【野球】悪いのはミーティング？投手？「ミーティング通りに投げてこの結果になった、やっていることが悪いんだろう」と原監督

巨人は今季５度目の勝率５割挑戦に失敗した。

巨人グライシンガーは序盤から西武の強力打線にめった打ちに遭った。初回に４点を奪われ、
２回に中島に１発を浴びると、軽く両手を広げて“ワカリマセ〜ン”のポーズ。捕手阿部を指さし、
まるで打たれたのはお前のせいだと言わんばかりだった。３回にもＧ・Ｇ・佐藤に２打席連続アーチを浴び
７失点。２２勝２３敗。今季５度目の借金返済をかけた試合だったが、序盤で崩壊してしまった。

５回７失点のグライシンガーは「ミーティングはずいぶんやったが、実際には印象が違うと思った。
だから、真っ白な気持ちで打者がどう反応するかを大事にした」とコメント。最後に
「リードはよかった」と言ったが、阿部のサインに何度も首を振ってばかりでは説得力はなかった。
西山バッテリーコーチも「あれだけ首を振られると、阿部もリードのしようがないだろう」
とフォローするしかなかった。

一方、打線は直球主体の投球でくると予想していた岸に、変化球中心の配球で裏をかかれた。
原監督はグライシンガーに「ミーティング通りに投げてこういう結果になったんだから、
やっていることが悪いんでしょう」と話した。ミーティングの内容が悪いのか選手が力不足なのかは
謎のまま。負けた事実だけが浮き彫りになった。

ソース：SANSPO.COM
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20080524-363690.html
結果スレ（1000到達済み）：
【野球】GG佐藤昨日から計3連発の2発3打点！中島2発4打点！岸好投で西武圧勝！　巨人投打に見せ場なく大敗L10-1G[5/23]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1211545258/

とりあえず２

グライも腐らせる阿部パワー

とりあえず徳光が悪いと言うことにしておけば。

２ゲッター(^O^)/

切り替えていく

何で原をクビにしないの？

ひょっとして阿部ってあまり信頼されてないの？

>>8 阿部はリード絶望的　見逃し三振狙って痛打とかよくある
ほとんどの人に酷評されて　星野だけが阿部を評価してる

>8
まったく信用れていない

　　　　　 ､、　　　　　　　　　　　　　　　　　　 'tｮ、　　　　　　　　　　　 __　　　 ''lｮ、　　　　　　　　　　 __
　　　　 _ｨllll′　　　　　　　　　　　　　　　　 "llｫﾞ′　ﾞ'lｔｮｮｮ 、　　　　 ,,llll〉 ___ 'lｮ ′　　　　　　　　　 |llllll
　 --‐'"ｌll'、　　　　　　　　　　　　 'lluuｮｮ==llll厂　　 、　"ﾞﾞ~~　　　　,jll「冖"llll′　　　　　　　　　　　ﾞllll
　＿____xllllｮｮlllllｮ、　 -_uuｮllゃ　　　 ￣　　 .llll′　　 ﾞllｮuu 、　　　,jlﾊ＿　,llll′　'l＿＿＿＿＿＿　 ﾞlll
　ﾞ'￣￣|lll′　　　　　　 lll'、　　　　　　　　 |lll′　　　　 "ﾞ'〒　　 ''´　 ﾞlllllll′　　　ﾞテ~~ﾞﾞ~~ﾞﾞ~~~~　　lll
　　　　 lll′　　　　　　 _lll| ____　　＿________llll、　　　'l＿＿　　　　　　 _jlll′　　　　　　　　　　　　　　ll、
　　　 _ll′　　　　 ﾞllｮlllＦ冖''''千′ ﾞ千~~~~~~′　　　 "ﾞ'ゞlllll'.、　　 _jl广
　　 -'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~　 .‐''´　　　　　　　　　　　　　　　　　 l||l

阿部は性格が悪いからだろ
リード自体はそんなに酷くもないってノムが言ってたよ
割りとセオリーだと
つってもセオリーなんで読み易いって皮肉かも知れんが

>>8
バッティングだけやらせとけば有能な選手なんだけど
入団時に永世捕手の手形切っちゃったからコンバートできません＞＜

野球・巨人

ダッセェ〜〜〜よ！　エンターテインメントだろうか？　

グラシンは阿部のリードに結構首振ってるからな
阿部だけを責めるのもアレだ

野村が監督してたら今頃マジック出てるだろ

いい奴、面倒見良い、勉強熱心のグラにそんな態度取らせる
んだから、よほどアベに業を煮やしているんだろうね。

>>13
怪我から戻ってきたばかりの時、少しだけファースト守ってたけどね

不細工な揚げ句、リードが糞だなんて・・・
阿部って何のために生きてるの？

グライシンガーの性格の悪さは有名

>>1
>選手が力不足なのかは

バカか。こーいう台詞は若手主体で育てながら苦労して
戦ってるチームの監督の台詞

>>19
打つために

昔と今とでは野球の考え方が違うんじゃない？今の若手は｢大金稼ぎたい｣｢チャホャされたい｣とか思ってるんじゃないの？馬力と実力があっても連帯感無いから無理｡

阿部イランだろ

阿部は１０年後に期待の選手だろ

よし！今までのミーティングのどこが悪かったのかミーティングしようか

ひょっとして巨人のピッチャーがアホみたいに打たれてるのって、スコアラーがアホなのかな？

msum!

