【ドラマ】「ごくせんはDQNを讃えるな」 精神科医・和田秀樹さんがコラムで異論、ネットで議論★３

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080524-00000000-jct-soci

日本テレビ系の人気ドラマ「ごくせん」の一部内容について、精神科医の和田秀樹さんが
雑誌コラムで異論を述べ、ネットで議論になっている。
不良少年や不勉強を正当化するな、というのが和田さんの主張だ。

「ごくせん」は、俳優の仲間由紀恵さん（28）扮する熱血高校教師「ヤンクミ」が、ワルの
生徒たちに体当たりして更生させていく姿を描く。
2002年、05年と大ヒットし、08年4月19日から第3シリーズが放送中だ
初回に関東地区で26.4％の高視聴率を出し、その後も安定した人気となっている

このドラマに、和田秀樹さん（47）が噛み付いた
和田さんは、日経ビジネスアソシエ6月3日号のコラムで、ごくせんについて持論を展開。
現代版「水戸黄門」と評されるのも分かる痛快なドラマだとしながらも、「看過できない内容
があった」と述べている。
それは、「秀才学校の生徒の方が不良より性格がねじ曲がっているように描かれている点
だ」という

そして、和田さんは、こう問題を指摘する。
「（秀才が）勉強のできない人間を、『覆面＋鉄パイプ』で『世直し』と称して襲うという設定
である。この手の『秀才＝悪』『不良＝心はきれい』という図式は、ある種の青春ドラマの
ステレオタイプのようになっている」

問題にする理由として、和田さんは、進学校生徒の犯罪発生率などのデータを示し、
「勉強をしている子の方が、不良よりはるかに安全」であることを挙げる。
そのうえで、「このような番組は勉強ができない人間の価値観を強化し、ますます格差を
広げる結果になりかねない」と危惧し、番組作りを再考するよう求めている

ごくせんは人気作だけに、和田さんの意見表明は早速、ネット上で話題になった。
2ちゃんねるでもいくつかスレッドが立ち、「『ごくせん』は不良を助長する作品」「不良は圧倒
的に悪い奴が多いだろ」と、和田さんに同調するような意見が多く寄せられている

一方で、異論もある。「優等生がほんとうに優等生ならいいが、腐ったことをいったりやった
りする奴も多い」「受験競争の過程で挫折した人間が、その後どうなるかについて、 和田の
視点は全く欠落している」といった意見だ

（続きは>>2以降）

（>>1の続き）

異論をまとめると、優等生だって天下り官僚や悪い弁護士になっている、勉強だけでは
創造力がなくなる、お金持ちが進学に有利な社会が悪い、不良はむしろ正義に敏感だから
反抗する、勉強できない子はフィクションの中では主役になれる、などがある。

では、和田さんの言う秀才と不良の対立図式は、実際に子どもたちの間で広がりつつあるの
だろうか。
これについても、学校現場で見方が分かれた。
「ごく一部に限られる」としているのが、学校裏サイトを日常的にチェックしている全国webカウ
ンセリング協議会理事長の安川雅史さん。
「ごくせんは、最後は正義が勝つという設定です。しかし、秀才そのものが悪いとは言っていま
せん。秀才でも悪いことをやっている子は、最後にやっつけられるというストーリーで終わって
います。ですから、子どもたちも、重く受け止めないで、スカッとする番組として見ているのでは。」

一方、東京・多摩地区のある市立中学校校長は、「現代型のいじめ」だとして、頭がいい真面目
な子がバッシングの対象になることが多いと明かす。
テレビで金八先生がもてはやされた20年ほど前から言われている話だという。
「中学時代は悪くてもいい、その後、立派に成長しているから、とメディアがドラマなどであおっ
てきた影響でしょう。しかし、そんな子はごく一部で、実際は立ち直れない子がいっぱいいるん
です。秀才や不良少年の一面だけを描かれると、子どもたちがそのメッセージを強く受け取っ
てしまいます」

和田さんは、こうした議論に対し、次のように説明している。
「子どもたちの間で、不良少年がもてはやされているとは存じあげていませんし、そこまでなっ
ていないと思います。ですが、私が問題にしているのは、学力低下がみられる時代で、勉強
できない子が『人間性がしっかりしていればいい』と勉強しないことを正当化してしまうことです。
20〜30年前なら社会的に意味のある番組だったかもしれませんが、時代によってテレビの
あり方が変わらなければいけないということです。また、優等生に悪いやつがいるというのは、
確率論の問題です。悪いやつもいればいいやつもいる。しかし、子どもに勉強させた方が、
犯罪者の比率が低い、確率が高いですよ、ということです」

前スレ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1211687146/
１が立った時間 2008/05/25(日) 10:30:00

ネットで議論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スケールの小さい男

■　武富士「裏金」疑惑で朝日新聞から追放された【大森千明】が編集長のJ-CASTニュース　 ■

朝日新聞、武富士から「編集協力費」5000万を受領
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%A3%AE%E5%8D%83%E6%98%8E

http://aterui1.exblog.jp/1546789
「賄賂」と認めたも同然
＜朝日新聞＞編集協力費、武富士に返金へ　社長ら処分　毎日新聞
「週刊朝日」のグラビア連載記事に関連し、朝日新聞が消費者金融大手「武富士」から
編集協力費として５０００万円を受け取っていた問題で、朝日新聞は１９日、武富士に
謝罪するとともに、全額を返還することを決めた。
また▽大森千明編集長（当時）＝停職２カ月と降格

　　　　　↑↑↑↑

「賄賂」疑惑で、朝日を追い出された人物が編集長？？ＷＷＷＷＷ

> J-CASTニュースについて
> 2006/7/26
> J-CASTニュースの代表者は、朝日新聞出身の蜷川真夫(元アエラ編集長、
> (株)ジェイ・キャスト代表取締役)が務めます。
> 編集長は、同じく朝日新聞出身の大森千明(元アエラ編集長、元週刊朝日編集長)です。
> 2006年7月26日に、サイトをリニューアルし、名称も「JINビジネスニュース」から
> 「J-CASTニュース」に変更しました。
http://www.j-cast.com/2006/07/26002252.html

ごくせんなんてそもそもDQNしか見ないだろ
ま、全国2000万人近くDQNがいるっていうのが問題

893映画と同じだよね？
893はカタギに手を出さないんじゃなく、
カタギにしか手を出さないのにねｗ

コメント一覧：松本人志が硫化水素自殺で「放言」　「アホが死んだら別に俺はええねん」
ttp://www.j-cast.com/2008/05/12019982.html?ly=cm&p=all

■吉本興業、J-CASTニュースに法的手段を検討　Ｊキャス「抗議は届いているので対応を検討中…」
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0805/13/news126.html
■ 炎上メディアといわれる「J-CAST」自身が炎上！　批判が集まる
ttp://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/2008/05/13/
■松本人志「硫化水素」発言問題で J-CAST に異論続出
ttp://www.tanteifile.com/newswatch/2008/05/13_01/index.html
■松本人志発言をアサヒった？吉本がJ-CASTに抗議！
ttp://www.tanteifile.com/newswatch/2008/05/14_01/index.html
■サイト炎上で話題の J-CAST と朝日新聞の関係とは
ttp://www.tanteifile.com/newswatch/2008/05/15_01/index.html

■「元朝日　クラブ無くなり　コピペ記者」
ttp://news.livedoor.com/article/detail/2985828/
■「他のメディアのコンテンツを流用するのではなく」はどうした？　Ｊ−ＣＡＳＴニュースに物申す
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3207488/
■人権侵害もへっちゃら、Ｊ−ＣＡＳＴニュースのモラルとは？
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3271295/
■理不尽なネット規制を助長させる気か！？　他人のふんどし・コピペ・炎上メディア「J−CASTニュース」
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3637927/

　どんな破廉恥で瑣末（さまつ）な内容でも、「コピペ」してそれを垂れ流し、
カネ儲（もう）けできればいい、というのがＪ−ＣＡＳＴの体質なのだ。
なにがなんでも儲ければという卑劣な商業主義に犯されているこれら朝日新聞の元記者らは、
ネットの「炎上」を煽ることが、理不尽なネット規制に直接結びついてしまう危険性が分からぬらしい。
言論への無責任さを煽るのがこのコピペ炎上メディア、Ｊ−ＣＡＳＴニュースというわけだ。
この体質はジャーナリズムの敵と言うほか無い。
こんな無責任メディアが跋扈（ばっこ）したのでは、ますますネット規制が厳しくなり、
日本のネット・ジャーナリズムの明日が無くなってしまう。

偏差値30台、本当の底辺校DQNのレベルを教えてやるぜ！

・クラスの10％は見た目がすでに池沼
・常にちんちんいじってる奴がクラスに一人はいる
・クラスに一人は自分の名前が漢字で書けない奴がいる
・ほぼ全員がセックスと喧嘩以外の話ができない
・初対面で発した一番最初の言葉が「お前殴らせろよw」
・一年の二学期にはクラスの人数が三分の二くらいになっていた
・無駄に頑丈で交通事故くらいでは壊れない
・取りあえず口で言っても何も理解できない
・殴って力関係を理解させると従順になる
・アルバイト先でレジの金をちょろまかして学校ごとクビになる
・クビになった後も学校に来る
・「ハァ？お前なに難しい事言ってるんだよ！」とキレるが難しい事は言われていない
・英語がアルファベットからはじまる。しかもそれでも絶望的な雰囲気が生徒から伝わる。
・「お前の授業難しいんだよ！」としょっぱなの二次関数でキレる子続出
・数�Tで70％が落ちこぼれ、数�Uで３０人クラスで２８人が赤点。 （不合格ライン３０点固定）
・便所で覚醒剤が見つかったが教員全員一致でトイレに流して無かった事にした
・善意で中学生から復習できる特別講座を開いたが、誰も来なかった。
・英検三級受けさせたら全員落ちた。
・マークシートで０点取れる剛の者が１０人いる
・クラスのほとんどが「薔薇」という漢字を書けるのに「就職」や「契約」が書けない・・・
・性病にかかる
・「〜は子供のころからＮ○Ｋ見て育ったマジメ君だものね。俺は嫌だよそんなつまらない人生・・・」と真面目に語り、そしてだれもツッコミをいれられない
・パチンコ店を出入り禁止になった事に対して先生・保護者・生徒・そして近所の住人の誰もがツッコミを入れない
・「あ？」「コラァ！」だけで会話が成立する瞬間を目撃した
・進路調査で１７歳にもなって希望進路に「世界的ハリウッドスター」「プロボーダー」「プロギャンブラー」と記入する
・トイレに行ったら象のうめき声みたいなのが聞こえていたがいつもの事なので気にしない（男子校）
・もちろん童貞率はとても低いが、男子の処女率も同様に低い
・軍隊的な意味での童貞を失った生徒がかつていた

しかしこの上に中退者という最強レベルのDQNがいるのも事実。

元不良の教師を無駄に持ち上げたりしてるのと一緒だな

>>7
その馬鹿が影響受けるのが問題
ふつうならただの娯楽ドラマで終わるのに
人生詰まってるとかいいそう

>>1
昔のヤクザ映画

和田本みて東大目指したけど、浪人→フリーター　と成り下がりました。＾＾
今思えば明治蹴らなきゃ良かったかも・・・

>>10
使える形容詞が「ヤバい」「熱い」「鬼〜」だけ　　も追加

新事実！宮崎あおいの旦那と広末の元夫がいまだに新宿を歩けずにいるわけ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1211279508/

仲間もオリジナルでコカし続けて
シリーズ専門の女優に落ちぶれちゃったな

不良はモテるからね

※ジャニーズ事務所による圧力でマスコミがジャニーズに関する不利な情報を
報道しないという異常事態が起こっている。
ジャニーズ事務所のマスコミ（特にＴＶのキー局）に対する圧力が強くなったのは
ＳＭＡＰが各局で人気番組を持つようになってからだといわれており、ジャニーズ
に関する不利な報道は規制されるようになり、ジャニーズ以外の殆どのダンスグ
ループが、音楽番組にジャニーズ事務所の圧力で出演できなくなるという事態ま
で発生している。そればかりか、エンタメニュースにさえも不自然なほどに取り上
げられない。

また、ジャニーズアイドルがCDを出せばオリコンチャート１位を取るという鉄則を
つくり、チャート１位の価値を下げ、もはや音楽そのものを濁している。
そしてドラマ界に関しては演技力不足にもかかわらず、次々とジャニーズアイドル
を使うよう恐喝紛いで押し出し、本来なら若手俳優が抜擢されるはずの枠を奪い
取っている。

※このように権力と金を悪用して支配し芸能界全体の質を下げているジャニーズの
身勝手な行動を阻止するため、ジャニーズが出演している番組は見ないで下さい。
ジャニーズ事務所の悪質な行為を許さないで下さい。

ＤＱＮは歳をとってもＤＱＮのまま

マジ、社会の害虫

たかがドラマに何言ってんだこいつ

ナカソツのことだろ。まじ常識がなってないからな
更正する前にやらなくても良いことを自分で判断してやってるんだから
とりあえずなにいってるんかわからなくなったよｗ

あんな、台詞も読めない無いような俳優ばっかり出てくるドラマをよく見れるもんだ

5分て気持ち悪くなる　なんのかんの言ってるこの人見てるんだね

>>14
山Ｐと同じ大学じゃん（笑）

「DQNを讃えるな」と和田氏が述べている部分がみあたりません
看過できない内容＝「秀才学校の生徒の方が不良より性格がねじ曲がっているように描かれている点」
とは書かれてますが、
日本語が不自由な方がニュースを書いているんでしょうか

在日の証言・告発

北朝鮮送金ルートを断て
http://www.youtube.com/watch?v=gfUojDy5kkA
朝鮮総連、地上げとパチンコ
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=266114
韓国　
http://www.youtube.com/results?search_query=%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%80%80%E5%BC%B7%E5%A7%A6&search_type=　
右翼の正体 　役立つ　特定アジア　まとめスレ　
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1192685451/

※コピペ　ビラ　メール　追放リレー　で始めよう！　効果絶大！　２０万人突破！！

やっと少しはこういう意見が出るようになってきたか。
どうしてもこの手のことを言うと社会的に批判されちゃうからな。
日本はこういう国なんだから、

努力しないDQNは批判されて社会から外されるべきだし、
エリートでも経済・政治で汚職やサギをするやつには重罰を科すべきだよ。

ドラマなんか真に受ける奴まだいるわけ？

>>28
>>27

>>28
ゆとり、スイーツがもろに。

>>28
いねえよ。
そういうバカなこと言ってないで学校池。
意識が操作されていくことが問題なんだろ。

じゃあ優等生が不良をボッコボコにして世直しするドラマにすればいいな。

>>10
男子の処女率ってなに・・・？
アッーーー！！！も多いってことか？ｗ

21.1%に爆下げ


木村拓哉が今週は勝ちます

勉強が出来ない子でも非常にまじめで優しい子を知っていますが、
頭悪くても人畜無害な子供もいる
自信満々のおばかチャンはたちが悪いけど自分が馬鹿だと認識している
おバカちゃんはここでは、イジメの対象でしかないだろうな

勉強できる奴と勉強できない奴にキチガイ多いんだから、偏差値50の人が一番優れていることにする社会になればよい

たかがドラマに何言ってんだｗ
売名？

>>37
たかがドラマにケチつけて売名できるの？

まぁ正論といえば正論
国民が馬鹿になると国が崩壊するからな

正論だな
DQNが正当化されるなどあってはならないだろ
ごくせんといいルーキーズといいこういうのが平然と放送されている現状に愕然とするわ

これはリトマス試験紙だな。
フツーの人の意見は>>40
正当化してるのはDQN

たしかに、初回のごくせんはハイスクール落書きのようで面白かったけど、
不良をファッションのように扱ってしまうと、
頭の悪い子が服装や話し方や、将来のビジョンまでまねしてしまう。
今の若い子が影響を受けやすいのではなく、昔から影響を受けてきたのだから、
加山雄三や森田健作のような好青年とか不良でも質の違うものをテレビで
かっこいいです、いまはこれがはやってます、とかいい続ければ10年後の日本は
少しはましになっていると思います。

DQNなりのｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰとか、捨てたもんじゃないというのなら問題ないよな。

ただ、真面目にやってる奴はおかしいとかの描写をするから問題な訳で。

何この正論

俺って学がないからさ、見たいなセリフって聞かなくなったよなあ。
昔のドラマとかはたまに聞いたけど。

不良が「俺このままでいいんだ！」とか勘違いしそう

ずっとこういう正論を聞きたかった
でも説得力を持つには容姿の魅力が必要だ

つか学がないから
とか死語だから

テレビと戦う人って・・・・

大河ドラマに文句つけろや
ごくせんどころのDQNじゃねーぞ

昔からあるような内容だしなあ

なんか最近は優等生の生き方の方がカウンターカルチャーっぽい

映画やドラマなんかに簡単に影響されるようでは所詮程度の人間、つまりはガキだったということだ
現実世界では忌み嫌われる存在のヤクザも映画やVシネで大活躍だが、影響される大人は少ない

>>48
要するに社会の意識の表れでしょ。
学歴がないことは変に気にするけれど、
学がないことを気にしない世の中は駄目だと思うんだ。

たかだかドラマで何をかみついてんだよｗ
所詮ドラマなんて娯楽

楽しければいいんだよ

>>53
大人ってのは生活を維持するために社会で労働をしてる存在なわけで、
物理的に制約されるから影響されようがない。
それだけのこと。

ごくせん見てる奴らはヤンキーに興味があるんじゃなく
仲間とジャニに興味あるだけで中身なんか気にしてないから別にいいんじゃねーの

勉強するしないで人の存在価値を決めることはよくないと思う。
しかし勉強しない＝カッコイイ、悪いことする＝カッコイイなどは
明らかに間違ってる。ごくせんはちょっとそんな風潮があるから
和田さんの意見も一理あるよ。

不良はいい奴で進学校の生徒は性格が悪いという学園ドラマ定番の演出に
データを持ち出して批判する精神科医さんかっけー

勉強できる奴＝我慢できる、世渡りが上手い、効率的

正に官僚向けの性格

なんとかして仕事を創り出そうとして無茶しやがって、和田秀樹はｗ

>>54
おまえイイ事言うな　惚れた　抱いてくれ

頭が悪くてDQNですらない奴は終わってるということですね、わかります

学校を入るのは簡単にして留年しやすくすればいい
入ってしまえば何とかなるじゃなくて、入ってから勉強するように仕向ければだらだらとＤＱＮやってる暇もなくなる

こいつって東大に受かるみたいな詐欺本書いてる奴？

まあ正論なんだが炎上要素盛りだくさんだな

今のテレビドラマで影響を受ける若者なんざ、
たぶん社会に影響を与えることがないマイノリティだから心配入りません。

>>60
アホかお前

ドラマなのに必死すぎて笑えるｗｗｗｗｗ

自分が「悪」だって事を自覚してる不良って凄いと思うんだ。俺なんか善悪の判断つかないもん。

たかがドラマだが、見てて気持ち悪くなる以上
噛み付いてもいいんじゃない？
「たかがドラマに何を言ってるんだ」という奴は
馬鹿同類ということだろうな。

情けねえな。
一度きりの人生、一度くらい冒険してみろよ。
つまんなくね？社会の歯車になってどうすんの？

うちのオヤジもかなりやんちゃしたらしい。でも、いまや社長だぜ？社員たくさん抱えて、そいつらの面倒みて。俺はかなり尊敬してるね。
オヤジがよく言うのは、マジメっ子ほど使えないって事。指示されないと何も出来ない。
学校の教師や親に命令されて生きてきたもんだから、自分一人になると何もできない。奴隷。

たかがドラマだが、ムカツク秀才についてはよく描けてるよ。

少なくとも社会の歯車になるな、オンリーワンを目指せってメッセージには共感出来る。
若い時のムチャもヤンチャなくして、深みは生まれない。

>>72
釣りとしての出来栄えは･･･まあまあ

マジメっ子やガリ勉君が社会をつまらなくしてる。
もっとラフにいけばいい。楽しまないと、人生を。

高校の時の同級生のガリ勉君には「歩く辞書」ってあだ名ついてたよ。
奴隷じゃねえんだから、他人から強制される筋合いはないんだ。自由の権利があるんだから。

ま、東大のエリートだから、庶民を馬鹿にしているんだろ？

不良でも成績よくていい大学行ければいいさ　いい人生だ
マジでも成績悪くて大学もまともなとこ行けないならいい人生じゃないさ

たかがドラマだからこそ危険ですよ。
日常のなかのなんでもないと思っている情報、そこに偏見を作り出す
構造があるとは人はなかなか気づけない。たいしたことではないと思
っているものほど、人は簡単に受け入れてしまう。
漫画やテレビドラマ、こういう大衆的な作品こそ、批判的視点で批評
する価値がある。

>>72
できの悪いコピペ？

社会の中で生きたくないなら、孤島に行くか、大自然の中で自給自足式の農家でもやるといいよ。
そういうのを許容しすぎたよ日本は。
オンリーワンもナンバーワンもちゃんと努力してからの話だわ。
パパもママもそういうことは教えてくれなかったかい？

犯罪者、社会のゴミ、人間のクズ


育成番組

優等生ばっかりのドラマで視聴率獲れれば変わるだろ、そんなのあったかな

>>71
たかがドラマなんだから見てて不愉快なら
テレビ消せばいいんじゃね？

ガリ勉と真面目な奴を一緒にしてる奴多すぎだろ

真面目なタイプは自分のやらなければならないことをわかってる奴が多い
ガリ勉タイプは指示されないと何すればいいかわからないけど知識はあるからなんとかなる感じ

中高で勉強嫌いだしわからないからやらない。どうせ役に立たないって言ってた今が楽しければいい不良タイプは何やればいいか考えられないし、知識もないから何もできない

大丈夫か？たかが娯楽のドラマに激怒する大人ってどうなん・・・

いまどきテレビの前に張り付いてる視聴者層なんてDQNだらけなんだから、
DQNが主要顧客なので、DQNを美化する内容にするのがビジネス的にあたりまえでしょ？

一般人が幅広くテレビ見る時代はおわって、いまは一般人は見たい番組をピンポイントで見るだけ
だらだらテレビ見続けてる、いまの主要視聴者層はDQNと主婦だから、これで問題ない

