2 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:04:54 ID:z9ljJ9P30
2geto
3 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:05:05 ID:jYWXTu9vO
( ´∀`)σ)Д`)
4 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:05:19 ID:ivK8ETFp0
いらねー
夏頃故郷に帰るって聞いたんだけどどうなんだろ
6 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:05:47 ID:obyL3ChvO
2げっと
7 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:06:05 ID:XJDXAdKt0
岡田はオシムとやってることが違うのにアドバイスなんて通用しないだろ
8 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:07:56 ID:hD7y2k7p0
サッカーは燃え尽きた
9 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:08:04 ID:SL7NMxJRO
若手指導のみとかトレーニングのアドバイスのみでいいとおもう
へんに口出しはさせない方がいいよ
元気じゃん。
カワヴチは何で泣いたんだ?wwwwwwwwwwwwwwwwwww
杖も必要ないほどか、今日も元気そうだったし良かった
12 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:09:32 ID:OdnApzg00
復活したんならすぐ交代してくれ!!
シュート自粛かと思うくらいシュート打たないんだが
13 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:09:47 ID:BIoWwPx9O
岡田がオマーン戦に負けた時の後任はオシムだった
なんてことはねーよな
頼む、せめてU20の監督になってロンドン五輪目指してくれ
15 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:09:53 ID:JuuZgS4L0
岡田解任後を考えての布石だよ
16 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:09:56 ID:oU/b003A0
日本は指導者の指導者が居なかったからいいんじゃないの。
今までS級講習とか田嶋とかが仕切ってたんだろ。
17 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:10:02 ID:HhOKPB770
オシムが倒れたってテロップ出たときの衝撃は今も忘れない
復活して本当に本当によかった・・・
アドバイザーするもよし、サラエボに帰るもよし、好きなようにしてほしい
18 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:10:48 ID:JY7lzKgo0
オシム復活キボンヌ
19 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:10:59 ID:cuWKcHWi0
いわゆる天下りか
20 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:11:22 ID:WWN6v2h20
監督やりゃいいのに
21 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:11:42 ID:7byY5Gan0
じゃあ俺もアドバイザー
オシムは口だけの糞監督、ハッタリ野郎
日本化するとか、バルセロナ風なサッカーするとか
オシメには一生無理wwwどっか行け
23 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:12:00 ID:S3So1BUwO
あれ?
ジーコも辞めた後に協会とアドバイザー契約してなかったか?
24 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:12:16 ID:x6QTc38/0
オシム氏バドワイザー試飲へ
25 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:12:32 ID:1t450Mto0
俺はスーパーバイザー
26 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:12:37 ID:mhZTYv1j0
つかヨーロッパ遠征してスイスに勝ってこれからって時だったのにねぇ。
本人も複雑だろうな。
岡田監督は個人的に2chで叩かれるほど、嫌いじゃないし、むしろ有りだと
思うけど、こういう形で就任されると、なんというか応援し辛いというか、熱が入らないなぁ。
27 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:12:49 ID:Mm2SY2l00
ぶっちゃけ交代希望してももう無理だろ。
死ぬぞ。多分。
28 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:13:20 ID:TUo2SrMTO
イラネから国へ帰れよ
多分もう監督は無理じゃないかなあ。
グラウンドに立たせるのは怖すぎる
ロンドン五輪の監督をして欲しい
31 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:13:45 ID:8u8n0ITl0
院政? んなわきゃ、ないか。
32 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:13:46 ID:bsToy8+X0
オシムを代表総監督に
それがだめならキャプテンに
手始めにユースの布をなんとかしてくれ。
すっかり閑職なんだが。
34 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:14:01 ID:IBfk0s5v0
先ずオシムの後継者を育てるところから始めてくれ。代表監督はともかく、
この席は路線を継続させて川淵田島のバカラインを駆逐するところから始めないと。
EURO直前に発表ってことは何か意味があるのかな。オシム家はどう考えても
日本から引き揚げさせたいだろうし、それにはEUROで帰ったタイミングで
医者と共謀して半軟禁でもすると思ったんだが。
じゃあボクはウェブデザイナー!
36 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:14:33 ID:7SwY3m+Z0
早く代表監督にもどってくれ。
岡田なんて無能無策なやつに監督やらせてたら、また3連敗だよ。
ってか最終予選が危ない。
今までこのポジションには田嶋がいたようなもんだからな
それを考えれば贅沢すぎるわ
オシムの後継者なんかいらん。
ジーコに数年で抜かれた年寄りにふさわしいのは母国静養だ。
39 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:15:51 ID:EdRIIJq50
千葉枠の復活ですか
岡田よりオシムの方がいい気がするけど
巻、羽生、山岸が重用されていたのを思い出すと微妙だなw
41 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:18:49 ID:5sbXsLeC0
オシム氏「バドワイザー」試飲へ
の間違えじゃね?
岡田はバーレーン戦でオレ流通用しなくて、今日はジーコ流のスター選手スタメン戦法だろう
一気に時代が戻った感じ
43 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:20:24 ID:fxtGnION0
まぁ余生は自由に好きなだけ大好きなサッカー観戦して欲しい。
それくらいの余裕は日本にあるでしょ。
でも、本人は不本意だろうね。
反町のアドバイザーに入ったほうがいいんじゃないか
次の世代を見てもらうしかないだろう
ほんと馬鹿だな
正直邪魔だろ
46 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:21:28 ID:3GsGWYyD0
>>33 市船のチームの成績とOBの大成しなさの乖離をみると布を要職に就けて良いのかよく分からない
47 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:21:43 ID:oU/b003A0
>>37 そうそう。
田嶋が世界大会視察して、直後に頓珍漢な育成方針打ち出して来た時の
歯止めになって欲しい。
アジアで勝てないオシムにアドバイザーなんてやらせんなアホ
お金に困ってないだろうし、
国に帰らないってってことは、
日本での生活が気に入ってるのかね。
やっと千葉枠巻だけになったのに オシムイラネ
51 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:24:06 ID:0eZar3n20
いつまで面倒かけさせるつもりなんだろうな
いい加減帰るべきだろ
52 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:24:25 ID:3jveqo+Z0
これはオシムへの年金支給の意味も込めてのことだろ
大病しちゃったからな 協会もちょっとは責任を感じてるんだろ
オシムだって別に院政みたいなことするつもりもないだろうし
オシムの言うことを無視した人だけが勝ち組。
54 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:25:16 ID:fxtGnION0
>>49 単純にまだまだ完治とは言い難いんじゃないの?
でも、ユーロきっかけに帰っちゃうかもね。
なんか大きな転機を逃した気がしないでもない。
55 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:25:18 ID:EPB00cnf0
こりゃ今日引き分けてたら即オシム復帰のシナリオだったな
オシム、やせてイケメンになったよな。
アドバイザー・オシム
監督・ベンゲル
コーチ・ストイコビッチ
代表監督辞めた後、沖縄のチームの総監督に就任するようなもんか?
59 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:26:58 ID:fxtGnION0
つかどっかしらロングインタビューしてくれないかなぁ。
近況とか今後の事同考えてるのか知りたい。
量産型山岸クルー
ところでオシムやピクシー関係のスレにくまなく現れる、旧ユーゴを貶してやたらとブラジルを持ち上げてる人って何なの?
昼夜問わず携帯でもPCでも毎回同じ文を繰り返してて、気持ち悪いを通り越して怖いんだけど・・・
62 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:28:26 ID:aPUVc8ks0
オシム以上の監督がこない限り、この喪失感・停滞感は拭われない
63 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:29:14 ID:xguuU4fIO
Jビレッジかどっかで、協会がサッカーアカデミー始めなかった?
あそこのコーチになってほしい
64 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:31:26 ID:8bSFWj9jO
オシムじいちゃん痩せてかっこよかった
65 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:32:23 ID:oU/b003A0
どっちかというとアマルが何してるのか知りたい。
まだ親父の介護で手一杯なのか?
66 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:32:34 ID:NyK2HNMr0
オシムと野村監督は名監督だな
ジジィの戯言はもういいんだよw
68 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:33:55 ID:QHuywe380
A代表にはもう口出すなよ
70 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:34:25 ID:svSFyus7O
オシムAVの誕生だな
うちの職場でもAdvicerはAVって言われてるし
71 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:35:18 ID:a+dbA5bOO
この人、代表に何したんだよ
おとなしく千葉のアドバイサーやってろや
>>61 マジレスで、ブラ汁とユーゴじゃ比較するのが失礼すぎる
超大国と弱小国で
73 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:36:09 ID:iO1G2XBNO
74 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:36:15 ID:5lv1LA/YO
ところで、何でオシムってまだ日本にいるの?
本人も息子も日本で仕事がないんだから、
早く自分の国に帰れば良いのに。。。
75 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:36:21 ID:svSFyus7O
ラモスEDなき今、オシムAVには頑張ってもらわねば
76 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:37:44 ID:uos0w8ZI0
日本サッカーを地に落とした戦犯オシムをこのように厚遇するとかどういうことだよ
本当なら国に強制送還されるレベルだぞ
マジでオシム消えろよ
77 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:38:20 ID:LnXH527AO
なんで千葉じゃなくて代表なの?馬鹿なの?
勘弁してくれ〜〜〜www
まだオシムが千葉枠を使ってた理由をわからん奴がいるのか。
80 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:39:13 ID:KjHzq66DO
>>74 俺もそれが不思議。
たぶん価値観にもズレがあると思うし、日本にいても楽しくないでしょ。
マスコミにキレまくってたけど、ああいうバカ記者見たいな連中は日本社会に沢山いる。
それでも日本に居続けるのはもう本国に帰っても仕事が無いから?
何もかも捨てて日本に来てくれたのなら今の現状は申し訳ない気もするなぁ。
82 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:40:07 ID:BRDLAXP60
回復早かったなー
83 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:40:24 ID:K4kjMWnO0
他国への引き抜かれ阻止
あとはこの方のツテで良い監督を呼べればいいなあ
84 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:40:25 ID:AfNkicTV0
福田首相と岡田監督って似てるよな
人気無くて、メガネで
85 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:40:43 ID:5lv1LA/YO
ジェフもオシムとは縁を切りたいみたいだな(笑)
JEFがユーゴスラビア路線を離れつつある件について
・ユーゴ人監督はクビ、後任は英国人
・ユーゴ人選手フルゴビッチは戦力外という報道
・ユーゴ路線を推進してきたGM、社長は全て退任
さーて、これで困るのは誰かな?
オシムやオシム本「日本人よ」とかを出していた人かな?
86 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:40:59 ID:K8oneix70
まーとりあえずオシムが倒れてなきゃW杯予選終わるまで
予選通過すりゃ本大会まで監督やってたわけだから、それまでは飯食わせてやる
必要もあるんだろう。
個人的には早く消えてくれとは思うがw
87 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:41:27 ID:iO1G2XBNO
>>74 日本が好きなんだよ
気になるんだよ
別に良いじゃねーか
88 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:41:50 ID:a+dbA5bOO
千葉だけに影響与えるのは文句言わない
が、代表には口出すな
663 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/06/02(月) 22:18:11 ID:Z35jOdFR0
>>497 オレはオシムを評価するものだけどw、同意。
中盤の中村・遠藤・松井といった代えのきかない選手達によるサッカーだから
この3人のうちの一人でも欠けると全く別物になる。
岡田式でもなんでもない。ほぼジーコのときと同じ状態。つまり、単なる放任主義。
システムで上回る強豪国にはどうやっても太刀打ちできないよ。
っつっても意味がわからない奴が大半だからな、日本はまだ。だめだね、まだまだ。
あ〜あ・・・・・・・オシムが倒れなかったら今頃・・・・
737 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/06/02(月) 22:23:16 ID:dcrxWyxJ0
>>663 うむオシムの千葉が組織力で個の力に勝つというのが、日本と世界の構図と重なってたから
W杯や将来の日本サッカーの発展に期待できたんだよな
だからスター頼みの今日の試合見るとジーコとかぶってきてだめだ
勝ったのはいいけどやっぱり岡田に希望が見えないというか
807 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/06/02(月) 22:28:06 ID:ac3qKDTo0
>>663 オシムがなんであのメンバーを選んだのか
ここのニワカ達はあと10年しなきゃわからんよ。
オシムがこれからの日本サッカーの形を構築
しようとしていたのにまた振り出しのサッカーに
戻ってしまった。
今日のようなサッカーなど川勝で十分だよ。
ほんとに加茂の時代に戻ったようだ。
904 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/06/02(月) 22:35:21 ID:Kv5tX1Dt0
>>840 まぁ落ち着けよ、キチガイw
オシムの頃からのメンバー多いんだから、当然影響は残ってる。
DFラインからのポゼッションはオシムが仕込んだのは周知の事実だろ。
そこすら否定するのが現実見てない。
91 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:42:09 ID:0eZar3n20
やったことといえばアジアカップ4位ぐらいなんだし
加茂クラスの無能監督じゃん
92 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:42:27 ID:AfNkicTV0
おじいちゃんは日本食が大好物らしい
93 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:42:31 ID:Ycu0lRhX0
無能オシムなんかいらねーよ
ゴミが
94 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:42:37 ID:iO1G2XBNO
95 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:42:47 ID:2zeGvewD0
919 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/06/02(月) 22:37:01 ID:ac3qKDTo0
>>837 こういう事を本気で思ってるってのが怖い。
少なくともヨーロッパの最新のサッカーを
常にライブで観続けていたいたオシムが
なんで今日みたいなメンバーにしなかっ
たのか本気でわかんないのか?
20年以上前にオシムが始めた練習方法
は今になっても欧州ではスタンダードな
トレーニングになっているんだが・・
318 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/06/02(月) 23:15:26 ID:VzsTYS0F0
あえてネガティブなこと言うけどこれジーコジャパンと一緒だよ
タレント依存型のサッカー
これってベストメンバーがそろえばいいけどそろわなければ
いきなり弱くなる
オシムはタレントに依存しない、2軍級の選手でも戦えるように
リスクマネジメント型のチーム作りをしてた
長期的視野でね。
アクシデントあったらどうすんの?
この岡田サッカーは中村松井が抜けたら崩壊するよ
役職与えないとビザとか保険とか医療費とか問題が
起きるんだろう。
テレビに映ると俺の彼女が何でオシムまだいるの?って
多少冷たい声で聞いてくるんだがw
98 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:42:57 ID:8+2SQpnl0
口出しさせるなよ
99 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:43:04 ID:weRD+XF90
千葉枠は勘弁してほしかったよな。
とりたて特徴のない選手が多すぎた。
若者中心にやったほうが効果が大きいだろうな
101 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:44:24 ID:5lv1LA/YO
>>81 まあ日本人ほど「オシム、オシム」ってマンセーしてくれる国もないからな。
王さま気分で居心地が良いんだろ。
ところでオシムって日本代表で何か業績を残した?
アジアカップで4位惨敗して、シード権すら逃したこと?
スイス相手に個人技だけのワーワーサッカーを見せたこと?
はっきり言って、コイツは何もしていない。
世間はそれを分かっているから、無視されてるんだよ。
今どきオシムをマンセーしてるのは芸スポの世間知らずだけ。
たかが試合を見に行ってるだけなのに、何だよ「爺ちゃんは本当にサッカーがすきなんだな」って。
サッカー好きなジジイなんて、世界中にいるわ。
相談役か?
日本代表、空中分解しそうだな。
>>97 そのダッチワイフ何処で買ったの?w
高性能だな〜チンポぶちこんどけwwwwww
104 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:44:53 ID:iO1G2XBNO
105 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:45:09 ID:EaWX/YIt0
もうそろそろ母国に帰れるくらい回復したんじゃない?
やってもいいけど代表に口出させたら駄目、前任監督が現代表に口出すなんてマナー違反もいいとこ
107 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:45:58 ID:sLgIoEa40
ブラジルに理想郷を見出しているキチガイはまだか?
遠藤がオシムの時は守備の約束事が何もなかったけど
ようやく組織ができてきたって言ってたなw
ほんと過大評価だったな
もうゆっくりさせてやれよ
110 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:46:44 ID:5lv1LA/YO
■ オシムチルドレンのバブル崩壊!
・水野はレベルの低いはずのスコットランドで出場できず
・水本はガンバで戦力外扱い。最低ポンコツの中澤にさえ勝てず
・山岸はフロンターレで空気のような扱い。どフリーでもパスが出ず
・巻は相変わらずの体たらく、口だけ番長
・阿部はバレーにスローインを強奪される
・羽生はエフシーで控え。チビ選手枠も高卒チビに奪われる
111 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:47:26 ID:0AxbXnUxO
>>85 岡田さんのサッカーで辿り着くのはごくごく常識的なチームなんだろうな。
ま、しゃあないよ。
ドイツの惨敗をオシム引き抜きで全てうやむやにしようとした不遜な行動に対する、
天罰みたいなもんだw
112 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:47:35 ID:XFFTJ7CyO
113 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:47:48 ID:0Jbi4UMd0
実質はただの名誉職で、一定期間の生活保障だろ。
その程度は、協会が面倒見るべき人。
結局、コイツは大物ぶって何も日本にもたらさなかったからな。
千葉の優勝しない程度の安定力と、アジアカップ4位という惨憺たる結果だけ残してな。
もう周囲の人間の手を焼かすなよ、空気嫁w
115 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:48:20 ID:5lv1LA/YO
>>107 お前みたいなアンチブラジル的な思考ってどこから来るのだろうな。
やっぱジーコ憎しから、オシムマンセーに極端に変わったような単純な人達が主なんだろうか?
どうみてもブラジルの影響を受けたチームはいまだ多いだろうに。
ブラジルのイメージが古いイメージのまま止まっているのかな。
116 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:48:23 ID:B/Lts1ju0
日本が快勝してオシムと中田がさみしそうでしたw
117 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:48:31 ID:y10p/R7w0
世界相手に日本人の個人技は通用しないということを前提としてチーム作りをしてたオシムと
目先のアジア予選を進退かけてなりふりかまわず戦う岡田
アジア限定なら岡田のチームのがそりゃつよいだろうよ。
ただ、本選で期待がもてるかと言えば、もう全くもてない。いつもどおりの1勝できるかできないかってレベル。
118 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:48:38 ID:IHs9SvpP0
で、適当に試合みて思いついたことを言うだけで幾らもらえるの?
>>116 ナカータは単純に代表自体に興味なさそうだったが
これは嬉しいニュースだな
羽生・山岸が量産されて日本の未来は明るい
>>46 あれ?布は技術委員会の副委員長とか
わけのわからん職じゃなかったっけ?
なんもしてないなら、
どこかも現場復帰させた方がいいんじゃないかと思ってなー。
世代別代表チームは勘弁だけどw
122 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:51:11 ID:5lv1LA/YO
>>113 空気が読めないから、積極的にしゃしゃり出てくるよ。
ユーゴ人のことを知ってる?
旧ユーゴ紛争についての本を何冊か読んで、
俺は強く思った。
「この国から来た人間を信じるのは止めよう」
と。
残念だが、あの戦争に関わった全ての人達には、
普遍的な真実や正義が感じられない。
そこにあったのは、自分たちの「民族」のことだけを考えた利己的な姿勢のみ。
俺は本当に、日本に生まれたことを感謝している。
それと同時に、人類の理想郷を、ブラジルにも見出している。
123 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:51:21 ID:0AxbXnUxO
>>108 それ日テレの実況で言ってた話だと思うが。
約束事が無いなどと言ってないんだが。
多人数でのプレスの有無の話をしただけじゃん。
嘘はいかんよ、嘘は。
124 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:51:39 ID:Ud/kX+yR0
日本に寄生するのはやめて!!
125 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:51:46 ID:iSSu+mec0
あとは岡田が辞めて、オシムが監督を連れてくるだけだな
126 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:51:49 ID:0eZar3n20
アジアカップ4位のチームが
世界に通用するとかいう考えがどこから出てくるんだ?w
もっとダメに決まってるだろ
>>117 それで作ったのが横にしかパス出せないチームじゃ
世界どころかアジアですら勝負にならない
実際アジア杯4位だし
128 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:52:47 ID:Ycu0lRhX0
アジアカップですら4位の無能オシム
生きる価値すら無し
129 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:52:52 ID:WyYbQCQx0
オシムの守備って個人がバラバラに守ってたから
サウジ相手にもズタズタにやられてたんだけど
信者は誰も言及しようとしなかったよな
あの光景は結構面白かった
131 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:54:42 ID:8bSFWj9jO
アジアカップは釣男が怪我してなかった?
132 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:55:12 ID:iO1G2XBNO
>>114 若手の底上げ
Jリーグ選手みな代表へのモチベーションの上げるうまさ
てかサッカーの内容とかやってること見てる?
133 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:55:31 ID:b3STfgVtO
ここで岡田を支持してるやつは目先の結果だけで岡田を支持してるんだろ?
ワールドカップを目標にするなら断然オシム
岡田じゃあオーストラリアにすら勝てない予感
134 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:55:38 ID:0FP3JJT30
オシムなんてアジアカップ4位惨敗の糞監督なのに
135 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:55:44 ID:0AxbXnUxO
>>127 ボールポゼッションって言葉をまず覚えるところから始めるとよい。
しっかしまあ今日は、中村松井遠藤長谷部で汗掻き中盤とは笑ったなぁw
まあでも、日本人はあれが大好きなんだよな。
それで世界大会に出て勝負になるならいいけど、な。勝負になるなら。
代表監督しては全く駄目だったけど、この仕事では何か結果出せるといいな
137 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:56:01 ID:kjrdQsg/0
>>108 遠藤の気持ちもわかるわ
四半世紀前の古いサッカーやらされてりゃ 笑
138 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:56:07 ID:iSSu+mec0
アジアカップは悪くなかったけどな
韓国がオシムとアドバイザー契約みたいなのを持ちかけてるみたいな話をどっかで聞いたんで
日本との契約で良かった
>>132 それで千葉枠大量投下ですか、物凄い理屈ですね
140 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:57:02 ID:Ycu0lRhX0
>>132 > 代表へのモチベーションの上げるうまさ
あれだけ高圧的な態度とってたクソオシムの何がモチベーションの上げるうまさだよwww
141 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:57:23 ID:LuU7LZj00
ユーゴの複雑さを知るにはローマ帝国までさかのぼらんといけない。
あの辺の人間がなんでギリシャというヨーロッパ文明の源の恩恵を
受けながら、ローマという当時の辺境の地の人間から支配を受けたのか。それを知るとあの辺の人間の性格がわかるぞ。
142 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:57:50 ID:B42qEDWFO
143 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:57:56 ID:k8e4qIwCO
アジアカップ4位とかいってるけどジーコはオージーに勝てなかった。
オシムはオージーに勝ったんだぜ
144 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:58:35 ID:W43PK9a5O
>>133 脳が病んでるオシムに監督をやらせようとする君は鬼だな
マジで殺す気なのか
145 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:58:36 ID:2zeGvewD0
>>132 代表は人参ですか・・・
ていうか「調子のいい選手を呼ぶ」と言ってサプライズ召集を一人か二人盛り込んで
結局は千葉の選手を大量に呼んでサプライズ召集は紅白戦要員が多かったからなんとも言えない
146 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:58:41 ID:a+dbA5bOO
>>132 言うほど若手じゃねえし
ジーコ時代の主力と大して年齢は変わらん
アジアカップのサイド攻撃は絶望的なほど点が入る予感がなかった
普通に無能だと思う
148 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:58:53 ID:iSSu+mec0
>>141 ユーゴとかはギリシャローマ時代より後に移住して来たんじゃなかったか?
