【水泳/水着問題】森田、国内3社に不満爆発｢試着もできない｣　ミズノ｢選手が着られるものはできていない｣★２

北京五輪男子100メートル背泳ぎで2大会連続のメダル獲得を狙う
森田智己(23)＝セントラルスポーツ＝が5月31日、英スピード社の高速水着
｢レーザー･レーサー(LZR)｣について、｢今一番速い。正直いって着たい｣と
着用を熱望した。
日本水連の契約3社が改良品を発表した翌日にかかわらず、主力選手の衝撃発言。
“スピード派”が、さらに増えそうな気配だ。

イライラは頂点に達していた。
改良品を発表した国内3社に対し、森田は｢しっかり説明してほしい。
どの社がスピードを超えるのか気になるのに、試着もできない｣と不満を
ぶちまけた。

北京五輪代表第2次合宿最終日のこの日、朝の練習でミズノ、アシックス、
デサントの改良品や世界新記録を量産するLZRの試着を始める予定だった。
だが、3社とも選手への説明はなし。試作品の数も十分ではないという。
森田が着用しているミズノは｢選手が着られるものはできていない｣(同社広報)と
いう状況で、水着はおろか担当者の姿もなかった。

改良版を試す機会もないまま、6月1日に欧州遠征へ出発する。
半ばあきれた表情で、｢(自分は)遊びでレースをするわけじゃない｣と
国内メーカーに見切りをつけた。

水連は10日にスピード製の着用可否を決めるが、他の選手からも許可を求める
声が高まるのは必至の情勢だ。


ソース
http://www.sanspo.com/sports/top/sp200806/sp2008060106.html

【水泳/水着問題】森田、国内3社に不満爆発｢試着もできない｣　ミズノ｢選手が着られるものはできていない｣
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1212265748/
2008/06/01(日) 05:29:08

　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,;;,
　　　　　　　　　|￣￣月曜日￣￣）
　　　　　　　　　;!￣￣￣￣￣￣~;;;!
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　おまえら、もうすぐ月曜日くるから。
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　よかったなあ。月曜日くるぞ月曜日
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　　　
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　
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ポイズンネタ
↓

選手の力量と関係ない部分で差が出る・・・それも劣るのは誰だって嫌だよね
この人は勇気ある

大手の名の下にアグラかいてた結果だな。
船場吉兆と一緒。

急げって言われてるのに選手用のが無いとかアホだろ

陸上で特定のシューズが圧倒的に速い場合絶対使用禁止になると思うんだけど

ってか着られる物はまだ出来てないって・・・ダメだろ

負けても人のせいにできるんだから気が楽だろ
日本人は責任とるの嫌いなんだからちょうどいい

森田って「国内には敵なんていねーｗｗｗ綺麗な色のメダル以外ほしくないねプギャーーｗｗ」
なんて言ってて惨敗したチビだよな？

ビッグマウスならちゃんと実力も伴っていないとみっともないよ森田クンｗｗｗｗ

なんだよ、発表あったときはメーカー頑張ったな、って思ったのに。
最初から勝負する気ねえだろ。

プロ野球オールスターのネット投票が始まりました
なんと、今年は２ｃｈのスター
北海道日本ハムファイターズのTDN投手(多田野数人)が出場の権利を持っています
・・・が、このままではファン投票、選手間投票、監督推薦いずれでも出場することはできないでしょう
我々ができることはただ一つ
ファン投票でトップにし、オールスターに出そうではありませんか
とりあえずは先発投手での投票をお願いします
それが確実にトップになれそうならば、中継ぎ部門、抑え部門の３冠をめざしましょう

TDN投手をオールスターに出すには２ｃｈ全体の力が必要です
このコピペをあなたの好きなスレに貼り付けてください
お願いします、清き一票を

また、ファミスタオンラインでもオールスターファン投票が行われています
ハンゲアカウントをお持ちのかた、ハンゲアカウントをとってもいいというかたは
ぜひぜひTDN投手に清き一票を(現在４位、３位との差は約２８０票)

http://ex25.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1212271588/
投票の詳細はこのスレから

国内メーカーが商業主義に走りすぎていて引く

着たい物を着ればいい
アホくさすぎる

スピード社には勝てないんだろ
もう国内メーカーは諦めてスピード社の使わせてやれよ

こいつにスピード社の水着きさせてやれよ
日本国民全員で笑おうぜ

銅メダルなんて誰も覚えてないから

質問なんだけど、スピード社の水着の素材をまんまパクることは出来ないの？
そんな技術ないの？

大阪にすごい素材があるって話はどこ行ったの？

国内レベルでは一流メーカー、世界レベルではただの三流メーカー・・・。

さんざん国内メーカーに援助してもらってこれかよ
スポンサー降りろよ

日本以外にも契約関係でスピード着れないところあるだろ

メーカーを叩く前に自分自身を鍛えようね森田クン

山本化学の水着のほうが、改良してきた国内3社よりも早い気がする。
一番良いのは、3社と山本のを試着して泳げばすぐに結果が出るような・・・もちろん山本に軍配ｗ

タコヤキラバーどうなった

水に濡れると透けるようになって、時間とともに溶けていきます
そんな水着を希望します＞＜

足引っ張って溺れさそうとしてるわけだな

ぼくの部門も閉鎖されそうです

小島よしおの海パン借りるのは？

昔はみんなパンツ一丁だったのになあ

フツー水着なんか本人の自由だろ
おかしいんじゃね？

どうせメダルも獲れないで終わるのがオチだよ。
メダルが獲れなかったのを水着のせいにするのがミエミエだから
スピードレーサーを着て挑めばいいと思うよ。

メーカー側は選手への対応より、
水連にスピード社製水着認めさせないことの方に力を注いでそうだ

>>10
チビ？惨敗？

>>31
スクール水着も廃止だな

裸体に勝る水着なし

選手使って開発するもんじゃないのか、水着は

全員裸勝負でいいよ

名前的にスピード社って速そうやん

＞遊びでレースをするわけじゃない
本質的には遊びだから。

「国内3社と契約する選手は、メーカー側の対応に抗議して
本大会に全裸で出場することを表明。」

とかいうニュースはまだでつか？

タコヤキどうなったん？

... 横綱コーチも、疲労困憊目前であった。ヒサヨシ、柴田、拓馬ら有力選手を抱え、
この半年、死にもの狂いで戦ってきた。富士では、疲労が限界に達して、
ホテルのエレベーターの前で力尽きることもあった。
それでも、満足な成績とはいえないにしても、2名代表に送り込んだわけだから、
結果オーライといわざるを得ない。
... 試合前の横綱コーチ流「最終追いきり」の際、本番で着る水着をテストしたのだが、
なんとそれがヒサヨシに合わず、追い込みたいタイムで1本も泳げなかったことなどが、
最後の最後まで選手・コーチに不安を与えた結果になってしまったことは、
あまりにも痛いといわざるを得ない。
柴田も最後の最後まで、着用する水着をどうするか、真剣に悩んでいたのである。
他社のを着るとかそういうのではなく、自社モノで、
「去年着たやつに戻すかどうか？」という選択肢であったのだ。
結果、どう選択したかは、再度VTRをご覧ください。
... 日本の水着メーカーには、本当に、真剣に、あと3ヶ月間頑張って欲しい。
中継をよく見ているファンは、「誰がロングジョンからスパッツに変えた」とか、
「誰が脚まであるやつからハイレグに変えた」とか、みんな分かっているのである。
それ以上に、我々現場にとっては、「マジ、それしゃれになってない！」という話が、
今回はあまりにも多すぎたというのが本音だ。
水着開発を担当されていらっしゃる方には、もっと現場に出てきて、選手たちの声を聞いて欲しい。
また、通り一遍等の「抵抗値を計測」するだけでなく、 「自然に力が出せる」とか、そーゆーのでもなく、
「泳者の動きを損ねるかどうか？」という視点を持って、水着を作って欲しい。
http://www.nogutomo.com/

:::::参考スレッド一覧:::::
【nux】arenaアリーナ総合スレッド�A
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/swim/1151066170/553
【GOLDWIN】新speedo/スピードスレ【LZR RACER】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/swim/1212142660/
【mizuno】ミズノスイム総合スレ【swim】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/swim/1181380489/
【少数派】アシックス-asics総合スレ【新参者】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/swim/1093651528/

>>18
素材よりもレーザーの圧着で縫い目が無いのと
体型に合わせて締め付けるようになってる方がでかいらしい。

で、それは一朝一夕に真似できるものではないと。

>>34
１６９センチ、綺麗な色の銅メダルｗｗｗｗｗ

>>38
マジレスすると、今のは水着着用の方が全裸より早い

そもそも試着もできない試作品に何の意味があるというのか
メーカーやる気ないだろ

>>
... さて久しぶりに水着の話題ですが、デサントの新水着は良さそうです。（率直な意見です）
それと、フランスアリーナのものはあそこまでマネできれば大したものだと思いました。
レーザーレーサーそっくりです。

... 今回水着のことでは世界に遅れたことは事実だと思います。そしてフランスアリーナのを見る限りでは、
追い付いたか追いつきつつあるところだと思います。
今後は完全に追い越すことを目標にしてもらいたいと思います。

シドニー五輪のときに「ファーストスキン」がでてから、日本の水着は世界一なんだという認識で私たちは来ました。
トレーニング方法にしても、高地トレをはじめ日本人に合った世界一のトレーニングを目指そうとしてやってきました。

「日本記録」を目指す競泳から、「世界記録」を目指すものに変わってきているのがシドニー前後からの大きな発展に
結びついているわけです。

「情報」を大切に、「自己ベスト」だけでなく相対的な評価を欠かさないようにしなければいけません。

孫子の兵法

彼を知りて己を知れば、百戦して殆うからず。
彼を知らずして己を知れば、一勝一負す。
彼を知らず己を知らざれば、戦う毎に必ず殆うし
http://diary.jp.aol.com/qn9ztg3zj/

大会事に一社にしろ
水着でタイムが変わるて事自体おかしいと思いませんか？

『甘い生活』を地でいく話やわ…

>>46男はちんぽと金玉
女はおぱーいが邪魔だからな

山本化学の水着は関西の大学で公開実証済み。

北島選手は銅メダルも不可能　決定的



ミズノ社長

「北島君には契約料他総額では数十億円投資してきた。
　当然、ミズノ社製以外の水着を着る事は断じて許さない。
　何の為の宣伝料か。メダルが取れるとかどうでもいい。
　メダル以前の問題である。きっちり我社の宣伝をして頂く。
　　　山本化工？スピード社？ウチは北島君に一切使用させない。」

