【サッカー】「パラグアイ戦は最悪の試合、つまらなさすぎる」「監督の存在感はゼロ。選手が好きにプレーしただけ」…杉山茂樹

【番長・杉山茂樹のサッカー観戦記】監督の存在感はゼロ。選手が好きにプレーしただけ

日本対パラグアイ戦を一言でいうなら「最悪の試合」となる。

この日の観客数は2万7998人。スタンドには半分以上空席が目立ったが、あえて欠席を決め込んだファンの、
賢明な判断が光る試合だった。

ひどすぎる。つまらなさすぎる。人からお金を取って鑑賞していただく出し物として、これは大きな問題だ。
こんな試合を、もう5試合続けて見せられたら、僕はサッカーファンを辞めている可能性がある。

だが、日本代表はキリンカップに優勝した。試合後、場内アナウンスは日本の優勝を絶叫口調で伝えた。
瞬間、拍手は湧いた。しかし、それは盲目的な応援を続けてきたゴール裏に陣取る一部のファンのみで、
スタンドには寒々しい空気の方が勝っていた。

試合後の記者会見場で抱いた感想も、これに似ていた。

「W杯3次予選に向け、良い準備ができた」。「選手は良くやった。お疲れサンと声をかけてやりたい」。

岡田サンの口からまず出てきたのは満足げなコメントで、反省は皆無に等しかった。会見が終わると、会見場には
拍手が湧いた。しかしその数、5人程度のパラパラッとしたもので、拍手の大きさでは、先に会見を行った
パラグアイの監督への方が、遥かに勝っていた。

絶叫口調で日本の優勝を伝える場内アナウンス。会見場に漂うシラっとした空気を感じ取れない岡田サン。
両者には似た症状を感じる。冷え込んでいる世の中とは裏腹に、相変わらずサッカーバブルの真っ直中にいるような気がする。
数年前と、相も変わらぬ古い感覚の持ち主であるように見える。

>>2-10辺りに続く

場内アナウンスの場違い感は、一瞬の出来事なので、翌日には忘れ去ることができるが、岡田サンの場合はそうはいかない。
時代に逆行した古いサッカーを見せられると、お先真っ暗になる。

採用した布陣は4−2−3−1だった。この4列表記だけを見れば、古い気は起きないが、サッカーの中身に数字の
特性が何も反映されていないのが現実だ。気がつけば選手は真ん中へと固まり、ボールをこねくり回していた。
ショートパスやバックパスをピッチの中央で繰り返し行った。

「特に前半はスペースがなかった」と岡田サンは述べたが、今どきそんな発言をする監督はいない。
スペースは能動的に作り出すものであり、その突破口となるのがサイド攻撃なのだ。スペースは、バックラインの
背後にだけ見いだそうとするものではない。逆サイドにもあるはずだ。右から崩そうとすれば瞬間、左は空く。
そこでサイドチェンジという武器を用いれば、広大なスペースにたどり着くことができる。

だが、この試合でサイドチェンジはただの1本も決まらなかった。意識のかけらさえ感じられなかった。

布陣を選択する前に監督がしなければならないことは、戦術、戦略を固めることだ。そしてそれ以前に、
監督の哲学に基づいた理念を明確にしておく必要がある。理念、戦略、戦術があって初めて採用する布陣の
選択に至るのが筋なのだ。4−2−3−1を選択したなら、その背景となる理由が、明確になっている必要がある。
「オレ流」というなら、とりわけだ。オシムとの決定的な違いは、説明ができない点にある。
口べたならいざしらず、岡田サンはよく喋る。日本語も正確だ。これでは、理論がない。
実はサッカーについてあまり詳しくないのではと疑われても仕方がない。

実際、これまで岡田サンが口にしてきたコメントの中には、エッと驚きたくなるものが数多くある。
オシムは一切なかった類の違和感が、岡田サンには山ほどある。

続く

言葉だけではない。バーレーンとのアウェー戦では、今どき考えられない3−4−1−2の布陣で臨み、
日本サッカー史の汚点になりそうなみっともない敗戦を喫している。直後にこれからはオレ流でと
発言したわけだが、バーレーン戦の戦いこそ、オレ流ではなかったのか。岡田サンは、過去に何度も
あのような戦いをしたことがある。片や前任者のオシムにはない。一度だけ、ある試合の終盤、
選手の判断で3−4−1−2で戦ったことはあるが、オシムのサッカーが、後ろで守るスタイルではないことは一目瞭然。
それについての説明も自らの口から、何度も発している。

いったい岡田サンは、どんなデザインをピッチに描きたいのか。それが明確なら、選手がここまで非組織的な、
監督の存在を疑いたくなるようなプレーに走ることはない。

プレーに変な癖を持つ日本人選手の素顔が、そのままピッチに現れてしまった試合だった。
日本人選手が、好き勝手にプレーしただけの試合にしか見えなかった。そこに監督の力が反映されていたとすれば、
その監督の力は無能だという話になる。

日本代表のサッカーは、ここへきて大きく後退している。世界の傾向と比較すれば、中身には著しい差がある。
少なくとも「世界のいま」を熟知している人に代表監督についてもらわない限り、日本代表の将来は暗い。
客足が遠のくような、つまらない試合は繰り返されるだろう。

http://news.livedoor.com/article/detail/3658757/

　　　　　 　 　 ,　-‐;ｚ..__　　　　　＿丿
　　　　　　　 ／￣ﾞヽ′　ﾆ‐- 、＼　　＼　　　ところがどっこい
　　　　　　　Ｚ´// ,ﾍ.∧ ヽ　＼ヽ　ゝ　　 ヽ　　　‥‥‥‥
　　　　　　　/, / ,ﾘ 　 vﾍ ｌヽ＼ヽヽ.|　 　 ノ　　夢じゃありません
　　　　　　　/ｲﾙ_-､ij~　 ﾊにヽ,,＼`|　＜　　　　　　‥‥‥‥！
.　　　　　　　 N⌒ヽヽ　/／￣ﾘ:| l l |　　 ｀)
　 　 　 　 　 　 ﾄ､_e.〉u ' ｅ_ ノﾉ |.l l |　 ∠.　　　現実です
　　　　　　　 　 |､＜ ､ ij　_,¨､イ||ト､| 　 　 ヽ　　　　　　‥‥‥！
.　　　　 　 　 　 |ドｴｴエ「-┴''´|.|L八　　　ﾉ -､　　　これが現実‥！
　　　 　 　 　 　 l.ﾋ_ー-r-ー'スｿ | l トゝ､.__　　 | ,. - ､
　　　　_,,.　-‐ ''"ﾄヽｴｴｴエ!ゝ'´.ｲ i l;;;;:::::::::::`::ｰ/
　　　ﾊ:::::::::::::::::::::| l＼ｰ一_v~'´ j　,1;;;;;;:::::::::::::::::::
.　　/:::;l::::::::::::::::::::;W1;;;下、　／lﾙ' !;;;;;;;;;::::::::::::::::
　 /:::::;;;ｌ:::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;|: :Ｘ: : : : : |;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::
　/:::::;;;;;;|:::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|/: : >､: : :|;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::

まるちゃん何偉そうに…

パラグアイのユニホームが、食い倒れ人形と激似な件について

素晴らしい記事だ

ハニカミのせいで地味になったからって必死だな

湯浅と公開討論しろや
どっちが正しいか

4

シュートを味方がヘディングでクリアーしてたね

出っ歯眼鏡にやめてもらいたいから、
２連覇じゃなくて２連敗してほしかったのに

チビ短足の日本人はサッカー向きじゃない

まあ、岡ちゃんを擁護する訳じゃないが
この2試合でやりたい事の形はある程度出来てたけどな
結局、加茂さんの頃のゾーンプレス、コンパクトサッカーと変わんないけど

ジボアール戦よりは良かったけどな

選手が好きにプレーしていてジーコジャパン以下にしかならないのはどうしたものか。

前半は良かったよ
監督の意図するものではないと思うが

どーも、控え組だってんで、パラグアイなめられてねーか？下手なチームなら日本のシュートの雨浴びてたはずだぞ？

中村俊輔が消えてる時間が多かったからな。

岡田とか生理的に無理だわ

>>19
お前見てないだろ

パラグアイ側もチラベルト無理矢理連れて来て座らせときゃなぁ

4−2−3−1って杉山さんが大好きな布陣じゃないですか

これは禿同としかいいようがない
岡田サッカーまじ中身ゼロでびっくりしたｗ
こいつ以下の監督は松木ぐらいか

>>14
はぁ？

あまりにもつまらない試合なので途中で見るのをやめてしまった

優勝てｗｗｗ

10年経っても「岡田サン」呼ばわり
粘着質だなあ

>>21
産業廃棄物のわさび醤油さんが本来やるべき仕事を
やらないで球出しに終始したことを揶揄してるんじゃない？

＞プレーに変な癖を持つ日本人選手

だれ？
やっぱり中村俊？

>>24
松木も最悪だが明るいだけマシ
津並じゃね？

月刊マガジンで読んだのとほぼ同じだなｗｗｗｗ

ま、同意

後半はまだお笑いや際どいプレーがあったから楽しめたが、前半は退屈そのものだった。

途中から長谷部とケンゴのダブルボランチにしたが
ありえなくね？
マジびっくりしたんだが

シゲキックスおっかねぇな

>>34
そのあとすぐ今野入ったな
さすがにミスったと思ったのかなｗ

>>21
逆だわな。むしろ目立ちすぎてた。岡田の予定を崩したと思う。

>>34
長谷部は良かっただろ、二人の組み合わせが良いとは言わんけど

日本人はやっぱ中盤の玉回しが好きなんだなってオモタ

書いてる内容自体はわからんでも無いがなんかムカつく

つーかお前いつから番長になってんだよｗｗｗ

>>24
松木は元気だし、見ていて不快感はないだけマシだよ　(´･ω･｀)

もっとボランチを機能させてラインを押し上げてスペースに出さなかったからだな

岡ザルは完封したから満足なんだろ？
大嫌いだよあいつのサッカー

なんだこの記事は。書かれている内容がさっぱり分からない。

ジーコ派は、いまの放任主義を批判できないはず

>>44
まとめると岡田辞めろってことだろ

同じグダグダでもジーコの方がマシ

黄金世代の残り物でジーコサッカーをやるとこうなりますよって例

あのDJ崩れみたいな場内アナウンスは毎回同じ奴なのか？
選手紹介とか交代の時に気持悪くて仕方ない

サッカーファンはこれで代表が予選負けたら選手より監督や川渕を叩くの？？
サッカーセンスない俺は昨日の試合見たけど敗因とか全くわからん　みんな一生懸命に見えた

なんか、パスをつなぐ事ばかりに集中している感じ。
ＤＦの裏をとるとか、ドリブルで突破してゴール前でＦＫをとるとか。
そういうサッカーじゃあないと見てておもしろくない。
もっと決め事なんかより選手のやりたい事をどんどんやらせればいいんじゃあない。
どうやって点をとるかという事より決め事を守っている感じ。
それで勝てばいいけど、勝てないしみててもつまらんサッカーだな。

>>45
岡田のが放任主義なのか、まずはそこから考えてみたい。

批判するのはいいがもっと詳細に選手名だすなり
具体的に書いてほしいな

システム論だけでは

こいつサカダイでは釣男の１トップって書いてて
あまり説得力ある奴ではないなと思ったな

もちあげられて勘違いしてるのでは・・・

>>1
書かれている内容にはほぼ同意するが、
上から目線なのが気に入らない。

岡田の口に吸い付いて歯茎を舐め回したい

>>38
いやいや、タイプ的にその二人は同類で片方には啓太やケンゴ入れないとマズイだろw
負けてて一点取りに行くならわかるが

たぶん反町がやった方がまだマシな気がしてきた

つまらないなら見なければいいのに

前から思ってたが杉山ってなんで日本のサッカーなんか見てるんだろう
こいつは欧州サッカー（下位の試合ではなくブランドチームの絡んだ試合）だけ見てればいいと思うよ
その方が本人も読者もストレス溜まらんだろ

少なくとも「世界のいま」を熟知している人に代表監督についてもらわない限り、日本代表の将来は暗い。

↑
この手の愚痴長文は最後の一行に大体集約となる一行がくる
馬鹿の法則って奴だ
まぁ何が気に入らないか知らないがサッカー記事っていかにもスポーツ新聞
の記事だよな

>>51
やろうとしてなかったわけじゃないよ。パラグアイにほとんど抑えられただけ。コンビがまだ不十分だな、あれを抜くには。

オシムが監督やってた時の杉山は、オシムに魅了される自分を必死に抑えようとしているのが面白かったｗ
「べ、別にオシムなんかす、好きじゃないんだからねっ……で、でも…」
杉山ってもう50歳くらいだっけか？

ここまでハッキリと書いてくれてスッキリした。
おもいっくそ同意する。
岡田が無能だということから目を逸らしてはいけないよ、ホント。
このままだと代表はマジでW杯に出れないかもしれない。
早急に監督交代という手を打って欲しい。

>>56
啓太や今野ね

まぁトゥーロンの方が面白かったのは確実だな。
オマーン戦へ不安だけが残った試合だったわ

>>53
岡田のサッカーが何がしたいのかさっぱりなおかげで
具体的にどの選手が批判できるレベルになってないんじゃないの？

杉山茂樹は生理的に無理。
文章の書き方云々より、根性が曲がってる。
卑屈すぎる。

キモメガネ評論家ｗ

場内アナウンスがお通夜状態だったら良かったのかな

>>50
選手が一生懸命じゃなかったらサポなんかいないよ
上がどす黒いのはたしか

本当のことを言っちゃダメじゃないかｗｗｗｗ

岡田は無能なだけなら仕方ないが
アイツＪリーグまったく見てなかったからな
徳永呼んだ時は目が点になったわ

真面目な選手が多いから批判が出来ないんだろう

この人ってメキシコ五輪で釜本にパスした人？

杉山天才だな
02の前はトルシエじゃヒディンクに太刀打ち出来ないと看破してたし
ドイツの時は日本がオージーにどんな負け方するかまで完璧に当ててたし
そりゃ本も売れるわ
協会はこの人をアドバイザーにしたほうがいいよ、ホント

サイドチェンジ1回ぐらいは成功しただろ？
中村だったか遠藤だったか忘れたが

次の試合で万が一勝てなかった場合は更迭だろうな

岡田サンって表記に違和感を感じる

4-2-3-1なのにつまらなかったので
杉山が責任を取るべき

>>74
それは杉山隆一
別人

おれもなぜサイドチェンジをしないのか不思議だった
そのための遠藤Ｗ中村という選手起用じゃないのか

岡田ｵﾜﾀ

期待age

いつもはウザい海外厨の杉山だが、今回は同意せざるを得ない

まあ2chというか世間のサッカー好きの大多数の意見そのものでしょ

だれだっけ解説してたの
そいつが言ってたじゃん
巻みたいに走り回って
フィニッシュの時にへばっているようじゃ
本末転倒だってさ
でもそれが岡田のサッカーなんだろ？

つーか誰だおめぇ、偉そうに

俺も>>14に賛成
でも、この程度じゃ夢も希望もない上にWC出場すら危うい
たぶんこの２試合は、岡ちゃん的には手ごたえ感じてるんだろ
完封出来たし、新人の発掘にも成功した
なにが悲惨って
これである程度の手ごたえを感じてるであろう岡田の存在がが悲惨すぎる
何も出来てないのに超低レベルで満足してる岡田はやばすぎる

>>66
いやこいつの記事はなんか薄っぺらいのよ
そんでおもいっきり批判してるからな

巻、遠藤、山瀬なんか批判されてもいいと思うが・・・

いいたいことはわかるのよ
日本がシステムでおくれてるのはわかるのだが・・・
ただそれだけなんだよな

サイドチェンジあったよ　たしか２回ほどこいつ馬鹿か

非の打ち所の無い完璧な批評
ただマスゴミはそろってスルー
これが現実

賢明な判断が出来なかった2万7998人

実質世界最強チームのチェルシーと
唯一、互角以上に渡り合ったフェネルバスチェの監督さん呼んでよ

おすぎ

監督を変えるべきだ。
要するに、それが最初の課題だ。

パラグアイ戦はアジアカップのオシムジャパンをちょっと守備的にしただけなように見えた
オレ流はどこいったんだろ…

世界中探したって面白いサッカーしてる代表なんてないだろ

岡ちゃんがキライな点にだけは共感する

加地さんと山岸が居ないとだめなんだよ！！

ゴルファーだっけ？

まあ今からオシム再登板は無理だろ
誰かいるかねえ…あ、沖縄に

で、オシムさんはいつ監督が出来るまでに復活するのだい？

>>6
うちのおかんがいるｗ

選手頼りの糞サッカー

岡田って最年少の選手を出場させればいいって思ってないか？

準備不足とかシーズン明けだからとかそんなチャチなもんじゃねえ

>>86
岡田は昔っからそう言うサッカーしかしてないですね
オシムの言う「走るサッカー」ろは必要に応じて走るんであって
常に走り回る訳じゃないんだけどな

とにかく、密集からフリーのゾーンへ逃がそうとしても、受ける選手にマーク
ついてるし、エリア付近からのシュートはほとんどブロックされ、ラストパス
は先に触られて、エリアでのルーズボールへの寄せも一歩先。いかに控えでも
パラグアイ守備上手いよ、ほんとに。

そもそもコートジボワール戦が１軍で、パラグアイ戦は２軍

得点に繋がらないｇｄｇｄパス回しを始める２軍（オシムJAPAN主体）メンバーは
誰が監督やっても矯正は無理

面白いサッカーの試合なんて無いだろ？

>>1
なにこの気持ち悪い文章・・・・・

>>86
ワールドカップでの城も守備意識だけは超一流だったからな
選手の能力を超えたものを要求するのはかまわないし、それが成長につながるかもしれんが、
現時点では空回りに終わるってことを念頭にそのケアを含めて指示してほしいわ

マジでこんなに内容を批判出来ない試合も初めてだ
戦犯とか神とか以前にスポーツとしてどうかと思うよ
昨日の試合で戦術どうこう言えない

監督ってそんなに重要なんだ
最近Jリーグとか海外サッカーの面白さを知って
サッカーセットまで加入したニワカだけど、監督とかは選手の選出がほとんどかと思った
岡田監督とかは英雄扱いだと思ってたし・・・そのへんは野球より奥が深そうだな

あんなつまらない単純スポーツに、監督采配もクソもない。

>>86
金田じゃないの？

やべぇ杉山大嫌いだけど、100%全同意だわ
たぶん根っからのサカオタはほぼみんな同じ感想だと思う

正論すぎてウンコ漏れそうになった
まぁなんつーか、つまんないよ岡ちゃんは

>>76
前半の細かいパス交換から茸のクロス→釣り男のヘッドは

＞スペースは、バックラインの 背後にだけ見いだそうとするものではない。
逆サイドにもあるはずだ。右から崩そうとすれば瞬間、左は空く。 
そこでサイドチェンジという武器を用いれば、広大なスペースにたどり着くことができる。 

思いっきりこの部分に該当すると思うんだが杉山的にはなかった事になってるんだなw
まあでも昨日の試合のつまらなさはパラグアイの完璧な守備にもあったと思う
あそこまでしっかり守備されりゃに本以外の国でも崩すのは難しいだろ
崩す力とアイデアがなかったって言われりゃそれまでだが

失点してもいいから攻撃サッカー見せろっつーんだよ
専守防衛なんかで人気出ると思ってんのかな

選手名なんてそう簡単に書けないだろ
お前と違うんだよ

またえらい直球だな

>>86
金田はテベスみたらどんな思うんだろうなｗ
まぁみてるだろうけど
点とれないFWは守備ガンバレ　守備もガンバレない奴は出ていけや
よって高原OUT

>>114
協会の中では岡田は不滅の英雄だよ

>>4
タイミングよすぎてワロタ

オシムに戻そう。
話しはそれからだ

トルシエの時の日本代表の試合は本当に見てて楽しかったんだけど、今は見る気がしないなぁ。
日本代表特有のあのゆったりしたパス回しは見ててイライラする(´･ω･)

クーマンが暇っぽいぞ

>>86
金田

>28
ｋｗｓｋ

>>123
金田氏はテベス大好き

でも考えたら、コートジボワールやパラグアイは2軍なんだけど
日本、ガチ主力やん。。。しかもホームやん。。。
しかも日本主催の花試合やん。。。ﾔﾊﾞｲorz

日本人監督って10年前で止まってるな。

>>114
ジェフは開幕からずっと連敗だったけど、監督代わったとたん連勝した

杉山って今まで好きじゃなかったが、今度のはずばりすぎる
細かい戦術以前の問題として、岡田の監督としての資質について
触れていて、これは偉いよ

>>127
岡田と大して変わらんｗ

杉山釜本コンビは神だったからね
まぁあの時代はDFがゆるゆるだったけど

今の代表のFW見てたらむかついて仕方ないだろうよ

アンチ岡田が必死すぎるｗｗｗｗ

>>121
いやこいつは以前にＣＨＬでの中村批判もしてるから
選手個人もできるだろう

できなくなるような圧力なければだが

中村批判はかなりまとをえていたな
よくコピペされてるが

昨日のサッカーはつまらないのはみんな一致だがｗ

ここまで批判するなら選手個人も批判しろよな

黄金世代を育てたトルシエ
黄金世代で遊び倒したジーコ
新世代の発掘と日本独自のサッカーを作ろうとしたオシム
開発途上の世代と黄金世代をとりあえず組合せてみた岡野

岡田の低脳さはとっくにわかってるのに
それを起用した川渕が癌

サイドチェンジもやってたけど、それが攻撃に結びついてなかったな
だって、チェンジしてもバックパスするだけだもん

スペースに飛び出すヤツもいなけりゃドリブル突破を仕掛けるワケでもない
なにがしたいんだ？

>>114
このサイト見てみ、サッカーがいかに複雑で奥深いかがよくわかる。

モダンサッカーとリベロの死（1）　〜六月の勝利の歌によせて〜」

なぜ3バックなのか？

「現代のサッカーに適しているのは4バック。3バックなど時代遅れの戦術だ」
ディフェンスラインについてそういった意見を聞くことは実際多い。そして次に続くのは大抵こんな話だ。
「だからJリーグや日本代表はいつまで経ってもダメなんだ」
「でも3バックを採用するチームは欧州にもあるよ」
「強いチームは全部4バックさ」

http://www.fujix.co.jp/varietyfootball/archive/detail_04.html

釜本の方が有名だが海外では杉山の評価の方が高かった（親父談

>>132
止まってるというか岡ちゃん世代は世界をまったく知らないんだよ
童貞が女の扱い方教えるようなもん。始めから無理ってもんだろ

完全な正論じゃないか。文句なしだ。岡ちゃんは日本人なのにオシムより
サッカーヴィジョンが伝わってこない胡散臭さを指摘してるあたりで
鼻血でそうだわ

岡田のサッカーは客を楽しませるサッカーじゃなくて
結果を出すサッカーなんだから当然だろ
時代に逆行したといっても個人能力の高い選手が全然出てこない以上は
決め事でしばって堅実にやるしかない

>>1 GJ!