>>82
映画撮りたかったら医者になったとかいうバカです

>>77
は？何それ？
小さくまとまってどうすんの？
面白みのかけらもない。
つーか男でケンカしたことない奴なんて男じゃないだろ。
人間力の時代だからな、今は。お勉強出来たって、どーせ官僚になって悪事三昧。
良い大学に行ったって詐欺とかクスリとか。まあ大学生=お子ちゃまだがな。

真の不良や筋の通った暴走族はクスリには手を出さないもんだ。
美学があるし、見た目と違い正義感が強いからな。

水戸の監督だった奴か

あんなのDQNに入らないだろ。
本物は、目が違うね。

ヤクザが絶対正義なんてキチガイにも程があるだろ
ヤクザはカッコいいとかＤＱＮや勉強しないことが正しいみたいな洗脳する
ごくせんみたいなドラマは子どもに悪影響を与えるだけだ

見たくないなら見るなよ。
嫌ならみるな。そんだけのこった。
進学校の優等生なんか勉強出来るから偉いと思ったら大間違だぞ？
いざと言う時に逃げ出したり、賭けに出れない奴ばっか。

>>85
まあ芸速にありついてるﾜﾙってのもどうかと思うんだがｗ
薬についてはだれの財源になってるかを考えるべきだな。

>>87
池沼と亀田と躁病が入り交じった独特の目をしてるよね

素直な奴らだなぁ。ドラマだから、不良ものは視聴率いいんだからって言う奴。
ＴＶで流される情報をすんなり受けとめて疑問も持たず、その上必死こいて
擁護してるよwwwww。そんなにいいかぁ？ＴＶ。

ガキの頃、特に不良では無かったし優等生でも無かった俺が通りますよ。

>>85
なんかオマエ凄いな

ｗ

お前ら、美少女ゲームの批判には反発するのにこっちには賛同なんだな。

>>90
暇だから来ただけだよ。間違いを正してやろうと思ったが聞く気がないならいいよ。

東大生なんか血の通ってない冷たい奴ばっか。他人の痛みが分からない。だから優しくなれない。
挫折を知っているヤンキーやヤンチャをしたけどきちんその後頑張って大物になったやつは痛みが分かる。だから優しくなれる。
そゆこと

>>96
釣りが上手だね。

気持ちの悪い擁護する馬鹿がいるな日テレの関係者か？
日テレはヤクザ礼賛してヤクザマンセーしたいなら
もういっそのこと大好きなヤクザ様の企業舎弟にでもなりやがれ（つーかもう成ってたりしてｗ）

世の中稀代のワルもおるでｗｗｗ

うんうん！

>>85
コピペも続きがあるのか。

現実世界で小さくまとまって生きているのは、君だと思うよ？
今なにやってるのさ？
そして君の仲間達は？

オンリーワン＝社会から無視されて、ただ吠えているだけ

なら悲しい話だと思うよ。
本当にオンリーワンな人は、もう少し違う生き方をしてる。

>>96
お前の妄想どうり東大生が冷たかろうが社会が欲してるのは
東大生>>>>>>>超えられない壁>>>>不良

ただの座学すらまともにできない奴が社会出て真面目に働けるわけない

不良あがりの経営者とかいるけど、その人達は相当の努力してるわけで

不良の99%以上は将来かなり苦労する

不良はみんなが働いてる時間に２ｃｈで長々と自説を語るような人間にはなれないよ

岸和田少年愚連隊カオルちゃん最強伝説を放送しろよ

つかこんな既視感バリバリのドラマがあんなに受けるのが不思議

結論言うと、人に迷惑をかける奴、人の気持ちを考えられない奴は優等生だろうが不良だろうがクズだってこと

>>103
俺が家にいるだけで、どれだけ犯罪(空き巣等)抑止力があるか分かってるのか？

>>21

本当にそう思う
フィクションなのに、確率論の問題とか持ち出してくる当たり、アホとしかいいようがないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>107
お前が食いつぶすが泥棒に盗まれるかの違いだけ

>>108みたいな馬鹿のこと言ってんだろうなぁ

DQNのフリした良い子を演出してるから、いけないんじゃないのか？
DQNはとことんDQNで演出すれば、和田も文句はあるまい。

ドラマはフィクションです。

>>108
>>112
フィクションでもノンフィクションでも同じだろ
フィクションだから何だよ
頭おかしいなこいつらｗ

ところがセンセ。
秀才=善、不良=悪、という当り前の設定では
全然視聴率がとれんのですわ。
まったくのハナシが。

（テレビ関係者：談）

馬鹿を持ち上げるから馬鹿が増える
それを批判したら馬鹿を持ち上げる番組見て馬鹿になった馬鹿がファビョる

打ち切りだ打ち切り！

世の中にはフィクションをノンフィクションとして捉えてしまうおバカさんがいてだな・・・

>>114
結局、この姿勢ってどうにもならんのかなあ。
それなら早めに、大脳に働きかけて脳内麻薬物質を分泌する電波でも開発したらいいのに。
ただの砂嵐でも視聴率取れるでしょ。

ドラマになにムキになってるのこの精神患者は
それなら和田さん他の類似した番組にもどんどん警鐘していってくださいね

いちゃもんつける名物基地外と言われる日まで

>>119
DQNファビョんなよｗ

>>119
ムキになってるのはそっちだろ。そのＴＶマンセーおつむだいじょうぶなのかぁ。

エンターテーメントとして楽しめるだけの分別のつく人だけならばいいのだけれど、
実際は、不良やヤクザを本当に賛美・感化してしまっている
未成年犯罪者がいること。

>>106
そしてそういう人間が最近になってやたら増えたってことだな。
自分さえよければ他人はどうなってもかまわないって考えの持ち主がな。

和田さんもどういう方向を目指してるんだろうね。

関係ないけど、同じ東大医学部系の養老さんは
そろそろもう少しちゃんとした仕事をして欲しい。
唯脳論以後、ただの世間話みたいな仕事ばっかだ。
この前出た本も、環境問題に何かいいたげなタイトルだったが、
なんか対談形式で、ただ相槌打ってるだけっぽい内容だった。
相手の理屈もいい加減で、なんか間違ってるし。

昔は一度ドロップアウトした人間が社会復帰することがなかなか認められなかったから、よい不良を描くことで社会的にもそれを認めさせるという意義があった

今はドロップアウトした人間ばかりなのに、それを美化してどうするという話

>>122
だよな。和田はフィクションの区別くらいついてるだろうがこういうのに影響される不良は確実にいるわけで・・・

このドラマ何が面白いのか分からん

なにげに不良系の漫画とか、おちこぼれ系の自伝とか流行ってるしな。
タイムラグで数年後の公立中学高校とか酷いことになると思うよ

>和田さんは、進学校生徒の犯罪発生率などのデータを示し、
>「勉強をしている子の方が、不良よりはるかに安全」であることを挙げる。

アホかｗ
官僚になったインテリがどれだけの悪人になるかｗ
やつらの利権のために無数の国民が泣いて暮らしてることを忘れるな

ホスト漫画とかもなｗ

一見立派な家庭なのに不和があって不幸とか、ＤＱＮ家庭だけど幸せだとか、
幼少時ＤＱＮ家庭で育ったけど立身出世とかはあるのに、
好き勝手やってたＤＱＮがどんどん落ちぶれていくストーリーってあんま無いよなｗ

>>121
ドラマをドラマとして見れてないあんたのが余程危険に見えますよ？
ひょっとして和田さんに警鐘されてる該当者なんじゃ‥

いくらテレビにはまっても頭の中は使い分けてくださいね

あの回はデスノートのパロディじゃなかったのか

>>129
低学歴DQNが官僚になるよりマシだろ
とんでもないことになるぞｗ

>>131
DQNを讃える風潮を非難してるわけだから、
ドラマだから、って言い訳は通用しないな
それがドキュメントだろうがニュースだろうが同じ事。

日本人は昔からこういうの好きだよ。

せっかく2ｃｈがあるんだから変なドラマへんだよね〜って言ってるんだよ。
ＴＶ様の言うことはお上の言葉はは〜〜ってか？

脚本的にはル−キ−ズの方が上かもね。
数百倍可愛い、絵梨ちゃんも出てるしね。

どうでもいいけどごくせんをそんなに真剣に見ている人がいることにビックリした。

三浦春馬結構格好いいなとか、
ヤンクミかわいいなぐらいのスタンスで見るのがいいんじゃね？

>>135
おれ日本人だけど
こういうTVが押し付けるような
安っぽいステレオタイプな価値基準って昔から
ムシズが走って反吐が出たなあ

東大卒の経歴を生かして「受験は要領」なんていう本を出して
秀才は小ずるいっていうイメージに自分で拍車をかけておきながら何を言うか＞和田

>>134
そもそも讃えてるか？ごくせんに出てくる不良ってまったくカッコいいと思わないけど。

ごくせんなんてうんこみたいなﾄﾞﾗﾏがよく人気出るよな。
設定と配役だけで見る気にならない。まぁどうせばかな
中高生が夢中になって見てるんだろうな

つーか、悪だろうと良い奴だろうと
TVごときの風潮に振り回されてるような
安っぽい人種が嫌いだ
天の邪鬼な自分には合わない

ごくせんはあり得ない展開なので漫画感覚で見てたが
ルーキーズはタバコ吸ってるシーンとかあって引いたよ
こっちのが問題では

いつからネット＝２ちゃんになったんだ？ｗ

ＤＱＮドラマやＤＱＮ漫画が社会に蔓延してる現状は異常とは思うけどな
俺は興味ないがこういう需要が多々あるんだろうね

>>143
それが問題なんじゃねｗ

普通の人間ならば娯楽として取捨できるのだろうが
そういう判断ができず傾倒してしまう人間もいるからなあ

>>147
蔓延してるか？一部の漫画やドラマだけでしょ。

実際ろくでなしブルースとか読んで影響されちゃった馬鹿が大量にいたからなぁ

>>144
高校生くらいなら君は尖がった人だけど、
そういう自分もまあ紙一重だって後で気づくことになる。

･･･ような気がしたが、２ｃｈを見る限り、そのまま大人になるんだろう。
なってみると気づくが、大人って幼稚だよな。

ちょっとずれた事を言うけど、
リアルでは、不良と勉強のできる優等生が対立しているのではなくて、
不良と、スポーツが出来なくて勉強しか取り得が無いキモヲタが対立（虐められてる）しているだけだろ？
勉強ができるイケメンと一般の不良なら、普通に仲がいい事多いと思うが？

ようするに勉強しか取り得無いダサいキモヲタが世間から馬鹿にされてるだけ。
で、そういうキモヲタは学歴と就職した職場くらいしか自慢するとこないわけ。

不良を讃えてるっていう和田のみの考えに染まってしまうのも怖い現象と思えるけどね
心霊番組とかもあれ見て信用するなって警鐘するようなもんでしょ

不良のドラマや漫画なんか星の数ほどあるわけで
いちいちそれらを現実世界といっしょくたにして警鐘鳴らすほうが無理ある

ドラマやゲームなどあくまでもフィクションで現実世界とは切り離しましょう

>>153
確かにズレてる…

ヤンキー先生とか元ヤクザ牧師とか見てても思うけど
悪い事やってたけど更正してまっとうに生きてる、って人間よりも
終始、ずっとまっとうに生きてきた人間の方が本当は偉いよね。

関係ないけど
SMAPの歌で
「ナンバーワンよりもオンリーワン」ってな歌詞のがあるけど
けっこう履き違えてるというか都合よく解釈してる子が多いよな。
「努力しなくてもOK」でなくて
「結果がついてこなくても、努力する事自体が大切」ってのが本来の意味だよね？

生徒がどうの以前に、主人公の実家がヤクザであることをまずは問題視しろ

>>154
切り離せない馬鹿がいるのが現実な訳で・・・
先日久々に夕方にトサカ立てて
２ケツで蛇行してる珍走団見てびっくりしたよ
もう絶滅したと思ってた

>>153
＞勉強ができるイケメンと一般の不良なら、普通に仲がいい事多いと思うが？

これはどんな次元の話なんだろ？
クラス内の話ならそもそも対立がないでしょ。
対立なんて昭和で絶滅してる。

>>157
話知らないからあれだが
主人公が生家を選択できる訳じゃないからそれは別にいいんじゃね？

>>156
ずっとまともな人はドラマにしにくいけどなｗ
どこかに隙がないと、ドラマみたいな分かりやすい見せ物は作れないんだよ。

>>156
悪い事やってたけど更正してまっとうに生きてる人がずっとまっとうに生きてきた
人間よりも評価されるのはしかたがないよ。真面目に生きてる人はそれが基準として
扱われる。｢悪い人｣が基準だった人が変わればマイナス評価がプラスになるのだから
好意的にあつかわれる。野球でもいつも強い球団が勝ってもあまり好意的に見られない
けど弱い球団が強くなればいつも強い球団より好意的に見られる事が多い

ヤンキー先生を国会議員にした日本人って・・・

>>156
は？身体障害者が必死にリハビリして歩けるようになるのは、
普通の人が普通に歩くのよりもよっぽど偉いことだろうが

議員とか知名度が必要な職種だったりするからなぁ

>>164
こういう恥ずかしい発言する馬鹿もまだ存在したのか・・・

DQNが真似するとかそういう話じゃなくて、
こういうものを受け入れる大衆の方向性が問題だって話でしょ。

少なくとも、義務教育中は、勉強だけは真面目にしたうえで部活や遊びをしようよ、
その程度も教育できない親って多いし、
実際、そういう意見を言うと、かなりの親は勉強だけが人生じゃないと反論するし、
子供も、友人との付き合いのほうが大事だとかいう。
それってずれた意見だって、どれだけ言ってもわからないんだよ。
こういうのって、安易なTV番組に感化されすぎだと思う

>>166
皮肉も分からないの？ｗｗｗｗｗｗｗ

勉強が出来なくても貧乏でも幸せになれる
日本って昔からそんな風潮が蔓延してるよな
勉強が出来て色んな事を知ってた方がいいに決まってるし
金はあった方がいいに決まってるのに

>>164
自分の意思で障害者になった人って居るの？

他人の迷惑になる行為は、自分の意思でコントロールできると思うけど。

小学生の妹が見てるけど
ヤンクミが次々と男をやっつけるシーンが好きなのだそうだ
男はどういう感覚で見てるんだろうね

>>167
不良物なんて昔から人気があったと思うけどね。真面目な人が真面目に勉強するドラマなんて
受けないでしょ。

>>167
テレビ感化されてるのあんただから。

たかがドラマだろ
何必死になってんだｗｗｗ

＞秀才学校の生徒の方が不良より性格がねじ曲がっているように描かれている点
和田医師の行動が、皮肉にもこれを証明してるわけですね

アウトローに憧れるのはいつの時代もかわらんね

野田秀樹かと思った

テレビがすたれればいい。

>>160
いや、でも
見てないのでストーリーのことは知らないが
生家が893であることを悪用して
問題を解決しているような側面もあるんでしょ？それは
要は正しかろうが悪かろうが気に入らん奴を力で威圧するようなもんだし
それなら893礼参作品と批判されてもしょうがないんじゃね？

墓場鬼太郎良くやったって評価されてたし
人間エログロバイオレンスが好きなんだろ

この人は昔、ヤンキーに苛められたかカツアゲされた経験があって
アレルギー反応起こしたんだと思う。
ヤンキーを見返す為に勉強ばかりやってたタイプだろう。

>>168
なんの皮肉にもなってないぞ
皮肉の意味すらしらない馬鹿に言ってもしょうがないか・・・
恥の上塗りだからもう書き込まない方が良いよ

キムタクのドラマを視聴率でトップに立たせ
なおかつ自身も注目を浴びるためには
一番目立っているのを叩けばよい
そういうことだ

>>167
勉強に力を入れるあまり、子供からいろんなものを取り上げた時代があった後遺症みたいなものかもね。

もっと前向きに勉強を見られたらいいんだろうけど。
土曜日の午前授業を復活させて、土曜日の午後は美術館や映画館を子供だけ割引するとかさ。
早起きしていつもより短い時間勉強して、午後から有意義に使うなんて、ある意味本当のゆとり教育だよ。

まあ
漫画家の吉田戦車も言ってたけど
運転してる時
黒塗りのベンツやデコトラに道を譲ってもらうと
普通の車の倍は嬉しく感じる、っていうのはあるよね。

てかごくせんに出てくる893は皆いい人すぎだろ
あんな可愛い893なんかいねーよｗ

>>179
ないと思う。学校では実家ではやくざなのを隠してる。実家がやくざなのは
｢女性なのに喧嘩が強く不良も怖がらない｣設定のためじゃないの？ごくせんが
やくざを讃えてるとは思わないな。

>>179
＞生家が893であることを悪用して
＞問題を解決しているような側面もある
それは由々しき問題だな

>>170
だからさー、俺は君の意見に賛成だけど
世間が求めているのは「不良が更生する」って言う物語としての感動を求めてるだけであって
君が言ってるように社会にとってプラスかマイナスかって言うのは元々関係ないんだよね
そういう視点で見たらどんなドラマも映画も楽しめないから
KYってよく言われるでしょ？＾＾

>>172
あったけど、それってカウンターカルチャーだったんだよ昔は。

>>173
そういう君が問題なんだってわからないかな？
テレビを安易に鵜呑みにするなってのは、小学校でも教わってて、
どんなDQNでもいえるんだよ。
実際にそういうこうどうをとらないだけで。
感化ってのは知識ではなく意識の問題なんだよ。
だから、変なところで急にわけのわからない反論が始まるんだ。

これって一昔のノスタルジーあるDQNだよね？
それに小学生で学級崩壊で工房が反抗期って幼稚返りで頭が悪そう

こういうドラマは社会に悪影響を与えるって考えを持ってる人間が
テレビに影響されちゃってるんじゃないか

>>187
でも、タイトルの由来がもろ極道先生じゃないの？

勉強ができる子、つまり勝ち組への嫉妬を煽ることで数字を取りにいくごくせん。
現在負け組みの人間はドラマのDQNに自分を照らし合わして勝ち組連中に勝てた気になる。
なかなかうまくできていると思う。

たかがドラマに噛みつくなよｗ
歴代不良ドラマとかみんな同じようなタイプだろ

ドラマってそんなに社会的影響あるのかねえ？

だったら、ドラマ代わりに日活ロマンポルノでも流したら
少子化問題も一気に解決だな

こんなもんで何議論するんだよｗ

>>189
俺はそういう更正ものの方が受け入れられやすいのは知ってるけど
「本当はずっとまっとうな方が偉いよね」と言ってるだけで
社会にプラスだのマイナスだのの話は全くしてない

>>193
タイトルはね。俺が知る限りでは｢私はやくざだ！歯向かうな｣なんて強調してるシーンは見たことはない

和田が秀才が活躍するドラマを作って
ごくせんより視聴率取ったら認めてやるよ。
まあ、テレビなんて秀才はみないけどな。

ワンス・アポン・ア・タイム・イン・アメリカとかも別にギャングを賛美してるわけじゃない。
そういう生き様から何か得よう、映そうとしてるだけだろ

>>164
低学歴ってやっぱ目立つね

ステレオタイプの合わせ鏡

>>199
そういう姿勢で不良と向き合ってたら正直見てみたいドラマだｗ

>>155
おっと、オヅラの悪口はそこまでだ。

逆に普通のやつがドラマに出てくる方が珍しいわ

>>190
いや、君の場合はテレビと戦うよりそろそろ世間の荒波と戦うことを考える時期だと思うぞ。

まず、昨今、テレビにおいてホスト，キャバクラ，風俗，整形，サラ金，パチンコ，ヤクザを美化しすぎている風潮があり非常に有害であり、厳重注意。

仲間由紀恵はかわいい

ちなみに和田先生は勝谷誠彦と灘高校時代の同級生ね。
よく勝谷にいじめられてたらしいね。

>>200
NHKの土ドラはいいよ。

作ろうと思えばちゃんと作れるんだよ。

>>184
> もっと前向きに勉強を見られたらいいんだろうけど。

そんなことできるのは明治初年から代々続く名家や先祖が武家の出とかでないと無理

こんなの娯楽としても見る気にならないよ
底辺の不良を讃えてるドラマみて楽しめる奴なんて
似た様なバカだけだろう

「優等生にも悪い奴がいる。
不良にも良い奴はいる。」

「日本人にも悪い奴がいる。
中国人・韓国人にも良い奴はいる。」


なんか似てるな。

>>209
それには同意せざるえない

>>196
単一の影響力がわずかだから見過ごされるわけで。
ようは過剰摂取は控えましょうって話だよ。

他にもっと問題はあるだろうといわれれば、そりゃそうだ。

>>210
勝谷が早稲田に行った時は喜んだんだろうなぁ

>>212
どういうこと？

>>207
で？

進学塾で和田の娘と息子を指導したことあるが
娘は俺らの言うとおりに課題をこなして講習も全参加で、見事某女子御三家に受かったんだけど
息子は親が家庭学習を勝手に取捨選択したり、講習サボって自宅で勉強した挙句塾やめて
家で学習するって言い出して結局男子御三家受からなかったんだよね
そのこともあって和田は丸暗記主体の和田式学習法を改善することになった

