプレミアかなり嫌ってるね、まぁわからなくもないが・・・

野球みたいにメジャー見てりゃいいやってならないように
Ｗ杯もＷＢＣみたくリーグ支配が強く本物のメジャーリーガー出さないみたくならないように

どちらが正しいというような単純な問題じゃないからな。
何事もバランスが大切。

>>9
wwww

なんだよ。FIFAと同じ考えなわけか

油はサッカー好きそうだけど、アメ公は明らかに金目当て

CLのプレミア同士の対戦でスタメンにイングランド選手ほとんど居ない試合もあったし。
アーセナルとかとか

EURO予選敗退の理由は簡単だろ。
リーグ全体が外国人に頼りすぎて、クオリティーの高いイングランド人が出てこないから。
これはEURO予選が終わった後、他国の選手・監督が何人も同じことを指摘してたな。

アメリカに都落ちしたベッカムを今だに代表で使ってるのが、イングランドの人材不足を物語ってるよ。

サッカーには本来、市場原理主義は似合わない。

とりあえず南米選手が簡単に欧州国籍を取れないようにするとか・・・かな
プラティニの力でボスマン判決撤廃なんて事が出来れば話は違うけど
そんなことになったら欧州リーグは金稼げないリーグになっちゃうだろうしなあ

仲悪いブラッターとプラティニが同意見なのか
これゃプレミア潰されるかもな

プラティニへ

アレはやっぱりオフサイドだ。レフェリーが正しかった。

クラブに外国人は合わない

クラブはその地元都市出身者だけで構成されるべき

どこの資本が入ってもいいが問題はリーグで上下の力の差が有りすぎる
ことだろ。他のリーグより番狂わせがかなり少ない。

やたら保守的だな

だからクラブは地元出身者しか所属できないようにすれば

どのクラブも均等で、出生の自然動態、各育成の努力に左右される極めて健全かつ

正当な、純粋なクラブ、国内リーグになる

国内リーグなのに国外の選手がプレイするほうがおかしい

>>28
本人未だにオフサイドじゃないって言い張ってるんだよな。

プラティニの保守的なとこ、嫌いじゃない

>>26
デコやエドゥアルドやマルコス・セナや三都主みたいにルーツのない国への国籍変更は認めなくする。
せめてこのくらいはしないとね。

ただ、アフリカや南米の人間は二重国籍持ってる人が多いから、それまで禁じるのは問題あるだろうけど…

アメ資本はどこ？

セリエAは　いないの　アメ資本は？

UERO出場逃したのとプレミア云々は関係ない気がする

>>29
新潟だけそれを求めないで、地域リーグでも勝てない

>>32
南米の貧困層の中にはサッカーで成り上がりたい奴もいるだろうよ

つか日本みたいに二重国籍NGにしたらいいのに

>>36
リバプールとマンＵ。

>>24
まずは>>1読めよｗ

資本主義の世の中に何言っとんじゃコイツは

ミランはミラノ市民だけで構成されるべきだし

マンUはマンチェスター市民だけで構成されるべきだし

浦和は浦和区民（旧浦和市民）だけで構成されるべき



これなら各国リーグ、各クラブ条件は同じ。金銭や規模だけに依存できない。
地域とクラブがまさに一体化した理想の環境といえる

これを目指すべき。

>>44

　　別に目指さなくてもいい

今一番金持ってるの石油族だから近いうちに各クラブは
中東の王族達の持ち物になるはず。

長者番付１位のおじさんならプレミア全クラブ買い取れるな。四兆円寄附するぐらいだし

>>37
そう？
自国のリーグで外国人が多いせいでイングランドの若手が出場機会が得られなかったり
イングランド人同士の連携が育たないから代表が弱体化したって言うのはあると思うぞ

そんな事言ったら無敵艦隊（笑）はどうなるんだよ・・・

>35
アフリカ人の有力選手はたいていフランス国籍とってるんだよね。
つか移民の子としてフランスで生まれ育って、
代表はアフリカの国を選択して、後からその国のパスポート取得って
パターンはかなり多いし。

6＋5ルールになったら一番おいしいのはフランスリーグかもな。

国内リーグなんだから国民だけでやるのが正当だろ

外国人が入ってくること自体がおかしい。

>>51
　　

　　なんで？

>>44
アーセナルには、アーセナル市出身の選手が一人もいない

全盛期のセリエだって外国人多かったけどイタリア代表頑張ってたじゃん
プレミアの問題と代表の問題は別じゃないのかな
プレミアで試合に出れないイングランドの若手は海外に行けばいいじゃん

>32
しょっちゅう見る意見だが地元の定義がさっぱりわからんのだが。
お前の言う地元ってのは日本なら県単位なのか？

>>51
じゃあスポーツ見るなよｗｗｗ

高校野球でさえ外国人が普通にいる時代だぞ。

これが中国だったら、賠償請求されるなジェネラル

ID:caALmUOc0はビルバオサポ

>>55
日本の場合自治体の区画が明治以降に便宜上の必要から分けられたんだよな
地元意識は江戸以前の国単位で考えないといけない希ガス

>>41

�d

>44
小平市出身の中村憲剛は何処に行けば
盛岡市出身の小笠原満男は何処に行けば
室蘭市出身だけど親の都合で鹿児島市に引っ越した城は何処出身扱いにすれば

これはグルノーブルとインデックス批判か

>>44
お前馬鹿だろ？
職業選択の自由が認められるプロフェッショナルにおいて、所属チームを限定させる案が認められるわけないだろ。
しかも。
その理屈で言うなら、有望な子供をお金で地元に引っ越させて終わりだ。
まさか、父親の仕事の都合で転勤したら子供はサッカーできない、なんてことはないだろ。

>>61
城はまず親が踏倒した借金返さないとな

サッカーもウィンブルドン化してきたといえば聞こえがいいが、
相撲でもそうだが自国の選手が頑張れば、
場はもっと盛り上がるというものだよ。

>>61
その都市のサッカークラブに行けばいい
都市や県外に選択肢などない

>>58
ビルバオだってフランス国籍のビセンテ・リザラズを在籍させてたけどな。
まあリザラズはたしかにバスク人だが…

で、近年は下部組織から選手がなかなか出てこないからって、バスク人の血を引く南米移民の子を獲るかどうか真剣に議論してるらしい。

>>63
特定のクラブを優先して、親が仕事そっちのけで引っ越す家族なんて奇特すぎるだろ
そんな稀な事例など無視してよい

>44
インテルの存在意義を根本から否定するな

イングランド代表のメンバーがレベル低いとは思えないけどね。
ルーニー、オーウェン、ベッカム、ジェラード、ランパード
ファーディナント、アシュリーコール、テリー。
これだけ選手いたら十分。若手黒人フォワードも育ってるし。
代表が勝てないのは選手だけの問題ではないし、やはり運もある。

福岡の有望な選手は、県外のJに所属したいだろｗ

貧乏国から大量の若手が入って来るんだから
クラブも別に国内の選手を育てる必要も無いし
若手も、ワザワザ貧乏国に行きたく無いし
ナショナルチームが弱いのは仕方無いよ
諦めよなさい。

>>68
分かってねぇな。親の仕事を斡旋して、さらに大量の金額ばらまくよ。
だって一生移籍の心配がなくなるんだから、そのくらいはやるよ。
お前のアイデアなんて穴だらけで荒唐無稽すぎる。

ビルバオはそんなんで一部に留まり続けてるんだからある意味凄い

>>68
イングランドのクラブがスペインやイタリアからどうやってユースの子を引き抜いてるかご存知？

>>67
それは他クラブが金銭価値だけで有力な外国人ばかり獲得し
国内リーグの意義が崩壊、条件の格差が広がっただけで

各クラブが地元出身者のみの構成にすれば
おのずとその問題は解消される

>>75
それが分かってるなら、それを禁止すればいいだろ

そもそもそれも現実に問題視されてるだろうが

>>25
プロとアマのいいとこ取りなんて無理が
いつまでも続くわけないっしょ。

>>76
かいしょうされない

>>73
良い例がｾｸｽ・ｼｬﾌﾞﾚｶｽだな

>>76
お前は黙ってろ。

イングランドがユーロに出られないのと外国人投資家の話は関係ないよな

>>67
あそこは「親がバスク人で、チームの下部組織出身の選手」のチームでしょ？

まあ、バスク人もそんなに多くいるわけではないだろうし…

>>26
>プラティニの力でボスマン判決撤廃なんて事が出来れば話は違う

いくら何でもEUという政権に立ち向かえるわけはない。

プラティニの頭は蛆沸いてんの？
ＵＫで参加させたら余裕で突破してるって
おれよかテメーの国の代表こそ黒いの外してから言え

>>77
そんなもん禁止のしようがないだろ
先に親を雇ったら子供がついてきたって事にすれば、全く問題ないわけで

>>85
纏まらんでチーム崩壊だろ

こんな下手糞雑魚チームをベスト８に導いたエリクソンは凄過ぎ
ランパードとかマンUのブラウンなんてJリーグの選手より下手糞だし

>70
少なくともスタメン見ててクロアチアやロシアに遅れを取る面子とも思えないよな
両方とも欧州では中の上程度の実力。
イングランドの自滅ってのが一番説得力のある話だと思うんだが。
ってかイングランド代表の勝負弱さはガチだな。
スペインみたいに民族で別れるみたいなのも無いのになんでなんだろう