>>12
のむさんそんなこと言ってたのか。確かに阿部よりリードが悪い捕手なんて
結構いるとは思うが、巨人というのもあり目立つのかもな。
村田真のリードは慎重だったがいいリードではなかったし、古田や伊東の
現役時代を知ってる奴らはそこらへんと阿部を比べてるのかもしれん。

グラはお笑い芸人のチャドに激似

捕手なのに打てるのは嬉しいけど・・・
リードが糞

　　　　　　　　　 　 　 　 /::::::::::::::/::::::::::::::::／ .|:::::::| ヽ:::::::::ｌ､:i ./
　　　　　　　 　 　 　 　 ,'::::::::::::::::i:::::::::::::∠.__　!::::::,'＿ ',::::::| ｉ!/.　　仕　　も
　　　　　.　　　　 　 　 /:::/:::::::::::::::::;r≠z､ 　 /::::;f=z､｀ !:::,'//　 　 方　　 |
　　　　　　　　　　　　/:::/:::::::::/|::::::|弋ソ　　/／弋ソ /:i/ 　i　 　　な 　　|
　　　　　　　　　　　,.':::::::::::::::/:｀|::::::|＼＼＼＼＼＼./::::|　　| 　　　い.　　|
　　　　　　　　　 ／::::::::/:::::::::;r‐|::::::!　　 ＿_ 　'　　/:::::::| 　 | 　　　な 　　|
　　　　　　　,...:´／/::::/:::r'"ヾ.　j::::::|＼ ´　 ' _,.. イ |:::::;ｲ　　|　　　 あ
　　　　　 ／::／　/:::::i／´｀＼＼!::::::!　/i￣ｌ´::::::/ ,'::::/||　＜
　　　　／::／ 　./::::::人.　　　 ＼i::::::ｊ　,ﾉ／｀i／ ./:::/ /　 　 ＼＿＿＿＿＿
　　 ／::／　 　/:::／ 　 ヽ　　 　 ＼::i'", -'"´ﾍ. /／
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　 i:::/　　　／　 　 　　　ノ／　　　　　　　 |/／
　 |/　　／　 　　　　 ,イ　　 　 　 　 　 　 /'´
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　 　　i 　 　 　 ／|　　　　　　 　 / 　 　 i
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　　　 | 　　　　|/　 ヽ　　　　　　　ノ　,ノ
　　　 ヽ　　 　 | 　 　//　｀ヽ 　 　 　 |
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　　　 |　　`ｰi´|ー-..,,＿＿＿＿＿＿,.!　　　　､,
　 　　 `i､　 /ヾ.　 　　|　／　　　 ,∧ ヽ　　月兄
　 　 　 |:;ゝ'｀::､:｀ｰ- ..,i´＿__,..-‐":;イ∨
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　　 　 |::|:::||::::::|:::|::::|::::|::|:::|:|::|:/:::|::|:::|::ﾍ　　　　っ

>>26
まずクライマックシリーズでの対中日戦用資料A4用紙数枚
かたや中日の対巨人戦用資料A4用紙厚さ1センチ



な？

> 軽く両手を広げて“ワカリマセ〜ン”のポーズ。捕手阿部を指さし、
> まるで打たれたのはお前のせいだと言わんばかりだった。

これ見たかったなぁ

>>33
もっと字を大きくすればいいんですね！

シンガーは阿部に頭を指差したポウズも取ったことあるよね

ヤクルト時代に女房役が円形になったって証言もあることだし
勝てば自分だけの功績、負ければ周りの所為にする選手なんだろ。
数年毎に職場を替えないとヤッていけないタイプだ。

ミーティング云々より、ただ単に「実力が無い」だけの話だろ。

球の走りは悪くなかったグラシンをうまく引き出せずフルボッコにさせてしまった阿部と
序盤結構荒れてて短いイニングでKOか！？と思われたスタートだった岸を立ち直らせた手綱裁きの細川。

昨日は10-1と言う見た目の点数差のため気付かれにくいが、阿部と細川のリード力の差が如実に出た試合だった。

西武には勝て！

>>36
所詮「毛唐」だからな

>>34
ウナギが普段やってることをやり返されただけだなw

本当にこんなコメント出したのか…。原…w。

王が監督の時代巨人はミーティングばかりしてたな

阿部はファーストに戻すべき

>>35
Ｇは老人が多いので元々字は大きい。
これ以上大きくすると相手ベンチから
肉眼で見える。

落合は巨人時代、全然ミーティングに出なかったらしいね
まあ落合の理論のほうが正しかったんだろうど

>>38
細川も最初は酷かったんだけどな
伊東の残した遺産だな、我慢して使ってたおかげだ
一時は銀の方が上だなんて言われてたが…
打撃も今年は貫禄が減ったし、８月にわしに育てられそうだ