>>200
TVドラマじゃないけど和田ｾﾝｾは映画作っているのよ
http://www.varietyjapan.com/news/movie/u3eqp3000001t6vp.html

>>221
暴力描写のない映画ねえ・・・和田さんは少しでも暴力表現がある創作物がゆるせないのかな？
創作物だから何をやってもいいとも思わないけど｢ごくせん｣くらいの内容で文句を言うのは
大人気ない気もする

DQNなんか社会の底辺で生活してればいいだろ
俺らみたいな頭脳派が社会を回してるんだぜ

>>218
教養が親、祖父母の代から根付いた家庭でないとそういう風に自然と学ぶ態度なんて備わるわけがない

なかまか意識を高めさせて卒業させるのが目標という低次元な内容だから批判されるんだろうな
不良共を改心させて真面目に勉強出来るようにさせて難関大学へ進学させるような内容なら良かったんだろう

しかも極道を美化してる所も片腹痛いわ！

チョー不服ぅ〜〜

ドラゴン桜みたいなドラマを大量に作ればいいんですね　分かります

>>224
子供自身がなりたいものになるために勉強するのだって十分に前向きじゃないか？

そもそも秀才はこのドラマを見てないし、このニュースすら見ないだろう。
このニュースを見て、何らかのレスを入れたり感想を持ったりする人は、秀才ではなく、
DQNに嫌な目に合わされたか、DQNの存在によっていくらかのストレスを感じている者だ。
秀才はあまり関係ないと思う。

今の社会は秀才とDQNの住み分けがある程度出来ているので、普通の秀才にはDQNと身近に接することがほとんどない。
会社で外部との折衝などでの責任ある立場になったりした時に、初めてそういう種類の人と接するのではないか。
学生時代、秀才とDQNの価値観はあまりにかけ離れていて、まるで接点がないのだけど、
社会に出ると、「金」や「権力」という共通のリアルな価値観によって、DQNと秀才が同じ土俵に立つ。
その瞬間の両者の緊張とリアルな人間関係の方が、ドラマチックだと思う。

ＤＱＮの四大要素

・タバコ
・パチンコ
・車
・装飾

やくざの収入源は麻薬・風俗系の犯罪。
まだまだ社会の仕組みを知らない未成年に
「僕たち健全にたこ焼き売ってま〜す」なんて虚像を刷り込み、
やくざの実態を捻じ曲げて喧伝するＴＢＳの無責任っぷりには
だたただあきれるばかり。

和田さんは嫌いだけどこの意見は正論だと俺も思う。

尾崎豊が売れて校舎の窓ガラスを割ったり、バイクを盗んだ青年が
いたようにメディアはまさに若者に影響与えるんだよ
尾崎自身はそんなこと望んでなかったと思うけどね。

だからゴクセンも不良を美化するのはいけない。
教師志望の人とかこういうドラマで何か勘違い
をした教師を目指されると困る。

基本的には、強者は社会が肯定してくれるから
弱者の側に立つのは普通だと思うが、
確かに「勉強ができる事」が、つぶされる理由になるのは良くないな。
アレがそういう内容とは思わんが。

>>225
美化してるかな？ごくせんのやくざなんてまったくかっこよくないしやくざ映画の方がよっぽど美化してると思うけど

出る釘は打たれるってことだね

結論を言えば、ドラマごときに必死になるなよって事だろ？
ドラマとか映画で、ＤＱＮかっけー、ヤクザかっけーとか思ってそうなるやつは、
将来悲惨な人生を歩むはず。。。

と、思いきや、そうでもない事もあるんだろうけどな。ｗ

和田と和田信者を否定し続け東大受かった俺に一言
↓

＞子どもに勉強させた方が、犯罪者の比率が低い、確率が高いですよ、ということです

頭が良ければ、バレない様に犯罪ができるということですね　分かります

>>228
だからそういう態度が最初っから身に付いてる子どもなんているわけがない
親がよほど教養を持っていて安定した家庭でないと無理だっていうこと

｢私も西川史子みたいになりたいんだよ！｣

結論
ごくせんは面白く無い

>>229
社会学的な事を分析している秀才ならこうした情報にも接する事になるぞ。
まぁ大衆社会における作品ってのは、たいがいが
「弱者向けの代替機能であり、感情的手当て」という部分がある。
そしてそういう物が売れる。
なぜ売れるかと言えば、実際には弱者の方が多いからだ。
そして弱者の声が強者の趨勢を決めること、これが強者への抑止力になる。
理想論的に言えばな。

問題は、弱者が「強者にならなくていい」と思い、競争を放棄して、
あまつさえ強者の足を直接的に引っ張る機能を発現してしまうことか。
そういう意味では和田はまあまあ当たってると思う。

>>234
子供たちも美化されてないよね。学校はしょっちゅう首になりそうになるし、警察には無実でも身柄持ってかれるし、
基本嫌われてるし。普通に進学も就職も苦労してるし。

>>239
「何でもやれ」って言ったって、その環境を探す能力を得られるかどうかも
結局は家庭や周囲の環境によるしねぇ

>>229
まあ確かに２ちゃんには
リアルではＤＱＮに虐められるタイプのヘタレが多そうだしな。ｗ

コンビニとかの前でＤＱＮに
あいつきめーｗｗｗとか言われてそうなやつな。ｗ

DQNが増加するという事は株価や地価、国の価値そのものの評価が下がる事
貧しい国にはDQNしかいない

>>239
大学に行って〜を勉強しないとなれないとわかったら勉強するだろ。
あるいは、なりたいものがなくても興味あることをもっと勉強したいとかさ。

勉強を後ろ向きに考えすぎてる大人が結構いると思う。

「ごくせん」は授業のシーンが皆無だよね。

>>242
ごくせんは別に弱者が「強者にならなくていい」なんて言ってないと思うけど

>>245
しかしそうしたDQNは、ハッキリ言って非生産的だな。
状況に不満があるが故の表現活動なら、
早い内から情報量を増やしてやりたい事を探して
そこで戦うべきだろう。

＞２４５
言われて困ることなんてないだろうし普通言われても
あまり気にならないが…
群れて言うやつのが弱い

というかね、日常の中に努力や勤勉の大切さが浸透してれば、
TVなんてどうでもいいのよ。

>>249
うん、別に直接的に言ってないと思う。
同意したのは>>2のここね。そういう機能があるなら問題だな、と。
ごくせんが特筆して問題とは思わないが。

>和田さんは、こうした議論に対し、次のように説明している。
>「子どもたちの間で、不良少年がもてはやされているとは存じあげていませんし、そこまでなっ
>ていないと思います。ですが、私が問題にしているのは、学力低下がみられる時代で、勉強
>できない子が『人間性がしっかりしていればいい』と勉強しないことを正当化してしまうことです。
>20〜30年前なら社会的に意味のある番組だったかもしれませんが、時代によってテレビの
>あり方が変わらなければいけないということです。また、優等生に悪いやつがいるというのは、
>確率論の問題です。悪いやつもいればいいやつもいる。しかし、子どもに勉強させた方が、
>犯罪者の比率が低い、確率が高いですよ、ということです」

たしかに美化はされてないね
教頭は生徒に対して「お前らは社会のゴミ」みたいな発言連発してるし
ごくせんのスタッフも教頭は一般人の代表としての役割があると明言してる

>>251
正直DQN系ったって、普通に歩いてる限り迷惑なんか
かけてこないしな。

893の方が問題だろう
893をパロって正当化してるのが恐ろしい

>>250
非生産的も何も、
ＤＱＮなんて、女・遊び・楽して金儲け・ギャンブル・車・ゲームとかしか基本考えてないだろ？
ＤＱＮが将来をマジメに考えて情報収集し努力するってＤＱＮらしくないじゃないか。

俺の奥さん
仲間由紀恵
細川直美
高木美保に似てる

離婚したいので誰か奪ってください
ただし、今年３１歳です

和田さんだったら高学歴ニートはどんなふうに批判するかな。

>>247
だからそういう必然性に駆られて学ぶようになるってのが普通
それを中学生高校生の時からできるのは昔だったら旧制中学〜旧制高校に入るようなエリートだけだって
えてしてそういう人間ってのは親が政治家だったり大企業の役員クラスだったり、上級公務員なのが相場

そもそも「更正した」定義は何？

ニート、オタクってのもこれまた親がエリートで割りと裕福な家柄に生まれ育ってるケースが少なくないね

>>256
正当化してるとは思わないけどね。ヤンクミはやくざを嫌がって教師になったんだし

>>261
宇梶(笑)みたいになること

キャストの人たちはどう思うんだろうね。
小泉孝太郎とか真面目なイメージだから
和田さんの意見も支持しそうだけど

DQNってレッテル貼って悦に浸ってる奴はなんでキモオタみたいな人が多いんだろ

秀才が無害で不良が有害、ごく普通の身近なドラマ

秀才が悪で不良が正義、普通にはあり得ない身近ではない架空ドラマ

さて視聴率が取れるのはどっちでしょう

>>265
でも父親は学生時代鬼畜に近い軟派学生で祖父は刺青者じゃんか＞孝太郎

>>266
ＤＱＮにリアルで虐められたりした事あるからだろ？ｗ
で、ＤＱＮの虐めの対象はキモオヤジやキモヲタとかチビとかデブだからな。ｗ

＞２６８

孝太郎はそんな感じとは違うもーん(・▽・)

でもまあ、まともな人間は不良なんてやらないんだけどなｗ

石原裕次郎みたいに慶應通っていながら遊び人三昧っだったってのがいちばん格好良い

どこかの教授やタレントが｢勉強なんかしなくて良い｣とか｢不良はカッコいい｣みたいな内容がメインテーマの本を
出して文句を言うなら分かるけどドラマまで文句を言うのもどうかと思う。

>>242
そういう分析って、>>1も含めて、あまりリアルじゃないんだよね。
>>1が確率論的にどーこー言って分析しても、秀才はこんなドラマ見てないし、DQNがどんな発想してるかなんて興味なさそうだし。
両者に接点がない以上、強者か弱者かなんて、ぶっちゃけ、10代の頃には関係ないよ。
だって、両者が戦わないんだからｗ


やっぱ、DQNと秀才が共通の目的、「金」や「権力」によって、リアルにシノギを削る状況こそがドラマチックであり、リアルだと思う。
それはやはり10代の頃じゃなく、30代後半〜40代くらいだろうか。
まぁ、青春ドラマにはならんね。
伊丹十三がよく映画のテーマにしていたものだけどね。

＞２７２
俺いっつも思うんだけど何で遊び三昧がかっこいいんだろ。
君を否定してるわけじゃなく、普通、慶應で真面目に勉強して
成績がよかったとか、部活で優秀な成績取ったとかのがかっこいい
だろ？遊びなんて誰でも出来るのに

でも君の言うとおりそういう考えってあるよね。
ごくせんも不良が格好いいみたいな…

>>274
> やっぱ、DQNと秀才が共通の目的、「金」や「権力」によって、リアルにシノギを削る状況こそがドラマチックであり、リアルだと思う。
> それはやはり10代の頃じゃなく、30代後半〜40代くらいだろうか。
> まぁ、青春ドラマにはならんね。

警察、検察対組織暴力、経済犯罪といったテーマくらいしかできないでしょ、今なら

>>275
おれが思うに太陽族がそのはしりだよ
つまり現在の東京都知事のあの芥川賞受賞作品が原点
モデルは裕次郎の青年期の放蕩三昧なんだがな

>>275
ギャップが魅力的なんじゃないか？

和田秀樹（笑）

ＤＱＮもたまには褒めてあげないと健全に育たないよ。

大まかにみて、ＤＱＮはＤＱＮ。
後から更正しようがしまいが、更正前に迷惑する事実は変わらんだろ。
難癖、脅し等の警察がスルーするような事件に巻き込まれて参った事がある。

すでに健全じゃないからDQNなのである。

ヤンキー先生(笑)なんか更正したと思ったら生徒を孕ませて結婚したからな
DQNはDQNだな

DQNには健全も更正もない。一回落ちたら永久にDQNなのだ。
うんこを見ろ。うんこはどこまでいってもうんこだ。
どんなに綺麗に肛門から出そうがうんこはうんこ。評価は上がらない。

キモヲタやキモオヤジども、大概にしろよ。ｗ
ＤＱＮを叩くなよ。ｗ

ごくせんはつまらんからどうでもいいけど、
名作にモラルの面でけちつけられたらシラケるな。

加山雄三って家柄抜群、何やらせてもすごい（でもスキー場経営とホテル経営は失敗した）が、
なんだか面白みがないんだよねえ…

ごくせん云々以前に器の小さい精神科医だなこいつ

>>276
そうとも言えない。

俺の高校時代の友達が学力的に下位の高校の教師をしてる。
もうね、むちゃくちゃモテるらしいよ。
学校でモテるだけじゃなく、もう、何というか、親が本気で娘とくっつけさせようとするんだってｗ
女親は特に。

友達がある程度分析してたんだが、やっぱ、貧乏な家庭も多いし、そういう家庭の人からすると、教師は社会的にかなり上位の存在なんだそうだ。
つまり、親も自分の娘が今後、金銭的、精神的、家柄的に安定した男と出会えるとは思ってないんだと。
若い教師というのは、ある層の女からすると、下手したら最後の蜘蛛の糸の可能性すらあるわけ。
社会の下位に存在する女の中にも、自分が将来出会うであろう男のレベルくらい想像できる程度に利口な女はいる。
そういう下位で多少利口な女たちが、勉強そっちのけで「永久就職活動」に勤しむわけだ。
そりゃモテるわな。
「その代わり、一度付き合ったら、別れられない。親が警察沙汰にするからｗ」だって。

これも微妙に「金」や「権力」が介在してる、DQNと秀才の一種のリアルな出会いだと思う。
ドラマ「高校教師」はリアルな感情が描かれていない、ただの恋愛ドラマだけど、別の見方で面白いドラマにできる可能性はある。
ようは、脚本家の資質や切り口だと思う。

和田さん、酔いどれ天使とかだったら賞賛するのかな。

まあ2chの学歴厨も相当なもんだけどな

DQNは文化を生まない
ただ消費するだけの家畜

これ、和田さん明らかにネタがなかったんだろ

>>287
バイなだけで十分面白いよ

>>294
バイって？ジャイアント馬場とどうこうって都市伝説信じてんのか？ｗ

今回の和田の発言ってどう見ても放送業界とか国の行く末に対する苦言でしょ。
視聴率取れるからとか安直な理由で影響とか考えずに放送垂れ流したりとかのさ。
100年後には人口半分になって、当然国力も半分以下になって、なのに学力はどんどん下がって・・
こういう状況なのにこんな2、30年前と同じような価値観のドラマありがたがってる場合じゃないんじゃないの
ってことじゃね？

和田は嫌いだけどね。

優生学的見地からDQNは問題ある

俺、和田さんのおかげで大東文化大学に入学できたから感謝してる

ごくせんが教育上どうとか、全くどうでもいい。
ただあんなつまんないドラマが高視聴率ってのが納得いかない。

＞不良はむしろ正義に敏感だから反抗する

不良のイメージって、弱者いじめ、暴力、犯罪なんだけど
正義感のある奴は少ないだろ

確かにアタマがいいと簡単に喧嘩とかしないんだよな。

いろんな人に迷惑がかかるのが先読みできるから。

>>301
それを世間では「チキン」と呼びます

呼ばないよ

＞３０２
群れていろいろ言うのもチキン

>>301
いやいや、どう考えても学生時代のガリ勉君なんてただ臆病なだけだろｗ

文武両道の優等生ってのは戦前には一定の数がいたんだけどなあ…

何も考えてない奴を勇敢、冷静に考える奴が臆病という評価なら俺は臆病でいい。

>>106
そういう意味では、
電車の中で一番迷惑で
人の迷惑を考えないのは
「ﾊﾞﾊﾞｱ」ってのが俺の結論。

ようはさ、「ごくせん」で描かれるのは、「DQN meets 秀才」的ドラマなわけ。
これは>>1がステレオタイプと言い切っても仕方ないくらいドラマになってる。
基本的に>>1がケチを付けたいのは、「秀才の側の論理をキチンと描いていない」という一点だろう。


俺は「DQN meets 秀才」的ドラマよりも、「秀才 meets DQN」の方がリアルで面白いドラマになると思うんだけどね。
俺は教師やってる友達の話をとても面白いと感じた。
まぁ、「秀才 meets DQN」的ドラマも、残念ながら、DQNをリアルに描いてるとは言えなくて、
ただのｷﾁｶﾞｲや荒くれ者みたいにしか描けていない問題はあるんだけどね。

>>302
チキンだろうが何でもいいんだよ
過ぎたるは及ばざるが如し
出る杭になるよりﾏﾀｰﾘ暮らしたほうが何倍もﾏｼ

ガリ勉君は親のため、家族のために様々な屈辱に日々耐え忍んでいる
DQN君は様々な人に迷惑をかけながら欲望のまま遊び呆けているだけ

「武士」みたいなエリートがいないもんねえ、今は

そういう点では同じ日テレの「マイボス・マイヒーロー」は秀逸だったな
暴力は徹底した悪として描かれてたし
学校や友だちの素晴らしさ、何より勉強することの大切さを
これでもかというぐらい描いてた

低脳スイーツのためのアホドラマに何を求めているんだ

>>302
喧嘩しないとﾁｷﾝってどんだけdqnだよｗ

>>307
そんなこったから学生時代ＤＱＮに
父ちゃん母ちゃんが汗水垂らして稼いだ金巻き上げられたり
死ぬ程母ちゃん馬鹿にされても
心の中でブツブツ言ってﾌﾟﾙﾌﾟﾙするだけだったんだよガリ勉は

>>315
いざという時に刀を抜けないのは侍ではないよ

そんなことを言ってるDQNが最低というだけのことだな。

>>317
誰が侍なんだよｗ
法治国家だぞ

このドラマによって学力低下がおこったり模範して不良が増えたって実例あるの？
そうゆうデータがあって批判するなら分かるが
現実はこうだからドラマもこうあるべきだって子供みたいな批判じゃ
全然説得力ないし、ただの高視聴率番組を批判したいだけの輩にしか見えない

俺は別に学歴厨ではないが、
こうやって読んでると、
DQNの理屈って反社会的な行動を
正当化するための詭弁でしかないと思うんだが。。。

＞３２０
尾崎豊の例もそうだけども
起こってからでは遅いから警告してんだよ。

>>319
法治国家であろうとエリートは侍の精神、武士道を持って日々を生きるべきだと思うがな

>>315
俺は学生時代のケンカは一種の訓練のような面もあると思うよ。
ケンカしないのが一番丸く収まるんだけどね。

ただ、そういう場面で引くやつは、将来、本当に戦わなきゃいけないときにも引く気がする。
だって、丸く収めるには引くのが一番、という意識が学生時代の経験によって強化されてるから。
もちろん、ケンカしたら、大怪我することもあるだろうね。
だけど、一番多感で体力が有り余ってる時期に、怪我する可能性を全て避けてるだけでは、ちょっとマズい気もするんだよねｗ

DQNは相手にするだけ無駄。
DQNを構うことは自分も同じ土台に落ちていくということ。
あちらは捨てるものがない底辺所属。こちらは先のある一般人。
リスクを考えたら普通にスルーが一番。

>>324
だからそういう意味では小学校中学校で相撲、中学、高校で柔道、合気道、空手を必須科目にすべきだと思うんだよね

>>317
刀を抜かないのが侍。
刀を抜くのはヤクザ。

>>327
戦国時代なら？

>>323
具体的に言ってくれないか？
「喧嘩するしない」を
響きが高尚な「武士道」って単語に置き換えないでほしい。
いざというときの覚悟ってのなら理解できるが、
それは意見が食い違ったときに
暴力に訴えるって意味ではないだろう。

>>316
テメエのやらかした不始末で父ちゃん母ちゃんに泣いて土下座回りさせるよりはましだろう
まぁ最近のDQN親は馬鹿息子といっしょに逆ギレするらしいが
給食費や学費も踏み倒すらしいし、まさに公害生物だな

>>325
でも、社会に出たら、そのDQNと戦わなきゃいけなかったり、DQNと協力しなきゃいけなかったりするんだよ。
いくら住み分けが浸透しても、「金」や「権力」という共通の価値観が存在する以上、いつかは出会うだろ。
その時、スルーするだけでは、やっぱマズい。

というか、スルーするしか出来ないやつは、本当の強者からは、DQNと同じ程度にしか見られない気がするよ。
見られないだけじゃなく、同じ扱いだなｗ

DQN相手に喧嘩するのはDQNだけだろ。
DQNだって893相手に喧嘩しねぇーだろ。

>>313
韓国のオリジナル見てないからわからないけど、
あの脚本家は子供や若者のこと本当に好きなんだろうなと思ったよ。

DQNの突っかかりは別に一大事ではない。ただの引っかき傷。
戦国時代？武士道？そんなものに例えるレベルのもんじゃないｗ

スポーツや勉強で相手を叩きのめすのも 喧嘩に近い。
アタマがいい奴はそこで根性を見せる。
と思うけど。

>>329
刀を抜かざるを得ないときに抜かないのは臆病でしょ？
簡単なことだよ。あんまり難しく考えなさんな

反左翼が多い2ちゃんねるでも封建時代の精神の復権までは望んでないのか
これは面白いですなあ…
歴史に根ざした国家っていうのは封建時代の精神が今でも息づいてるもんなんだけどな

>>326
少なくとも、戦う「覚悟」については教育すべきだよね。

>>331
お前は社会に出て何をするつもりだ？
テキ屋？

同じ悪でもＤＱＮとエリートでは扱いはこう違います。
人は平等ではありません。
生まれつき脚の速い者、美しい者。
親が貧しい者、病弱な身体をもつ者。
生まれも育ちも才能も、人間は皆違っているのです。