ウチの若手を粗末に扱った岡田監督を、もう二度と支持しません。

次の反町監督に期待します。

>>146
その結果がね…

>>139
> 開発途上の世代と黄金世代をとりあえず組合せてみた岡野

俊輔は、試合が始まったらやるのは選手だけで、
監督は関係ないといってたなｗ

>>146
オフト時代までの逆行だな。
狼に帰れ

>>146
負けないサッカーというのは分かるんだが
０−０しか狙ってないような感じがするのがねえ

金子がサッカー以外の仕事でチヤホヤされてた時も
杉山は欧州に残って腕を磨き続けた
ナンバー1サッカーライターの座についたのも必然
もう金子なんかライバルじゃない
元選手の解説者でここまで具体的に
問題を指摘できるやつなんていないからね

1975　川口能活、田中誠、山田暢久、森岡隆三　　　　（Qatar） 　　　　　　　　　　←ジェネレーションA
1976　奥大介／楢崎正剛、福西崇史、鈴木隆行
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━【シドニー五輪】
1977　中田英寿、松田直樹、宮本恒靖／柳沢敦
1978　中澤佑二、明神智和／中村俊輔、北嶋秀朗　　　（Malaysia）
------------------------------------------------------
1979　高原直泰、小野伸二、稲本潤一、小笠原満男　　（Nigeria） 　　　　　　　　　←黄金世代
1980　遠藤保仁／玉田圭司、市川大祐、中村憲剛
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━【アテネ五輪】
1981　闘莉王、松井大輔、阿部勇樹、鈴木啓太 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←谷間世代
1982　佐藤寿人／大久保嘉人、田中達也、田中隼磨　　（Argentina）
------------------------------------------------------
1983　今野泰幸、川島永嗣／太田吉彰、栗原勇蔵　　　（UAE） 　　　　　　　　　　　←サンキューな！
1984　長谷部誠、藤本淳吾／成岡翔、矢野貴章
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━【北京五輪】
1985　平山相太、水野晃樹、梶山陽平、水本裕貴 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←谷底世代
1986　本田圭佑、家長昭博、西川周作、青山直晃　　　（Netherlands）
------------------------------------------------------
1987　梅崎司／柏木陽介、森島康仁、安田理大　　　　（Canada）
1988　内田篤人／森本貴幸、乾貴士、吉田麻也　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←ビリー世代、ジェネレーションC
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━【ロンドン五輪】
1989　香川真司、金崎夢生／大竹洋平、安田晃大
1990　柿谷曜一朗、水沼宏太、河野広貴／岡本知剛　（Egypt） 　　　　　　　　　　　　←おっぱっぴー世代、新黄金世代
------------------------------------------------------
1991　菊池大介、原口元気、風間宏希、木村一貴　　　　（???）
1992　内田達也／宇佐美貴史、宮吉拓実、高木善朗　　　　　 　　　　　　　　　　　　　←プラチナ世代
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━【2016五輪】
1993　山根大輝／

正直、山瀬中央の昨日の同じ布陣でいったら、オマーンに勝てない可能性あるな。

正直、ほんとに何がしたいかすら分かってないは岡ちゃん。
素人が選手入れ替えて、機能するかどうか眺めてるだけに見える。

オシム元気そうだし、戻そうよ。

別ルートで、「岡ちゃんは２度と監督を引き受ける気はない」ときいていた。
それでも、引き受けた。

そんな状況で、この人は、世界のサッカー動向は見ていただろうか。
おそらく見てないだろう。

ジーコから監督人事はずっとガタガタ。原因はキャプテンなんだろうな。

>>146
どこが堅実なんだよ
守備はバラバラでバーレーンに負けるわ
大久保は好き放題やってるわで
統率もクソもねーぞ

スレタイの前半見て「またセルジヲか…」と決め付けた自分の浅はかさを深く反省したい。

前半の２０分くらいまでは日本が完全に支配しててボールが面白いようにつながったからまだ見れたけど
それ以降はパラグアイのかたーーーーーーーーーーーいＤＦに阻まれてにっちもさっちも状態

あーつまんね

>>146
まぁ別に興味ないし好きにすればいいよ(´･ω･)

>>119
あれ崩せるチームはアジアにはないだろ。とにかく、寄せの速いこと！

>>146
今は結果も大事だが先に繋がる何かも見出さないといけない時期だと思うが

前線から守備しまくって肝心なところで足を振れないなら、
頭を振れる巻でいい。

もうまじでピクシーを代表監督にしたほうがおもしろいサッカーするんじゃね？
ジーコのときとかで監督の経験あるやつよりも現役のときばりばりの有名選手だったやつのほうが
日本にあってるとおもう
岡田程度じゃ選手時代のノウハウねーし戦術っていったってあってないようなクソ戦術だし

さっさとボナチッチかミルティノビッチ招集しろ

お杉はヒト癖ある人だが、これは同意

岡田に面白さを求めてはいけない

日本人のサッカーというものをいつの間にかみんな過信してるだけなんだよ
最初からたいしたことない選手しかいないのに
ワールドカップに出て当たり前だと思ってるし
パラグアイやコートジボアールと接戦をして不満までいうようになってる

>>133
そうなんだ　野球なんて正直言ってほぼ選手のマンパワーで決まるからなあ
そうか岡田監督は糞か　でもいったいどのへんでわかるんだろ　
大体テレビ見てるだけでよくシステムとかわかるね　戦術とか

この人よっぽどオシムが好きだったんだな

>>142
ありがとうございます＾＾
ちょっくら見てきます

1トップトップ下に山瀬とかないな
プレーの迷走っぷりも大した指示がなかったことをうかがわせる

>>158
バーレーンは岡田のサッカーじゃなかったのは誰がみてもわかるじゃん
本人もいってたし

>>165
グランパスがJ制覇するまで待ってくれ

サッカー脳力って数値があって、オシムを100としたら、岡ちゃんは20くらいだよ
釜本は10くらいだな

>>174
じゃあ誰のサッカーなんだよ
川淵か？電通か？

>>169
「引き分けだから」じゃなくて、選手の動きがバラバラで先が望めそうにないからでしょ

>>76
センターサークル付近から中村→長友
のサイドチェンジはあったけど長友がトラップミスしたのは覚えてる

>>1
こんなゴミ文章書いて金貰えるんだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本が弱いって前提で見たらイラつかないしＷ
格上の相手(２軍)に善戦したんだぜ？
叩いてる奴て、どの目線から試合見てるんスかＷ

>>146
岡田サッカーのどこに決めごとらしき戦術があったんだよ？

>>169
あんた正論だが
そんな正論言っても叩かれるだけだよｗ

サイドチェンジと呼ぶかは知らないが
オシムサッカーをしてた前半25分間に中央や右サイドの俊輔から裏のスペースを狙う長友へ良いパスが何本か出てた
岡田サッカーの後半は・・・

相手に体を当てられることを極端に避けたうえで
横パスとバックパスを90分間繰り返すのが日本サッカーなんだから、昨日の試合だって悪くない。

１も批判するのはいいけど誰を選んでどうゆうシステムにすればいいのかまで
自分なりの意見を書けばそれなりに評価も批評もできるけど
批判だけはアホでもできるの典型文だと思う

>>174
オシムをそのままでもなかった＝プラン無し＝能無し

こうですか？わかりません＞＜

俺もヤキがまわったのか？
一読してお杉の記事を何の抵抗もなく受け入れちまった…

>>169
ワールドカップの舞台で接戦演じられたらいくらでも褒めてやるわ

>>170

まぁものは慣れと経験だからね
あと>>142を見てみ

>>170
野球も実は監督でだいぶ変わるよ

>>53
この小父さんは昔からこんな感じ。
年柄年中、やれ4-2-3-1だの4-3-3だの4-3-1-2だのそんな事ばかりに
拘泥して数合わせのシステム論に熱中しているメタボ中年。
本当に自分の身体を動かしてサッカーやった経験がどれだけ有るのかすら不明。
欧州サッカーを至上のものとし、其れに逆立ちしても到達出来ない愚かな
日本の劣等サッカー選手、監督、サポ、そして一般大衆をこき下ろすのを
無上の歓びとしている。
まあ、何らかの精神的な疾患を抱えているのか、幼少期にサッカーがらみで
強烈な負の体験でもしているのでなかろうか。
システム論がお得意のこのおじさんが見落としているのは、サッカーとは
１０対１０で各フィールドプレイヤーが独自の判断で物理移動可能なゲームということ。チェスや将棋との決定的違いが其処には有るのだが、メタボおじさんには
理解不能か。まあ、多分将棋やらしてもやれ櫓だ居飛車穴熊だの理屈ばかりこねて
負けてばかりのような気がするけどねw
元業界人より

>>186
そんな話じゃないでしょ。

岡田がやりたいサッカーとやらがまったく見えてこないのが問題なんだから。

>>186
誰でも出来るはずの批判をやってるのは、杉山とセルジオだけな現実

俊輔と背が高いのばかり並べて
完全に予選演習モードだった

とにかく点が取れる気が全然しなかったな昨日の試合

日本が優勝したからまたチョンが僻んでるようだな

日本の優勝を喜べない奴はチョンだろ

サイド使えともって言いたいのはわかるしそれが主流なのも誰でもわかってること
だけどそれをたくせるサイドバックが全然いない
全然育ってないしサイドバックはいつも新しい人間試してるような状況
これが現状なのにシステム云々しか言えない点で内容が薄い

>>197
キリンカップの優勝なんて価値あるの？ｗｗ

>>171
理論を明快にしてくれれば具体的あ応酬ができるからな。岡ちゃんみたいに
不透明で胡散臭いと、こっちが岡ちゃんの考えを想像し、そのうえで
批判する、そして帰ってくる答えは不透明という、まるで幽霊と
闘ってるような状況になる

まぁ当たり前のことを当たり前のように批判できるやつが少ないのが日本の問題点だよな>>194

>言葉だけではない。バーレーンとのアウェー戦では、
>今どき考えられない3−4−1−2の布陣で臨み、
>日本サッカー史の汚点になりそうなみっともない敗戦を喫している。


なんか芸スポの海外サッカー最高！とか日本強豪と思い込んでる人みたいだ
大袈裟に過ぎる

とりあえず岡田辞めさせないともう本気でやばいぞ
岡田がクビになる可能性は無いのか

何を目指してるのか誰も説明出来ない・見ててつまらない・勝つ気がしないそれが岡田サッカーだな。

一番の問題は、あれほどつまんないサッカーやった岡ちゃんを、マスコミが批判しない所だよ
これは恐ろしいね

言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

>>197
優勝おめでとうございます（棒読

ほんと痛感した、ベストメンバー揃えて
あの戦いぶりにほんと愕然とした

自分から現有戦力を追放する男だからな

日本サッカー＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>169
ホントニワカだなお前
殺意が沸くからこれからサッカーに関してレスするな
マジで殺すぞお前
ゴミ野郎
死ねや

岡田は嫌いだが、岡田を批判するのにオシムの名前出すなよ。
少なくとも、脳みそバーンで職務を続行できなかったオシムよかマシだろ、仕事続けてんだから

バックパス多すぎだろ常考・・・
ボール取ったらすぐ前向いて動けや
日本はボール取っても遅いと世界中に思われてるだろうな。

>>148


　.ξﾉﾉλﾐ　　　
　ξ ｀∀´>　　 　л　
￣　　 　 ＼　 　 ( E)
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_//

>>210
通ｒｙ

>>146
ジャブの応酬だけで終わって辛くも判定勝ち
勝負にこだわる岡田です！
20年前の日本サッカーを見せられてもなあ

フォメ論はどうでもいいが
バーレーン戦のDFから只管サイドに放り込むサッカーは
岡田がよくやるサッカーの一つであるのは誰でも認めるところ

またW杯に出れても世界から笑われるのか・・・

昨日もみてて眠くなるサッカーだった

4231じゃないからだろ

てか、ここまで批判されてるとは思わなかった
実質即興チームで昨日の試合はまぁまぁ良かったろ
特に前半　ガチプレス１０人引きこもりの相手にショートパスでこねくりまわす
決して悪くはない　ただ、そこからだよな
岡田サッカーは逆サイドに振ってなんぼのものなのにそれがない
ダイレクトで崩すシーンは一回か２回しかない　
FWはポストプレー（これも岡田サッカーに必須）できねぇ　トラップ一つできねぇ　
大久保はオナニーシュート　クロス打つ思ったらトラップで相手抜くと同時に自分のシュートに最適な場所に置きたかったんだろうけど
貴様にそんな技術ない　カカの映像見すぎだろ　高原はもう・・・

ただ俊輔が言ってたイメージの共有は時間と練習でもっとよくなるだろ

>>187
オシムのを残しつつ自分なりのもいれようとして
結局どっちもだめになった典型例

いつも最悪の試合ｗ

>>205
加茂とファルカン以外に大々的に批判された監督って居るのか？
タブーになってんじゃねぇの？

岡田監督はどうして川口使わないの？？

>>211
続けるだけで評価される仕事ってアルバイトぐらいじゃね？

>>210
モー板でも嫌われてる固定なのであまり相手にしないでください

>>155
谷間世代豪華だなー

>>192
欧州至上主義というのが痛いなｗ

日本は日本のサッカーをすれば良いんだけど、岡田も欧州をベンチしててねぇ…

代表板と芸スポのにわかがサカネタでよく引用するお杉＆湯浅かｗ
ちょっとサカ見てればこいつらの浅はかさが失笑レベルだと直ぐに判ると思うんだけどなｗ

日本の現状唯一の戦術は
相手のエリア近くでジタバタとボールを回して相手が足引っ掛けてくれるのを待つ
んで俊輔の

こいつはうざいが前半は確かにおもしろくなかった
というかプレス遅すぎ
コートジボワール戦のようにプレスかけて質の高いサッカーせえ

代表戦はつまらなくても勝ってくれれば結構
自分が応援するクラブチームも基本はそうだが、内容には当然ケチは付ける

岡田ってフランスから成長していない気がする

なんで日本って前線までせっかくパス通ってるのにキーパーまでわざわざボールさげんの？こんなん相手にとったらほっとするだけだと思うが…

>>220
オシムはいきなり初戦のﾄﾘﾆﾀﾞｰﾄﾞﾄﾊﾞｺ相手にいきなり流麗なサッカーを見せていた件

オシムが世界の今を表しているかと言ったらそう言うわけでもないと思うのだが

この杉山っていうのは、さんざんジーコをバカにしておきながら、
CLで勝ち出したとたんに「今年から急にモダンな戦術になった」
と言いやがったよ。
欧州っていうブランドに酔ってるだけなんだよ。絶対に信用しちゃいけない。

>>193
見えてるよ。パラグアイはほとんどやらせてくれなかったけど。ついでに茸も
理解してなかったな。

>>236
かと言って徳永を代表に呼ぶようなやつが世界はおろか自国のサッカーさえろくに知っているはずがないわけだ

ｵﾚのやり方でいくとか言ってたけど
どのやり方よｗ

>>236
そういう話じゃない
岡田は最低の監督ってだけの話

>>236
そらそうよ
そっちに向いてなかったから

岡田が糞だという点には同意する

>>170
とりあえずノムさんと某巨大戦力チームの監督やってるあの人に謝れ

まぁそれはともかく次の協会一押しはピクシージャパンですね。わかります。

（日本）サッカーだけだよな。
最後（シュート）が悪いのに、最後の形に持っていっただけで解説が褒めるのってさ。

他の競技、スポーツは最後が悪けりゃなかなか褒めないぞ。

システムがあって選手がいるんじゃなくて
選手がいてシステムを選ぶんだよ
それを１は全然わかってないんじゃないの
主流やシステムでやれば誰でも強くなるとでも思ってるんだろうか
今の主流なシステムはサイドバックに人材がいてこそだ
日本にはそれがいない
そこを全然触れていない

>>220
昨日の試合で良かったのは
岡ちゃんが狙ってた早めのプレッシング、そこまで。
そっから先、何一つビジョンがない。

>>245
ベンゲル「結果を出すためには何より質の高いサッカーをする必要がある」

>>245
他のアマチュア競技以上にアマチュアだな

>>223
いつかそれが無くなるかと思ったが、一向に変わらないのは恐ろしいね
川淵体制のせいなのか、マスコミが腐ってるのか、サポがアホなのか

つまらない上に弱いサッカーとな

オマーンに負けて解任かな。

　　高原　大久保
松井　　　　　　ガチャピン
　　長谷部　啓太
中田　　　　　　田中
　　阿部　　中澤
　　　　楢崎

素直にこうすればいいのに

>>246
人がいてシステム作れるは同意だな

>>234

パスの出しどころが無い為に、
相手を誘い出してスペース・パスコースを作る為。

パラグアイにとって日本戦はこのあと３１日フランス戦の為の
準備運動だってよｗ

相手側のフリーキック後のプレーにミスが無かったら１−０で負けていたからな。

個人的にはWC南アフリカ大会に出なくてもいいと思うが、あんなプレーを見せられちゃたまらん。

>>244
相手は世界のTOYOTAだぜ？

「世界の今」ってのがどういうのかと聞かれたら間違いなく
フォーメーションは4-4-2か4-2-3-1。4-4-2の場合中盤は横並び。
1人の屈強なセンターフォワードと、1列下がったシュートのうまいセカンドトップの組み合わせが多い


ということで　まさに昨日岡田がやったサッカーが日本代表的にした「世界の今」の戦術だと思うんですけどねｗ

　
上手いやつを１１人そろえればいいんじゃね？

もともと下手な癖に上に内容までつまらないからどうしようもない

サカ豚的には昨日の試合は満足なの？

漏れは不満だけど、岡田擁護が多くてビックリ。

サイドに優秀な人材がいなくたって
オシムだって加持駒野あたりの豊富な運動量をちゃんと使うサッカーをしてたじゃん
岡田は居ない居ない言って何もしないだけ
選手がいてシステムを選ぶその通りだね
でもそれが出来たのがオシムや他の監督で出来ないのが岡田ってことになるね