149 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:59:01 ID:B42qEDWFO
>>137 遠藤はリバプールとかバルサみたいな近代的なサッカーするチームが好きだしね
ムァキ!
151 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:59:22 ID:b3STfgVtO
アジアカップとか目標じゃないだろ
ワールドカップまでに仕上げれば良いんだから
目先のことだけで何でも判断してるやつってクソみたいな仕事して生活してんだろ〜な
152 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 01:59:42 ID:0eZar3n20
トルシエ(アジアカップ全6試合をDVDで観て)
「攻撃パターンがひとつしかない」
「ゴール前40mでパスを回しているだけでは、ボールキープ率が高くても何の意味もない。」
「アクセントを付けられる能力があるのが中村俊と遠藤だけ」
「ジーコの時の方が個人の力も組織力も経験も全て上だった」
「オシムはこの1年でジーコのチームを破壊しただけ。何も生み出していない」
「オシムが無視している前代表の中にベストな選手がたくさんいる」
「オシムはジーコとの違いを出そうとし過ぎてる」
number
153 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:00:17 ID:iO1G2XBNO
>>130 確かにそうだが
日本を変えようとしてた訳で
日本が組織的なサッカーでこのまま向上していけると思う?
組織の中に個人で抑える力がなければ今後日本は変わっていかないと思うが
アジアと世界じゃ根本的に違うだろう。
どのスポーツでも同じだよ。ラグビーなんかが顕著。
大きい、速い、うまい選手を並べればアジアや国内では勝てる。
けど、そういう選手を集めたチームは、逆に世界相手じゃ全てが並の能力になって終わる。
走れる、考えられる選手を並べたチームはどの相手と戦っても圧勝することはない。
もちろんアジアでも飛び抜けて強いってこともない。
逆に世界相手にも同じペースを保てるから番狂わせの可能性が高まる。
まあ見てて楽しいのは前者だろうけどね。オシムのやりたかったことは後者だろ
155 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:00:49 ID:0AxbXnUxO
>>143 なあ?いつからそんなにオーストラリアが偉くなったんだよw
ま、ジーコのアジアカップなんか組み合わせに恵まれただけだっていうのには、
全く同意だけど。
156 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:00:53 ID:0FP3JJT30
オシムは巻、山岸、羽生、啓太、橋本、水本の糞サッカーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ガチ試合ではアジアレベルでさえろくな采配もできなかったよな
老人ボケ入ってるんだろう
158 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:02:06 ID:Tfep5yNcO
オシム信者の擁護は相変わらず気持ち悪いな
ターク絶好調で簡単に負けるとか無能を表してる
159 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:02:10 ID:0AxbXnUxO
>>145 サプライズ招集なんてものにまともに食い付いてるお前もどうかと思う。
160 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:02:13 ID:B42qEDWFO
オシムのオーストラリア戦での得点も
確変タークにDFのクリアミスからとラッキーとしか言いようがない中身だし
審判は完璧に日本びいき 向こうが慣れないアジアでの戦い
WCじゃ勝てないよ もうヒディンク抜けてたしな
161 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:02:17 ID:BZ8IGnthO
>>152 トルシエってこないだまで無職だった人だろw
もう日本代表に関わるなよ老害
163 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:02:36 ID:veyD6PEu0
オシム叩いてる奴痛いわ
どうせ昨日の今頃は岡田叩いてた様な奴ばっかりだったんだろうな。
164 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:02:50 ID:ymd8dVx3O
無理するな 頼む 日本の事は忘れて 祖国へ帰って休め
>>135 ポゼッション厨か、ウイイレでもやってろw
166 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:03:10 ID:iO1G2XBNO
>>156 もう二度と見たくないな
イエメン戦後観客が激減しちゃったんだよな
168 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:03:33 ID:b3STfgVtO
結局ジーコですか?
ジーコは選手が豊富だっただけだと思うけど
169 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:03:51 ID:iSSu+mec0
オマーンに勝って大喜びしてたら先はない
170 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:03:57 ID:2zeGvewD0
>>159 まともに食いついてるのは「オシムはちゃんとJを見ているからこんな選手やあんな選手も呼ぶんだぜ」って
目をキラキラ輝かせながらオシムさんすげーやをやってた人達だと思うけどな
オシムはヨーロッパでは親善試合しかやってない
アジアカップ4位惨敗でコンフェデも出れなかったし
オシムは負の遺産は痛すぎる
千葉の連中や橋本とか中堅の国際試合経験不足な奴つかってさ 笑
どう考えても、南アフリカで使えないだろっての。
コンフェデ出れないわ、無駄な期間だったよなあ・・。
173 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:04:24 ID:0AxbXnUxO
174 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:04:26 ID:sGvF6YsPO
W杯本選になったら、
中村俊輔ですら完全に空気になるのは何度も証明されてるじゃないか
アジアレベルじゃ別格かもしれないし、
昨日もチームは楽勝だったのは事実だよ。
でもジーコが終わったあとにみんな言ってじゃん
こんなサッカーじゃ世界に通じないって。
個々の力が上のチーム相手に番狂わせ起こすにはどうしたらいいかって
たしかに昨日は大勝だったよ
でもあんなサッカーで上のレベルの相手を食えるかっていったら
全然可能性なんて感じなかったね
何かを変えるんじゃなかったのか
>>135 おれもオシムのサッカーは基本的にはポゼッションだと思う。
最後の局面まで多人数で崩すし、全体的に揺さぶるイメージがある。
岡田監督は、なんだろう、昔は品のいいカウンターだったなぁ。
今は、最終局面は個人技で打開するけど、基本的にはパスを通すサッカーて感じ。
ジーコは残念ながらgdgdだったなぁ。
場当たり的で、外国人からよく言われる
守備は組織的だけど、攻撃は偶然頼みの最たる例。
ジーコとオシムの中間が岡田監督なのかなー。
176 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:04:30 ID:7lfU3W3D0
177 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:04:45 ID:W43PK9a5O
メタボ体型に加えて脳梗塞までやったんだから
もう余命も短いだろうし、休ませろよ・・・殺すつもりなのか
>>170 あやうく山岸・羽生が代表定着するところだったからなw
誰も大喜びなどしていない
180 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:04:59 ID:7SwY3m+Z0
>>126 W杯優勝イタリアを苦しめたオーストラリアを撃破した日本。
>>143 あのときのオージーはオマーンとひきわけたんだぜ?
東南アジアの湿気で死んでたんだよ。
182 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:05:07 ID:k8e4qIwCO
>>155 完全に日本よりは上だったじゃん
3-1で負けてるだから。
現に日本協会のレポートにもオージーより力は劣るって書いてある
183 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:05:18 ID:5lv1LA/YO
>>141 あら、そう。
俺は自由が好き。
平和が好き。
俺は自分の近所と同じ国の人が好き。
青い空と透き通ったビーチとそこに聞こえる子供たちの声が好き。
俺は戦争が嫌い。
憎しみが嫌い。
俺は自分の近所の人を殺した連中が信じられない。
鉛色の空と広がる戦場とそこに聞こえる銃声が嫌い。
俺が何が言いたいか、分かるよな?
184 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:05:25 ID:7qJF3XEyO
早く日本から消えてくれm(_ _)m
185 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:05:32 ID:iO1G2XBNO
川渕と交代したらいいのに・・・
187 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:05:50 ID:LuU7LZj00
代表の名前が
ほとんどわからなかったからなー
188 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:06:07 ID:0AxbXnUxO
>>170 いやそういう奴らはサプライズでも何でもないと思ってるからw
つまりサプライズをサプライズとして消化してるのはお前だけw
極端に言えば。
189 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:06:13 ID:B42qEDWFO
リスクをおかせと言ってカウンターもらってぼろ負け
あれじゃ本当の神風システムだなぁ
阿部が可哀相だったよ 浦和ではあんなこたないのによ
いくらジーコ信者が吠えても、日本はオシム色で染まりますwwwww
191 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:06:48 ID:Tfep5yNcO
オシムの日本代表といえば
巻
羽生
山岸
と千葉枠連発していただけの印象
あとアジア四位の汚点を残したこと
岡田としてはすげーやりにくいだろうな
うまく消化できる環境つくれるといいけど選手困らせるなよ
193 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:07:03 ID:Ud/kX+yR0
日本人はオシムが嫌いです
194 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:07:19 ID:0eZar3n20
オシムのままだったらと思うとゾッとするよな
195 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:07:41 ID:Ud/kX+yR0
196 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:07:49 ID:a+dbA5bOO
>>177 おまえ全然わかってないな
仕事人間から仕事取ったらびっくりするぐらい急激に老け込んでポックリ死んじゃうぞ
楽天の野村なんかも同じタイプだな
198 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:08:21 ID:b3STfgVtO
岡田には何も期待してません
>>190 オシム時代の負の遺産である千葉枠と啓太あべゆは
岡田が排除してくれました、それだけで岡田の功績はでかいw
200 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:08:49 ID:iO1G2XBNO
>>191 千葉枠が何故あったか分からんのか?
どんどんみんなサブになってったじゃん
201 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:08:59 ID:iSSu+mec0
ジーコも岡田も選手の調子に依存しすぎる
波がありすぎで、未来が見えず発展途上という感じがしなかった
オシム時代は未来を感じさせてくれた
個への依存といえばオシムの守備ほど個人頼みなやり方はないけどな
信者も分かってるくせに
203 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:10:35 ID:sGvF6YsPO
好き嫌いはさておき、
岡田が不振で解任される事があるならば
後任オシム復帰って
なんかありえそうな気がしてきたぞ
いや俺の願望じゃなくて
川渕ならやりかねないという意味で
204 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:10:35 ID:SYuVGvfv0
岡ちゃんが監督になってからみんな代表から離れていった・・・。
205 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:10:47 ID:b3STfgVtO
内田とか全く通用しないのより千葉枠のほうがマシ
206 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:10:52 ID:5lv1LA/YO
自分の国で療養すりゃ良いじゃん。
なーんか、このまま居座ってアレコレ日本サッカーに口を出してきそうで嫌。
戦後在日がそのままなし崩し的に居座って既得権益を得たみたいな。
207 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:11:16 ID:B42qEDWFO
日本サッカーから千葉色が抜けただけでも岡田はいいかもな
前任者が日本化とか言って中身は自分が所属してたチームの選手を推しただけの千葉化
これが二年続いたんだから苦労しても仕方ないかもね
208 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:11:21 ID:2zeGvewD0
>>188 まあ個人的には山岸や羽生を重用したり巻に拘っていた姿勢は理解できなかったしね
ある意味サプライズというか
サプライズといういい方が問題あるならば「J見てますよアピール召集」でもいいけど
その時その時に調子のいい選手をなんの考えも無く呼んで、結局は千葉選手重用だったしね
あの無駄に呼んだ数々の選手達をどこでどう使いたかったのか謎
アジアカップ4位惨敗をうやむやにしたから
信者がいまだに右往左往している
アジアでも勝てない敗因をきっちり整理しておくべきだった。
210 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:11:22 ID:0AxbXnUxO
>>175 いや岡田さんは個に任せるところは任せるよ、マリノスの頃から。
その結果が、マルケスドゥトラマグローンの左からしか攻められない糞サッカー、
という事もあったりするw
ま、ごくごく常識的、極めて常識的、
それ以上でも以下でもないって感じ。
個人的には代表なんてこれでいいんじゃないの?って思ったり。
代表でオシムサッカーを視るとか、はっきり言って贅沢すぎるやね。
211 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:11:57 ID:iO1G2XBNO
>>202 世界トップクラスはみな個と個の勝負です
212 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:12:23 ID:Tfep5yNcO
>>201 ザル守備
アジア四位
橋本水野水本山岸羽生の雑魚を使いたがる
未来につながったか?
213 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:13:05 ID:AzaMYp3L0
オシム時代のシュートを打たない
パス回してるだけのサッカーを今ふと思い出して笑ってしまったw
オシムが日本に教えてくれたことは
年老いたライオンはウサギを捕まえられないということ
215 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:14:04 ID:b3STfgVtO
バーに負けたじゃん岡田
216 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:14:09 ID:kjrdQsg/0
アジアでさえ通用しなかったサッカーが世界で通用するわけないだろw
どんだけおめでたいんだよ、オツム信者は 笑
217 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:14:11 ID:Tfep5yNcO
>>211 にわか乙
組織があって初めて個々の勝負になる
218 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:14:13 ID:iSSu+mec0
オシム代表時、千葉の選手は徐々に減ってくと思ってたんで
千葉枠とか気にしなかったな
219 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:14:34 ID:0AxbXnUxO
>>178 千葉枠って奴を誤解してる奴が多すぎるけど。
はっきり言ってあいつら捨て石だよ。
オシムが倒れる直前には、山岸羽生はすでにレギュラーでもなかったし。
海外組やら五輪組を加えたら、真っ先に弾かれるのがその二人なのは明白だったのに。
千葉枠とかぬかしてる奴は、マジ見てたのか?
220 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:15:05 ID:B42qEDWFO
親善試合でアフリカや三流国相手にいい試合なんてさ
日本が今までずっとしてきたことだから今更評価できんわな
221 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:15:15 ID:sGvF6YsPO
アジア4位っつっても
オージーに即借りを返したのはデカかったぜたとえPK勝ちとはいえ。
もしあそこで負けてたら、
かなりヤベーことになってたと思う
222 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:15:19 ID:0AxbXnUxO
>>182 きみはドイツ大会以前は寝てたのですか?
>>211 個人技を注意したり個人技を重視したり
試合結果によって色々と屁理屈をこねるのが
まさにオシムサッカーだったな
224 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:16:03 ID:259a7ljLO
岡田さんがいるから後は安心して任せなさい
225 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:16:34 ID:b3STfgVtO
>>216完成してないから仕方ないだろ
ワールドカップまでに仕上げれば良いんだから
アジアカップに負けてもワールドカップまでに仕上げれば良かったんだから
226 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:17:14 ID:iSSu+mec0
>>222 ドイツ前からオージーの方が格上だったろw
海外も軒並み日本よりオーストラリアの方が評価高かった
ブラジル>>クロアチア>>オージー>>日本
こんな感じが多かった
227 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:17:31 ID:iO1G2XBNO
>>213 まあ確かにそれは言える
だけど俺はあの時日本が変わったなと感じた
あのサッカーに個で勝負できる選手入ったらこわいなと思った
特にスイス戦で松井が出た時は
何か未来を感じた
>>219 サブにいらない奴を置いておくスペースなんてないけど
230 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:18:09 ID:0AxbXnUxO
>>196 いやマジ知らない。
ググったらウイニングイレブンと出てきたが。
サッカーゲームはさかつくしかやった事がねえ。
で?ポゼッション厨って何?
信者も少数派になっちゃったなオシムがダメすぎるせいでw
232 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:18:11 ID:iO1G2XBNO
>>210 うん。まぁ、ことあるごとに局面で個人の勝負を強調してるよね。
完全優勝のマリといい、昇格時のコンサといい、
岡田監督は現実主義者なんだろねぇ。
その点、オシムは理想主義者かもしんない。
攻めて、攻めて、攻め抜くサッカーに
ロマンがあるのは間違いないしね。
>代表でオシムサッカーを視るとか、はっきり言って贅沢すぎるやね。
いわゆるオシム信者は、その機会に期待しちゃったんだな。
今ももしかしたら・・・、が捨てきれないんだと思う。
心情はわかるんだけどね。
234 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:19:06 ID:SYuVGvfv0
今の代表には何の魅力も感じない。
個々の力が世界レベルには程遠いのだから、組織的な攻撃が必要だ。
10年前から何も進歩してないぞ。
フットサル場が普及してきて子供たちが気軽にサッカーできるようになってきたので
後5,6年もしたら日本人でも個人のレベルは上がるだろうが。
今の日本のサッカーは個々の力では全く打開できない、時代遅れな感じがするな。
235 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:19:28 ID:B42qEDWFO
まあトルシエさえオシムサッカーは無意味で弱いと評価してんだから信者が何言ってもな
236 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:19:30 ID:k8e4qIwCO
238 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:19:49 ID:0AxbXnUxO
>>202 それはどこにリスクを置くかという話な訳で。
239 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:19:58 ID:exT5qBxw0
どこからみても岡田の後任。
岡田、怒って辞任するんじゃね?
>>238 リスク云々の問題ではない。
そもそも約束事がないという根本的な問題。
241 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:20:50 ID:b3STfgVtO
トルシエは仕事欲しいからな
もう一度言う。
いくらジーコ信者が吠えても、日本はオシム色で染まりますwwwww
243 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:21:38 ID:aEcNUddM0
オシム残念だけど
オシムを大切に扱うことで
次の代表監督にも良いアピールできるんじゃないかな
244 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:21:54 ID:sLgIoEa40
5lv1LA/YO コピペキチガイキター!
>>107で予言した俺天才!
・・・と思ったら、俺の書き込みの前に既にキチガイいるじゃん。
さすがにオシム憎しで書き込みしまわってるキチガイは仕事が早いなwww
245 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:21:55 ID:jsPDL6AM0
半病人の年寄りをこきつかって、やってることは野球と変わらないな
246 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:22:01 ID:EwXd0P2z0
玉田が巻と交代した時に首を振ってたのはどういう意味だろう?
ただ単に顔がプルプルしただけか?
247 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:22:07 ID:B42qEDWFO
トルシエはジーコよりはオシム評価してたんだよ昔はなw
あれ見てからあんなだけど
248 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:22:20 ID:7SwY3m+Z0
おまえら、岡田ジャパンがオーストラリアに勝てると思ってるの?
249 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:22:29 ID:0eZar3n20
トルシエもジーコのがオシムより遙かに組織的だったと言ってるしね
250 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:22:52 ID:PDAPrx5G0
監督どうこうっていうよりも、選手がいねーよなー
251 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:23:02 ID:lKXdA+Hu0
布氏で思い出したが
90年代後半の東福岡を築いた監督さんはユースとかやらないのかな?
252 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:23:28 ID:b3STfgVtO
トルシエは仕事欲しいから
代表のオシムはヒビの入った骨董にすぎなかった
あまりに悲惨だったな
オシムの川淵をチェンジしろよ
オシムの方がよっぽど顔きくし、いい仕事してくれそうだ
255 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:24:06 ID:a+dbA5bOO
これは良いニュース
ようやく決まって良かった
>>251 志波監督?どうなのかなぁ。
学校の先生を協会に入れるのは、布でこけたからなぁ。
協会が消極的でないの?
258 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:26:45 ID:sLgIoEa40
>>233 岡田はスペシャリストを重用するからそうなるんだな。
何かふたつ出来る選手だったら、
ひとつの長所が抜きんでていればそっちを選ぶ。
ただ、そうなると、使われる選手のスペシャリティ次第で、
チームが大きく変わる恐れがある。計算出来ない。
そういう意味で選手異存が強いという意見は正解だと思う。
オシムは、エキストラキッカーはふたりまでじゃないけど、
チームのベースは選手のスペシャリティに依存しない。
だから、"誰にでもわかりやすい選手選考"にはならない。
選手選考については、その辺のサッカー観による違いだと思うな。
259 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:26:54 ID:H7nXAfPd0
なんだよアドバイザーってw温情で就職斡旋かよwww
260 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:27:45 ID:Ud/kX+yR0
180 名無しさん@恐縮です New! 2008/06/03(火) 02:04:59 ID:7SwY3m+Z0
>>126 W杯優勝イタリアを苦しめたオーストラリアを撃破した日本。
アホかw
261 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:28:14 ID:B42qEDWFO
巻なんてスペシャリストの代表だけどな
262 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:29:56 ID:VrVkDbqW0
アドバイザーって何するん?
しかし岡田もうまいことやったな
まずオシムが集めたメンバーだけで試合させてボロ糞言われて
俺の好きにやるって言ってオシムチルドレンを切り捨てた後に
最終予選で完勝する姿を見せ付けるとは、まさに策士
はじめからオシムの過去を忘れさすために、こういうストーリーを考えていたのかとさえ思う
264 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:30:59 ID:tVzIbPcAO
しかし岡田に未来を感じない
ノルマに追われミスを恐れる、その日暮らしのリーマンみたい
265 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:31:09 ID:sLgIoEa40
>>261 そうかな、単純に電柱だったら船越か森田でいいじゃん。
オフザボールの動きだったら柳沢、守備力だったら師匠、
点で合わせる飛び込みだったら中山雅史でいい。
オシムはそれらのバランスで選んだ。
岡田は電柱として使える選手の名かで一番良いと思ったから選んだ。
選考基準は違う気がするぞ。
>>258 >選手選考については、その辺のサッカー観による違いだと思うな。
きわめて同意。
そういう意味では、
サッカー観の違いを踏まえた上で、
今後の代表のあり方を考えるべきなんだろうけど、
いかんせん、協会の強化指針はトップと現場で乖離してるね。
ファンも二者択一で考えがちだと思う。
267 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:31:36 ID:2zeGvewD0
>>263 そういやオシムも俊輔と稲本呼んで同じような事、というか実際はもっとエグい事やった記憶が
268 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:31:59 ID:MT1oGVtg0
どうせ岡田は人の意見聞かないのに意味ないべ
>>263 最初にその手でオシムはジーコサッカーを否定したよね。
結局監督なんてどれもやる事は一緒だな。
インファイト系ジーコ信者はしつこいねえ
272 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:33:32 ID:iO1G2XBNO
>>263 とは言ってもほとんどメンバー変わってないが
273 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:33:38 ID:oyziU+mz0
オシムのアドバイス
「代表では巻を使ったらいいんじゃないかな?」
274 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:33:42 ID:a+dbA5bOO
>>269 オシムはジーコ時代の選手を一気に変えただろ
最初にオシムの残骸を使ってた岡田とは違う
275 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:34:00 ID:0eZar3n20
ジーコはもう完全に名将になってしまったからなあ
276 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:35:19 ID:B42qEDWFO
>>265 中山に柳沢に鈴木なんて挙げてる時点で話す気が失せる
277 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:36:21 ID:oyziU+mz0
オシムのアドバイス
「オカダさん、ここで山岸羽生を投入するのです」
278 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:36:26 ID:0AxbXnUxO
>>208 取り敢えず呼ぶだけ呼んで、戦術を理解できない奴がガンガン削除されただけじゃん。
で、生き残ってチームの核になったのが憲剛だろ?