DQNと協力しなきゃならない事態になったらますますDQNの言い分はスルーだな。
だって嫌だけど一応協力するんだから。アフォには気分良く喚かせて自分は喧嘩しない。
それが一番。喧嘩したらすべてが壊れる。協力関係も社会的地位も。

>>338
公務員志す人間なら警官、自衛官以外でも武道はやっといた方がいいと思う

今たまたまヲタ芸のスレが近くにあったんだけど、
ああいうことするやつらはオタクとDQNの悪いとこ取りだな。

>>339
お前は経験も想像力も足りない。

刀を抜くぬかないじゃなくて必要なのは対話する力、自己主張だろうに。

相手に気がひけていいたいことも言えない奴は弱いけど、
真面目にやったやつがみんなそうってことはない。

俺はこうしたい、お前の考えはここがおかしいって
はっきりいえる対話の力だろ。喧嘩せずに納得するまで議論
できる力だよ。そこで自分が折れてはいけない

喧嘩とは全く別概念。

>>345
対話とか言って何昔のリベラル学者みたいなこと言ってるんだか
尚武の精神が足りないんだよ、日本のいまのエリート層には

DQNは対話できないレベルだからDQNと呼ばれる。
対話できるDQNはもうそれはDQNではない。

>>344
知ったか乙
一般社会には真性DQNなんかいねぇーから。
DQNのフリしたよい子がほとんどだ。

>>347
対話できたらそれはエリートの素養あるわな

>>341
俺が言ってる「ケンカ」ってのは、殴り合いをやる、ってことだけじゃないんだけどな。

同じ価値観の中での「闘争」や「協力」について言ってるんだよ。
スルーしてるだけでは闘争も協力もないだろ。
それじゃ何も出来ない。

看護婦　　「せ、先生、フィクションですよ！」
先生　　　　「えっ？フィクションなの。・・・・・・・・恥ずかしい。（赤面）」

>>330
特に学生時代なんてガキの頃なら、相手がＤＱＮだろうがなんだろうが
人としてここだけは譲れない・引いちゃいけない場面てのがあるだろ
大人になってからならまだしもガキの頃から
先を見越して何があっても喧嘩しないなんて
ガリ勉が臆病を言い訳にしない為の予防線を必死で張ってる様にしか見えんな

信頼関係がなくったって利害にあわせた協力は十分できる。
別にDQNと信頼関係を得るために無駄な闘争をしたいと思わん。
だって相手はDQNなんだから。

>>328
戦国時代、江戸時代も刀を振り回す侍は存在していません。
戦国時代の合戦は、鉄砲、槍、短刀が主な武器で、かき集められた兼業農民が主力。死因は、ほとんど打撲によるもの。
江戸時代では、武士の刀は階級を示す権威の象徴。いざこざで、ヤクザが刀を使用した程度。

＞３４６
君のが時代遅れだろうに。
国際社会で対話できないとどうにもならないよ

DQNは国際社会に出てこないから大丈夫。

和田の言ってる事は正しいよ

>>355
その対話だって強大な軍事力を背景にした交渉が主でしょうよ

＞進学校生徒の犯罪発生率などのデータを示し、
「勉強をしている子の方が、不良よりはるかに安全」であることを挙げる。

そりゃ進学校はまだ人生の通過点だろ。
最終的に政治家になってからどでかい犯罪を起こすんだろうに。
無駄な道路が10年で56兆円
56兆円分も一般人の自宅で泥棒してるのと同じですよ。

>>353
性格の歪んだ秀才を体現しようとしてるのか？

和田秀樹さん、よく言った！その通り

ヤンクミは真面目な子ばかりのクラス担任になったら
「あ〜あ、夢のないつまんねークラスだなぁ〜」
とかふんぞり返ってそうだし

正論

別にDQNと無駄な対立をしないことは歪んだことではないだろう。
無駄なことはしない。当たり前の行動だ。

>>353
DQNをスルーしてるつもりが、自分がスルーされるｗ

結果、仕事の出来ないやつ、ということになるわけだ。
本当に利口なやつは、DQNをどうやって使おうか、という発想をするんじゃないかな。
DQNを排除してるだけじゃ金にならない。

福岡のどっかの中学か高校が出てただろ
あれドラマで流せばいいんじゃない

DQNと対立しないと仕事もできんのか。
アフォの言うことをスルーしながらうまく対応することが一番のDQNの使い方。

>>363
見下してるじゃないか。

＞３５８
それは軍事に関わる人がやること。
対話をする人は別の人。
確かに国際社会に出てこないから関係なかったかもしれないね。

でもやっぱり俺はこう思うって君はどうだって意見出し合って
いくのが大切なのに変わりはない。大学の授業でもね

いかに相手を説得するかであって喧嘩は必要ない。
これが協調性。

確かにおとなしいタイプは議論しないで自分の意見を言わない
人もいる。それが協調性と勘違いしている子がいるけど、
だからといって喧嘩に訴えるのはダメ

>>331
少なくとも俺が働く社会ではDQNはいないし、
仮に紛れ込んでも確実に通用しない。
331のいう社会とは違うのかもしれん。

そう言えばテレビでＧＴＯやってた時

「GTOの反町みたいになりたい」とか言ってた教師がいた

こいつアホだなと思った

DQNを見下すのは当然だろ。
だって彼らは自分から下っていったんだから
普通に歩いていればこっちは彼らを見るときに下を向かざるをえない。

和田さん、ルーキーズについても一言どうぞ↓

>>363
1行目も2行目それぞれ間違ってないけど、DQNと「闘争」しなきゃいけない瞬間や、「協力」しなきゃいけない瞬間は確かにあるんだよ。

その時、「闘争」も「協力」も出来ないやつよりは、そういうカードを持ってる人間の方が良いと考えるのが、当たり前なんだよ。
結局は覚悟の問題だとは思うけどさ。

DQNドラマに不快感を受けるのもそうだけど、オバカとか言って常識知らずの恥曝しがチヤホヤされるのもどうかと思う。
無知を恥と思わなくなるって普通に凄い事だと思うんだが・・・

>>374
無知を恥と思わなくなる感覚は2ちゃんねるでも蔓延してると思う

和田さんが普通の学校の卒だったら同意できたんだが 単にﾌｧﾋﾞｮってるとしか思えない

DQNと闘争してまで得なくてはならない利害ねぇ。
彼がどういう立場で暮らしてるのかはわからんが俺とはまるっきり違う生活を
しているのは間違いないな。とりあえずごくせんのDQNが成長したような相手は
俺の職場に出てこないし。

>>369
＞少なくとも俺が働く社会ではDQNはいないし

社会じゃなくて、会社、と理解してレスする。
それは単にお前がそういう部署じゃなかったり、そういう外部との折衝のない役なんだろう。
別の人がやってる。

>>371
別に性格ぐらい歪んでたって死なないからむきになるなよ。

>>373
お前が訳もわからず、DQNを単純化して対立構造を妄想してるだけ。
自家撞着。

喧嘩してきたら会社でそんなのに対処できる力がつくってことは
ないですよ。

一昨日のごくセンはさすがに見る気にならなかった

ところでおまいら仕事はどうした

勝手に下に行った奴を見下すと心が歪んでいる？
意味がわかりませんな。
まあDQN側にしてみたら自分たちを見下す側だからそう思いたくなるのもわからんではないが。

毎回毎回、先生が他人に暴力ふるって
腕力で言う事を聞かせてるドラマでしょ？

カスドラマをカスだと公言しただけでも、充分にえらい。
子供だましに洗脳されている奴ほど必死になって怒ったりするｗｗｗ

暗い夜の帳の中でえええええええええ

>>380
対立構造て、DQNだけじゃなく、どんな人とだって対立する事はあるだろ。
単純化してるのはお前じゃないかｗ
自分のレスを見直せ。
俺はむしろ、同じ土俵で「闘争」したり「協力」したりする場面はあるよ、と当たり前のことを言ってる。
住み分けは完全じゃないし、金や権力といった共通の価値観があるんだから当たり前。

そりゃ、学生時代は偏差値である程度の住み分けが出来てるし、入った会社のレベルで外部との折衝が無い部署なら、接点は無い。
でも、接点がある部署はあるし、好まざる状況で接点が生まれることもあるよ。
選択肢がスルーするだけじゃ話にならない。

なんか2chって不良、暴力コンプある奴多いよね。

芸人のツッコミにさえ文句言うし……

>>384
酔いどれ天使の医者もヤクザものに対して言葉は辛辣だったけど、
関わろうとするところにお前とは決定的に違うものがあったよ。

DQNの言うことはスルーでいいんだよ。
だってDQNの言うことなんだから。
その中で利害に関するものだけに対し相手をすればいいだけ。

ドラマのたった1回の内容を取り上げてもねぇ
毎回そういう流れならまだしも

>>385
そうだよ。
不良：「悪ぶってるけど馬鹿で扱いやすいしょせん可愛い子供」
エリ：「大人よりよっぽど賢いので取り込み不可能、力づくで黙らせるのみ」

どちらにしても子供が真っ直ぐ進んで行かないことを基本として馬鹿目線で書いてるだけ。
不良の美化もしてないし、やくざの美化もしてない。だからドラマ内で仲間先生がもてたり、
世間的に高い評価を受けることもない。

酔いどれ何とかなんて知らんけど、リスクを持って関わるのは自由。
だけどリスクを恐れてDQNに関与しない人がそれより劣るというわけではない。
名前のとおり「酔狂」な人ってのはいるからな。

>>388
ID:YXgIAGuL0
>ただ、そういう場面で引くやつは、将来、本当に戦わなきゃいけないときにも引く気がする。
>だって、丸く収めるには引くのが一番、という意識が学生時代の経験によって強化されてるから。
>もちろん、ケンカしたら、大怪我することもあるだろうね。
>だけど、一番多感で体力が有り余ってる時期に、怪我する可能性を全て避けてるだけでは、ちょっとマズい気もするんだよねｗ

単純化と固定観念。
お前は現場のことを言いたいんだろうが、経験不足。

>ですから、子どもたちも、重く受け止めないで

街中を売春婦かと思うような挑発的な格好で歩きながら、オヤジ連中を睨みつける女どもに通じる発想。
ＢＰＯはこんな糞な作り手を排除する権限は無いのか?

>>1

>また、優等生に悪いやつがいるというのは、
>確率論の問題です。悪いやつもいればいいやつもいる。しかし、子どもに勉強させた方が、
>犯罪者の比率が低い、確率が高いですよ、ということです

これがすべてだな。

>>391
お前の脳内では、何やら随分と物分りの良いDQNを設定してるみたいだな。

何度も言うけど、スルーされるのはお前だよ。
選択肢が「スルー」しかないやつを、相手にするやつがいるわけないだろｗ

で、利害に関係あるものだけに対して相手すれば良い？
俺はそのことを言ってるんだよ。
何を言ってるんだ？
スルーしてないじゃないかｗ

>>392
一回ならいいって話とも違くね？

>>350
>スルーしてるだけでは闘争も協力もないだろ。

経験不足。
学生時代にスルーしてても、社会に出て経験と実力を積めば立場は逆転する。

>>394
黒澤明の映画だけどまぁどうでもいい。

お前はリスク云々を気にしてDQNを避けてるなら最初からそう言え。
高みに立って「DQNと関わることは無駄」じゃ見下してるとしか見えない。

>>396
単純化と固定観念はお前だってｗ

経験不足は、そりゃ、経験むちゃくちゃある奴に比べれば少ないだろうけど、だからって俺のレスが見当違いのことを言ってるとは思えない。
むしろ、お前が何を言いたいのか分からない。
俺のレスにケチつけてるだけじゃなく、何か言ってみろ。
何でも良いから、「経験談」を聞かせてみろよｗ

利害に関するものがきちんと話せてる時点でそれはもうDQNではない。
彼はここで言ってるDQNを相当一般人に近い人間と思っているようだ。
もし万が一完全DQNが仕事の場に出てきたら無駄なことは完全スルー、
仕事に関することだけ関与、それだけでいいということ。
まあそんな完全DQNが仕事場に登場する底辺のシチュエーションに
あったことないからいまいちわからんが。

高みには立っていない。勝手にDQNが俺たちより下に言っただけ。
それを見下してるといわれてもDQNのイチャモンだとしか思えない。

>>400
お前が経験不足だろ。
お前のレスからは少ない経験の匂いすら漂ってこない。

立場は逆転するて、お前、何言ってんだ？
お前がスルーしてると思ってても、相手からは同じようにスルーされてるんだよ。
想像力がなさすぎ。

世の中なんて簡単に分けて

性格のいい秀才　性格の悪い秀才
性格のいい凡人　性格の悪い凡人
性格のいい不良　性格の悪い不良

の６つだろ。それぐらい子供だってわかってるよ

>>402
アンカーミス。
学生時代の喧嘩と→社会に出てからの対立は関係ない。
そこを同列に語るから、経験不足と言っている。
スポ魂ヨロシクの根性論だろ、それ。偏見だ。

しかしごくせんのDQNみたいな奴が仕事場に出てくる、しかも自分と利害で協力
しなくちゃいけない生活ってどういうもんなんだろう。すごく気になるんだが。

>>403
＞もし万が一完全DQNが仕事の場に出てきたら無駄なことは完全スルー、
＞仕事に関することだけ関与、それだけでいいということ

だ・か・ら、無駄なことは、DQNじゃなくても、一般人でもスルーが当然だろｗ
仕事に関することだけ関与するのが当たり前だ。
そんな当たり前のことを何で何度も言ってるんだ？
バカじゃないのか？

じゃあ、和田さん次の作品、

灘高生が落ち零れて、ヤクザになる話でも書けや。ｗｗ

当たり前のことを語ってる俺に対しイチャモンつけてくるのは自分なのに。
もう彼はわけわからなくなってるな。

>>406
まれに、天才もいます。
どう考えても、運がいいだけとしか考えられないような、結果を出す人。

和田さんは年に本を五十冊も出すお方。
意見を読む価値、聞く価値があるとは思えない。

>>404
友達もお前みたいな感覚とか考え方なの？
だったらもう何も言わない。
ただ、もし子供ができたら自分を見つめ直してから育ててほしい。

>>1
ごくせんはＤＱＮが更生していく姿を讃えたり
世の中を生きる若者に変える話であって
決してＤＱＮを讃えてはいない
悪い事をしたら叱っている

レスの相手が解らなくなってる人が何いってんだか．．．。

>>407
ケンカと社会に出てからの対立は関係ないよ。
でも、引くことで丸く収まる、という経験で強化された意識はなかなか変わらんのじゃないかな、と思うわけよ。
俺の周りにもいるよ。
それが学生時代のケンカと関係するかどうかは不明だけど、自分と対立する相手との「闘争」や「協力」といった選択肢のないやつは本当にいるんだよ。
そういうやつは、本当にスルーしようとするんだ。
で、誰かに仕事を丸投げする。


選択肢自体が存在しない、ってのは、やはりガキの頃の経験は大事なんじゃないかなと言ったまで。
経験不足とか、意味不明。
お前の経験を聞かせてくれよ。
「そんな場面に遭遇した事がない」ってレスしか出来ないなら、「想像力不足」としか言いようがない。

友達に聞いたことないけど別に同じ考え方でも問題ないわな。
勝手に下に行った奴らを見るにはこっちが下を向くしかない。至極簡単な話だし。

＞４１５
服装とか言論とか全然解決できてないじゃん。
何か人間の心が…とか仲間ってものは…とか
そっちの方向だけではダメだよ。
そっちだけに行き過ぎ

>>417
>>>407
>ケンカと社会に出てからの対立は関係ないよ。
>でも、引くことで丸く収まる、という経験で強化された意識はなかなか変わらんのじゃないかな、と思うわけよ。
>俺の周りにもいるよ。
>それが学生時代のケンカと関係するかどうかは不明だけど、自分と対立する相手との「闘争」や「協力」といった選択肢のないやつは本当にいるんだよ。
>そういうやつは、本当にスルーしようとするんだ。
>で、誰かに仕事を丸投げする。

そいつが経験不足なだけ。
若しくは上司に恵まれていない。

DQNは一般人と協力できないからDQNなのだ。
協力できるはずという設定で話すのは無理がある。
相当甘いDQNを設定して語っているとしか思えん。

これは和田が正しい

暴力団関係者が教員になったら不良に目掛けるのが普通じゃんｗ

>>418
聞いてみなよ。
「自ら下を選んだやつらを見下すことは人間として歪んでないよな」
って。友達なら、そしてお前が正しいと信じてることなら
友達もきっと真摯に答えてくれるさ。

>>420
だ・か・ら、ガキの頃の経験もバカにはできんのじゃないかな、と言ってるわけ。

とにかく、「スルー」という選択肢を至上のものみたいに言ってるやつが多いから、
それはガチで対立することが出来る奴が言える事であって、「闘争」も「協力」も選択肢のないやつが言える台詞でない、ということだよ。
お前が俺のレスの何が不満でいっちょ噛みしてるのか、意味が分からない。

子供の頃喧嘩しなくて意見の対立出来る人がいっぱいいます

まあそんなこと聞かないけどね。
勝手に下にいく事を選んだ奴を下に見ることが歪んでいる。
これはありえないでしょ。
だってこっちは自ら進んで下に行った人を一般の目線で眺めているだけなんだから。

DQNはスルーが至上ですよ。
だって相手はDQNなんですから。

自活できないガキが安易に暴力を振るって
自分で落とし前が付けられず、コネでヤクザの威を借りる。
実際に誰も死なないし、障害を背負って生きるでもない。
さらに演出はイケメン若手男優を引き立てるもの。
本物のヤクザの周辺にいる人だって
「馬鹿にするな！」と嘲笑うことだろう。

これが人気ドラマ代表作であるかのごとく扱われれば
日本人は馬鹿ばかりだと思われてしまう。

例えば、学生時代に、クラスにDQNがいたとするだろ。
文化祭でこいつと「協力」するのは多分無理だ。
だって、共通の価値観がないんだから。

でも、社会に出たら、「金」という共通の価値観がある。
だから、対立して「闘争」や「協力」といった場面が出てくる。
こっちの利を通そうとしたら、相手の利を削ることになる場面もあるだろ。
そういう時にスルーは出来ないし、粘り強く折衝を重ねなきゃいけない。
また、スルーしたいのは自分だけじゃなく、スルーしようとする相手とも何とか折衝しなきゃならない。

相手がDQNだから話にならない、なんて、それこそ話にならない。
社会にDQNが存在する以上、接点は必ずある。
その時にスルーしか選択肢がないようじゃ、かなりマズい。

ドラマだろうがｗフィクションだろうがｗムキになんなｗ

それにもう高校生だよね？
あんなのダメに決まってる。
教育学的な話で申し訳ないけど
万引きしてはいけない、いじめてはいけない、とかそういうのって
やる側はわかりきってるわけ。
じゃあ何でやるのか、何で悪いことするのか…
家庭の問題とかいろいろ原因がある。
だから
「思いやるのが友達」とかわかりきったこと言って
先生は殴ったりしてはいけない。
ごくせんってちゃんと見たことないけどそんなんじゃない？

それにもう高校生だよね？
喧嘩とか不良とかダメに決まってる。
教育学的な話で申し訳ないけど
万引きしてはいけない、いじめてはいけない、とかそういうのって
やる側はわかりきってるわけ。
じゃあ何でやるのか、何で悪いことするのか…
家庭の問題とかいろいろ原因がある。
だから
「思いやるのが友達」とかわかりきったこと言って
先生は殴ったりしてはいけない。
ごくせんってちゃんと見たことないけどそんなんじゃない？

たかがドラマでｗｗｗｗこんな教師やDQNを本気で
カッコいいと思って賛美する馬鹿なんて存在するの？

精神科医って頭おかしい人が多いって聞いたけど本当だったんだなｗ
確かに池沼みたいな顔した奴多いもんなｗ

DQNと価値観を共有する立場になる奴はそいつも十分DQNだよ。
一般人が普通に生活していてDQNと利害を共有しなくちゃいけない場面なんてない。
だって相手はDQNなんだから。
どんな場面を想定して一般人とごくせんのようなDQNが協力すると言っているのだろう。

>>432
万引きもいじめもしないけどな。

不良が更生などありえません

＞４３７
そうか…ごめん。

>>427
聞かないにしても、お前がDQNに対して思ってること、リアルな世界では人に言いたくないだろ？

万引き恐喝は論外だが殴りあい取っ組み合いの喧嘩はやっといた方がいい

あｑ

別に言えるけど。
勝手に下に行った奴らを普通に見れば見下ろすことになる。
それだけのことを言うのを躊躇する理由を知りたい。

>>436
お前は「利害」という言葉の意味が分かってない。
そのくせDQNは害と考えてるだろｗ

お前にとってDQNが「害」であるんなら、まさしくDQNはお前と「利害」を共有してる。

DQNは害ではない。こりゃまたすごい意見が出てきたな。
DQN擁護もここに極まれりって感じだ。

＞４４１
やらないほうがいい。
対立の話でもそうだけど、自己主張して議論できる力と喧嘩の力は
別だから。

>この手の『秀才＝悪』『不良＝心はきれい』という図式は、ある種の青春ドラマの
ステレオタイプのようになっている

和田は青春ドラマを見てないのかな
日テレの青春ドラマは、秀才も一緒になってスポーツしたり悪いことしたりした。
「ゆうひが丘」の遠藤君しかり、「飛び出せ青春」の中尾君しかり