>>85
スコットランド、ウェールズ、北アイルランドが加わっても戦力増強になるとは思えない

FIFAはともかく
UEFAまでウルトラ右翼化してやがんな。

国籍別のチームってのはもうプロとは言えないってのによ。

実際、数年前から問題視されてることを

お前らが肯定する意味が分からない

クラブの排他的地元主義に戻す運動は欧州では既に始まってる

ビッグクラブと言われる地域のサポーターほどその傾向が顕著だ

多用される外国人、毎年一新されてしまう所属選手、地元出身者が皆無、経営にまで忍び寄る外国資本

等々

現実に憤慨してるんだよな

>>90
スコットはイタリア戦での誤審がなけりゃ突破してたんだけど、ニワカかてめーは

確かにイングランドの勝負弱さはガチ
選手の質がイタリアやフランスやドイツよりも劣るってはあるかもしれないけど、
絶対にそれだけじゃないよな

スペインは地域色が濃くていいよな。
バスク人だけのチームもあるし、カタルーニャ対カスティーヤ
も楽しめる。アンダルシアやガリシアもある。
バルサ対レアルなんて国際試合の雰囲気だよなw
この緊迫感はセリエやプレミアにはない。

>>92
それは現代では過剰な保護主義。

「サッカーは特別な文化」
という論理をEUは認めていない。

今日からあるんだね　スイス-チェコだっけ

>>93
イングランドにスコットランドが加わったら強くなるか？
スコットランド単体の話をしているのではない
分かるか？

>>82
プラティニが持論を展開するために無理矢理こじつけてるとしか思えん。
大体、ナショナルチームだって二重国籍や帰化で外国人を補強できる時代なのに。
プラティニの言ってる事は時代錯誤すぎる。

貧乏国が勝てないのが問題なんでしょ
まぁ、日本人には関係ないけど

正直、外国人が多いという理由だけではないのでは？

自国リーグのレベルが高いのに、代表が弱いのはイングランドとスペインだけれども、

スペイン→各地域で一体感がなくて、代表でやる気がない
イングランド→イングランド、スコットランド、ウェールズ、北アイルランドに
分かれてしまっている・・・

まじめな話で四つの協会が統一して、イギリス代表となれば、イタリア、ドイツ、
フランスに遅れをとりつつも、悪くない業績を打ち立てていたような気がする。

>>92
職業である以上、地元限定は不可能。理想と現実は違う。
このままではダメなのは確か。でも落とし所は「地元限定」ではない。

現状を肯定しているのではなく、お前の意見に反対しているのだ。

>>83
基本的にバスク人のクラブ。
でも、必ずしもビルバオの下部組織出身とは限らない。

リザラズはそうだったし、同じバスク地方のレアル・ソシエダの下部組織出身の選手もいたはず。

>>99
時代錯誤ではなく、むしろ常識的


今のサッカー界が行き過ぎてるだけ

>>99
要するに「FIFAとUEFAの傘からは絶対逃さないぞ！」
って言ってるだけだ。

あいもかわらず、形骸的な平等を盾にとってな。

>76
だから地元の定義って何なんだよ
浦和は浦和区って言ってるけど札幌どうするんだ。札幌北区FCとか札幌手稲区FCとかにするのか？
あとついでに言っておくとマンUの本拠地はマンチェスター市に無いぞ

>>104
それは「サッカーの常識」であって、外部の拒絶しか意味しない。

サッカーは現実世界と完全に隔絶されてはいない。
サッカーがプロならそれは労働環境であり、
労働であれば労働関係の法律の方が優先されるルールだ。

>>103
あれ、そうなのか

>>92
＞クラブの排他的地元主義に戻す運動は欧州では既に始まってる

具体的にどこだ？

＞今や世界一のリーグとも言われているが、
その反面で優勝を争うチームが毎シーズン限られている状況もある。

どのリーグも大して変わんないじゃん

>>107
クラブは社会主義運動で興った産物だから

市場経済主義下の労働法は無駄

出身地でしかプレイできないとかそれこそ人権侵害になるけど

つーか、EUが認めないだろ。

え？外人増加が自国選手の強化に影響及ぼすのは事実だけど
それとイングランドが予選敗退したのは別でしょ。
そもそもイングランドは98年W杯から06年W杯まで好調だっただけで
それまでは定期的にビッグトーナメントの予選敗退を繰り返してたザコ。
W杯優勝も地元だった上に疑惑のジャッジだったし
珍グランドほど過大評価されてるチームは無い。

イングランドの勝負弱さは認めざるをえないなw
世界の強豪国では勝負弱さNo.1かもww
No.2はスペイン。No.3はオランダ。

逆に勝負強いのはイタリアドイツフランスだな。
最近はポルトガルも勝負強くなってきた。

W杯しかりユーロしかり、強豪のうち１つが出れないのは毎度のこと
たまたまイングランドだっただけよ

>>112
格差があるならともかく、条件均等なんだからなるわけないだろボケ

>>110
どこも戦力格差が甚大
として、極端に言うと

→じゃあ規制しよう！国籍を持ち+そのクラブが育成した選手だけにしよう
→じゃあ開放しよう！無国籍なビッグクラブだけのスーパーリーグだ

の２つに分かれるな

フランスはアフリカからの移民で代表チームが
強くなっただけだろ。実際、クロンボばかりだし
外人部隊という点ではプレミアもフランスも大差ねーよ

>>111
じゃあ選手の月給を30万にしてからもの申せｗ

リーガとかプレミアとかは外人が凄いだけ。俺もそう思ってた。

>>118

→じゃあ開放しよう！無国籍なビッグクラブだけのスーパーリーグだ

これが現実化したらサッカー界どころかクラブ自体が崩壊するよ。まさに終焉

>>119
プラティニは絶対に認めないけどなw
プライドだけは一流のフランス人に会長なんかやらせるからこうなる。

ポルトガルは予選突破さえすれば大抵いいところまでいくからな
スペインやイングランドとは何が違うんだろうね

>>118
＞→じゃあ規制しよう！国籍を持ち+そのクラブが育成した選手だけにしよう

こんな国聞いた事ないし
余程レベルの低いリーグでしかないじゃね？

>>117
EUは労働者の域内移動の自由を掲げてるんだけど。
以前から同じ様な話は何度も出ているけど、そのたびにEUから否認されてなかったっけ？

>>122
→じゃあ開放しよう！無国籍なビッグクラブだけのスーパーリーグだ

それがＣＬ

マネーゲームを否定するなんて
さすが左翼の国フランスの人間だな

>>110
むしろ4つに可能性あるだけマシだと思うんだがww
スペインなんか普通にいけば2つしか可能性ないしw
昔のセリエAは優勝争いが凄かったよね。
ミランインテルユベントスラツィオローマパルマサンプドリアフィオレンティーナ
まで優勝の可能性あった。

【サッカー/日本代表】内田篤人が来春早大の通信教育「ｅスクール」受験へ！「二足のわらじ」で教員免許取得目指す
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1212619650/　　

生涯学習板　（通信大学板）　
http://school7.2ch.net/lifework/　通信大の学費は年１２万円前後と格安　

外国資本が問題なのは、
外国資本は育成という長期的で不安定なものに対して投資をしようとは思わないところだ。
下部組織が衰退すれば、サッカー全体が地盤沈下を起こす。

そもそも、EUって枠組み自体が国家って枠組みを希薄化させる事を目的としてるのに
国籍のどうこうサッカーだけ強調するなんて無理じゃん

>>129
来期こそスパーズが頑張ってくれると俺は信じてる！

>>111
「俺とは主義が違うからそんな法律認めない」と？
そんな無茶苦茶な話があるかｗ

>>117
均等ではないだろ。
都市と地方じゃ人口もクラブの数も違うし。

スペインリーグも優秀なFWはほとんど南米

>>125
まあ厳密な出身地制限をかけた場合のお話です。
思想の方向としてはそういうこってしょ？

プレミアやCLで疲労して代表戦で力がでないから敗退したっていうならわかる。そういう因果関係が正しいかしらないけど

>>117
サッカー選手が職業である以上十分なり得るけど外国人の参政権の問題とか考えたことある?