選手が力不足なのかって力ある選手を強奪しまくったチームが言う言葉じゃねぇなｗｗｗ

グライシンガーはどうしてもキムチの匂いだけは受け付けないと言って
韓国を去った奴

安部のリードで勝ってた上原は凄かった。
ホームランを打てるバッターに対してのリードが
異様に下手だから西武と100試合ぐらい連続してやれば成長するんだろうが。

巨人の有田って引退しちゃった？
たまにはベテラン出してやれよ

てか、阿部はスコアラー陣とバッテリーコーチに恵まれていない･･･のかもしれない
去年のアジア予選ではデータが豊富だったからリードもまだマシだった

ような気がする

巨人って、相当ムード悪いんじゃねーの？

グライシンガーと相性悪いなら無理に阿部じゃなくても良いと思うんだが
他のキャッチャーはレベルが落ちるのだろうか？

巨人の先発酷いな。ラミレスいなかったら最下位でもおかしくない。

>>45
実は今のジャイアンツの平均年齢は高くないんだよ

グラ「キャッチャーに全部聞け」

うなぎ犬はファーストでいいだろ。
打つほうに専念させれば生え抜きの4番だってなれただろうに。

アタマ悪いのにキャッチャーやったばかりに・・・・・・。

>>51
この前、ヒゲぼーぼーの顔見たから巨人は辞めたんじゃね？

打者のほうの記事、手抜きすぎだろ。
岸は元々変化球派だぞ。

順番では西口だったのに、岸が来たからミーティングが無意味になったって、ちゃんと書けよｗ

所詮うなぎイヌだろ。つかめないヤツ。
赤塚先生に謝れ！

>>51
懐かしいなぁ
藤田ｶﾝﾄｸの時だっけ

阿部よりも原とかが無能すぎだろ

もう末期症状だな

誰が悪いか分からないとか責任を誰かに押しつけようとしてる時点で終わってるよ

阿部ｗ

監督も補強した方がw

>>38
細川は成長したよな…

巨人が日本一になった時に阿部は古田を肥えた言ってたけど古田ってたいしたことないんだね

球界のアベチャン

こいつらが北海道にいくべきだったと思いません

監督って『ミスは俺の責任だから、思いっきりやってくれ』とか言うんじゃないの？
なんで原は何も負わない姿勢でいられるんだ？
成果は自分の手柄にしようとするくせに・・・

いかにODAが重要な存在だったかわかるな

監督の補強が第一だろうな

悪いのは頭だろ

ガトームソンにグライシンガー…
そのままヤクルトに残れば良かったのに
巨人に行けば不幸になるっていい加減気づけよ

グライシンガー先発の時だけ他の捕手にしてみればいいんじゃねーの

たしかにミットにいった球を何度も打たれてた
そりゃ首振りますよ

部下の失敗責任を自分じゃないようにする上司ほどうざったいものはない。
他ファンだがさすがにこれはコーチやスコアラーにそっぽ向かれるぞ。

昔なら外国人投手の日はデーブがマスクだったな。

阿部はそれほど悪くないが、村田善との併用の方が味が出ると思うね。
投手にもっといい球投げろと要求するようなリードだから
打たれ出したら止まらない。

「下手の考え休むに似たり」という言葉があるんだし、
もうノープランでバットブンブン振り回してピッチャーは投げたい球をバンバン投げ込めばよくね？

>>56
え？ｗｗ

もう阿部一塁にしたらいい
どうせ怪我で離脱ばっかりなんだし、国民的も下なんだし
捕手はカトケン我慢して使い続けろよ

阿部実働何年目だっけ？

阿部は何も考えてないからな

何故パの他五球団があそこまでフルボッコにされてるかがわかってないな

＞“ワカリマセ〜ン”

実際中島の一発目、振らなかったらミット通りだぞ
グラじゃなくても不信感持つわ

>>45
堀内のほくろは外野からも肉眼で見えた

ODAを人的保障に出してまで取った選手が野口とか

>>47
貫禄はかなり増えているぞ。
打率と長打は、成長してるけどね

巨人の現状に　ナベツネと原が涙目。（息子がテレ東に切られた徳光はうそ泣き）

ｸﾞﾗは投球しながら学習するんだから阿部が馬鹿なだけだろ

正捕手は加藤でいいよ

素直に工藤に教えを請えば良かったのに。
プライドが高いと言うより単なるバカだな。

うちのリトバルスキーと原監督どちらが酷いですか？

こんな調子じゃ今日も結果が見えるな
グラでこれだけボコられてりゃ野間口で抑えられるわけがない

来期は桑田・清原の2監督制で出直せ

せっかくのDH阿部を使わない虚塵軍ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>96
檻と合併ですね、わかります