と言っているようなもの。
日本の恥。
一刻も早く倒産してもらいたい。

これも世界を欺く作戦だよな？作戦だよな？

>>51
それ取っても水着の方が早い。
人間の皮膚と水着素材の問題。

純度１００％ｎｏ山本科学の水着はなぜつくらないんだ

選手日本にとって0.1秒って大変だぞ！
メーカーはちゃんと用意してやれ！

男はギュウギュウに長時間締め付けられて問題無いの？
前にスリムジーンズとか吐き続けると精子ができなくなって
不妊症になるって何かで見た気がするけど。

山本科学の水着じたいは売ってるけどね
ほかの日本のメーカー製とどっちが早いんだろ？
試せばいいのにｗ

>>56
見えてはいけないものが見えるんじゃないか？
そして他の素材を入れるとシームレス加工技術がないので、
折角の素材の足を引張る

森田って練習中に泳いでて手が当たっただけで
止まってつばを吐きかけてくるって有名だよね。

地元で一緒に練習したやつは全員知ってる

あれ？ミズノとかってスピード社の水着で使ってる素材以上の
性能の素材を提供してもらったんじゃなかったのか？

>>45
銅メダルで惨敗か　でオマエの人生はどうなんだｗ

>>56
まぁ作ってスピード社以上のタイムが出たとしても、
「表面加工」で国際水連から使用禁止にされそうだな。

世界に誇る日本の技術……と言ってみたところで、所詮は『職人技』の領域を一歩も出ないか。

>>59
それができねぇんだろクズが

この森田てひとはなんでこんなにえらそうなの？

ミズノ以外の２社は山本の素材を「一部」使用してる
ミズノは頑なだよな
結果着てもらえないなら一番意味ない

国内3社と契約した水連の責任はどうなのよ

ちょっちかっこ悪いけど、スケートみたいに全身（頭までガッツリモジモジ君）にすれば
いいんじゃね？

要するに利権絡みだろ。
水連は金が欲しいからLZRを使わせないんだろ

今回の女子代表に可愛い子がけっこう居るから、

俺はヌーブラのみの着用しか認めない

モジモジ君スーツも公開されたことあるけど
なんかｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言われてｳﾔﾑﾔになった気が

>>72
眼科へＧｏ．．．．．．．．((((( ´ρ｀)ノ

選手用のウェアが出来てないって、
小学生の夏休みの宿題かよw

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　／　　 　 　 "''-.,,_　　　　　　 　ｒ-i./　｀⌒,(･･)⌒´　ヽ.l-､
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　　　　　　｀''-.,,_ ｀ﾞ^‐トtｲ,,ｨク三ﾆミ＝-　...,,,,＿　　　/ ／,　　　　　｀ﾞ''''ｰ-::...,,＿
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とにかく摩擦係数を全社と山本化学を比較しろよ。

どの社がスピードに金払ってエンブレムだけのつけかえを頼んでるのか公言してほしい



水野は弱小だけに金がたりないということですね

男はビキニパンツ以外の着用は認めるなよ

>>74
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u25122067
伊藤華英

ミズノはサポート体制、デザイン、性能全てにおいて存在価値なし

アマチュアを前提にしてるけど結局オリンピックに行く選手はプロなんだよなぁｗ

そもそも競泳は際どいハイレグで人気だったのに
全身を隠す水着なんか人気を下降させるもんだろう

>選手が着られるものはできていない

お前らはいったい誰の水着を作ってるのかと

>>74
ttp://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E7%A8%AE%E7%94%B0%E6%81%B5&lr=&um=1&ie=UTF-8
種田恵

タコヤキラバースキンに整形

ミズノは50年のノウハウがあるから、山本化学の素材は使用しなかった。
50年のノウハウの水着で「選手のパフォーマンスで勝負してほしい」とコメントしてたね。

50年のノウハウｗ
50年のノウハウｗ
50年のノウハウｗ

50年のノウハウで身につけたのは水連の操り方ｗ

水野は野球道具だけ作ってろよ

>>53
それが契約ってもんじゃないの？

>>87
今話題の暖簾にあぐらをかいてるってやつか

こんな時期に水着で振り回されて、選手がかわいそう

水連もじれったいな。

何を着ても構いません！って一言いえば済むことだろ。

結局ミズノは、契約してるからウチのを着るだろうっておごりがあるんだし。

で
選手は３社しかきれないのかね

スピード社と山本化学の水着の選択肢はないのか

>>87
50年のノウハウｗ
そのうち40年はスピード社におんぶにだっこだったくせにｗ

>>90
その契約そのものが「オフィシャルサプライヤーは３社しか認めない」とはなってないんだがな
つまり、スピード社を第４のオフィシャルサプライヤーとして契約することは、３社との契約上
何の問題もない。もちろん違約金などいらない。水連が３社に気を使ってるだけ

水連はスポンサーからたんまりワイロ貰ってるから
スピードの奴を公式に認めれないんだろｗ
水連の子息どんだけコネ入社してんだよｗ

>>95
「気を使ってる」ってのがいかにも日本人らしいといえば日本人らしいが・・・。

陸上選手が使用するシューズにしてもそうだけど、
コンセプトが正しくても、実際身に着けると「どうも違うよな」というのが大半だからね。
３社の説明会が虚しく聞こえたのは、コンセプトの説明会に過ぎなかったから。
選手に着て貰ったら、こういう問題点が出てきたのでこのように改良した、なんて説明なかったものね。
あれじゃあ本番までには到底間に合わないよ。

森田ってのは個人で3社のどこかと契約してないの？

>>72
ヌーブラはどう考えても水流ではがれるだろ、

俺は手ブラしか認めない

カッコつけて水着に無関心装ってるような奴より
森田のように勝ちへの貪欲さを素直に表に出して
速い水着を着たいと言う選手の方が好感持てるな。

ニュース見たけど水着の担当者って髪茶髪にしてたりサングラスかけてたりしていかにもアパレル的な感じで
野球のバットとかマラソンとかスパイクシューズを作ってる職人たちとはなんか違ったよ

>>101
いくら貪欲でも実力がなさすぎだけどなｗｗｗ

>>102
人を見た目で判断ずるな

>>101
俺もそう思う。
けど森田を叩いてる奴も結構いるのな。
なんでだろ。

水泳選手は乳首透けても気にしないの？

>>102
スポーツ用水着単独で広報持てる程の売上げは無いだろ。
売上げは一般・ファッション用の方が大きく、広報も共通ならそうなる罠。
あんたの目は確かだよ。

>>105
・いい年こいてこの人間性
・必死で作ってる奴のことも考えろ

>>102

346 名前: 第１のコース！名無しくん Mail: 投稿日: 2008/06/01(日) 13:07:46 ID: SbO+JhOh
30日記者発表
ミズノは配布した資料に、新作を試着した選手の評価としてＬＺＲとの比較７項目を掲載。水抜け、動きやすさで上回っているとし、入水から１５メートルは同等のタイムと報告した。

31日実情
森田が着用しているミズノは｢選手が着られるものはできていない｣(同社広報)と
いう状況で、水着はおろか担当者の姿もなかった。

350 名前: 第１のコース！名無しくん Mail: 投稿日: 2008/06/01(日) 13:50:19 ID: Psylz896
>>346
会見であれだけ山本さんの恩に対して仇を返す様な真似をしておいて
これだから。。。
森田は他の選手の代弁をしているだけで、伊藤等も同じ気持ちだろう。
まともな企業だったらああいう貧相な言語能力しか持たない人間を
会見の場に引き出さないだろう。
森田と伊藤はミズノのサイトやカタログにも水着着用の写真が掲載されているが
もう二度とミズノの水着を身に纏う事は無いだろう。
一日二回練習とDryland、そしてその他講習や事前準備に選手やコーチが
追われているというのに、水着の現物すら持って来ない。担当や
責任ある重役の一人もお詫びに顔を出さないとは一体どういうつもりなのか。
海外に持って行って試合前のUpで着用して本番にも出ろとでもいうのか？
こういうゴタゴタが如何に選手の貴重な時間を無駄にし、精神的にも
悪影響を与えるか理解していない。
最低の企業だ。日本のスポーツ界から出て行って欲しい。

水泳にノーパンルール適用を望みます。

ミズノはただただ印象が悪くなるだけだな

>>108
前回のオリンピックの時、女とやりまくりという記事や女とベッドで撮った写真が週刊誌に載ったりした。それも関係あるのかな。

とりあえずマスコミ対応用に急ごしらえした水着だろｗｗｗｗｗｗ

もういっそ皆全裸で泳げよ。

まあ言う奴が森田じゃなければ全面的に同意なんだけど。
なんせ森田だからなｗｗｗ
なんでよりによってお前が言うの？？？？ってｗｗｗｗｗｗ

>>108
は？

記念に出るレベルのやつが騒いでも盛り上がらない
北島あたりが今までの契約金半分返すので着させて
とか言えば面白いのに

古代ギリシャみたいに全裸で競技するようにすればいいよ

>>改良版を試す機会もないまま、6月1日に欧州遠征へ出発する。
>>半ばあきれた表情で、｢(自分は)遊びでレースをするわけじゃない｣と
>>国内メーカーに見切りをつけた

で、誰の金で欧州遠征行ってると思うんだ？
散々援助させといていい気なもんだな
嫌ならきっぱり独立して自分の金で行動しろ

北島のほうが男らしいぞ、記者に水を向けられても絶対にアシックスを悪く言わない

全裸で泳ぐと、こんな事になったりして

http://www.youtube.com/watch?v=GSaoN6n4OL8

試着品もないような代物、当てになるわきゃねぇだろ。

美津濃は本当に駄目だな。

開会式とかで着る服とかジャージとかじゃなくて競技中に水に直接接する水着だからな
神経質になるのは当然だろう
職人との信頼関係が不可欠なんじゃないか？
なんか水着の性能どうこう以前の問題になってきてるな

(−Ｑ−)スピード以上の水着できたんじゃなかったにょ？

選手が着るとバレるんで、数値だけLZRに近くして発表してみましたってとこか

ナイキやアディダスはこの分野に興味ないの？

>>119
そらアシックスの着てないし悪く言う必要ないだろ北島

代表選手の数なんて何百人といるわけじゃなし、
美津濃ユーザーだってそんなにおおいわけじゃあるまい。
数少ない契約選手の分くらい用意しなくてどうするのか。
これじゃ本気で使ってもらいたくないんじゃないかと疑うわさ。