>>121
ただし、今回のスペインはなかなかメンバーは凄い。
中盤は欧州最強だろうし、フェルナンドトーレスもいる。
まぁ本番でコケる可能性大だがww

>>119
フランス代表を黒人抜きで選抜したら
ユーロにはでれないだろうな

まあでも、プラティニさんもユベントスに行ったよねえ
会長から自家用ジェット機もらったりしてたしねー

そもそもイギリス人はサッカー下手だし

>>126
EUは経済的統合が主軸
中世のエンクロージャー制度から一貫して労働者をモノとしかとらえてない

>>123
自分自身がイタリア移民の子だからな。

>>143
何が言いたいか分からん。

プレミア優勝チーム

1998-99 マンチェスター・ユナイテッド
1999-00 マンチェスター・ユナイテッド
2000-01 マンチェスター・ユナイテッド
2001-02 アーセナル
2002-03 マンチェスター・ユナイテッド
2003-04 アーセナル
2004-05 チェルシー
2005-06 チェルシー
2006-07 マンチェスター・ユナイテッド
2007-08 マンチェスター・ユナイテッド

投資が集中することは良いと思うけどなぁ

>>126
欧州委員会は
6+5ルールのニュースの毎に
がみがみとアナウンスしてるよ。

>>145
EUが否認するのは当たり前ってことだよ

移民抜きのフランスってスイスぐらいかもなww
冗談抜きに日本と純粋フランス人チームが戦ったらなかなかいい勝負になるぞww

>>139
中盤が最強なのは技術力だけだ
安定性のなさはどこぞの代表みたいだ

だいたいトーナメント出てもGL敗退が当たり前なロシアに負けてる時点で
プレミアがーとか外国人がーなんて関係ない
イングランドが糞だっただけ

純粋フランス人じゃない今の代表はﾋﾞｴﾗﾏｹﾚﾚ位だろ

>>149
ああ、すまん。
一連の流れで俺がトンチンカンなレスをしてたっぽいｗ

マンUもチェルシーもレギュラーの半分ぐらいはイングランド人だよ
そのチームがCL決勝で戦ってるわけだから
イングランド人のクオリティが高いのは間違いない

>>152
ＧＫが糞なだけ

日本の代表にも李とかいう在日がいるじゃん
そいつが柱になってんだから仕方がない

プラティニがフランス人とかの問題じゃ無く
一部の国しか盛り上がらないし金にならないんだから
大多数はプラティニ派じゃねーの？？

>>151
スペインのダメさって日本に似てる部分はあるね。
もちろん質は比較にならないほど違うが。

スペインは今回も沈没艦隊ぶりをみせてくれるんだろうな。バロンドールが５人いたとしても
勝てるとは思えない国。

そもそもイングランドの評価が高すぎなんだけどな
トップチームでプレーしてるのが数人いるからったって
そいつらだけでトップレベル維持できてるわけじゃないし
実際はレベルの劣るポジションも多い

あの外人の量じゃ、外国人参入によるリーグのレベル向上以上に
出場機会減による悪影響のがでかくなるわ
代表レベルは落ちざるをえんて

珍は基本スペースがないと中盤が何もできないからな

イングランド出ないのか

リヨン１強のリーグアン救ってから言ってくれよｗｗｗ将軍様

>>152
ヒディンクがあまりにも優秀な監督なだけ

>>155
アーセナルは極端な例だよな。
外人ばかりと言えばインテルはひどいな。
まぁチームの理念が昔から国際的なチームを作ることらしいからね。

>>139
アルベルタを召集できなくて、中盤の守備にはちょっと不安ありだけどな。

>>158
でも別に政治じゃないんだぜ？
多数決なんてなんの慰めにもならない。冗談ですらない。

プロなら金になる方が正義になってしまう。
政治的公平と経済的公平はまったく違う。
W杯に出さないぜ、くらいしかFIFAは言えない。

まあいちいち拝金主義とまで言わなくても
国籍別がサッカー市場の肥大と混沌を生んでいるんだから、
程度的には当然合理化の対象だよ。

会長とか言っても、所詮はスポーツ馬鹿か

>>139

その最強メンバーとか無敵艦隊ってのは１０年以上前から叫ばれてるが
大体沈んでるぞｗｗｗ

毎年、そのクラブの選手が入れ替わるなんてな
5年くらい所属選手の異動を禁止しろ

選手の入れ替わりだけで戦力変動させるなんてつまらないにもほどがある。仮にもチームスポーツだぞ
同じ選手たちで何年か掛けてチーム力をあげて見せろ

だいたい名監督といわれる奴らも外部から補強して成果挙げてるだけでじゃねーか
名監督なら、赴任したチームの現状人員を変えずに、その経営手腕と戦術で成功へ導くべきだろ
有力選手を獲得して強いってのは成功でもなんでもない

>>171
もういい

スペインが最も優勝候補っぽかったのは98年のワールドカップだったと思う
結果は酷い有様だったが
それ以外はせいぜい対抗馬って感じで

イングランドは近年優勝候補にすらなったことないよね

無敵艦隊って皮肉じゃなかったっけ？
まさにスペインにピッタリなんじゃ

>>155
ＣＬ決勝の両チームのスタメンでイングランド人は…

マンＵ：ファーディナンド、ブラウン、スコールズ、キャリック、ハーグリーブス、ルーニー…の６人。

チェルシー：Ａ・コール、テリー、ランパード、Ｊ・コール…の４人。

スペインは予選は無類の強さを発揮するけど本戦ではサッパリ

そろそろクラブはその地元で構成するべきってやつが現れる

>>171
もう江戸時代は終わったんだぜ?

黒人移民だらけの国の奴に偉そうなこと言われるくらいならいっそ
４地域統合してイギリス代表として出ようぜｗｗｗ
ロンドン五輪は統合して出場するみたいだしな


つかイングランド代表選手の質が悪いだけじゃないぞ
勝負強さは確かにないけど

>>173
2002はあの韓国の判定なければ最低でもベスト4だったね。
まぁ決勝には行ってたと思う。

スペイン、もちっと頑張って欲しいなぁ

>>179
これが残念なことにイギリス代表になっても、あまり強くならないかとw
スコットランドやウェールズや北アイルランドで
イングランド代表クラスの選手いるか？

代表はアマチュアだけでやれ。
プレミアは金で評価されるプロリーグ。

>>174
永遠の優勝候補

イングランドはFWがあまりいない

プレミアから金をとったら何も残らないからなｗ

スペインは2002年が惜しかったな
もっとも、まともな大会だったらイタリアに負けてたかも試練が

サッカーチームの経営が金儲けになるとは思わんが
ただの金持ちの趣味だろ

スペインはイギリスみたいに地域別チームで出ればいいのに
カタルーニャ代表とかアラゴン代表とか。そこそこ強いだろ

まぁ実際の歴史でも、無敵艦隊はイギリス艦隊にやられて
無敵でも何でもないんだがなww

スペインは多民族だから自国の代表とか興味ないよ。
みんな地元のクラブが大好きだからな。無敵艦隊(笑)みたいな感じ

>>182
あえて名前を挙げるならマンＵのフレッチャーかな…

まあレギュラーは無理だろうが…

98WCはオランダが最強だった
PKで負けたけど内容はブラジルを圧倒した

>>182
ウェールズや北アイルランドはさておき
スコットランドは単体でもかなり強いぞ
CLにベスト16入りした２チームのメンツはほとんどスコット人多いし
Euro予選でもフランスやイタリアと同等の勝負してたから
入ればかなり層が厚くなるだろ