そいつら蹴落としてチームの柱に君臨したのが遠藤だろ?
ヨーロッパに行ってる奴は不参加だったとは言え、極めて常識的なオーディションだったと思うんだが。
そこでさらに不満が沸くって言うなら、俺は知らん。
てかJリーグを見てるアピール?お前はサンスポの久保かよw
そういやポゼッションサッカーの確立をまず最初に狙ったから、
大久保や山瀬みたいな突っ掛けて活きるタイプも招集を後回しにしたというのもあったな。
海外組やら五輪組の招集回避といい、オシムの場合はこれからやる事があった訳で。
これからやる事をやらなかった事みたいにして語られるのは何とも。
279 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:36:29 ID:ZYU/Vehs0
キャプテンだのアドバイザーだのもうなんでもありだな
280 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:36:32 ID:sLgIoEa40
>>276 例えのレベルをお前に合わせたつもりだったんだがw
なんか、すまんな・・・
281 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:37:54 ID:LfaLBFlxO
巻をWCに大抜擢したのはジーコですから
巻はジーコチルドレンです
巻と師匠はジーコチルドレン
282 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:39:08 ID:0AxbXnUxO
>>226 いやだから、それ以前は・・・
もういいや、面倒くせえw
283 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:39:15 ID:B42qEDWFO
>>280 中山なんか使えると思うか?本当に頭悪いな
ああ俺も間違ってたよ
巻はスペシャリストにすらなれない偏りがかなりある選手だね
こんなのがユーティリティプレーヤーかw
ほぉえ
285 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:39:33 ID:jaawBdOv0
カズがW杯の舞台に立つ。
オシム監督でW杯に挑む。
この2つだけは本当に見たかった・・。
残念で仕方ない。
287 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:40:34 ID:0eZar3n20
オシムのままだったら
wカップでれない理由が1000あります。
とか言って予選落ちしてたよ
代表板のスレ見ても、アンチオシムが出てきてるのは、まともなサッカー議論になってないんだよな
289 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:40:55 ID:KTjWp8PbO
オシムちゃん監督に戻ってきてくれよ
290 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:41:11 ID:0AxbXnUxO
>>227 そうそうそうそう。
あのスイス戦でラストピースが埋まった感じ。
あそこに未来が一杯詰まってたよなぁ〜。
ま、もういいけどさ。
オシムってDFからのビルドアップ重視で
散々ボランチをセンターバックで起用してきた癖に
ドヘタの水本をいきなりスタメンで使うんだからな
千葉以外の選手はやってらんないよ
292 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:41:46 ID:xLhZZkDP0
アドバイザーってなんか意味が広すぎねw
若手育成に携わってくれ
293 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:42:03 ID:sLgIoEa40
>>283 誰も招集する対象の選手として言ったわけじゃないじゃんw
日本人選手でわかりやすく例えてあげただけ。
つか、なんでこんなに俺がかみつかれてるんだかわからんww
ストレスたまってるのか?
スペシャリストを選ぶ岡田が選んでるんだから、
どちらとも言えるんじゃないの?
少なくとも、長身FW枠では日本で一番使えるを判断したってことだ。
294 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:42:31 ID:sGvF6YsPO
Jの大型FWを全員ピッチ放り込んで観察してみたら
巻と矢野のアジリティは、やっぱ段違いだと思うけどな。
比べりゃハッキリわかると思う。
下手だけどキャラは立ってるから、
スペシャリストだと思う
あの走力が監督の好みだったんだから仕方ない。
295 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:42:40 ID:2zeGvewD0
>>281 鈴木を代表に大抜擢したのはトルシエだったような
オシムはマスコミに嫌われてるんだっけ?
>>272 オシム時代は不動の存在だった啓太・加地(自ら)・川口が消え
徐々に阿部も姿を消されて行き、サブの千葉枠は一掃され
矢野佐藤の後半残り10分選手も消え、剣豪すら生き残れるか不明
しかしそんな鉄槌の中でも生き残ってる巻は何かを持ってるんだな
ただチームとしてはだいぶスッキリとした形になった
298 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:44:41 ID:0AxbXnUxO
>>233 >>いわゆるオシム信者は、その機会に期待しちゃったんだな。
何で期待する奴=オシム信者になるんだw
そこがわからねえ。
普通にサッカーが好きなら、そのオシムの理想とやらが現実的に乗れそうな理想なのかどうかぐらい勘案出来るじゃん。
信者信者ってさ、レッテル貼って楽すんなよとw
299 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:44:43 ID:iO1G2XBNO
>>287 オシムのままだったらWCの結果は分からんが日本サッカーは格段に変わると思う
進化
変化すると思う
世界に近づくと思う
300 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:47:26 ID:0AxbXnUxO
>>263 自分の評価を落としてまでやる策じゃない。
それが策なら下策もいいところだなw
301 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:48:24 ID:k8e4qIwCO
302 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:49:22 ID:2zeGvewD0
>>300 オシムも同じ様な事やっていたような
オシム監督を語る上で良く耳にする機会のある
「代表監督時代わざと負けそうなメンバー招集して負けた」ってのも無かったっけ
>>300 岡田が落としたのはオシムサッカーの評価
自分への評価は後でいくらでも挽回できる
304 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:50:03 ID:vj9OQy3F0
オシムには感謝してるけどもういいだろ
305 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:51:28 ID:0AxbXnUxO
>>301 いや逃げるも何も、ドイツ大会以前の話をすりゃいいじゃん。
君が。
君が知ってる範囲でいいからさw
306 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:53:01 ID:oyziU+mz0
岡田「アドバイザーっつったってあのポンコツロボット、巻巻しか言わねーよw」
おじいちゃん無理スンナ。
アイス食ってぼちぼちやるんだぜ。
308 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:54:16 ID:0AxbXnUxO
>>302 >>同じ様な事
同じ条件ではないよな、少なくとも。
憲剛を使わなきゃ殺す、とか言う奴はいねえんだしw
309 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:55:11 ID:q5iHt7RF0
ストイコビッチのアドバイザーにならないように封じ込めたんじゃないのか
310 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:55:17 ID:0AxbXnUxO
>>303 それは幾ら何でも
何を言ってんだ?
と切り返すしかないわけで。
311 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:56:05 ID:2zeGvewD0
>>308 稲本を変なポジションで使って失敗させてたりとかもあったよ
312 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:58:17 ID:k8e4qIwCO
>>305 だからなんなんだよ?
南米5位に毎回負けてたけどウルグアイに勝った事は知ってるよ?
それともコンフェデで日本が中田のフリーキックで1-0で勝ったことか?
313 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:58:24 ID:4AvNwvhd0
息子もまだ日本にいるんか?
314 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:58:50 ID:tWq6i43n0
惜しむの場合
自分の考えるサッカーの実現に固執してたからな
千葉枠で戦ったのも多少レベルを落としても
チームとが惜しむサッカーを実行できるならばまやれると考えた
その結果がアジア杯韓国戦だが。
まぁわざと負けるメンバーって言えばそう見えなくも無い
ただ、選手の質を落としたのはチーム力が上がると信じたからだよ
俺はこのやり方に反対だがね、サッカーの歴史で答えが出てる
屑な選手でも有能ならばその価値は一流監督より上である
>>298 それは私がオシム信者だからだw
それはさておき、
チームの評価は、監督を据えた以上、
サッカー観を基準にして評価するのはフェアじゃないと思う。
おそらくチームの完成度だと思う。
その意味では、オシムのチームは順調に伸びてたし、
(伸びしろもあったと思う)
岡田監督のチームの完成度は上がってる。
目下、W杯出場が目的である以上、このまま見守るのが一番かな。
316 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:58:56 ID:GtipsTaL0
こんな事してないでさっさと祖国帰れよ老害
317 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:59:30 ID:M+S1osIL0
岡田は作戦が大雑把で肝心の所が選手任せになっている
ある意味ジーコJAPAN
オシムみたいな細かな戦術眼を持って戦わないと日本はなかなか勝てない
日本代表に民主的なサッカーはまだまだ早い
318 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 02:59:32 ID:259a7ljLO
中蛸サイドバックは見事に転けたな
岡ちゃんがやりづらくなるだけでは
こんなポストいるのか?
サンバイザー?
代表のではないのか
322 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 03:03:26 ID:GtipsTaL0
今以上にオシム嫌いなやつが増えるだけだと思う
.
324 :
.:2008/06/03(火) 03:04:16 ID:qgU45qgSO
いつでも解任の準備は出来ていて、次はストイコビッチで決まってるからだろうな
>>10 無駄に不安を煽りやがって
ああいうとこがトップとしてダメだよな
オシムって言っちゃったね・・・とかバカさ加減にもほどがあるっての
326 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 03:08:46 ID:VsBUS+7O0
ていうか川淵さっさと解任させろやぁ
FIFAか何かのエロい人がオシムを手放すなと言ったとか何とか
328 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 03:10:55 ID:0AxbXnUxO
>>312 そんなに昔は強豪ではなかったよねって話。
少なくともアジア杯の勝利程度で百年の敵に打ち克ったみたいな話はちょっとね、と。
苦手意識みたいなのが残ると困るから大事な試合だったのは間違いないけども。
疲れる、君。
329 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 03:13:15 ID:VX5IXvoGO
日本に永住すれば良いよ
>>310 わからねえやっちゃな、長文になるがストレートに説明してやると
岡田が就任するにあたって一番の障害だったのはオシムの幻影なんだよ
前任の急病という中での交代劇では、滅びの美学を愛する日本人は
どうしても前任者のサッカーを美化し、ありもしない未来の夢の幻影を
追い続けるファンやマスコミや協会関係者が未来永劫つきまとう邪魔な存在
岡田が就任直後にメンバー入れ替えて仮に完勝したとしても
オシムサッカーが続いてたら、と夢から覚めてくれない人間もいる
その為にあえてオシムのメンバーオシムの戦術を引き継ぐ形を取り
どうしようもないサッカーを見せつけ私にはオシムのサッカーはできませんよ
だけどオシムの選手達もオシムじゃなければ何も出来ないんですよ
という事を批判を浴びながらもわからせる事で、日本がオシムサッカーと決別することを
わからせ、オシムの幻影にとらわれていた人間も解き放った
当然批判の矢面に立たされ集中砲火を浴びたが、オシムチルドレンを切り捨て
予選本番で自らのサッカーで完勝し、就任時のサッカーとは見違えるものを見せ付けた
まだ一部でオシムオシムいうやからも存在するようだが、その声はもうほとんど聞こえなくなった
331 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 03:18:40 ID:iO1G2XBNO
実際オシムのサッカーには未来が見えた
オシムってアジアカップの韓国戦の前の記者会見で
日本人よりも韓国人の方が身体的に優れてて
背も高く局面で激しいタイトなプレーが出来るから
日本はよほど不利だみたいな予防線張って自分で選出した日本選手を小馬鹿にしたから
それ以来大嫌い。
333 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 03:20:06 ID:kPwSbQjf0
>>325 自分の立場が不安になって自分可愛さで出た涙だからな。
どうしようもないw
334 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 03:20:42 ID:k8e4qIwCO
>>328 こっちが疲れるわ。 あんたが昔の話とか出すからこじれんだろ?
335 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 03:22:36 ID:VX5IXvoGO
妄想癖のある奴が多いなw
韓国戦の内容で
オシムが公開する事なぞ
何一つ無いだろうね
あれこそ惜しむサッカーの真骨頂
だから困るんだが
ニコニコに05菓子杯決勝が上がってるが、千葉強いぞ
ユース年代のコーチやればいいのに
岡田はJリーグ2連覇した実績がある
オシムやベンゲルやジーコにはできなかった
340 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 03:27:08 ID:GJpn0kN20
>>317 オシムって選手交代に違和感あった印象
細かいかな?
341 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 03:27:32 ID:/jO3BMFq0
ニワカ必死だなID:cZmY9ve/0
342 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 03:27:37 ID:JVeEcnw/0
オシムが日本サッカーに少しでも携わってくれるなんて嬉しい
343 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 03:28:28 ID:iO1G2XBNO
>>339 オシムは弱小チームを強くした
また弱小になったがW
344 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 03:29:09 ID:259a7ljLO
これ、セルジオみたいに全国でサッカー教室やりますみたいな感じでしょ
惜しむみたいな
引き分け狙いのサッカーならば
クラブ向きではある
PK合戦も無いからね
もうオシムいらないんじゃね
岡田にも光が見えたし
ドイツ以降で初めて結果も内容も圧倒した試合だった
348 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 03:31:14 ID:X33lwPRZ0
岡田が耳を傾けるわけないし、巻を切りにくくなるだけだ
>>347 いらないというか、もう働けないでしょ
今さら働いてもらっても困るけど
350 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 03:32:02 ID:bEP7/rT20
まぁ若手育成にがんばってくれ
351 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 03:32:07 ID:0AxbXnUxO
352 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 03:32:19 ID:8YWK6E310
代表に口出さずにユースか指導者を育てて欲しいね
マスコミを近付けさせるな
オシムみたいに「日本人には日本人のサッカー」とか
アジリティだのことさら独自路線を強調して
結局はWカップで惨敗して
「日本はどこの国よりもよく走ったが、体格での劣勢をやはりそう簡単には埋められるものではなかった」
とか言い訳するんだよな。w
>>351 PC起動してたのか?w、立ち上がりおせえなw
>>344 さすがに体もたんだろwww
川渕としては、ていのいい名誉職のつもりでつけたんだろうが、
あの爺さんが真に受けるかどうかw
指導者を軟禁状態で、代表時代のミーティングばりのディスカッションに
筆記試験とかやりだしたらウケるんだがw
356 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 03:34:42 ID:0AxbXnUxO
>>334 ドイツ大会の前評判がどうのとわけのわからんレスをしていた奴に言え、それは。
こっちはいつからそんなにオージーの格が上がったんだ?、と苦笑いしてただけじゃんw
357 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 03:34:53 ID:JVeEcnw/0
岡田だとなんつーか限界が見える
「まぁこういうチームになるだろうな」って誰しもが思うような代表しか作れない希ガス
オシムには未来の日本代表を育てて欲しいな
358 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 03:36:12 ID:3/Qzg20G0
個人的には大歓迎だけどアンチも文字通りの「アドバイザー」なら文句は無いだろ?
359 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 03:37:15 ID:GJpn0kN20
オシムがここまで食い込めるのは不思議で仕方が無い
まあ試合後に面白コメント出すくらいの仕事で頼むわ
361 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 03:38:27 ID:iO1G2XBNO
オシムは南アフリカだけじゃなく日本の何十年も先のへ向けて考えてたような気がするんだが
オシムのサッカーは日本人の俊敏性を生かそうとしてたんだと思う
それに絶対に取られないようなパスワーク
362 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 03:40:17 ID:JYS+macC0
押し虫
363 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 03:40:21 ID:0AxbXnUxO
>>347 普通にやればあんなもんだよ、日本は。
すぐ過小評価に走る、傷つきたくないだけの小心者がわけのわからん事を言うから見えにくくなるけどw
あれくらいは、やる。
条件が整った中で、ごくごく常識的にやれば誰が監督だろうが。
ま、希望の光は言いすぎだなw
ごくごく常識的に強いチームにはあっさり負けるのだろうなぁ(苦笑)、てなとこが関の山。
まあ、それならそれでいいけどさ。
しばらくは、ジーコみたいなファタジー連発代表も勘弁だし。
>>358 立場的に長嶋終身名誉監督みたいな感じならいいな
試合を見ながらニコニコしててくれれば十分
オシムのアドバイザー就任は日本代表監督ピクシーへの布石ですね
わかります
366 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 03:41:20 ID:JVeEcnw/0
>>359 代表監督の辞め方が尋常じゃなかったし、サッカー協会も責任を感じてるんじゃない?
それにオシムのサッカーは未来があった
アンチは「帰れ」っていうだろうけど、ユースのアドバイスするくらいなら文句無いんじゃ
リスクを犯さないサッカーは確かに
心弱きものには頼もしく見える
ただそれがサッカーの本質から
いや勝負の本質から逃げてるだけなんだけどね
368 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 03:43:18 ID:0AxbXnUxO
>>364 いや、そんな名誉職にオシムを押し込めるとか下の下。
是非Jリーグ監督に復帰して頂きたい。
どこでもいいから。
369 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 03:44:23 ID:3/Qzg20G0
相変わらずオシムスレには気持ち悪い奴が多いな。
嫌に遠まわしに語りだしたり、でかい事をかましてみたりと全くもって気持ち悪い。
370 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 03:45:48 ID:BcgiOKAJ0
うーん、まあオシムの完成型を見たいとは思うが無理だしなあれじゃ
でもメンバーだけは今のほうがいいなw
>>368 おまえ本当はオシムのこと好きじゃないだろ
死んでもいいから、もう一度何か見せてくださいと言ってるようなもんだぞ
372 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 03:47:57 ID:fOS+7qQJ0
>>369 「気持ち悪い」で片付ける時点でお前の持論に説得力なし。
373 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 03:48:41 ID:0AxbXnUxO
374 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 03:49:56 ID:259a7ljLO
対象は若年層や指導者だから別に害はないだろう
375 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 03:50:56 ID:tWq6i43nO
>>361 オシムがそう言ってたんだがなぁ
日本人に合ったサッカーを根付かせようと尽力し、土台から作ろうとしたのに途中で…
千葉組入れたのだってあの段階では戦術が浸透してたはずだからなんだよ
376 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 03:51:47 ID:JVeEcnw/0
オシムのメンバー選考に文句言ってるヤツいるけど
千葉枠の中盤なんて海外組の替わりだったんだろ
海外組が召集されたときに外しやすいから、ジェフから選んでたと自分は思ってたな
オシムサッカー完成形を見れないのは残念すぐる
377 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 03:51:51 ID:GtipsTaL0
オシム時代=暗黒期
378 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 03:53:09 ID:GJpn0kN20
>>361 別に一部の怪物除けば欧州中堅辺りには普通に俊敏性では秀でてるって
後は日本基準の審判で戦えばなおよし
欧州の奴らは自分らに都合の良い基準でやりやがる
その程度の差 別にジーコだからとかオシムとかだからなんて関係ない
379 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 03:53:42 ID:uGEMvMl60
脳梗塞は再発が怖いからね。
監督業はストレス溜まるだろうしもう出来ないだろ。
>>373 監督時代のことは別として
ひとりの人間として長生きして欲しいだけ
年老いたライオンはもうウザギを追わなくていいんです
381 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 03:57:34 ID:ybdyjClg0
オシムは走るやつ大好きだから
あのまま元気だったら千葉枠は最後まで引っ張ってたと思う。
382 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 03:59:38 ID:0AxbXnUxO
>>376 むしろ捨て石なのがあからさまで、可哀想だなと思ったな。
千葉勢は。
楽山を呼んだ、とかじゃないんだからなw
ジーコの時もそうなんだけど、子飼いの選手ほどいいように使われるんだよな。
383 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:00:03 ID:/jO3BMFq0
>>378 はぁ?クラマー以来日本オリジナル目指して、ヴザマに今日を迎える日本サッカーがどうしたって?
384 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:00:20 ID:nnFAPFHoO
>>375だよな。目先の事だけじゃなくて、見据えて千葉勢を媒体にしてたんだよな。
それが全体に伝わっていって、必要なければ千葉勢抜き去るだろうし…
巻もまたしかりだと思うよ。
385 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:02:10 ID:0AxbXnUxO
>>380 それは一つの考えであって、決して一般論ではない。
君は主観で他者を鬼と糾弾するかね?
386 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:02:37 ID:+PBhi/+t0
巻や山岸や羽生が海外組のためのつなぎだと思える奴は
頭がおかしい。
387 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:02:51 ID:EwXd0P2z0
具体的になにするんだろう?