>>246
人材が不足してるのは世界的な傾向じゃないのか。
それに、
居ないから出来ないというのは目先のことしか考えてない証拠

全く同じサッカーでも監督が欧州人だったら「最高！」って
誉めるのが杉山だよ。

オマーンで勝てないフラグが立ちまくってるな
恐いぜ

>>259
選手置いただけの布陣だろ？それは

でも俊介の弾丸ミドルシュートすごかったな！

密室で岡田と堀内と一緒に閉じ込められたら息苦しくて窒息する自信あるZE

>1
ビジョンとか哲学・理論なんてものとは無縁のオレ流カンピュータ。

その場しのぎの用兵術で使えそうな選手はとことん使い倒す。
だから故障率がすごく高い。
過去に監督したときも故障者続出したし
選手生命に関わる大事に至った選手も一人や二人じゃない。


いい加減更迭してもらいたいよ。





西村が気の毒だ。
原ｲﾗﾈ

監督のことばっかり言ってるけど、選手だって全然たいしたことないじゃん。
岡ちゃんがお似合いって感じするよ。
オシムは贅沢すぎたんだよ。
背伸びすることないよ。日本人監督でいいよ。

にわかにもつまらない
自称玄人にもつまらない
専門家にもつまらない


それが岡田サッカー

>>260
おい、4−2−3−1　って、10人しかいないぞっ

　
球蹴ってゴールに入れるだけなんだろ？
上手いやつ１１人集めりゃ済む話じゃね？

まぁいつものこと

>>266
バッチリ引き分けて見せますよ

>>267
日本場合は特殊じゃん
サイドに遠藤と俊輔置いてるし

監督辞めたらＪの試合すらまともに観てなかった人だからな
病人なのにスタジアムまで観に来る人と比べたらダメだ

>>259

杉山はフォメ論から入ってプレイのディテールの批判してるのに
そこは一切触れないアンチ杉山
元選手解説よろしく曖昧な言葉でお茶濁すだけw
こいつらこそ日本サッカーの癌

後半６分だ　茸→偽茸にきれいなサイドチェンジのパスがある
で、長友が偽茸のそとを猛烈なスピードであがるのを囮にしてワロス

いい攻撃はしてんだよ　糞ライター

あ、誤爆だ。ｽﾏﾇ

大の大人が20人もよってたかって玉けりして
1点も入らないものがおもしろい訳なかろうが。

>>212
こないだのちゃんぴょんずりーぐ結晶なんか
あわわこれはバックパスだなって場面でことごとく前に突っ掛けて抜けていくの見て
レベルの違いを垣間見た

茸のミドルが入ってなかったら昨日ぜってえ負けてたよな
あれで流れがかわった

岡ちゃんの良かった所は、楢崎を起用した事だけかな。

とりあえず岡田は就任してから1敗
数字だけ見ればそう悪いわけじゃない
内容が批判されてるんだろうが
結局今の選手の質だと際立った結果はどんな監督でも出せんよ
今までの監督で1番実績のあるオシムだってアジアカップであの結果
内容は岡田ならこういうサッカーをするのは分かってたこと
とりあえず予選突破してくれればいいよ、緊急登板なんだし
それより次こそ大金はたいてでも世界的な監督呼んでくれよ

１トップ巻でトップ下山瀬、右に中村とか中途半端にも程がある
これじゃ俊輔がクロスあげても巻しかいない
かといって山瀬にボールが集まるかといえばそんな事は無い
これで一体何をテストしたというのか
遠藤と山瀬がスケープゴートにされただけじゃないのか

同じ４−２−３−１でなおかつ松井＆中村でスイスに逆転勝ちしたオイムと比べるまでもないわな

>>262
満足なんてあるわけがないが、いろいろとテストをしたのは
事実。これをオマーン戦にどう生かせるかにかかってる。

>>271　それは君、逆だよ。
今まで培ってきたものがないから良い監督が必要なんだよ。

なぜ旧ユーゴ系の監督を探さなかったのだろうか？
オシム→岡田じゃ唐突すぎじゃね

>>245
普通に過程や流れを褒めるのあるだろ
逆に何がないのか教えてほしい

>>264
別にだから諦めてるわけではなくて
長友とか新しいやつ選んでみたり抜擢したりして試してみてるって感じだろうね
いまいちピンとくる選手はでてないけど

やばい・・・杉山と意見がまったく一緒というのは悲しくなるｗｗｗｗｗｗ

岡ちゃんは固く守ってぽっかりしか出来ないんだからそれはそれでいいんだけど、それならそーいう選手選べよって事だよな
象牙戦はまだよかったよ
前半30分でバテなきゃ、世界で勝てるんじゃね？

後任は大熊かな。

>>246
なあ
なんでサッカー知らないのに知ったかぶるの？
ホントにムカつくんだけど

>>271
選手に明快なコンセプトを提供するのが監督の仕事なんで
選手のレベルはあまり関係ない
レベルが低いなら、それに合わせた戦術を用意すれば良いだけ

岡田は全てが曖昧で、「俺の言う事が分かってない」と言ってるだけに見える
正直独りよがり

まあ杉山が現役監督をほめるってことはめったにないから、こんなもんかって記事。
でも試合自体は確かにつまらないの一言であるのは間違いない。

>>288
昨日は山瀬の使い方が象徴的だわな
動き見ても得に意図がなかったように見える

>>292
なんかね、日本にはキャプテンとかいう絶対君主がいるそうで

>>292
いち早くピクシーを強奪すべきだったな
通訳探すの渋ったかもしれんがw

>>267

いや　まあそうだけどさｗ
はっきり言わせてもらえば、杉山のいう「世界の今」の戦術は日本人がやっても絶対に無理、ということを言いたかった

というのは、ヨーロッパの強いクラブチームなんかを見るとよくわかると思うけど、
基本的に攻撃はサイドにいるドリブルが超絶的にうまい選手がクロスをあげて、あとは
中にいるフォワードの強さで勝負している場合が非常に多い。要はもう個人の能力。
DFもちょっと前まではラインを高めにしていたけど、今はむしろ裏取られないようにラインを少し低めにして
あとは個人の能力でつぶす。ってのが非常に多い。

つまり、個々の能力差（特にフィジカル）だけがはっきり出るのがまさに「世界の今」の戦術の基本。
ということは、日本人がやってもうまく行くわけがない。

>>292
散々ボナチッチやミルティノビッチがアピールしてたのに協会がシカトした。

小野が「世界中にコネクションがある」とかほざいたので淡い期待を抱いたものの

結局岡田という結論・・・・・・・・

>>290
スイス戦は相手が2点先制してメンバー落としたのに評価なんてできないよ。
向こうはあからさまに手を抜いたってことだから。

岡田のやろうとしてるサッカーはパンツに手をかけたら
一気に引きずりおろして濡れてもいないところにブチ込む感じ
いわばモテない野朗のセックス

一方俊輔のサッカーはパンツの上からじっくりコネくりまわして
濡れ濡れにしてるのに、パンツをおろすどころか乳をもんだりする
まあこれもやっぱりモテない野朗のセックス

>>282
そうでもないよw

湯浅レベル

>>304
無尽蔵のスタミナを持つ黒人が必ず２，３人いることも忘れるな

　
球蹴ってゴールに入れるだけなんだろ？
上手いやつ１１人集めりゃ済む話じゃね？

サッカーの形がどうであれピッチの中で戦うのは選手なんだから
選手自身が手応えを感じてるかどうかだと思うんだけどな〜
選手の不安が見て取れるんだけど。オシムの時と違って前向きなコメント少ないし･･･。

>>306
岡田ならどっちにしてもろくな試合できないだろ、エジプトに４−１とかさ

ﾋﾟｸｼｰﾏﾀﾞ〜?

>>291
そうなんですか？
>>1の言う、「世界のいま」を熟知している人に代表監督なんて、
今の日本代表には、豚に真珠って気がするけど。
試合みてたら、ワールドカップすら背伸びしてる気がする。
しばらくアジアで頑張ってればいいんでは？日本なんて。

どんな監督だろうと、あんな下手糞なプレーは普通しない。
巻・山瀬・楢崎のミスとかありえない

やっぱ協会には未だに腐ったミカンがいるんだね

杉山言いたい放題だなｗ
でもその通りだから笑えるｗｗｗ


でも、1点だけ違う部分がある
＞バーレーンとのアウェー戦では、今どき考えられない3−4−1−2の布陣で臨み、

バーレーン戦は3-4-1-2じゃない。5-3-2だ。

>>304
なるほど
日本人はサッカー向いて無いんだ
じゃあやる前から勝敗決まってるんですね

>>262
岡田以上の監督呼べないんだからしょうがない。Jもオシム以降まともな監督いないし、
だからといってリッピやモウリーニョ呼べるような格の国でもない。選択肢が無い状態

>>307
ﾁｮﾄﾜﾛﾀｗ

湯浅は絶賛してるぞｗｗｗ

>>288
茸が右からためてクロス上げてくれれば、中央に巻、こぼれたところに
山瀬がいるんだよ。下がりすぎてほとんどなかったけどな。ほんとうは
長友のクロスにファーで詰めるべきなのも茸。岡田のコンセプトではな。

杉山は、さんざんジーコのサッカーを古いとか世界で勝てないとか
言っておきながら、CLで勝ち始めたとたんに「急にモダンになった」って
いいやがった。内容なんて見ちゃいないんだよ。こいつが気にしてるのは
ブランド名だけ。

>>1
お杉は風見鶏すぎて好きになれないが、この批判には頷くしかない。

お前ら、ジーコ以来、久しぶりの地獄が始まるぞ。

>>292
技術委員会の小野剛（岡田とは旧知だがオシム信者)はオシムの意向を汲んで
カタネツを呼ぼうとしてたし、ボラの噂もあった。
でも独裁者川淵が岡田に決めた。

>>270
原＝岡ちゃんですね
わかります

>>59
それはねらー全体にも言える件ｗ
引きこもりが批判するためだけに何でも観てるんじゃないか？と思ってしまう時がある。
嫌いだったり興味ないならほっとくのが一番だな。本当は興味あって仕方ないんだろうな。

岡田は無能だよ
今の代表の選出された奴を生かそうとしてない
理想があっても人材と相談しなきゃ

そんなに騒ぐことじゃないよ、これから20年はＷ杯に出られないことを考えれば。
日本人として本当に残念だが、みんな覚悟だけはしておこうよ。

>>287
松坂は数字いいけど内容は良くない
いいほうに転がっってるだけでジーコと一緒。
内容がよければ一時的に数字悪くても上がってくるのは目に見えているもの

>>298
お前も少しは中身のある反論しろよ　みっともねーぞ

対戦相手に監督の威光が効くだけまだジーコの方がマシだな。

とりあえず岡田がいつ更迭されるか予想しようぜ！

記事の内容はまあｗ
でも岡ちゃんは辞めてね

・ミーハー ドイツ敗退で退場
・オシム派 オシム解任で退場
・アンチオシム派 岡ちゃん就任でほぼ退場
・残り 岡ちゃんｼﾞｬﾊﾟﾝの試合をみて退場

>>309
サッカーに向いていないというか今の世界のやり方は間違いなく向いてない。
だから、サッカーをやるならば「世界の今」のやり方とは間違いなく違うやり方で望む必要がある。
同じやり方でやってサッカー先進国に勝てるわけがない。

それがオシムの言ってた「日本サッカーの日本化」ということかもしれないけど。

川渕ってどんどんナベツネみたいなうざい存在になっていってるね

俺も絶賛しとるがな
あんだけチャンス作れて不満言ってる奴って
どんなサッカー見ても文句しか言えないんじゃないだろうか

攻撃的にしないからつまらないんでしょ

>>322
日本人監督を絶対に批判しないことで定評のある湯浅さん

>>314
キリンカップの点数なんてどうでもいいんだよ。前の年の最終戦はサウジを
チンチンにしたけどアジアカップではやられちゃったろ。

>>324
ジーコは代表やってた時と今じゃやり方変えてるじゃん

杉山でスレ立てるか・・・・

>>339
たくさんチャンスあって１回も決めれない試合で不満がないとは
おめでたい頭してるな

>>334
無いんじゃないかな
川淵が「俺が責任をとる」と言って最後まで使って大惨敗して
その後誰も責任をとらない気がする

サッカー偏差値ランキング

70　　オシム
65　　杉山
60　　金子・倉敷
55　　風間・セルジオ
50　　湯浅・北澤
45　　岡田・早野・川淵
40　　松木・金田
35　　武田・小倉・城・高木

スカパードリームセット　WOWOW契約者の俺が
「サッカーの奥深さ」を言語表現化出来るか？を基準に採点

本当に日本代表がふがいない試合をした時を狙いすまして湧いてくるよな＞おすぎ
つーか、まだ4-2-3-1とか下らない数字遊びやってんのかｗ
世界のサッカー記者の中でコイツだけだろ、そんなことに固執してんのって

セルジオだけだな心に響いてくるのは
誰だこの杉山って

岡田は９８フランスで惨敗したときに
初出場だから仕方ない　感動をありがとうって感じでありえない擁護されたんだ

今回はそれ通用しないぜ

＞オシムとの決定的な違いは、説明ができない点にある

これが笑える確かにその通り

>>246
亀だが、日本人は当たりが弱い、ＦＷは個人で打開できない
その日本が生きる道は？

答えは簡単
ポゼッションを高めてゲームを支配して、守る時間を減らし
チャンスの数を増やして全員で攻めてＦＷ以外も点を取りに行く。
オシムサッカー。

岡田はこの基軸となるゲーム支配を放棄しているし
中村俊輔は全員が点を取りに行く事を放棄してラストパスしかしようとしない。
二人ともｲﾗﾈ

>>343
日本にいたときと同じだって名良橋も鈴木通訳も言ってたよ。

>>338
なんかずっと功労者や有能な人間を追い落とし続けているらしいね、J設立の最大の功労者でもなかったみたいだし

人材ありき、システムありき、どぅちが正しいとか間違っているとかなんてナンセンスだと思う。
人材ありきは即効性に優れているけど、色々妥協せざるを得ない状況におかれる事が多い。
システムありきは人材を育てる事が多々あるので完成するまで時間が掛かかるけれど、
そのかわり人材が揃えば完成度が非常に高いチームができあがる。

一長一短だわな。

まったくもって同意
救いがないのがこの問題意識が川淵と協会に皆無なこと

>>345
最終的に決められるかどうかには運の要素が多分に入るのを知らないニワカか？
練習試合で求められるのは攻撃面では作れたチャンスの数だろうが

倍満も熱くなる酷い試合だったつーことか

>>350
あの時のバティは幼い俺の中では小次郎君だった。

監督が現時点で攻撃の完成度上げる気がないのに攻撃の批判してもなぁ。
3次予選こなしながら最終予選までに仕上げていくって言ってたの知らんのか。

前半の良かった部分って、俊輔、憲剛、啓太、巻、遠藤などが、オシムに教わったことを
表現できていたからだよね！？（オシムに言わせれば、まだまだ物足りない部分、ツッコ
ミどころがあったのは歴然だが！）

　ただ、山瀬はもともと中盤からでもドリブルでつっかけるだけ、視野が狭く自分のシュート
の意識しかない。これは、一見長所と思われがちだが、（岡田の腰巾着の城彰二が絶賛してるよねｗｗｗ）
中盤でスペースが無いとこで無理してドリブルで突っかけても、チームを疲弊させるだけ、リ
ズムを壊すだけ、Ｃロナウドもスペースが無ければ止められてしまうのに・・・山瀬は、中盤で
簡単なパスをミスすることも何度もある。オシムが、なぜ山瀬を先発ではなく終盤に起用していたか？
グランドを広く使うムービングフットボールを前半から繰り返し、中盤にスペースが生まれた時に、
山瀬の自己中ドリブルが生きると思っていたからだ。あのゴールへの執着心が生きると考えたからだ。
岡田の元での山瀬は、チームに迷惑を懸けるだけの自己中な選手なだけだ！！！日本代表が世界のトレ
ンドに逆行してしまう要因の一つになってしまっている。

　岡田には、世界の強豪と相対するチームでの山瀬起用は無理である。山瀬云々関係無く、岡田は
監督としてのレベルが低過ぎる！！！　Ｊリーグで名将気取りが限界だ！！！

岡田の俺流ってなんなのか誰か教えてくれませんか？後半眠くなるサッカー(´･ω･｀)？

>>347
金子は岡田の監督の資質について、今では問題ない安心して日本代表を
任せられるなんて恥ずかしいことを言ってた。

彼は評論家生命終わったね。

>>349
杉山も知らない奴がサッカースレに来るな
20万ドルの左足と呼ばれ、釜本と並び日本サッカー五輪銅メダルの立役者だぞ

>>357
勝たんと意味がないよ

選手が好きにやっていてサイドチェンジもしないとは
どんだけ低レベルな選手たちなんだ。

選んだ監督はそれに輪をかけて低レベルなんだが。

>>334
仮に3次予選の早い段階でもう一敗したとする。

数字上可能性はまだ残る。
岡田が辞めない限り、たぶん川淵は続けさせる。
もしくは、内部昇格でお茶を濁す。

んで、予選後に今の代表スタッフを全員あぼーんして自らは院政でぬくぬく。
日本サッカー、終わりの始まり。

JFAが岡田を選んだこと自体が退行現象だから仕方ない。

大木監督（コーチ）、オシム総監督（監督）にしてくれ。　

>>335

たとえばJ2とかだと戦術ありきの方がうまくいくよね
もう最初から「こうするんだ！」って無理矢理決めた方がそんなに上手でない選手たちだからうまくいく
あれやれこれやれと言われたら下手くそな選手は訳わからないプレーしてしまう

俺は経験者だけど、２年前のオシムのキリンカップと今回のキリンカップ比べたら、
岡ちゃんの方がだいぶマシに見えたよ。

少なくともやりたいことは分かった。
が、ちょっと時間が足りないようには思える。

>>348
全部を見てるわけじゃないが杉山はそんなにシステム論は書かない
じゃあなんで今回システム論を書いたのか
それは選手の流動性がまったくない、理屈でこねくり回したサッカーだったと
暗に岡田を批判してるんじゃないの？皮肉だよ。

>>360
今期当初に千葉の監督もそんなこと言ってましてね

サイドにドリブルが上手い選手を置かなくても、パスワークで抜いていけばいい
中村、遠藤とキープが出来る選手はいるわけだし
サイドバックがクロス上げればいいだろ

>>347
ハラヒロミの名前が無いだけでテキトウってのがばれてる

>>365
じゃあ試合結果だけみてろよカス

>>361
オシムの人選がひどかったのも事実。

誰がどうとか連形のここがダメとか何一つ語る気がしない試合はジーコ以来だわ
だって戦術がないからその日限りだもん
その日の選手の体調と運にすべて頼ったサッカー
岡田は日本サッカー殺しにかかってるな
たぶん韓国のスパイだと思うｗ

>>350
ワールドカップに関しては組み合わせにもよるが
惨敗しても擁護されないにしろ非難はされないよ　だって日本は素材（選手）がよくないもん
アジア予選は勝ってもらわなきゃ非難されるけど

アルゼンチン相手に0-1という結果だけ見れば接戦に見させるのが岡田サッカー

これからは予選突破は難しくなりそうてすね

>>259
>>304
>>337

完璧に同意。
ここまで同意見の人がいるとちょっと嬉しくなるよｗ
日本人はフィジカルも身体能力も低すぎて
「世界のいま」のサッカーなんて出来ないんだよな。

>>358
倍満様は香川君の扱いについて大変ご立腹なされている模様です。

>>353
代表の時と違って、ダウムのやり方参考にしたり
戦術をスタッフにまかせたりしてるじゃん

>>383
ジーコがダウムなんて知るかよw
スタッフっていうのはエドゥだよ。

前半のパス回しなんてもろオシムの遺産だったな

オシムを選んだ所までは川淵ファインプレーだったんだがなー

同じ４−２−３−１でも昨日のＵ−２３は有機的で素晴らしかったよ
反町をＡ代表監督にした方がマシだろう

羽生がいない時点で糞

岡田がきもすぎる

日本人にすることで意志の疎通がスムーズになる、と
当初はいわれていたが、どう考えても方向性も戦術の意図も
すべて毎度長々と語っていたオシムのときのほうが透明性が
あったな。岡ちゃんは何がやりたいのかみえん。説明もできて
ないし。同じ日本語で伝わりにくいんだからアホなんだろ
説明できないってことは咀嚼できてないか、何も無いからだ