なんでスピード社の水着が速いのか、解析すら
出来てないみたいだからさっさとギブアップすればいいのに。

>>61
うん
態度悪いのは大会役員の間でも有名

>>119
アシックス着てたっけ？

森田ってアレだろ、前回の五輪のインタビューで、現地にAV持ってったとかゲへゲヘしながらしゃべってた奴。

ミズノが生き残る道はひとつしかないな。

このままじゃ国賊扱いされるぞwww

死の商人　ミズノ会長の暴言を許すな
http://jp.youtube.com/watch?v=iXCedae8sSU&feature=related

なんかこのスレで「あえて」森田の性格を持ち出してくる奴ってなんなの？

なんか特定の企業の関係者かなんかのかｗｗｗｗ　やたらキモイんだけど。

現時点で問題なのは森田の性格よりも、選手用の試作を持ってこないメーカーだろうが。

あほか？

おそらくスピードを選ぶであろう森田のような選手が惨敗して
改良した国内メーカーを選んだ選手が結果を残すのが展開としては面白いんだがｗ

何着てもいいから言い訳しなくてすむように頑張れよ

もういい。もういいおスピードで(´Д`)

　契約してる以上、ミズノかデサントと協力していいモノ作る努力
するのが当たり前じゃないかなあ。なんか、世間の意見とは違うん
だが、はじめから違和感あるんだけどなあ。

死の商人　ミズノ会長の暴言を許すな
http://jp.youtube.com/watch?v=iXCedae8sSU&feature=related

野球でもミズノは中国に技術を売った売国企業だからな

>>125

いろいろ調べると、両社ともがんばってる。

ナイキは日本じゃあんまり展開してないみたい。
１００＆２００メートル世界記録保持者のブレンダン・ハンセンと契約してる。
LZRは試したけど、あんまり効果なかったとか。

アディダスはあのイアン・ソープ（引退したけど）だね。
やっぱりＬＺＲの対抗製品を用意しているそうだ。

0.1秒差で銀とかになったら、
ミズノ不買運動起きるな。
たとえ、選手が健闘した上での銀でもね。

ここまで話題になったら水着の性能以上にプラシーボ効果でパフォーマンスに差が出てしまいそうだ

平泳ぎはバタ足しないからあんまり影響しないとかなんとかって話は

>>134
あほ？ｗｗｗ

>>134
わざわざ草生やして煽って擁護するのも同類

ハンセンは平泳ぎだね。北島のライバル。

>>143

そうなのか。
北島があんまり関心なさげなのも、
ハンセンがあんまり効果が出てないというのもなんとなくわかるな。

今のとこアテネ直後のフライデーネタは出てないみたいだな･･･

芸スポの住人も記憶力落ちたな。

好きなもの着たいなら、スポンサー契約解除すればいいだけじゃないの

>>141

今回の水着は秒単位で違いが出てるから脅威になってる。
スピード製使わないと決勝に残れない！くらいの話。

>>148

今まさに日本協会がそれをやろうとしているところなわけでー

だからスピードでいいおもう(´Д`)

レイザーレイサーにミズノのマークつけて着ろな

>>144
単発きもいんだけどｗｗｗｗｗｗ

国産着て負けたら水着のせいにできるけど、
スピード着て負けたらどう言い訳するんだろう。

全身タコヤキで作ったところがないのはなぜなんだろう

>>154
言い訳できない部分まで誠意を尽くしておくのがメーカーの仕事なんじゃないの。
メーカー側がきっちりやって初めて選手は逃げ道がなくなるわけで。

そもそも、スピード着てようが着てまいが金メダル狙えるクラスの選手って北島くらいじゃないの？
他のは良くて表彰台くらいだと思うけど、マスコミが
スピードさえ着れば日本の代表選手は全員金取れるレベル　みたいな印象報道してる気がする

選手の体形に合わせたオーダーメードでしょう？

>>148
個人で契約してる選手は少数派だから、個人の意思だけではどうしようもない選手もいる。

>>157
>スピードさえ着れば日本の代表選手は全員金取れるレベル　みたいな印象報道してる気がする

いや、そんな事はないだろ、キミの思い込みだよ。
つーか水着変えて表彰台なら上等だろう。



まあ森田には惨敗して欲しいがｗ

でも今までこういうメーカーのスポンサー料で強化してきたわけだから、気持ちは分かるが敬意は必要だな。
自分だけの力でここまでの選手になれたと思ってるなら別だけど。

で、おまいら北京OP見る木満々なんだな

北島以外speedo着ればいいじゃん

選手が100%の力を発揮できるようにサポートするのが協会の役目
それが果たせていない

スピードとか山本化学を使わずにメダルが取れなかったら3社のせいにされるんだから好きなの着させればいいのに。

ミズノつかえねえな。
たしか、社長は媚中の焼き豚だっけか。
イメージダウンしまくり。
スポンサーになって金使ってイメージ落とすって切ないものがあるよな。

試作品なんて今更たかが知れてるの分かってんだから
SPEED着ます着たいですで良いのにスポンサーまで悪くいっちゃ駄目だね
遠征先で出る夕飯の豚カツだってスポンサーが付いてこそ
飯食うな？バカ野郎食うよおいしいよ豚カツこの野郎
SPEED着せろよmizunoファッキンジャップぐらい分かるよバカ野郎
なんて駄々こねちゃね駄目ですよホントに

>>166
ミズノは北島で一発逆転のチャンスはある。

スピード社の新素材が新記録を出し始めた一年前、
反日ミズノは何を考えてスピード社との提携を解消したの？
そしてその後の一年間、何をしてきたの？

>>169
ミズノの社長が敬愛するチャンコロに勝ってもらう為に決まっているだろ。

>>164
ただ、サポートするための資金を得るための契約なんだけどね。
契約破棄して失う金・信頼は将来のサポート体勢に影響を与えるのも事実。

例えば英国企業であるスピード社が日本チームをスポンサードしてたとしたら、
日本のメーカーが払ってくれた額と桁が1つ2つは違ってくるわけで。

出来たんじゃなかったのかよ

スポンサーのおかげでトンカツ食えたなんてアホじゃね？
選手の肖像権を散々利用して、販促してたんじゃねーの？

国内メーカーは水泳になんか金出さないでいいよ
こんなカス見たいな奴しか居ないんだし

豚カツに目くじら立てないでおいしいよ豚カツは

選手サイドももうスポンサー無視でスピード着れ。
運良く、オリンピックでピン取れたらＣＭ、メディアが引っぱる

>>173
＞選手の肖像権を散々利用して、販促してたんじゃねーの？

そりゃするだろｗ

>>176
あのう…？
電通は一切眼中にないんですかね？

早い水着と評判が立てば、学生選手もみんな着用するようになり、
それに倣ってスクール水着はそのメーカーが独占するようになる…
水着は野球用具やサッカー用具と違って、プールのある学校じゃ
生徒全員が購入するものだから、選手が着用するかどうかは会社の売上げに多大な影響を与える。
メーカーはいままで選手の面倒を見てきたとか高飛車な態度をとる前に、
選手のおかげで販促できたと謙虚にうけとめるべき。