できれば指導者の育成をしてほしいぜ
オシムサッカーそこまで悪くなかったと思うけどな
アジアカップのOG戦とか燃えた試合もあったし
結局ジーコのメンバーに回帰していく。さすがにCLで結果を
出しただけのことはあるね。昨日の試合は2004アジアカップの
続きだな。
390 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:03:39 ID:cnLNKbeC0
一番いいポジションだなw
391 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:04:11 ID:259a7ljLO
ムァキはジーポ惜しむ岡ちん三世代から選ばれているんだから敬意を払いたまへ
392 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:04:59 ID:F2MJmIen0
オシムサッカーには中田が必要だった
でも彼はいなかった
>>357 ジュニアユース世代に考え方を伝授して欲しいね
394 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:06:20 ID:tWq6i43nO
>>389 WC本選は散々な結果になるわけですね分かります
395 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:06:22 ID:EwXd0P2z0
オシムは中田に会うのを楽しみにしてたらしいな
そこでいきなり引退報道が流れて・・・
396 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:06:28 ID:x9DNQKi00
このタイミングで発表ってことは
もし昨日負けて岡田解任だったら監督復帰もあったんだろうか
>>385 では、高齢者の脳梗塞後のケアとして適切なものを一般論でお聞かせ願いたい
山岸と羽生は2列目の攻撃的MFとしてアジアカップ含め要所で
出場し、ほとんど全く点にからまなかった。
昔は名将でも、歳とって勝利への執着心が薄れてしまったんだろう。
親戚の子を応援するような気持ちでピッチに送ったんじゃないかな。
オシムありがとう
日本サッカーに残された最後の希望の光
400 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:07:22 ID:/jO3BMFq0
オシムそんなに元気になったんだね、よかった・・・うれしいよ・゚・(つД`)・゚・
いつかまた日本代表の監督を務めてほしい・・・
402 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:08:25 ID:/jO3BMFq0
403 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:08:39 ID:sLgIoEa40
>>389 お前、ホントはアジアカップ2004なんて見てないだろw
もしくは、さっきの試合を見てないか。
中村に対する惜しむの態度は最初ひどかったろ
ああいうのを見ても
千葉枠を見てもだな
代表選手に対する敬意が見えてこないよね
中田だけは尊敬してた可能性までは否定しないけど
代表から日本サッカーを変えるというのに根本的に無理があった
練習機会すら少ないんだから。代表に合わないよあのやり方は。
浦和とか大きなクラブでやって欲しかった。
でも走ることの重要性を広く伝えたのは日本サッカーにとってプラスだったな。
406 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:09:14 ID:sU7+lqtWO
会見か・・・
セゲオさんは見ていて痛々しいけど、爺ちゃんは大丈夫かな
407 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:09:39 ID:0AxbXnUxO
>>392 ああ、それは言える。
オシムが一人でやれるボランチが欲しいと言ってたが。
中田だわな、それが出来るの。
本人次第な部分が大とは言え。
憲剛と啓太をフュージョン出来たらなぁ、などとも思ったり。
408 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:10:03 ID:GJpn0kN20
>>389 同感ですな
ジーコ以外の監督は遠回りが好きなマゾしか居ない
>>394 本選は誰が監督でも運がなければGLは突破できないんだよ。
だから連続して出場することが大事。
410 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:10:36 ID:/jO3BMFq0
>>405 クラマー以来 「走る」が日本サッカーなんだけど?
411 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:10:45 ID:0AxbXnUxO
>>396 なんかこう・・・
下品だね、話のスライドのさせ方がw
412 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:10:47 ID:M+S1osIL0
>>340 パス回しとかポジショニングとかに厳しかったじゃん
オシムの場合はポジショニング修正が鬼だったからボールも人も動くサッカーになった
413 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:10:48 ID:tWq6i43nO
>>400 4.5枠あるからね
本選には出れる
出れるだけなんだけどね
414 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:10:51 ID:sLgIoEa40
>>398 点に絡まないという表現がなんだかなw
決定機には絡んでる。だが、決めきれなかった。
これは非難されるべきだが、しかし、ここに重要なポイントがある。
あとは自分で考えろw
415 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:11:54 ID:sLgIoEa40
416 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:11:58 ID:+PBhi/+t0
>>405 いや、日本の場合はまだまだ代表から変わるという側面が大きい。
浦和のサッカーが日本のサッカーの典型だと言えるかい?
417 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:12:35 ID:GJpn0kN20
>>412 試合ってのはチェスじゃない生きてるんだ
>>403 玉田FW、遠藤ボランチ、茸シュート、中澤ヘッド...2004アジアカップで
思い出すね。
419 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:13:40 ID:/jO3BMFq0
>>417 矛盾してるぜ 日本基準の審判の問題なんだろwww
>>411 ひょっとして、何も回答無しですか?
一般論を知らないのに一般論などという言葉を今後軽々しく使わないでくださいね
421 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:14:37 ID:0AxbXnUxO
>>410 オシムサッカー=走るってのも、なんか違うんだけどな。
走るのは走るんだけど、質を問う走りだからさぁ。
この走りの質って考えすら、あんまり無かったじゃない。
ぶっ倒れるまで走る!とか言えば納得しちゃう民族だからさw
422 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:14:41 ID:/jO3BMFq0
423 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:15:00 ID:sLgIoEa40
>>418 中村俊輔はアジアカップ2004と昨日の試合でしかシュートしてないか?
ゴールを決めてないか?それは中澤然り。
どんだけ狭い中で共通項を見出してるんだお!
424 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:16:14 ID:GJpn0kN20
>>419 どこが矛盾してるのかがわからないんだが?
オシムのは机上の空論であり
試合での判断はオシムなんて大した影響無いよ
425 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:17:13 ID:/jO3BMFq0
>>424 日本基準の審判でやれば問題ないんだろ?www
>>414 攻撃的MFは直接アシストなりゴールで得点にからまないと
いけないな。10試合以上出てアシストもゴールもないなんて
選出自体が間違ってたって言うしかない。
でもやっぱりオシムのチームが見たいな。
指導者の指導者もいいけど。
428 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:17:44 ID:LSIryGWcO
オシムが天皇で岡ちゃんが首相みたいな感じ?
429 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:18:00 ID:UdjdxMfI0
終身名誉監督がいいなw
430 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:18:07 ID:GJpn0kN20
>>421 別にジーコの時もオシムの時も岡田の時も特別変な判断や走りなんてしてないよ
当たり前の話だが
431 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:18:13 ID:+PBhi/+t0
少なくとも、2004ACよりは昨日の試合のほうが有機的なチームにはなっていた。
昨日のチームを見ていて、ジーコのチームの面影を感じる奴は頭がおかしい。
432 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:18:23 ID:/jO3BMFq0
433 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:18:26 ID:0AxbXnUxO
>>420 死生論とは常に個々にあるべきで一般論はなし、と言いたかったわけで。
そこに一般的な医療知識ないし医療法を持ち出して何がしたいんだタココラ(長州風)
434 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:19:28 ID:GJpn0kN20
>>425 おまえが何を言いたいのかわからん
日本基準でやれば有利だよ
>>412はオシムが何か特別な埋めるような事をしてるかのように言ってるがそんなもの無いって話
435 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:19:45 ID:sLgIoEa40
>>426 逆に言えば、それはアシストとゴールでしか
選手を評価出来ませんと自分で言ってしまったことと同じだ。
そんな数字はスポーツ新聞読んでりゃわかる。
サッカー見てませんとこんなところで独白してどうするw
436 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:20:57 ID:G+37xMbNO
>>411 あなたはオシムさんなんですか?
超かなりもの凄〜く頭がいいですよね
437 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:21:02 ID:/jO3BMFq0
>>434 日本代表は、ばぁーかで判断が出来ないってのがジコオシムの評価だけど?
それを出来るようにしようとしたのがオシム
438 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:21:30 ID:+PBhi/+t0
>>426 決定的ラストパスを出したり点を決めたかどうかでサッカー選手の貢献を判断すればいいなら、
得点シーンのダイジェスト見れば済む話だね。
>>423 アジアカップオマーン戦の茸のシュートは茸の代表でのシュートの中でも
かなり印象的なものだったし、当時FWが少ない中で武器として用意した
中澤のヘッドも印象的だった。
玉田、茸シュート、中澤ヘッド、遠藤ボランチっていうと
やはり2004アジアカップを思い出すよ。オシムの延長線って感じはしない。
440 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:22:29 ID:sLgIoEa40
>>431 だと思う。正直なところ、岡田にここまで出来るとは思わなかった。
まあ、それでも選手依存な部分が大きいのは間違いないので、
ひとりの選手が怪我をしたり調子を崩したら結構厳しいかもしれないが。
逆に言えば、岡田でもここまで出来るのに、ジーコって・・・ということでもある。
441 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:22:50 ID:ujtn8WoiO
オシムいらね
442 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:22:56 ID:aG7NJEACO
>>438 彼らはそういうポジションの選手なんだよ。
Jの監督やればいいのに
445 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:23:58 ID:+PBhi/+t0
>>439 ピッチ上の各選手の動きとかはあまり興味ないのね
446 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:24:30 ID:8YWK6E310
ジーコのアジアカップは茸+J
オシムのアジアカップは茸寿司+J
447 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:24:49 ID:NUjQzNnW0
まぁ誰が監督やったってWCでは優勝できないんだし、
そんな熱くならんでもいいジャマイカ
優勝の方法は1勝1敗1分でトーナメント引き篭もって全PK勝利しか方法ないよ
EUROでギリシャが連覇するより確率低いだろ
448 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:25:02 ID:+PBhi/+t0
449 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:25:18 ID:/jO3BMFq0
>>445 テレビでしか、それもダイジェストでしか見たことないし、ましてサッカー経験もない無職ニートですから
450 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:25:28 ID:GJpn0kN20
>>431 国内組+俊輔+地獄の環境よりはなあ
個々のタレントの一部はあのメンバーより個として上かもしれないしな
やっぱジーコだな
451 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:25:29 ID:sLgIoEa40
>>439 いやいや、ゴールシーンというか、もっと言えば、
誰がゴールを決めたってだけの印象で語られてもww
もっと言えば、遠藤も俊輔も、
当時やっていたプレーと今日やっていたプレーは、
(同じ選手なのでおおまかなベクトルは同じとはいえ)質は全く違った。
俊輔は積極的にフリーランニングをし、遠藤は繋ぐだけでなく散らしに散らしまくった。
サッカーの質として、その両者は全く違うものだよ。
つーか、アレだな。
もう岡田マンセーか?
オレは、ワールドカップに行けなくてもこれから将来の為にもオシムにその
レールを敷いて欲しかった。
昨日の試合で3-0のスコアで勝って、オシムザマァww
みたいな空気になってるが、
悪運でw杯出場→1次リーグ惨敗の繰り返しで期待持てんのか?
もう、監督の悪運頼みみたなのはもうイイだろ?
日本代表チームを率いるのが、オシムの様に時間をかけて熟成させるタイプよ
りも、岡田みたいな典型的なリーマンタイプが向いてるって、だけの話だろ?
それなら、ヨーロッパから一流の監督が来ても一緒だろ?
たとえ、ベンゲル・モウリーニョがきても一緒だと思うぜ。
まぁ、協会も腐ってるしwww 今だに実況がファンタジスタwwwなんて、古臭い
表現でマトモな実況が出来ないのも問題
そんなんだから、サポもいつまでもワンパターンな応援しか出来ねーんだろ。
日本にはサッカーは向いてねーよ。
453 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:26:21 ID:8YWK6E310
454 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:26:34 ID:sLgIoEa40
>>443 そのポジションって言葉、「場所」って意味以上でも以下でもないよね。
「役割」っていう意味も追加しといて。
455 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:26:45 ID:0AxbXnUxO
>>440 その替わり岡田さんには奇妙奇天烈なファタジーはないよw
456 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:27:05 ID:bFMiHA4xO
Group A
1.Australia 7 +4
2.Qatar 4 -1
3.China 3 0
4.Iraq 1 -3
Group B
1.Bahrain 9 +3
2.Japan 6 +5
3.Oman 3 -3
4.Thailand 0 -5
Group C
1.South Korea 5 +4
2.North Korea 5 +1
3.Jordan 4 +1
4.Turkmenistan 1 -6
Group E
1.UAE 5 +2
2.Syria 5 +1
3.Iran 3 0
4.Kuwait 1 -3
457 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:27:06 ID:+PBhi/+t0
>>452 > 昨日の試合で3-0のスコアで勝って、オシムザマァww
>みたいな空気になってるが、
なってるか?
458 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:27:26 ID:GJpn0kN20
オシムを語る人間で時々すごいのが
俊輔がジーコ時代も含め海外とかでもパス&ラン、フリーランニング、守備をしてないって思ってる点なんだよな
マスコミのスポットの当て方に乗せられ過ぎ
459 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:28:38 ID:/jO3BMFq0
460 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:29:00 ID:sLgIoEa40
>>458 量は確実に増えてると思うぞ。
本人もそれを心がけていると話しているし、
試合を見ていてもそう思う。
461 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:29:48 ID:8YWK6E310
この2試合茸が凄すぎるんだが
回りがショボクなったのか茸が上手くなったのか
462 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:30:09 ID:sLgIoEa40
>>455 日本人的でいいじゃないかw
まあ、W杯予選突破は出来るなと今日見てわかった。
ただ、10年前に舞い戻った気分でもあった。
>>445 ん?やはり遠藤はボランチで前を向いてさばいた方がいいとか、
やはりシュート技術の高い茸はゴールに向かってプレーするべきだとか
いうことかい?
遠藤と茸が並んで横パスし合うオシムのサッカーはまずかったな。
>>433 お前の中ではオシムがコーチングして、またぶっ倒れてもそれは本望だろうって勝手に介錯してるだけだろ
脳梗塞なんて100%なおりゃしねえし、高齢になれば薬で抑えようが再発率も格段に跳ね上がるんだよ
ハードワークなんか出来るわけねえだろ、お前は死ぬのは自由だからコーチして死ねよって言ってんだよ
死生論笑わせるな、てめえはただの無知だカス
465 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:30:56 ID:iZdH456YO
466 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:31:01 ID:/jO3BMFq0
>>461 潰されてオワリ 茸 それとも風邪かなぁ?ワラ
467 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:31:01 ID:0AxbXnUxO
>>458 オシム関連のスレでそういう奴が目立って目につくか?
アジア杯前には、俊輔が入ると各駅停車になるって批判は結構あったが。
海外板の人間とかと混同してるんじゃない?
中村はマークがきつくないときはのびのびできる
問題はマークとプレスがきついガチ試合
>>456 イラクなにやってんのww
鯛は馬連に負けたのか
イランも苦戦してそうだな
470 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:32:20 ID:/jO3BMFq0
471 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:32:20 ID:B42qEDWFO
でも昨日の岡田ざぽんは綺麗な勝ち方だったな
オシムなら美化されるだろう出来
472 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:32:22 ID:sLgIoEa40
>>463 お前はそれが言いたいだけなんちゃうんかw
473 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:32:32 ID:0AxbXnUxO
474 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:32:41 ID:GJpn0kN20
>>437 海外でスタメンの選手は何も指導することは無いってオシムが言ってたような?
ちなみにジーコの人選もオシムはジーコの任期中否定してない
まともな監督なら誰が選んでも8割9割は一緒みたいなニュアンスね
判断ってそもそも相手あってのものだし
経験から来るセオリー
>>452 じゃあ2度とサッカー見ないでいいよお前は
476 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:33:03 ID:8YWK6E310
477 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:33:29 ID:/jO3BMFq0
478 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:34:19 ID:qBpwIWxR0
前回出場国が軒並み苦戦してるのは何でなんだぜ?
日本と豪州は勝ったがイランや韓国はドローだしサウジはどうだったか忘れたが
やっぱ苦戦してたはず
479 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:34:35 ID:+PBhi/+t0
俺が思うに、駒野を右に持ってきて左SBをいろいろ試してきたのが成果になり始めてると思う。
横に広いサッカーが出来始めてきた。
480 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:35:04 ID:B42qEDWFO
>>474 本山大久保阿部を選んでいいはずだ、みたいなことは言ってたな
俺なら山岸羽生だってかんじかw
481 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:35:29 ID:sLgIoEa40
>>479 長友に目処が立ったのが大きいな。
左サイドバックはここ数年ずっと誰も本職がいなかったから。
482 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:35:35 ID:/jO3BMFq0
>>474 ググッテご覧 水を運ぶ奴がいないから苦労すると評してるけどジコジャパン
>>ジーコの任期中否定してない
オシムがいなくなって離れた層を少しでも呼び戻したいってのと
オシムをあんまり無下にもできないってことでの名誉職みたいなもんだろ
たいして今と変わらんと思うがな
484 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:35:53 ID:B42qEDWFO
485 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:36:00 ID:GJpn0kN20
>>467 海外板は批判のための批判をするような
D:/jO3BMFq0こういうのが沸くだけだよ
代表板とか芸スポだけ
ちなみに批判という形ってよりも今の俊輔がこうなったのはオシムのお陰〜って流れの事ね
>>476 いや、いいときと悪いときのだめさ加減がひどい印象があるもんで
487 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:36:23 ID:8YWK6E310
カタールバーレーンUAE油の力でガンガン帰化させてレベルアップしてる
488 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:36:39 ID:ALrcVjJwO
決別するって宣言されたオシムが何をアドバイスすんの?
489 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:37:19 ID:sLgIoEa40
>>483 まあな、川淵は人気取りのことしか考えてないからな。
しかし、これが何かのキッカケになればとは思う。
490 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:37:58 ID:0AxbXnUxO
491 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:37:59 ID:Uw3Ngh6qO
取りあえず二点目みたいな感じが一番いいな
シンプルが一番だ。
492 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:38:06 ID:5ydZpk7O0
日本代表のアドバイザーじゃなくて川淵の補助役だろ
493 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:38:09 ID:GJpn0kN20
>>482 それはドイツでのオージー戦の感想
ドイツ行く前は阿部プッシュぐらいだよ
サブのバランスが悪いとか
495 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:39:32 ID:+PBhi/+t0
>>491 あんなのそうそう決まらんぞ。
特にDFがしっかりしたチームだと。
496 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:39:56 ID:B42qEDWFO
実際鈴木見ても中田さんのが使えると思うけどなぁ
497 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:40:05 ID:8YWK6E310
オシムジーコのこと無茶苦茶言ってるなw
倒れてからは立場気にして岡田の悪口言ってないよなw
498 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:40:10 ID:kljaGwvW0
>>481 長友って本来は右じゃないのか?
まぁ左は安田も控えてるし。
正直なところ加地と長友のSBをオシムJAPANで見てみたかった。
>>470 アジアカップについて言えば、前に仕掛けにくい条件があったから。
あのポゼッションはCBが一人余るのをやめ、両サイドが上がり、
FWを1枚減らし、無理パスを禁止することで中盤を厚くし、リスキーな
パスを減らすことで無理に成立させたもの。
当時のオシムの指示は茸に対してもリスキーな勝負プレーを抑制していた。
さらにもともとの茸の資質、遠藤のクラブのポジションもあって、
安全な横パスの連発となった。
500 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:41:40 ID:sLgIoEa40
>>491 >>495 確かに、あれはオマンのラインが「無駄に」高かったからだから。
あの程度の選手の質であんなにラインを上げる意味がわからん。
引きこもった方がよっぽど苦労したと思う。
>>478 やっぱりアジアのレベル上がってきてるってことだよ
日本、イラン、韓国は偏差値62,3から上を目指すところ
バーレーン、中国、UAE、カタールとかは偏差値が50程度に乗り始めて60越えをもくろむ、ってところ
※オージーは対アジア童貞卒業挑戦中
サウジはちょっとリーグや国の成り立ちが特殊、まっ普通に強いけど
502 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:42:14 ID:8YWK6E310
加地や内田のデビュー戦は叩かれまくった
長友は批判を無尽の運動量で黙らせた
503 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:42:18 ID:pilTBYymO
バドワイザーにみえた
504 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:42:19 ID:B42qEDWFO
505 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:43:21 ID:0BPBVRU6O
506 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:44:13 ID:sLgIoEa40
>>498 うんごめん、書いてから右利きだって気付いたw
ただ、コンバートされた選手の中で一番こなせてる感じはする。
左からのクロスの質が微妙だけど、あれだけ走れるなら、まあ。
安田はちょっと軽いので、あとは監督の好み次第かな。
507 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:44:44 ID:B42qEDWFO
アジアのレベルは上がってると言われてもWCでもうちょっと勝ってもらわないとな
508 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:45:05 ID:G+37xMbNO
509 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:46:10 ID:sLgIoEa40
>>499 たぶん、そういうことを言いたいんじゃないと思うよ。
もっとコンセプト的なことだと思う。
俺から見ると、その論こそ無理矢理成立させてる。
510 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:46:21 ID:GJpn0kN20
>>505 いや散々話題に出たからわかるが・・
あれはオージー戦の問題点提示だろ?水を運ぶ選手を入れても別の問題が噴出するのが普通の国
じゃあ逆に聞きますが?水を運ぶ選手って言葉が一人泳ぎしてますが
どんな選手ですか?
511 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:47:51 ID:pilTBYymO
今の時代はググルよりウィキるほうが楽だぞ
512 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:49:12 ID:mhZTYv1j0
オシムはもうサッカー監督として活動はできないだろう。
ようはここで批判してる連中の評価を覆すチャンスがない。
それを叩いてなんになるっての?
>>509 コンセプトもただの号令では意味がなく、具体的な手順があって結果になる。
例えばアジアカップ以前とアジアカップのピッチでの事実の違いをみていけば
そこで何が意図されたかもある程度見えてくる。
514 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:49:53 ID:sLgIoEa40
515 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:50:25 ID:+PBhi/+t0
WC用のジーコのチームに関しては、「誰だって能力順に選べばああなるさ。でもね、
それでサッカーになるかと言うとね・・・・」というニュアンスだったな。オシムの評価は。
決定的に駄目だしするような台詞も言ってないけど。
>>507 あくまでアジア内でのレベルが詰まってきてるって意味ね
517 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:50:39 ID:pilTBYymO
岡ちゃんを認められない人は哀れだのう
518 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:51:10 ID:sLgIoEa40
>>513 じゃあ、アジアカップ以前と、アジアカップでは何が意図されてたの?
事実の違いと言うからには、そこには違いがあったんでしょう?