>>188
TVマネーになればまったく別。
プレミアが好例

ただし、TVコンテンツとして長持ちするかどうかもまた別だろう。

>>174
そう呼ぶの日本だけらしい

サッカーはチームスポーツだから国民性が出る
ドイツは真面目で団結力がある
真面目で強いから弱い国を虐殺する
ブラジルなんかは1,2点プレゼントするから人気がある

プラティニは責任感が全く無い
クラブの経営に対して無頓着で自分の好き勝手言ってるだけ
大体フランスの移籍金で稼いでる大半の地方クラブのことを無視して何がサッカー界のことを考えているだよｗ
リヨンやPSGやボルドーやマルセイツさえ選手取られなければ満足なのかよ？
プレミアは知ったことじゃ無いがビッグクラブしか価値観見出してない奴が代表なのは痛すぎる。
プレミアに選手が流れて外国で経験積む線種が多くなってきてやっとスペイン代表がまともになりつつあるのにそういうのも無視してアホじゃないのか？
イングランド代表の強化の為に弱小クラブを経済破綻させてアフリカやアジアの労働者を追い出すだけの法案だよ。
プラティニの本音なんてヨーロッパにアフリアンやアジアンが流れ込んでくるのが許されないと思ってるだけだろ？
器の小さい男だよ

マスゴミの誰か「スペインは無敵艦隊でしたか？」って聞いて欲しいな

プラティニは、プレミアの一強状態が嫌なだけだろ

マンUとアーセナルが強ければイングランド代表なんてどうでもいいよ

>>198
だから代表はアマチュアだけでやれ。
プロは金で評価される。

あっさり沈んでこそのスペインですよ
普通に勝たれちゃ困る

>>200
もちろんそうだし、
「国別」という枠組み自体が否定されてるのもイヤなんだろうな。
まあ主にテメエんところの商売的に。

>>199
中田氏「意味がわかりません」

好きにすればいいけど
その経済損失をプラティニの個人資産で支払わせる法案も可決しないとね。
規制するだけ規制して自分の懐は一切痛まない無責任さはマジで腹が立つ。
一時ブラッターが無邪気に10人サッカー提案してはしゃいでたの思い出したよ。
こいつらは自分の懐が痛まないと真面目にモノを考えられない

貧乏国には代表戦で
『真剣勝負ごっこ』を見せて裾野を広げ

リッチな国民には、シビアなプロ同士の
『ガチンコ』で興奮してもらう。

大相撲の本場所と地方巡業の理論だ！

ユーロ予選の大一番のクロアチア戦両方とも見たけど
イングランドは運で負けたというより完全にクロアチアに力負け
ホームの試合はベッカム投入が遅すぎて
なんだかんだでベッカム様様サッカーだったし

ベッカムと倉内だけで、いくらでも点が入りそうだけどな

>>190
つーか無敵艦隊ってイングランド人が皮肉を込めて命名したものだし…

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E6%95%B5%E8%89%A6%E9%9A%8A

>>207
発想としては賛同できるけど、
しかし同じルールでやるには限度があるような気がしますぜ。

>>209
脱ベッカムを掲げていたのに
結局ベッカム頼みだったからな
ユーロ2000からずーっとそう

プレミアだって外国から投資が入ってこなければ
延々マンUとアナルしかタイトル争いに係われない事態が続きそうだった。
チェルシーに油が入ってこなければマジで退屈なリーグになってたと思うよ
サットンやブラックバーンとかが優勝できた時代とかとは全く違う。
プレミアより酷いのはリーガ。
あそこはデポルもバレンシアも沈んで実質レアルとバルセロナしか優勝できない。
まさに投資家が入ってこなかった仮想プレミア状態。
リーガ好きだけどプレミアよりよっぽどこっちの方が深刻だよ。
ブンデスすらブレーメンやシャルケが優勝できるのに・・・

グルノーブルは企業だからOKか

サラリーキャップ導入すればいいだろうが

>>191
アメリカ、アルゼンチン次ぐにバスケ大国になったスペイン代表は
世界選手権優勝、ヨーロッパ選手権準優勝と玉けり代表と違って
結束して無敵艦隊だけどな
スペイン代表一流NBAプレーヤー
ガソル(レイカーズ)
カルデロン(ラプターズ)
ガルバボサ(ラプターズ)
ナバロ(グリズリーズ)
セルヒオ・ロドリゲス(ブレイザーズ)
将来のNBA入り確実のスペインリーグ若手スター
ルビオ、ルディ、ガソル弟、レジェス

あらあら、この間サッカーファンらしい人が

「サッカー界は、自由競争社会。
市場原理に沿った競争で切磋琢磨してるから、活性化してる。
アメスポみたいな『戦力・財政均衡』なんて甘ったれた施策はクソ食らえ。
弱肉強食だから、真剣勝負で面白い。」

なんて宣ってたんだけどなぁ。

その理屈で行くと、
優勝する面子がいつも同じ、外資参入なんて当然。
外国人枠規制なんて愚の骨頂だよね。

>>83
下部組織じゃなくてもガンガン獲ってるよ
オサスナとかひでえもん。バスク人にちょっとでも関係してたら容赦なしって感じ。

>>213
それは逆だと思うなあ
外資が無ければ今でも黒板みたいなパターンもあると思うよ
基本的に資金格差があそこまでいくと難しい

リーガの問題は外資云々とはちょっと違って、ラテン特有の問題だと思う
計画性のウスい借金体質
セリエも同じ問題抱えてるし、リーグアンも南部は似たような環境がある

ブンデスが一番質実剛健なんじゃね
フットボールの視聴率が落ちてマードックが見放したらプレミアはショックでかいと思うけど
ブンデスが一番持ちこたえられそうな形にはなってると思う

今のうちに何か対策したほうがいいよ
それがプレミアのためにもなる

そのうち必ず弾けるし
金金のリーグになってしまってチケも高騰して一般のファンがスタジアムに行けないらしいじゃん

>>220
プレミアはアメリカ人を顧客に引き込めばそれでいい。

選手の問題じゃなくて監督の問題なんじゃないのか
選手の国籍とかは今のままで監督だけイングランド人じゃないとダメとかやればいいのに

外国人からは金が欲しいくせに何言ってるんだ

>>222
エリクソンになるまでずっとイングランド人だったような

貧乏国は味方になるだろうし
投資家が賛成するわけ無いから
イングランド人を味方に付けたいんだと思うね
イングランド人がどう思ってるのか理解出来んけど

CL決勝にいたイングランド人
ルーニー
アシュリーコール
ジョーコール
テリー
ハーグリーブス
ファーディナンド
ランパード
スコールズ
キャリック


スペヒン人・・・ゼロ
イタリア人・・・ゼロ

>>213
でも今年のバレンシアは完全に自業自得だよ
マネー云々以前の問題だ

いずれ、プレミアバブルは弾けるだろうしね
まずは６＋５が引き金になるだろう
外国人が参入しにくくなるわけだから

>>213
どのリーグも優勝の常連はある
ブレーメンやシャルケなんて元々上位チームだし
プレミアの問題点といえばCL圏である１〜４位までに中堅チームが入り込むスキが全くない事だよ
どっかの監督も言ってたが、プレミア2部という5位を目指して戦うリーグがもう一つ存在するようなもんだ

プレミアとブンデスはもしかするとアリとキリギリスの関係に
なるかもしれないなあ

>>217
ダブルスタンダードはサッカーの発展とは切り離せない。

貴族と民衆
アマチュアとプロ
平等と自由

清濁併せのむといえば聞こえがいいが。

>>228
だから6+5は違法な規定だから成立しないってば。
FIFAよりEUの方が強いの。

>>217
オレはそんなこと言ってないし、それにアメスポ型戦力均衡はサッカーでは不可能

なんという正論

>>233
不可能つーか、現状ではあまり意味をなさないかもな。
戦力差が大きくても、低得点で引き分けゾーンがかなり幅広いから
短い目では格差が戦果として出てこないところはあるな。

あか

>>230
ブンデスの金の稼ぎ方は自然

イングランドは実力や華やかさを引き換えにプライドを売ったように見えなくもない

>>237
「国の」プライドなんて
サッカーで求めてもなあ、
ってのに気付いたんじゃねーの

プレミアはビッグ3に叶わないリバプールその他って感じだ
リバプールはカップ戦だけじゃないか

かつて植民地にしてたような民度の低い成金オイルマネー国に国の象徴とも言える
玉蹴りが買収されるとはｗ哀れヘディング脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

正直な話、ヨーロッパの選手の育成についてのメリットより
やっぱり日本人としてはこれからアジアの選手がヨーロッパに移籍し難くなるデメリットの方が大きいよ。
やっとアジアの弱小国の選手がレベルアップしてアジア予選で突破し難くなったけどある程度のレベルの戦いが出来るようになってきたのにまた逆戻り。
EU枠のおかげで近年は日本人だけでなくアジアの選手のヨーロッパ進出が増えたのもいいことだったのに。
コートジボアールとかが強くなったのもEU枠のおかげだし各国の代表のレベルの均等化目指すなら必要なことだと思うけど。
プラティニの政策は遥か昔のヨーロッパ中心のワールドカップの回帰だろうね。
民族意識と貴族意識の高いプラティニなら仕方ないか…
やっぱアジアはアジアでリーグのレベルアップ目指さないと駄目かな。
実質J以外が話にならない状況だけど・・・