クルーンもグラも閣下しすぎ
もう少し冷静になれよ

原よ中途半端になくな
号泣しろ梶原一揆原作のように

桑田真澄　心の野球］阿部は自分を信じてグライは阿部を信じて
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20080524-OHT1T00017.htm

桑田帰ってきてくれー！

GG佐藤ってステロイドでしょ

>>85
実は楽天だけは西武に一度も大量得点を許していない。
先発が調子いいのもあるけど、普段の選手教育の差が出てる気がする。

香田ピッチングコーチと西山バッテリーコーチは何のためにいるんだぜ？

>>94
そちらも大変そうですね

大丈夫、リーグ三位なればCSに出れるんだから。
楽になったもんだ。

>>51 有田修三は 73年近鉄入団(近鉄時代は鈴木啓示とのコンビが有名)から淡口などの交換トレードで 86年巨人入り 最後は福岡ダイエーで 91年現役引退 現在は朝日放送で解説者をしているらしい

なぜ阿部をファーストにしないのだろうか？

巨人軍最大の謎

シーズンなんてやめて、Ａクラスが出れるＣＳをやる前に、
６チームで先に２勝したほうが勝ちのトーナメントをやればいいだけじゃない。

>>102
さすが虚カス！打たれた選手は全部ステロイド扱いｗｗｗｗ

ふむ、ならば捕手を変えてやってみれば？

論より証拠。

それをハッキリさせないとピッチャーも気持ち良く投げれまい。

５割復帰できないのは、やる気がないから。

いろんな原因があるがね。

俺も 変な女と付き合わされると 全く やる気でなくてよ。

俺の人生 台無しにするためにいるのかと思うぐらいだ。

>>103
フルボッコにされてるのって実は投手力の落ちるとこだけなんだよな

性格悪いほうが捕手向きだけどね。
底意地悪い奴のほうが色々考える。

阿部のリードが悪いと思っているのは素人だけ
ちゃんと野球を知っている人は評価している
リード以外の部分でも肩やキャッチング技術も最高峰だからね
顔で損しているよ彼は

>>103
あら、失礼…

ま、あそこは中継ぎ以降が不安だが先発は駒が揃ってきたよなあ

阿部なんかキャッチャーにしてるからこうなる

それと加藤健とか村田善使えというやつは本当に何も見ていない証拠
阿部より何一つとして上の要素がない

>>103
ただ、楽天は西武とはことごとく競り合いに負けてるんだよね。

Ｋスタで五分、猫屋敷無勝。

ロースコアゲームでも勝ててるのが今は大きいな。

ミーティングコーチの補強が必要ですね

>>36
福川とは相性がよかった。毛が抜けたのは控えの米野。

>>80
本来は阿部入団時から数年は競い合わせればよかったが、すぐレギュラーあげちゃったしなあ
これは完全に失敗。

>>103
つ【マー君からホームランなしで７点】

>>115
キャチング技術が最高峰なら投手の暴投数はもっと減ってるはずだけどね。
阿部に投手のミスをカバーできるほどのキャッチング技術はないよ。並よりちょっと下。

>52
去年のアジア予選ではデータが豊富だったからリードもまだマシだった


アジア予選とかぬるい試合を例にだすな

人格者グライにそこまで言わせるうなぎすげえ

内内内外外外落とす落とす落とすたまにぶつけるがウナギリードの基本だからｗ

>>123
やはり捕逸数とかだけで技術を計っているね？
読売の投手陣は落ちるボールを投げる投手がかなり多い
阿部の捕球技術でかなり助かっている
相川や矢野あたりと並べて比べてみたらわかるよん
それと俺がかいたキャッチングというのは来た球のとり方のキャッチングも含まれる
今はもう古田レベルぐらいまでうまくなっている
きわどいボールがストライクになる事も多くなる
例えば同じ球団の加藤健とかだとミットが流れてしまうし全然ダメ

昨日の試合を見ていたらわかるだろうが
グライシンガーは打たれるべくして打たれている
ボールが高い・コントロールが激甘・ストレートが走っていない・キレまでなし
グライシンガーは性格に問題があるね
自分が悪いことを冷静に分析することができない