519 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:52:03 ID:mhZTYv1j0
>>514 よくまぁこんなんで気晴らしになるよな。
現役の選手や監督の失策叩くならまぁわかる気もするけど。。
まぁともかくぶったたけ。つぶせか。
520 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:53:25 ID:GJpn0kN20
>>515 自分の就任後もだけど
そういう発言や後出しばっかだからね
試合後にここの判断がバランスがなんて簡単だよ
同じ面子で再試合したら結果内容が豹変しても不思議じゃないのがサッカー
たらればや妄想の余地が大きくループするからある意味盛り上がるんだろ
タイム競う競技じゃこうはいかないだろうし
521 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:53:30 ID:pilTBYymO
ジーコは世界の名匠ですよ
522 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:53:32 ID:B42qEDWFO
そう悪い選手たちでもなかったけどなドイツ
チームという目で見たとき悪いってだけで
仲の良し悪しとかピッチでも引きずるとかがねぇ
523 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:54:05 ID:+PBhi/+t0
>>518 アジアカップのチームだと、明らかに「走り倒す」ことを意図してないチームだったろ。
全員が遮二無二フリーランニングしたりはせずにボールをキープし、隙を見つけて崩していこうという
酷暑用のサッカーだった。
524 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:55:06 ID:ANFVmI2xO
>>522 それはジーコのマネジメントがお粗末なだけ。
525 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:55:29 ID:sLgIoEa40
>>519 ひとつには、オシム信者と言われる人々がいつまでもオシムを崇めるのが気に入らない。
物事には必ずアンチというものが生まれるので。
ふたつには、ジーコ信者が2006W杯の惨敗で傷付いた心を癒す為。
ジーコは間違っていなかったということを後任を貶めることで証明しようとする。
そんなとこじゃないかな。精神衛生上、健康的とは思えないw
526 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:55:45 ID:+PBhi/+t0
>>520 オシムによる評価は試合後の評価じゃないよ。
そもそも、ジーコのチーム編成見て、オシム程度の違和感も抱かない人って
実は少なかったんじゃないかな。
527 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:56:35 ID:pilTBYymO
無理矢理オシムとジーコ比較してオシムをジーコの地位に引っ張るのは無理だよ
528 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 04:57:32 ID:B42qEDWFO
>>524 そういうマネジメント、オシムは具体的なことは何もしてないって言ってたろ
癌を選ばないことも大切だったかもしれないが一種の信頼だよね
529 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 05:00:24 ID:bFMiHA4xO
Group A
1.Australia 7 +4
2.Qatar 4 -1
3.China 3 0
4.Iraq 1 -3
Group B
1.Bahrain 9 +3
2.Japan 6 +5
3.Oman 3 -3
4.Thailand 0 -5
Group C
1.South Korea 5 +4
2.North Korea 5 +1
3.Jordan 4 +1
4.Turkmenistan 1 -6
Group D
1.Uzbekistan 9 +8
2.Saudi Arabia 6 +2
3.Singapore 3 -4
4.Lebanon 0 -6
Group E
1.UAE 5 +2
2.Syria 5 +1
3.Iran 3 0
4.Kuwait 1 -3
>>518 一つには、最終ラインで相手FWの人数より一人余るというのは
アジアカップで止めたね。それまでは阿部がボランチとCBのポリバレントとして
移動することで明確に対応していた。
逆もあって、相手CBが2人なら2トップという発想もあったようだが
アジアカップでは相手本位じゃなくて1トップを選んだ。
そしてさっきも書いたようにサイドの扱いも含め、アジアカップは
中盤に最大限の人数を集めた。さらに無理な勝負をしないことで
極端なポゼッション率となった。一方で1トップで中が薄く、中盤もリスクをとらず、
両サイドが同時に上がり、最終ラインが余らない、という副作用が出て
勝ちきれず、カウンターを許すことになった。
531 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 05:01:08 ID:B42qEDWFO
福西中田の運動量が中村鈴木に負けるとは思わんが
532 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 05:01:27 ID:GJpn0kN20
>>526 レスのコメントはそうだったかもしれないけど水は後だしだでしょ?
オシムの編成や発言で違和感抱く人も普通に居るよ
ジーコの編成だって問題点はあったろうけど明らかな解決
確実に良くなる編成案なんてあったの?
533 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 05:03:07 ID:nUhuG1A00
海外からなら
誰なら選手を活かせる監督なんだ?
534 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 05:03:30 ID:mvKl1ZTr0
アドバイザー?ばかばかしい
535 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 05:04:18 ID:GJpn0kN20
そんな魔法ないわw
そんな魔法は無いからある程度の評価を固めた人間は
人材を集めれるクラブを求めるんだろw
536 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 05:04:32 ID:BQdm8i2SO
>>520オシムってドイツW杯の前(メンバー発表の段階で)
中盤の編成に疑問もってなかったっけ?
水を運び人とかいう例え出して
537 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 05:04:38 ID:0AxbXnUxO
>>525 トルシエもジーコもオシムも岡田も、
それぞれの味があって、それぞれの味を楽しんでる(た)俺から言わせてもらえれば。
君は不毛極まりないよ。
538 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 05:05:12 ID:B42qEDWFO
ジーコは十二分に選手を活かせる監督だと思うけど
オシムもまあ十分だろ
日本が弱いだけという結論に戻るw
539 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 05:05:14 ID:+PBhi/+t0
>>532 水を運ぶ云々だって後出しではないはずだが?
そもそも確実に良くなる編成案を要求する神経が分からん。
大好きなジーコジャパンに文句言われてそんなに腹立ったか?
正直アジアカップに大久保は呼んでほしかったのと、
せっかく連れてった太田に少しも出番をあげてほしかった。
あとサウジ戦後に「次はフレッシュなメンバーを使う」って言ったのに
韓国戦のスタメンがそれまでとほとんど変わらなかったことに違和感がある。
少しも→少しでも
542 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 05:06:03 ID:B42qEDWFO
>>536 言ってないよ 本山大久保阿部入れてもいいだろ、ぐらい
543 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 05:06:17 ID:0AxbXnUxO
しまった、君じゃないw
それ、不毛極まりないと言おうとしたのに。
失敬失敬。
544 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 05:07:13 ID:fxtGnION0
>>525 俺はJ発足以降の歴代の代表監督それぞれみんな好きだけどね。
アイツは駄目でこいつはおkみたいな間隔は理解できん。
オシムは評価ができないでしょ。途中ああいう形で職を解かれちゃったんだから。
ジーコもうちょっといい形で日本を後にして欲しかった。
OZ戦の小野の交代が運の尽きって感じだったなぁ。
545 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 05:07:40 ID:+PBhi/+t0
>>540 >あとサウジ戦後に「次はフレッシュなメンバーを使う」って言ったのに
>韓国戦のスタメンがそれまでとほとんど変わらなかったことに違和感がある。
あれはなんだったんだろね?追試みたいなニュアンスのコメントだったけど。
546 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 05:08:07 ID:N30e26J1O
最近無知の知って言葉をよく思い浮かべる
>>545 やっぱり次のアジアカップへの予選免除切符orマスゴミ的に伝統の日韓戦で2軍云々〜だと俺の中では解釈してるんだが・・・
548 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 05:08:54 ID:0AxbXnUxO
>>531 福西を運動量の面で評価する奴を始めてみた。
549 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 05:09:23 ID:GJpn0kN20
>>539 いや違和感を持って間違ってると思うなら
編成のここが悪いってあるんだろうなと思った
550 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 05:10:40 ID:8YWK6E310
ジーコ時代オシムは本山をやたらと持ち上げてたのに
自分が監督になると呼ばない不思議!
551 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 05:11:07 ID:0AxbXnUxO
>>545 オシムで疑問を感じた稀少な試合だったな、あれ。
ま、再テストだったんだろうな。
大久保やら山瀬、松井が常連に加わるのは、確かその後だったはず。
552 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 05:11:33 ID:sLgIoEa40
>>530 アジアカップ以前がマンマーク主体の3バック、
アジアカップでゾーンディフェンスの4バックを敷いたまでは(大体)合ってる。
だけど、アジアカップが基本的に1トップだったというのは間違いで、
初戦と3位決定戦以外は2トップだった。1トップの方がむしろオプション。
(1トップというか、山岸が左のウイングに入る3トップに近いもの)
無理な勝負をしないというが、
相手が引いていれば無理をしてもボールをロストするだけなので、
出来るだけ保持し、サイドでSBの上がりを待って、
数的有利な状況を作り出すことを目的にした。
サイドで数的有利が出来ると相手DFは引き出される。
ただ、これが達成出来たかどうかは微妙なところ。
極端なポゼッション率については、
カウンターで沈められたサウジにしても1トップを残して全員自陣に引いたので、
"結果的に"ポゼッション率が上がった。
むしろ相手がドン引きでポゼッションが下がったらおかしいw
そのサウジのカウンターについては人数的には足りている状況だった。
あれは日本選手の能力不足としか言えないが、対応策はあった。
しかし、オシムは守備専CBを入れるよりも阿部のビルドアップ力を選択した。
その代わり、フォアリベロ的な思想の鈴木啓太を入れてバランスを取り、
なおかつ、山岸と巻という前線からの運動量を厭わない選手を使った。
ってなところだと思う。
553 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 05:12:02 ID:B42qEDWFO
>>548 別に評価してない
そういうニュアンスに感じるのか…
組み合わせの総量ってわからないかね
554 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 05:13:46 ID:sLgIoEa40
>>543 ドンマイw
>>544 まあ、それぞれ味はあるね。
一貫性があるかって言われれば疑問符がつくけど・・・w
555 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 05:14:59 ID:8YWK6E310
ジーコに呼ばれたころの巻は良かった
岡田に呼ばれたころの田代も良かった
DFをフィジカルで圧倒してた
気が付くと二人ともファーでポケーとボールを待つだけのボンクラFWに劣化した
色気出し過ぎなのか
556 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 05:17:29 ID:kPwSbQjf0
>>555 電柱の宿命。
オフト時代の高木もボーとしてたけど監督業で開眼したぞ。
一瞬。
557 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 05:17:35 ID:0AxbXnUxO
>>552 それを読んでて思ったが。
アジア杯のオシムジャパンって、駒野の出来次第ってところはなかったか?
いやこれ、めっちゃ極論だと重々承知して言うんだが。
駒野の替わりがいなかったからベスト4で終わった、みたいな。
558 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 05:18:33 ID:8YWK6E310
Jでデカイ系FWだと田代巻矢野くらいしかいない
岩政釣男阿部古賀中沢あたりのほうが遥かに強いから こいつらをFWで使って欲しい
千葉時代みたいにアマルにもポスト与えそうな気がする・・・オシム一家に食い物にされなけりゃいいけど
560 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 05:19:37 ID:sLgIoEa40
>>558 森田(大宮)、船越(緑)とかのがデカイぞ。
デカさだけで言うなら。
561 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 05:19:54 ID:0AxbXnUxO
>>553 「組み合わせの総量」ねぇ。
「組み合わせの総量」ですかぁ・・・
なら組み合わせの妙味って言葉を用いて、鈴木憲剛のコンビに軍配を上げとく。
562 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 05:20:36 ID:mhZTYv1j0
繰り返すけどマジオシム叩いてる奴は自分で胸糞悪くなんないの?マジで。
ジーコや岡田さんは、今後もあるけど、オシムはまず無いんだぜ?
トルコの名門率いて批判の中CLベスト8とかそういう可能性がオシムには
もう残されてないの。
563 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 05:20:53 ID:8YWK6E310
>>560 Jでレギュラーも穫れない奴が代表で使える訳ない
564 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 05:23:04 ID:sLgIoEa40
>>557 どうだろうねえ、SBが二列目を追い越すことが戦術的なキーだったとは思う。
基本的に俊輔も遠藤も「サイドを抉る」ためにあそこにいるわけではなくて、
タメを作る為だったから。SBの上下動がないと停滞する可能性は高いし。
565 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 05:23:04 ID:B42qEDWFO
>>561 別に君の意見が答えじゃないからどうでもいいよw
566 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 05:24:28 ID:0A1EGfcCO
なんてこったい…最悪だね。
>>555 巻きといえば06年のW杯までの寿人との得点しまくりのアピール合戦はすごかったな、何であんなに点取れてたんだ?w
って思ったらやっぱりオシムが作った千葉だったから、ってことに気がつくんだよなぁ・・・・
>>552 >出来るだけ保持し、サイドでSBの上がりを待って、
>数的有利な状況を作り出すことを目的にした。
中盤に人数かけて中盤をとったから相手は下がったのに、人数が揃うまで待つ
っていう理屈はないな。ポゼッションしながらも攻めきれなかったのは、
攻めきれない仕組みで得たポゼッションだったからだと思う。
569 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 05:26:43 ID:sLgIoEa40
>>567 あと、ジェフにマリオ・ハースっていう選手がいて、それが2トップ相方だった。
周りを使うのがとても上手い選手だったですよ。巻は使われ方次第だから。
571 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 05:27:11 ID:GJpn0kN20
>>562 俺はオシムを叩いてる自覚は無いが?
必要以上に脚色され美化されているように感じた部分(魔法使いであるかのような
だけ違和感を感じてるだけ
オシムに触れたのって数ヶ月ぶりだよ
572 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 05:27:34 ID:B42qEDWFO
オシムと岡田って話す機会あるのかな
お互いどう見てんだろ
573 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 05:28:46 ID:x/4GPB0E0
>>572 お互いのサッカー観が違いすぎるから相容れないんじゃね?
574 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 05:29:22 ID:B42qEDWFO
>>569 ワントップ役任されたらダメダメになったもんな
岡田とオシムならJの試合で対戦後ちょっとだけ話してなかった?
576 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 05:30:53 ID:8YWK6E310
Jの監督時代横浜の岡田と鹿島のスーパーマリオはお互いリスペクトしあっていた
互いの守備的サッカーが気にいったんだろうな
577 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 05:34:44 ID:sLgIoEa40
>>568 中盤に人数を割いたっていう認識がそもそも間違い。
だって、442だったら普通に中盤は4人でしょ。
前の書き込みでも指摘したけど、
433(451)だったのは6試合中で2試合しかないんだから。
ポイントは中盤ではなくSBの上下動とチャンスメイクとは逆サイドの使い方。
それに中東のチームは意図的に引く戦い方をしたよ。
ポゼッションしたから攻めきれないんじゃなくて、
基本的にどんな強いチームでも相手がドン引きすれば攻めきれない。
結果的にポゼッションが増えていく。
W杯の欧州予選とかで強豪国が格下に苦戦したりするの見たことあるでしょ?
もっとわかりやすく言えば、この前のパラグアイ戦も似た状況。
(あの試合も前半のポゼッションは70%に迫る勢いだったね)
ただ、アジア杯のサウジは強力なアタッカーが1〜2人前線にいたってこと。
578 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 05:42:18 ID:GJpn0kN20
だって日本はディレイばっかでスペースたっぷり与えられた優秀なアタッカーを潰せないもの
中東って欧州とか南米には手も足も出ないよね
中蛸とか海外組のインタビューとか読むと納得するわ
579 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 05:44:15 ID:m+omGwSm0
お前ら、復活復活てオシムをぬっころす気か?w
580 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 05:44:49 ID:aDShlt2M0
オシムのサッカーというか歌い文句にはときめいたが、言葉だけで内容は伴わなかったな
昨日の岡田での試合はそれまでとは変わって日本らしいきめ細かいサッカーだった
オシムは日本オリジナルと言ってたが、そもそも日本オリジナルと日本オリジナルを作るのは違う
本当の意味での日本オリジナルとは長年サッカーをしていく、つまり代表が大事な試合を戦って行く上で出来るあがるものだろう
日本はオリジナルを求めたが時期尚早だったんだよ、当たり前の結果だ
岡田のような今までの日本の良さをそのまま受け継いでいくサッカーこそ、日本オリジナルを求めるサッカーだ
残念ながらオシムの方向性は間違ってた、試合の内容が物語ってる
オシム叩く奴は9割9分ジェフのサッカーを知らない
うん、オシムを叩くのは代表厨だけ。
まずオシムがいつからジェフにいるのかも知らない。
583 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 05:51:22 ID:sLgIoEa40
>>580 まあ、昔からお馴染みの岡田サッカーだからな。
そういう意味では確かに日本オリジナルかもしれないが、
10年前に戻ったような気もしたな。
これを停滞と見るか回帰とするかは人それぞれってところか。
584 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 05:52:23 ID:X6lkLYnC0
おいおい、まだ日本に寄生するつもりかよこの爺さん
勘弁してください
>>580 オシムは日本の素人マスコミ黙らすのに最高の監督
いちいちマスコミに同調するおまえみたいなニワカの雑音が五月蝿い
昨日ムダに勝たなければエリクソン就任だったのに
ジーコと同じ道を歩んでる
587 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 05:54:38 ID:ewAxNpm9O
岡田とジーコは決勝トーナメントに上がれなかった。
違う監督にして欲しい。
588 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 05:56:22 ID:X6lkLYnC0
恥を知れよオシム
解任されたくせに日本にしがみ付いて見苦しいにも程がある
アジア4位、守備の戦術すらないオシムサッカーなんぞ
ジェフだけでやっててくれ、日本に迷惑かけんなよ
589 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 05:58:56 ID:sLgIoEa40
ID:X6lkLYnC0
590 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 05:59:10 ID:aDShlt2M0
>>585 マスコミを黙らせるためにオシムにしたと?
馬鹿なこと言うなよ
日本が強くなるようにとの思いなしで監督にするかよ
オシムの方向性が間違ってだけのこと
お前のような卑屈なファンが日本サッカー向上の妨げになっている
591 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 05:59:50 ID:2uMtU3bZ0
あーまたオシムが監督をやってくれねーかなぁ。
昨日の代表のサッカーは凄い良かったけど、今までの流れがアレだから
正直信用はできねーよ。
毎試合昨日みたいな内容ならオシム不要と胸を張って言えるが。
オシムのイマイチよく分からんスタメン起用を抜きにしても
オシムの時の代表のは、組織的に機能してるなとか成長してるなぁといった側面を
外から体感できたけど、今の岡田の代表にはそれが無い。
592 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 06:00:00 ID:ANFVmI2xO
オシムサッカーのが古い。
ジーコはそれ以前の問題
>>590 そんなこと書いてないけど?馬鹿なの?
黙ってみてれよ
594 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 06:01:23 ID:X6lkLYnC0
アジア4位の守備の戦術すら作れない人に
アドバイスされる筋合いはないんだが・・・
595 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 06:02:00 ID:SUI6eEgp0
羽生、山岸は結局1点もとれずに代表を去ったのか。
1点くらいはとれよな。
中途半端に関わるのが最悪だって分からないのか
597 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 06:04:58 ID:X6lkLYnC0
遠藤
「オシム時代は守備の戦術がなかった、岡田監督になって組織で守るようになった」
そりゃアジアで負けるわ
オシムは人選も糞だしな
598 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 06:05:26 ID:sLgIoEa40
599 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 06:05:50 ID:aDShlt2M0
>>593 あー通ぶってるただのアホだったんだな
お前のようなカスがいるのがオシムが叩かれる理由なんだよな
いいものはいい、悪いものは悪い、そう言える人間でいなければ駄目
俺はオシム自身は好きだが、サッカーは日本には合わなかった
岡田のサッカーはそれまでのオシムサッカーより明らかに良かった
それを認めなければ日本のサッカーは向上しないということ
600 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 06:07:17 ID:ANFVmI2xO
「なぜジェフの選手を使わないのか。ジェフには良い選手が沢山いる」
601 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 06:07:26 ID:sLgIoEa40
>>599 なんか、良いものは良い、悪いものは悪いと言える俺って格好良くない?
って自分に酔ってるようにも感じるんだけど、たぶん俺の気のせいだよね。
うん、わかってる。
602 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 06:08:07 ID:2uMtU3bZ0
>599
横からスマンけど、今の岡田の代表がオシムの代表より明らかに良いのって
どの辺の事を言ってるの?
>>599 (゚Д゚ )ハァ?日本のオリジナルって何(笑)?
説明できるわけ?
604 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 06:08:12 ID:5oXLZex+O
選手選考がまともになってきたのに
余計なことまで口出さないでくれ
協会がオシムの生活面をサポートするためのお飾り的ポストならなんら文句はない
605 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 06:08:51 ID:ALrcVjJwO
606 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 06:10:03 ID:X6lkLYnC0
607 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 06:10:37 ID:sGvF6YsPO
ブンデスのスタメンひっさげて帰ってきたハセの起用に文句ある奴はいねぇべ
俺は啓太ケンゴの方が好きだけど
ところで稲本って何やってんの?
またいつもどおりフェードアウト?
608 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 06:10:37 ID:sLgIoEa40
609 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 06:10:57 ID:GJpn0kN20
>>600 ジェフの選手は経験から来る判断や選択を自分の色に染めた分身だからな
610 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 06:11:02 ID:sLgIoEa40
トルシエにもう一度若手から鍛えてもらえ。
性格は電波入っているけど、選手育成に関しては能力はある。
>>608 俺もBS
民放焼き豚局の実況だと五月蝿いからなw
613 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 06:12:59 ID:GJpn0kN20
614 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 06:13:04 ID:sLgIoEa40
>>606 まあでも、実況か。それも日テレの。
遠藤の意図を正確に伝えてるかどうかは微妙だな。
615 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 06:14:36 ID:JVeEcnw/0
2010年のW杯が終わった後「やっぱり岡田じゃ世界で戦えんかったな」
っていうレスが鬼のようにつくのが今から想像できるな
616 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 06:14:57 ID:sGvF6YsPO
>>611 マジレスで
あいつの人選とか育成って
フラット3から逆算して人材選んでんだろ
なんかもうさすがに無理だろ
617 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 06:15:34 ID:X6lkLYnC0
オシムサッカーに守備の戦術がないことは
遠藤だけじゃなくて
中田浩二も前に言ってたからな
「オシム監督からは守備に関する指示は何もなかった」
ってな
618 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 06:17:00 ID:ANFVmI2xO
>>611 またユース代表やってもらいたいよな
協会はユースにカスみたいな監督起用するのやめろ
620 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 06:19:05 ID:ANFVmI2xO
オシムはFW出身だから守備の構築無理なんだよ。ジーコもな。
621 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 06:19:45 ID:sLgIoEa40
>>617 でも、アジアカップの豪州戦のゾーンディフェンスは神だったけどね。
北欧の中堅国が見せる選手間の距離の均一な取り方とは違う有機的なものだった。
元々練習内容も選手の判断力を早く正確にする練習が多いし、
具体的な指示をするっていうやり方じゃないんじゃないの。
選手個々の判断力を上げるっていう手法で。
岡田はむしろホワイトボードいっぱいに決め事があるらしいけどw
(1998年の小野がビックリしたって増島の本に書いてあったな)
そう考えれば、今の方が「組織的」ってことにはなるわな。
まあ、指示待ちってことにもなりかねないが。
622 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 06:28:35 ID:aDShlt2M0
>>602 昨日の試合を見ればわかるだろう
オシム流で言えばオトーマチックに動きパスが回っていただろう
>>603 日本オリジナルは日本サッカーの歴史で生まれると言ってるだろう
君は人の意見を貶すだけで自分の意見は言わないようだが
貶すだけの人間に何を言っても無駄なのでこれで最後にするよニワカくん
623 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 06:30:25 ID:ALrcVjJwO
アジアカップだけ見て鬼の首取ったようにオシム叩く奴はチョンより忍耐力と先見性が無い
>>622 説明できねえで逃げてお休みですか?カス
626 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 06:35:56 ID:FpF+UdYmP
>>597 守備の戦術練習をよりするようになったって言ってただけだろ
627 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 06:36:14 ID:RoSFIHSmO
アジアカップの時はずーっとマンマークでやってきたオシムのなかで直前に完成形に近づいたゾーンに変更したんだっけ
628 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 06:39:08 ID:sLgIoEa40
>>623 アジアカップ予選までしか見てない?