かつて植民地にしてたような民度の低い成金オイルマネー国に国の象徴とも言える
玉蹴りが買収されるとはｗ哀れヘディング脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>242
落ち着けよ。
合理化を拒む旧態を笑うならともかくだな。

かつて植民地にしてたような民度の低い成金オイルマネー国に国の象徴とも言える
玉蹴りが買収されるとはｗ哀れヘディング脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

かつて植民地としてたような国の土人どもがピッチを駆けずり回る姿を見て歓喜してる
欧米人ｗ哀れだねヘディング脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プラティニの言うとおりだね

日本のアニメや漫画が制約が少ないから人気なのと同じようなもんかな


無制限な受け入れが
世界のサッカーレベルの均衡に一役買ってるのは間違いない

代表が弱いのは若手の成長をクラブに任せっきりでユースから真面目に育成してないからでしょ
ブラジルやイタリアを見たら一目瞭然

>>240
笑い事じゃない
それが事実なんだよ

イングランドは目の前の大金にしか興味が無い猿の集まり

かつて植民地にしてたような民度の低い成金オイルマネー国に国の象徴とも言える
玉蹴りが買収されるとはｗ哀れヘディング脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

かつて植民地としてたような国の土人どもがピッチを駆けずり回る姿を見て歓喜してる
欧米人ｗ哀れだねヘディング脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プラティニが言う事はいちいち正しい。
フットボール界、真の財産でもある伝統的な価値感が失われつつある。

かつて植民地にしてたような民度の低い成金オイルマネー国に国の象徴とも言える
玉蹴りが買収されるとはｗ哀れヘディング脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

かつて植民地としてたような国の土人どもがピッチを駆けずり回る姿を見て歓喜してる
欧米人ｗ哀れだねヘディング脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>250
たしかに正しいな
イングランド人ぐらいだと思う、これに反発するの

>>241
カタールとかあのヘンのクラブはどうなんだろう
アジアでは結構強いんじゃないん？

イングランド代表は別に弱くないだろ
国際大会でそれなりに結果出してるし、ＥＵＲＯ予選敗退だって
運が悪かったで済まされるレベル。

カタールは弱いよ

>>241
浦和と城南は互角だったし、実際のことろ実力としては強豪クラブは多いと思う
でも注目度がよくわなんないよね
もっとＡＣＬの価値をあげないと

ヨーロッパが外国人選手を規制しはじめたら
日本人もヨーロッパには行きにくくなるけど
そこからあぶれた選手がJリーグにやってくる可能性が増えるじゃん
Jリーグはレベルアップしそう
日本の場合今だってあまりヨーロッパで活躍してる選手いないし
あまりデメリットはなさそうだ

チェルとかシティはオーナーが趣味でやってるからいいものの、アメリカ資本のクラブは将来どうなるか分からんよね
マンＵも1500億ぐらいの借金背負わされてるし
利益上げられなくなったらアッサリ捨てちゃうからね
ローマは買収されなくて正解だと思う

基本的にフランスvsイングランドは仲が悪いからな。
フランス人の友達に「スコットランドは好き」だと聞いたこと
がある。「敵（イングランド）の敵（スコットランド）は味方」だと。

プレミアリーグに比較してフランス国内リーグのショボさを
何かに当てつけたくて発言したんだろうよ。

>>40
いちスポーツ団体にそんな政治的権限は無い

ヴィラ、感動した！

>>44
レアル市民の俺はレアルでか
なるほど

かつて植民地にしてたような民度の低い成金オイルマネー国に国の象徴とも言える
玉蹴りが買収されるとはｗ哀れヘディング脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

かつて植民地としてたような国の土人どもがピッチを駆けずり回る姿を見て歓喜してる
欧米人ｗ哀れだねヘディング脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>252
そうだな完璧に正しい。でも、今の状況を覆すのはもう不可能じゃねえのか？
散々言われてるが、プレミアムはサッカー自体には興味の無い錢ゲバに完全に寄生されてる。

買収して売りに出すにしても、次誰が買ってくれるのよ？
買って負債抱えるのがおちだろ？
さすがに名乗りあげる人間ってもういないだろ？ｗ

>>259
たまにＣＳで、
ルマンなんかのフランスリーグの試合を観るが、
ほんとにしょぼいもんな。

どんどん弱くなってるよなイングランド

プレミアもNBAも、やってることは同じか
イングランドはユーロ予選敗退
アメリカ（バスケ）は世界大会のメダルすら取れない有様

一部のビッグクラブが利益を独占できるようなリーグのほうが大問題だ

でもNBAがアメリカ代表を強くするためにアメリカ人以外を排除するとか考えられないし
NBAファンもそんなのは求めない

>>255
弱いんか・・・
>>256
去年のACLでの日本勢躍進もあってか香港やら東南アジアやらで
川崎と浦和がすげ〜人気って聞いた
このまま行けば今年はもっと盛り上がりそうだなACL