柴田とかはデサントの社員だからアリーナ以外選択肢ないのは気の毒だな。

ナイキからの契約オファーを
ビジネス的には大きいけど、それで海外の選手が
勝つのは見たくないって理由で蹴った山本の
男気を無駄にする３社はなんだろうね

スクール水着は関係ねえよｗ
誰があんなきつい水着着るんだよｗ

今回の騒動をみて、国内メーカーの官僚化には呆れたな
特にミズノの腰の重さはなんだろう？学生時代からミズノを
愛用してきたが正直ガッカリした。

着たことあるのか？

>>181
オリンピック用のだけじゃないよ、speedoの水着はすでに業界No1のシェアだろ。
俺のもってる水着もそういえばspeedoだし。

記者会見でミズノのジャージ着てミズノの靴はいて、
「頑張れたのはミズノさんのおかけです！」とか言わせとけばいいじゃん。
水着の宣伝は諦めろ。

水泳程度の競技がスポンサーに見捨てられたらどうなるかぐらい解らんのか

>>182
ミズノはOEMばかりで自社生産なんて殆ど無いだろ

スポンサーも選手がいなければ商売にならん
フェアな関係なのが当たり前

とりあえずミズノはクソだな

今はメダルを取れる選手は大勢いるんだから、
昔と違って選手が肖像権を高く売ればメーカーはひれ伏す。

ソウルやバルセロナ時代のスターは一人の時代とは違うんだから。

どうしても選手に着せたいなら社員にするしかないんだよ。
一生面倒みろよ。森田も。ｗｗ

山本化学の奴にミズノのロゴ付けとけよ

スピード社の水着が早いんだからそれを着ればいいじゃないか
契約だかなんだかしらないけど大人の事情はぬきにして選手の意見を尊重してやれ

スピード社の水着を着たければ着ればいい
但し今後もサポートして貰えると思わない方がいい

どうせ泳いでるときはメーカーのロゴなんて見えないんだから、何を着てもいいじゃん。
泳がないときのジャージとかをMIZUNOとかにすれば

要は水連の関係者や子弟がメーカーに就職していて、
世話になってるから３社以外のメーカーの水着は着せられないってことだろ。

選手はいい迷惑だな。

森田ってレイプした人？

森田みたいな不細工の肖像権なんか要りません
あんなガラ悪いの何の宣伝にも使えませんよ

北島が五輪本番にジェットスキー引っ張って登場したら拍手する

柴田なんて選考会でスピード着用していたら、400も代表になれたかもね。

おいおい、期限ってなんだったんだよ。
協会会長と3社の癒着でもあって
単なるポーズだったってか？

スケート連盟も腐ってたけど水連も同じかな？
金が絡んでるんだろうな。
子供を縁故入社させてるんだったら、子供を辞めさせるか、自分が辞めるしかないじゃんか。

裏事情を無視し
子供的感性だけで考えれば
どの競技者も悔いの残らぬよう精一杯頑張ってほしいです♪

着用する水着の種類で悔いを残したくない選手は彼1人じゃないと思う
1秒がメダルの色や、3位か4位か、決勝を泳げるかって色んな要素に絡むよね

ミズノ面白すぎだろｗ

ドイツ選手はアディダス着用指定らしいけど、メダル獲れるのかな？
つーかドイツに今強い選手っているのか？

すごいエロイ形だけどスピードがすごい出る水着とかだったら面白いのに。

　
　　　　　　　　 l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
　　　　　　 　 ｲ从､从从从从从ll|| |ﾘ从//／／ノノ彡;j
　　　　　　　 jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;､､､;;-ｰ､イ彡:}
　　　　　　　（ミﾐ;;ｯ''"ﾞ￣ '､::::ﾞ｀ﾞ''ｰ､／"´:::　　::::　|;;;;;彡|
　　　　　　　 }ﾐミ;;;}　:::　　{:: ﾞ:::::､:::　　　 :::ｨ　,,::::　};;;;イ;;l
　　　　　　　 jミﾐ;;;;}　:::　　ヽ::::ﾐヽ::　 |　 ﾉ　 W::　 |;;;;彡:|
　　　 　 　 　 }ミ;;;;;;} :::　ヾ　{:::::ﾐ ヽ　j　ｲ|从　":::: };;;;;;彡{
　　　　　　 　 iミﾞ;;;ﾉ::::::　　＼'､ }}: l||ｲ /,ｨ;;､､-ｰｰヽﾞ'ｧ;;イ､
　　　　　　　　{;;;;ﾘ:ﾚ彡"三三ミヽ,,ﾘ{{,,ノ;;;;ｨ≦==ミ'"　|;;〉l.|
　　　　　　　 l"';;;l　ﾞ'''＜<~(::) >>::）-ら::ｨ'ｰﾞ-ﾞ,,彡ﾞ　 .:|;l"lﾘ
　　　 　 　 　 |l ';;',　:::　ｰ｀￣:::::::ミ}ﾞ'~}彡ｨ""´　　　.:::lﾘﾉ/
　　　　　　 　 l'､〈;', :::　　　　:::::::t､,j　iﾉ:::､::..　　　 ..::::lｰ'/
　　　,､,,,/|　　ヽヽ,,', ::.､　　　 :::::(ﾞﾞ(　 ),､)､ヽ::.　 ｲ ::::l_ノ
）ヽ"´　　 ''''"ﾚl_ヽ,,,', ヽﾞ'ｰ､:::;r'"｀' ﾞ'';;""　 ﾞl|　 ::j ::: |: l,,,,
　　　　　　　　　ﾞ''（,l ',　l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ　 l| :" l　 |',｀ヽ,
　　　き　利　　　　(l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;|　ﾉ:　 /　/ﾘヽ　＼
.　 　 く　 い　　　　Z::::ヽ　'､ ﾞ't;ヽ　｀ ´　ﾉ;;ﾘ 　　,r'　//　 |
　　　な.　た　　　　 >; :::ヽ　　::ヽﾐニﾆﾆ彡'" 　, '::::://　　|
　　　┃　ふ　　　　 ﾌヽ　::＼　: ﾐｰ―― "ノ , ':::: //:　　 |
　　　┃　う　　　 　 }ヽヽ　:::::＼::（￣￣￣　/::::／/:　 　 |
　　　┃　な　　　　 }|　ヽヽ　:::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／　　　 |　 　 l
　　　//　口　　　 （: |　 ヽ ヽ ::::　::::::...　　::／／　　　　 |　 　 |
)　　・・.　 を　　　 (　 |　　ヽ ヽ::　 ::::::...　／／　　　 　 ﾘ.　 　 |
つ､　　　　　　　r､{　　|　　 ヽ　ヽ　　　／／　　　　　 /　　 　 |
　 ヽ　　　　　　'´　　　 |　　　ヽ　 ヽ ／／　　　　　　/　　　　 |

単発で森田の悪口書き込んでるヤツってミズノの関係者でおｋ？

ところで今度の北京の水泳競技って水着が泳ぐのか？

いわゆる一つのVIBですね。

>>108
必死でものを作って前回大会での日本選手のメダル獲得に大きく貢献したスピード社との契約を
一方的に解除した水野にそれを言う資格はないわなぁ

>>210
一方的に解除したってソースあるの？
普通に考えれば時期的にもスピード社が新製品に自信を持っていて契約をつり上げようとしたか
むしろ逆にスピード社が独自で販売した方が利益が上がると踏んだ可能性が高いと思うんだが。

後二ヵ月でオリンピックだぞ。
何やってんだか。
水泳ｵﾜﾀなw

こういう自分勝手なDQNがいないと話が進まないから
世の中良くできてるね

相変わらず自分勝手って意見あんのかｗさすが村社会日本ｗ
レトロな水着着て白人のイベントに出て
惨敗して僻んで差別ニダってどっかの国みたいに言ってればいいよ

北島はスタート位置までミズノのグローブはめて、カメラに手を振り続けろ。
それでも十分宣伝になるだろ。
世界中のマスコミが面白がって流してくれる。

安請け合いする営業に苦しめられるエンジニアの構図

>>210
どう考えても最高の製品を作ってそれを認可させる目処が立ったからミズノから独立したんだろ
それともやめてからルールスレスレの新製品作ってそれがすぐ認可されたとでも思ってんのか（ｗ

もう日本水泳陣はたこやき山本製ので統一しちゃえよ
今の段階でたこやきが一番性能いいんだろ

>>218
たこ焼きにするぐらいならスピードにするだろ

さすがスポーツ業界の吉兆、ミズノｗ　同族経営だけのことはある。
内部抗争と派閥争いで事業部や開発部に亀裂が生じてんの。だから
今更スピード社のを着せられないし、別の素材（山本化学工業）も
使えないというジレンマ。そのジレンマの顕れが今回のバックレ。

カジキ肌だとかを開発した時に相当、ぶち上げた連中がいてさ。
「これで絶対に勝てる！」と言い張ったのでスピード社との提携を
打ち切ったの。その流れがあるから後に引けなくなって他社の製品
を「なんの効果も感じられなかった」などと言い張った。

改善要求出された水着をそのままもう一度提出したんだぞｗ
会見でも言い訳連発。ほんと船場吉兆にそっくり。こいつら本物の
馬鹿だぞ。

>>215
スピード社と契約しないと着れないんじゃないか？市販されてるわけじゃなし。
もちろん契約内容には大会期間中に他社のジャージを着用可なんて含まれるはずもないし。

こんな茶番続けたら返って企業イメージ下げないか？

>>217
独立？
ゴールドウィンと契約してるが独立なのか？

目処ねぇ
水野との解消決定はレーザーレーサー発表の一年前だろ
一年前に目処が立ってたのか？

>>222
元々そこまでブランド力無いからなぁ

ミズノって中国の会社でしょ？

記者会見までやったのに
選手が着られるものを作ってないなんて

>>108
作ってないやんｗ

>>220
おれもそう思った
山本化学工業の生地を試したというのは虚偽だろう

MIZUNOのロゴ付きではとても泳ぐ気になれない
昨日ミズノのエクサースーツ２枚処分してアリーナのタフスーツを買った
ついでにキャップとゴーグルもspeedoにしたｗ

mizunoの印象

急降下

現実にレーザーレーサー着た選手が記録連発しまくってる。
山本化学工業の素材使ったトライアスロンの選手とかNZランド
の選手も好記録出しまくってる。

なのにミズノは「そんな筈はない！」の一点張りだからなぁｗ
現実を少しは見ろって。おまえんトコのウェアでは勝ててない。
だから皆、焦りまくってんだよ。

>>211
SPEEDOのブランド力はミズノを圧倒してるだろ
なんでミズノに頼って売ってたみたいな考え方してんの？

バッカじゃなかろーか、ルンバ♪

>>231
日本でのライセンスの問題だろ？
さすがに日本でのブランド力は比較するレベルにもないだろ。

全員スピードでよい

>>234
事此処に至っては、陛下に上奏奉り、御聖断を仰ぐ他に手段は有るまい。。。
そして朝敵ミ厨盧を廃する。。。

俺はミズノの回し者でも何でもないけど、国内メーカーを責めるのはお門違い。
選択権は水連の方にあるんだから、メリット・デメリットを良く考慮し全責任を負って判断するだけのこと。
まあ多分、スピード社も含めて選手に選ばせる判断をするんじゃないか。

水泳は真っ裸でやるのが一番公平

惨敗した時の言い訳に使われるのもアレだし
着たい奴には着させれば？
スピード社製のは確かに早いんだろうが
加速装置が付いてる訳じゃなく、泳ぐのは人間なんだし

水連が一括契約するのがおかしいんだよ
個人で契約している奴は自業自得だけどね

仕事早かったなと思ったら体裁整える為だけの会見だったのか

イライライラーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！

みんな平等に全裸でやればいいのに

アベベは裸足で勝ったのにね。
当時最先端のランニングシューズと裸足を比べたら差はこんなもんじゃないだろうに。

早い話日本が道具面で大きな不利を被ったことが近年無かったから騒いでるだけで
今まではこういう環境面ではアドバンテージを持って戦ってきたんだけどね。

なんか大騒ぎしているけど、スピード社の水着着てメダル取れる可能性の有る奴って何人いるの？
詳しい人教えて。

ミズノはちょっと前にも、五輪の食の問題で迂闊な発言して釈明してたよな。
頭ユルいんじゃないの？

>>244
北島がスピード着れば取れる、でもミズノでも取れる

森田はオリンピック選ばれてから言えよ。

>>244
男100、200バタフライ、女100、200バック。
個人的には中村に頑張って欲しいが、
彼女は水着の不利でメダル争いから大きく遅れをとる可能性がある。

大体ね。着れない事自体がおかしいんですよ。
スポンサーが提供しているかどうかしらんけど
スポンサーって本来は選手を応援する為に出資するものでしょう？
それが自社以外の水着が着れないというのはただ単に金儲けの道具としか
見てないって事ですよ。そうなると五輪もただのメーカーの発表会や
ファッションショーと変わらない訳で本来の五輪の意味からずれますよね
スポンサーだから自社の製品を宣伝してほしい気持ちはわかりますが
そうゆう宣伝活動は選手がプライベートの時に行ってもらいたいものです。
試合にまで介入すると最後には我が社のイメージと合わないので
試合中の放映されてる間は笑顔を見せないで欲しいだとか。そういった
方向にいってもおかしくないですよね。選手達がスピード社の製品を着ても
大会規約に反してはない訳で。変な違反規約を作って選手を苦しめないで
もらいたいものです。若い選手は夢や希望を持ってやっと努力の末
日の目を浴びる舞台に立てるんです。若いんだからはだかで泳いでもらいたい。