この番組は愚民量産のためのプロパガンダです。
不良はカッコイイ、不良はイイ奴、みんなで不良になろう。

DQNは量産でいいんですよ。
みんな頭がよくてホワイトカラーばかりになって、
低賃金で使い捨て出来る都合のよいブルーカラーがいなくなったらどうするんですか。

>>446
国の軍事力保持を肯定するんなら個人の闘争心も否定しちゃいけないだろ
市民同士は平和主義で行くべきってこと？

民放でなく
ＣＳ１とかで放送しればいいんでないの？？
＞ごくせん

キャバ嬢をヒロイン的に扱うドラマの影響で、
キャバ嬢志望の若い子が増えてたりするしな。

意外とドラマの影響って大きいんだわな。

つーか世の中ＤＱＮじゃない人間なんていないだろ、
誰しも人生で一度や二度は必ずＤＱＮ行為をする、そうやって成長して行くもんだ。

とりあえず一般人とDQNが利益（利害がお気に召さないようなので）を共有する
場面をどう想定してるのかが聞きたいな。

例えば、コンビニ前でたむろしてるDQNと俺らはほとんど利害は共有してない。
スルーで良い。

でも、そのコンビニの経営者はDQNと利害を共有してる。
共有という言葉の選択は微妙だけど、「一致」とは違うってことで。
DQNにとっては、コンビニ前でたむろすることは、たむろしたいからしてるわけだから、「利」なわけ。
だけど、コンビニの経営者にとっては「害」だ。
つまり、ここで両者は利害を共有していて、さらに両者の利と害が相反してるので、何らかのアクションが必要になる。
スルーは出来ない。


これでもDQNと利害を共有する場面が想像できない人っている？ｗ

それには別に協力も闘争も必要ないわな。
警察に電話一本かけてスルーしとけばいいだけのこと。
え、まさか、その程度のことを想定してDQNと協力しろとか言ってたの？マジっすか？

＞４４９
軍事力保持は肯定してないけど別の人かな？

平和主義ってどういうことを指す？
穏便にすませることを平和主義というなら俺は平和主義を認め
ない。
暴力でなく、言葉で問題を解決するのを平和主義と捕らえてる。
お互いに言い分を言い合う、議論しあう、説得する力が必要。
白熱した議論で周りから見れば喧嘩してんの？って見えるが
議論してる側は言い分を「言葉」で伝え合ってる。

こういう力は喧嘩する力とは別物。
喧嘩をしたって殴りあったって、相手を説得は出来ないよね？
喧嘩しなくても相手と議論できる人はたくさんいるよ
同じこと何回も言ってるかもしれんが

>>447
再放送さえしない大昔の作品を言われても

公共放送でありながらＤＱＮをたたえてる｢瞳｣はスルーかい

>>458
誰も観ないものに影響力無し

>>443
俺が友達にそれ言われたらひくよ。

国立大出て医者やってる友達も、
大企業に勤める友達も、
高卒で今何やってるかわからない友達も
学生のころは偏差値も志望校も関係なく仲良かったし
今でも悪く言ったりはしないよ。

まぁ、失敗したな。

真面目に勉強する方が、圧倒的に心の鍛錬がいるし。
犯罪犯す率からして、学歴あるほうが人間的にもできてるのは明白。

まあ君が引くかどうかは知ったことではないし。

>>455
バカか？ｗ
お前が利害の意味すら分からず使ってるから、バカにも分かる例を出して説明してやってるんだろ。
警察に電話一本？
まさしくアクションの一つであり、「闘争」じゃないか。
警察という代理を立てての立派な闘争だ。
このコンビニの例じゃない、別の場面では「協力」することもあるんだよ。
それくらいの想像力、いちいち簡単な例を出してもらうまで理解できんの？


つか、下らないケチつけてないで、自分の理解力の低さを少しは省みろ。
お前が「害」だと考えている対象は、お前の「利」を削ってるんだよ。
そういう時にスルーしか選択肢がないのはマズい、と言ってるんだ。
どうしてこんな簡単な理屈が分からないのか、不思議で仕方がない。

DQNレベルの相違だろ。

>>463
自分は友達にどんなふうに思われてるとイメージしてる？

警察に電話が闘争？
闘争はコンビニの店主自身がリスクを犯してDQNに文句言いに行って自らやり合うってことだろ。
こういう場合はこの警察への対応は闘争でなくスルーということになる。
コンビニの店長が自らDQNに対し行動を犯したらその後どうなるか・・・。
まあそうとうのアフォでなければ想像できるはずだ。それが闘争を選択するときの結果。

別にイメージしてないけど。
とりあえず勝手に下に行った奴らを一般人目線で見ると普通に下に見ることになる。
それのどこが歪んでいるのかを具体的に教えてくれ。

>>467
お前は問答無用のバカ。

その手のレスが出たということはとりあえず終了ということでいいみたいね。

>>468
どのような理由があるにせよ、人を見下すときの顔は醜いんだよ。
そして根拠を他人に押し付けて自分を正当化することもね。

どっちもどっちだが>>467は真性馬鹿
広義での闘争の話してるのに
勝手に狭義の闘争にすり替えてどうする

バカにはどんな簡単な例を出しても無駄だな。
ここはスルーだなｗ

だから別に見下してないし。下にいる奴を見ると普通に下に見えるってだけの話。
下にいった奴は下にいる、それだけの話だ。
見下されているなんていう精神的なものはDQNの劣等感だよ。

>>455
一般市民だって現行犯を逮捕する権利はある。

>>449
軍事力の保持はセキュリティ
闘争心とは別だよ

>>470
もっとやりあってくれよ
横から観戦してる分には君の方が圧倒的に分が悪いぜ

>>2
> 和田さんは、こうした議論に対し、次のように説明している。
> 「子どもたちの間で、不良少年がもてはやされているとは存じあげていませんし、そこまでなっ
> ていないと思います。

正気か？

権利はある。しかしリスクもある。それだけのことだ。
あとコンビニを出したのは彼なんだけどね。

DQNに「害」はあるのに、DQNと利害は共有していない、と考えてるバカがいる不思議。

>>474
でもお前の隣からお前の顔を見ると、お前の顔は人を見下してるってちゃんとわかるんだよ。

その害を闘争で解決することの結果を考えられない人もいる。
結局、DQNに闘争をもってあたるべきではない。
スルーが一番という形になっちゃっただけだったね。

暴力団の組長を讃えちゃダメだろ。
麻原を讃えるようなもんだぞ。

わかるのは自由。そこまで面倒は見切れない。
勝手に下って行ったDQNの心情を考えるという必要性は感じない

ヤンマガ読んでればどうってことないレベル＞ごくせん

DQNの心情なんてわかる必要も無い罠

両さんのあの名台詞はまだですかー

ID:AUYi8PYj0

たぶん、世間の大多数の凡人からみた「秀才」のイメージって
この人みたいな感じなんだろうな。

>>482
とりあえず、バカはスルーが一番かも知れない。



以下、バカ宛てではないレスとして、
DQNについての考察は、コンビニの例だけじゃなく、もっと大きく、日本と周辺国との対応にも通じると思うけどね。
スルーだけじゃ絶対にマズい。
「闘争」と「協力」という選択肢は絶対に必要。

和田センセ良かったですね。ブログじゃpgrな反応が多いけど、ねらーが味方についてくれましたよｗ

ごくせんごときで文句言ってるようじゃ刃森の漫画など到底認めないだろうな

結局何も言い返せなくなっちゃったか。
まあバカという最後っ屁自分を慰めなくてはならないのは相当情けなすぎるけど。
とりあえず終了と言うことでいいみたいね。ご苦労様でした。

>>487
秀才？ｗｗｗｗ
普通に「バカ」のイメージだろ。
その人、DQNに「害」はあるのに、自分とDQNは利害関係にはない、と考えてるよｗ

いきなりスルーできてないし。

なんでこんな極道が映画になったりするんだろ。悪なのに

>>484
とりあえず、友達とちょっとこういう話してみろ。
恋人でもいいけどさ。

概念で語ることに慣れてないから、何かグダグダだな。
最低限の定義も共有できてないし。

DQN
↑
これ使う人ってキモオタ臭がプンプンするんだけど

>>378
うちの会社だけじゃない、社会全般。
相手先を含めたﾋﾞｼﾞﾈｽの話しをしてた。
であるならDQNはいないし、
仮に入り込んできたとしても生きる道はない。
DQNがたくさんいそうな業界？ってのも
ある程度予想はつくが、俺のいる社会（業界）は
そういう対象にﾋﾞｼﾞﾈｽをしていない。

「日常生活」での社会だったら
他の皆が言うとおり、概ねスルー。
目に余る場合は指摘する。
そういう場合は大抵議論にならず
逆ｷﾞﾚするか物にあたるｹｰｽかｼｶﾄがほとんどだよ、DQNは。
公共ﾏﾅｰとか人の迷惑を考えないやつは、
正当な反論なんてあるわけないんだから。

話す必要性も感じんな。
結局どこの辺に問題があるのか語ってくれないし。
もしかしたら何も言えないだけとか？

遊びたい時に遊ぶのがDQN
遊びたいのを我慢するのがエリートなんだよ

＞４９７
別にいいんじゃない？話の内容がわかればどっちでも

ルーキーズの不良生徒：胸のなかに熱いモノをくすぶらせており、そのやり場がなくたまたま悪いことに向いている熱い奴ら。
ごくせんの不良生徒：胸のなかには燃えカスしか残っておらず、単なる惰性で生きているチンピラ＝ＤＱＮ

まあ、ごくせんはまだ許せるな。
馬鹿ドラマだし。

>>497
郷に入っては郷に従え
お前は未だに現代で拙者とか言ってんのかよ

日本人はヤクザと不良が大好きなんだよ
チンピラになったもん勝ちって社会

>>499
自分の目線からしか物事を見られないとか
自分を正当化する点が問題あると感じるんだけど、
とりあえず考えをまわりの親しい人にぶつけてごらん。

ルーキーズの漫画版はすごいよな。
学校の廊下でタバコ吸う教師なんて初めて見たよw

そんなこと言ってたら、渡鬼どおすんだよ。
ﾗｰﾒﾝ屋はどこもあんなおかしな家族なのか？

自分の考えを述べてるんだから自分の目線で語るのは当たり前。
自分を正当化ってどう間違ってるかを語ってくれなければそれを正当と信じるのは当たり前。
結局どこに問題があるかが全く判明しない。結局問題なんてないんでしょ。

>>492
概念とか論理がだめなだけで、一応勉強はしてきた人だろう。

ドラマに出てくる主人公の敵役にそっくりだ。

この先生は目立ちたいだけ、テレビで注目されたいだけ。
きもちわるいからテレビでないでください。

あれ？そういやさっきの人いつのまにか消えちゃったな。
最後っ屁にバカといっていなくなってもうた。

ドラマに感化される馬鹿は結局勉強なんかしないだろｗｗ

>>509
お前も、お前の目線も数あるものさしの一つで、
正しいとは限らないんだよ。
相手の目線に下りないとわからない本質もあるんだよ。

>>512
参考までに。年はおいくつですか？

正しいとは限らない、それはその通り。
でも自分の中でそれが間違ってると認識するのはそれ以上の根拠が必要。
君からはそれが一切出てこない。出てこない以上、自分の考えを正当と思うのは当然。

匿名掲示板で年齢やら学歴やら聞くって意味あるのか？
８歳ですって言ったらどうするんだろう。まあ９２歳でもいいけど。

どうでも良いがこのドラマ面白いぞ
前回の締めに向かう為の無理矢理な展開にはマジで茶を噴いた

ごくせんの中身のない脚本にはビビる
テンプレ通り作れば誰でもかける

ID:AUYi8PYj0は利害と善悪をごっちゃに考えてる感じがする

ID:AUYi8PYj0
抽出レス数：47

頑張るなあ

>>516
DQNに対しての認識についての間違いのこと？
それは実際に相手の目線に下りないとわからないんだよ。

なんかお前見てるとほんと悲しいよ。

もうそろそろいいかな。さっきの人も消えちゃったし。
レス間あいてきたし待ってるの辛い。ではまたね。

>>517
いいから答えて。
なぜ今日２ちゃんにいられるのかも。

あなたがなぜそのような考え方をするのか知りたいから。

勉強熱心な人は
性格悪いとかきもいとかいう風潮はなくすようにするべきだわな。
国益を損なうことになる。

よくこんなクソつまらなそうなドラマで視聴率取れるよな
不思議発見のほうが100倍面白いだろ

>>525
勉強熱心というか、ID:AUYi8PYj0のような意見を持った人が
悪いイメージの担い手になってる。

3分でわかる昨日のごくせんですら同じシーンばかりで萎える
見てる奴アホだろ

アメリカのドラマは不良少年の悪の部分をちゃんと描いているけどなあ
貧困から抜け出すためにはしっかり勉学に励むべきというメッセージも
込めている　日本のドラマのように人気俳優はみんな正義というわけじゃない

レイープ殺人を起こすのは低IQ
軽微な性犯罪を起こすのは高IQというイメージ

>>523
さっきの人って、もしかして俺のことか？

お前はまず自分がバカだということを認識すべきだ。
通常、バカに話を聞かせるのは、レスにもそれなりに工夫と労力が必要なんだよ。
つまり、お前は俺に対して、通常の人相手よりも、余計に労力をかけさせたんだ。
俺は自分のレスを抽出してみて、十分にその工夫をしてると再確認した。
金を貰ってるわけでもないのに、俺は十分にやった。

日本は本質的なレベルで弱者に冷たいから
>>529みたいな作り方しようとしないのかもな。

そのくせ優秀なやつには難癖つけて引き摺り下ろそうとする。

>>531
バカにすぐ見切りをつけられず労力を惜しまないお前もバカだろ
前回のごくせんを最後まで観た俺はアホだがｗ

アエラでも似たようなこといってたな。
医学部入試の面接廃止論には同意するが。

>>531
真性の世間知らずなんだからもう相手にするなよ。

ドラマに文句とかおかしすぎ。

優等生が人間的に深みがないのは事実。人間偏差値も、経験値も低い。これは真実。

いろんな経験して、時にはムチャやらかして、それでこそ深みが出ると思う。
若い時にしか出来ない事も大切。勉強だけが全てじゃない。
若気の至りってよく批判されるけど、いいじゃん、別に。
自分に正直で何が悪いのか。

>>536
下４行言うために優等生を否定する必要はあんのか？

勉強が全てじゃないから勉強だって素晴らしいんだよ。

>>536
性格には、人間的に深みがあるのは最上層の一段下の連中。
テストの点だけで一番になれる人間はその他の面を磨こうとしない傾向はあって
そいつらに頭だけでは敵わないと考える人間達が、魅力的になろうと頑張る。

しかし、偏差値50以下の人間に深みのある人間は稀。
もとの素質が悪すぎるから。

つーかこの人は結局どうして欲しいわけ？
謝って欲しいの？放送中止にしたいの？
何が目的なのか意味不明。

逆にドラゴン桜とかに文句言えよ。良い大学に行かなきゃもうおしまいみたいに言いやがって。

性格には→正確には

ドラゴン桜見てもあれはまずいと思った。
荒れ果てた生徒で占められた学校を美化する感じで放送しており
それが社会にどういう影響を与えるか現場の責任者や出演者は考えなかったのか、考えなかったから出演していたのだろう。テレビや雑誌から社会に与える影響は計り知れないのにそれを業界の人間はほとんど誰も考えない。
社会が荒れれば国がおかしくなり国民全てに打撃がくる。
既にそれが来ている。

>>537
優等生のエリート様方が先に不良は悪だ！勉強こそ一番だ！みたいにイチャモンつけたんじゃん。

何？成績が悪い=ダメなのか？
おかしいだろ、そんなの。

大体、エリートみたいな経験値の低い奴等が上から命令するか何もかもおかしくなる。

喧嘩にしたって、ギリギリを渡り歩いた経験で経験値に+になる。

あと、若い時にしか出来ない事をやるのが一番だろ？
必死こいて勉強ばっかしてるとノイローゼになるんじゃないか？周りも見えないし。他人を蹴落とすばっかだし。

でもこのドラマって別にdqnを賞賛するドラマじゃなくて
DQNを更正さしていくドラマだろ？別にいいじゃん

>>536
他人に迷惑かけるなよ

DQNのルサンチマンぐらい大目に見てやれよ

>>542
本当のエリートは、勉強しなくても一流校に合格するよ。
生きるためにアクセクせず、自分の人生を組み立てていけるこういう連中は
性格的にゆとりがあるのが特徴。

あともう一つ。
やれば結果が必ず出る勉強なんかより、土壇場の底力が大切だし、思い切って突っ込んでゆく勇気が大切だろ？どう考えても。
勉強の全てが悪いとは言わない。ただ何で小さくまとまろうとするのかが分からない。
若者らしい夢もないのか？と思ってしまう

>>542
不良は悪に決まってるだろwwwwww
自分の使ってる言葉の意味もわからない奴に、他人に命令なんかできるかよ
試しに成績悪い奴だけで生活できるかやってみそwwww

>>536
ＤＱＮ坊の方が人間偏差値とやらは低いよ。
人間的な深みも浅い。
糞ガキを美化するのはおかしいだろＷ

>>547
夢があるから勉強する人だっているよ。

問題なのは、大人がコントロールしすぎることだろ。

優等生・不良だのと分け隔てをすること事態がナンセンスだと思うがな

だが「ごくせん」は原作があるから仕方がないとはいえ、外見のキャラが偏りすぎだろうに
金八に出てくるような役をチラホラ入れたらもっと面白くなるんでないか

良い人間が１回だけ悪いことすると猛烈に悪人にされるが、
悪い奴が１回だけ良いことすると、本当は良い人なんだと
されるのが世間です。

>>552
東大生の軽犯罪はニュースになるが
中卒の窃盗やレイプは話題にもならないよね。

勉強がどうのこうのじゃなくてただＤＱＮはＤＱＮ
それだけ

今の時代は､面白ろければ…ウケれば良い｡
だから安っぽい薄っぺらい番組が増える

>>1
確かに賛成
人は見かけだよ
もちろん全員とは言わないけど大抵そうだろ

ヤンクミの指導を受けて、荒れているけど実際は素直な心を曝け出して
優しくなっても、社会に出りゃ結局、底辺校出身で就職口は見つからず、
件の頭のいいが性格の捻じ曲がった優等生達には社会的、経済的には勝
てないのが今の世の中。綺麗事じゃないんだよな。

同じ日テレの女王の教室の阿久津先生の方が、ずっと現実的で為になる
指導。
なぜかあっちはＰＴＡとかから苦情殺到したがな。

AUYi8PYj0 はきっと結構有名な大学の現役大学生なんだろうなと思う。しかも家はそこそこ裕福
さらに予想すると理系

自分のヌルイ範囲の社会しかを知らないくせに変に高いプライド持ってるからこういう発言がでる。そんでそれが社会の標準だと思ってる
こういう奴は自分の発言で相手がどう思うかをまったく考えないで、己の考えをストレートに言う癖があるから、みんな腫れ物みたいに扱うようになる
おれの回りでもいたよ、お前みたいな奴。みんな白い目で見てたけどな

偏差値30台、本当の底辺校DQNのレベルを教えてやるぜ！

・クラスの10％は見た目がすでに池沼
・常にちんちんいじってる奴がクラスに一人はいる
・クラスに一人は自分の名前が漢字で書けない奴がいる
・ほぼ全員がセックスと喧嘩以外の話ができない
・初対面で発した一番最初の言葉が「お前殴らせろよw」
・一年の二学期にはクラスの人数が三分の二くらいになっていた
・無駄に頑丈で交通事故くらいでは壊れない
・とりあえず口で言っても何も理解できない
・殴って力関係を理解させると従順になる
・アルバイト先でレジの金をちょろまかして学校ごとクビになる
・クビになった後も学校に来る
・「ハァ？お前なに難しい事言ってるんだよ！」とキレるが難しい事は言われていない
・英語がアルファベットからはじまる。しかもそれでも絶望的な雰囲気が生徒から伝わる。
・「お前の授業難しいんだよ！」としょっぱなの二次関数でキレる子続出
・数�Tで70％が落ちこぼれ、数�Uで３０人クラスで２８人が赤点。 （不合格ライン３０点固定）
・便所で覚醒剤が見つかったが教員全員一致でトイレに流して無かった事にした
・善意で中学生から復習できる特別講座を開いたが、誰も来なかった。
・英検三級受けさせたら全員落ちた。
・マークシートで０点取れる剛の者が１０人いる
・クラスのほとんどが「薔薇」という漢字を書けるのに「就職」や「契約」が書けない・・・
・性病にかかる
・「〜は子供のころからＮ○Ｋ見て育ったマジメ君だものね。俺は嫌だよそんなつまらない人生・・・」と真面目に語り、そしてだれもツッコミをいれられない
・パチンコ店を出入り禁止になった事に対して先生・保護者・生徒・そして近所の住人の誰もがツッコミを入れない
・「あ？」「コラァ！」だけで会話が成立する瞬間を目撃した
・進路調査で１７歳にもなって希望進路に「世界的ハリウッドスター」「プロボーダー」「プロギャンブラー」と記入する
・使える形容詞が「ヤバい」「熱い」「鬼〜」だけしかない
・もちろん童貞率はとても低いが、男子の処女率も同様に低い(※アッーーー！！！)
・軍隊的な意味での童貞を失った生徒がかつていた
・そしてこの惨状を誰に言っても信じてもらえないorz

>>558
もう居ないんじゃね？

>>559
笑ってしまったが笑えない話だなｗ

一応MARCHが最低ラインの進学校に通ってたが
当時、自分のライバルになり得ない学校は
本当に眼中に無かった

>>536
実際京都大とか来てみろ。面白いから

>>562
大丈夫だ。
偏差値40切ってるDQN校の生徒もそんな出来の良い人間は架空の生き物だと思ってるからw

>>536
この記事はお前みたいな被害者が出てくるのを危惧してるんだろうな

人間的に魅力のある人間は、偏差値５１〜６５くらいに多い。
６６以上は偏ったまま生きてこられた幼稚なのが多い。
偏差値５０以下にもいいのはいるだろうが、絶対数が少ない。