阿部はミット動かしすぎだろ

じつまつさんは？

>>129
あれは投手も投げにくいよな

>>127
晩年の古田レベルですね。わかります。

阿部のミット移動もひどいが
審判がそれをストライクにしてしまうのはもっとひどい。

西武の場合は負けたら作戦を立てた首脳陣が責任を持つようになったからな
選手が持っている力を引き出せるようにするこてを最優先に考えるようにしたらあの快進撃

情報の取捨選択のミスだろうね、いくら良いスコアラーこさえていても使う人間がアホだったら話にならん

ジャイアンツはもうだめです！！

阿部のあのアホ面みていたら、まともにリード
出来るとは思えない。

>>103
西武にとって打って、打って。休んで、打って、の「休んで」のタイミングが楽天戦
なぜなら打たなくても勝つからｗ

>>138
ﾋﾄﾞｽ

つまりは これも生え抜きを大事にしなかった報い。

阿部と付き合い長い生え抜きなら、少しの仕草でも 阿部の意図はわかる。

もう他球団から横取りしてく やり方は限界になってる事に気づけ。

他スレでも言ったが、他の王様を追い出したレアルは優勝した。

王様を１人決めて、その意のままに動く集団を作り上げた方が絶対に強い。

今の金本が王様の阪神が そう。

最近の巨人が一番 強かった、小久保がキャプテンだった時代はそうだったろ？

由伸 お前がやれよ。

逃げてんじゃねーよ。

お前がやれば 俺もやるから。

>>67
なんだかんだで捕手としてはパで一番安定感があると思う

>>138

「休んで」はオリックス戦じゃないのかｗ。

楽天はチーム打率高いけどな
西武戦はどうだか知らないが

>>138
鷲を安パイと思ってるなんてパリーグ全然知らない証拠だな

>>142
じゃあ、打って、打って、休んで打って、また休んで、打ってに訂正

うなぎのサインで球種がバレてんだろ。
今度ためしに投手からサイン出してうなぎは取るだけにしてみろ、
上手くいくから。

>>102
まあとりあえず1日5回プロテイン飲んで1日3時間の筋トレを10年続けてみたらｗ
最近は忙しくて3時間しか筋トレ出来ないと嘆いてたから昔はもっとしてたっぽいけどｗ

>>144
西武対楽天の対戦成績を調べてみるといい

日本最強捕手は城島

異論は認める

>>149
打撃は最高だね。
リードは阿部レベル。

>>149
ここであえてGGを捕手起用してみてはどうかｗ

しかし西武打線ってのは
こういう「なんでこんなに打たれるの？」っていう打線だからな
ミーティングしても無駄なんじゃないの

>>130
捕手云々というより野球選手としての力ならやっぱり阿部だろ。

バッテリーには相性というものがあってだな・・・

城島のリードが阿部レベルのわけない

>>118
バッテリーには相性というものがあってだな、単純な実力のものさしでははかれないのだよ

虚カスはセでもパでも、下位球団にしか対抗できない

此処まで、実松使えの書き込みが無い

リードを語ってる人は、他の球団の捕手と何処がどう違うか、具体的に説明出来るの？

阪神ＪＦＫリレーみたいなものを
巨人も構築するべきだ
豊田・大祐（越智）・西村の
ＴＤＮリレーが確立されたら、巨人は優勝！

　　　　　　　　　　＿　　　　　　　 　＿
　　　　　　　　 /::::::;ゝ-──- ､._/::::::ヽ
　　　　　　　　ヾ-"´ 　　　　　 　 ＼::::::|
　　　　　　　　/ 　 　 　 　　　　　 　ヾﾉ
　 　 　　　,,.r/ 　　 ＿ノ　　　 ヽ＿ 　ヽ
　 　 　 　,'::;'| 　 　ｰ=・　　　　　ｰ=・　　| 　
　　　　　l:::l l　　 　　　　　 ▼　　　　　 l 　 なんおくももらってるくせに、はたらかないせんしゅおおいしね
　　　　　|::ヽ` ､　 　　 　 （_人_）　　　 /　　かんとくもこーちもなんだかなあ
　　　　　}:::::::ヽ!`ｰ ､_　　 　　 　 　 ／
　　 　　{:::::::::::::::::::::::::::.ー―――''"´
　　　　　'三三ﾐﾄ､::::::::::::::i＾i三三/
　 　　 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
　　　　　　　　　　　`ｰ-"

原が「ミーティング通り」言ってるんなら阿部批判じゃなくて、先乗りスコアラーや
コーチを批判してるって事だけどね。

糞リードの阿部だろ

野村と古田の影響で捕手＝投球の組み立てを考える
みたいなイメージ付いたけど
それは本来ベンチやスコアラーの仕事だから。

阿部は取るだけで良い。
巨人が捕手にリードを期待したいなら
阿部をファーストに転向させてリードに優れた捕手を補強するべきだし
そんな事より巨人ほどの金満球団なんだから
スコアラー改革から始めるべき

>>140

せっかくキモハラを叩き出したというのにな。

>>159
阿部は打たれたら「スマナソウ」な顔するけど、阪神矢野なんかは「お前が悪い、はいはい次、次」
って顔するからね、リードそのものより性格なんじゃね。
出来るって感じの捕手は、よく言えば切り替えが速い、悪く言えば無責任。