>>242
ちんちん大きい人や
ちちデカい人が不利じゃん

水着は世界で統一すべきだよな……
だが今活躍している選手は今のルールで戦わなきゃいけないんだからそりゃ怒るわ。

スポンサー契約とかの問題なら、
スピード社の水着に「ミズノ」ってロゴ縫いつければいいじゃん

それよりスピードを使うにしても生産が間に合わないかもな話はどうなの？
このレベルだと体型取らないと意味ないだろうし

>>237
おっきしちゃうから男が不利だお。

>>252
それこそ"スポンサー契約とかの問題"に抵触するだろｗ

森田はみんなの気持ちを代弁して言ってるような。

リーダー格だし。

これって実際の泳ぎやすさもあるだろうが、それ以上に精神面で大きなマイナスになりそうだね

メダル争いするような連中は精神力も大きく影響するだろうし。
泳ぐ前から余計な心配選手にかけさせるなよ！

スポーツは遊び。
何を生産してるの？
無くても全く困らない。

>>256
批判するなら優柔不断な水連に対してするべきだと思う。
スポンサー批判というのはさすがに有り得ない気がする。

公平を期すため、スポンポンで泳げ。デカチンやデカパイは不利になるけどな。

>>258
サービスだろJK

人間が生きるために最低限必要なのは食糧と遊びだよ。

>>239
＞水連が一括契約するのがおかしいんだよ

おかしいって言ったって
この森田を含めて、海外遠征や高地トレが気軽にできるのは
水練が契約でカネを稼いでるからなわけだが････

>>262
縛り入れないと金稼げないっておかしいだろ
タオルやジャージやキャップにロゴ入れる権利、
強化選手のデータ取り、意見を聞いてのフィードバック、等々
金を出すに値する使い方はいくらでもあるのに、
水着を使ってもらうでなく“使わせる”契約しかできない、
考えられないなんて、「バッカじゃなかろ〜か、ルンバ♪」

死の商人　ミズノ会長の暴言を許すな
http://jp.youtube.com/watch?v=iXCedae8sSU&feature=related

エスポートミズノ東京の接客もひどい。とくに1階。まさに殿様商売www

>>263
他の方法でも金を稼ぐことは可能だけど、「日本水連の公認メーカーに指定する」ほどの対価は得られない罠。
何十年もこの手法で問題は起こらず、可能な限り多くの資金を調達してきたんだから継続するのは妥当だろう。
ここ一年間の急展開を予測できなかったのが誤算だっただけで。(ただ、情報無しに予測するのは不可能だろう）

今後はメーカーも北島みたいなどこのを着ても勝てる選手だけに金をつぎ込むだろ
水連に金注いだ挙句にイメージダウンさせられるんじゃたまらん

>>266
ナイキの戦略をわかってて見る人がこれだけ増えてて、
コカコーラだのナショナルだのが公認メーカーとして露出してて、
更には、ネットのレビュー等が盛んになりテレビ広告を見て買う人が
少なくなってるいるのに、
強制する事に固執するのは時代が見えていないよ。
シンボルアスリートだって、広告としては批判が多すぎるくらいなのに。

「金払ったので、強制的に着せる事ができました。」と
「どれでも選べる状態なのに、私どもの水着が選ばれました。」
ってのじゃ、明らかに後者の方が広告価値も高い

>>268
いや、俺が言ってるのはメーカー側の選択じゃなく水連側の選択についてだよ。

＞水連が一括契約するのがおかしいんだよ

ここからの流れね。

>>266
だな冬季五輪のスケルトンのおっちゃんなんか飯も食えないし
今井メロなんか体売ってるしスケートの大菅も自分で頭下げて
スポンサーに営業行ってる、金が無きゃ競技どころじゃ無いでしょ

日本の選手に助言
後悔したくないなら
スピード社のを着ろ

以上

>>269
メーカー側の広告戦略としても時代遅れの手法なんだから、
水連が公認スポンサーにして着させるから金出して
ってやり方に固執しなくても金を稼げるって事

水着も広告も時代遅れか…

男はガムテープ、女は絆創膏で

オレのような素人スイマーでも水着を換えてプールに入ると
それに慣れるまで結構、時間がかかるんだがな。
オリンピックレベルになると違うんやねぇー

とりあえずメダル狙えるやつはspeedoのを着て、メダル圏外のやつは
今後のこと考えて着ないかもな。

逆に考えると、speedo着るやつは自信があるやつってことだ。

>>272
ああ、なるほどね。
ただ、公認スポンサーの地位は広告戦略だけじゃなく、むしろ販路を獲得するために超重要な気がする。
だからやはり"公認スポンサー"には高い値段が付けられると思うなあ。

>>277
まぁ公認スポンサーを買えましたってのは
販路獲得には有効だろうと思うけど、買った事示すなら
タグとかパッケージに○○五輪公認スポンサーって
印刷できれば十分役割果たせそうだと思うな。
使わせるって縛り入れなくてもさ。
強化選手のフィードバックから選んでもらえるような
高性能のものが開発できたら、金で買った評価でなく
それこそガチで評価を得たと胸張って販促できるんだし

もしも、日本メーカーが英国のスピード社より先にスピード社タイプの
水着を発表してたら、ＦＩＮＡは認めなかったんじゃないかな。
欧米の日本潰しは露骨だからね。前回のオリンピック日本強かったし。

>>278
しかし、技術だけでこれだけ抜きんでて話題になるって稀だろ。
だから基本はスポンサーとしての金だよ。

>>280
スポンサーとしての金を否定してる訳ではないよ。
縛りを否定してるだけでね。

金で買ったんだろ？広告だろ？と捉える人が増えたんだから、
金で使わせる事よりむしろ“代表強化に協力してる”
ってアピールを浸透させた方が、お互いにいい事なんじゃないかなって事。
ああ強化に協力してんのか。別に競技水泳してるわけじゃないし、
じゃあ普段使いに水着とかジャージ買ってやろうかなと。
広告のスタイルも変わって来てるし、縛りに固執しなくてもいいだろうと。
水着に差が無ければ、わざわざ他社の着る人いないだろうし。
その時は逆に自由だからこそ「うちのが選ばれた！」って言えるし、
競技者層にもアピールできる。
現状では縛りがもたらす弊害しかないよ。

>>278
関係者じゃないから詳しくは知らないけど、全国のスイミングスクールやフィットネスクラブはもちろんのこと
スクール水着に至っても水連の"推薦"のようなものがつくんじゃないかと想像してる。＞公認スポンサーになれば

国内メーカーが「自分たちが無能でしたすいません。
違約金は要りませんので選手の為にぜひスピード社の水着を使ってください」
と言い出すのはまだ？そろそろ潮時だと思うんだが

コカ・コーラがスポンサーの番組でペプシ飲むバカ居ないよ

>>282
ああなるほどｗ
でもその“推薦”こそ金の量でなんとかなるんでない？
それが欲しいから売ってくれですみそう。単体売りでｗ

>>284
アメリカの選手だったと思うけど、アメリカの水着メーカーの看板選手が
訴訟を起こされても、スピードの水着着てた
あとフランスの金メダリストの女子とナイキ社は契約選手でもスピード社の水着公式試合で着用OK出してたよ

スピード社が日本製だったら、ルール変更で使用禁止になるな。

>>287
スピード社のが日本製なら問題無い。
国際水連にちゃんと貢いでるし、何より閉め出ししたりしてない。
閉め出すような排他的な日本の企業だったら禁止だろうね。
まぁ当然だな。

スピード社の水着が日本製だったら〜
日本が強い競技はすべてルール改正で不利になった〜

どんだけ劣等感を抱いてるんだかw
愛国的妄想をいつまで抱いてれば気が済むんだかw
馬鹿も休み休みいっときな

おまえら五輪にまだ興味あるの？
おれは最近どうでもよくなった
子供のころは必死で見てたけど

>>290
俺も昔は好きだったけど日本がモスクワをボイコットしたあたりから興味なくなったよ

どっかの団体でも研究機関でも
大学でもテレビ局でもいいが
全く利権が絡まない客観的な立場で
各水着をテストすりゃ全て納得なんだよな

泳法別、男女別、各３名づつ計２４人位で
一般的な物、スピード社、国内３社、山本化学の水着を使ってテスト

もし３社にテスト目的を告げて水着提供を断ったら
その水着は糞という証明だわ
そんなテストもなんらかの圧力が掛かって実現出来ないのかな

参加全選手がスピード社にしたら同じ条件で公平だよね

もう日本選手全員スピードを強制着用させようよ
外国の選手とイコールコンディションならそれでいいじゃん

どこの国か忘れたけど、国内選考大会でスピードの新型水着を禁止して行ったらしい
もちろんオリンピック時はOKみたいだけど

>>293
形上はそうだけど
スピード社製で一年以上練習してきた人と
本番２ヶ月前に初めて着た人じゃ全然違うよな
まあ絶望的な公平なんて
ありえないんだけどね

同一器具使用は理念や理想としては良いけど
その一社独占という超巨大利権を求めて
現在以上の醜い争いが起こることは容易に想像出来るし
現実的には不可能だしね

これ言ったのが森田じゃなかったら諸手挙げて賛成するんだがな

僕ねぇ・・・スポーツとか大嫌いなんですよ。
野球とかはまだわかるんですけどね。
あの、トラック競技あるでしょ。１００ｍ走とか。
ああいうのって毎年のように新記録とか言ってるでしょ？
あんなの僕から言わしたら全部デタラメですよ。

あれって人間が速くなってるんじゃなくて、
例えばシューズが軽くなったとか、走ってるフィールドの素材変えて衝撃を吸収したりとか、
もうそういう所で競ってて、それでタイム縮めて「世界新！」とか言ってるわけじゃないですか。
もうスタートラインからして違うでしょ？
もっと平等なルールでやるならいいんですけど、
ああいうのでスポーツとか言われても僕は冷めますね。

日本人選手は
スピード社製の水着を着るなといわれたら不公平だが
そうじゃないんだから全く平等な競技だよｗ

>>287
別にミズノの肩持つわけではないが、スピードはルールに違反してたんだろ
そこだけ納得いかないわ、白人様（笑）特有の俺様ルールが適用されたんだろって疑われてもしょうがない気がする