>>566
IQだとどのくらいよ？

>>559
まさに底辺高は人間のクズだな。

>>559
高校教師になったやつが言うには底辺高は従来のDQNに加えてキモオタが増殖してるってよ
ゲームとかアニメとかに夢中で勉強しないんだろうってさ

ドラマだから許されるとか
そういう程度の低い問題じゃないんだよなあ
こういうレベルの低いお話に感化されて行動する
おばかさんも出てくることもあるわけだし

勉強できない中学生の底辺がいたら言っとくが
お前らは下手な公立行くより私立行ったほうが
これからの人生は明るいぞｗ
お金がない？奨学金使え

こういうドラマがあってもいいんじゃないの。
女、子供が楽しくみてる娯楽ドラマに精神科医が難癖つけるのもどうかと思うが。
今の日本がなんだかんだ言っても人間性よりも学歴重視なのは確かなんだから。
ていうかこのドラマは、そういうテーマじゃないだろ。
単なる不良学校を舞台にしたコメディ青春ドラマだろよ。
ドラマ水戸黄門にこいつら徳川は部落を作った悪い奴らだから美化するのはおかしいと言っているのと
大して変わらないように思えるが。
こんだけ情報が溢れている世界だし、大多数の人間に悪い影響を与えるドラマとは思えない。
ごくせんが放送中止になるなら、２ちゃん住人なんて俺も含めて豚箱いきだろｗ

和田ってたまにテレビで見かける人かな？

現実の人物をモデルにしてるわけでもないのに、 ドラマはドラマだろ。

＞５３６

お前どんだけ偉いんだよ。
いろいろ経験して人間の深みが出る？何を根拠に

偏差値はある程度関係するかもしれないが決め付けはよくないから
そのあたりの議論は無意味かと思うよ。

優等生に人間の深みがないとか言うが
人間として何十年付き合ってもその人のことはわからない。人間を
理解するのはそんな簡単なことじゃない。

単純に判断するのはよくないよ

５７４だが「お前」は失礼だったかもしれない。

みんな極端だよｗ

ムチャやらかしても人間の深みは出ないって
一見正しそうで全く根拠なさそうだよ

>>570
国民的ドラマ「渡る世間は鬼ばかり」によってラーメン屋を目指した男がいるか？

まあでも、進学校のエラ君が世直しやってるシーン見て
バカにされていると感じたDQN達は、将来性ありと思う。

つかごくせん自体、偏差値的に人を見下すことで成り立ってる番組だよね。

>>570
前のスレにも書いたんだが・・・
感化されて友達思い・親思いになり、カネの大事さを実感し、暴力を止め、
女の子を捨て身になって守り・・・おばかさんどころか、人間として立派じゃねーかｗｗ

>>542
だからお前みたいなアホが将来の犯罪者エリートってことだな。

くだらねえドラマで熱く議論するなよ

>>578
そういう人がいるかどうかは知らないけど、観る層が違うと思う
他になんかいい例えなかったの？

例えばリアル落ちこぼれだった奴がドラゴン桜を見てモロに影響され、東大目指して合格したのなら
それはそれでいいかもな。

>>583
ネ…ネタ…

そもそも、ごくせんってモンを見てる方がDQN

この前のアンジャッシュの「進学校でのネタ披露」
ってネタを思い出した

この精神科は漫画原作ってことを知らないのかねえ
いくらなんでも必死すぎるだろ
面白ければいい漫画に対して

>>569
いるいる！
でもそういう奴に限って路線図を異様なまでに暗記してたりとか
能力の無駄遣いをしてるんだ・・・
ただのDQNより能力無駄遣いの方がこの国が大丈夫なのかと心配になる。

もう頭がよくてもDQNでも
いいやつはいいやつ
腐ってるやつは腐ってる
周りの環境で性格出来上がる。でいいじゃねーか

>>589
それはアスペルガー症候群という人達かもしれません。
不器用なんです。
生暖かく見守ってやって下さい。

はいすくーる仁義とかはどうなるの。

和田秀樹ってほんと勉強（暗記）しか能のない典型みないた奴だなｗ
コメントも毎回軽すぎ

>>1
俺が一言で答えてやる

これはドラマだ

ごくせんｗｗｗ
あんなさわやかなヤンキーなんていねーってのｗ
全然リアルじゃないので問題なし

ていうかこんなドラマに感動してるのアホだろ。
女が一人で大勢の男に勝てるわけがない。
全てにおいてリアリティがなさすぎ

>>596
いやわからんぞ・・・YAWARAちゃんとか言われるジャッキーチェンに似ているあの生物ならあるいは・・・
あくまでアレを人類とするならの話だが。

小４の妹もネタドラマとして観ている。

>>597
あれは地球外生物だろ・・

テレビ見てる馬鹿は、和田さんの言ってる事は理解出来ない無いから無意味な気がする

完全にありえない設定が多いから感化される奴はあまりいないと思うんだが。
1しか見た事ないが（笑）

>>547
勉強してるのが夢ないとか小さくまとまろうとしてるとか書いてるけどそれは違うんじゃないか？
今の日本みたいに教育が万遍なく施されてる国なんて稀有だぞ。識字率ほぼ100％とかな。こうなるまでに
どんだけの努力がなされたと思ってるんだよｗ　むしろ世界では勉強してる人は夢があって好きだから
やってるというのがごく一般的だぞ。勉強が害悪みたいに語られるのはほんの数十年前に出来上がっちゃった
日本固有の認識でしょ。

それにさ、幕末の志士とか今の俺達の何十倍も勉強してたんだぞ。四書五経なんて普通にそらんじることが出来たりな。
郷士という恵まれない立場の竜馬でさえな。日露戦争の秋山真之も貧乏だけど兄のおかげで勉強しまくれたわけだしな。

このドラマ見た低脳馬鹿が、実際に影響うけるからなぁ…

お年寄りや子供に優しいが、素直になれないので
親や先生には反抗。仲間のためなら身体を張る。

こんなヤンキー見たことない。
大体はつるんでコンビニにたむろし、万引きして店長を泣かせ
年寄りを引ったくりで泣かせて遊ぶ金欲しさｗｗｗぱねえｗｗｗと言う。

>>547
頭の悪さがにじみでてるぞ

普段悪党でも、一回だけ良いことをすると、あの人は本当は良い人なんだ
扱い、普段善人でも一回でも悪さすると、偽善者。
世の中こんなものです。

元の漫画とかけ離れてしまってるからねぇ、、、もう別物だろ。
原作は感動物じゃない。
そしてヤンキーヤンキーしてない漫画だ。

ドラマは１以降はカス。

和田さんの言うとおり・・・

ごくせん、ルーキーズ、GTO、、、

すべてDQNを讃える作品

狂ってるよこの世界は
まあ、アメリカも同じなんだけど・・・

DQNがちょっと良い事しても
所詮DQNなんだからプラスにはならない

まったく同意だな
DQN美化はうんざりだ
おせんが一番おもしれえ

「ごくせん」に限らず、昔からヤクザ映画とか不良モノのドラマはあったよね。
じゃあ、そういうものを見て実際にそういうものを見て、勉強を放棄したり、
不良になったりする中高生がいるかといるかといえば、はとんどいないでしょう。
不良になったりするのは家庭環境が一番の原因だから。
「子どもに勉強させた方が犯罪者になる比率が低い」ってのも当たり前の話で、
和田さんは当たり前の確率論に基づいてドラマを作るより、その逆の方が物語を
創作しやすいってことをわかってないのか？

>>611
昔、「B-BO(ry

DQN向けなのだから仕方あるまい。
つーか、いまだに毎週ドラマ見てる人が2chには多いんだな。

犯罪発生率のデータ云々に関しては、心がきれいとかいう問題じゃなくて
単に犯罪に対する認識の違いであるだけだと思うんだが。。。

和田秀樹は受験技法とか書いてて受験生にとってのお釈迦様みたいなもんなんだぜｗｗｗ

和田さんもよぉ、たかがテレビドラマにそんなムキにならなくてもいいじゃないか。

戦うだの戦わないだのって底辺同士の言葉遊びでスレが伸びてたのねｗ

がいしゅつ？
http://www.222.co.jp/netnews/article.aspx?asn=13136

違う角度から見ればCHANGEの差し金とも見える

スクールウォーズやマガジンのヤンキー漫画と一緒

番宣でごくせんの生徒役の人が４,５人出ていたけど
喋り方も態度もだらしなくて、あんなのテレビの中
だけかと思ったけどね

古くからの友人がＤＱＮだ
根はいいやつなんだが会話に深みが全くないので、退屈に思う事が多々ある
申し訳ないと思うが仕方ない

「ごくせんは幼稚臭いから嫌い」
これで済むことだ

DQNが暴力を暴力で返すバイオレンス番組。

気持ちの悪い餓鬼が多数出演。

このオファーを受けた時点でこいつらの人間性も疑われる。

汚釜逝き江の臭い演技を見て萌えている屑の脳内には蛆が湧いている。

問題となってるのは第3話かな、あれ見たけどひどい内容だったな

>>625
青芝学院とか言ってたから
モデルは青学の付属ってとこかな？

26％もの視聴率を叩き上げてしまった日本国民にお前らバカじゃないのか
こんなもん喜んで民度低って言ってるね。番組をたたくためではない。
視聴率稼ぎの番組にだまされるなよ。ドラマの世界だ。
見てる間に格差はどんどん広がるんだって老婆心で教
えてくれている。ありがたーいお言葉だ。

たかがテレビドラマって言ってる人は
3000万、4000万の人が見てるってことがどれだけすごいなのかちっともわかってないと思うとマジレス。

でも元不良とかの話は笑えるぞ？
腹を割って話せば本質はいいやつばかり。優しいしな。他人の事を考えられる。

優等生は蹴落とすばかりで自己中すぎる。

こんなこと言う奴はドラマ見なきゃいいのに
影響受ける奴もこんなこと言う奴もあほくさい

>>628
>3000万、4000万の人が見てるってことが

視聴率から人数出したんだと思うが、視聴率ってのは
世帯数に占める割合であって、人口に占める割合ではないぞ。

いいこと言ってるとは思うけどいかにもガリ勉のキモ顔で言われるとな…
学生時代いじめられでもした反動なのかと勘繰ってしまう

政治家なんかもドラマだと大抵悪なのも何かな・・
実際はほとんど国の為に一生懸命やってる人がほとんど
なのに、ドラマだと大抵金に汚い悪に描かれる・・ｗ

DQNなんてゴミと一緒だよな
学歴もなく頭悪い、周りに迷惑かける犯罪者予備軍

不良を美化したごくせんｗきめぇ

おまえのことじゃん。

ドラマなんかにむきにならなくても

大卒だよタコ
DQNなんてロクなのいないし親もDQNで教養ないんだよな

ごくせんに出てる生徒がイケメンだから支持されてるんだろ？
和田ってバカだなｗ

>>629
なんて短絡的なんだろう

DQNの典型例
1、勉強ができない。
3、スポーツは並。
3、違法行為をする。
将来はトラック野郎かヤクザ。

優等生の典型例
1、勉強ができる。
2、スポーツができる。
3、違法行為をせず、クラスの人気者
将来は医者、弁護士

キモヲタの典型例
1、DQNより勉強ができない。
2、スポーツができない。
3、盗撮、万引き等、ストーカー等姑息な違法行為をする。
将来はニートかワープア

最初反論しに来たけど、弱者賛歌の様で実は弱いものいじめだわな確かに
高校まではやっぱりＤＱＮが最高のヒエラルキーだし・・

まぁちゃらちゃらした奴が一人の教師の元で団結するってんだからいいんじゃそんなのはスクールウォーズみたいに昔からあったわけで。

＞このような番組は勉強ができない人間の価値観を強化し、ますます格差を

正論だな。しかし悪質さなら、14歳の母の方がはるかに悪質だろう。
まるで、中学生の妊娠･出産が美徳であるかのように褒め称えるドラマだったからな。

>>633国のために一生懸命やってる人って、例えばだれ？

お前の意見を押し付けるなと言いたいけども
TVの影響力がすごいのはあるある大辞典の納豆で実証済みだからな。

いや問題は表現手段だろ。結局作り手の問題。安易にその時代に叫ばれてる社会問題をとりいれるばかりか大した脚色もせず陳腐なものになってるのが今の脚本屋の現状でしょ。池袋ウェストゲートパークとかはストリートのリアル感を上手く表現できたから評価されてる。

校内暴力世代・ヤンキー世代がモンスターペアレンツ化している時代に即したドラマだな。
後の時代からすればなんだったんだアレはということになりそう。

あんな教師が実際いたら
レイプされてるよ
ヤンキーの性奴隷になるのが普通

まあこの人のいうのは優秀な生徒をピックｱｯﾌﾟしたドラマを作って国をよくしていきましょうって事なんだけど。結局作る側の考えにもよりますからね。

はあ？偉そうに。
テメーは夢のムーミンだかアングラ劇団やってりゃいいんだよ！

まぁいろんな意見があっていいんじゃないの。
ただの娯楽ドラマなんだからいいんじゃん。
でも何でもアリな風潮が行き過ぎて悪影響が出るといけないから、
和田秀樹みたいに牽制する意見も出ると。それはそれであった方がいい。
議論があること自体、健全。

で個人的な意見としては
優等生の方が〜とか
DQNの方が〜とか
そんなことを語っても結局意味ないけどなｗ
優等生とDQNの精神面を無理やり一般化したところで。
結論が出たところで、「で？」てゆう。
金にならない議論は好きじゃないｗ
そんなカテゴライズする労力があれば
マジメタイプorギャルタイプの女をそれぞれ落とすスキルを議論してた方が有意義な気が

2ちゃんねるの議論って
あれだよね、結論の方向性を意識してないというか、
何かの利益を生み出す結論を目指した議論はしないよなｗ
議論の過程の論理の精緻さにこだわるきらいが。
議論のために議論をしているというか。うまく言えないけどさ。
場合分けを延々と正確にやろうとしてるみたいな感じ。
理系が多いんだろうなｗとしみじみ思う。
で「結局なんのための議論なの？」という目的がないよな。
議論すること自体にある種の義務感を持ってるかのようだわ。
まぁ、2ちゃんの議論自体が暇潰しだからだろうけど。
それにしても議論好きだよなｗ

ねらーは何かよっぽどの祭りのときは何か社会的に影響与えようとするけどほとんどは便所の落書きなんで。

>>649
全然違うと思うけど．．。
「DQN＝ホントは良い奴ばかり／秀才＝陰湿で根性悪い」
といったステレオタイプなイメージの固定化を危惧してる。

>>649=DQN

たかが医者のくせに数学について語るな、ﾎﾞｹ

>>536
時にはムチャやらかして

ｺｺが問題、周囲への迷惑を考えないんだもん。
自分で火鉢に手刀突き刺すとかそういうのにしてくれ。

>>547
>やれば結果が必ず出る


のにそんな努力も出来ないやつが
何言ってもﾀﾞﾒ

いや、それよりも、あんな王子みたいな高校生イヤだ。
それと、もの凄いセリフがヘタな奴がいて家族で笑った。

>>657
＞自分で火鉢に手刀突き刺すとかそういうのにしてくれ。
なんかそれごくまれに歴史に名を残す達人ができそうで嫌だな。

>>660
それ、ブッチャーの地獄突きの特訓かよｗ

和田さんのが正論
都市部ほどドラマの影響は少ないからいいけど
田舎はバカが多いから

自分の世代のときもあった偏見
問題なのは
ドキュンがイジメられて社会に出れなくなっても
ハナから使えないから社会は困らないが
真面目な子がイジメられて社会に出れなくなると
社会が困る

>>662
ｼﾞｭﾘｱﾅﾌﾞｰﾑのとき、
地方に行くほど情報が歪んで
全裸に近い女たちがお立ち台を制覇してたって状況に似てるなｗ

とにかく平気でルール破るDQNは迷惑だから消えていいよ　

真面目な学生だったやつが犯罪する例なんてのは少数を過大にクローズアップしてるだけ

DQNのが圧倒的に危険

まぁ正論だな

ついでに、元暴走族を売りにしてる馬鹿タレントも叩いてくれ、和田さん。

別に嫌いなら見なければいいんでない

所詮は、ドラマなんだし

こういうドラマやアニメや漫画のDQNを

真に受けるやつのほうがどうかしてるだろ

>>667
とはいうもののDQN賞賛なやつのお陰で大いに荒れました

>>667
監視するために見るとかいうバカもいるくらいだからｗｗｗ
監視するために見て視聴率に貢献してどうするっちゅうねんｗ

ごくせんにハマってる奴って大体アホ

>>667 はあ？　メディアは影響大だろうが　アホか　

時間帯的にガキも見るだろ

※ジャニーズ事務所による圧力でマスコミがジャニーズに関する不利な情報を
報道しないという異常事態が起こっている。
ジャニーズ事務所のマスコミ（特にＴＶのキー局）に対する圧力が強くなったのは
ＳＭＡＰが各局で人気番組を持つようになってからだといわれており、ジャニーズ
に関する不利な報道は規制されるようになり、ジャニーズ以外の殆どのダンスグ
ループが、音楽番組にジャニーズ事務所の圧力で出演できなくなるという事態ま
で発生している。そればかりか、エンタメニュースにさえも不自然なほどに取り上
げられない。

また、ジャニーズアイドルがCDを出せばオリコンチャート１位を取るという鉄則を
つくり、チャート１位の価値を下げ、もはや音楽そのものを濁している。
そしてドラマ界に関しては演技力不足にもかかわらず、次々とジャニーズアイドル
を使うよう恐喝紛いで押し出し、本来なら若手俳優が抜擢されるはずの枠を奪い
取っている。

※このように権力と金を悪用して支配し芸能界全体の質を下げているジャニーズの
身勝手な行動を阻止するため、ジャニーズが出演している番組は見ないで下さい。
ジャニーズ事務所の悪質な行為を許さないで下さい。

>>666
元暴走族に限らず、「若い頃はヤンチャ（笑）しました」などと言ってる芸能人を
全員お願いします。

反社会的行為を自慢するな、アホ！

和田の意見には概ね賛成だが

>勉強できない子が『人間性がしっかりしていればいい』
>と勉強しないことを正当化してしまうことです。

これはこれで良いと思う。
DQNを救済対象とする話は（ウケるのは分かるとしても）
時代的にそぐわなくなってきているのは、まぁその通りだろう。

キモいヤツらの嫉妬がすげーｗ

嫉妬ｗ

反論の言葉が見つからない頭の出来が気の毒な人の定番セリフだよなｗ
意味本当にわかってて言ってるのかな
誰が好き好んでＤＱＮを羨ましく思う？
あんな知能が低くて軽蔑されるばかりの哀れな生き物になりたいわけないじゃんｗｗｗ

>>676
同感。

なんであんな連中を「嫉妬」するか！　
日本語を義務教育段階から学びなおす必要があるね。

和田さんは、子供の頃からいじめられ、母親から、何でも勉強して見返せと
いって育てられた。
金のために医学部に進んだが、医者という職業への憧れも志もなく挫折。
灘から東大理�V合格の成功体験から卒業できず、お受験保護者相手に受験の
カリスマをやっている。
その勉強法は（馬鹿でも問題が解ける）要領を極めるもので、和田氏の勉強法
で勉強した人間は、学者として使い物にならない。

社会人（医者）として完全に落ちこぼれ、相当なコンプレックスを持っている。
だから、その唯一の拠り所である成功体験を否定されると、異常反応してしまう。
気の毒な人です。

高学歴の落ちこぼれ（コンプレックス持ち）っているんだよね。
オウムとかに入るのもそのパターン。

>>678
これが「嫉妬」の見本。

コピペだろうが、いいタイミングで出してくれた。

ＤＱＮは感受性が低いから文学や芸術を理解できないんだよなぁ
タリィとか退屈〜とか言って理解できない
せいぜい「ごくせん」みたいなショウもないドラマとかお笑いとかケータイ小説ぐらいでしょ
怒るか泣くか笑うか、赤ん坊レベルで成長が止まってるんだよね

勉強ばっかりやってきたヤツはやり直しがきくが
ＤＱＮは大事な時期に脳の育成をし損なっているので取り返しがきかない
がんばって金を稼いだところで、ＳＥＸか車かブランド品みたいな即物的なものにしか価値を見出せない
一生頭がぼーっとしているようなもんなんだよ

なんのことはない
マンガみたいな教師がいなければろくでなしのまま
であろう現実を想像出来ないほうがおかしい

つまりだ、
高学歴の遊び人最強ってことで。

ただ地域の奉仕活動や集まりにしっかり参加して
なにかあった時に力になってくれる人は圧倒的に元DQNのが多い。

>>683
地元率高そうだし。

賛美とか…この時点でもう既に破綻してんじゃんw
議論のネタにも値しない

勉強する奴は創造力に欠けるって書いてあるが、
実際は、創作に携わってる人って学歴にしろ頭のいい人ばかりなんだけどなｗ

学歴の頭の良さは一致しないんだけどね。

創作に頭の良さが必要だということは同意。
何かを生み出すには発想力やら想像力やら持続力やら、いろいろ求められる。

このまま何の盛り上がりもなく、終了かこのドラマ

秀才って他人を蹴落として一流校に入ってるんだろ
その時点で冷酷な性格してるじゃん。
冷酷と自覚症状がないのが更に始末が悪い。

またおまいらか

>>689
蹴落としてないよ。

受験するとき、俺はこう考えた。

・受験生の半分は俺のライバルではない。
・俺が落ちたら、俺より努力した奴がいただけの話だ。
・俺は精一杯やった。

で、倍率９．１倍をくぐり抜けました。

好きでやった受験科目なんで、勉強は全然苦痛じゃなかったし。

蹴落とすというより、自滅がほとんどじゃない？

>>683
それなりに出来るやつは都会に出るからな。
田舎に残るのは、ヤンキーっぽいのと、ゲームばっかやってたような、引きこもり予備軍。
消防団だの子供会だのは、ヤンキーっぽいのが、まだ役にたつ。