>>160
豊田・西村・越智・クルーンのＴＮＯＫリレーなら有り得るかもだぞw

ちなみに巨人の投手陣の阿部への信頼感はすごい
インタビューなどでやたら阿部の話が出てくる
リードが悪いと言っているのはアンチだけだという事実

まぁ矢野と阿部のリードは正反対だな
矢野は超強気で阿部はオーソドックスだから阿部は読まれやすいんだろ

>>167
た、谷（二）岡はクルアラクアァルアァするの？

>>169
矢野が超強気ってギャグですか？？？？
インを全然使えない矢野はちょっと・・・

ｷｮｼﾞﾝは日本人選手の性格が悪いから外人も殺伐とするんや。これは伝統や。

伊原を監督代理でどうだろうか??
尾花って手もあるが ここは、原君に休んでもらって
伊原監督で行こうぜよ！！
来年は、中畑あたりでＯＫ

阿部のリードがどうかなんて、
巨人のチームの防御率で見れば簡単にわかるんじゃないの
毎年先発が入れ替わってるのに毎年防御率が下位なら捕手のせい
そうでない年もあるなら投手のせい

ミセリが活躍できなかったのも阿部が悪い

>>171
流れから察すると矢野はバッターじゃなくピッチャーに強気なんじゃない？

>>174
もちろん普通に防御率がよい年もあるよ
阿部に注文があるとしたらリードはいいんだから
精神的な部分でもっと投手を引っ張ってほしいね

>>171
今年は結構イン使ってないか？
去年までならアウトローに落とす場面でもインハイ投げさせたりしてるイメージなんだが

原のコメントはつまらんな

>>178
そりゃインを一切使わないわけではないからね
使う頻度でいったらかなり少ないよ
JFKにはそのリードでいいけども今の先発陣だとそれじゃダメだよね
矢野に関してはリードよりも昔から悪いキャッチングと
衰えが激しい肩だね
捕手で一番大事なのは肩だからねぇ

問題なのは技術がないというより
阿部が信頼されてない（ように見える）ことなんじゃね？
「ホントにこれでいいのかよ、打たれてもしらねーぞ」
っていう感じで投げてそう

矢野はインコース攻めるだろ
阿部は決め球にバッターの裏をかいてインコースに投げる時しか使わない

だいたい解説者が次の球を予想して当てられてるようじゃバッターには絶対読まれてるわｗｗｗ阿部

他の球団の主力かき集めて
選手の実力不足ってｗ
ふざけてんのか？

グラシンって阿部のリードに首振ってばかりで
打たれると阿部のせいにするのかよｗ最低の奴だな

>>182
全然試合見ていないんだな
矢野がイン使う捕手というのなら
その他の捕手はインばっかりだなというレベルになるぞ

そんな事より、ＴＤＮがサードスタメン

巨人では監督の下にスコアラーがいるんじゃないの？
監督は指示とか出せない、独立した組織？＞スコアラー

全部自分責任だよ？原。

矢野も弱気のアウトローばっかが目立ってたけど、今年は大分アウトコース頼りも減った。
そのおかげで、全体の配球バランスがよくなった。それでも出来る捕手とは言えないけどね。
阿部の場合、弱気というより球の使いどころが悪い。

顔が侮辱行為

>>189
それは俺も異論ない

>>160
汚い３連結だなあ

阿部は配球とか以前に捕球技術をなんとかしろよ。
ポロポロポロポロこぼしやがって、しかもボール気味の時の、まるでロボットダンスかと思うような
露骨なミット移動。
あれじゃ微妙なストライクはストライクと取ってもらえないよ。

　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　　＿＿／　<々,ｭヽ＼
　　　　　　　　　i´￣￣＞､　r'_'ｭ´　　＼
　　　　　　　　　ヽ_/7´　　 ＼＼　　　　 '、
　　　　　　　 　 　 !/―　　 .＿＼ヽ　　　 |
　　　　　　　　　　/ヽ･_>）　ｒ‐．、ヽ、　　/
　　 （ (　r､ 　 　 ,' .｀,ﾆ/　 ヽﾆノ　 .|_,r‐〈 　　　　　　ミーティングが悪い
　　　 　 .| 〉^へ‐Ｌ,／> っ)、　　 　 .i.ヽ)/
　　　　　i/ ' '　　　.,ｲ＿　　　　　 　 l､ノ
　 　 　 .〈　　　　　/ｿ￣｀ヽ　ﾉ　　 ,ﾉ|'
　　　 　 _〉‐- ,,__,△_ ' ｀　 '´　 ,／ .ﾉヽ- ,,_
　　　／/ﾞ　 ー〈i|　 |.`ｰ--‐''"´ .／　 /　　｀7ｧ-､
　　./ ./　　　　 l|　　ヽ `ー一''"´　／　　　〃　　｀''-､
　　| .ﾉヽ　　　 /';、　　 ＼＿__,,-''´　　　／'　　　　　 .＼
　 / |ノ　　　　.|　＼､　　　i´o　　　　.／'　　　　　　　　　'、
　.| /　　　　　/　　 ヾ、　 |　　 　 ／´　　　　　　　　　　　i

つーか　巨人って野球に向いてないんじゃないの?