多分今出てるナンバーだけど、杉山の考える代表が載ってて｢釣男1トップの3-3-3-1｣なるものだった。
後ろの6人がバレーのローテーションみたいにぐるぐる回るらしいが真面目に読まなかったんで細かい話は忘れた

>>347
＞60　　金子
終わってる
おまえも、じいも。。

>>381
単に日本人の特長を生かせばいいと思うんですよ
それを欧州と比較して、アレに追いつこうとするから変になる
日本人なりの回答を見つければいいと思う

昨日の試合後半もふくめてけっこうおもしろかった自分は
きっとサッカー観戦のど素人なんだな。

>>1
言ってる事は納得できるが、言い方がむかつくｗ

そもそも日本代表の監督なんかみんなやりたがってるだろ
給料は破格だし順位もせいぜい３０位前後とＴＯＰ１０を率いるよりまだ気軽だし
モウリーニョとか呼べたんじゃないかな

>>363

金子はサッカー言語の天才だよ、こんな天才解説ほかの誰にできる？

バルサTV　CL第5節　バルサ×ヴェルダー・ブレーメン戦
後半5分。ブレーメンのミクーの話題へ突入。

倉敷「ミクー、損ですよね。なんとなく表情から得られるイメージがね」
金子「陰気な哲学者な感じですもんね」
倉敷「うん、そうですよね。笑わない数学者って感じですね」
金子「あと、お高く留まってこそ、おフランスのエスプリみたいなね」
倉敷「はい。語尾が『ざんす』って感じですね」
金子「うふふふ」
倉敷「なのに一人称が『ミー』という…それは誰の話をしているんだと（笑）」
金子「あはははは

ああああああああああああああああああああああ

>>370
二年前のキリンカップはジーコだが？

>>31
あやまれ！横浜ＦＣサポの俺にあやまれ！





orz

>>370
2年前はジーコだバカ
http://www.ntv.co.jp/kirin2006/

球技大会は経験者のうちに入るのか？ｗｗ

>>352
肝心な点が抜けてるぞ。なんだ「FW以外も点を取りに行く」って。そんなの副産物だろ。
世界の最先端システムにも共通する「スペースの最大活用」を踏まえないと何も見えんよ。

>>370
アジアカップ前のキリンカップは初戦でモンテネグロをフルボッコ
相手弱すぎと逆に非難の嵐。
2戦目のコロンビアは中村が一人で足引っ張ってて中村ｲﾗﾈのオンパレード

少なくとも内容は勝って当たり前で、みんな安心してみてたぞ。

岡田は空気読んでるよ
後ろ向きのコメントなんてマスコミ相手にしゃべる必要ないじゃん

前半の回しはオシム風に見えて実はオシム風ではない
たいして足を動かさないでスリータッチ，フォータッチの回しは
オシムではありえない

昨日は後半しか見てないんだけど、日本のサカーってあんなに狭いスペースでパス回してゴールまでたどり着くような効率の悪そうなサカー目指してるの？
素人目だがそうｵﾓﾀﾖ。

>>387
少なくとも1トップのトップ下での人選と
動かし方はU23のが上だったな
選手同士の比較じゃなく

結局松井ってどうだったの？
試合見れなかったんだが

>>384
知らんって前任者だろ…

>>375
岡田の試合に内容が有ればそれも見るけど、無いなら結果しか評価のしようがないでしょ
内容も結果も出せないんだから、色々言われても仕方がない
プロなんだから当たり前

Wカップは予選落ちするべきだ

>>338
ナベツネ以上の老害になりつつある

世界を知らないやつが協会のトップに居座り続けて
引きこもって日本でずっとくだらないといわれてるサッカーやらしてるやつが監督してるんだから
こんなもんだろ。

こいつにできることといえばステレオタイプな日本人の顔を世界に向かってさらすことぐらいだろ

>>372
格下相手と間あけて数試合をこなす代表監督と、
同格か格上の相手と継続的に試合をこなしていくクラブ監督と、
条件がぜんぜん違いますがな。

何がヤバイって選手の気持ちが明らかに岡田から離れてるのがヤバイ
最終予選の厳しさはこんなもんじゃない
韓国とか昨日とは比べ物にならないくらいプレスかけてくるし
オージーの強さは言うまでもない。
そういう中で勝負を分けるのはチームとしての強さなのに
こんな連携以前の問題を抱えてるチームが勝てるはずがない

あえて欠席を決め込んだファンの、賢明な判断が光る試合だった。

>>397
それなら02W杯の加茂のほうが100倍天才だろ


実況：やはり先制点というのは重要ですね？
加茂：いやそうでもないですよ
実況：それはどういうことでしょうか？
加茂：・・・・・
実況：・・・・・
実況：ドイツのコーナーキックです

岡田の予定では、左長友、右茸からクロス上げまくって、中央で巻が競り、こぼれたところ
を山瀬だったと思うけどね。茸はやってくれなかったな。

昨日の試合見て後半せまーいところでサッカーやってて
茸だけが逆サイド見てパス出してるのをみて「接近・連続・展開」とやらをふと思い出したのはオレだけじゃないと思うｗ

>>360
そのやり方で勝てるの？あの代表で。
すでに負けてるのに。

>>408
体はキレてた
やはりというか俊輔とは合わんな

欧州遠征でオーストリア相手に90分何もさせなかったチームは何処に･･･。
あれを見てW杯突破は問題ないと思ったんだけどなぁ。

ジーコのときもオシムのときも信者とアンチが
激論かわしておもしろかったなー
岡田に信者とかいんの？岡田に決まってから急激に
代表に興味なくなったから代表スレも見る気しなくなった

>>392

金子ほどのサッカー文学の天才作家が他にいたら教えてくれ


チャンピオンズリーグ準々決勝2nd leg　バルサ×ベンフィカ戦

倉敷「バルセローナのですね、ここまでのコンディションというのを
　　　金子さんはどうご覧になります？」
金子「悪くはないですね」
倉敷「クラシコが間にありましたけど」
金子「はい。悪くはないのですが、
　　　どうにも止まらないというような印象はちょっと薄れてきている感じはしますね」
倉敷「そうですね。どうにも止まらないけど、
　　　どーでしょう。ジンジンさせてくれるでしょうか？
金子「あんまりさせてくれないですねぇ」
倉敷「させてくれない。狙い撃ちな感じはありますか？」
金子「ありませんねぇー」
倉敷「困っちゃうなはありますか？」
金子「ありますねぇー」
倉敷「ありますか（笑）」

それでもオシムよりマシ
オシムが溺愛したカス選手を外すだけで誰が監督しようがマシになる

日本サッカーは無い物ねだりばからだな
そういう所から改革しろよ

サッカー先進国ならわかるが、自分たちの立ち位置がみえてなさすぎ

監督の意志が不透明だから選手が各々べつのサッカーヴィジョンのもと
プレーしてたな。ジーコに近いのかな岡ちゃんはｗ　松井や山瀬が
パサーとしてもうすこし機能すればまた違ったのだろうけど

サカ豚ばーか

死ね死ね！

思い切って今の谷間世代の代表は全部切っちゃってさ
若い選手ばっか招集しようぜ　２０１０年は諦めて２０１４年に
照準を合わせた代表を今から築き上げるんだ

４ー２ー３ー１の１が巻じゃなくてドログバだったら
日本はブラジルに勝てますか？

繋ぎ役として就任したはずの岡田が
2010までやることになってるからな。
協会は死ねば良いだろう。

2010の終わりは日本サッカーの始まり
であってほしい

>>376

　まったくオシムの事がわかってない、批判して楽しんでるだけというのが丸わかりだからｗｗｗ

４年のスパーンで、今必要な選手、今呼ばないでクラブに専念させてあげるべき選手、そういうの読
み取れてないし、読み取る気も無い愉快犯だろ！？

　岡田は、客寄せ、メディア向けに、間だ呼ぶべきで無い香川、内田を起用しているｗ
そして、体調不良の阿部、闘莉王、啓太、俊輔などを使っている。

>>405
そう。

オシムのサイドアタックは中央に人数が増えるまで
中央がマークを外すまでの時間かせぎであって
すぐにクロスを上げることはほｔんどなかった。

昨日は中央に巻しかいないのにすぐクロスを上げてたね。

ワールドカップとか世界とかって、背伸びしすぎなんだと思うよ。日本は。
過度に期待かけすぎ。
選手がそんなレベルじゃないのにさ。
１人や２人世界基準のやつがいてもどーにもなんないでしょーよ。
Jリーグだって、外人選手をいっぱい入れなきゃどーにもなんないようなレベルなんだし。
とーぶん岡田ジャパンでアジアで切磋琢磨すればいいと思う。
それで十分いいと思うけどなぁ。

>>420
オマーン、タイ、バーレーン

この中で2位に入ればいいんだぜ。

>>424
それ金子じゃなくて倉敷のファインプレーだろｗｗｗｗ

1トップは日本人には無理だし、高原とか巻とか使いもんにならないし・・・

>>430
4がアズーリの面々で1がドログバなら勝てるチャンスも大いにあると思う
少なくとも確率が20%くらいは跳ね上がる

>>430
川口が神になれば奇蹟再び

岡田の顔って、水木しげるが描いた様なかおだな。
鬼太郎に出演してそうだｗｗｗ

岡の嫌われっぷりは異常。



俺も同意だけどな

>>425
それはない

数的有利云々とか走るとか基礎の基礎だろう
日本の日本化っていうのはまずグローバル化だと思う

岡田は人格者

ないものねだりは岡田
サポはそろそろあるもので料理してくれと願っている

もうすぐオマン戦メンバー発表

>>418
巻はセンターで体はる仕事嫌がるからね。
サイドにやたら、流れて肝心な時にいない。
そういう意味で師匠とかは偉大だな、ファールもらってくれるし

>>424
よっぽど試合中ひまだったのかw

>>417
やっぱ加茂さんは名人芸だな、国宝認定してもいいんじゃね？

>>419
岡田は茸には右サイドでそのパスを受けて欲しかったんではないかな？

内田安田香川長友らはトゥーロンに参加させたほうが有益だった

日本のファンやサッカー関係者及びセルジオが
数字フォメ理論を知らないのはある意味当然
何故ならこれはクライフから始まったオランダサッカー界の思想だから
今じゃ世界中に広まったけど
オランダの指導者養成はフォメを数字に直して細かくチェスみたいに
理詰めていく。杉山がこの理論を発見したのも
00年のナンバーヒディンクインタビューで教わってからだし

岡田はトルシエと同じで守備から入る監督だから、オシムやジーコとは
違って当たり前なんだよ。たぶんプレスできて0点に抑えて、それなりに
満足してるだろうよ。

なんで寺田とか呼んだのかよくわからん

>>441
メンタリティがさ、勝つことを放棄してるんだよ。

負けたくない、負けたらクビになる
ダメな選手はどんどん腐す
うまくいったら俺のおかげ
ダメだったら前任者のせい

ダメな日本人の上司そのまんま。

トルシエのころは楽しかったな。簡単に裏とられて「あぶな〜い！！！」
みたいなスリルがあってｗ

ジーコ退任以降
最もいいサッカーした大会だっただろｗ

>>421
茸には師匠が一番合う。
海外組なんだから招集すればいいのに。

>>446
ジーコの時はワクワクしたんだけどな。

そもそも金子とか粕谷とか杉山とかサッカー未経験者が
評論家や解説してる時点でいかに日本サッカーの発展が遅れているかがわかるな

>>452
トルシエには攻撃のコンセプトは一応あったと思うけど、岡田は…

川渕、岡田、両名とも辞任すれば？
スタンドは、「NO」と言っている

日本のFWがワシントンかせめてヨンセン程度でもあればまだ可能性は広がるんだけどな

歴代の日本代表が面白いサッカーをしてた訳ではない
希望があっただけ

ぼろ糞に言われてるな

日本のプロサッカーの歴史の短さをかんがれば、年取った監督だって
プロ監督としてはほとんど経験のない新人みたいなもんだろ。そりゃ
欧州の監督とくらべれば圧倒的にショボイのも当たり前。選手としても
しょぼかったのが年取ってからちょっと監督経験積んだだけなんだし

>>1
>しかし、それは盲目的な応援を続けてきたゴール裏に陣取る一部のファンのみ

すこしは「視覚障害者」の気持ちを考えろ。

ダメ＝盲ですか、そうですか杉山さん。

ちょっとプレッシャー掛けられるとボールロストすることが多すぎる→プレッシャー掛けられた状態でもパス回しが出来れば完璧じゃないか！

…まぁ、ね、その通りなんですけどね。いつまでかかるん？

岡田には勇気をもって辞任してほしい
日本の為を思うなら
川渕も実はそれを心から願ってる気がするｗ
ここでオシム再登場になれば一気に代表サッカー盛り上がると思う
後は岡田をどうやって辞めさすかだ
その為にはオマーン戦に負けるのが一番いいかもな
最終予選は岡田で勝ち抜けるわきゃないｗ

>>459

モウリーニョってただの通訳じゃなかったっけ？

これがベストだな。

　　　　　玉田　　　
　　　　　　　　　　大久保（山瀬）　　　　
松井（遠藤）　　　　　　　　　中村
　　　　　長谷部　　鈴木（阿部）
　　　　　　　　　
安田（長友）田中　　　中澤　　内田
　　　　　　　　楢崎

オシムはスリムになってたしいけそうだけどな

>>452
トルシエは攻撃しまくるための守備
オシムは攻撃しまくるためのポゼッション
ジーコは攻撃しまくりたかったがやり方を知らなかった

3人は攻撃して攻め勝つ事を年頭に置いていた。
でも岡田は違う。

岡田は負けないための守備
負けたら自分のせいになるからそれを避けるためのサッカー

>>447

左からクロスが上がって誰かヘディングして巻かと思ったら
遠藤か山瀬だったってのがあったなｗ

>>447
岡田は選手の特性見てないよな
巻がサイドに流れたあとは中央で体張るタイプじゃない山瀬だし
この辺の選出はホント糞だった

>>455
たしかにスリリングだったなｗｗｗｗｗ
でもラインが高いおかげで攻撃も面白かったよな

本当に日本人で有能な監督っていないね

予選で敗退した方がいいかもとすら思う閉塞感．

>>1
たぶんこれは岡ちゃんの批判というよりも
産業廃棄物のわさびしょうゆさんにたいする間接的な
批判なんだと思う
４２３１のサイドのはずなのにさがってボールをうける
クレクレ習性がバランスを崩していたっていう持論なんじゃないか？

トルシエが暇そうだから岡田解任トルシエ就任でいいよ

>>474
そもそもなんで松井が右サイド中心でプレーしてたんだろう？？

>>410
結果だけ見るのならキリンカップで１勝１分けの成績は悪くないんじゃないの？
岡田が監督になってからの総成績は４勝１敗４分け
少なくとも批判されるほど悪い結果ではないと思うんだけど

>>459
モウリーニョは体育教師で通訳
サッキも未経験者

所詮Jリーグレベルの監督だよ岡田は

前半の30分までは良いんだけどな・・・
テストした後半はいつも駄目。
オシムと一緒で交代のセンスは無いだろう・・・
あとオシム時代から泥臭さが無いからいつも淡々と試合開いてる感じ。
熱が無いから観客も入らない。

http://www.el.tufs.ac.jp/prmeis/html/pc/News20080521_135828.html

>以前発表した声明でイタリアのラツィオ・クラブと日本代表チームからオファーを受けていると明らかにしている。

これが本当なら監督変わる可能性はあるな

98-00の頃のヒデがほしい。

>>433
せっかく上がったボールを巻がヘディングでクリアしたんじゃ
オシムも浮かばれないよなぁ

後半は岡田の支持だったのか，相手が攻撃的な守備に
切り替えたせいかわからないけど，ワンタッチの見ていて
はらはらする展開が多かった・・・

ただし，はらはらするということはそれだけ相手もむりして
守備の陣形を危なくしているので，どちらにもチャンスが生じる

日本が正攻法で攻めるならリスク覚悟で徹底したワンタッチの回し
そこから敵味方ともにピンチになるイレギュラーからの得点が望ましい

いっくら練習して精度高めてクロス上げたって，崩れてない守備から得点は取れない
日本の守備陣だってきっちり構えていれば，たいていの攻撃は防げることを考えれば
そのくらいしかないと思うけどね

駒がだれがいいとかこれがいいとか所詮今の日本人選手はどんぐりの背比べなんだから
きちんとした戦術，それを最大限生かせる戦略を持って当たらないと
なかなかこの先も点は取れないと思う。

モウリーニョはユース代表だろが

とりあえず岡田の代案がオシムの人は
語らないで

maa maa

>>361
前半も既に惜しむとはまるで違ってたけど。
前半が良かったのは、あっちが様子見してたのと、こっちが元気だったから。それだけ。
ほんとそれしかないってのが悲しいけど。

02年の韓国みたいに
自国リーグ完全に中止して半年間ひたすら走りまくる合宿やれば

ポゼッションサッカーとやらも可能だろ？

岡田マジで解任して欲しい。
A代表が糞過ぎるせいで反町が随分マシに見えて仕方が無い

>>433
それくらい岡ちゃんが追いつめれてる証拠なんだろうねｗ
3次突破もヤバイなと･･･。
まあ別に3次突破出来なくても落胆はしないけどね。
突破されると岡ちゃんのサッカーずっと見なきゃいなくなるしｗ
何年まかせても今と選手が替わるだけで内容は一緒だよきっと･･･。

>>469
ユース代表経験者です

>>447
いや、師匠もサイドや後ろに逃げまくるFWだよ
キープはするけど、やってることはサイドライン際でのファール狙いと
自陣への逆走ドリブル

>>466
これがゆとりか…

岡田はバーレーン戦で1点もとれなかったことよりも、プレスが決まらずに
1点とられたことを嘆いたと思うね。
だからまず、取られた時にすぐに取り返しに行くことを
テーマにした。取り返してからどうするかは後の話なんだよ。
トルシエもずっとF3とプレスの練習ばっかりしてたろ。あれと同じ。
一方、オシムとジーコはマイボールをどうするかというところに
練習時間の大半を割くわけ。

>>482
そりゃ世の中には田舎から急に出てくる作曲者や数学者と例外的な
大天才がいるが、そこから一般的な法則を導き出すのは危険じゃないのか？
例外中の例外なわけで、岡ちゃんはそういった連中と絶対にちがうだろｗ
だったら正しい手順で成長してないと信頼できない

確かにここ数年で一番面白くない試合だった。

>>468
岡ちゃん辞任は別に結構だけど、
オシム再登場は絶対やめてほしい。
また倒れるかもしれないじいさまにそんな能力ないよ。
オシムは偉大だけど、仕事能力はない。体力的に。
ワールドカップ直前に再度倒れて、また監督変わるとかなったらだれが責任とるん？

来月のユーロ2008を見ましょう

だからお前ら3次予選だっつうのに焦りすぎ。

モウリーニョは経験者
プロになってるぞ。２５、６で止めてるが

さすがゲイスポｗ
しったか多すぎるな

ベジータ芸スポの代表スレに来てたな
レス自体はまともなんだが正論吐きすぎというかKYというか

北澤との会談はガチ

>>481
その１敗ってのが問題なんじゃね？
親善試合なんかで１００勝してたとしても、
予選で負けてワールドカップ出場逃したら批判されるわ

岡ちゃんがピッチサイドでジャージ着て手メガホンで騒いでるの見て成長して無いのを感じた

スーツがいやでもジャケットくらい着ろよ

岡田は確実にファンの事なんか頭に無いよな。キモイしさ。

オシムは匿名でサッカー批評やってくれないかな。解体国家みたいな
ペンネームつかって

>>482
モウリーニョはユース代表経験あり
サッキもアマチュアでサッカーやってます

いいかげんバティとかバレーみたいなマイノリティ中のマイノリティを例に挙げるのをやめろ

>>381
世界の趨勢がココ迄来てしまっている訳だし、あと十年もすればオーストラリアや中国の送り出してくる
１９０cm級で且つ俊敏なFWやサイドの連中にチンチンにされて無様な国際試合を続けるだろうね。
もう、バレーボールと変わらない位、見ていて痛々しい試合の連続になるでしょう。
モンゴロイドの身体的特質をこの十年で劇的に改造する事など不可能なのだから、
後はフランスの様に割り切ってアフリカ移民子弟をユースから大量導入して奨学金を与えて基盤から激変させるか、
南米から根こそぎ将来のテベスやメッシー候補を家族とセットで日本に招聘して帰化させるしかないだろう。
其の点、ヒスパニック人口が三千万を有に超えて尚かつ東欧系白人移民子弟がサッカーに取り組む土壌が
あるアメリカは１５年位したら、NFLのWRやRBやれるような超絶身体能力を持った奴ら(193cm,103kg,100mタイム10秒15とかw)
を１１人揃えて世界制覇出来る可能性があるだろう。アサファ・パウエルみたいな超人軍団見てみたいね。