>>298
＞僕ねぇ・・・スポーツとか大嫌いなんですよ。野球とかはまだわかるんですけどね。

そりゃ野球はスポーツじゃね〜もんなw

>>298
Perfumeを叩いてた音楽評論家の記事を改変したやつ？

ちょうどええ時期にの人だろ

技術立国日本の虚像が崩壊する端緒が、こんなところに現れていたんですね〜
なんて数十年後に振り返られる悪寒。

>>293
現行だって公平だろ。ＩＯＣに日本はミズノとかって規制されてる訳じゃないし。
すべての国と選手には、公平に選択の自由がある。その幅を狭くしてるのは、
日本の水連。

>>299
本日現在では「３社以外の水着を希望すれば代表を辞退してもらう」と日本代表・上野広治監督が明言している。

つまり悪いのは、勝手にメーカーと契約して水着の選択肢を狭めた水連って事か

>>306
それ、1ヶ月前の発言でしょ。
また言ったの？

今回は例外ってことでいいだろ
メーカーも短期間に頑張ったよ
今まで援助していたんだろうからメーカーの立場を守りつつ
現状で一番速い水着を着る
これしかないだろ

>>307

北島みたいに個人でスポンサード契約できる選手ならともかく、森田風情じゃあまず無理
とすると今度逝く欧州遠征やこれまでの海外高地トレの費用は誰が出したかって事になっちゃうんだな

>>300
確認もせずに違反だと思い込んでた、が正解

>>310
>今度逝く欧州遠征やこれまでの海外高地トレの費用は誰が出したか



本日のミズ膿工作員キーワードw
わかりやすい！

スピード社の水着にミズノのマーク付けときゃいいだろ

国内3社の水着で欧州遠征いって
わざと惨敗してスピード社の優位性をアピールすればいい

ミズノ、五輪撤退まだー？

>>310
それで最後の集大成のオリンピック本番で
自社の水着着せて惨敗したら元も子もなくないか？

>>295
日本では逆だったんだよな？

五輪選考にスピード着てた選手もいたはずだから

結局メーカーの釣りだったの？

とりあえずミズノがクソ企業だと言うことは分かった

ここで森田叩きしてる工作員（国内スポーツメーカー社員？）は
試着できないっていう事実は、どう説明するんだ？

3週間くらいの猶予があったはずなのに、選手用の水着すら作れないなんて
現時点での技術力が、スピード社に劣ってるのを世論に知られたくないから
水着作ってないんだよね？

東京体育館スレが妄想性人格障害者に荒らされて困っています。
皆さんのご協力の元、アク禁にもって逝きたいのですが、御指南を御願い致します。

水虫★皆仲良く、東京体育館(東体)プール★5水虫
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/swim/1209632415/
【東体】東京体育館プール☆5 【変態お断り】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/swim/1212113280/
水虫★皆仲良く、東京体育館(東体)プール★5水虫
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/swim/1212186642/

後の水着偽装事件である

着させてあげろ

みずのはやきうの商品だけつくっとけ

>>211
一方的に解除したってのは語弊があるが、ミズノは2006年に創業100周年を迎えるのを機に
スピードのOEM生産ではなく、ミズノブランドでの生産に切り替えたんだよ
契約期間は残ってたから、どっかの商社がスピードの日本国内販売権を引き継いだ

で、レーザーレーサーの開発は知ってたが「あんなもん認可されるわけない」と
タカをくくってたら認可され、世界新連発してオロオロ←今ココ

ヌーブラで泳げよﾔｯﾎｰ

男は裸

着れなきゃ見せられても意味ないし。
「すばらしい出来ですよ。着れないけどね。」
んなこと言われたらキレるのは当然だよ。

てかミズノ社員も時間無駄にするなとｗ
着れない試作品を残業残業で作って恥さらすなら
最初から白旗上げてスピード社…の方がまだイメージ良い。

今回のミズノの態度はできの悪い部下みたいだよな
「まだ形にはなっていないんですけど、もうちょっとでできます」みたいな

挙げ

現場の社員は猛烈な残業してるんだろうな。。
過労で自殺しても報道されないんだろうな。。

>>325
認可する団体のメンバー構成を把握してなかった国内メーカーの怠慢＆思い上がりだよ

開発競争はどんどん薄型にシフトして
オープンな外人は透けるのも気にせず着るけど
恥ずかしがりな日本人は着れずに
負けまくるようになるのでは？

宗教と同じでみんなスピード社の水着着ると破綻起こすんだけど

中国でオリンピクやるんだから中国製水着にしちゃえよ、大会本部が用意してさ
抽選で着る水着決めちゃえば公平じゃん

その日、埼玉県・西川口のフーゾク街は“本番”＆激安の「西川口流」サービスを楽しもうとするサラリーマンや学生たちで賑わっていた。
その人々の群に、アテネ五輪競泳・背泳ぎ100ｍの銅メダリスト、森田智己(20)が混じっていた。
日本競泳界のホープがなぜ、埼玉随一のフーゾクエリアにいたかといえば、
９月11〜14日まで川口総合体育館で国体競技が行われていたためだ。
フーゾクに行くこと自体は、責められることではない。ただ、彼はこの街であるトラブルを起こしてしまった。

「私はあの男に、ムリヤリ関係を持たされました。アイツはサイテーです」

西川口のフーゾク店で働くＡ子さん(18)が小ぶりな唇を震わせた。
キレイな黒髪、シックな服装が似合う清楚な女性だ。彼女が“事件”を振り返る──。

「森田がお店に来たのは９月12日の午後５時ころ。彼が選んだのは60分のコスプレコースで、
私の友人のＢ子(18)がスッチーの格好をして接客しました」シャワーを浴びる前、彼はこう切り出したという。
「オレ、森田っていうんだ、五輪出たんだけど、知ってる？」かぶりを振るＢ子さん。
彼女が“超有名人”である北島康介選手の名を出すと森田は寂しそうにこう呟いた。

「誘ったけど康ちゃんは来なかった。アイツは高いトコしか行かないから」

プレイ後、Ｂ子さんが、「有名人なら、彼氏になってくださいよ」というと森田は大喜び。
その場でメールアドレスや携帯の番号を交換して、仕事後に会う約束をした。
実家住まいのＢ子さんは、店の寮に住むＡ子さんの部屋に森田を連れて来たという。

「最初は３人でテレビを見たりしてたんですけど、森田とＢ子が私の前でイチャつきだしたんです。
『４年後の北京五輪で金を獲ったらオマエを養う。フェラーリ貰えることになってるし』
なんていいながらキスしたり、下着の中に手を突っ込んだり。『やめてよ』といったら、やっと、静かになった」(Ａ子さん)

別れ際、森田は二人を国体に誘った。
「14日が決勝だったので、Ｂ子と見に行ったら飛び抜けて速くて(森田は大会新記録で優勝)、『メダリストは違うな』と思った。
声をかけようと思ったんだけど、ファンが群がっていたから、Ｂ子が『後でね』とメールした。
そしたら、『わかったよ★』って返ってきた」(Ａ子さん)
会場を出た彼女らは、森田の待つ居酒屋で合流。その後、彼の後輩という男性も一緒にカラオケボックスへ行った。
「歌はビックリするくらい上手くて、福山雅治の『桜坂』なんて低く渋い声でした。
ただ、彼のトークは『オレのテレビ出演料は45万円だぜ』『テレビで“ラムネが好き”といったら箱で届いた』なんて自慢話ばかり。
途中からはＢ子に迫り、キスして、ブラまで外しだしました」(Ａ子さん)
その後、一行は森田が宿泊しているホテルへ移動。彼は銅メダルや、デジカメで撮った北島選手の全裸写真を見せるなどして場を盛り上げた。
しかし、ほどなくして、森田はＢ子さんとのイチャイチャを再開する。Ａ子さんはいったん、森田の後輩が泊まる部屋に避難。
しばらくして彼女が後輩と森田の部屋を覗くと、バスタオル一丁の彼が、突如、「野球拳」を彼女たちに強要してきたという。
“事件”が起きたのは、この後だ。Ａ子さんの語気が強まる。

「森田は私が負けると、いきなり襲いかかってきました。タンクトップをはいで、ジーパンを力ずくで下ろし、キスしてきたんです。
泣きながら抵抗したんですけど、強引に関係を結ばされました。
しかも、その最中に彼は後輩に『オマエもやれよ』と、同じベッドでＢ子とSEXをするよう命令したんです。
終わったあと、森田は、『オレの腰使いは世界一。バサロの腰だぜ。何回イッた？』とタバコをふかしながら笑っていたんです。
アイツは最低です。この件で、Ｂ子との仲までギクシャクしてしまいました……」

レイプまがいに４Ｐを強要──事実だとすれば大変な犯罪だ。本人を直撃した。
──当時の状況は覚えてますか？
「全然……。ただ、彼女たちの名前は覚えてます。大会(国体)中に２回くらい会いました。ホテルでも会いました」
──Ａ子さんはあなたに「レイプされた」といってますが？
「(関係は)ありました。でも、無理やりとかはないです。軽率でした……」
森田は事実関係については大筋で認め、肩を落としたのであった。

若気の至りとはいえ、ハメを外し過ぎて色あせてしまった銅メダルの輝き。名誉回復には、北京で金を獲るしかない。

水泳なんてスポンサーの出す金がなかったら成り立たない競技だろうに
森田君はボンボン育ちなのか

北京で金を獲ったら名誉回復ってギャグ？
金を獲ればレイプしたことはなしになるわけか…

>>339
＞水泳なんてスポンサーの出す金がなかったら成り立たない競技だろうに

それはここ数年のこと
ってかシドニーまでは普通に海外遠征なんかは１００�l自腹、んなわけで海外の大会なんて殆ど出る香具師はいなかった
それがテロ朝が世界選手権の放映権を独占取得し、今回の３社みたいにオフィシャルサプライヤーがついてから
海外の大会どころか高地トレみたいに単なる練習にさえ協会から補助金が出るようになった

スラップスケート騒動と一緒だな

高いスポンサー料払った挙句スピード社には遠く及びません
と報道されまくりなメーカーの株主は知的障害者ですか？

>>337
相手は風俗嬢　　後から男に入れ知恵されて金目当てで写真週刊誌に売り込んだだけ
普通はイプされたら警察に行くだろ

水着完全オープン化へ　鈴木ＨＣが選手の気持ち代弁
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/news/20080602-OHT1T00075.htm