今の中島にたいする初球みた？
内野陣に三塁線を空けるように指示をだして
インコースにずばっとストレート
中島は全く予想外で手がでなかった

>>33
選手の消化能力に差があるから…


まあ真面目な話、多ければいいってことでもないとは思うよ

>>187
監督に話掛けてるの？

悪いのはミーティングって言うんじゃなくて、悪いのはミー。
そう言わなきゃダメだよ原監督。

工藤と桑田の球受けてた時期あったのにな

バカだからもう忘れてる。

>>199
工藤は阿部育てようとしたけどあまりの頭の悪さに呆れて村田鍛えだしたよね

ライオンズご意見番・中川さんのブログより。

さて、ゲーム。
昨季セ・リーグの最多勝投手から３回までに７得点。
試合の途中、デーブ打撃コーチに攻略のポイントを聞いてみた。
「白鳥（スコアラー・打撃投手）の分析、アドバイスが的確なんです」との答え。

交流戦に限って、スコアラーがベンチ入りできるので、膨大な資料を分析したスコアラーが、
即座に選手にアドバイスできるメリットがある。
「かなり睡眠時間を削ってるんじゃないかな。それじゃないと、あんなに資料を集められないですよ。
それと、バッピー(打撃投手）やってるから、選手の特長も良く分かってる」とデーブコーチ。

巨人・原監督が試合後、ミーティングの内容が云々と話したようだが、
「情報戦」は重要なポイントだ。
戦うのは選手だが、情報を持って、的確なアドバイスがあれば心強い。
こういった点も、好調西武の要因なのだ。
http://www.big.or.jp/~hilo/1046/calen/calen.cgi?mode=main&action=view&YMD=20080523&w=5

GG凄すぎ

>>201
やる気が無いって怒ってたっけ。
見放したんだよな。

バッビーてｗ

西武のHR打線異常すぎるなｗｗｗｗｗｗｗ

読売は早く新リーグを発足してくれよ
そしてハッスルみたいにエンターテインメントに撤した野球をやれば
少しは野球人気も戻るんじゃね？

また打たれてるｗｗｗ

中島ＨＲのあとには、さすがに野間口も軽く嘲笑してたぞｗｗｗ




ベンチで原のうしろにいるのは伊原か？

どんな気持ちで原のミーティング聞いて、采配見てるんだろうなｗｗｗ

>>1
スコアラーの問題かと。

昨日に限ってはグラシンの制球が悪かった
あんな高めに浮きまくってたらダメだろ

才能がないとしか･･･

堀内時代にファーストに回されたり原に途中交代たびたび食らったり
工藤にあいつとはバッテリー組みたくないと拒否されたりで
もう分かるだろと思うのだがまだ捕手でいるつもりなのかな
こんな毎度毎度捕手失格の烙印押されてる選手は阿部だけだろ

>>212
あの打撃技術を生かすという手もあるよな
ただ加藤はキャッチャーとしてはいいんだが
打撃のせいで我慢し続けて使えるという選手じゃないからな
だから阿部でいくしかないんだろう
もしくはグライの時だけ加藤だとか

いい加減「僕の采配がダメなんだぁぁぁーーーー！」って言えばいいのにｗ

阿部の顔のこと叩いてる奴が多いけど、楽天の藤井というキャッチャー
見たら阿部が美男子に見えるぞ。

>>213
つーか最近は捕手に打撃求めすぎなんだよ。

捕球は悪くねぇし肩もそこそこなんだから３割３０本期待できる打力で
１塁・左翼以外守れるならそこに置いときたいんじゃないの
名捕手言われる人がリードしたからって中堅投手が毎回完封や記録
試合達成するわけじゃないし

悪いのは原

虚塵との対戦で西武の好調さが良く分かった
ロッテの不調も

>>216
ロッテが典型的な例だな

長年、他チームのエースとクリーンアップ
横取りして、大味な頭の弱い野球をやってきた
ツケだろ。

>>216超同意
打つにこした事はないけどね
打撃良くてリードいまさん…
そんなん捕手じゃない

敗因がはっきりしてないようじゃ、対策のしようがないな

スコアラーの能力不足だろ

原因云々よりもこれ監督の発言とは思えないんだが
わざわざ記者にこんなこと言う神経が分からん

>>213
加藤がキャッチャーとして良い？？　お前は間違いなく試合を見たことないなｗ
阿部以下のリードしかできず、『ここで見え見えのストレートですか？ｗｗちょっと・・・』と
解説者に言われる始末ｗ　去年豊田が炎上して抑え失格の烙印を押された甲子園の試合なんて
まあびっくりのリードだったけどな。