>>268
悪いけどそれはさすがに違うな

>>51
もしそうだったら
W杯なんかの国際大会は完全異文化の衝突で面白いんだけどな。
しかし今やネット社会。
時代を逆行するのは不可能。

本来クラブ経営ってのはある程度旦那型のオーナーの元にやるものなんだろうけど、
現代じゃあそうも言ってられないのが寂しいところではあるなあ

サラリーキャップ制来るかな

日本もこの内こうなったりしてな。

人気チームを投資家が買収、代表の関心低下に伴いＷ杯と縁遠く･･････。

ただ、イングランドの今のやり方は身を滅ぼしそうだ

肖像権のほとんどを選手が持っているサッカー界で、
サラリーキャップ制の導入は非現実的。

>>276
日本の場合は、イングランドというよりスペイン化だろ。

>>270
スパーズだっけ？
多国籍軍で強いのって
インテルみたいなチーム

結局ヨーロッパで一番の国だし下降はないと思うけどな

ブンデスはプレミア化、
Ｊはセリエ化してるね。

日本も外人枠撤廃しようぜ　

Jの外国人枠が増えたほうがレベル上がって代表のレベルも上がるとか思ってたけど、逆効果なのね・・・

プラティニが嫌っているアメリカ人は、

アブラム・グレイザー、ジョエル・グレイザー、トム・ヒックス、ジョージ・ジレット、ランディ・ラーナー、
アンドリュー・アップルビーのうちの誰だ？

でもイングランドは昔から弱かったよね

>>193
あれはペレの予想の呪いだと思う

税リーグをヨーロッパリーグと同列に考えるのはなしだと思うぜ？

まぁ予選のリーグも厳しかっただろ
クロアチアとロシア結構ユーロでも行くんじゃないか？

>>284
日本とイギリスじゃ外国人に対する考え方からして違うでしょ〜
一流でもない外国人ばかりを見ようとは少なくとも俺は思わないな
人気に陰り出ると思う

>>284
というか現在の３枠も使いきってないチームの方が多いし
３人同時に起用してないチームのほうが強い

ロシアっていろんなスポーツに手広く力入れてるし、それが実を結ぶからうらやましい
オーストラリアにもいえるけど

イングランド主要大会成績
Ｗ杯９８　ベスト１６
ユーロ２０００　ＧＬ敗退
Ｗ杯０２　ベスト８
ユーロ０４　ベスト８
Ｗ杯０６　ベスト８

まあまあじゃね？

>>1
プラティによ、文句があるならEUの憲法裁判所に言え！

プラティニは自身の理想を正当化したいだけ。
そのためにイングランド代表の失態を利用しているだけ。
なかなか政治家らしくなってきた。

>>293
９４Ｗ杯の予選落ちを忘れるなｗ

ジャン マルク ボスマンのせいですね。わかります。

>>262
ネタなのは分かるが、どこら辺まで狙ってる？

次のFIFA会長はプラティニがいいなぁ

>>287
コロンビアもな

Jリーグの三国人枠にも誰か警鐘を鳴らせよ

>>301
別にいいじゃん。
放映権を海外に売り込むツールとしては。
アジア枠の選手のレベル的にも、Ｊでの試合出場が確約されるわけでもないし。

>>193
ヒディンクさんの手腕です

ｊはちょうどいいだろ

>>301
見た目の違いも無いし問題ないじゃない

自身が金貰いながらイタリアのクラブでプレーしたことは問題ないのかこいつ？
というかこういう大きい組織の会長が一つの国を批判すんのはあまりいい事とは思わんな

これは露助ではなくタクシンへの当てつけだな

>>305
実力が劣ろうが枠あるのはどう考えてもおかしい

>>306

Jリーグの得点ランキング

いずれバブル弾けるのは目に見えてる、プラティニがこれをどうにかしたいのも
分かるが、これが引き金になってさらなる悲劇を生まなければいいが・・・

で、栗ロナは移籍すんの？

プラティニ会長就任で、UEFA側のFIFAと同調する意見が目立つようになってきたな
ブラッターとプラティニが会長やってる間にどれだけ改革されるんだろう

改革というよりボスマン以前の状態に戻したいんだろうね。
でも時計の針はもう戻らんだろ。

プロなのにアマの論理も振りかざすようなことやっていて
「正しい」もなにもないよ。

引っ込めＦＩＦＡとプラティニ。
サッカーはＦＩＦＡだけのものじゃねえ。

>>314
改革の意味が分かってないか、
それとも意図的に言い換えてるかだよな。
いままでのサッカーは二枚舌すぎるよ。

単純にイングランドの選手が過剰評価されてるだけだろ
ブラジルみたいにコンディション落ち目で
コンディションのいい中堅選手に勝つなんて出来る選手いないし

インテル在住だけど、

やっぱインテル出身者で

チーム構成してほしい。

>>213 デポルは沈んだがその間にカンテラを強化して浮上し始めている。
バレンシアもなんだかんだあったがアレは異常すぐ元にもどる。
あとビジャレアルやアトレチコ（笑）もあるからこれからまた面白くなる。

>>319
バレンシアは借金だらけだろ？

日本のにわかどもは
クラブレベルと代表レベルの違いも知らんのですよ
プラティ二会長

新ルールがEUに拒否された憂さ晴らしですね、わかります

>>319
ビジャレアルは希望の星だね
アトレチコは優勝できそうな気がしない…
バレンシアはビジャとかひきぬかれたら終わりだろう

プラティニってネット右翼みたいだな

＞プレミアリーグについて、「一部のクラブが利益を得る構造になっている」と批判。

ご冗談を

>>213
たしかバレンシアは外資がはいってあのザマだったような

>>275
入れ替え制があるリーグだと意味を為さないのでは。

>>9
ﾜﾛｽwww

>>284
昔見たいにリネカーやレオナルドのような一流外国人を呼べればね

移籍金のシステムが変わったから呼ぶには莫大な移籍金が必要になり、資金の無いリーグやクラブでは呼べなくなっちゃったよ

今やってるＥＵＲＯ２００８にイングランドが出てないの？

>>330
ベッカムの右足以外に攻め手がない弱いチームですから

>>330
出てる

でもEUの方がおかしいと思うわ

フランス人がイギリスを馬鹿にするのはデフォ

>>247
ワールドサッカーダイジェストのイングランドのコラムであったな。
イングランドのユース世代の育成方法は時代遅れだって。

キック＆ラッシュの時代から思考停止してんじゃね？

>>333
いやそりゃサッカーファンだからだよ。
サッカーファンが如何に人数多くても、
そこに文化としての閉鎖性があるのは認めなければ。

その上で「スイマセンがＥＵさんよ、サッカーはちょっと特別なんだって認められませんかね」
と交渉せんとよ。

選手が育たない云々っていうのはもうちょっと先の話だろ
今のあのメンツでユーロ敗退するのは監督が無能としか思えない

>>337
クロアチア戦イングランドのメンバーはひどかったがな

このフランス人が何を言いたいのかと言うと

イングランドはショボイと言うことを強調したかったんだろ


フランスリーグは２流で、プレミアは１流
明らかにコンプレックスのあらわれだわな

>>6
ローマは破談になりました。

>>269
それ、なんてプロ野球？

まあ、政治家ってことで

>>280
他国籍軍って言ってもアルゼンチン人(マヌ・ジノビリ)とアメリカ系フランス人(トニー・パーカー)だけなんだがな。アメリカ人じゃないのは…

イングランドは代表レベルだと以前からパッとしなかっただろ
今更批判したところでどうにかなるってもんじゃないと思う

>>320
前の会長はメスタージャの売却で帳消しにしようと画策してたけどな。

プレミアってリーグ自体が株式会社とかなんだっけ

>>345
前の会長はメスタージャの土地を担保に借金しまくったからね
スペインの不動産バブル崩壊したみたいでかなりヤバいかもしれん

プレミア批判じゃなくてイングランド代表批判だろ

つーかどんなに頑張ってもフランスリーグが盛り上がることはないから安心しろ

代表はアマチュアだけでやれよ

チェルシーは異常。ホームゲームでは
一番安い、選手が豆粒にしか見えないような席でも１万円以上する。
それを日雇い労働者が必死に買ってるのを見るとなんか切なくなる。

俺らみんな地球市民だぜ、視野が狭いな

>>350
NHK見た？

>>317
だよな。
イングランドは中堅レベル。

サッカーとかＦ１とかでチームのオーナーになると、
欧州人の見る目が違ってくるってレイトンハウスの赤城元オーナーが言ってた。
成金バブル紳士でもそれなりの名士として扱ってもらえるらしい。

なんていうか、ＭＦ以外の層が薄すぎ。控えが弱いもん。
だからレギュラーの疲労が溜まってくる→控えを出す→／(^O^)＼

>350
スタンフォードブリッジそんなに高いのか！
プレミアバブル崩壊したら怖いな。

>>350
市場経済的には異常じゃないよ。

サッカーがアマチュアに戻るならともかく、
プロのメリットを享受してんだから受け入れないと。

EUがおかしい
自国の選手を応援したいというのは人間の自然な感情
変な思想で捻じ曲げようとしてる

>>358
自国の選手ばっかりのときよりチケット高くなったのに客増えてるでしょ

イングランドとスペインは常に過大評価されてる

イングランド(のクラブ)は結果を残してるし、スペインは攻撃的で見ていておもしろいから。
クラブが強い＝代表が強いわけではないのと、
あんなにおもしろいのだから代表も強くあってほしい、という思いこみと期待値が高すぎるのが
それぞれの代表のガッカリ度を増させているよなｗ

にわかファンが多いからしょうがない

>>361
お前中西哲生かよ？

金、金、金と言っているどこぞの会長とは違うな。

>イタリアとドイツを除けば、過去2回のワールドカップで
決勝戦を戦ったチームは、海外で活躍する選手が多いチームだ。

これは明らかにおかしい。
４分の２が国内組主体じゃねーかw

プレミアはＥＵ外の選手の門戸が狭いし代表が敗退したのは選手と監督のせい

>>358
出生地や国籍だけが応援根拠の全てではないはず。

>>358
ていうかそれ、なんでW杯だけでガマンできないのよ。

純国籍主義のW杯と
無国籍主義のクラブとで
完全な二輪とする。

実にラディカルでしょうがに。
主従の関係が崩れるからイヤなのかもしれないが。

プレミアのアーセナルは11人中のイングランド人の割合が
2.0人切って最低なんだよな。
いくらなんでもひどすぎるだろｗ

チャンピオンズリーグをやめるか、規模を縮小しなさい
ローカルなものを大事にしないと

>>369
外部からみれば、酷いのはサッカーファンの時代錯誤。

>>370
アマチュアに戻ることを望んでからもの申せ。

>>369
ベンゲル監督「私の仕事はクラブを強くすること、イギリス人？いらねーよw」

>>371
そうだよな
MLBみたいに外人だけで盛り下がれば良いよなw

>>373
ＭＬＢもＮＢＡも外国人が大量に入ったら人気がガタ落ちしたからな…

EU内とEU外の分け方がまずかったよな。
6+5はいい判断だと思うよ。

>>371
プロになってからも長らく外国人枠が存在しているわけだがｗ

ベッカムがいるからイングランドが好きだった俺は、ランパードとかテリーとかが、のさばっている今のイングランドなんかどうでも良い

【サッカー】日本代表、TBSの都合でわざわざ酷暑の中で試合することに
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1212816679/

確かに差別大国フランスの代表なんて移民ばっかりだしな(笑)