本戦になってからマンマーク(マークの指定)じゃなくなったよ。
そりゃ、ゾーンとマンマークの使い分けくらいはするだろうが、
問題はその切り替えるタイミングが肝なわけで・・・
って、こんなんに真面目にレスしてどうする、俺w
629 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 06:39:11 ID:/jO3BMFq0
マンマークは戦術ではないのですか?そうですか?ヘディング脳じゃねーの?
俺は、オシムの功績はそれなりに認めるけどね
ドイツ後、岡ちゃんや他の人が監督になってたら
より困難な状況が待ち受けたと思うよ
岡ちゃんの場合、練習時間の取れるクラブでさえ
4バック移行を含めて理想とするサッカーで導入で挫折してんだから
これまで4バックに四苦八苦してた日本代表のこと考えれば
4バックの定着に留まらず、ポリバレントじゃないけど、臨機応変に対応できる柔軟性
ボールも人も動くという基本的な思考
核になる選手にそれが身についたからね
後は、監督の志向するサッカーをいかにスパイスするかってことだから
オシム流?を引き継ぐなんてのより、基盤は整ってる訳だし
こっちのほう楽スムーズにことが運ぶ可能性が高い
だって監督のセンスはそれぞれなんだから、前任者の真似しようとしたら逆にチグハグ
選手もチグハグになる確率の方が高いはずだよ
前回のアウェーで負けて、岡ちゃんがそれに気付いたとしたら
無駄ではなかったということだな
オシムは、国内組みの基盤が整い、アジア杯後辺りからの選手選考見ると
若手や新たな人材の起用も視野入れてるようだったし、海外組みとの
融合にも取り組みはじめてたからね
ま、道半ば、本当の意味で真価が問われる予選前で倒れたから
他の監督と比較するのはもうナンセンスって感じだな
オマーン戦は、キリンカップまでのスタミナ配分無視のプレスから
メリハリの利いたプレスを選手が意識するようになってたし
これからもこういうサッカーで質を向上させて欲しいね
631 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 06:44:31 ID:sLgIoEa40
>>630 まあ、それ(オシムの一年)があるから、
昨日みたいなところまでスムースに出来たのは確か。
昨日の試合を見てアジアカップ2004を懐かしいと言ってた人がいたけど、ありゃ、全く別物だ。
岡田はディテールに拘る人だし、
オシムは基本というか全体像・コンセプトに拘る人だから。
不幸中の幸いというか、不謹慎な言い方だけど、
オシムから岡田へ変わるタイミングが良かったとも言えるかもしれない。
632 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 06:47:20 ID:FpF+UdYmP
本気で言ってんのかよ
633 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 06:48:37 ID:5KgXlrLH0
厄病神帰れ
634 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 06:50:54 ID:GSoIVONl0
監督すればいいのに
>>631 オマーン上げてた割にプレス掛けにいってなかったんだから
パスが繋がるのは当然
4-4-2ならフランスWCの時のが上だろ
内田とか香川とか若いの育てる意味でか無理やり当てはめてんだろうけど、そんな時期的猶予はあと2週間だな
636 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 07:06:52 ID:zfuTme81O
先見性ない人って知的職業に就けているのか心配
単純労働の使われる側の人たちなのかな
よく生活できるよなぁ
ユーゴを自分の乏しい知識と感情だけで叩く
>>183みたいな人とか
サッカーやってる人って勉強とかしないのかしら
俺は好きだったけど
637 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 07:10:01 ID:ANFVmI2xO
オシムはあどばいざーなんかにしがみついてないで、千葉を助けろよ(笑)
日本サッカーオワタ・・・
639 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 07:11:01 ID:JFXPyI/q0
631 :名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 06:44:31 ID:sLgIoEa40
>>630 まあ、それ(オシムの一年)があるから、
昨日みたいなところまでスムースに出来たのは確か。
昨日の試合を見てアジアカップ2004を懐かしいと言ってた人がいたけど、ありゃ、全く別物だ。
岡田はディテールに拘る人だし、
オシムは基本というか全体像・コンセプトに拘る人だから。
不幸中の幸いというか、不謹慎な言い方だけど、
オシムから岡田へ変わるタイミングが良かったとも言えるかもしれない。
長文でボロが出るお手本のような書き込みだな
641 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 07:11:10 ID:V7JVnQ050
そういえばジェフに返却しないでいいの?無理してきてもらったんじゃなかったけ?
642 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 07:13:04 ID:AP6KjlxU0
俺も「バドワイザー」好き^^
643 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 07:13:38 ID:41hnCDk3O
このタイミングとは…
もし昨日勝てなかったら、川淵からまた監督やらされるとこだったなw
>>636 すみません。あれは100レス君といって、オシムがらみのスレに必ず現れて、毎度毎度同じ内容をコピペし続けるネット廃人なんです。目を合わせないでください。
645 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 07:14:06 ID:oFTAZINCO
>>631みたく素人が長々と解りきったように書くの見ると痛々しい
646 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 07:17:13 ID:ZYMkvhkw0
A代表にできれば戻ってほしい。
それとかトルシエ政権のときのように若い世代も兼任してほしい。
彼がまだもし健康でいられるなら、8年間の長期政権をお願いしたい。
647 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 07:17:24 ID:5lv1LA/YO
>>636 単純肉体労働をバカにするな!
ブラジルの人口は1億8,000万人。
国土は世界第5位の広大さ。
そこにすむ人種は、ヨーロッパ系、黒人、アジア人、原住民、そして混血、なんでもあり。
それでも内戦なんてなく、みな平和に暮らしていますよ。
いまや世界経済のなかでも、突出した成長を遂げている国でもあります。
ユーゴとブラジルを比べるのはかわいそうかもしれませんが、
ユーゴは指導者に恵まれなかったのではなく、
国民一人一人が分かり合おうとする意識が全然足りなかったのかも。
オシムのこの物言いを聞いてると、そりゃ内戦ぐらい起きるわ、
ってよく分かりますね。
648 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 07:23:33 ID:gTSvBoJ60
このキモイやつは、ケソっていって、イベント屋だよ。へんなブラジル持ち上げ野郎さ。
粘着で嫌われてる。
100レスくんって、単純肉体労働者だったのか。
650 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 07:24:35 ID:mLleOnqdO
まあいいじゃん具体的に何するのかよくわからんけど。
アジア杯での成績はイマイチでも欧州でそれなりの結果だしてきた人だし
しょうもない日本サッカーOBばかりでコネもJのクラブ以下の
糞協会置いておくのは十分意味はあるよ
651 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 07:25:50 ID:HVdHqq0+0
オシム応援してたんだけど、
剣豪のミドルシュートに怒ったのだけは納得できない。
652 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 07:26:40 ID:/2b0+7gb0
じじい出てくんな
653 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 07:27:20 ID:ALrcVjJwO
>>646 あの選考や采配は痴呆から来るもんだと思うよ
千葉の惨状からして、もう何も残せないんじゃないかな?
いくら健康でも関わって欲しくないってのが本音だなぁ
654 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 07:28:49 ID:HVdHqq0+0
>>646 78までやらせるのかよ。
長沼さんは享年77だぞ。
俺はオシムがアドバイザーに就任するのは賛成
前のU−20監督の吉田がオシムの元で学んできたら
U−20W杯で見違えるように良いチームになってたからな
具体的にどのように関わるか分からんが
日本人の指導者不足を解消してもらいたい
>>581 ジェフはほとんど見てないがやろうとしてることは羽生見てりゃわかる
658 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 07:33:09 ID:GJpn0kN20
岡田さんがオシムと決別オレ流ってなったばかりでコレはやりにくいだろうなあ
659 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 07:33:48 ID:stejhsxn0
来年当たり現場に復帰してるよ
ジェフか京都・清水あたりだろうな
ピクシーが代表監督になれば総監督やるだろ
660 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 07:33:53 ID:ZYg4kX1sO
661 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 07:34:32 ID:/2b0+7gb0
オシムサッカーなんて見たくねーよ
>>658 岡田さんの俺流は俊輔に丸投げだってのがはっきりしたから大丈夫だよ。
俊輔はオシム信者だから。
>>644 それとID頻繁に変えてくる人もいる。レスが大抵短文罵り。
それもケソ君かもしらんが。
664 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 07:35:55 ID:Vw1fzrcjO
岡田さんにアドバイスしてもらう立場だろこのジジーは
>>658 岡も昨日は覚悟決めてたみたいだし、結果出て今更替えてもチグハグするだけなら勢いで任せてみるしかないな
運だけはあの男持ってるから
666 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 07:37:38 ID:JFXPyI/q0
フロントの醜態はオシムのせいになるのか?
667 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 07:37:39 ID:88m1iTBR0
おーまた昨日の勝ちのおかげで100レスだのケソだの久保だのが元気いっぱいなのか
岡田不調の時は久保おとなしかったんだよなw
笑える
668 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 07:37:41 ID:ZYg4kX1sO
結局岡田流ってなに?
頑張れ個々ってことじゃん
669 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 07:38:26 ID:X6lkLYnC0
ようやく山岸とか羽生とか鈴木啓太とかオシムの負の遺産が消えたのに
もう日本に関わらないでくれよまじで
ジェフでなら何やってもいいから日本サッカーに首突っ込むのはやめてくれ
670 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 07:39:19 ID:88m1iTBR0
頑張れ個人頼み=ジーコ流の流れをくんでますな
シュンスケか松井が欠けたらガタつく恐れがある
671 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 07:43:55 ID:RHSmSR4TO
岡田バンザイの奴らは
泣きをみるよ
相手が韓国やオーストラリアになると通用しなくなるだろう
672 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 07:44:04 ID:mLleOnqdO
>>664 バーレーンに負けた岡ちゃんにどんなアドバイスを?
673 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 07:44:59 ID:q2uEDlwE0
アドバイザーより監督だろ
岡田か反町のどっちかとかえてくれー
>>671 監督の質でいえば、岡田よりも今の韓国・イランの監督の方が普通にヤバイ。
>622
そりゃ昨日の試合だけを見ればそうかもしれないが、全体的には
オートマチックな動き出しはオシムん時の方が多いと思うんだが。
頑張れ個々ってジーコん時のコンセプトと変わらないのでは?
考えるのがヒデから俊輔になっただけでさ。
677 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 07:50:59 ID:5lv1LA/YO
それからアマル。
いまだにこんな無能野郎がJ1クラブの「監督」なんていう座に居座り続けられたのは、
日本人の西洋文化と白人崇拝という悪癖があらわれただけ。
はっきり言って、日本人の三浦俊也、副島、川勝なんかの方がはるかにマシ。
経験を積ませるという意味では、羽中田とかにやらせたほうが、
社会的な意義は全然デカイい。
コイツとそのオヤジが意味不明な例えとか嫌味を言うだけで、
ははーっ、とひれ伏して聞いちゃうサッカー関係者、サポが情けなくて仕方ない。
旧ユーゴなんて自国内で強烈な殺し合いをやった相当野蛮な連中だぜ。
勝手に戦争を起こして、他の国に迷惑をかけて、
今は移民という形で欧州各国に迷惑をかけ続けているし。
はっきり言って、日本サッカーには全く不要なのがこの親子。
ブラジル人監督の方が人間的で親しみがもてて、全然良いよ。
678 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 07:51:07 ID:+Qw3R6ne0
主力が抜けて影響のないチームなんてないよ。
結局駒が有効に機能するパターンを数も質も追求するしかない。
昨日は寄せも当たりも日本が鼻歌鳴らしながらプレーできるレベルだった。
この上に何を足していくかだね。
京都の監督やってくれよ
甘い和菓子沢山あるぞ
680 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 08:04:28 ID:EAuRXLb30
この手の記事何回目だよ・・・
決まったという話は一向にない
681 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 08:12:43 ID:FqNotdceO
琉球でトルシエとでもやってろよ
682 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 08:22:48 ID:8jQHsDHQ0
オシム退任→千葉の成績変わらず→オシム関係ねえじゃん
という流れなら理解できるが
千葉の惨状を全てオシムに被せるのは強引過ぎるだろw
まあ現場の監督としての選手選考やらチーム作りやらと
こういうポジションからの発言や仕事っぷりってまた別だからな。
「オシムサッカーかんべん〜」みたいなこと言ってる奴も心配せんでいいよ
今の協会にはオシムの経験とコネがあるだけでだいぶ良いことだよ
今は川渕とか田嶋みたいな奴らしかいないんだし
684 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 08:32:44 ID:bs5eAkoSO
岡田が次のアウェイでやらかしたり、マチャラにまたやられたりしたときの保険になるだろ。
685 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 08:34:47 ID:TUo2SrMTO
もう早く帰れ
686 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 08:39:44 ID:bs5eAkoSO
>>651 けんご自身がもうそれ言うなよ、意味取り違えだからってどっかで言ってなかったっけ
負けた後、五輪の試合でみんな集まってたじゃん。それ以降かなりの部分でかかわ
っていたと思う。すぐに具体的な役職を公表しないで、その後の状況を見て今回の
公表だと言うのが自然の流れじゃないかな。もうすでに体制は動いているのだよ。
たぶんオシムが今後、現場の監督をする事は無い。
688 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 08:42:44 ID:+YzwYz9h0
トルシエなら、喜んで来るだろうね
あの人の心境は、こんな雑魚チームなんか
引き受けるんじゃなかったみたいな
689 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 08:45:00 ID:SKJngu9V0
オシムは監督やらないと死ぬ、サッカー病
なぜ相談役と言えん。
691 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 08:48:43 ID:u3FYkMOY0
クラブチームの監督やってほしいなぁ
2004年ぐらいのジェフのサッカーをまた見たい
692 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 08:51:00 ID:ZYg4kX1sO
>>686 言ってるしあんな頭の悪い捉え方するメディアは
悪意ありな奴か本当にパーかしかいない
>>689 監督はどうかしらんけど、
サッカー見ないと死ぬね
694 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 09:04:03 ID:u+W2xS+90
川淵にとっては客を呼ぶアドバイザーの方が必要だろ。
電通だったらジャニを使うんだろうが。
695 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 09:15:23 ID:5lv1LA/YO
>>683 オシムを過大評価する厨は、結果だけに偏重して評価するな。
言うなれば、偏差値思想に毒されてサッカーを観てる、みたいな。
あのな、「オシムの経験と人脈」とかどうでも良いんだよ。
観て楽しくて、クラブが発展して、サポが楽しければ。
オシムのサッカーにはそれがない。
ただガッツリ守って、ここぞというときにキムチ走りしてカウンターするだけの単純サッカー。
走るサッカーと言っても、プレミアスタイルとは全く違う。
それと、オシムが選手に対して全くリスペクトを払わないのが気に入らない。
「JEFにはロクな選手がいない」とか、よく平気で言えたもんだよ。
>>695 オシムほど選手大事にしてる監督もいないぞ。
オシムに切られた望月だのチョなんとかだのが未だにオシムを慕っている。
オシムがどうしてもリスペクト出来なかったのは、不勉強だがプライドだけは一人前の夕刊フジの久保くらいじゃないかとw
いや久保なんかのことはもう忘れていると思うけどwww
697 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 09:21:43 ID:ymd8dVx3O
698 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 09:22:25 ID:Rcp4Rd1P0
トルシエの時からいい方に行ってたのに、
ジーコのラスト2年くらいからおかしくなった
その後の惜しむの監督就任で絶望の境地
さらにパラグアイ12人目の選手でいらっしゃる
スーパーディフェンダー巻をゴリ押しし続けた彼がアドバイザーとは
日本サッカーへのトドメですな
押虫
>>696 韓国のヨンスも切られたのに、指導者になったら、オシムみたいになりたいって言ってたな。
決して飴と鞭の使い分けが巧そうに見えないのに、あのカリスマはどこからくるんだろ。
701 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 09:25:15 ID:8jQHsDHQ0
>>695 アジアカップ4位という結果だけで叩いてる奴多いよなw
ドイツでジーコサッカーに絶望したのは事実
703 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 09:28:03 ID:/Y9MVhkoO
つーかオシム自身はアドバイザーってポジションどう思ってるんだ?本人は現場への未練残してたりはしてないのか?
704 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 09:28:28 ID:4M8fdzhwO
まだ日本に寄生する気か?
705 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 09:28:49 ID:5lv1LA/YO
>>700 それが恐怖政治っていうんじゃないかな?
漏れが危惧しているのは、オシムの罵詈雑言と甘い褒め言葉をベースにした人身掌握術によって、
日本サッカー全体がオシムの意のままに操られていること。
例の「ミドルシュートは打つなよ、てめえこのケンゴは」とかね。
記者会見でも、自分に対する批判は完全シャットアウトし、
選手、客、リーグに対して毒を吐きまくる。
この爺の頭の中はどうなっているのか。。。
コイツの企みが全て現実となったとき、日本サッカー界はどんな暗黒の時代を迎えているだろうか。。。。
706 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 09:29:46 ID:7LDCGgVsO
オシムw
使えない選手を 選び続けた監督
昨日のスタメン見てみ
707 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 09:30:25 ID:3Cd8In7tO
708 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 09:31:17 ID:L2qC/VFeO
>>702 ヒディンクのオーストラリア
ジーコジャパンの特徴を数段階グレードアップさせたようなブラジル
日本に良いイメージを持ってるクロアチア
この組み合わせにモンジュン臭を嗅いだ気がしたのは俺だけ?
>>705 ケンゴのミドルシュートうつな発言はケンゴ自身が否定してるぞ。
>>708 結果じゃないでしょ、内容じゃね
今の客離れもそれでしょ、すべてはオーストラリア戦の後半だけど
モンジュンよりも電通
ユダヤ陰謀論とオシム陰謀論
久々に頭湧いてる人を見た
712 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 10:05:18 ID:Tfep5yNcO
オシムがなぜか使った代表レベルじゃない選手
橋本(笑)
羽生(笑)
水本(笑)
水野(笑)
山岸(笑)
アジア四位(笑)
遠藤に批判される(笑)
オシム信者(笑)
713 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 10:09:18 ID:aTET0rYp0
阿部のCB(笑)
714 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 10:10:30 ID:Tfep5yNcO
あと鈴木啓太(笑)もいた
715 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 10:16:57 ID:5lv1LA/YO
ユーゴ(笑)
民族浄化(笑)
NATOの空爆(笑)
EUROから閉め出し(笑)
717 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 11:00:21 ID:7Gnkdh6g0
万が一、岡田監督が解任になる事態にそなえて
川渕さんが、オシムのアドバイザー就任の正式発表を
遅らせてたのは内緒だ
もしかしたらオシム総監督が実現してたかもね
アジア4位
719 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 11:15:43 ID:1uNep3g40
>>717 内緒というか実際そうなんだろ?
オシムがアドバイザーになること自体は5月15日から決まってた。
それが記者会見を今まで延ばしてたというのは、
岡田解任になった場合は急遽監督復帰会見に切り替えるためだったんだろ。
720 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 11:19:22 ID:MfSUH3D/O
すくなくとも選手選考には口だししないでね
嘱託みたいなポジション?