>>253
試着で自己ベストに迫るタイム出まくり。

それこそ人生が左右されるんだもんなぁ。
そりゃ頭にもくるよな。

だから女子はハイレグにしろと言ったのに…

もうスピード社のでいいよ
スポーツ選手は勝たなきゃ意味ないんだから

惨敗したときに水着のせいに出来るから、国内メーカーの使ったほうがいいんでない
スピード着て負けたら袋叩きだよ？ｗ

>>349
本人が納得すりゃ
それでイイだろ？

水着で明らかな差が出てるのに
使えないってんなら頭くるさ。

勝ちたいと思えば、こんな発言は自然。

選手が契約しているメーカー以外の水着を着用したら契約違反だと威張ってるけど

選手が着られる水着を作れないメーカーの方が契約違反で選手に謝罪し違約金を払うべきだ

女子の競泳水着って、乳首がくっきりと際立つけど、本人は気にしてないの？

思春期の男子には、衝撃だよなあ〜‘

ミズノの水着で金取ったら英雄になれる

今の競泳用水着って海女さんの服みたいじゃない

>>349-350

そんな生易しい事じゃあ済まないよ
「アソコ(水連)は契約すら守れない糞団体！」ってレッテルが貼られるから
今後どの企業もスポンサードなんかしなくなるだろうな
そうなれば資金不足に陥って海外遠征なんかもできなくなり
必然的に競技力も下がるってデススパイラル現象を起こす事になる

>>325
OEM生産じゃなくてライセンス生産

森田だけスピード着せろ
選手でここまで主張してるのが森田一人だけなんて、他の奴ら勝負する気自体ないだろ

>>349
主要スポーツでは
金メダリスト、メダリストって肩書きは将来を保障するからね。
メダル欲しいでしょ。

ナイキと契約しているハンセンはスピードの水着着られるんだよね
ナイキが許可してるから

>>356
そもそも契約違反じゃないし

>>356
メダルを取れば、態度が変わりますよ。
勝負の世界なんですから。

森田くん負けフラグが立ったんじゃないか

国内水着でメダル取っても、「スピードならもっと楽に」「もっと良いタイムが」とか
そういうこと言われる空気になってるとｵﾓｳｗ

もったいない精神で水着も使いまわしを

北島とはメダルの色も風俗の質も2ランク違う

ここで断言しておくが、森田が獲れる個人種目のメダルは一つもありません。

こいつが着ようと着まいと、リレー以外には影響はないね。

>>367
ちなみに４年前の今頃森田がメダル取れると思っていた？

みんな裸で泳げばいいじゃん
ＤＶＤも売れるし

変な水着でメダル取れなくて惨敗したら、逆にメーカーにとってイメージダウンになると思うけど。
そんなリスクも考えてないんだろうか。宣伝効果なんてないよ。
自由に着させてやれ。

ミズノのイメージは致命的に悪化したな
社名変えたほうがいいとか、そういうレベル
カジキマグロの開発担当責任者ってまだ社内にいるの？
やめても残っても、毎日針のむしろ状態だろうなあ

開発担当者もアレだが、スピード社との提携解消しちゃった経営陣こそ非難されるべき。

スピード着せてメダル取れなかったら国外追放にしようぜ

>>368
４年前は銅か4位かなと思っていたね。

クレイぜルバーグ、ウェルシュ、ピアソルがいたから。

なんでミズノが悪いのに森田を叩くの？

本当に工作員ご苦労様です。

つーかミズノの工作員云々は知らないけど、
コイツがどんだけのDQNかあんた知ってるの？

＞彼のトークは『オレのテレビ出演料は45万円だぜ』
『テレビで“ラムネが好き”といったら箱で届いた』なんて自慢話

＞彼は銅メダルや、デジカメで撮った北島選手の全裸写真を見せる

ただの友達の写真まで他人に見せる最悪DQNだぞｗ
こんな奴を褒めてどうすんの？

>>376
スポーツ選手なんてそんなもん。
スカウトされるくらい有名な選手だってゲイビデオに出演するくらいだもん。

>>377TDNの悪口は止めてもらおうか

水着くらいすきなものを着させてやれよ。

どうせこういう奴は、一生懸命水着を開発してもメダルがとれなかったら
自分の実力ではなく水着のせいにするに決まってる。

自分で選んだ水着を着て出れば文句はなかろう。

男なら男らしく実力で勝負せえよ
女なら許す

この森田ってのと北島は、どうみても性格悪そうだから、全然応援する気は
起きない。
もう何年も前からこの二人だけは、出てくるだけでチャンネルを変えるようにしている。

特にこいつはどう見ても、自分の事しか考えていない調子のいい奴にしか見えない。
http://athens2004.nikkansports.com/photo/img/040817-10.jpg

所詮選手は広告塔。金もらってるんだろ？
負けてこいよ。お前らに先見の明がなかっただけだ。

>>378
部活が忙しくて金がない⇒安易にゲイビデオに出演⇒生出しされる⇒HIVキャリア

普通のゲイならゴムつけるのは常識。ゲイビデオ製作者は無知なスポーツ選手をスカウトして生出しする。

HIVは一度感染したら、エイズの発病を抑えるために常に副作用のある薬を飲み続けなければならない。
今のところ完治する薬はないし、発病したら死に至る。
いつ発病するかびくびくしながら一生を過ごさなくてはならない分、癌よりもたちが悪い。
20年ほど前のエイズが流行りだしたころは、みんな怖い病気と思っていたが、
今の若者は単なる性病ぐらいにしか思っていない。
梅毒や淋病とはレベルが違う。みんな気をつけな。

>>381　人の良い無能はその倍うざいよ

>383
しゃぶんなきゃ撃つぞ

ミズノは売国企業だから日本人選手の足を引っぱるのは当たり前

水着くらいでカリカリするなよ。
怒ったってどうこうなるもんでもないだろ。

ミズノ水着でメダル無し
こりゃ信用失うかもな

金を取るか、名誉を取るか、ただそれだけのことだな

ミズノ

メーカーはメダル取れなかったら本人の実力のせいにできると踏んでいるんだろうけど、
実際、スピード水着を着用した選手ばかりが勝ったら、どうなるのかしら？
水連が矢面にたつことになるのかしら？
水連も悪いけど、契約した以上ベストの水着を作る努力をすべきと思うけど、
はたしてベストの水着を作る努力をしたといえるのか…？

会社やめれば？

どうせならスピード着れないなら何着ても一緒だ、とか言って
PIKOとかのだぼだぼのやつ着て泳げよ
ジーンズメイトさんが提供してくれました、ありがとうございます
くらい言えば、すこしは見直す

英スピード社の「高速水着」レーザー・レーサー（ＬＲ）に対抗して改良された国内３社の
水着が試されるジャパンオープン（６日開幕・東京辰巳国際水泳場）や同時期の国際大
会で、北京五輪競泳日本代表３１人のうちほぼ半分がＬＲを着用する見通しとなっている
ことが４日、分かった。
複数の関係者によると、ＬＲに関心を持つ選手はテストするとみられ、これまで使用した
メーカーの改良品のみを使うかＬＲを併用するか結論を出しかねているコーチや、３社の
水着のみを着る選手もいる。北島康介（日本コカ・コーラ）ら代表選手にとって、五輪前に
水着を試す最後の実戦となる。
スピード社と国内販売契約を結ぶゴールドウイン社は「現在は状況を話せない」と、詳細
を明らかにしなかった。
http://www.sponichi.co.jp/sports/flash/KFullFlash20080604105.html

もうみんなスピード社の着ろよ

自分でスピード者の水着きればいいだろ
違約金くらい払えや

取られないマワシを開発してもらえれば、千代大海が優勝できるんだが

これなんか、いいんじゃね？
ttp://www.californiamuscle.com/Merchant2/merchant.mv?Screen=PROD&Store_Code=CM&Product_Code=SW-02-S411&Category_Code=SW

他国から見たら「内紛で自壊寸前」。

>>399
まあ欧米各国も大問題になってるからなｗ

まずは、山本化学工業が日本水泳連盟に届けた、例の素材１００％で作ったニュージーランドのブルーセブンティー社製水着と
スピードレーサーを大会で着比べて欲しいと個人的には思う。

日本の国内３社の歯切れの悪さには、もう見切りをつけて山本化学工業と水泳連盟は契約してしまえばいいと思う。

>335 西川口のフーゾク店で働く...清楚な女性
そんな詐欺に引っ掛かるやつ、いるか？

何がモノづくり日本だ

マヌケな話だわ

ＤＱＮだからこそ空気読まずマネーパワーも恐れずに本音出せるんだろうな
その上一応メダル取ってるからそこそこ発言力もある
他の代表からすれば頼もしい事この上ないだろう（笑）

ジャパンOPでは代表選手の半数がレーザーレーサー着るんだとさ

>>402
日本語の文章としてこれほど陳腐な表現も珍しいw
書いてる人は水泳のみならず、あらゆる事について勉強不足ですね。
新宿女学園へ通う清純派美少女みたいなものだ。

ウルセーよ。黙って練習しろ！

負けて 水着のせいにしたら 国民は怒ります

諸君、これが本日のメニューである。最後の締めは50 ６本 30''　オールアウトな。
英語解説が分からなかったら質問してくれ。では、健闘を祈る。何処かのプールで会おう。

Michael Phelps freestyle multi angle camera
http://jp.youtube.com/watch?v=ax77_hHq9Dc
Michael Phelps and Chris Tompson freestyle stroke
http://jp.youtube.com/watch?v=E2n6FRHh9UE
Swimmig. Freestyle. Educational video. Shown by Alexander Popov. Four times Gold medalist
http://jp.youtube.com/watch?v=i_nMGiXMZ7s
Alexander Popov Phases with audio
http://jp.youtube.com/watch?v=eomazlhtQFw
Popov doing sloppy Zipperswitch drill
http://jp.youtube.com/watch?v=V0b-7k2zdOI
Lindsay Benko Freestyle Training Part 2
http://jp.youtube.com/watch?v=OljqBWtgz4s
佐藤久佳選手のストローク Straight Arm
http://jp.youtube.com/watch?v=9GGPk7A6Wt0
Michael Phelps and Hisayoshi Sato vertical kick training
http://jp.youtube.com/watch?v=S5MKDcQ6u9I
Michael Phelps easyswim with 2beat kick
http://jp.youtube.com/watch?v=S_M7P_jmgBE
Michael Phelps turn
http://jp.youtube.com/watch?v=T9eDAQxL5cA

＜競泳＞ジャパンＯＰ６日開幕　スピード社製水着の結果は？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080605-00000093-mai-spo