>>374
国内市場向けしか選択肢がない興行を引き合いにだしても。
てかNBAは世界的には人気じわっと良くなってるだろ。

カスチームがいよいよ制度的にも切り捨てられて
ビッグクラブのおこぼれに預かれなくなるからって
自由競争をここまで妨げるかね。

>>376
欧州独特の漸進的で折衷的な近代化も、いよいよ切り替わる時が来てるってこと。
時代の針を戻すか、進めるか。いずれにせよジャンプの時。

会長としてこの発言は問題なのでは

ミッシェルさんは何が言いたいん？
ワールドカップファイナルの国の選手は海外で、って
自国のリーグが強くて経済力あるとこは大体自国でやってんじゃん。
金儲けでクラブ買いあさられるのは残念だけど、
ビジネスライクにやらなくっちゃ潰れてしまう、企業に保護されるしか生きられないクラブも多い。
なんか理想論だけ語られてもな。

ボスマン判決に逆らうきか？

>>383
もちろん逆らう気満々だよ。

ただEUを懐柔するか、無視するかの方法は未定じゃない？
単に不満をアナウンスして
世論の盛り上がりを待つだけかも知れない。

実際弱小クラブや衛星国リーグはFIFAやプラティニを支持するだろう。

サッカーには市場経済は合わない、でもプロですけどね、
というダブルスタンダードを存分にふるう時だな。

>>9
もうそんな時期かｗｗｗ

>>374
あれで人気落ちてるのか？

>>386
アメリカ人の多かった10年前に比べれば落ちてるだろ。
ＮＦＬに大きく差つけられちまったしな…

レ

>>387
それって外国籍の選手比率の問題か？
さらなるTV化とか戦力均衡とかの問題じゃない？

ただ、NBAはカリスマ的な選手に依る部分が結構大きいのは言えてるかもしれん

ブレシア時代のルーマニアトリオの時のハジは良かったのにな
バルサのハジはただの駒

老害が何をほざいてるんだ？フランス代表なんて国歌も唄えない土人ばっかじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

MLBは、歴史上、今が一番収益良いらしいけど・・・
どうして人気凋落と言われてるのか不思議だ。

5+6ルールを涙目で撤回発表するプラティニとブラッターﾏﾀﾞｰ?

もうUKで1チームにしちゃいなよ

ま、負け犬の遠吠えだな。

かつて植民地にしてたような民度の低い成金オイルマネー国に国の象徴とも言える
玉蹴りが買収されるとはｗ哀れヘディング脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

かつて植民地としてたような国の土人どもがピッチを駆けずり回る姿を見て歓喜してる
欧米人ｗ哀れだねヘディング脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>396
見世物は昔から土人がやるもんだろ
日本だってプロレスや野球は在日ばっかりだったんだし

>>393
撤回はないだろ。
徹底的にやるだろうから、あるなら更迭じゃねー？

>>396 昔から日本プロ野球は在日(笑)米国大リーグは土人(笑)ばっかじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>398
EU側がまだ柔軟な姿勢なら良かったけど
このルールを適用する協会、クラブには制裁を加えるとまできっぱり断言してるんだし
正直ここまで厳しい態度で挑まれるとはFIFA、UEFA側も予想外だと思う
まぁ、せっかく妥協案を飲んでまでG14を解散させたんだから頑張って欲しいけどね

今リーグナンバーワンは
プレミアなの？

>>401
セリエは自滅、スペインは衰退したので自動的に繰り上がりました。

労働者階級主体のプレミアもチケット高騰でスタジアムにいけず、
パブで観戦。

サッカーは金持ちのための娯楽になりつつある。
そうやって市場価値を上げて、売る。
そして金は全部オーナーの下へ入る。

サッカーを愛して強くしたいのではなく、ただ金儲けがしたいだけ、
特にサッカーに興味ないアメリカ人投資家はね。
油とかはサッカー好きだからまだまし。

アメリカ人のイギリスコンプは相当なもんだからな

自由経済への転換とかほざいてる奴は
資本主義が煮詰まってるこの時代に
何を言ってるのかw
頭悪過ぎるだろw
新聞くらい読めよ

>>405
いや、だからってサッカーがその先駆けを気取るのは間違ってるから。

外資の投資を当てに即席で強くしても
崩壊するよって話だな
本気言ってるならアホ過ぎるよねw

>>404
イギリスコンプ→×
欧州コンプ→○

まあ欧州とアメリカ・日本は相容れないだろうな。価値観が違いすぎる。

プラティニは金の亡者ってわけやなくサッカーの発展を考えてるのがいいよな
プレミアはたしかに強いチームが多いがどこか魅力にかける

ここはセリエオタやリーガオタの負け惜しみを書く場所ですね。
わかります

イングランド代表はショッパイねぇ。単純に弱い。

>>409
はってんって…

>>408
アメリカ・欧州と日本の価値観の差って書けば正解だ

プラティニキャプテンじゃないんだ

イギリス→アメリカ

日本→北朝鮮、ブラジル

>>129
全然ない。
事実上，ミランとユーベだけ

最高許せて5人までだな、それで世界統一してくれ。南米が強くなってクラブワールドカップがおもしろくなるかも

いまやｻｯｶｰも経済も外人頼りの英国wwwwwっｗ

プラティニはツンデレというより天邪鬼だよな

CLの優勝チーム予想でも絶対ビッククラブの名前は挙げない
中堅国でたまたま優勝して出てきたようなチームが大好き
J2並の予算で大きな情熱。同じ事を繰り返すひたむきなチーム戦術のチームが大好き

プラティニはジャンプ読者だな

どこのビッグクラブもエースは外国人てのが多いからな。そもそもフランス代表なんて白人が少ないし

MLBの投資してはクラブごと売るババ抜きみたいな
状態になったら末期
その時は選手が育つ土壌が完全になくなって
伝統も破壊されてるだろう
投資の対象が常に変わるのが自由経済

>>421
作ろうと思っても作れないのが伝統
壊そうと思っても壊せないのが伝統

自信がないから放置できないだけ。

伝統は作ろうと思えば作れるし
壊そうと思えば壊せる
思わなかったら何もはじまらない

イタリアも大量に外国人入ってきた当初は
中盤とＦＷが人材不足でｇｄｇｄだったからな

>>423
それは伝統ではなく単に「新しいこと」だ。

伝統という言葉を意識して使い始めるのは
他人に旧さを強制する危機的状況ってだけ。

前の会長がでかいクラブとズブズブだっただけに、プラティニ頑張れとは思うがなあ。

まぁ伝統がどうとかどうでもいいじゃん
いいもんは残るし、残していけばいいと思し、作っていけばいい

>>425
伝統＝悪って事？w
それはおまえの勝手な解釈だなw
保守的な思想は弊害も有るけど
土壌を守る役目も有るんだよ
歴史上文化や伝統を守れず滅んだ民族だっているからな

金融工学で目先の金に釣られて知らないうちに
伝統を壊して取り返しがつかない事例など腐るほどある
英国で市場経済的サッカーをやるには崩壊した時に
失う物が多過ぎる
アメリカならまだ解るけど

プラティニ、どSすぎてﾜﾛﾀ

日本の国立競技場のしょぼさはある意味健全なリーグ経営の表れ

>>428
伝統を「意図的に」残そうとするのは微妙に悪だと思う。

金が絡むと大体悪。

>>431
金がサッカーをつまらなくしたり
金が悪だって考え方もあるんだろw
一番大事なのはバランスだと思うけど
いくら代表がネタにされようがイングランドらしさを
売り渡すのはどうかと思うね
移民の国なら超バランスもいいんだろうけど

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>>432
>金がサッカーをつまらなくしたり

いや、一言で面白いとかつまらないとかいうのは
純粋に主観だから。つまり、金に純粋じゃないからつまらないと思うニーズもあるはずだから。
出生地で縛り、曖昧でグレーゾーンたっぷりのサッカーは「外交ごっこ」的な楽しさはあるけど
それってどういう理由で延々と守らないといけないものなのかと。
守りたい層がいるだけ。しかも「ただ多い」だけ。

そもそも市場原理に基づいてたっぷりＴＶマネーを稼いで、
おかげで優れた人材や施設を集めている面も大なわけなんだから、
いざ法律の適用をうけるとなって、社会主義ヅラは無しですよ。

>>434
サッカー知っててその浅知恵なんだよな？w
＞出生地で縛り、曖昧でグレーゾーンたっぷりのサッカーは「外交ごっこ」的な楽＞しさはあるけど
＞それってどういう理由で延々と守らないといけないものなのかと。
＞守りたい層がいるだけ。しかも「ただ多い」だけ。
歴史勉強してくれば？w

＞おかげで優れた人材や施設を集めている面も大なわけなんだから、
イングランド人がポジション奪われてるのに？
イングランドのユースシステムってどんな封に変わったか知ってるよな？