ＤＱＮはＤＱＮ

そりゃ、DQNも妙に面倒実がいいタイプがいるからなぁ。

>>683
氷河期を雇う経営者もよく使う表現なので多用したくは
ないのだが、代わりはいくらでもいる、という程度だ。
悪い意味での体育会系土壌も色濃く残ってるから、
都会組が過信して下駄を預けすぎると、引っ繰り返される。

>>692
つーかいま都会にしかそういう人を受入れる土壌がないから・・・。

和田のコンプレックス目線は別として
「正直者は馬鹿を見る」状況は冷静に議論しないとダメだよね。

でも歴史を紐解いても馬鹿正直な奴がしかるべき時に相応の恩恵を
受けた事例って余り多くなくて、むしろパラダイムの時は
世渡り上手が上手くやってるんだよなあ。
死んだ後に「この人は正直者でした」なんて言ってもね・・・。

和田先生そんな言葉使うんだ。

>>695
愚直に生きていきたいよ。それで自分が満足なんだから。

でも、いつか正々堂々と出し抜いてやろうという気持ちは
持っているけどね。

まずは自分から、愚直にやっていくことにしたよ。

以前の２ｃｈは今よりは少しまともだった。
最近はＤＱＮでもＰＣ使えるやつが増殖して、やたら暴れる。
電車のせいかどうかはわからないが、ある時を起点にＤＱＮが流れ込んできた。
やつらにはなに言っても無駄、一時停止無視で日々暮らせば事故に会う確率があがる
ことさえ理解できていないからな。躾の意味事態を理解できていないなのがＤＱＮ。
そろそろ駆逐しないとえらいことになるぞｗ

TV自体がDQNだからDQNを賞賛するのは当たり前。
TVを間に受けるのはDQNだけ。
DQNスパイラルの中にはDQNしかいない。
DQNがよりDQNになるだけで、優等生は優等生のまま。
DQNは優等生に迷惑かけるな。

何かというと欧米のモデルケースばかり取り上げる精神科医も
ある意味DQNかも。

>>654
そんなことは文章に書いてあるからわかるんだよｗｗ
こいつの言ってることによってどういう未来像が提示されるかだろｗ

＞「看過できない内容があった」と述べている。
＞それは、「秀才学校の生徒の方が不良より性格がねじ曲がっているように描かれている点
だ」という

看過しろよ。ｗ
内容くだらなすぎだろ。こんなものに影響されるのはピュアな馬鹿だけ。

バイト中に形態いじるＤＱＮに注意しなＤＱＮ社員、もうあそこいかね。

桃太郎侍とか大量切捨て見てスカッとしてた

ジイちゃんバアちゃん世代はごくせんのヤンクミファンだな

マジレスすると痛みを知らないで育つ優等生は永遠に大人に成れない。
成長過程にタイマン推奨。

自分では努力をせずに、他人の足を引っ張ることで、のしあがろうとする傾向が強い人ほど
こういうDQN賛美する番組が好きなんだよな

ドラマの話だろ？別にいいじゃん。
実際、エリートは意地が悪いし陰湿。勉強ばかりで人間的に浅い。
元不良のほうが話は面白いし。人間的にもかなり深みがある。
かつては悪さやヤンチャもかなりしただろうが、それだけに苦労もしている。

今は偏差値の時代じゃない。個性の時代であり人間力の時代。

和田アキコ、和田秀樹、和田春樹、スーフリ和田さん、ソフバン和田、ハゲ和田
和田って苗字のやつキチガイしかいないよな

最終的には極普通の生徒が出てきて、取りまとめるが理想というか現実なんだけど、
ドラマだから、極道先生大活躍の乱闘シーンで天晴れなんだろうな。
問題なのは、教師の立ち居地とＤＱＮ生徒以外の思想にもある。

ROOKIESは面白い
ごくせんはつまらん
以上

ドラマの話だろ？正論じゃん。
実際、不良は意地が悪いし陰湿。勉強出来ないの勿論、人間的に浅い。
インテリのほうが話は面白いし。人間的にもかなり深みがある。
かつては悪さやヤンチャもしただろうが、受験勉強で苦労もしている。

今も偏差値の時代。個性人間力以前に最低の脳ミソは必須。

>>711
優等生なんかお勉強に逃げただけ。レールに乗って人の言いなり。情けない。奴隷かよ。

まあDQNがそのままDQNで、優等生がそのまま優等生じゃドラマになんねえからな

受験のシンデレラ見た奴居る？

廃倉庫　ｶﾞﾀﾝｶﾞﾀﾝｶﾞﾀﾝ
ﾁｬｰﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｰ♪
「なんだてめえは？」
「私？私はそいつらの担任の先生だよ」
「担任の･･･せんせい〜〜？ｗｗｗぎゃーはっはっはｗｗｗおもしれえ！おめーらやっちまえ！！」
ぼかぼかぐはぐは

>>712
知的なものに興味あるから勉強してる可能性もあるだろ

>>707
エリートは意地が悪いし陰湿ww
そもそもあなたのような人は、本当のエリートと接する機会なんてないでしょ。

>>712
不良はただ逃げるだけ。情けない。奴隷ｗ

>>712
社会から逃げるよりいいんじゃないか
ある程度学力というのは、今でも重要視される訳だし、
そのレールにちゃんと乗ったうえで、学力では図れない見聞を広めて
いく方が賢いと思うが
但し、和田はくだらんことに一々突っ込みを入れるな
ドラマなんか適当に楽しめばいいじゃん

確かにこのドラマの頭の悪さはすごいよな。
こんなん普通に子供に見せていいんだろうか・・・

こんな設定昔からある話じゃんいちいち騒ぐ事かよ？

>>712
気が付いたらその奴隷達に搾取されてるんだよな

>>701
>こいつの言ってることによってどういう未来像が提示されるかだろｗ

なんで和田が未来像を提示しなきゃならんのだ。

元公安の菅沼光弘氏「ヤクザの6割が同和、3割が在日」

http://ameblo.jp/worldwalker2/entry-10019203941.html

元公安の菅沼氏「ヤクザの6割が同和、3割が在日」
◇日本を知るには裏社会を知る必要がある 菅沼光弘 元公安調査庁調査第二部長講演

外国特派員協会での菅沼光弘元公安調査庁調査第二部長講演をみる。
「日本を知るには裏社会を知る必要がある」外国特派員協会の講演は面白いものが多い。

以下、内容要約

・日本の裏社会にいるいわゆるやくざは８万~９万と警察は推定
・しかし実際はそれ以上いると思われる
・やくざのうち、６割が同和、３割が在日（韓国系、朝鮮系が1/3）
・残りの１割が同和ではない日本人
・1992年に警察はやくざを犯罪組織と認識し、暴力団対策の法律を作る
・その法律でそれまでのやくざの収入源（ドラッグ、ギャンブル等）が絶たれた
・その法律から逃れるためにやくざがはじめたのが右翼団体

和田は嫌いだが
DQNな不良学生不良教師をカッコイイものと描く昨今のドラマは
後々の社会のあり方にも悪く影響してくるだろうから好ましくない

何を今さらだな「不良学生＝カッコイイ」という図式は
石原裕次郎のデビューからずーっとだろ

ごくせんにケチつけるってことは、和田先生ごくせん見てたんだよな。
きっと家族団らんで。
進学校の生徒が悪者になってるのを見て、顔真っ赤だったんだろな。
その時のリアクション、オモロー！

>>726
遠く戦国時代のカブキ者の頃からずっとじゃね？
いつの時代も真面目一徹の堅物よりも、軽いやつの方がモテる。
例外的に昭和の始めの頃に一瞬、バンカラでありつつ、ニーチェなんかの哲学書を暗誦するインテリ的な価値観があったけど、今は絶滅してるね。
映画にもなった「ダウンタウンヒーローズ」という早坂暁の小説はかなり面白かった。
話は、「スタンドバイミー」や「少年時代」などと同じ分類に位置すると思われる内容。

今は、低年齢化して、暴走族やヤクザ予備軍など、完全な屑アウトロー化してしまった。
戦後の朝鮮人台湾人たちのドサクサ紛れの暗躍が影響してると思われる。

>>728
いや、そこまで遡らなくてもいいｗ
今のスタイルのルーツは皮肉にも「愛国者」と自他ともに認められてる都知事の弟から

俺は学歴偏重主義ではないが、
昔、親に「なんで勉強しないといけないんだ！？」って聞いたら、
「お前のなりたい職業になれる可能性が広がるからだ。」
って言われた。
高学歴ゆえになれない職業というのはほとんどないが、
低学歴ゆえになれない職業というのはいくらでもある。
親には感謝している。

不良がモテるのは、一種の本能だと思う。。
女は男っぽい男、しかし、ムサ苦しくない男が本能的に好きなので、不良はちょっと大人びてるイメージがあって、少女は憧れるんじゃないかと思う。
さらに、不良たちは同じ不良たちとある種の「社会」を持っているから、自分たちとは別の社会を持っている、と認識される。
これがモテる理由だと思う。
ちょうど、外人がモテるのと同じ。
ルパンの歌じゃないけど、自分の知らない「世界」を持ってる男に憧れるんだろう。
ツマラナイ日常から連れ出してくれそうな男に少女は憧れるんだろう。

真面目で勉強が出来るタイプの少年は、学生時代には、あまり「世界」の広がりがない。
クラス、クラブ活動、塾、あとはヲタなどの趣味世界くらい。
少女達の想定内の「世界」で、あまり憧れがないんだろう。
ただし、この真面目タイプの場合、超優秀に分類される連中は、社会に出た後、一気に「世界」が広がる。
ただし、大抵の女はこの超優秀者たちの「世界」は想定外であるため、一般的じゃない。
また、ある程度の年齢になると、社会経験を経た大抵の女たちにとっての、あれだけ憧れた不良たちの「世界」が一気に陳腐化する。
元不良たちは、同窓会などで、同情的な視線を投げかけられ、哀しい気分を味わう。

不良やってても大学入って、そんで警察官になれば勝ちだな

例えば、ドラマや漫画などでよくある設定で考えてみる。
真面目で勉強はそこそこ、クラブ活動は吹奏楽部、音楽は出来るようだが、あまりパッとしない少年がいるとする。
多少音楽の素地はあるにしても、大抵の少女にとっては、彼の持つ「世界」はは想定内。
憧れはない。

しかし、少女が化粧したりして、ちょっと背伸びして入ったジャズクラブみたいなところで、
あのパッとしない少年がバンドでウッドベース弾いたり、サックスを吹いたりしてるのを目撃するとする。
チョイ悪オヤジたちと普通に会話してたりすると、この少女は間違いなくその少年に惚れる。
これが自分の知らない「世界」を持ってる男のパワーだと思われる。

ちなみに、ジャズクラブではなく、普通のクラブでDJやってたりしてもOKではあるが、
クラブの方が多少は少女が想定できる「世界」であり、モテるにはモテるが、ジャズクラブの方が「世界」の厚みが違う気がする。

実際のところ、現実には不良がモテるなんて少ない。
むしろ綺麗な女性からは相手にされない方が多い。

周りが不良だらけの中で育った人は気付かないだろうけど。
学校でも腫れ物みたいな存在で、社会にでても短気でトラブルが多い。

>>734
いや、学生時代なら、不良はモテる。
ｌこれは>>731にも書いたが、本能の部分に関係がある。

真面目で勉強ずっとしてる少年は、ある意味、本能を押し殺してるわけ。
モテるモテないは、本能的な部分が多々あるので、本能を押し殺してる時点で真面目少年はかなり不利。
また、少女が少年の将来性などを考えて男を選んだりするわけがない。

あと、超優秀真面目少年に対しては、少女たちは、ちょっと引いてしまうんじゃないかと思う。
つまり、あまりにも自分の能力とかけ離れてるわけで、自分と少年の間に壁を作ってしまう可能性がある。
ブサが美人に対して壁を作ってしまうのと似てるかも知れん。
例えば優秀真面目少年を否定する少女たちは、自分の「世界」が否定される恐怖に駆られてのことじゃないかな。

俺の脳内に稲妻が走ったよ。

何か、優秀真面目少年がモテない理由がわかった気がする。
惚れるということは、少なくとも個人レベルでの価値観では、「良い男」だと認識してるわけだろ。
優秀真面目少年を「良い男」と認識するということは、優秀じゃない自分は「良い女」じゃないと認識する事になる。
これは価値観が曖昧な少女たちにとっては認めがたいことだろう。

じゃ、20代女に対しての、優秀真面目青年の人気が盛り返してくる理由は、もちろん将来性だな。
しかも、20代超えると、周りの社会が「良い男」の条件に高学歴や高収入といった価値観を強制してくる。
この価値観で言えば、不良なんかより、優秀真面目青年の方が価値は高い。
少女時代には「良い男」の条件として、良い高校、金持ち、なんて条件があまり価値をもたないんだと思う。
それゆえ、社会が価値観を強制しない学生時代には不良がモテるんだ。

つまり、普通に考えて、馬鹿を肯定したドラマが流行る社会は、馬鹿が多いってことだろうな。
だって、わざわざ自分たちが否定されるドラマを喜んで見るわけがない。
自分を肯定してくれるから楽しく見られるわけで、マゾでもない限り、自分が否定されるのを喜ぶやつが多数派を形勢するとは思えない。
>>1が腹を立てているのは、自分が属すると考えてる層がドラマ内で否定されたからだろ。


さて、ここで福本伸行の作品が問題になる。
カイジなどの価値観の否定、転回を主とした漫画が流行る理由はマゾヒステックな感覚を楽しみつつ、
さらに、価値観の転回を迫られた読者が、ある種の選民的な意識が芽生えるからじゃないかと思う。
宗教に近い。
価値観の転回を体験すると、リアル社会での周りの連中を、どうにもヌルい人間に感じてしまう。
ようは、価値観の否定や転回を迫られたとしても、改心後は福本漫画はその価値観を肯定してくれるわけで、心地良いんだろう。

みんな、自分を肯定して欲しいんだね。（´・ω・｀）

ここは知的障害ＤＱＮ称賛スレか?ｗ 馬鹿がモテるとか見た事も聞いた事もねーｗ

はっきり言っとくが不良は不良の女？にしかもてない。
強そう、リｰﾀﾞｰシップありそう、知らない世界を云々
はその世界の中での話し。
輪の外（一般）からはそういう評価は受けない。

だから２でやめときゃよかったんだよー
３なんてたいしておもしろくないし

視聴率がすべて。
ごくせんは日本人に支持されてる。
仲間もイメージがいいから、優良企業のＣＭにひっぱりだこ。
仲間をＣＭに使っている優良企業には、社会からドロップアウトして受験屋
やっている人と違って、健全な高学歴の皆さんが多いよね。
それが資本主義というもの。

今時、大学に全員入学できる時代なのに、勉強しないで喧嘩しているなんて、
そっちのほうが引かれる。

俺の行ってた高校はまともだったが、文化祭の日に、隣町の不良高校の生徒が
役１０人来た。真面目っ子をいじめに来たらしいが、野球部と柔道部のたった２人で
全員やっつけたよ。
勉強でも駄目、スポーツも駄目、自慢の喧嘩でも駄目、社会に出れば世間知らず。
不良がもてるなんて、不良自ら言ってるだけで、まともな人間が
「不良はもてる」なんて言ってるのなんて聞いたことない。

ちなみに不良生徒をやっつけた２人は喧嘩は始めてだったらしい。
彼らいわく
「不良って筋力ないなあ」
だった。

実話です。

>>742
かっこええな、その野球部と柔道部。男らしい

これは和田が正しい

面白い面白くないの問題ではなく ごくせん3にはイケメンが１人もいない

将来のびそうな奴すらいない

松潤小栗成宮亀梨赤西小池小出もこみち このメンツを超えられねえだろ、もはや。

和田はエリートの味方で庶民の敵だとよくわかったｗ
ただエリートがヒール役になったからムカついただけだろ。
こういう学歴しかないような最低な人間はいらない。
荒川英輔を見倣え。

俺の小学校（埼玉県南部）６年２組40人の現状（1988生まれ）
男子24人中
13人（俺含む）大学進学　（内訳　東京医科歯科大学1　一橋大学（俺）1　早稲田大学1　成城大学1　駒澤大学2　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大東文化大学1　國學院大学1　明星大学1　明治学院大学2　関東学院大学1）
2人　浪人中
8人　高卒　（内訳　就職2人　フリーター4人　無職2人）
1人　中卒無職←補導歴多数

女子16人中
5人　四年制大学進学　（内訳　成蹊大学1　専修大学1　大妻女子大学2　十文字大学1）
2人　短大進学
6人　高卒（就職1人　フリーター2人　無職　3人）　3人中卒
（高卒以下9人の内既婚4人　子持ち4人　2人以上子持ち2人）

俺含め中学受験した3人は医科歯科、一橋、早稲田に進学したが
中学受験しなかった37人の内一番上でも成蹊大学という惨状
男女とも中学高校と地元のコンビ二でダベってるようなDQNばっかでドン引き
いやいやながら同窓会行った時お腹膨らんでる女がいたの見てビビったわ
というか上みたいな散々な面子なのに中卒のアホ女から
「え〜○○くんと△△くんと□□くん（←中核受験した俺含む3人）は頭良かったから
　東大行くと思ってたのに大して頭よく無いんだね〜」といわれたときは殺意湧いたわ

確かに最近のドラマに出てくる優等生は悪役多いな。
上戸のやつでもいじめっ子がそうだったし。（金持ち秀才）
実際の不良はアホで心根は良いヤツもいるが、
手の付けられない卒業＝構成員行きのヤツも多い。
これがまた頭がいいから手が始末に悪いんだまたｗ

>>742
筋力GJ！ｗ
運動部の筋トレの辛さをDQNは知らない。

>>747
言いたいことは解るがクラスメイトの全ての進路を把握してるのも
ちょっと怖いぞｗ

>>747
みそしる吹いたｗ

東大しかしらんのかｗ

DQN中学生　杉船孝太
http://pr.cgiboy.com/11593229

まさか昔からある学園ドラマの演出に文句を言うとは・・・
和田本読んでた自分が恥ずかしい

>>747
いや〜、お前みたいに全てを学歴で縛って人間見てる奴も相当なもんですよ？ｗ

>>737
「多くの国民が悪い権力者によって苦しんでいて、それを正すための苦しく長い道のりがある」
という価値観から、一気に
「日本人は昔から立派で、あの多大な犠牲者を出し敗北に終わった戦争も美しいもので、
　そういう日本を守ろうとしている政党がずっと与党で、俺らは苦労して世を正す必要などなく、
　元々勝ってた」
という大転回を与えてくれた『ゴー宣』がそんな感じだったな。

もう昔より面白くなくなってきたから放送しなくていいよ。

東大リサン君の自己肯定だろ

不良は先天性の脳の病気。社会に対して害を及ぼす。精神病院に隔離して一生だすな！

>>742
筋力ばんざい！

侠客と不良は違うからね

>>747
いやいやながら行った割には細かく観察してんじゃんｗ

優等生の中の一部に腐った奴がいて
不良の中の一部にいいやつがいる。

双方の少数派をスポットライトを当てて
それがさも一般的かの様にバカを感化、
勘違いさせているのは確かに問題だと思います。

正論でもその元の立ち位置から間違ってる種類の論説ほど始末に負えないものはない。

感情的な反偏差値論は問題外だけどこの人みたいな唯偏差値主義者って
やっぱどこかおかしい。

和田氏は信頼ないからね。

ＴＶ全体で見ればバカキャラだけしゃなく
高学歴や東大関連のＰＲなんかも
かなり増えてるけどね。

学校ドラマに不良役って必須だが、とにかく品がない。
チンピラの学芸会みたい。

　　　 ／￣`Y ￣ヽ､
　　 /　/ / / l | | lヽヽ
　　/　/ //　⌒　 ⌒ヽ
　　|　| |/　 （ ﾟ ）　（ ﾟ ）　　　　ﾘｬﾘｬﾋﾟﾀﾘｬﾘｬﾋﾟﾀﾄｩｯﾄｩﾙｰﾄｩｯﾄｩﾙｰ
　 （Ｓ|| | 　　　　 ･ｨ　_／|
　　|　|| |　　　 ,ｒ'´▼▼u ヽ
　　|　|| |　　　 !●)　(●)　|　　http://up.bex.jp/m30/img/up00138.jpg
　　|　|| | ＼＿_ヽ_又_)三　|
　　|　||/⌒ヽ 　　｀ｰ--一' ヽ
　　|　 i　 ､ 　＼／｀つ 　三|
　　|　i 　　 ＼　 ／ ､＿__

不良にも秀才にもどうしょうもない悪はいる。

ごくせんに不良はでてません
頭大丈夫か？

こいつの受験本最高にくだらないよ。適切な参考書と勉強法があれば東大受かる、っていう以上のこと書いてないからｗ
みんなそれが「わかってても出来ないから」東大行けないんだけど、こいつは凡人はそれが「わかってないだけ」と思い込んでるｗｗｗ
だから方法さえ示せば誰でもできると本気で思ってる。

人を最高に見下してるうえに、自分が出来ることは他人も出来るって思い込んでる馬鹿。
想像力が致命的に欠如してるからどうしようもないよコイツｗ

だからこそコイツは「不良賛歌の番組はけしからん」なんて真顔で言えちゃうわけ。
テレビドラマがくだらないことなんてそれこそ小学生でもわかってるだろ。

コイツは想像力が足りてないから、一般人は「テレビドラマがくだらないっていうことを知らない」って思ってるんだろうなｗｗｗ
ここは頭のいい俺様が教えてやらなきゃ！って一生懸命なんだよ。賢すぎて溜息でちゃうよねｗ