>>474
てえか、４・２・３・１でワントップにサイドに流れられたら、サッカーにならん。
３の右はトップ下やりたがるし。

番長って誰こいつ？

>>501
普通にオシムの後任者はその後を引き継げる反町の昇格で問題なかった。
何故ここで、また一から作りなおすのか謎…。

五輪後反町が監督を引き継ぎオシムがアドバイザー・総監督的な立場に
就任するのが現状としてはベスト

>>501
川淵

>>507
まだ致命傷じゃないけど、同じ事やったら次も勝てない
修正してるようにも見えない

>>510
たぶん名無しでも誰かわかっちゃうぞｗ


>>511
サッキに関してはプロ未経験って意味だよ
モウリーニョは教師の前は知らなかった

>>500
ここ１，２年でも
アジアカップ予選のイエメン戦、アジアカップの韓国戦、欧州遠征のオーストリア戦は確実にもっとつまらん試合だったぞ。
念のため言っておくがオシムがどうとか関係なく。

テストテスト

アンチ杉山はこの杉山史上最高傑作のアーセナルコラムを読んで欲しい
日本サッカー言論界が辿り着いた究極のサッカーコラム
これを超える「サッカー言語」は無いと断言できる
そしてそれでも杉山茂樹を批判するというならこれを超えるサッカー言語を提示してほしい

http://number.goo.ne.jp/soccer/world/column_cl/20071108-1-1.html
真ん中ありきではない。まず外。サイドありきのサッカーだ。右そして左。ピッチ
上をボールがスピーディに横へ移動すると、真ん中にスペースが生まれる。2ト
ップが活躍する環境が整うことになる。

　そして、その2トップの動きがまた完璧だった。スラビア・プラハの4バックは、
いわゆるゆりかごの動きで左右にズレながら最終ラインを固めるのだが、その
動きの逆、逆に計算されたように流れるのだ。まさにギャップを突くように。

　その4-4-2は、ともすると2-4-4に見えるほどだ。横幅がある上に、最終ライン
も高い位置をキープするので、布陣が描く全体図は、縦長ではなく横長。縦幅
30mに対し横幅68ｍの中にフィールドプレイヤー10人が2-4-4に近い4-4-2を描
いたのである。90分を通して。プレスが決まるのは当然だ。

アーセナルのサッカーは、生意気を言えば僕の理想のサッカーと100パーセント
一致する。普段、サッカーはこうあるべきだと思っている理想的な姿が、エミレイ
ツ・スタジアムのピッチにそのまま描かれていた。ところが、これは素晴らしい！
　とは、思わなかった。不思議なことに。サッカーを見る本当の意味での喜びが
湧いてこないのだ。一言でいえば無機質。その完璧なるシステマチックな美に
対して、感情移入ができにくいのだ。トータルフットボールだ！　と言う気にはな
れない。

>>505
まったく正論じゃないだろ・・・

キャプテン翼の弊害でフォワードが育たなかったんだから
いまこそ、かっとび一斗をアニメ化して小学生を洗脳しないと

五輪がここにきてちょっと評判いいみたいだな。反町は協会に名指しで
批判されるという地獄をかいくぐって成長したんだろうかｗ
一時期はノイローゼみたいだったもんな

>>515
「当時」は反町昇格したら大問題、っていう空気だった気がするが。

オシム復帰させて、山岸や羽生まで復活したらどうすんだよ。
少なくとも人選だけはまともになってきてる。

試合がつまらなすぎる。
Ｊリーグの試合もつまらない。
質が悪くて見る気がしない。
外国人枠を撤廃したり、審判を他所の国から雇うなどいろいろやれることがあるだろう。

日曜のグランパスの試合は面白かった。
24時間前に同じ場所でやった試合とは雲泥の差。

仮に突破してあと2年も岡田サッカー見せられるなら
敗退して別の監督のサッカー見れたほうがいいかも

新書　ベストセラーだそうで。

どうでもいいけど、日本人って本当に悪口しか言わねえな。
こんな国で個性的な選手が育つわけがねー。

前半はよかったと思うけど、まず巻と山瀬の起用だな
互いのポジショニングやコンビネーションに難があったって印象
練習で取り組んでたのかどうか不明だから、これは、仕方ないって感じもする
この試合が、引いた相手に対する個の打開力ってテーマで挑んでるとするのなら
岡田さんの試合後のコメントも有りかなって強引に解釈したりもできるんだが
コートジボワール戦と比べて、松井、大久保の個が悪い面で空回りしたって
思いもあるね

>>522
戦術はロナウド

>>522
湯浅電波のほうがまだマシだわ。

>>524
すぐ乱闘しそうｗｗ

宇佐美世代は成長してたらストイコビッチでよろしく

FWには求めるものが高すぎると思うね
これぞという人材が居なくても2トップでいいと思うし
1トップでも中央に張りつづけることを前提にしたら厳しい

>>459
よく言われる黄金世代が監督やコーチ、解説者、協会幹部になった頃が本当に日本が強くなった時なんだろうな
その頃に国がまだあればいいけど

うん、これは良い文章。

サイドチェンジなかったか？
まあ中村の自己中プレーで試合がおかしくなってたのは同意だが

オマーンも引いてくるだろし
予選の間は同じサッカーが続くね

>>481
キリンカップはどうでもいい、３次予選で負けそうな戦い方だったから困る

しかし日本はどうやっても１トップが機能しない星の下に生まれたな。

つか、もうオシムは忘れようや。もう責任能力がないんだから。
オシムは好きだけど、もう日本代表にとっては、完全に過去の人。
二度と戻らない人なんだから、完全に忘れたほうがいい。
中途半端に戻ってもらったら、再度同じこと繰り返されたら皆が困る。

俺から言わせて貰うと「岡田の作りたい日本代表」としては
結構いい線行ってるんじゃない？合格だよｗ

ただすんごい低いレベルで合格してるだけ。
今、世界の強豪国は「力」と「技術」両方もってないとだめなのに
岡田の日本は両方とも中途半端丸出し

たしかにつまらんかったが




　　　　　　　　　　　朝鮮人に言われたくない

サッカー未経験者の解説や評論家がいてもいいじゃない
お前らと同じだろ

記者といえども
最低で都トレ県トレ経験者にしてくれよマジで
粕谷なんかそもそもプロレス記者だしボールすら蹴ったことないだろどうせ
アイツとか金子が我が物顔で海外サッカーとか語ってるのを観ると虫唾が走るわ
またそれを崇拝してる海外厨

>>470
昨日のクリアを見ていればこれも悪くない

松井　　　（師匠）玉田　大久保（山瀬）←とにかく前線でこぼれだまもしくは
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ファールをもらう人たち
　　（遠藤）　　　　　　　　　
　　　　長谷部　　茸（鈴木・阿部） 　 ←こぼれだまを前線に作らせて　
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　おいしくゴールをねらうハゲタカ　
　　　安田（長友）　　釣男　　　　　　　←ほっといても上がっちゃうDF

田中（巻）　　　中澤　　内田 （寺田）　←高さのある３バック
　　　　　　　　　　楢崎

まだ２年あるしトゥーリオにFWの経験つませようやｗ

オマーン戦引き分けだったら厳しい？
多分０−０で終わるな。

>>507
怪我人続出、海外組呼べずでベスメンに程遠く、アウェーで予選のライバルチームに
０−１での敗戦。許される範囲だと思うがな。

>>546
強豪国と同じもの求めるなよ。Ｗ杯で16強入りしなければ大叩きするクチか？

>>526
>「当時」は反町昇格したら大問題、っていう空気だった気がするが。

そんな空気だったのかは覚えてないが、
もしそうならその空気が間違ってただけの話。

点を決めても当然、決められないと徹底的に叩かれる。
こんな国でFWが育つわけねーだろ。

セルジオ越後みたいな評論家はもういいんだよ。
そんな奴はこの国には腐るほどいる。
つーか、日本人全員がセルジオみたいなもんだ。

サッカーなんて失敗の方が多いスポーツだぞ。
分かってんのかホンマ。

>>556
そうじゃない国とかあるもんなの？

オシムでも岡田でも、ジーコでもトルシエでも（トルシエは切ったけど）
中村俊輔を中心として使うといいサッカーができない。
これはガチ。

中村はラストパスしか狙わないし、パスしたあと突っ立ってるだけ。
これは相手の立場にたてば如何に守りやすいかすぐにわかる。

中村がボール持ったら、まず受け手となるＦＷをマークすればいい
そうすればラストパスはまず通らない
パスが出せないと中村は99%捏ねる、そうしている間に味方が寄せてくれる
そうすると中村はバックパスする。

もし仮にＦＷにパスを通されてもワンツーはないので
ＦＷを潰せさえすればＯＫ。

実に守りやすい、役割が分担された近代サッカーとは逆行するサッカー。
司令塔がスルーパスを通してＦＷが決める、向かすのゲームみたいなインテリジェンス。
中村を中心としてる限り日本サッカーは誰が監督やっても進歩がないよ。

そしてその中村を使うように圧力かけてるのが川淵。
最大のガン。

何で日本にはミドルを決めれる人間がいないのかねぇ。

>>1は違うだろ。
前半はチームで厳しくプレスかけてたし、監督の存在感はあったと思う。

ただシュートが下手過ぎるし、クロスがふんわりし過ぎて得点の期待感がないからつまらない。

サッキをプレイ経験ありとするなら
杉山も金子もプレイ経験あるよ
問題はそうじゃなくて欧州は高名サッカーライターのジャックディベールやマーティンヘーゲレみたいな
元プロじゃない評論家＆指導者がたくさんいるのに
日本のバカサッカーファンがやたら経験重視すること
プレイのセンスと評論、指導のセンスは別物というのは
アメリカも含めてスポーツ文化深いところでは自明

そもそも往年のサッカーファンには
加茂→ 岡田のどさ周り引き分けロードの忌まわしい記憶が残っているから
特に今回の試合結果には引っかかるものがあるのもしょうがない話

>>555
当時は間違ってなかったんだよ。ひどかったぞ反町ジャパン。平山に固執してたりな。

　　田代　　大久保

　　松井　　　　　山瀬

　　　長谷部　　小笠原

新井場　ツリオ　中沢　　田中ハ

　　　　　　楢崎

しかし日本代表はＷ杯予選敗退まで監督更迭するタイミングがない
これは他国には無い大きな問題だと思う

杉山って在日じゃなかったっけ

岡田に任せた時点でこういうサッカーしかできないことは分かっていた事
それとキリンカップはほんと無駄なカップだ

>>557

基本的に外人は褒めるときは恥ずかしくなるぐらい褒める。

>>568
日本だって褒めるじゃん。褒めたら褒めたでスターシステムとかいって
叩くやつがいるが

>>550
なにその1920年代の一人オフサイドだった頃のＭＷシステムｗ

戦術有るだろ岡田。戦術山瀬にまかせろ

>>558
ウイイレ

反町は選手選考自体はけっこうまとも
きるときはアッサリきれる冷酷さも持ってる

岡田は異常
選手選考意味不明

岡田と心中か

日本の実力からすればこんなもんかよくやった方だろ
花試合とはいえコートジボアールやパラグアイを虐殺できるほど強いと思っているのか

>>561
概ね同意できるんだが、指導経験なし、プレイ経験なしでどうやったら監督の善し悪しがわかるんだ？

>>543
あれが？控えだってんでパラグアイなめられてるなー。アジアのチームならとても
持ちこたえられる攻撃じゃなかったぞ。

>>13
そうだな野球向きだなｗ

スタメンが素人がPSのサッカーゲームで選んだような組み合わせ

>>549
同意

つか｢つまらなさすぎる｣って日本語おかしくないか？

>>573
オシムがいたらどうしているのかわからんが長友を選んだところは一応見てるんだなと思った
J見たら素人でもあいつすげーはしってるのがよくわかるからな」

>>575
結果じゃなくて内容が問題なんだよー

中村がパス出したら突っ立ってるだけって……どこ見てるんだろか。
パスアンドゴーを忠実にやってる数少ない選手の一人だぞ。やってない場面もあるけども。

>>561
選手経験重視じゃないだろ

ベンゲル呼べ
ベンゲル呼べって日本ファンは今でもうるさいだろｗ

>>573
むかしはけっこう贔屓があったきもするが、自分の首を意識しはじめてから
冷酷になったねｗ　予選をつうじて最初は「元気なだけ」とか馬鹿にしてた
ユース組の連中がけっこう活躍したから若手をどんどん使うように
なったし。それでいて駄目だったけど北斗にチャンス与えたりと
人選はだいぶ良くなってる

>>576


素人でも選ばないようなせんしゅが入ってるから

おお〜ｗ
けんか売ったねぇｗ
ま、コレぐらいいうやついないとな。

>>572
そう、ウイイレ。
中村を中心とした代表はいつもウイイレみたいになる。

全員攻撃がまったくできなくなる。2列目はパスだけ。
だから相手は守りやすいからなかなかチャンスが作れずｇｄｇｄになる。

>>561
同意。アマチュアでＯＫなら俺でもいいだろｗ
モウリーニョもプロでの経験がないんだろ？　そんなのトップレベルでの経験ゼロ
ってことじゃないか。
経験なんていらねーよ。名監督は選手として二流ばっかだしな。

代表つまんないから２０１０年Ｗ杯は予選敗退でおｋ

あぁ、去年だったね、素で間違えた

日本人ってさ、パスにしろシュートにしろフリーならある程度うまいんだよ（いや、シュートに関しては異論がでるかもしれんが）

オシムのやったことはさ、ポゼッションしながらサイドチェンジして中のＤＦをサイドに釣り出すってのが主でしょ？
あれさ、ちんたらポゼッションしてる間に下がって中をがっちり守られちゃうんだよね。
守備側からしたらすげーとまではいかないけど、楽よ。アジアカップでも余裕で固められてさ、カウンター決められてたじゃん。
おまけにサイドに釣り出すのが山岸やらでトラップミス→チャンスをドブに捨てる。

サッカーってプロレスじゃないんだからさ、相手の狙いは当然抑えにくるんだって。
オシムのサッカーは見た目は楽しいだろうけど、限界はすぐに見えてたよ。

岡ちゃんのサッカーはさ、加茂さんの時代からずっと描いてきた、「いかにＦＷにフリーでボールを持たせるか」ってサッカーなんだよ。
だから、縦に早いんだ。時間が足りなくて「縦に早過ぎる状態（＋縦に行き過ぎる」になっちゃってるけど。
まぁスタイル的には古いんだけどさ、加茂さんが中途半端な形で終わって断絶しちゃったから、とりあえず突き詰めて欲しいよ。

アジリティとか考えたらどっちが日本人に合ってるかって言ったら、オシムより岡ちゃんの方が向いてるはず。

玉田が一番だよな、今。あと森本を代表で試したい。
昨日の試合で俊輔を叩くのはお門違いだな。
巻は悪くないよ。あの程度しかできない。そして、それを超える体の強いFWがいないのも確か。

>>588
中村のせいにしてんじゃねえよ


どう考えても監督だろうが

>>576
結果だとか面白い内容だとか、
サッカーなんてそんな専門家でしか判断できないような高尚なものでもないだろ

>>583
昨日は運動量あったし守備もしてたよね。見てて「おいおい、そんななに
走ったらまた消えるぞ」とかおもったし。中田にプレーが似てた
要所で淡白というかシンプル。それでいてパス精度は高いから
昨日はけっこう良かった気がする。叩かれぎみだけどトゥーリオへの
パスなんかでチャンスはつくっていたし

http://up.img5.net/src/up20086.jpg

>>583
最後にそんな文付け加えたら何とでも言えるなあｗ

巻は絶妙なクロスをクリアしてたな・・・

そもそも代表の試合を「つまらない」って、批判になってるのか？
おもしろいつまらないで評価するほうが間違ってるんじゃないかと。

>>582
シュート本数もCK回数も上回っていただろう
内容悪いというがそのへんが日本の実力

日本人は決められた事だけキッチリやる野球みたいなスポーツが向いてるんだよ。
勝手な事やって、怒られるのは嫌でしょ。
若い頃から叱り飛ばして、長所をつぶし、短所を伸ばし、
失敗しなければそれでOKな教育だからな（笑

>>524
あれ最初に言い出した奴は読んだことないんだろうな、翼のプレーってまずシュート狙い→阻まれたらドリブル→非効率だと思ってやっとパスなのに
逆に当時の子供はみんな真似したのに指導者に殴られたに違いない

>>532
10回仕掛けて1回抜いたら、1回の成功を褒めるのが海外トップのやり方(ソースは中田)
10回仕掛けて9回抜いたら、1回の失敗を責めるのが日本のやり方
これじゃあねえ

左サイドでいい感じにパスで崩して、
最後にケイタがパスミスしたシーンがありえん

中田福西や、ジーコ時代の連中は
そういうとこ地味にうまかった


このままじゃいつまでたってもジーコ時代より弱い

＞理論がない


これだけで充分伝わる

>>557
>>556が言いたいのはちょっとわかる
日本的な環境ではＦＷは育たない。
批判と誉めることのバランスが悪いというか。
成功することより失敗しないことを選択してしまう。2ちゃんにもそんな空気が蔓延してる。

>>593
ジーコもオシムも岡田も同じだったんだがｗ

ところで小笠原って完全に干されてるけどどうなんだろうね

バイアグラは最悪に見えた

>>603
まあ　ジーコは問答無用でうまいやつを選ぶからな
足下のテクニックあるやつ

まったくその通りだね。

代表がＷ杯に向かう上で最大の敵は岡田。

>>556
典型的イタリア人の日常。

土曜日　朝から　カルチョ議論。カルチョ観戦。
日曜日　教会行った後、皆で飲みながら昼から朝まで昨日のカルチョの議論
月曜日　出勤後カルチョの議論、議論が中断したら合間に仕事。帰宅後TVでのカルチョ評論見ながらカルチョについての理解を深める。
火曜日　出勤後明日のカルチョについて、同僚と議論。合間に仕事。
帰宅後TVでのカルチョ予想を見ながら自らもトトに参加。
水曜日　朝から浮き足立ち仕事にならないが、仕事してるふりしながら、カルチョ予想。早めに上がり、カルチョ観戦
木曜日　出勤後カルチョの議論、議論が中断したら合間に仕事。帰宅後TVでのカルチョ評論見ながらカルチョについての理解を深める。
金曜日　出勤後明日のカルチョについて、同僚と議論。合間に仕事。帰宅後TVでのカルチョ予想を見ながら自らもトトに参加。

>>607

小笠原は現在日本最高のボランチ

守備能力でも鈴木啓太よりも上

つまり岡田はアホ

>>607

>>595
トゥーリオといえば、昨日はこいつからの長めのパスが一本も通ってなかった気がするな。

日本は体が小さい分、ポゼッションを高めないと豪戦みたいに押し切られる試合が増える。
オシムは将来を見据えた戦術だと思うけどな。
メキシコからブラジルはいい目標だと思うけど。

キムさんのコメントまだ〜？

日本でFWが育たないのはチームプレーを求めすぎるからじゃないの
森本にしても五輪にきたら守備しろといわれてたし。平山だって
点に集中してたオランダではスーパーゴール決めたりで別人のようだった
外国人FWだとけっこう自由にやらせるわりに日本人FWには守備求めるんだよな
ただでさえ点とれないんだから攻撃に集中させたれよｗ

>>570
気づいてくれる人がいてうれしいｗ

>>522
ノータイトルでフィニッシュしたねアーセナル

お、メンバー発表きた

>>611
女をナンパ
そのまま自宅に連れ込んでｾｯｸﾙがない

＞批判と誉めることのバランスが悪い

ていうか基本的に批判しかない。（笑
バランスが悪いどころの話ではない。
特に年をとればとるほど、その傾向が顕著になる。ｗｗ
結果残して「当たり前」、失敗すれば叩きまくる。