もう裸族だな

大企業に技術はないということがわかった
中小のもってる技術は魅力的

北島着るかも！レーザーレーサー
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2008/06/06/03.html

http://www.speedo.jp/lzr_racer_development.html

ここの「表面摩擦抵抗テスト」を見ると、LZRは60（100？）種類以上の素材を
テストして、最も抵抗の少ない素材を選んだとある。

山本の素材はそのスピード社より遥かに抵抗値が少ない。
スピード社の1.3に対し、山本化学工業のものは0.029（ともにcdf値）。

すなわち山本の素材を採用しない理由は存在しない。
もし自社素材が山本と同程度に低い抵抗値を持つと主張するなら、具体的な
cdf値を提示する責任がある。

また「山本の素材は重いから」と採用を拒否するなら、これも同様に具体的な
重量数値を示す必要がある。

これらを出来なかったり、また何故か少ししか山本の素材を使わなかったり
したら、その明確な理由が示されない限り、国民の批判は止む事は無いだろう。

裸で泳げってことか！
最悪だな日本の水泳協会は

だいたいソープの潜水服みたいなの認めたのがアカン
男はブリーフ型、女はウルトラ超ハイレグ。これでOK。

シナマンセーのミズノが日本選手を妨害するのは当然

スピードのやつなんで使わないんだ

ハゲオヤジが「この短期間でよく作っていただいた！」とかのたまってたが
選手が試用もできないんじゃどうしようもねえじゃん
みんなスピード社にしちまえよ
そしてハゲはいくら貰ったか申告してみろ

もう一般人に水着着せて競えばいい
水泳・水着部門って感じで

そんな簡単にできるわけねえだろ
スピードのやつにしとけ

山本なんとか工業がつくったやつ着ればいいじゃん。
なんで着ないの？

水着で不公平がでないように全裸でやればいい

男はﾁﾝｺをスクリューみたくグルグル回す技がうまれるかも
ﾁﾝｺ小さい日本人は不利だな

スピードのやつって、ベジータやフリーザーが着ていた
アンダースーツ?をモチーフにしてるらしい。

全裸ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
って後手後手だよな…日本メダルｵﾜｯﾀﾅ

あれだ。
賢い人にしか見えない水着として、エア水着を渡すとか。

>>422
外人のやわらかデカチンコだと水の抵抗を受けやすいんじゃねーか？

それより硬くて小回りのきくJAPANチンコのほうが有利

『機動戦士ガンダム―A Life Of Casval―』　シャアの生涯を描いた3部作

サンライズは6日、機動戦士ガンダムの人気キャラクター『シャア・アズナブル』の
生涯を描くOVA3部作の制作を発表した。
第1部ではジオン・ズム・ダイクンが人類の革新という概念を胸に宇宙移民（スペースノイド）の指導者となり、
その息子として生まれたキャスバル（後のシャア）が、多感な少年期に父を暗殺され、
ザビ家への復讐を胸に誓うまでを描く。発売は来年の夏以降になる見通し。
ガンダムの“生みの親”である富野由悠季監督は、
『小生としては、この作品は作るまいと思っていたのですが、この歳になり色々と考え方も柔軟になったというか、
　後悔はしたくないと、やはりここでひとつ今日のガンダムの原点たるガンダムに決別する意味も込め・・・（中略）
　やるからには、もう徹底的にやります。
　第1部の見所は、何といってもジオン暗殺の描写、これまで明かされなかった、あやふやな部分も全て
　明瞭に描いております。アニメともORIGINとも全く異なる、この上なく濃い作品に仕上がる筈です。』
と熱くコメントした。
主要なキャストは演じていた声優が亡くなったセイラ・マス、ブライト・ノア、マ・クベ以外は
変動は無く、 幼少期のシャアとセイラ、ジオンの声優と共に追って発表するとの事。

【富野の禿様】機動戦士ガンダム―A Life Of Casval― part32【シャアの生き様】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1171939613/

裸だなんだって、論点ずらしに必死だなｗ
まともに反論できないと、今度は低俗な話題でかき混ぜて、
「ほら、２ちゃんねるなんて下劣な所ですよ」
って上司に報告でもするつもりなのだろうか。

情報操作や火消しに走るより、もっとやるべきことがあるだろう。
3社の社会的評判は、水着の件＋工作員のネット世論操作で、目も当てられないぐらい
駄々下がりだな。

http://swim.seiko.co.jp/2008/S70704/index.htm
競技No. 2 男子 200mバタフライ 予選 世界記録 1:52.09 日本記録 1:54.56
1 柴田　隆一 Ｔ．アリーナ 1:55.41 ( 0.65)
2 坂田　龍亮 ｾﾝﾄﾗﾙｽﾎﾟｰﾂ 1:58.76 ( 0.67)
3 松田　丈志 ミズノ 1:58.96 ( 0.75)
4 入江　晋平 筑波大 2:00.03 ( 0.76)
5 秋山　佳史 日本大 2:00.27 ( 0.71)
6 森　　洋介 御幸ヶ原ＳＳ 2:00.31 ( 0.80)
7 近藤　寛彰 BLUE SHARKS 2:00.41 ( 0.76)
8 宇津木尚史 ｾﾝﾄﾗﾙ池袋 2:00.48 ( 0.62)

競技No. 6 男子 100m 背泳ぎ 予選 世界記録 52.98 日本記録 53.85
1 宮下　純一 ホリプロ 26.08 54.01 ( 0.62)
2 入江　陵介 近畿大 27.25 55.53 ( 0.53)
3 古賀　淳也 スウィン埼玉 27.04 55.74 ( 0.54)
4 中野　　高 ミズノ 27.64 55.92 ( 0.58)
5 山口　雅文 ミズノ 27.52 56.27 ( 0.71)
6 渡邉　一樹 ｾﾝﾄﾗﾙ東戸塚 27.57 56.43 ( 0.55)
6 内田　征平 ｾﾝﾄﾗﾙｽﾎﾟｰﾂ 27.62 56.43 ( 0.51)
8 松井　恒索 日本体育大 27.52 56.74 ( 0.61)

競技No. 8 男子 100m 平泳ぎ 予選 世界記録 59.13 日本記録 59.53
1 北島　康介 日本ｺｶ･ｺｰﾗ 28.58 1:00.67 ( 0.69)
2 朝日　　翔 早稲田大 29.93 1:02.33 ( 0.71)
3 末永　雄太 Ｔ．アリーナ 29.84 1:02.35 ( 0.74)
4 田中　　翼 日本大 29.45 1:02.65 ( 0.69)
5 岡�ｱ晃一郎 筑波大 29.46 1:02.66 ( 0.67)
6 小坂　悠真 KONAMI東日本 29.33 1:02.72 ( 0.67)
7 川久保昭秀 自体校 29.81 1:02.90 ( 0.71)
8 大崎　拓朗 東海大 29.75 1:03.07 ( 0.73)

平井コーチとしては決勝で記録を狙うつもりだろうか。
前半27.90　後半31.20　辺りの組み立てで。

テレ朝に社長登場！

北島は予選ではミズノを着用
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/headlines/swim/20080606-00000026-kyodo_sp-spo.html

レーザーは抵抗の少ない生地で作り
締め付ける事によって水に当たる面積を減らすってことでいいのか？

国内３社は山本化学工業に対しても情報を与えないで失礼な対応みたいだけど、こんなことしてたら
海外の会社に山本が取り込まれても知〜らない。

恐怖！中国で感染か！日本長距離界のホープ・絹川が謎の凶悪ウイルスで北京断念へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212724081/
異変が現れたのは昨年１１月。体のあちこちに痛みが出始め、風邪のような症状も頻発。
１２月には右大腿（だいたい）骨の一部を疲労骨折して全国高校駅伝（京都）を断念。
２月になると左側にも痛みが発生、さらに左ひざも激痛に襲われ、走るどころか歩行も困難に。

ようやく走れるようになった絹川　社会人デビュー戦と考えていた４月の織田記念（広島）などを次々キャンセル。
仙台育英高卒業後も指導を続ける渡辺高夫監督は「練習による痛みとは思えない」と治療方針を変更した。
都内の病院で放射線を利用したアイソトープ検査を受けると、骨の異常が判明。さらに特殊な方法による
血液検査を行った結果、未知のウイルスに侵されていたことが分かった。

治療に当たっている松元整形外科クリニックの松元司院長によると、赤血球を破壊し、白血球を変形させる凶悪
なウイルスが血液を通じて骨や筋肉に付着。その炎症によって痛みなどを引き起こしていたという。
絹川は同クリニックを訪れる前にも血液検査を受けていたが、異常は検出されていなかった。

気になるのが、その感染場所だ。絹川は昨年３月に中国・昆明で高地合宿を行っているが、松元氏は国内で
同様の例がなく、ほかの国へは行っていないことから「昆明の可能性が高い」と指摘した。
昆明といえば、北京五輪でマラソン連覇を目指す野口みずき（シスメックス）らも合宿を行っている場所。
それが事実なら、日本長距離界をも揺るがす問題だ。

絹川は現在、免疫力を高める特殊療法などで回復に向かっている。だが、ジョギングは３０分が限界。
五輪代表を決める日本選手権に向け「最後まであきらめたくない」と意欲を示すが、渡辺監督は「出場できる
体力になってない。一日も早く正常に走れるようになることが最優先」と、出場を見送る方向だ。

http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/news/20080606-OHT1T00047.htm

出来ないって事だよな、ミズノ。
何にせよ時間が無さ過ぎ。

もう水着にメダルやれよ

３大メーカーでシェア分け合ったツケだよ

レーザーのは水抵抗とかよりも締め付けによる体型補正がでかいんだろうから
山本の生地がどうとかもはやどうでもいいレベル

だから、柴田も選考会にスピード着てたら、余裕で400mも代表になれたんだよ。

いまやってる大会は、自由に好きな水着を着てやれるように水連がとりはからってるらしいね。
さっそくスピードレーサーで記録更新続出らしいけど。。。

山本化学工業にも今日連絡があって、今日の今日で大阪から駆けつけても夕方になっちゃうって
社長が明日から参戦するみたいなこといってたね。

明日がたのしみ、スピードレーサーで記録更新した選手がたこ焼きラバーでさらに更新したら
これは大変なことになるよ。

道具で差が出るって
ドーピングよりも不公平じゃね？。

ドーピングは少なくとも健康を犠牲にしてるよ。