不良カッコイイ、勉強して真面目に生きてる奴はクズ、
みたいな図式は昔から漫画とかのお約束だな
アホかと思う

>>769
ああいう登場人物を不良と思わない時点であなたの頭は大丈夫じゃありません。

基本的なポイントですが
まともな生徒は教師相手にタメ口はききません。

２ちゃんが高学歴の集まりなんだろ？
なら>>1よりごくせんの方がまだ正しくね？ｗｗ

和田に不良の良さが分かる訳ないじゃん

>>774
＞２ちゃんが高学歴の集まりなんだろ？
おまえ、バカだろ。
高学歴自慢のバカが多いってことと高学歴が多いってことの区別がつかないのか。
つーか、あきらかに低学歴・低能・社会のダニみたいなやつもゴロゴロいることに気づかない時点でおまえは人間失格。

第３シリーズまでやるほどのドラマではなかった。やりすぎだから鼻につく。

不良の良さ=ナシ

アンチが何言っても、視聴率が事実を示す。
ゴクセンも高視聴率だし、仲間もイメージがいいから、優良企業からＣＭの話がわんさか。
優良企業に勤める真っ当な高学歴社会人の方々に選ばれているのです。

DQNは地球を救う

>>72
昨日、わめきちらしてた馬鹿アルバイトがまた来たか？
それともなりすまし？

和田秀樹は一度理不尽な理由で、武丸サンに・・・ﾋﾟｷｨ！！された方がいいな。

和田秀樹がいじめられてた苦い記憶がよみがえったんだろう

そしてお前らもｗｗｗｗｗｗｗ

学生時代の不良なんてかわいいもんだろ

問題なのはいつまでたってもDQNなやつ

むしろＤＱＮの小犯罪より秀才側の異常犯罪のほうが怖がられてる

これ観たことないけど、酒やタバコのシーンってないのかな
クスリでラリってるとか。そういうのが壊れた若者の現状ってもんだろ

俺のアパートの屋上でガキが酒・タバコ・お菓子を持ち込んで
毎日、毎日、遊ぶようになったことがある
恐ろしくて通報できなかったが、一ヶ月たってストレスがたまって
大家に相談して警察に来てもらった。警官が一人で向かっていって
あの人が刺されたらどうしようとゾっとした

相手は中学生で、警察を見て言ったセリフが『ホンモノ？』
・・・誰が田舎の町の真ん中でコスプレするんだよっ
俺たちが来たときにはこうなっていたとか、平然としらばっくれて
警察なんか怖くもなんともなかったそうだ
警察は警察で、住所と名前を確認してゴミを片付けさせておしまい
親は顔を見せず、学校側が大家に謝罪にきた。学校でも対処に困っている生徒だった

不法侵入のうえに、タバコの火でコンクリートの一部を焦がしててもおとがめなし
現実はこんなもんです

和田がつまらん奴って事は理解した。
でも
精神科医には少しだが偏見もったかも

和田は無茶苦茶な勉強方法、方法論だけど
これには同意せざる得ない

まあみんな安心しろ
社会はあくまで不良として見てないから、ジャニーズ鑑賞してるだけだって俺でもわかる
実際のＤＱＮに感情移入するわけないってｗ

むしろ和田はイケメンに嫉妬してるんじゃねえか？

さえない風貌の野球部のやつが電車内でDQNにからまれてさ
DQNが調子にのって胸ぐらをつかんだんだけど、その手首を野球部が握り返したのね
ただ強く握るだけなんだけど、その野球部はチャックウイルソンなみの握力だったからさあ大変
かわいそうなそのDQNは必死で詫びてたよ
DQNの仲間もポカーンと見てるだけだった
握力って怖いなと思った瞬間でした

不良が良い行いをすると例えそれがそこまで大したことでもないのに
大げさに、不良でもやっぱ優しいんだなぁってなる

みんなちょっと冷静に考えて見ないか？

ごくせん女子高編だったら今回の和田秀樹の発言はあったのか？

>>786
警察が被疑者をぼこぼこにしてまで吐かせるなんてことはないんですね？

こんなツマラン番組は3分で充分
「世界の車窓から」と同じ時間に放送したら間違いなく「世界の車窓から」が勝つだろう

和田秀樹ロリコン説急浮上

不良叩きでなくイケメン叩きが本心

和田秀樹ロリコン説
不良叩きでなくイケメン叩きが本心
でなきゃ自分もお世話になってるテレビ局の人気ドラマ叩くような馬鹿しないだろう
ロリコン感情が抑えきれなくなってついイケメンドラマを叩いちゃったと
そのうちカッツーン叩くなｗｗ

>>790
全然関係ないけどさ、俺も中学のとき野球部だったから握力とか背筋すごかったな。
瞬発力全然つかないけどなｗ
高校では何もやってなかったけど大学入学時の体力測定で握力は左40右４５でなかなかだな、と思ったら
周りがほとんど２０前半だったみたいですげえ噂になったｗｗｗ測定した女の子ポカンとしてた

>>38がかっこいい！

いじめられたのがトラウマになってるやつの書き込みが多いな

>>797
それ本当の話ですか？

>>799
そういう言い方で何か指摘できた気になれるオツムの弱さはお父さん似？お母さん似？

>>800
本当だよ。実際のところたいした数値じゃなかったんだが周りがヒョロヒョロばっかりだったみたいで

芸能界は８９３そうか朝鮮の巣でやりたい放題
今時テレビ見て楽しめる奴の神経がおかしい

戸塚のボンタン狩りじゃ〜

ごくせん見るたびつらい思い出が蘇るんじゃ叩くしくねえなせめて

>>797
女の子はそんな測定結果に興味ないからｗｗｗ
お前が必死な形相で「どう？おれ？」みたいな顔してたから唖然としたんだよ

フィクションの娯楽TVドラマにマジで噛み付く奴の精神状態は？

異物混入事件で逮捕の女子高生、ブログで犯罪自慢
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/05/29_01/index.html

>>808
「自慢」はしてないな…告白はしてるけど。

なんで2ｃｈだと不良のことを、わざわざDQNなんて呼び名で呼ぶの？

目撃ドキュンからだっけか？

いっときマガジンとかジャンプでもヤンキー漫画はやったもんなぁ

力ある者たちにだけ都合よくできてる世のシステム

>>813
それが資本主義社会の常識
そういうのが嫌なら共産主義の復権しかないな

>>810
不良とDQNは必ずしも「＝」ではないんだよな。

加えて非常識だったり無知だったり
一般社会の常識から逸脱してる様子も加味されてる

不良じゃないDQNもいるわけで。


・・・・・って間違ってない？俺。。

お前らさ、野球部でも何でも良いけど、筋力のあるスポーツマンが不良をギャフンと言わせた的な話にカタルシスを感じすぎ。

そのカタルシスを感じる精神構造って、
中身は悪の秀才を、一見不良、でも中身は優しい連中がギャフンを言わせる、
という設定の>>1のドラマと構造的には同じだと自覚したほうが良いぞｗ

基本的に製作者は、「水戸黄門」みたいなオーソドックスな勧善懲悪を意図してるわけで、
秀才か不良かの設定は善玉と悪玉のキャラを立たせるための服飾設定に過ぎない。

水戸黄門を見て、
「代官があんな悪者ばかりだったら、天領400万石も治められるわけないだろ、どうやったら250年以上も幕藩制を続けられるんだよﾌﾟｹﾞﾗ」
と突っ込んでるのと同じ。
秀才の善玉ｖｓ不良の悪玉という展開だと、キャラが立たないわけよ。
そこで悪代官と同じようなイメージで、悪の秀才、というキャラにしてるだけ。
>>1が懸念（私怨？）するように、ガキがキャラの服飾部分の設定に勘違いするのは理解できるが、お前らが勘違いしてどうする。
まして、スポーツマンｖｓ不良の話にカタルシスを感じる姿はレス見てるだけで恥ずかしい。

スポーツマンであること、不良である事、なんてのは心の優しさや、力の在る無しとは関係がない。
力のあるやつがスポーツマンだっただけの話。
んなもん、力のある不良が、力のないスポーツマンを蹂躙することだってあるわなｗ

>>802
釣りかよ。
握力40キロ台なんて成人男子の平均だろ。

>>807
フィクションが世の中に何の影響も及ぼさないと思っているおまえみたいな低能薄バカにじゃ襲えてもらっても理解できないと思うよ。

>>817
おまえは利口ぶっているだけのバカだな。
そんなことは当に承知していてその上で、真に受けるおバかさんがたくさんいそうで心配だ、って話だろ。

ゲームやホラー映画、ネットなどに
残虐性云々で噛みついてる連中と何ら変わらん罠

東大法学部出ても、楠条華子程度の生き方しかできない人もいるんだしさあ。
真面目な人が真面目に勉強するドラマ…、和田さんが言いたかったのは
こういうドラマかも知れない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%8D%92%E3%83%BB%E6%9D%B1%E5%A4%A7%E4%B8%80%E7%9B%B4%E7%B7%9A_%E3%82%82%E3%81%86%E9%AB%98%E6%A0%A1%E3%81%AF%E3%81%84%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84!

>>820
そんな心配なんて、俺にとってはどーでも良いんだよｗ

スポーツマンｖｓ不良のケンカにカタルシスを感じてるお前らを見て、何だか恥ずかしくなってレスしただけ。

>>823
そもそもアホ過ぎる比較
腰巾着みたいなショボい体型の不良もいれば、ボクシングやってたりしてる暴行恐喝犯の不良だっているし、身長2mのスポーツマンに身長160cm程度のヒョロいスポーツマンだっている

劣性遺伝子排除論のイデオローグだったような
人間には言われたくはないな

数学のテスト
上から順に、一学期、二学期、三学期

　　　　　中間　期末　通知表
　　　俺　100　　94　　　５
元不良　　40　　60　　　２

　　俺　　98　　97　　　５
元不良　70　　78　　　３

　　俺　　96　　98　　　４
元不良　85　　90　　　５


俺と元不良は三学期の通知表を見せ合って、
うわっと思って、テストの点数を確認した。
先生になんでですか？って聞いたら
元不良の○○君が頑張ったの知ってるだろ？と言って
俺を言いくるめてきた。
俺はずーっと頑張っていたと言ったら、
先生がオマエのそういう態度がダメだなと言った。

苦い思い出。

電通８９３の飼い犬が、また金に目がくらんだか

他校のDQNもクズ扱いされてるしヤンクミもそいつらはカス扱いしてるのはおかしい
結局は身内にやさしいだけかと

>>818
40くらいなら滅茶苦茶フツーだよな
20とか中学時代に、こいつモヤシだなーって奴の
利き腕じゃない方で見たくらいで、逆にレアだわｗ

握力で思い出したが、中学時代に北斗の拳が元ネタの
トキってあだ名の園芸部員が、ちょっと不良気取りの運動部連中が
躍起になって競ってる最中、89キロを記録してしばらく騒がれてたな
競ってた連中が50キロ台だった事を思えば圧倒的だった

たかが、テレビで・・・。テレビに影響される和田の頭って不良以下だなｗ

和田秀樹か〜
高校生のとき東大行きたくてよく本立ち読みしてたな
結局専願同志社だったけど

ゲーム・ＡＶ・2ｃｈづけの廃人が社会人・納税者をネットで叩いてカタルシスを得る。
カタルシス・スパイラル

和田秀樹は半疑問系を多用するから嫌い。

「受験のシンデレラ」は生活保護を不正受給していた女が東大へ合格する話。
受刑のシンデレラで入学と同時に逮捕されてアウト。

『倖田來未の爆笑勘違い発言』

「今まで目と耳で楽しませられるアーティストは日本にいなかった…」
「「BUT」がチャート上位に入ったら、それは日本の音楽シーンのレベルが上がった事。」
「あたしをきっかけに洋楽を聴くようになったら嬉しい。」
「やっぱ今アジアで一番注目されてる日本人アーティストって倖田來未だと思うから、いい意味でオーディエンスの期待を裏切るようなエンターテイメントでこれからもバンバン感動を与えていきたい。」
「みんな、わたしのように綺麗になってほしい」
(ライヴにて、前の方で騒ぐ客に対して) 「ちょっと！そこのメンズ！これ以上騒ぐならあたし帰るから！かなりむかついてるから。」
「あたしの唄が千円で聞けるなんて安いもんじゃないですかぁ(笑)」
「私はノンいじり（整形してない）ですよ〜〜。整形って一回やりだしたらキリがないじゃないですか。そういうの近くで散々見てきたんで、ムリ！(笑)」
「（エロかっこいい路線の二番煎じを目指すアーティストも出てきてるようだが）もうどんどん出てきてくださいよって感じ。
まあ私の土俵に立った時点で負けみたいなもんですけどね。あんた今まで何してきたん？みたいな。結局グループから出てきたら人のマネしぃするしかあらへんのかって、これ言ったら誰かわかるやないですかぁ（笑）」

てゆうかごくせんやらルーキーズやらを見て不良に憧れて実際になる奴とか
いないだろｗ不良はもともと不良だろうし真面目君は真面目君でしかいられないし

ごくせんが言いたいこと要は愛情がある暴力は許されるってことだよね

イケメン叩きって・・・

まあ気持ちは解る

和田さんはインテリヤクザ

和田秀樹って人もさぁ、いい歳して土曜の夜にごくせんなんて糞ドラマみてんじゃねーよ

こいつの問題なところは
勉強できない→不良
という内容の発言をしてるとこ

>>1
インチキ精神科医は称えないから
安心してね

>>836
おまえは本当にバカだな。
TVをお手本に増長するバカ餓鬼がいる、ってことにも気づけない低能かよ。

>>826
これは理不尽ｗ

不良ってのは未成年で酒、たばこ、セックス、ドラッグ、喧嘩、窃盗やり放題の連中のことだろ

トリックの凸凹コンビ
仲間は不良学校の教師役
阿部は東大の予備校講師役

いいえて妙だなｗｗ

弁護士役の上戸彩がいいね

こいつはフジの回し者だろ？
キム蛸のドラマより視聴率が良かったから書いたんだな。

小便臭い女子どもの視聴率って凄いね

日テレがエリート社員なのはスルー？？？

ＤＱＮをたたえるのは日本の文化です
ヤンキー漫画は日本の文化です

まぁ　あれだ

ゆとり教育なんてものを考えた国が悪い

>>846
言いえて妙の使い方おかしくねえか？ｗ

>>828
身内だけに優しいのは典型的な893体質だよな

>>826
５４３２１
とそれぞれ枠がある。
企業の成績と同じだよ。

ごくせんも数字が良いからって次４をやったら基地外だなｗ
ジャニオタが観てるだけで
ただの水戸黄門

こういったドラマや漫画を契機に・・・とか
ヤンキーな先輩に憧れたり、なんかカッコいいし思春期に女にモテたいってことで
中学ぐらいでヤンキー志向に走るやつって
主に工業等の実業高校か底辺高校→工務店かフリーター
ってコースが多いよね。
もちろん例外な人もいるけど、たいていDQN化して社会に動的な害を与える。

不登校、無気力・内向的葛藤のために社会に宙ぶらりんし、静的害を与えるニートとその予備軍とDQNでは
どっちがタチが悪いのだろうか・・・・。

＞精神科医の和田秀樹さん

「新選組！」の勝海舟の人、乙！

>>857
静的害を与えるやつの方が非人間的だわな

人間には多様な側面があるのだよ
ただ単に動物のように動的に暴れ回れば人間らしいということはない

アニメオタクだったんだってな、女をミンチにして下水にながした星島っていうの
ヤンキーは組関係にでもならなきゃそんな殺し方はまずしないよな

一日何時間もゲームやネットをして、
唯一の運動がトイレと風呂ぐらいといった生活が人間らしいとも思わないのも事実

不良の全員がピュアで素直みたいな描写は問題あるだろ
そういうのが一人もいないとは言わんが…

ドラマみたいに更正できなくて中卒ドカタなんてのもたくさんいる

中卒ドカタでも自立してるんだったらそっちのがまだマシ。次世代労働力も提供
するだろうし。静的害を与えるニートとその予備軍は人類の破滅を夢みてそうで
マジヤバイ。

>>864
それは別に問題ないだろ。
中卒でもドカタでも反社会的な振る舞いしなければ。。。

和田秀樹が異論を唱えた回見たけど灘とか開成の人間はムカってくるような内容だったよｗ

これは和田が正しい

和田の売名行為。
もうすぐコイツの映画が公開されるからな。

>>852
ゆとり攻撃がおまえの精一杯か。
みじめだな。

>>859
きみはバカだな。低能だな。母は痴愚、父は魯鈍かい？
あたりまえの判断もできなくないんだなあ。

>>861
組関係のやつがそういうことすることに関してはなにも思わないのか。
おまえ、鈍感にもほどがあるよ。

>>862
おまえが思うとか思わないの事実は社会的になんの意味も無い。

どうせごくせんなんて馬鹿女しか見てないだろ。

そんなにヤンキー好きなら、みんなヤンキーになって女を性奴隷にすればいいやん。

893正当化のほうが問題。組の連中が、シマの飲食店からいつもミカジメ料を
無理矢理徴収している場面もドラマできちんと描かないとダメだな。

すぐにチンピラを美化するあたりが
日本の悪い所だな
マジキモイ

DQNを美化するのは、まあ、漫画、ドラマではお約束だからな

で、そんなのに感化された馬鹿が増えると、
『問題だ、問題だ』と大騒ぎするのもまたお約束。

ま、ごくせん、なんか、大根アイドル目当ての豚女しかみていないから、
問題は、あまりないとは思いますが・・・・・・

品性下劣で低俗な輩が見る品性下劣で低俗な番組。

ちなみにアメリカの映画やドラマに不良学生が出てくる場合、たいていの場合は救いようのない下衆野郎ばかりで、
最後まで悪人として終わるか、逆に自分が犯罪に巻き込まれて被害者になる。また、日本のヤクザに相当するのが
マフィアだが、その凶悪さは比較にならない。表向きは紳士的で地元の名士のような男が、淡々と残忍な殺人を実行
したりする（柄は悪いが人情はあるという典型的な日本のヤクザ像と間反対だ）。昔観たＢ級映画では、マフィアが
相手を裸に剥いてロープでつるし、大型犬にかみ殺させるという処刑を半笑いでやっていたのを覚えている。
アメリカと日本でここまで描き方が違うのは、ドラマや映画がいくら架空の物語といっても、現実社会を多かれ少なかれ
反映しているからだ。人種差別や銃の流通をはじめとする様々な社会問題を長年抱え、ヴェトナム戦争で経済が疲弊した
あたりから一気に格差・犯罪大国と化してしまったアメリカでは、実際に不良や犯罪者はどんどん残忍になっていった。
一億総中流状態で高度成長を遂げ、バブル崩壊のあたりまでは深刻な社会問題も犯罪も少なく安定していた日本のように、
「根っから悪い人なんていない」などという性善説や楽観主義を語れる社会ではなくなっていたのだ。
だが私が思うに、今は日本もアメリカに劣らず病んでいるのではないか。何しろ、女子小学生が簡単に同級生を刺殺するのだ。
「ごくせん」が描く不良やヤクザは、すでに失われた「古きよき日本」の具現であろう。しかしそんなものを今更見せられても、
現実とのギャップが大きすぎて、私は冷笑することぐらいしかできない。このドラマを「社会派ドラマだ。我々に大切なことを
教えてくれる」などという人には呆れ返ってしまう。もし今後の展開で、不良たちが麻薬や犯罪に手を染めて自滅していったり、
ヤンクミが任侠ではなく平気で人を撃ち殺す冷酷な現代風ヤクザに化したりしたら、少しはリアリティが出るだろう。

お　　　　せ　　　　ん　　　　！　　　　ご　　　　く　　　　せ　　　　ん　　　　！



ぼ　　　　く　　　　ホ　　　　カ　　　　ベ　　　　ン　　　　！　　　　！　　　　！　　　　！



オ　　　　ケ　　　　ェ　　　　〜〜〜　　　　イ　　　　！　　　　！　　　　！　　　　！

ああいう番組があるから義家とかがつけあがる

元ヤンキーで更正したらさも、いい先生みたいな。
昔、悪いことしてて更正して、素晴らしい人みたいな。

これは素晴らしいじゃなくて当たり前だろうに。
義家は何で有名になったんだったっけ？
崩壊寸前のクラスを立て直したんだったかな？

もし、彼が普通に真面目な生き方をした先生だったら
ここまで話題にはならなかったかもしれない。
地味でもいい先生はいっぱいいる。

今、政治家になっちゃってるし…やっぱ金が欲しいのかねえ

ごくせん見てると、ある事に気が付いた。毎回一人づつ違う俳優がぶっ飛ばされていく事に。つまり有名にさせたい俳優をその週ごとに主役にさせて知名度をアップさせようという魂胆がみえみえ。笑 ジャニの売名行為の道具と化したドラマ

>>881
別に普通のことじゃんｗ

ヤンクミの組が実在したら一発で潰れるな

>>878
長げぇ

ヤクザが説教してる時点で説得力も糞もない

ヤクザ=いい人と思わせるための糞ドラマでしょ？これ

>>885
仁侠とヤクザは違う。
清水次郎長は地元では名士として慕われている。
今はああいう仁侠はもう居ないけどね。

>>876
意外と、視聴していない男子学生が、勘違いして、不良がかっこよくて、もてると思い、
まねをする。

日テレにコメンテーターで和田さんはちょこちょこ出演もしてたのに、高視聴率番組に噛み付くとはいい度胸してるわ
てか、イケ面を不良役にするから、若い馬鹿どもは勘違いして不良はカッコイイとかって思うんだよ

ＰＴＡはこんなドラマゆるさないよね