冷静に考えれば杉山の言う選手が好きにやるサッカーを四年間耐えて見続けた実績が日本にはあるんだし
そこまで悲観するほどのことではない

>>212
これだけ生きてきてまだ知らない日本語で、今まで恥ずかしくて誰にも
聞けなかったけど、ググッたら、ＫＹの漢字版みたいなもんなんだな
常考
常識的に考えて、か
マジで今日初めて知った
今まで正直なんだろ？なんだろ？なんて読むんだろ？って不安でしょうがなかった
オレ日本人なのにこれだけ普通に使われてる知らない言葉がまだあったって

ま、これから自分がこの新語を使うことは多分無いかな

最終予選ならまだしも３次で敗退するなんて・・・

>>617
どうせ点が取れないんだからせめてボール追い回すくらいしろよ
という意見もあるｗ

こんなメタボデブに言われてもな
リフティングすら出来んだろ

グラントを日本代表監督にしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

http://www.jfa.or.jp/daihyo/daihyo/news/080528_04.html

結局代わり映えないメンバーだな

巻はどうせ点取れないんだから走り回ってくれなきゃ困る
昨日は全然だったな

高原はもう点を取ることに集中してくれればいい

>>617
攻撃に専念したって点取れないんだからフォアチェックしとけよｗ

>>612
‥ぷ、イタリアでベンチ温めてただけで帰ってきた奴に何ができるの？
代表にはいらねーよ。啓太や運動量ある今野の方が上。

>>626
そこしょ、そこを耐えて点に集中させてこそ生まれるものがあるとおもうけどな
中盤なんかだと良いパスとおせば守備はサボりぎみでも放置されること
あるのにね。昔はそんなMFばかりだったけど、FWこそ放置するべきでは
２TOPならせめて一人くらいずっと前線で脅威を与えるFWが必要かと
なにせ１，２点で勝敗が決まるスポーツなんだから

>>624
おまえそこは

ま、これから自分がこの新語を使うことは多分無いかな　常考

で締めるべきだろ

バーレーンで調子に乗って自分流でやったら負けちゃって、これはまずいと思い「これからは自分流で」とマスコミにいいわけした。


それで選手たちにはやっぱりオシム流でやってもらおうと思ったけど、試合をしたらみんな自己中プレイに走ったって事でOK？

中盤のつなぎでは日本のほうが一枚上手だった感があるけど。
中盤で拮抗または上手のときはFWは守備にこなくていい気がする。邪魔だから。

>>609
あのパスミスは足元がうまい下手
という次元じゃないだろ

選手一人ひとりの役割が素人でも分かるくらいの方がいいよ。
与えられた役割を忠実にこなす方が日本人的だよ。
そりゃ相手からも分かりやすいけど、何より自分達が分かりやすいほうがいい。

>>629
そりゃそうだろ
何のための合宿＋キリンカップだよ

>>605
>日本的な環境ではＦＷは育たない。
>批判と誉めることのバランスが悪いというか。

海外でも点取らないFWは徹底的に叩かれる訳だが…。
特に、イタリアとドイツ。

たまに思うんだけどさ・・・

戦術に関して具体的に批判してるヤツが監督になればいいのに

>>629
メンバーはともかくこの顔写真がむかつくｗｗｗｗ
ttp://www.jfa.or.jp/daihyo/daihyo/news/img/20080528_4.jpg

とにかく、代表戦しか見ない俺みたいなニワカが飽きないように
点取れるFWを入れて下さい。おねがいします。

中村俊輔って後半いたんだな
ビックリした

とりあえず川口をスタメン落ちさせたのだけは評価してやっていいと思うんだが。
ってメンバー発表きたか。

>>641
ライセンスがない

トルシエ信者じゃないけどさ
攻撃に決まりごとを作った方がいいと思う
今の代表のゴールって適当にボール回してたら
偶然ゴールできましたって感じのが多い気がする

>>635
ＯＫ。

もっと言うと昨日の試合もし負けてたら、またオシムのせいにした
そんなメンバー選出。

岡田監督　解任せよ。
岡田監督　解任せよ。
岡田監督　解任せよ。
岡田監督　解任せよ。
岡田監督　解任せよ。

巻とか１TOPなのに下がってくるからカウンターのとき無人だったもんな
普段ああやって点とれなくても守備してれば「よくやったよ、巻」と
いわれるんだろうなｗ　そりゃ点とれず、動かずじゃチームメイトの
目が冷たいはずｗｗｗ　だが、そこを耐えて点に集中させるべきだと
おもうけどな。なんか便宜的なんだよな日本のFWのプレーって
実利がないというか。だって、１点あれば試合動かせるんだから
他は捨てても問題ないでしょ

>>639
まぁ、確かにそりゃあそうだね

ポイントはスタメンか

�Aチームも最終予選に行けるから通過は当たり前

女子バレーのような危ない危ない詐欺

4-2-3-1とか3-4-2-1とか
相変わらず杉山さんらしくて、安心しました

サッカーって選手たちのスキルが相手より上なら、
監督がなにもしなくても勝てそうな気がする

>>622
>ていうか基本的に批判しかない。（笑
>バランスが悪いどころの話ではない。
>特に年をとればとるほど、その傾向が顕著になる。ｗｗ
>結果残して「当たり前」、失敗すれば叩きまくる。

プロサッカーの話？それともそれ以外の話？？

>>352
＞亀だが、日本人は当たりが弱い、ＦＷは個人で打開できない
その日本が生きる道は？

そこで、ＡＳローマ(ゼロトップ）

>>645
オシムから岡田になって、良かった点はそこだけだな。
加藤好男いつまでいるんだよ

トルシエ、ジーコ、ｵｼﾑには信者がいたけど岡田には信者がいない。
岡田に対しては「期待できない」でほぼ一致してるから、
岡田にだけ関しては言い争いがない。
その代わり、岡田叩きに便乗してオシム叩きが始まるから、
オシム信者とアンチで言い争いが起こるのが岡田スレの特徴。

なんだかんだ言って守備は堅いよな　まだ２失点以上したことないんだっけ？

>>640
それってプロになってからの話しでしょ？

昨日は日本にサッカーエンジェル達が一同に会したな（テクニカル系及びファンタジスタ系）
一度こういうのを見てみたかったがつまらなすぎる

>>654
そうかな。スターだらけの強豪でもまとまりないと弱小に食われること
あるじゃん。コンディションの問題があるから安易な比較は
できないけどオールスター的な連中ならまとまりある中堅クラブで
潰せそうな気がする

>>659
DFが10人いるからな

>>654
ピッチに出てる選手のシュートがバーたたいたりして
点取れないのは監督のせいじゃない

ってファルカンが言ってなかったっけ？

サッカーみたいな応用範囲が広くて守備的なスポーツは
基本的にミスのオンパレード。
欠点を探したら幾らでも見つかるし、叩こうと思えば幾らでも叩ける。
毎日毎日叩かれてばかりで伸びる奴なんていない。
人を褒める事が苦手な民族にサッカーは出来ない。

たとえば、C・ロナウドみたいな選手は日本からは絶対に出てこない。

>>55
吹いたｗｗｗ

キモイ事言うなよｗ

>>656
日本代表にトッティはいない

>>591
>縦に早いんだ。
>ポゼッションしてる間に下がって中をがっちり守られちゃうんだよね。

縦に早いって、相手がドン引きしてきたらどうするわけ？
速さを出すスペースが前方に無かったら相手を引き出さなくちゃならん。
その為にポゼッションで引き出すことが有効って話だろう。
オシムはアジアカップ予選までリトリートとマンマークのサッカーをしてたよ。
チームを作る時間がなかったから。本大会ではポゼッションとゾーンに切り替えた。
オシム＝ポゼッションしかないと決めつけてる人はちゃんと試合を見てないってバレるな。

経験者って、球技大会なんだろ？ｗ

ゴメン素人だけど、この前のマンUの試合に比べたら恐ろしくレベルが低く見えたんだが。

>>591
>オシムのやったことはさ、ポゼッションしながらサイドチェンジして中のＤＦをサイドに釣り出すってのが主でしょ？
>あれさ、ちんたらポゼッションしてる間に下がって中をがっちり守られちゃうんだよね。

その両者は全然別物の要素。つーか試合見てないのか？思い込みで言ってるだろ。
初戦から数試合で縦に早いサッカーをやってたからボールロストが異常に多かった。
で、徐々にポゼッションから形を整える、動きの共通理解を増やすという方向で調整。
ある程度出来るようになったから、今度は遅すぎたフィニッシュへの調整を始めた
これがヨーロッパ遠征〜秋の親善試合くらいで、その後倒れて終了

>>665
後ろの選手はミスしたら叩く
前の選手は仕掛けてミスしても叩かない、決めたら誉める
これだけだと思うんだが。


でも中村俊輔は前にいるのにミスを恐れて仕掛けない。
だからｇｄｇｄになる。

>>669
そりゃそうだろ向こうは世界で一番強いチームを決める試合だし

日本サッカーは一点負けてるときが一番面白い。
選手が点を取ろうと必死になるから、

>>658

その通りです！

>>265
トルシエぼろかすに叩いてなかったか？

>>659
昨日も見ている限りでは・・・というかパラグアイが３軍で
全然攻めてこないサッカーだったせいもあるが
あの形でもきっちり機能しているのは確認できた

日本のDFの場合はとにかく「集中！集中！」で，うっかりクリアミスとか
マークもれがない限りは，だれがやっても簡単には点を取られないので
浮き足立たない，ガマン強い選手をすえておけばなんとかなるし

>>660
>それってプロになってからの話しでしょ？

さっきはヨーロッパだけ考えたけど、
ブラジルだと子供でもFWで点取らなかったら叩かれる。
いちばんうまい奴から順番にFW→MF→DF→GK
と言う感じで子供の頃からポジションが決まる。
点取らなかったら後ろのポジションに下げられる。

中盤に技術のない選手を入れるとチャンスが台無しになる。
バーレーン戦の最大のミスは、点をとりたい時に山岸なんかが
ピッチにいたっていうこと。昨日は巻がいた。
オシムの試合も終盤の勝負どころで山岸や羽生や山岸がチャンスを
潰しまくったよ。「へただが走る選手」っていうのはチャンスを
増やしてもチャンスの質を落とす。でも得点になるのは質の高い
チャンスだけなんだよ。

最初から監督：オシム、コーチ：大木・城福・反町にしておけば

大熊・・・・・

>>671
中村は足が遅いし体が弱いから仕掛けたら取られるだけ、ってのを自覚してるんだろ。

>>678
走る選手がいないとチャンスが増えない

>>634
なるほど、確かに

ところで、ナラザキってさ、カワグチより７ｃｍも身長高かったんだね
これも今日初めて知った

もしかしてこれすごい発見かもしれないけど、オーストラリア戦のカワグチの
お調子乗りパンチングミスも、前回のバーレーン戦の手先かすりパンチングミスも
この７ｃｍが実は原因かもしれない
このヒト、やっぱキーパーとしては身長足りなかったのかも
だってあと７ｃｍ背が高ければ、オーストラリア戦でもっと確実にパンチングできていて
決勝トーナメント行けてたよね、常考

ヤバイ、オレすごいこと発見しちゃったかも

>>663
最後のひとりは敵陣ゴール前にいる相手DFですね。

>>680
でも技術はあるし、たまになら抜けそうな気もするけどね。イタリアでも
初期は抜きにいってたね。それは中田にもいえるけど

>>673
同意。あの面白さのために失点してくれって思うもん。
逆に一点取るとダメなんだよな。
だから常に拮抗する試合になる、相手が強くなければ。

>>680
だと思う。
でも守備もしない。

攻撃の時は3列目、守備の時は2列目
本当に邪魔な選手。
トータルフットボールができない、周りの選手に負荷がかかる。

>>684
だからたまには抜いてクロス上げたりするじゃん

>>678
オシム氏ね、まで読んだ

>>669
代表とクラブを比較してる時点で素人だと分かるよ

>>658
上の方で、昨日の試合に満足してる奴いたよ
一応岡田信者カテゴリーに入れてやれ

>>642
謝れ！
水木しげるに謝れ！！

>>678
そして質の高いチャンスとやらを作ろうと、ペナルティエリアの外でボールを回しまくると。
お前は現在のサッカーで「走る選手」がいかに重要かわかってないようだな。

>>692
それは羽生や山岸が居たオシムジャパンでも同じだろｗ

>>678
3列目の縦読みだって事は分かった

ところで、ニレチムマシンって何よ？

FWなんか才能なかったらダメだろ？
サッカーやる子供を増やしてずば抜けた点取る才能を持つ子供を生み出すしかないんじゃね。
MFやDFなら弱点を長所で補えば良いが、FWが点取ること苦手だったらその他の長所で補えんと思う。

■FW：
高原 直泰（浦和レッズ）
玉田 圭司（名古屋グランパス）
巻 誠一郎（ジェフユナイテッド千葉）
大久保 嘉人（ヴィッセル神戸）
矢野 貴章（アルビレックス新潟）

アンチ中村って現実見えてないのなｗ
ナメクジみたいな性格とそうか絡みのマスゴミプッシュはウザいが
日本チームでは一番チャンスを作れる選手だろ

>>682
六月の勝利の歌を忘れないっていうDVDで河口と楢崎が
競り合いながらハイボール取り合う練習してたけど互角だったよ

>>668
＞縦に早いって、相手がドン引きしてきたらどうするわけ？
そこで大木の「サイドに密集させれば、逆サイドは必ず空く」がでてくるんだよ

あと、
＞オシムはアジアカップ予選までリトリートとマンマークのサッカーをしてたよ。
これは嘘だからｗ悪いときのレアルマドリーみたいにＣＢ二枚がちょっと深めの位置で個人能力で対処してただけだよｗ
お前が言うとおり、オシムは守備は基本なんもしてないなｗ
もっと勉強してこいよｗ

リトリートっていうのはチーム全体が一旦自陣に退くんだよ、巻が馬鹿みたいにチェイシングしてる時点で成り立っていないから

>>693
死ぬほど熱くて相手が最初からどん引きだったアジアカップくらいだろ
欧州遠征以降はそうでもない

>>694
一行飛ばしで、ニチマンだと思う。

岡田だとサッカー人気が下がって、
サッカーをやりたがる新世代が居なくなる。

オシムはもう体力的に無理だし、
人気と権威のあるジーコのカムバックを希望。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3368228
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
岡田が邪魔すぎる件については同意

杉山はサッカーファンやめなさい

>>702
ごめんなさい。ジーコだけは勘弁してください。
岡田でもソリマチでもいいですから、ジーコだけは勘弁してください。
もう許してください。おねがいします。

日本人の特徴
ＤＦは引いて守っても守り切れない
ＦＷは個人で打開できない

そんな日本が世界と戦うにはどうするか？
答えは簡単、唯一まともな中盤でポエッションを高めてゲームを支配する
こっちがボール持ってる限り、攻められることはないからＤＦの弱点は消える
こっちがボール持って攻めていればＦＷは孤立しないからＦＷの弱点も消える
これをやろうとしたのがオシム。

だからオシムサッカーではサイドは突破するエリアではない
サイドでボールをキープして相手ＤＦを引っ張り出すのが目的
ＤＦを引っ張り出しておいて、相手スペースに2列目や逆サイドが飛び込む
ＦＷはその間にマークを外す
だからオシムジャパンは得点が多く、失点が少なかった。

岡田はこの基本理念であるゲーム支配を最初から放棄しているから話にならない。

>>706
そうだね・・・もう彼しか残っていない　「ファルカン」

でも昨日の試合つまらなかったかなぁ。後半は同意だが、前半はまぁまぁおもしろかった。

今の代表は本当にプレスに弱いよな。
前半の前半の動きが良かったのはボランチがフリーにさせて貰っていて
ボランチがボールを持っている間に戦線を押し上げられていたから。
ボランチにパラグアイの寄せが来るようになってからは最悪だった。
パスコース封鎖されて、ずるずる下がってバックパスミスるとか。
そんなの見せられたらもっとサイド使えよとか思うだろ。
でもこれが岡田サッカーなんだよね。

なぜフランスで惨敗させた人が監督してるのが不思議

＞いかにフリーでFWにボールを持たせるか

それで放り込みやってりゃ世話ねーわなー

杉山ってジーコの代表監督復帰を勧めてたぞ

>>702
ジーコサッカーは低レベルな日本人ではムリぽなので嫌

岡田が逆行させたのを、一生懸命俊輔が戻そうとしている。
オシムがやろうとしているサッカーに！

でも、俊輔にその責任を全て背負わせるのは無理がある。（それにしても、
経験が人間を大きくするね！俊輔は、ヒデの後釜には無理だと思っていた
が・・・）オシムも罪作りだなぁ・・・病気だから誰が悪い訳でもないんだが！

>>715
ないない。

中村は昔からずーっと同じ。
パス回してれば満足。

>>707
オシムはポゼッションを高めようとしてたわけじゃないぞ。そりゃジーコだろ。

>>708
いーや。カマモトJAPANだろ
彼は現役時代、伝説的なストライカーだったんだぜ
きっと日本の得点王不足を解消してくれるよ！

>>692
そのＤＶＤは知らないけど、自分はオーストラリア戦のすべての敗因は
やっぱりあのカワグチのお調子乗りナルシストパンチングミスだといい続けてるよ
あのあと、必死で這ってでもゴールマウスに帰ろうとするべきなのに
カワグチ、ジョグみたいに流してるし
そのときはあそが自分が死守すべきゴールって気持ちは完全に失って
完全に部外者として試合を見てる瞬間だよね

ロナウドに決められたナカザワもそうだけど、ある一瞬、ボールウォッチャーに
なっちゃう瞬間ってあるんだよな

自分はそう呼ぶのはキライで、わかりやすいからそういうだけだけど、
ドーハの悲劇の最後の一点もそうだね
キーパーは何をすることも出来ずにボールを見送るだけ

>>717
は？

>>718
あまりにひどくて見てられなくなって
FW俺とかやりかねんだろがｗｗｗ

マキグソがいまだに出てる時点でブルーレイなのにVTRで勝負しているようなもんだ

＞日本代表のサッカーは、ここへきて大きく後退している。
＞世界の傾向と比較すれば、中身には著しい差がある。

オシム時代もひどかったから「後退」かどうかは何とも言えない。
もっともオシムさんはチームづくりのための条件整備までしか
できなかったから、完成度を求めても仕方ないけど。
ただ、今の日本代表がつまらないという意見には120％同意。
戦術だけは現代風（のことをやろうとしてる）かも知れないが、
それを支える個人の技術の低さと展開センスのなさは目を覆うばかりだ。

中田ヒデがいなくなって日本代表は10年分ぐらい退化した。
結局、日本が一時期強くなったような気がしたのは中田個人が凄かっただけなんだと思う。
日本が本気で次のＷ杯に出場したいなら、いまの監督とチームの進化に期待するより
一流のトレーナーやドクターを集めて中田カムバックプロジェクトに取り組んだほうが
よほど可能性は高いと思うよ。

では、以下にアンチ中田のみなさんの「シロウトは黙ってろ」スレどうぞ↓

>>707
岡田になってからボール回しが糞になったよな・・・
サイドチェンジ出せってのも要はそこからくる不満だろ。

>>699
>これは嘘だからｗ悪いときのレアルマドリーみたいにＣＢ二枚がちょっと深めの位置で個人能力で対処してただけだよｗ

そのころは三枚だろ
サイド攻撃は前線からマンマークで付いていって対処してた
やっぱ試合見てないんじゃ？

ま、ＰＫで神がかり的なセーブをすることがあるから、カワグチファンって
多いみたいだけど、このヒトのポカ率って結構高いよね
そういう意味で自分はナラザキのほうが信頼できる

身長もカワグチが１８０ｃｍとは今日まで知らなかった

>>677
最初から書いているんだけど、あくまでもバランスの話なんで。
生存競争や批判や評価は当然ありますよ。

知ったかこいてる連中が何言ってんだかｗ
黙って見てろｗｗｗｗｗｗ

岡田はオナニーサッカーだからなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>726
川口の実身長は179cmです。
まぁ　別に180にしてもかまわんけどね。大差ないし。

オシムのサッカーのスローガンって「考えて走る」サッカーだったよな。
で、初期のころはよく選手が走ってた。
今はどんなサッカーを目指してるの？

杉山さんの気持ちも解らんでは無いが
今更、日本が弱いからと言ってサッカーファンを辞めなくても

・切り込めない
・あたりの強い選手がいない
・クロスが決まらない
・速いパス回しができない
・トリッキーなプレイができない
・ワンツーが皆無
・とてつもなく足の速い選手がいない
・スペースを作れない