＞金に純粋じゃないからつまらないと思うニーズもあるはずだから。
後これは何？
意味が分からないんだけどw

経済学すらかじってないなら無理するなよ

フランスの糞リーグと国歌も唄えないという土人だらけのフランス代表をなんとかしろよ老害ｗｗｗｗ

ＦＩＦＡの6+5ルールなどの時代逆行は
外部からの視点が問われているのだが、
>>435の如く
「サッカー内部の人間なのかお前は？」と問うかのようなレスばかり。

プラティニは今のＣＬも嫌ってるよね
昔のチャンピオンズカップに戻すべきだって主張してたな

将軍の気持ちも判るがガチで国歌も唄えない移民選手が主力の代表の方が問題だよ。例えばフランスとか(笑)

メンツだけならヨーロッパ一流の水準はあると思うけどな

>>438
チャンピオンチーム以外が出るのに「？」って思ってるらしいね。
まあ本当の意味ではそうなんだろうね。
商業的には今の方がいいのかな。客にもクラブにも。

>>233
弱いチームでもそれなりに戦い方があるところがサッカーの面白さ。
アメスポは重要なポジションにいい選手がいないと話にならんからなあ。

フランス代表のほとんどがアフリカから奪い取った選手のほうが問題です

>>443
アメリカ代表が真っ黒にならないのはサッカーより稼げるスポーツが山ほどあるからなんだろな。

>>443
奪い取ったというより、本人の希望じゃね？

>>439
フランスの国歌は軍歌だから
歌詞知っててもみんな歌いたくないって(´・ω・｀)

移民や帰化人だらけにしたらそりゃユーロも出場できるだろうよ

>>446
殆どの国にとって現在の国は旧権力を打ち倒したものだからな。
政権交代が革命を意味しない日本の国歌は恐ろしく平和。

イングランドはこんなもんだと思うけど
W杯だってちょくちょく予選落ちしてるじゃんか
かなり昔に自分とこでやった大会で優勝したことがあるってだけ
毎回きっちり結果出してくるドイツとかイタリアに比べると数段落ちる
もうフランスにも大差付けられちゃったし

アメリカ代表はヨーロッパの移民１世や２世ばっかで似たようなもん

ボスマン以前に戻せ。
ナポレオンがんがれ

>>450
要するに西アフリカ人が多くのスポーツで圧倒的有利なんで
不公平感が出る。日本に東南アジア人が入ってきても全く叩かれない。

だけどサモア人が入ってきたらみんな文句垂れる。

みんな忘れてるけど
スペインは日韓のＷＣで韓国に負けてベスト４になれなかった。
あの試合みた奴ならわかるよな。何が言いたいか・・・

リバポなんかアメリカ人オーナーなったのに貧乏なんだよ(´;ω;｀)

香港でJリーグ人気が上昇、川崎F-東京Vの開幕戦は生中継


香港にはアジア最古のプロリーグ、香港甲級サッカーリーグがあってサッカーへの関心は高いのだけど、
欧州のサッカークラブが人気で国内リーグは空洞化し、テレビ放送もダイジェスト版しか放送されていないという。
一方で、ワールドカップでの活躍や欧州チームへの相次ぐ移籍によって日本人選手の人気が高まり、
Jリーグの知名度も上昇。現在は週2試合が生中継されている。

日刊スポーツによると、香港からの取材団の1人が「鹿島、浦和、G大阪、川崎Fが人気。特に川崎Fは点を取りに行くのでおもしろく、
サポーターも多い」と語っていたそうで、同紙は「昨季8強入りしたアジアチャンピオンズリーグ（ACL）などの戦いぶりが、
開幕戦の生中継にもつながったようだ」（日刊スポーツより）としている。中村選手ら日本代表だけでなく、
北朝鮮代表の鄭大世選手、昨季得点王のジュニーニョ選手、今季2年ぶりに戻ってきたフッキ選手などの強力な攻撃陣は注目なのだ。

これを裏付けるかのように、日本テレビ系サッカー番組「サッカーアース」でアシスタントを務めるタレントの加藤理恵のブログでは、
浦和へ取材に行った際に香港の記者に取材を受け、香港でJリーグの人気が上昇していること、
totoのようなものがあること、鹿島、浦和、G大阪の人気が特に高いことを聞かされたと記されている。
川崎Fの名前は挙がっていないものの、香港でのJリーグ人気は確かなようなのだ。
また、ネット上でスポーツ中継を行っている「球皇體育網」というサイトでは、英プレミアリーグやNBAなどとともに、9日の川崎F-東京V、大宮-新潟の中継が予定されている。

アジアではプレミアリーグの人気が特に高く、アジアなどでの海外公式戦開催を計画しているようだけど（アジア・サッカー連盟は反対を表明）、
Jリーグがプレミアリーグに対抗できるほどの人気を獲得できれば、放映権による収入増などからリーグの強化が期待できそう。
評判の良いプレミアリーグの中継手法などを参考に、アジアでのさらなる人気上昇を目指してほしいのだ。

ttp://www.narinari.com/Nd/2008038996.html?xml

香港でＪの予想

壁にしつらえてあるディスプレイを見ていくと、競馬だけでなく、サッカーの予想も受け付けているようだった。
そして、ヨーロッパ各国のリーグに混じって、Jリーグの予想もあった。
その横には、ご丁寧に、写真のようなJリーグのガイドブックも置いてあった。
香港では、ヨーロッパのサッカーの人気が高いと聞いていたが、Jリーグ人気も上昇中のようだ。

ガイドブックの予想では、優勝は浦和で3.5倍（掛け金の3.5倍が戻ってくる）、G大阪、鹿島が次いで4倍、川崎が4.75倍だった。
下位では、千葉、大分、大宮、札幌、東京Vが500倍となっている。波乱気味のJリーグのスタートに、一喜一憂している香港人も多いかもしれない。

http://blog.goo.ne.jp/sports-freak1960/e/6ee62fcbc8ff03288c49019213bb8457

タイ代表監督の興味深い指摘

チャンビット監督は自チームの選手についても面白い指摘をした。
タイ代表の多くがＪリーグでプレーすることを夢見ているという。
そのため選手たちは日本戦にやる気をみなぎらせており、
タイ代表の才能豊かな選手がＪリーグのスカウトの目にとまればいいのだが、と。

http://fcjapan.co.jp/mail_magazine/news/feature_view.php3?id=815&m=0

>>444
それがＮＢＡだったりＭＬＢだったりＮＨＬだったりする。
ＮＢＡなんてアメリカ人の白人は数える程度しかいないからな。

>>458
悪い、訂正…

ＮＨＬ→×
ＮＦＬ→○

>>442
でもそれって無駄が多いって事じゃないか？
高いレベルに凝縮されたリーグがあってはならないのか。
なぜ「他のスポーツでやれ」「アメスポ見ろ」って話にしかならないのか。

どうなった6+5って？

やあ　（´・ω・｀) ようこそ
君の名をデスノートに書いたから、まず飲んで落ち着いて欲しい。

うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔も三度までって言うしね、謝っても許すつもりはない。

取り消す方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1210506564/
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1211657575/



ウィング厨って喧嘩弱そう
カツアゲばっかりされてて、童貞でエロアニメでオナニーしてる社会の落伍者

SEED派の人はスポーツマンのイケメンで時流にうまく乗った社会のエリート



と書くことなんだ。しかも書けば書く程効果アップ
じゃあ、他の注文を聞こうか。

>461

6+5＝11

>>461
無理
EUを怒らせたみたい

そもそも、プラティニもジダンと同じで移民の子なんだけどね

>>123
プラティニも移民の子
奴に純粋なフランス人の血は入っていない

ブラジル人が国籍とってEU圏扱いになるのはものすごく違和感がある

>>464
じゃあ会議で決議したりプラティニが発言しても
結局は愚痴ってことになるのか。

>>453
審判買収じゃねえか馬鹿
普通にスペインが勝ってた試合だよ
スペインは勝負で勝ったけど、韓国は勝負を買った。それが全て

>>467
違和感があるけどそれが今や世界の主流になりつつある。
国籍なんてただの労働ビザみたいな感じになってる。

>>468
この発言自体が愚痴みたいなもんだと思う
もし実行したらクラブや協会に法的措置を取るって言ってる

プラティニはサッカー界の良心

ブンデス方式が双方無難な所だと思うけどなぁ

>>471
それは裁判で告発とかじゃなくて
行政的な捜査とかそういうレベルですか。

ずいぶん目の敵にされたもんですなあ。

EURO予選のイングランド

いつまでもベッカム頼みの糞サッカーじゃ未来はないからな
↓
ベッカム外す
↓
＼(＾o＾)／ただの糞サッカー