巻が交代で入るときダメだこりゃみたいに首横に振ってたよね。
この人にアドバイスされたらまた日本が弱くなっちゃいそうw
オシムの負の遺産のアジアカップ4位はきついな
725 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 11:34:57 ID:u+W2xS+90
>>714 アジア相手では守備しかできない奴はいらないな。
俊輔中心にするなら、やっぱり遠藤もセットだなぁ
この2人は仲良いし相性が良い
オシムテイストも加味できるし
アジアでどんなに結果を出しても、ドイツ大会で代表崩壊。
見事な負けっぷり。大事な本番であの結果。
会見では責任逃れの発言三昧。
それでもジーコを擁護する馬鹿が居るから困ったもんだ、やれやれ
アウッ アアー アッ アウウウウウ アアッ
ウウウウウ アウー ウッ アッアアー ウウウウウウウウ
岡田「コイツを早く引きずり出せ」
729 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 11:49:52 ID:+amPcFSR0
どっちつかずなことしてたら失敗しそうだけどね。
730 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 11:51:43 ID:5lv1LA/YO
>>727 それを言ったら、
アジアカップですら結果が出せないオシムが惨めになりますよ(笑)
今の日本人は多くは求めてないよ
とりあえずW杯でてグループリーグ3試合見れれば満足
そのためにアジアで圧勝できれば十分。ファンも喜ぶ
>>562 あ、同意だ
あと、アジアカップ4位で批判している人は夢見すぎ
日本がアジアで圧倒的ではないことを自覚すべし
そういう人たちは2002年以降代表戦見始めた人たちなんかな
オシムの選手選考は岡田以下。
よってアドバイスを受けることはない。
ボスニアとのマッチメイクだけすればそれで良し。
734 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 12:17:35 ID:1uNep3g40
>>540 >あとサウジ戦後に「次はフレッシュなメンバーを使う」って言ったのに
>韓国戦のスタメンがそれまでとほとんど変わらなかったことに違和感がある。
3位決定戦が行われるパレンバンへの直行便の予約が
なぜかAFCによってキャンセルされており
仕方なく2日がかりで移動して試合前日深夜に現地に到着したが
ホテルの部屋も足りず、新しいメンバーを入れて戦術練習をする時間もなく、
新しいメンバーでぶっつけ本番で試合をするか、
疲労もある中これまでのメンバーのまま行くか、の究極の選択を迫られて
後者でいった、ということだったと思う。
735 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 12:18:52 ID:n0r5CmHD0
初仕事はメガネジャージの更迭でよろ
>>734 マスコミは中東の笛は書けるけど、韓国がらみの疑惑は書かないからね。
あの飛行機と宿の謎のキャンセル事件は酷かった。
事件も酷いけど、上品にスルーしたマスコミもね。
737 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 12:37:15 ID:1uNep3g40
>>736 イラクも、韓国戦の前日にホテルをキャンセルされて
用意できた部屋がスタッフ分も入れて8部屋しかなく
夕食は午前1時とかいうことになってたね。
なんであんなことがまかり通ったのか。
完全に迷走してるなwwwww
739 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 12:42:32 ID:DpKwr3fU0
なぜアジアカップ4位の監督がこんなに高待遇なのか
国に帰れ
740 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 12:44:43 ID:+YzwYz9h0
オシムを舐めちゃいけない
あの山岸をスイス戦ではうまく使ったほど
岡田は無理だったから捨てた
741 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 12:45:03 ID:PuYkTKIo0
アジアカップの韓国との試合はチョんモンジュが審判を買収
しかし、ブラッターが再買収。韓国の選手は戸惑い、
監督とホンミョンボがなぜか激怒して退場。
韓国は審判を買収済みなのを知っていたんだよ。
テレビに映ったブラッターはニヤついていて、
チョんモンジュの顔は硬直していた。
アジア杯四位を連呼するほどアジア杯がすきなのに、飛行機宿のキャンセル事件とか知らないのが面白い。
まずそこを糾弾したくならないのかなーとwww
743 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 12:47:42 ID:DpKwr3fU0
またオシム信者のいいわけか。
やっぱりバドだな
言い訳じゃなくって事実だしw
一人少ない相手に全然点取れないって
名監督ならありえないだろ
747 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 12:53:59 ID:AnKLTuYsO
岡田よりオシムのほうがまし。あくまでマシってレベルだが。岡田はだめ岡田はダメ岡田はだめ
748 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 12:54:52 ID:6OJcUYp30
>>746みたいなことを言う奴に限って、一人少なくなった後の韓国のフォーメーションを
把握できてなかったりする。
749 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 12:54:54 ID:DpKwr3fU0
そんなこと言い出したら
あの中国でアジアカップ優勝したジーコって凄すぎwwwww
750 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 12:56:40 ID:+YzwYz9h0
何だかんだでジーコは
監督として成長する予感
751 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 12:56:53 ID:QVjlprl20
無理やりどうでもいい役職につけた印象
やっぱり他国などのオシムへの接近が原因なのか
752 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 12:56:59 ID:D1Sz8gVj0
岡田が成績残せば残すほど
オシメとその取り巻きオシメ珍者の糞さ加減が際だってくるなwww
岡田はこの先も結果出し続けろよwww
韓国絡みでそんな事件起きてたのか。
初めて知ったよ。
レギュラー五人いないオマーンに俊輔のおかげで勝ったのに、なんで岡田の株が上がるのか不思議。
756 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 12:59:20 ID:DpKwr3fU0
負けたら岡田のせい
勝ったら選手のおかげ、相手がしょぼい
757 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 12:59:20 ID:VYvS8NKsO
厚遇しすぎ
世界はもっとシビアです
758 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 13:00:07 ID:D1Sz8gVj0
>>755 ID:WZj4z+Sz0はたまたまアジア杯の韓国戦を観た人なんだろう。
サッカー初めて観たとかw
760 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 13:02:05 ID:6OJcUYp30
>>759 あれに関してはテレビ中継の解説も悪いな。セル塩。
韓国の守備がどれほど激しくタイトかなんて一切伝えずに、
「相手は一人少ない」を繰り返すばかり。
BSの人間力は一応しっかり伝えてたぞ。
761 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 13:02:19 ID:D1Sz8gVj0
岡田以下の
オシ無能は死んでいいよ
とにかくオシムが元気になって良かった
>>751 コネ人脈だけでも財産になると思うんだけど
それでもオシムは出て行けって言うのはあれだな
援助物資に文句と注文つける中国みたい。
764 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 13:04:56 ID:DpKwr3fU0
オシムだったら岡田の方が数倍マシ
昨日の選手選考はよかった。
羽生とか山岸とかいい加減勘弁してよ
766 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 13:06:57 ID:6OJcUYp30
>>765 今期に限ったって、川崎の試合を追ってると、流石に山岸が只者じゃないのは分かるはずなんだけどな。
>>763 なるね。特に協会幹部があてにならないし。日本に来た監督の中から代表監督選んじゃう
程度の連中だからな・・・
768 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 13:08:01 ID:yKjsIFet0
先日の岡田叩きの嵐が嘘のようだ・・・
769 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 13:08:38 ID:D1Sz8gVj0
やっとまともな選手選考になった俺達の代表岡田ジャパン
羽生とか山岸マキグソのサッカーはクラブだけでやれってあれほど言ったのに・・・
オシメの罪は重い
770 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 13:10:41 ID:QM+A0v2t0
>>765 羽生も山岸も良い選手だけどね
分かってないのはお前の方だと思うけど・・・
大体、昨日の試合なんて個の力で勝っただけ
これじゃ格上とやったら普通に負けるよ
771 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 13:13:01 ID:ka8oO826O
千葉に返してやれ
>>770 そりゃJにいるぐらいだからいい選手だろうよ。だが代表レベルじゃないよ
今まで自分が監督していたクラブにいて、「練習になれている」というだけで呼んだ。
それほど画期的な練習か?そこまでオシムなんて持ち上げる理由がわからん
773 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 13:13:07 ID:XFdqdilhO
100レス超必死だな
774 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 13:14:16 ID:6OJcUYp30
未だに「代表レベル」という幻想を抱いてる奴がいる。
いまだにオシムに幻想を持ち持ち上げているやつがいる
知ってる選手が誰も居らん
キングカズを召集しろ
777 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 13:19:59 ID:LfaLBFlxO
いや〜〜〜〜
有り難いねぇ〜〜〜
778 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 13:21:36 ID:6OJcUYp30
>>770 いや、昨日の試合が「個の力のみ」と評価するのもさすがにどうかと・・・
少なくとも、前線からの追い込みや守備は連動しておりタイトだっし、
サイド攻撃はチームプレイとなっていた。
779 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 13:24:40 ID:A4uuqTbkO
オシム関連のスレは品チョソ工作員のスクツ
780 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/03(火) 13:30:01 ID:ymHX2KEC0
ヒデとオシムは、焼き豚をファビョらせる巨大な力が有るな♪
とにかく、野球は、犯罪を隠蔽するな!
オシム信者って、オシムのサッカーや人選を批判すると必ずニワカの素人ってバカにするよな
782 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 13:41:20 ID:/nfOyfoh0
アジア4位のアドバイスとは逆の事をしろって意味のアドバイザーなの?
783 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 13:44:10 ID:cHK117EuO
>>782 あれは流石にジーコがズタボロにした煽りじゃね?
784 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 13:45:48 ID:4b9FpHzW0
>>781 キャリアのある玄人があんなアホみたいな事言ってたら悲しすぎるだろw
当時アジアカップ4位であることを嘆いたら
そんなもの優勝して何の意味があるんだ、WCで勝てなきゃ意味ないだろってレスがあったな。
本意で言ったのではないだろうが、そこまでしてオシムに傾倒する意味がわからない
別にオシムは嫌いじゃないけどね、こういう信者は嫌い
786 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 13:54:36 ID:X/KxvaqF0
岡田を辞めさせなきゃならない状況になったらオシム再登板なんだろうね
せっかくエリクソンが空いたのに
>>786 病み上がりではできないよ。医者から止められる
>>786 渡りに船だったのに日本はどこまで運がないんだろう
このまま勝ち続けて解任のチャンス逃してジーコ路線継承
いつか来た道だよなあ。
日本はドイツW杯で終わるあの四年間に何観てたんだろうな。
790 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 14:25:23 ID:hNRH6bKiO
余計なポジション作るなよ 頭は1つで十分
792 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 14:27:24 ID:suC23dEH0
>>785 オシムのせいでサーセンとでも言ってほしかったのか?
なんてあいまいなポジションw
>>792 惨敗は惨敗として認めてくれってことだよ。
仮に優勝していたら、それみたことかオシムは正しかったと言うはずなんだから。
795 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 14:36:59 ID:cxQ+kcpM0
オシムに監督を紹介してもらえば? (^_^)
>>794 惨敗だったかね。
あの大会は厳しかったと思うがな。イラクが優勝するって予想した奴いるのか?
俺は岡田もオシムも正直嫌いだが、アジアカップ4位をネタに叩くのは何か違う気がする。
>>796 確かに実力どおりの結果が出ない大会ではあったね
というか俺が言いたいのは、まず監督あり気で判断するのが嫌だってことさ
結果が予想を反してだめだったらだめで批判して、よかったらいいで評価するのがいいんだがな
798 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 14:46:27 ID:suC23dEH0
>>794 惨敗認める事とW杯の方が大事っていう発想は全然関係なくないか?
そもそも惨敗ってほどでもないし
799 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 14:47:11 ID:bs4XeYCx0
1試合2試合の結果的な勝ち負けで評価を決めればいいなら、
試合なんか見る必要ないね。
>>798 しらん。なんだかそういう論調になった。
801 :
ミスター:2008/06/03(火) 14:56:03 ID:fHzzw+w90
オシムがベストだ
アジアカップだけを考えればジーコのメンバーをひき継げば良かったわけだけどな。
803 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 16:11:39 ID:qlvv5sxd0
>>794 >認めてくれってことだよ
2chで信者に認めさせてなんになるの?
どうやったところで代表の成績になーんにも影響なんかないでしょ。w
804 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 16:18:11 ID:7d6GbBVS0
変えようのない実体
オシム・・・アジアカップで優勝逃す ⇒ 日本で指導してください。
ジーコ・・・トルコのクラブ率いてそこそこ活躍 ⇒ 日本には二度と来るな。
805 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 16:18:44 ID:cccLqQe9O
監督復帰してください
806 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 16:20:51 ID:qJzoGoPm0
ところでアドバイザーって具体的に何ができるんだ?
807 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 16:20:53 ID:D08Nv2w60
>>804 えーっとそれぞれのワールドカップの指揮の実績は無視なの?
808 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 16:26:20 ID:Jyd07Plz0
発展途上のチームを捕まえてアジア4位とかって言ってる奴って中坊だろw
余程、1位に思い入れあるんだなwww
羽生と山岸の復帰あるかもね♪
810 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 16:27:03 ID:0BPBVRU6O
え〜と、土曜にオマーンに負けて、辛うじて得失点差で2位
最終戦バーレーンに必死こいて、勝つが得失点差で結局3位
予選落ちって感じ?
オシム、リストラされて再就職に必死でワロタw
812 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 16:29:05 ID:Otcn0h9E0
オシムジャパンがバーレーン相手に3点も取れたのかよ
ヘボ爺監督がいつまでも日本代表に寄生してんじゃねえ!
813 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 16:31:18 ID:YVK4EQXQO
意味不明な実体のないポストだな。
つうかオシムは全く要請を断らない人なんだな。
814 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 16:32:27 ID:JmWrM3Db0
韓国の監督要請には断ったみたいだぞ
816 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 16:34:47 ID:ANFVmI2xO
オシムはジーコより遥かにマシだった
817 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 16:34:50 ID:WkI9VChQO
監督やらないならあれだけ我の強い人間を
スタッフとして残すのは危険だろ
相変わらず協会はカスだな
818 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 16:36:03 ID:tIlEHar6O
オシムはサッカー
オシム監督になってアジアでも勝てなくなって
昔の弱い日本サッカーに逆戻りして視聴率も落ちて最悪だった。
観ていても強いなと思わせるような戦いもなかったし、事実対戦相手の選手にも
以前の日本の方が強かったと言われてたし、不謹慎だけど病気で倒れなきゃ今でも
代表監督に居座り続けてオシムチルドレンの代表を見させられてたのかと思うとぞっとする。
820 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 16:37:18 ID:tIlEHar6O
オシムはサッカーと共に生きてこそ。
>>811 別に働かなくても食っていけるだけの金は持ってる
真のサカヲタだ
今は脳梗塞の障害者の爺だしなぁ
日本代表に見放されたら100%どこも雇ってくれない老害
823 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 16:39:31 ID:7d6GbBVS0
変えられない現実
オシム・・・アジアカップで優勝逃す ⇒ これからも日本で指導してくださいと要請される。
ジーコ・・・トルコのクラブ率いてそこそこ活躍しても ⇒ 日本には二度と来るな。
マジレスすると、一回、脳梗塞をやっちゃうと、
飛行機なんかでの移動は極力控えるように言われる。
気圧の変化がやばいんだ。
長嶋もそうだろ?
よって、もういちど、どこかの監督復帰なんてのは
現実的じゃないよ。
825 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 16:40:12 ID:EugLZBBP0
大丈夫かな
826 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 16:40:30 ID:JmWrM3Db0
ジーコは日本サッカー協会から代表監督のオファーがあるんだろ
この前どこかで見たぞ
>>826 CLベスト8の監督が来てくれるの?
日本代表監督史上1番の成績上げてるジーコさんが!?
828 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/03(火) 16:42:03 ID:w+kcoD9K0
アレッサンドロ・ネスタが、浦和レッズと交渉中って本当か? ガゼッタ
829 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 16:42:13 ID:7NVbVfJQO
少なくとも、昨日の勝利で岡田マンセーしてる奴やアンチオシムの連中は部活のサッカーとクラブのユースのサッカーの違いもわからんガキばかりだな。
>>730 ジーコ信者、乙!
アジアで結果出せて、ドイツ本戦でボロボロ惨敗より
アジアそこそこで南アで2勝ち出来れば良いだけw
もうジーコみたいなCLベスト8級の優れた監督が
日本代表監督になることはないのかなぁ?
832 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 16:46:57 ID:7d6GbBVS0
変えられない現実
オシム・・・アジアカップで優勝逃す ⇒ これからも日本で指導してくださいと要請される。
ジーコ・・・トルコのクラブ率いてUEFACL・Best8でも ⇒ 日本には二度と来るな。お呼びでない。
おうよ
>>829 いまやユース上がりの代表選手ってほとんどいないもんな。
835 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 16:49:17 ID:vVMTeZ6C0
オシ信最後の砦wwww
イキロwwwwww
836 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 16:51:22 ID:D1Sz8gVj0
イビチャオシ無能死ね
莫大な負の遺産を残した最低最悪の詐欺師
837 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 16:51:24 ID:7Gnkdh6g0
岡田監督もジーコも自分の戦術を練習段階に落とし込むのがまだまだ
どっちかというと選手のモチベーションをあげるのが得意
オシムは戦術を意図した練習を課した普通の監督
トルシエはフラット3をボールを使わずに練習したりする変人な監督
838 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 16:51:47 ID:GtipsTaL0
オシム信者って頭がお花畑な可哀相な人達なんだな・・・
839 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 16:52:33 ID:D1Sz8gVj0
岡田が成績残せば残すほど
オシメとその取り巻きオシメ珍者の糞さ加減が際だってくる
岡田はこの先も結果出し続けろよ
840 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 16:53:20 ID:MfSUH3D/O
オシムのままだと巻スタメン
釣男が復帰で展開力皆無の阿部鈴木のボランチコンビ
途中出場には必ず羽生時々山岸
萎えるわ
841 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 16:54:08 ID:7d6GbBVS0
変えられない思考
オシム・・・日本代表監督就任 ⇒ 日本化しよう!
ジーコ・・・トルコのクラブに就任 ⇒ ブラジル人何人獲れるかな?
842 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 16:55:06 ID:D1Sz8gVj0
>オシム・・・アジアカップで優勝逃す ⇒ これからも日本で指導してくださいと要請される。
宗教指導者みたいだな
池田や麻原みたいなもんか・・・
>>842 おまえみたいなのがスタンドでピョンピョン跳ねてるんだろ?w
しっかり試合見ろよwww
844 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 16:58:10 ID:P7U/oubnO
「ジーコが監督に興味を持ってるって?お願いしてみよう」と思いついたのは、川淵さん。
みんなたたきすぎやで。
せやな
846 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 17:01:25 ID:SC7j8ypGO
琉球で遊んでるトルシエの話題が無いな
無駄金使うなよ。
848 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 17:02:44 ID:7NVbVfJQO
岡田じゃ無理。日本よりレベルの高い国と対戦すると、途端に引きこもりの縦ポンになるから。ただ勝てばいいならスポーツニュースで結果だけ聞いてりゃいいだろ。かわいそうにサッカーの楽しみ方もわからんのか。
849 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 17:02:59 ID:TYICnA8T0
W杯唯一の決勝トーナメント進出→流れ流れて琉球へ
日本が好きだからではなく虎視眈々と他国のオファーを待っている
850 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 17:03:20 ID:D1Sz8gVj0
アジア杯で3連覇できなかった日本代表の戦いぶりは、残念ながら情けなかった。
パスをきれいに回して相手を崩すエレガントなサッカーを目指していたが、パスは回せても、
相手が少なくても、得点できずに、勝てなかった。シュートは打たず、クロスの精度は悪く、
行き詰まった状況を打開する工夫もなかった。選手もそうだが、監督もコーチも全くの無策だった。
トルシエ監督もジーコ監督も、何だかんだ言われながらも、苦しみながらもアジア杯は勝った。
コンフェデ杯に出て、日本の実力を確認できた。だが今回のオシム監督は、コンフェデ杯出場権獲得に失敗した。
内容的にも失望を感じた人は多かったのではないか?
結果を出すのが代表監督として最も重要なはずだが、結果はゼロだった。
「やり方は間違っていなかった。後は個人の問題」と話しているようだが、
自分が選んだ選手の責任にしているようじゃ、最低の監督と言われても仕方ないだろう。
~~~~~~~~~~~~^
↑セルジオ曰く
オシメは最低の糞監督でした
なぜあの時オシ無能を解任しなかったんだよ
オシメのヘタクソどもを走らすサッカーはクラブだけでやれってあれほど・・・
昨日のオマーンはジーコでもオシムでも
快勝できるレベルだぞ
昨日の結果だけで岡田マンセーか
おめでたい奴らだな
852 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 17:04:21 ID:7Gnkdh6g0
選手がオシムにアドバイスを求めてオシム詣でをしとる
的確なアドバイスがもらえるなら心酔するわな、ボンバーとか中村とか遠藤でさえ
高原がスーパー覚醒してたから4位になれたけど、
いつもの高原なら4位すら怪しいもんな
>>850 ピョン基地はナンバーかなんか読んだだけでモロ影響されただけだろwww
855 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 17:07:36 ID:7NVbVfJQO
>>850 それまでの準備期間も全く違うだろ。
アジアで優勝当たり前なんて思ってる時点でそうとう勘違いしてるな。
856 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 17:08:25 ID:D1Sz8gVj0
岡ちゃんが
オシメ路線捨てます宣言してコレだもんな
オシ無能のアホは国に帰ったらいいよ
857 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 17:08:51 ID:0BPBVRU6O
オマーンは主力をホームに残して、これから本番
アジア杯で勝てないのは仕方無いと言うが
岡田がアジア相手に快勝すると所詮アジアだしと言う
(`へ´)
859 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 17:09:31 ID:9k1wms5X0
俺流で完勝したのに
邪魔なだけ
860 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 17:09:39 ID:D1Sz8gVj0
★一般誌上には書けない記者の本音要約★(サッカー番長)編集長お杉
「アジアカップでは、ピッチ上のコーチ陣のそれぞれが違う指示を出していた。
"これがオシムジャパンなんですよ"と選手は呆れ気味に語っていた」
案の定、アジアカップでは惨敗したw
「オシムは相当ガチガチでナーバスになっていた。
前々回、前回優勝しているから、勝たなきゃいけないと強いプレッシャーを感じていたようだ。」
「負けてどんな弁解をするのかと思ったら、前々回、前回のVTRを見ろ、
内容では我々が勝ってたんだ、と言い訳を始めてみんなビックリした(笑)」
「オシム監督やコーチより、ジーコ時代からの選手たちの方がオシムの戦術を分かりやすく説明していた。
まさにあれはジーコの遺産(笑)」
「選手たちはオシムの戦術、サッカーは古いと断言していた。
見舞いに来るのが千葉の選手だけで、オシムは相当寂しがっていたようだw
↑可哀想なオシメ
お杉に暴露されちゃった・・・
>>856 おまえはヅラでも被って跳ねてりゃいいだけ
評論はチン毛が生え揃ってからにしろやwww
862 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 17:10:41 ID:7NVbVfJQO
サッカーは宗教。スタジアムは教会。つまらん説法聞くよりは、面白い説法聞く方がいい。
863 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 17:11:02 ID:8QR2NNHn0
なんとか回復したのか、良かった
岡田って言う監督は、サッカーも野球も
こういうわけのわからんアドバイザーみたいな
目の上のたんこぶを付けれらる運命なのかね
865 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 17:11:51 ID:O8xoGbYXO
当たり前でなくとも
優勝以外求めない
目標も結果も
準備期間の問題とも思わん
むしろ短い期間で合宿や試合を組めた方が準備出来るとも言える
866 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 17:14:11 ID:7NVbVfJQO
結果だけで内容も求めないなら部活サッカーじゃん。まだまだ日本はJr.Youthレベルだよ。
>>834 井川さんが入ったじゃないかwwww
すでにベンチ外で蛸が来たら確実に追い出されるけどなw
せやな
869 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 17:17:01 ID:7NVbVfJQO
なんだ野球厨か・・
案の定アンチに荒らされてるwwwwww
871 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 17:18:40 ID:O8xoGbYXO
日本がユースならアジアの8割は草サッカー
それぐらい日本の個々の選手は組織的なセオリー発想兼ね備えている
872 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 17:22:17 ID:qlvv5sxd0
オシムは代表監督就任同時も日本人指導者の育成云々って言ってたじゃん。
それで協会も反町やら大熊やらをコーチに付けたと思うんだけど。
ジーコみたいに気心の知れた人や身内で固めることも出来たと思うんだが
日本人指導者の育成を思ってのことじゃない?