横浜から相川をＦＡで獲得するしかね〜〜な　　阿部は一塁へコンバート　
　

しかし、今日も打たれたのを見ると、スコアラーが無能なのはFAだな

　∩∩　　　　＼　　　小　　笠　　原　　も　　は　　や　　く　　こ　　っ　　ち　　こ　　い　　よ　　！　　　／　　　　　 V∩
　(7ヌ)　＿＿＿　　　＿＿＿　　＿/＿G＿]　　　＿＿＿　　＿/＿G＿]　　　　＿＿＿＿/＿G＿]　　＿＿＿　　　（/ /
/　/＿/＿G＿]　＿/＿G＿]　　＿（´∀｀　） ＿/＿G＿]＿　　（´∀｀　） 　＿/＿G＿]　 （´∀｀ ）　＿/＿G＿]　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　￣　（ ´∀｀ ）　　￣　　　　　　￣ （ ´∀｀ ） 　／　　　　＼ （´∀｀　）　／ ／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、　李　/~￣　　　　ミ） ￣/ヽ、矢野　/~￣　　　ミ） ￣/|　　　　　/⌒　　　　⌒＿/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　 25　/／ミ 　　　　　/　￣|　 48　/／ミ） 　　　　　/`i　ゴン 　`i　二岡　（ミ
　 　 ｜　上原　|　｜高橋由　/　（ミ　　　ミ）　｜高橋尚/　　（ミ　　　ミ）　｜古城 　/　｜49　　 ｜　7　　　│
　　　｜　　19　｜　｜　24　　 | ／　　　　　＼｜　21　　| ／　　　　　　＼ ｜　51　│

巨人には選手、監督、フロント含めて謙虚さが足りない

阿部の采配は信頼されてない

阿部が体に負担の少ないポジションで使われてたらと思うとゾッとするな

スポーツ新聞の先発予想でオーダー決めているんだろ
全部読むの大変だな

スコアラーの問題じゃないか？

>>233
「スポーツ新聞に騙された」
忘れられない名言だった

どうもここ数年、巨人にFAで入った投手がふるわないのは
このせいか。おかしいなと思ってたんだ。
打者の方は結構活躍してるしな。

デーブ大久保
「ボクは何もしていません。スコアラーの皆さんのおかげです」

>>233>>235
ＧＧ佐藤１３号本塁打のコメント
「読売新聞をしっかり読んできて良かったです」

原て最近いつもベンチで睨んでない？
裸の大将まっしぐらじゃね？

来期は桑田監督だからな

>>160
開幕時点の西武勝利の方程式（予定）は
星野→小野寺→三井→岡本のＨＯＭＯだった
ところがデーブが危惧したとおり三井が死んでしまったので
小野寺→星野→岡本のＯＨＯになってしまった

>>204
やる気がないってのはあるかもな
新聞にも「ムラがある」と描かれてるし
結果出してる年もあるからリードが悪いとは思わないけど

「稲中」の第1巻・第１話

こいつの名は前野
自分が利口だと
思っている
たちの悪い大バカだ

このセリフを読むたびに原の顔が浮かぶんだよね

>>236
ＦＡするくらいの年齢の投手はベンチの責任にはできんだろ。

巨人にはリードの良い保守がいたはずｻﾈよ

いい感じに迷走してるね

>>233-235
一昨日、昨日の西武の先発は、岸・帆足

スポーツ新聞の先発予想は、西口・(岸だったから)西口




さぞやお怒りだろうｗｗｗ

何より監督が悪い

>>246
キムタクと大道をスタメンに使ってたから、帆足は読んでたんじゃない？
西口だと思ってたら清水をスタメンにするでしょ。

>>240
ちなみに、ロッテのリレーはANKOK

ミーティングも投手も悪くない

阿部が糞

>>240


いやＯＨＯは大沼‐星野‐小野寺のことだと思うよ

阿部のリードの悪さは柔軟性のなさだと思うな
どの投手　どの場面でも基本三振取りにいくリードが多い気がする
落ちる球か内外角低めいっぱいストレートで締めるためのリード
グラシンで言えば去年より奪三振率が１高い
チーム防御率トップの阪神よりも奪三振率１.3ほど高い
もうちょっと打たせて取るリードができればいいんではないのだろうか

小野寺つーか監督の糞采配だね
なんで西口降ろしたんだろ

こっちの素人どもにも俺がレスをくれてやるかｗ

>>212
ちゃんと過程を書こうなｗ
結論ありきで書くから捏造みたいになる。

ファーストにまわしたのは肩の故障があり
捕手ができないが打撃は可能だったから。
そして工藤にバッテリーを組みたくないなどと言われたソースは一切無い。
原の途中交代も直近のやつは打撃不振のため。それ以前のも普通に休息目的。
ただし、原は違う視点からリードを見てみるのもいいかもしれないという発言をした
ことはある。しかし一度として阿部のリードが悪い云々というコメントを出したことはない。

>>226
その通りあなたはよくわかってらっしゃる。

>>252
三振とりにいく場面がやたらでてくるからですが？
ランナーいることが多いからね。
問題なのは巨人投手陣のコントロールがあまりに悪いこと。