この条件で，相手から点を取るためにはどのような戦術を使うべきか
1.神様に祈る
2.なんとか競り合ってこぼれだまにくらいつく
3.一試合に250本くらいミドルを撃つ
4.あきらめる

>>719
自分はキーパー経験者じゃないから大したこといえないが
あの失点は仕方なかったとおもうよ
結果的に飛び出したことで失点してしまったわけだけど
自重してればよかったとも言えない
キーパーなんてそんなもん

>>731
何も考えずに走って前半15分でバテて後半押し込まれて引きこもるサッカー

いまどきこれだけグラウンドを狭く使うサッカーやる監督いないぞｗｗｗｗ

全てのサッカーの試合がつまらないし
というか5試合くらい見れば飽きる

>>731
選手が走って逃げる

>>734
キーパーの場合、飛び出してのミスは仕方ないでは済まないよ。

>>717
どっちもだよ

バイアグラかと思った。

728 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/28(水) 16:42:15 ID:4rQAZGeZ0
知ったかこいてる連中が何言ってんだかｗ
黙って見てろｗｗｗｗｗｗ


↑↑↑↑↑
岡田にも信者が！！！

順調に成長してたら巻の位置に平山が入るはずだったのに。
競り負けない選手でＮＯ１はいまだに巻なのか。。。

在日杉山に言われると正論でも癪に触るな
つか日本ろくな監督こないな
トルシエは戦術で雁字搦め
ジーコは自由という名の職場放棄で何もしない
オシムは不可解な千葉勢優遇、結局アジアでも結果出せず
岡田はＦマリノスの頃から守備は３バックで固め、セットプレー頼みの退屈なサッカー
代表監督になってからも好ゲームは一度もなし
個人的にはピクシーにやって欲しいな

>>734
キーパーは飛び出したらなにがなんでもクリアしなきゃ駄目。
それができなかったらミスとみなされる。

>>736
朴山乙

大久保も引いた
おまえのショート力とシュート精度であの距離から
シュート狙えばFWなのかと？むしろあの距離ならMF系のほうが
期待できる

>>734
甘い

いや出たのはいいけど、出たら完璧に触ってしなきゃダメじゃん？
その判断ミスをしたカワグチは完全にダメでしょ
で、その出たのが冷静な判断というより、カワグチお得意の気合入ったときの
ノリで出てるからね

何度も何度も言ってるけど、あれだけ攻め込まれて、得点が取れずにオーストラリアは
もう絶望的になってたときだったんだよね
だから、あのままグダグダのまま勝ちきるチャンスを、あのお調子乗り
ナルシストパンチングで相手に勢いを与えちゃった
あれがすべてのオセロが裏返った瞬間

岡田以外なら誰でもいい

>>739
キーパーとしてではなくチームとして仕方なかった

>>744
要するに選手がダメなんだろ

　　　サ　　ッ　　カ　　ー　　っ　　て


　　　デ　ィ　フ　ェ　ン　ダ　ー　が　い　か　に　早　く


　　　ボ　ー　ル　を　回　す　か　を　競　う　ス　ポ　ー　ツ　で　す　か　ｗ

今回のW杯はあきらねるべきかと。
また次まで待ちましょう。

まだ新監督みつからないのかよ

>>719
あのシーンは中澤のミスだけど、
サッカーにおいて得点シーンは、
すべてDF側のミスがからんでると言っても過言ではないわけで
あまりそこを言っても仕方ない気がする。

今でいうところの阿部批判とかもそう。
致命的なミスをするとか、ポカするっていうけど、
失点シーンってのはそんなもんだと思う。

楢崎は代表に選ばれてるキーパーの中でPAシュートのセーブ率が一番低い
まめちしきな

川渕が死なない限り、日本サッカーの発展は無い

岡田が無能だなんて何を今更
こいつは点を取るためのリスクやビジョンを描けないバカ
格下相手でも凌ぐことしか頭にない
アジアですら蹂躙され続けた弱い日本の負け犬根性が染み付いてる

>>750
それはさすがに無理があるよ。
あれは川口一人の判断で出た結果の失点で
出てなかったらどうなってたかなんて考える必要が無い。

つまんないからダメなんだよな
馬鹿試合でも良いから、点取るサッカー、切れ味の鋭いサッカーを見せてくれ

田中マルクスの後方からのフィードが殆どミスになっている件

お杉さんは協会入りして川淵一派を駆逐してくれたら称讚するよ

相手が守備を固めてたらサイドから揺さぶるのなんて鉄則だろｗ
なんで昨日の日本の選手達は一番固い中央でバタバタやってボール失いまくってたんだ？
しかも右サイド阿部だし、そりゃ攻撃出来ないわな

世界がアッと驚くようなツマラナイサッカーw

>採用した布陣は4−2−3−1だった。この4列表記だけを見れば、
>古い気は起きないが、サッカーの中身に数字の特性が何も反映されていないのが現実だ。

ここだけ読めばおｋ
おすぎの全てが表れている

>>748
？
オージはあの時間、切札(MFながらプレミア二桁得点)
のカーヒル投入でがぜん盛り上がってたが？

>>755
いや、ナカザワを責めてるわけじゃないんだけど、完全にロナウドに見とれてたと思う
あってはならないけど、もうなにもすることができなくて思わず第三者のように
その瞬間を見てしまうときっていうか
厳しいことを言えば見てるヒマあったら最後の可能性にかけて身体を寄せろって
ことだと思うけど、たぶんヘディングするロナウドの美しさというかその瞬間を
吸い込まれるように見てしまったんだと思う

>>230
やっぱピクシーの言ってた「師匠ワントップ」＋俊輔のＦＫが現時点の日本に最適だってことだな

サッカーはゴールあってこその魅力なのに
パスばっかまわしてたらそりゃつまらんわ

杉山大先生は4-2-3-1か4-3-3にしたら
試合見なくても誉めてくれるよ

>>760
つ、オシムジャパンのスイス戦。

>>766
完全にグダグダに押し込まれながらも、相手をいやらしく押さえ込むような試合できてたんだよね
シュート何本打っても意外と不正確で、結構イラついてたんだよね
だから、あのまま点が入らなければ最後までごまかせた可能性がある
あくまでも仮定の話だけど

オシムが贅沢すぎたな

色々夢見ちゃったもんな

>>699
やっぱお前試合見てないな。
代表が本格的に4バックになったのはアジア杯からだ。

1年前も2年前もわからないし、CBが2枚も3枚もわからないって、
もうサッカーどうこうの前に数字どうこうの話だろｗｗ
必死に検索しても諸々節々で大間違いしてるなｗｗ

どうでもいいけど個人的にオーストリア戦の戦犯は高原だと確信している

結論から言うと日本人は頭が悪いんだと思う
一向に上手くならない上に戦術理解度が低い、Ｊに来た外人も日本の選手の弱点は戦術だとよく言ってるしね
何も考えずにジタバタ蹴ってるだけ

詳しくないんで聞きたいんですが、
エライ人たちはワールドカップも岡田監督で行くつもりなんですか？

あのメンバーって本当に日本で上手い順から選んでいるのかい？

>>777
サッカー協会に電話して聞いてみてください

>>772
だからこそのカーヒルだったんだよ。
奴のポジショニングと勝負強さはすごい。
ヒディングは日本の弱点であった
クリアボールと
CBとボランチの間をカーヒルに狙わせた。
大した指揮官だよヒディングは。

要するにジーコと一緒で選手は好き勝手やってるんだろ。
日本人はシステマチックに指導された方が伸びるよ。
ただし、出来る監督じゃないと意味がない。

>>778
日本のサッカーの競技人口はかなり多いと思うが
そのトップが巻とかだしな
日本人はサッカーに向いてないんだろ

確かに昨日の試合はつまらなかった

球廻し見るのも飽きたから、次からは20分ハーフでいいよ。

　　　　●

●　　 ●　　●

　　 ●　 ●

●　●　 ●　●

　　　　●

お杉はこのシステムじゃないと満足しません

>>781
日本人はシステマチックに指導された方が伸びるという説の論拠はなんだ？
詳しく教えて欲しい。

うわー、言っちゃったよ

すぎやましげきって誰？

オシムのサッカーは弱くても面白かったが、岡ちゃんのサッカーは弱くてつまらんサッカーだな・・・

ブラジルではサッカーが下手なヤツに「おまえは日本人（日系人）かｗ」と突っ込むんだってよ。

>>780
いまだにヒディングとか言ってるヤツの言葉なんか読むに値しない
くだらないこと言ってるようだけど、それだけ相手国や指揮官のことが気になれば
そういう間違いするヤツがシロウトだと思う

で、岡田のどのへんが俺流なのよ？
放任主義を俺流と言うのか？

日本人プレイヤーの技術が問題じゃないの？
なんでも監督のせいにするのもいかがなものか。
そもそもオシムのサッカー、そんなに面白かったか？大して変わらん。

巻の１トップと聞いた時点で塩試合は確定してたからな
個人的に好きなのは４−４−２だな
ウイイレだといつもそうしてる

戦術っていうけど今の選手に合わせた戦術しないと
下手糞だって自覚した上で戦術考えないと駄目だろ
なんか批判してる人は、日本の選手のレベルが高いって勘違いしてないかな

モーニングの後ろでサッカーのノンフィクションを少し前に連載してて、
スポ新の記者が杉山はサッカー選手で特別に仲が良いのがいないからダメだ、
個人的にベッタリした関係を持った選手いないと記事書けないじゃん、
って嘲笑してて、不愉快に感じたというエピソードがあった。
報知の記者を指してたぽいけどw

岡田はサッカーに関しては日本で五指に入るほど勉強はしてる
正直>>1-2の文章からは嫉妬しか感じられないな

誰が監督しても、結局日本のサッカーは変わっていない

>>797
ほんとかよ。　言ってることに具体性とか皆無な気がするが。
誰でも言えそうなことしか言ってないよ。

接近・展開・継続。
なんとなく言ってみたって言ってるし。

>>795
日本人のレベルの低さを認識した上で
岡田は更にウンコっていう記事だが

なんで読んでて分からないのが不思議ｗｗｗｗｗ

　　　　大久保　　　玉田

松井　　　　　　　　　　　　中村
　　
　　　　遠藤　　　　長谷部
　
安田　　中澤　　　　釣男　　　駒野
　　　　　　
　　　　　　楢崎

このメンツとシステムなら機能すると思う

TBSの中継だったからより一層面白くなかった。

杉山はフォーメーション厨

点が取れそうな雰囲気の時って俊介がＦＫ蹴るときだけだろ？ｗ

個人に頼りっぱなしでチームとして何がしたいのかさっぱり分からない。
「酷いサッカー」とはどういうものか？と言ういい見本にはなってる。

>>795
でもそれを日本人監督が言っちゃうのが滑稽なんだよな。寒いわ。
最近岡田のテレビの発言で目につくのが、
出来ない奴にやれといっても仕方ないとか、ドリブル突破できないやつにドリブルしろって言っても持ち味を殺すだけ、
みたいな感じで、達観してんのか、諦めてんだかしらないが、
だったらその先は、どうしたいか、
同じように饒舌に語ればいいのに
そこはダンマリ。

なんかちょっと人格が不安になる
岡田がたどり着いた指導者としての、振る舞いスタンスについて、
かなり違和感がある。

日本の現状把握と適度な目標設定
トルシエが一番マシだったな
オシムが次点。いい監督だったが理想が高すぎた
ジーコ、岡田はオフト以下。加茂レベル

別にこの人が見るのをやめてもいいが、言ってることはまったく同意
つまらん。眠かった。

5、6年前と比べるとパス回しは格段にうまくなってるわ。トラップも

オシムは毎回相手監督から戦術を褒められてたのに岡田はダメ出しされる始末だもんな
やっぱ違うんだろうな

>>799
一度、解説を聞いてみるといいよ

時代遅れの戦術じゃないと選手が機能しないってことだろ
レベルが低いから新しい戦術なんて無理

>>809
だってブサイクだもん

>>789

弱くねえだろ。オシム。

.>盲目的な応援を続けてきたゴール裏に陣取る一部のファン

相変わらず嫌味な文章だなお杉は。
とっとと海外に出て紀行文書いてろ反日。

>>810
解説は上手いね
ただ監督としては糞

>>801　こっちで

　　　　大久保　　　玉田

　　　　　　　　松井
　　遠藤　　　　　　　　長谷部
　 　　　　　　　釣男
安田　　中澤　　　　寺田　　　駒野
　　　　　　
　　　　　　楢崎

かつてないほどどうでもいいけどパラグアイっていつもバイアグラに見える

>>788
4-2-3-1教の教祖様

今回のパラグアイなんて二軍レベルだぞ
そこにホームでスコアレスドローとか、もうね…

>>810
解説もインタビューもほとんど読んでるし見てるけど？

まあリッピやアンチェロッティに話を聞いただとか、情熱があるってな類の話は
腐るほど聞くけど、確固とした戦術眼やサッカー観は聞いたことないぞ。
なんかあるなら教えてくれ。

>>793
それが正解だろう。
Ｊリーグを見たって得点王もMVPもずっとブラジル人。
ブラジル人を核としたチームが強いチームで、そういったチームに戦術などない。
あってもせいぜい、いかにブラジル人の力を引き出すかだけだ。
そんな環境では日本人のレベル向上など図れない。

ブラジル人頼みのぬるい環境で日本の選手のレベルは下がってる。

おすぎｗｗｗｗ
結論だけ同意しとく

遠藤と鈴木が居たからだろ。

>>806

オシム＞トルシエ＞ジーコじゃね？
岡田は期間が短いから測定不能だが試合がつまらなくて、選手からの人望がないよな。
代表引退が流行ってるし。

岡ちゃんのサッカーは糞だとみんな思ってるし、正直に訴える杉山は偉い、でいいじゃん
杉山とセルジオくらいだろまともな意見を話してんの

悪口や批判は完全封殺とか、ぐんくつの音が聞こえそうな空気だぞ

>>821
>ブラジル人頼みのぬるい環境で日本の選手のレベルは下がってる。

少なくとも、攻撃陣（二列目より前）を日本人で固めるセレッソが、
もっとも日本の将来を考えてクラブを作っているということですね！

オシムのとき、気づいたら逆サイドが完全フリーで数的有利作れてるじゃん！
って場面がいくつもあったんだよな。
岡田のサッカーは・・・・・

面白さで言えばオフトが断トツ
社会人リーグから森保を引っ張ってきて心臓に据えた所なんか最強

そもそも何で前回からあんなにメンバー変えるのか意味分からん

そこそこ上手くいってたんだから熟成させればええやん

岡田信者きもすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>819
あの守備で二軍って逆にすごいなと思ってしまう
パラグアイって国に守備のメソッドが浸透してるんだなと

>>824
岡田の期間は短くないだろ
二回目なんだから
即解雇されたファルカンなんてどうするんだよ

少なくともオシムのサッカーは自陣ゴールから相手ペナルティエリア手前までのコートの8割、
どういうサッカーをするかという明確なビジョンを持っていた
（というか今のサッカーでは8割までが監督の指示できる限界）。

岡田監督にはそういうのが感じられない。今こういう方法論を使ってますよっていうのが見えない。

岡田監督を擁護する気はサラサラないけど
「サイドチェンジがなかったからダメ」っていう指摘は
杉山氏が単細胞なのか、いくらなんでも日本代表をナメすぎだと思う。

サッカーが「味方にパスを通すこと」だけが目的のゲームで
スコアレスドローの場合はパスの成功率で判定勝ちとかできるならいいけど、
中を固めたら必ずサイドって分かってる相手なんて守ってるほうはちっとも怖くない。
むしろサイドにボールが行ってる間に中を整えられるからありがたいぐらいだ。
「逆サイドに振ればフリーの味方がいるだろ！」って、それはパスを通したんじゃなくて
相手にボールを持たされてるだけのこと。それぐらい今の代表だって分かってるって。

クローゼやクラウチみたいに来るって分かってても止められないFWがいれば別だけど
ただ「サイドからの崩しを狙ってみました」だけで満足するなら意味は無いだろう。
むしろFW2人でDF3人の裏がとれればゴールは目の前なんだから
確率は低くても中を狙うというのは攻撃の姿勢として間違ってない。
全盛期のピクシーだって常に中狙いだったじゃん。

もちろん「逆サイド」という選択肢は常にアタマの片隅にあるべきだけど
どちらが確率が高そうかをその時々で選手が判断した結果、
たまたまサイドを使うことが少なかったからって、それで批判するって
手段と目的を取り違えてるような気がする。

>>829
そこはテストだから良いんだけど、テストするなら目的がなきゃ駄目だろ

この杉山って人が岡田よりサッカーが分かってるとは思えないんだがなあ。
ジーコの時にも思ったが、欧州で実績を残した監督以外ならば、書き手の方が知識が上で
戦術の引き出しも豊富だと思ってるアホが多すぎないか。

まあ、有力外人監督も逃げ出す
各選手の小物っぷりが１番の原因だけどね

今どきは4-4-2なんてもう古いんですよ。10 今の日本に必要な戦術はこれだ。
全員攻めて全員守る。中盤でのみ試合をする。

しかし昨日の試合は酷かったな
特に疑問だったのが相手の守備の密集地帯に敢えて突っ掛かって
ボール取られまくってるのが酷く滑稽に見えた
それとも中央でファール受けて中村のＦＫ頼みの戦術だったのか？とにかく
サイドから揺さぶらないと真ん中は空かないだろ常識的に考えて
赤いマントに盲目的に突っ込む闘牛の牛みたいだったな

>>829
予選も近いし、中２日で無理させたくなかったってことだろうな。

今頃になって熟成もないとは思うけど、いまさら、別のことを
試してたように見えるあたりがいまごろになって恐ろしくね？

>>831
南米に珍しい堅守速攻はブラジル、アルゼンチンを食うために磨かれた哲学
そういったポリシーが全くないのが我が日本
レベル低いアジアで安住してるからかね

>>833
>>835
テストと称しても新しいことをやるわけでもなく、
何がやりたいのかよくわからないまま前半でバテて後半グダグダって感じがする

「世界中に人脈がある」と自画自賛した小野剛技術委員長のコメント

『岡田さんしかいない』

岡田を責めるより岡田を監督にした奴を責めなきゃ

日本の試合は緩急が無いんだよねー
アホーターの応援と全く同じｗ

糞真面目というか馬鹿というか

>>836
いやオシムなんかは、杉山とかに近いと思うぞ。
アホみたいに欧州の試合とかＪとかチェックしてる。

岡田がオシムほど見てるかは不明。

もうどっちが上手くファールを取れたかでいいよ

>>834
試合みてたらさ、もちろんサイドチェンジがどうこうじゃないけど攻めの形がなかったよ
決定機を演出ってわけでもなかったし
よかったのは俊輔のクロスくらい

協会には人脈皆無で引っ張ってくる情熱もない
保身と目先の大金と権力に目がくらんだ強欲な老人が
いつまでもしきってるからね。
まぁそんなやつらを支持するかどうかってこと。
岡田になってからとっくに諦めているよ代表は。
予選敗退は当然だろうね

＞最悪の試合、つまらなさすぎる
オシムってサッカーに対してこんな感想言う奴
嫌いじゃないかと思うんだが

凄いつまらん試合だったが、巻のヘディングクリアが見られただけでも十分

>>845
トルシエ曰く、日本で試合の流れを読んで緩急をつけれるインテリジェンスがあるのは
中村と遠藤だけらしい
あとの選手はインテリジェンスが足りないと言っていたな

オシムが監督だった頃に組み合わせを見た時は
よもや３次予選で苦戦するとは思ってなかったよ。

ありがとう岡田監督。川渕会長。

監督誰がやってるか目隠しして
試合だけ見せてみてもオシムのサッカーとかジーコのサッカー
（トルシエのはフラットスリーだから明白だが）なんかはすぐに分かると思う。
それだけ個性的よ。岡田のはまだ見えん。

ジャーナリストや観衆でなく
相手監督から連続で駄目出しされる監督なんて
世界探してもマジで岡田くらいだろうな

ＦＷ（巻と大久保が特に）がクソだったことを除けば良いサッカーしてた。
ボランチは中村憲剛ダメだね。得点の匂いがしない。見切ったほうがいい。
攻撃センスの切れなら長谷部のほうが鋭い。細かなパス回しはともかく。