川淵になってから自由だの黄金だのわけわからない路線になった。
監督も自由を標榜するジーコだの日本化を目指すオシムになった。
海外組をメインで考えたジーコは理解できる、オシムっていったい何だったんだろうね
日本化じゃなくてジェフ化したかったんじゃないの
フランスで全敗して弱かったから組織サッカーをするんじゃなかったのか。岡野さんの路線が懐かしい
>>873 つかジーコも最初は鹿島枠って言われたのはもう忘れてるだろ?はじめから宮本が
中心だったと記憶されてるんだろうな。
>>874 磐田枠もあったなトルシエ色払拭しようとしてDFライン崩壊したの
ドイツまで引きずって持ってたからな
876 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 17:43:48 ID:KYSb3z+VO
ジイさん、よかったな
877 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 17:46:15 ID:X31nGjzkO
オシム氏って巨匠漫画家みたいだなw
手塚オシムシw
U16とかの若手の育成をして欲しい。
良い指導者に巡り会うと、若手は伸びるんだよ。
いわゆるGMにまともそうな人間がようやく座ったといった感じか
現場の監督としては特に好きではなかったけど
この手の復帰なら歓迎
頑張って川淵を墜としてくれ
880 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 17:59:17 ID:+U78Tbtp0
とりあえず、若手育成をお願いしろ
段々小粒になっていってる
881 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 18:07:42 ID:X6lkLYnC0
アジア4位にアドバイスされる筋合いないわな
さっさとボスニア帰れや
大好きな巻も連れていっていいから
882 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 18:09:40 ID:XFdqdilhO
100レスも社会復帰しろよ
883 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 18:13:29 ID:3gdAvR1u0
アンチオシムらの日本人離れした罵詈雑言の山をみてると
やっぱり日本にとって有益な人材なんだろうなと思うわ
スイス戦は見事だったしね
>>883 アジア杯が大事な割には、韓国戦前の飛行機と宿の謎のキャンセル事件も無視だしね。
どこの筋がアンチオシムやってるか良く分かるな。
885 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 18:17:41 ID:+UixILgDO
アンチオシムはニワカ
勝率やレベルを考えると近年No.1だよ
ただ体調面の不安が的中しちゃたのがね。
886 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 18:18:24 ID:9k1wms5X0
そんな言い訳どうでもいいよ
「オシムが守備の指示をしなかった」って言われて引いちゃうのは
本当のオシム支持者じゃないな。
攻撃の選手出身で、攻撃こそ最大の防御と思ってるオシムやジーコは
練習も攻撃中心で当たり前なんだよ。練習時間は限られてるんだから
できるだけ自分の専門分野の知識を教えようとするのは当たり前。
守備の約束がなかった、って言われるのを嫌がってる奴は本質的には
オシムファンじゃなくてトルや岡田の思考なんだよ。
アジアカップでオーストリラリアに引き分けた時のジーコ信者の醜い悔しがりようは滑稽だったな。
889 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 18:29:10 ID:D1Sz8gVj0
オシメがあまりの無能過ぎて噴いたwww
890 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 18:40:07 ID:GtipsTaL0
オシム信者の傷の舐め合いスレ
キモッ
891 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 18:43:17 ID:kvv9WMEjO
これで最終予選から“ピクシージャパン”決定!
オシムが監督に返り咲く前にアップしとくための肩書きですね。
これ岡田がやりにくくなるだけな気がするけど
>>889-890 おまえらカスは誰が監督しててもサッカーなんかわからんだろ?
朝日豚と一緒に飛び跳ねてろピョン基地
895 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 18:47:37 ID:KUjUQzU/0
アドバイザーって何を誰にアドバイスする役なの?
896 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 18:48:33 ID:GtipsTaL0
>>895 オシム信者に経典を陳べる仕事だろw
宗教って儲かるんだぜ?w
897 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 18:49:45 ID:SpB9Nmfy0
戦略のオシム、戦術の岡田
試合を重ねるごとに強くなっていったオシムジャパン
試合を重ねるごとに選手が壊れていく岡田ジャパン
最終予選はオシムでやって欲しいけど
899 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 18:53:47 ID:k8e4qIwCO
岡田のバーレーン戦の3バック、遠藤外しが未だに理解できん ほんで負けたらこれからは俺のやり方でやる
今野つかって山瀬つかって十分俺のやり方だったじゃないか
昨日の攻撃は岡ちゃんサッカーらしくなかったな
川渕に物言えるヤツは必要だと思う
902 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 19:11:17 ID:7d6GbBVS0
オシムには日本に残ってほしい。
これが大多数のサッカーファンと協会の意見なんだね。
903 :
ミスター:2008/06/03(火) 19:17:11 ID:fHzzw+w90
オシムがベストだ
904 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 19:41:08 ID:FeB4xFwR0
■3連覇のかかるアジアカップ4位で惨敗、アジア王者の称号喪失によるマッチメイクの困難化
■コンフェデレーションズカップ出場権喪失、W杯までの唯一の国際大会が東亜杯にw
■次回アジアカップのシード権喪失、アジアカップ予選のために正月休み返上で合宿を強いられ
貴重なAマッチデーが低レベルな予選で埋まる
■運動量を極端に強調したメンバー選考、13位ジェフからの大量贔屓招集で萎えるへぼプレーを連発し
ひねくれた語録もあり、試合を重ねるごとにサポーターが白けてスタジアムから離れていくことに・・・
■山岸羽生などオシムが重視したメンバーがことごとく使えず、北朝鮮にすら技術で劣る有様
■頭でっかちの自称評論家が跋扈、サッカーを酷くつまらないモノにしてしまった、千葉を焼け野原にした
■岡田はこれを償却できるのか?
905 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 19:43:25 ID:ZYg4kX1sO
キティちゃん今日は何回ID変えたの?
やる仕事は指導者研修の講師ってところかな
それ以外にユースのチームひとつぐらい仕切ってくれ
907 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 19:44:19 ID:GLABwgaA0
オシムさんにはずっと日本に居て欲しいな
ジーコもアドバイザーにすりゃ良かったのに
909 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 19:50:12 ID:GtipsTaL0
日本の牢獄で罪を償って欲しいな
懲役250年ぐらいで。
本当は現場でやりたいんだろうな
サッカーが好きで監督したいけどもう二度と出来ない、
そんな人間を延々と叩くアンチ。
コネや今までの知識を吸収できるチャンスなのに帰れ帰れの一点張り。
そんな事してる人の気分てどんなんだろうね。
まあ知りたくないけど。
>>905 100回位じゃない?
毎回ご苦労なこった。
912 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 19:52:57 ID:X6lkLYnC0
オシム信者はリフティング5回もできないサッカー経験ゼロのキモヲタばかり
ボールもろくに蹴れない馬鹿だけがオシムみたいな無能を信仰してる
913 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 19:54:05 ID:/bbZUcQi0
オシムJAPANよりは岡田JAPANのほうがラッキーだ
そう思ってるアジアのサッカー関係者は多いだろう
>>912 リフティングなんて何の意味も無い猿芸だが、
それを一生懸命やるおまえは猿以下なんだろ
915 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 19:59:08 ID:X6lkLYnC0
( ´,_ゝ`)プッ
サッカーやったことある奴ならリフティングくらい誰でもできる
オシメ信者ってまじでボールも蹴れないサッカー経験ゼロのキモヲタなんだな
916 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 20:00:45 ID:X6lkLYnC0
サッカーやったこともないキモヲタはやたらとリフティングを否定するんだよな
自分が全くできないからw
サッカー経験者なら誰でもできることなのになw
917 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 20:01:09 ID:GtipsTaL0
戦争ばかりしてた基地外旧ユーゴのボスニア人のオシムを心から慕い
日本が良い成績を収められなくてもそれでも擁護し続け、
果ては韓国の監督になって続けて欲しいと言い出すばかりか
心から日本の負けを願う、愛国心の欠片が微塵も無い非国民オシム信者
宗教にどっぷりのめり込んだオシム信者の頭はもう更正不可能なんだろうな。
そんな基地外オシム信者を産んだ親共は首切って死ねば良いのにね。
918 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 20:01:28 ID:UMYTdmcb0
山岸、羽生、佐藤兄、水の、水本、結局何だっただろうこいつらは。
919 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 20:04:02 ID:5lv1LA/YO
>>911 つーか戦争してる軍隊や国で虐殺やレイプが無いと本気で思っているなら
脳味噌蕩けているとしかいいようがないぞ
殺した数、犯した数に差はあるにしろ、日本も朝鮮も中国もアメリカもヨーロッパも
やってない国なんてない
泥沼戦争真っ只中に身を置いている人間なんて暴虐の限りを尽くすし、
勝った国は負けた国の人間に対して何でもやる
日本は太平洋戦争後、久しく戦争ないから風化されているだけ
俺はユーゴという、
戦争の臭いが生々しく残っている国から来た人間に拒否反応をしてるだけ
>>916 おまえさっきから猿並みのレスしかねえな
921 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 20:13:26 ID:DpKwr3fU0
オシム信者って詐欺詩にすぐ騙されそうw
922 :
:2008/06/03(火) 20:15:25 ID:5NS1a+jo0
>>873 オシムやトルシエが組織サッカーじゃないなんて頭痛いわ。
923 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 20:18:19 ID:rKS2tNBL0
協会のアドバイザーになっても、名古屋に非オフィシャルアドバイザーは辞めないでよねっ
924 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 20:22:10 ID:IEYsdmUl0
>>918 生きた教材、手本だったんでしょ
口で説明するより、千葉の選手の動きを間近で見せる方が
コンセプトを理解させやすい
日本が世界レベルで勝つには、オシムのやり方がベストだよなぁ・・・
脳いわしちゃって思考力とか落ちて無いんかな
うちの爺さんはちょいボケちゃったぞ
926 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 20:23:58 ID:GtipsTaL0
アジア4位wの雑魚、スイス如きにボロボロにされるやり方がべすとw
927 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 20:24:45 ID:l070XiCaO
>>916 リフティングをわざわざ自慢気に出すところが笑える。
んなもん小・中・高とサッカーやってるやつなら万年地区大会止まりでも
ションベンしたくなるまで続けられるってことも知らないんだよな?
皆とボール蹴りたかったなー?w
協会が千葉から無理にきてもらった恩もあるし
合法的に金渡すための手段だろ
口なんか出さないとおもうけど
929 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 20:30:10 ID:8MkHi5Fc0
>>924 じゃあ千葉枠は私の趣味発言はなんなの?生きた教材なわけないじゃん
オシムや協会の一番の失敗はアジア杯を取れなかった点。
準備不足の面やガチ大会は内容より結果を優先せざるを得ない日本の
現状をもっと把握するべきだった。
あの大会を取っていたなら、本来の代表ブランドの回復が
なされていた。でもその状態でオシムが倒れたとしたら、
今以上に混乱してたのも事実だろうけどもw
チェアマン→キャプテン→アドバイザー?
932 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 20:48:13 ID:tGq4njEx0
>>930 そうかな?俺はそう思わないな
アジア杯制しても所詮アジアレベルなんだし
カウンターサッカーを脱却できると思ってオシムには期待していた
アンチオシム涙目
934 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 20:53:09 ID:41hnCDk3O
>>929 監督の趣味以外で呼ばれる選手ってなんだ?
スポンサー枠?
そのほうが嫌だろwww
岡田やめて、オシムに戻すのが選手とサポの希望
なんとかしてくれ、あのプライドだけ一流のめがねw
>>930 しょうがないよ
オシムが川渕とアジア杯について会談したときに
要望は俊輔と高原だけは入れてくれ
それ以外は特にない、ノルマもなしってことだったんだから
937 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 22:01:39 ID:GtipsTaL0
確変高原と茸のアシストに助けられてアジア杯4位のオシムって・・・
>>937 阿部がミスってサウジに3失点もすると思わなかったんだろ
アマル・テクニカルディレクターフラグきたな
940 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 22:04:45 ID:9EDbcYKL0
正直、天下り並みにボロ儲けしてるねこのじいさん
もうオシムはいいじゃん。
ハッキリ言ってそれほど強化できたとは思えない。
岡田後は欧州からいい監督連れてくればいいよ
942 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 22:07:28 ID:ZYg4kX1sO
>>937 ああここにいたのかキティさん
日本語読めないわオシム叩いてるはまあ日本人ではないらしいな
943 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 22:07:36 ID:WmB4zllt0
>>934 オシムの私の趣味ですから(笑)と岡田の勝つためのメンバーを選ぶ発言
じゃ全然違うし。オシムはただのオナニー
944 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 22:11:34 ID:cxQ+kcpM0
オシムが趣味で選んでもアジア4位 (^_^)
945 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 22:17:35 ID:0A1EGfcCO
>>924 そんな名将なら千葉にはいないよ。
ベンゲルと同じと思うな。彼はビッククラブの経験など皆無。
946 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 22:17:50 ID:ZQMM7lBt0
>>761 オシムさんはサッカー界に貢献してきた人。
粗大ゴミのおまいは、オシムを否定し馬鹿にしただけw
世の中の役に立ててから、偉そうな事ほざけってーのwwwww
おまいこそ、粗大ゴミとして、人生をまっとうしろwwwwwwww
とっとと国に帰れよ、糞ジジイ
948 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 22:25:26 ID:GtipsTaL0
川渕擁護派のID:ZYg4kX1sOの恥ずかしい書き込みw
112 :名無しさん@恐縮です :2008/06/03(火) 20:18:35 ID:ZYg4kX1sO
横レスだが答えになってない件
>>108 127 :名無しさん@恐縮です :2008/06/03(火) 20:29:13 ID:ZYg4kX1sO
まさか本気で川渕がベンチに入るつもりだったとでも思ってるの?
陣頭指揮がどうやったら采配振るうことになるの?
これが川渕大好き人間の書き込みです!
そして川渕擁護するばかりかなんとあの基地外と言われているオシム信者でもあった!!
949 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 22:26:44 ID:GtipsTaL0
ID:ZYg4kX1sO < 陣頭指揮は監督になるわけない
これが可哀相な川渕擁護派の人間の思考です
これで少しはまともになるかな
岡田は正直イラネ
952 :
ミスター:2008/06/03(火) 22:30:52 ID:fHzzw+w90
>>945 オシムはビッグクラブからオファーを受けたこともあるよ。
ビッグクラブの場合、「あの選手を使え」とかいう強制を受ける。
そういうのがいやなんだよ。
953 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 22:32:22 ID:GtipsTaL0
946 :名無しさん@恐縮です :2008/06/03(火) 22:17:50 ID:ZQMM7lBt0
>>761 オシムさんはサッカー界の衰退に貢献してきた人。
粗大ゴミのオシム信者は、オシムを崇拝して現実から逃げたいだけw
世の中の役に立ててから、偉そうな事ほざけってーのwwwww
オシム信者こそ、粗大ゴミとして、人生をまっとうしろwwwwwwww
954 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 22:52:18 ID:NhiUmH1PO
オシムのアジアcpは韓国に延長PK戦で負けての4位
PK戦は運だからね、ボコボコにされての4位じゃないから
あとアウェイのヨーロッパ遠征でスイス・オーストリア相手に
結果を出したのが凄い、まさか優勝するとは…
ジーコ・岡田は個人力重視
オシムは組織力重視
小野を代表に一度も呼んでないのはオシムだけ!
オシムってそんなに必要か?
オマーン戦の岡田の采配はアンチオシムだった。
>>955 コネは川渕らよりずっと強力だと思うけど
958 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 23:53:21 ID:GtipsTaL0
下手糞オシムチルドレンが居なくなっただけであの躍進振り!!
日本が弱かったんやないんや!!チョンが大好きな無能オシムが弱かっただけなんや!!1
協会は、はっきりいって欧州に何のルートもないよな
960 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 23:57:08 ID:NhiUmH1PO
オシムは1990年イタリアWCで内部紛争の絶えない
ユーゴスラビア代表をまとめた名将!
優勝したマラドーナ率いるアルゼンチンに延長PK戦で負け、ベスト8で敗退
歴代、日本代表監督でWCで結果を残してるのはオシムだけ!
岡田のJリーグ2連覇は強豪、横浜F・マリノスで
オシムは弱小、ジェフを就任一年目で優勝を狙えるチームに変えた
後にナビスコcpでジェフに初の優勝トロフィー!
岡田はオシムの話しに耳を傾けるべき、オシムが倒れたから慣れた代表監督なのだから
961 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 23:57:39 ID:Rqxs08fv0
ベンゲルにアプローチし続けはや10年
欧州大物監督を追いかけることが徒労だとようやく気付いたのさ
962 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/03(火) 23:59:44 ID:sVILYYmg0
オーストリア、スイスの試合で良い感じになってたのにもったいなかったな。
963 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/04(水) 00:01:58 ID:INEsQFn80
おいおい岡田をまたオシム縛りか?
協会はいい加減にしとけよw
岡田も切れた方がいいよ。
今辞めれば誰も日本代表の監督になってくれないという協会ザマー見ろ!事態が起こってくれるよ
964 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/04(水) 00:02:22 ID:INEsQFn80
おいおい岡田をまたオシム縛りか?
協会はいい加減にしとけよw
岡田も切れた方がいいよ。
今辞めれば誰も日本代表の監督になってくれないという協会ザマー見ろ!事態が起こってくれるよ
965 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/04(水) 00:03:11 ID:iPB2bCjKO
オシムさんに日本代表は滅茶苦茶にされました。セルビア人にクロアチアも滅茶苦茶にされました。
966 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/04(水) 00:04:30 ID:j4gVGDWY0
>>964 落ち着けw
お前が●持ちなのだけはわかったからw
967 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/04(水) 00:04:47 ID:o+qryFSEO
まぁ岡田より客呼べるだろうな
968 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/04(水) 00:06:15 ID:j4gVGDWY0
客は呼べてもアジア予選突破できない、それがオシム
969 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/04(水) 00:06:38 ID:if16ph5dO
オシムAV
970 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/04(水) 00:06:50 ID:wQfYd2q2O
>>954 スイス? 選手交代可能人数6人! 参考にならないよ!ワールドカップは、三人まで、しかもスイス6人代えたから
オシムさん元気になってくれて本当に良かった
お医者さんのみなさま 病院のスタッフのみなさま ありがとう!!
972 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/04(水) 00:08:44 ID:wAudDf5bO
日本人でオシムのサッカー理解できるのなんてごく僅か。黄金の中盤とかいって喜んでる輩が多数
973 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/04(水) 00:11:15 ID:j4gVGDWY0
>>972 極僅かにしか理解されない宗教サッカーを、キミは理解してるの?
974 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/04(水) 00:11:27 ID:9c27OrEJ0
リティよ早速指導してもらえ
975 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/04(水) 00:12:25 ID:pvoww+D3O
俺はオシムのやりたいことを理解したうえで、あれを代表でやるのは無理だと思ってる
結局なにすんの?
北澤とかがやってる学校行って夢について語るやつ?
オシムはいいけどアマルはどうすんだろ
ゼムノビッチと仲良く頑張ってくれ
977 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/04(水) 00:14:51 ID:INEsQFn80
オシムは時代遅れとされるフィジカル別メニューのトレーニング組む監督だからなぁ。
今、無能監督がやるフィジカルさえ鍛えればチーム強化に繋がるという典型だからね。
テン・カーテやモウリーニョやベンゲルを騙る割りにトレーニングについては無頓着なんだな。
日本人のファンは…
オシムはアカデミーとかならいいけど
結果を求められるトップチームでは実戦練習の中でフィジカルとメンタルを鍛えない優先順位の間違った監督は他の指導者に悪影響与える。
978 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/04(水) 00:19:10 ID:9gXGo6vhO
>>970 参考にならない?
国内組が主体のチームが時差の激しいヨーロッパで優勝したんだ、凄いじゃん!
それも今年のユーロに出場する強豪相手にね
試合後にキャプテンのセンデロスがオシムに駆け寄って日本を誉めてたね
つか三大陸トーナメント優勝とか恥ずかしいから言わないでw
980 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/04(水) 00:22:05 ID:j4gVGDWY0
981 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/04(水) 00:22:46 ID:AARgexILO
982 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/04(水) 00:25:30 ID:atzM3wx+0
>>916 欧州のプロ選手はリフティングが苦手な選手が多い
リトバルスキーもW杯優勝経験者だが単純なリフティングでさえ苦手としてる
A代表に口出しとかするなら微妙だな
現場もやりにくいだろ
984 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/04(水) 00:27:59 ID:wEAoHLhZO
(^p^)あうあうあー(走れ巻)
985 :
小野:2008/06/04(水) 00:28:13 ID:s/LZJjgm0
曲芸とサッカーの区別がつかない奴がいるのかね?
>>916
986 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/04(水) 00:30:24 ID:AARgexILO
>>984 ワラタ
川淵と一緒に引退しねぇかな、こいつ
>>977 > オシムは時代遅れとされるフィジカル別メニューのトレーニング組む監督だからなぁ。
Jリーグ自体が時代遅れ
988 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/04(水) 00:33:15 ID:wQfYd2q2O
989 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/04(水) 00:41:23 ID:hWlmERG40
989ならオシム復活
990 :
:2008/06/04(水) 00:45:36 ID:9+h11yEFO
先生 :オシム
トラップ、パス :ピクシー、プロシネツキ
ドリブル、シュート:サビチェビッチ、ミヤトビッチ
FK、フィード :ミハイロビッチ
ラン :ユーゴビッチ、バスティッチ
…これはうらやましい…
991 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/04(水) 00:49:46 ID:wQfYd2q2O
脳梗塞は、何年ぐらいで治るの?
病気ですっかり痩せたな
993 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/04(水) 01:22:03 ID:3/449pXK0
オシム就任直後、
みんながジーコを叩いてオシムを無条件に受け入れてたころから、
俺はオシムはダメだと思ってた。
というか、JEF時代からコイツが憎かった。
その後もずーっとアンチオシム活動を続けてきた。
そして最近やっとオシムのダメさが理解されつつあって、
俺はうれしい。
時代が俺に追いついてきたのだなー。
994 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/04(水) 01:28:37 ID:3pjoz1GVO
100レス超必死だな
995 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/04(水) 01:30:38 ID:3/449pXK0
100レスって何だよ。
その名前嫌い。
もっとまともな名前をつけてくれよ。
ブラジル人は楽しいニックネームをつけるのにね。
ポポ、カカ、レ、ロナウド、ロナウダン、ロナウドン、ロナウジーニョ、
なんでもありやで。
それに比べて旧ユーゴのなまえのつまらないことと言ったら・・・。
オシムビッチとか。
996 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/04(水) 01:35:40 ID:wQfYd2q2O
オシムの息子は、まだ監督やってるのか?
997 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/04(水) 01:37:32 ID:wR4Tv09FO
1000なら、オシム日本代表監督にフッキと復帰
998 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/04(水) 01:39:35 ID:3A58BVPOO
1000なら旅人フッキ
999 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/04(水) 01:40:31 ID:3LTgi8XDO
1100
1000 :
名無しさん@恐縮です:2008/06/04(水) 01:40:42 ID:fIpHl0d20
1000
1001 :
1001:
∧_∧ 書き込もうと思ったら、
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○ < ζ) < ○
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