啓太も本来代表レベルの選手じゃない。

最近の岡田っていつも怒った顔してるように見えるが何なのアレは？

>>844
正論すぐるwwwwwwwwww

なんかさ記者も相手監督も選手も含めて前半のほうがよかったって言われてるんだけど

>>852
じゃあ中村に任せたら良かったな！
いや冗談抜きで
没個性大好きな岡ちゃんは絶対そんなことさせないけどな！

>24
ラモスは〜？

>>857
ニヤニヤしてるより良いかもｗ

＞こんな試合を、もう5試合続けて見せられたら、僕はサッカーファンを辞めている可能性がある。

５試合も見なくていいから、とっとと辞めればいいじゃねえか、馬鹿。
杉山がサッカー評論を辞めたって、誰一人困らないっての。

>>857
自分の存在自体にイラついているんだよ

カズが代表入りしたら見に行く。

岡田よりラモスの方がいいな
燻ってるブラジリアを引っ張ってこれそうだし

>>6
80歳のお婆ちゃんも同じこといってたw

杉山は欧州厨。
サッカーの内容を見ずにフォーメーションから内容を捏造する電波。

>>839
それが岡田の密を作って疎にボールを出す作戦だけど、
開いてるはずの選手までマークされててうまくいってないよな。
あととられても相手が高速カウンターを仕掛けなかっただけ救われたよな

あれは圧倒的格下とやるとき以外通用しない感じだな。

この記事に禿同。
岡田の言うオレ流って何？
何がしたいの岡田は？

>>834
ピッチはそんなに狭くないんだよ、必ずどっちかは手薄になってるもんだ
サイドチェンジ1本で敵を大きく走らせることができるなら安いもんだ
適時に、というのは当然だがサイドチェンジが有効な場面が殆どないなんて試合はない
結果的に少ないなんてのは異常
しかも日本は搦め手なしで中央から抜けるほど強力な選手はいません

昨日、日テレで北澤と岡田の対談をやってたけど双方ピリピリしてたな
北澤なんてインタビュー前は体ごと外向いてたし

ある意味岡ちゃんジャパンは日本サッカーの集大成だから、その結末だけは注目しております
W杯行けるといいですね

岡田監督になってからまだ期間は短いぞ
もっとゆっくりみてやろうよ

点が入らない試合を つまらないというのは サッカーニワカの証しw

小学生やミーハー女性レベルw

昨日の試合は 見所たくさんあって 面白かったのにw

>856
俺も鈴木啓太が何故重宝されてるのか理解出来ない
オシムが日本のマケレレなんて言って持ち上げたから
玄人から見れば必要な選手みたいな風潮になってるけど
しいて長所を上げるなら運動量が多いくらいじゃないか？それが最も大事な要素なのかもしれんが

>>874
二回目なんですが？

中澤がいたらもっとつまらなかったな

擁護してくれるのはアンチオシムだけｗ

>>876
賞賛されてるのは
個人の資質じゃなくて、求められてる役割。

啓太が駄目なら、代わりの守備専の名前を挙げるべきだろ。

岡田は完全に一回文化人になっちゃったからな。
まだ野球みたいに芸能人になる方が野心が持続して監督としては良かったかも。
とにかく岡田は勝負師ではない！
このままじゃオマーンに引き分けで解任だろうな。

岡田キライ、オシム好き、サイドチェンジしろ
要約するとこれだけだな

杉山といえばＣＬのルールも間違えて堂々と雑誌に記事書いた馬鹿だなｗ

加茂ジャパン戦績 1995/01〜1997/10
51戦 - 27勝 - 10分 - 14負 勝率：65.85%
107 得点 ‐ 1試合平均得点：2.1
63 失点 ‐ 1試合平均失点：1.24

岡田ジャパン戦績 1997/10〜1998/06
19戦 - 9勝 - 4分 - 6負 勝率：60%
33 得点 ‐ 1試合平均得点：1.74
18 失点 ‐ 1試合平均失点：0.95

トルシエジャパン戦跡 1998/10〜2002/06
52戦 - 24勝 - 17分 - 11負 勝率：68.57%
86 得点 ‐ 1試合平均得点：1.65
48 失点 ‐ 1試合平均失点：0.92

ジーコジャパン戦跡 2002/10〜
72戦 - 38勝 - 15分 - 19負 勝率：66.67%
114 得点 ‐ 1試合平均得点：1.58
70 失点 ‐ 1試合平均失点：0.97

オシムジャパン戦跡 2006/08〜
20戦 - 12勝 - 5分 - 3負 勝率：80%
36 得点 ‐ 1試合平均得点：1.8
14 失点 ‐ 1試合平均失点：0.7

岡田ジャパン戦績 2007/12〜
9戦 - 4勝 - 4分 - 1負 勝率：80%
11 得点 ‐ 1試合平均得点：1.22
4 失点 ‐ 1試合平均失点：0.44

だいたいサッカーにイケメンとか存在しないしな お前ら！がうるさいクリスチアーノ？なんたらもイケメン？はあ？だよ実際もんだあたし

タニ、アライ、カネモト、キムラの邦画１００倍男前だろうがよ

おすぎの愛車のカーナンバーは4231
携帯の末番号も4231
ハトヤは4120

セルジオの「一人の選手にボール集めろ！」なんていう意見よりは
はるかにマシだけどな＞杉山

サッカーやったこともないやつにサッカーがわかるはずがない。
鈴木啓太が代表レベルじゃないとかありえないわｗ

とりあえず岡田にしろ協会フロントにしろ現役時代はアマチュアだった奴らばかりだろ
プロ化以降とはレベルが違うんだから中枢はプロ経験者に変えろ
カズなんかはＪより先にプロになってたんだし
まだ現役だから厳しいなら奥寺でも風間でもいるだろ

ウルトラス死ね、騒ぎたいだけのニワカ共

集客考えて、闘莉王、鈴木、阿部と出したのにガラガラだったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>876
密で人数掛ける分、味方のDFも疎になる訳。
その空いた空間を潰したり走りまくる選手が必要なんだよ。
でかいカウンターを食らう可能性があるリスキーな戦術でもある
そこでとにかく走ってとにかく芽を潰す奴が必要と岡田がそんなようなこと言ってたぞ

うそーん
昨日久々に見たけど、ジーコの時より
よっぽど良いサッカーしてるじゃん、と感心したんだけど・・・

>>891
レッズサポは、去年のACLの遠征とかで金ないんだろ

>>876
スペースを埋める意識が違う。

単純にボール奪取や運動量、フィジカルでは今野に劣ると思うけど鈴木のほうがプレースタイル的に使い易いんだよ

クラブと違って連携作る時間も無い代表じゃあ鈴木以上に安心して使える選手はいない

>>871
ほんとにサイドチェンジ1本で相手が大走りしてくれるならいいけど、
基本的には対面してる選手が必ずいるものだから
ボールを振られてDFが急いで走る場面なんてそんなにないと思うけど。

守ってるほうの心理でいうと、ボールが外方向に出ていくのは
「とりあえずの危機は回避した」って感じなんだよね。
逆にダメもとで中に突っ込んでこられるほうが緊張する。
ケアレスミスでも1点献上に即決するから。
それは俺の性格が消極的なだけか？

で、いつ川なんとかさんは辞めるの？
監督がどうこういう前に腐りきった協会をなんとかしないと
良い監督を呼べるもんも呼べなくなるし、いつまで経っても日本で親善試合組もうとして
どこの国も2軍しか来てくれなくなる

だって杉山ってトルシエ時代をはサンドニ以降を否定、ジーコ時代を全否定、
オシムも否定、岡田も否定っていう困ったチャンだぜｗオマエの大好きな
欧州リーグとはやってる選手の質が違うんだよ。つまんねーなら見るなよ

湯浅の記事ではなんでスレ立たないんだよ

あれ？ゴルフの人？

>>899
誰も相手にしてないから

サッカーが本当に好きなら守備も楽しめるだろ。
「このスペースの埋め方上手いな。」とか
「このパスコースの消し方上手いな。」とか。

湯浅さんは良い所探しの達人だからな

岡田が他と違うのはほぼ全員が否定してるところじゃないか

おすぎはムカつくが岡田のチームの方がムカつくのは確か

>>897
やめても名誉会長としての院政が始まるぜ
もちろん、周りはｲｴｽﾏﾝばっかり

残りの寿命をオシムに差し上げて早く死んで欲しいよ

>>888>>895
それくらいは分かるけど。レッズで初めて見た時なんて良い選手だと思った。
でも他にもっと良いのいるだろと。

>>907
誰？

>>904
オレは肯定してるぞ
思ったよりはましだ
最近２試合はマリノス時代よりずいぶんとましなんじゃないかな

…ガチ試合になったときどうなるか恐ろしいけどなｗ

>>896
確かに同等もしくはそれ以上のレベルの相手なら緊張もするけどね
今の日本レベルだと逆に守備に集中できて楽なんじゃないかな
アジア相手なら結果的にサイドチェンジが少ないなんて試合もあるかもしれない

>>907
誰？

アジア4位で、バーレーンにも負けたというのが現在地点。

アジア相手なら全勝で爆勝しなければいけない...なんて、
もう誰も言えなくなったな。

意外とおもしろかったと思った俺なんだよ

>>456
予選であのガッツ見せてくれれば良かったのに
キリンの調整試合じゃ

サッカーはミスのスポーツだからつまらない。
なのに少しでもおもしろくしようと全くルールを変えようとしない。

なんだろうね
勝ちにいってるのか、試してるのか、熟成させてるのか
まるで見えない
コロコロ変わって毎試合リセットで積み上げたものがない

>>916
代表チームってそんなもんでしょ。
それが良い事だとは思わないが、やむをえないよ。

俺めっちゃ良いこと言ってねぇか
自分でもびっくり

しかし、監督変わって数ヶ月でここまでつまらんサッカーになるかね

>>903
ユースの監督向きだなｗ

汚杉はで、いつ死ぬの？

>>907
守備面じゃやっぱ鈴木が一番使い易いと思うよ

SBもそうだけど守備が重要なポジションなんだし攻撃面で｢使えるか｣でなくまずはいかに無難に過ごせるかが重要なんだよ
それプラス何かがあれば良いけども…
今野はボールを奪いに行かせてこそ生きるタイプだし稲本は体力に不安がある
伊東テルなんかはスタイル的には良いけど年だし体重が軽すぎる

やっぱり守備を無難にしたいなら鈴木ってことになる

日本人は絶望しチョソには楽しい岡田日本代表

>>917
他の国だと、国としてのサッカースタイルがあるし機能するんだけどね
もういっそアメリカやウクライナみたいに１０年くらい一人の監督にまかせるとか

杉山とは合わんな、サッカー感がｗ
バラバラ、そんなのは当り前。
あれだけ初出場、大量の選手交代をコアが出来てない時点でかませば。
杉山は呼べばコンビプレイ、組織的なプレスとその加減などが
機能するとでも思ってるのかｗ
岡田が真価を問われるのは次の本番。
可能性だけはいくらか見せたこのメンツで、本番までにどの程度
役割を明確にし、整理してチームに仕上げるかって事だろうにｗ

フランスWCから現在までで、個人的にはもっとも避けたかった代表監督だが
サッカーの質で評価すべきタイミングは心得たいもんだな、杉山よ。
おまい、それでメシ食ってるプロのライターだろうがよｗ

>>909
岡ちゃんはチキンだから、ガチな試合になるとディフェンス一辺倒になります
重要度が増せば増すほど冒険はしません

オマーンにも負けるから見ててみなよ
失点したら終りだから
もう代表に夢なんて見ないよ
カズの時代が懐かしいな

ペース配分考えない糞サッカー
相手が強かったら後半ボコボコにされてた

岡ちゃんの組織的なプレスは前半20分が限界です＞＜

つーか、オシム時代に一生懸命批判していた久保は
こんな酷い有様でダンマリか？ｗ

ただでさえ客が入んないんだからネガティブキャンペーンはやめてくれ

こいつは金子達仁と同じトンでも評論家だから無視していいよ

そういや毎回笑わせてもらった久保の記事どうなってんだ
岡田になってからあまり見かけないが

最近の代表を見てると
右サイドで詰まったときに一端裏に戻して再度、再々度と同じサイドで攻めること多いよね。
ブラジル、アルゼンチン並みの突破力があるなら有りだろうけど
あの場面でサイドチェンジほとんど無いのは酷いと思うわ

キムコとかおすぎとか湯浅とかゴタケとか、
これだけ個性的な評論家がいる。

これが今のサッカーの財産だよ。
バレーボールやバスケにこんな評論家がいるか？

色んな奴が文句を言う、これもジャンルを成長させる要素のひとつだ。

いつも偉そうに言ってるけどこいつはなんか日本サッカーに貢献したの？

>>933
だけどサイドチェンジって結構難しいんだぜ

オシムと岡田の能力の違いは一目瞭然だね

丸山茂樹

いい加減この試合がつまらない、じゃなくて
そもそもサッカーの試合自体がつまらない、ってのを認めろよ

>>888

悔しさ全開だなお前w

残念ながら サッカーマニアは 鈴木ｹｲﾀ選手を 評価しないんだよ

まぁ有効だと判っちゃいるがコントロールミスを恐れてるってのが本当のところだろう
逆サイドにピンポイントで合わせられる技術があるのは俊輔くらい

キリンカップで立ち直るどころかますます不安が募る結果になったな。
オマーン戦でドロー以下だと、もう沈みかけの泥船状態になる。

まーーーーーー、誰がなんと言おうとも
岡田じゃ予選突破ムリｗｗｗｗｗ
次を早く考えた方がいいぞ

>>936
代表がその辺りを軽々こなせなくてどうするとは思うぞ。

鈴木より明神の方が良いだろ

鈴木は 運動量が凄い？ w

大久保や長友に比べたら終わってるだろ

しかも 大久保と長友は攻撃、守備に走り回ってる

鈴木は たまにある守備の時に走ってるだけ。ムダな走りも多いし。 とにかく 点を取ってやろうという プレーが無いからな鈴木は

>>910
そうか、わかったw
俺のいたサッカー部は常に「同等か格上」としか試合をしてないからだ。
明らかにうちより格下と呼べるチームは高校レベルでは存在しなかった件・・・orz

すぐにハンドの性根の腐った奴が混じった代表なんか見たくないだろ

そういや岡田になってからセルジオの批判記事を目にしなくなったような
あのおっさんちゃんと批判してるん？

杉山、ライブドア、・・・・

この時点でもう、、、、

自称サッカー通の書いてるのを読むともう赤面して堪らんわｗｗ

今の鈴木はどう考えても駄目だろ

>>933
サイドチェンジは遠くのほうでやっても意味なし。だからアジアカップでも
効果なかった。サイドからねじこんで相手を引きつけてからじゃないと。

うん！？杉山は何言ってるの？大木を入れた時点で理解できるようなもんだろ
世界のスタンダードじゃなく日本流作るのだから古いも非効率も関係ないだろ
馬鹿じゃね？

たしかにつまんなかったが杉山に言われると擁護したくなっちゃうな。

>>929
そういやアンチオシムの久保は本当に今何してんだかふめいだな
岡田になってぜんぜん目にしないんだが
2ちゃんには来てるのかな
久保もどうせオシムを貶すことでしか岡田を持ち上げられないんだろうけど

>>944
だけど文句は言えないな。
サイドチェンジが決まれば感心するけど出来ないからって叩く気にはなれない

日本はいい加減ＦＷ本気で育てた方がいいぞ
なんか根本的に間違えてると思う

サッカー経験なしの杉山豚が偉そうに語ってるんじゃねーよ

>>958
FWは育てるものじゃなく代表では使う、試すもの

モウリーニョ連れてこいよ
金余ってるんだろうし

>>958
昔ならまだその言葉も力を持っていたんだけど
残念ながらＦＷを育てる以前の問題になってきた

>>960
あぁ言葉足り無かったね
クラブの話ねｗ

W杯前の練習試合だからな
そりゃつまらなくなるわ

バックパスの連続は禁止にしろ
あのバックパスの連続は見てて本当にイライラする
で、結局DFラインまでボール戻してから
闇雲なロングパスして相手にボール取られるというのが黄金パターン

オシムの後ピクシーにするチャンスもあったのにね
最悪の選択をしちゃったね

＞こんな試合を、もう5試合続けて見せられたら、僕はサッカーファンを辞めている可能性がある。

この人の考え方も古いなぁ
日本で代表が全てという時代は終わっているんだけどね
代表バブルで踊っていた人間はそもそもサッカーの質とかそういう物を見ていないし

>>今どき考えられない3−4−1−2
とか相変わらずフォメにこだわるところ以外、文句つけるところがないなあ

>>958
高校ぐらいまでなら同年代比で世界と大きな差は無いと思うんだけどな…
そこからはメンタルと身体能力だと思う。野球やバレーやってるデカイ奴らがサッカーやれば…
そうすれば最低でも平山クラスはたくさん出てきそうだが。

>>957
サイドチェンジが決まっても拍手しないでずっと唄ってるようなサポが居る国じゃ、何を期待しても無駄かもしんない

こいつ何なの？

１トップなんて機能した試しがない
ジーコの時もオシムの時も、前線に一人しか居ないと
パスの出しどころないし、中盤にパサーの多い日本には合わない

試合がつまらない、退屈だってことを「仕方ないこと」と考えるヤツって

実力はわからないけど面白さなら10年前の代表の方が上だな

　
球蹴ってゴールに入れるだけなんだろ？
上手いやつ１１人集めりゃ済む話じゃね？

俊輔が山瀬とかに物申したらしいけど、あの状況だと個人技で打開するしかなかったよ

売文稼業って恥ずかしいね、あー恥ずかしい

金子だったら許さんが杉山なら素直に聞けるのはなぜですか？

これ、むしろジーコへの批判の文だろ

>>965
バックパスそのものが悪いわけじゃないけど
他に選択肢が思い付かないから、って流れがね。
他の人も言ってるけど、緩急をつけるって意識がないから。

あえて攻めない時間帯とか相手に持たせる時間があっても
別に悪いことじゃないのに。

湯浅の半分はやさしさで出来ている
岡田ジャパンに対しては

前半の最初の展開を９０分は無理なの？
見始めた時岡田のくせにちょっと
おもしろいサッカーしてるじゃんって思ったんだけど

どうせ弱いんならジーコみたいに単純にテクがある奴だけ選んで戦った時の方が
面白かったな

お杉がまともで的確な文章書いてるのはじめてみたかも

>>982
それが90分出来たら世界と戦えますが、現実では30分が限界です

>>982
人間は馬じゃありません
てか馬でもそんな走量無理です

>>976
中俊は他人の個人技批判する暇あるなら
遊び心だしすぎて３人に囲まれてボール取られた自己を見つめ直せや

相手は2軍とはいえ国内リーグで実績のある選手達だからな
そこまで弱くないし

お前ら、最後に聞きたいんだが・・・・










岡田でいいんだな？w

オシムの擬似3TOPは左右にサイド適正が高く
ダイアゴナルに中央にも入っていける選手を置いて
真ん中の遠藤が2.5列目的にギャップを作るのが肝だった
杉山は世界の潮流と違う！とか言ってたがｗ

岡田は山瀬を活躍させたかったので、遠藤をサイドに置いた
ピッチの幅が使えなくなるのは当然だわ
つか岡ジャパになってから逆サイドの選手がいい状態でボールを待ってるシーン自体皆無

>>982
無理
あのハイパーハイテンションはW杯とかの事前の準備１ヶ月くらいあって
コンディショニングが成功してW杯１試合目60分　2試合目40分　3試合目30分
くらいしかもたない

サカダイ、サッカー批評、ジャパンサッカー
みんな岡田に疑問を呈してるな

>>987
いつもの茸「課題が見つかったので個人的にはよかった」

なーんで引き分けちゃったんだろうね
はずしすぎだパラグアイ人

予選を戦いながらチーム作りが進み完成した時にちょうどW杯に間に合うのが岡田ジャポン


今は温かく見守ろう

>>990
潮流じゃなくても
今いる選手ありきで柔軟に対応してたと思うオシムは

１０００なら全世界でサッカーが禁止される。サッカーの話題を出した奴は死刑。

言いたいことは分かるし合ってると思うけど
もうちょっと感じの良い言い方あるだろ

>>1
だったらテメーが監督やってみろよ糞！！！！








って岡田がさっき言ってました。

1000なら岡田辞任、オシム復帰！

　　　∧＿∧ 　書き込もうと思ったら、
　｜＼ΦДΦ）　　 ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
　○　＜　　ζ） ＜ 　○
　｜　＞　　旦　 ＞ ｜
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　芸スポ速報+は現在1000overの他に
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　約120時間でdat落ちする仕様です
　 |　 　 　 　 　 　 　　　　 |