【将棋】羽生善治二冠、森内俊之名人を破り永世名人の資格に王手　第66期名人戦七番勝負第4局

　名古屋市西区のウェスティンナゴヤキャッスルで２０日から行われた第６６期名人戦七番勝負
（毎日新聞社、朝日新聞社主催、大和証券グループ協賛）の第４局は２１日、９５手で挑戦者の
羽生善治王将（３７）が森内俊之名人（３７）を破って対戦成績を３勝１敗とし、十九世名人の
資格獲得まであと１勝にせまった。第５局は６月５、６日、甲府市の常磐ホテルで行われる。

ソース：毎日ｊｐ
http://mainichi.jp/enta/shougi/news/20080522k0000m040072000c.html
名人戦・順位戦棋譜速報
http://www.meijinsen.jp/

棋戦：第66期名人戦七番勝負第4局
開始日時：2008/05/20 9:00
持ち時間：9時間
場所：ウェスティン・ナゴヤキャッスル
先手：羽生善治二冠
後手：森内俊之名人

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △９四歩 ▲２五歩 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀
▲７七銀 △３三銀 ▲３八銀 △９五歩 ▲６八玉 △２二飛 ▲６五角 △７四角
▲４三角成 △５二金右 ▲７五歩 △４三金 ▲７四歩 △同　歩 ▲７八金 △５四金
▲４六歩 △６二玉 ▲４七銀 △４二飛 ▲６六銀 △５二金 ▲５八金 △６四歩
▲５六歩 △７二玉 ▲５七銀 △６五歩 ▲３六歩 △８二角 ▲１八香 △１四歩
▲１六歩 △７三角 ▲７九玉 △６二銀 ▲２六飛 △６三銀 ▲４八金 △８四角
▲２八飛 △７三桂 ▲５八金 △７五角 ▲３七桂 △６四角 ▲２九飛 △３五歩
▲同　歩 △６六歩 ▲４五桂 △４四銀 ▲２四歩 △４五銀 ▲同　歩 △６七歩成
▲同金右 △７五桂 ▲６六金 △３七角成 ▲４八銀打 △４六歩 ▲同銀直 △３八馬
▲２六飛 △６五桂 ▲２三歩成 △５七桂成 ▲同銀上 △２五歩 ▲同　飛 △４七馬
▲２七飛 △３六馬 ▲３二と △２七馬 ▲４二と △６二金 ▲５一角 △１九飛
▲８八玉 △１八飛成 ▲８五桂 △４九馬 ▲６二角成 △同　玉 ▲７三金
まで95手で先手の勝ち

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森内タイトルなくなったらこれからどうすんだ・・・

３で来年は藤井名人

３なら羽生名人

>>1
スレ立てありがとうございまーす

>>3

5

急に形勢が傾いたような感がするのですが、
どこでどう名人の方が悪くなったのでしょうね

強い

シリーズの流れは完全に羽生だな
四勝二敗で名人位奪取だ

羽生さん最高

勝った方がそよちゃんのおっぱいを揉めるのか

はぶーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

実質角落ちでの勝利

第一局と少し雰囲気似て棚
手の渡し合いというか我慢比べというかさ

三十代で無冠の永世名人ktkr

ＢＳは何時から？

本格開戦までは時間掛かったけど、
それからはあっというまだったな。

悪形の見本みたいな名人の腰掛金は
最後まで沈黙したままだったね。

え？もう終わったの？

終盤力は圧倒的な差があるな

ま、決まりだな
羽生19世名人おめ

森内九段もよく頑張ったよ

ヨッシャアッー!

大局観で指せるようになったんだろうか？パソコンや凡人の頭では思いつかない

前の局みたいに終局後の動画とかないの？

森内も名人失ったら
もう生きる価値ないよな

マウスに慣れなきゃ

羽生つええええええ

ｷﾀｰ

>>95
森内名人の３５歩〜羽生二冠の４五桂あたりで先手有利になったような気がします。

>>4
ちょっとは時間できて、リーグ戦でもやっていけるだろ

あれ？羽生って名人じゃなかったの？
ずっと名人だと思ってたorz

>>18
0時半から45分まで

はにゅ〜がどうしたって？

羽生さんでも使える、高性能マウスとか販売されそうだな

飛車・角・金・銀 落ちで
漏れと勝負しろ羽生

>>9
仕掛けた時点で無理筋だったっぽい

あれ、羽生さんって今は名人じゃないのか

アンチ羽生オタざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



悔し涙で枕ぬらせよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

将棋や囲碁の世界って、全く想像もつかない

先手番羽生　最近の成績 08/05/21(水)現在

08月29日 ○ 先 深浦康市 第48期王位戦 タイトル戦 第5局
09月16日 ○ 先 深浦康市 第28回日本シリーズ 本戦 2回戦
09月22日 ○ 先 久保利明 第55期王座戦 タイトル戦 第2局
10月14日 ○ 先 中川大輔 第57期NHK杯戦 本戦 2回戦
10月19日 ○ 先 久保利明 第33期棋王戦 本戦 準々決勝
11月07日 ○ 先 行方尚史 第66期順位戦 Ａ級 5回戦
12月11日 ○ 先 勝又清和 第79期棋聖戦 最終予選 1回戦
12月16日 ○ 先 久保利明 第57期NHK杯戦 本戦 3回戦
12月20日 ○ 先 久保利明 第66期順位戦 Ａ級 6回戦
01月07日 ○ 先 佐藤和俊 第1回朝日杯 本戦 2回戦
01月24日 ○ 先 久保利明 第57期王将戦 タイトル戦 第2局
02月03日 ● 先 長沼洋 第57期NHK杯戦 本戦 準々決勝
02月13日 ○ 先 佐藤康光 第33期棋王戦 タイトル戦 第1局
02月19日 ○ 先 久保利明 第57期王将戦 タイトル戦 第4局
03月03日 ○ 先 谷川浩司 第66期順位戦 Ａ級 9回戦
03月08日 ○ 先 佐藤康光 第33期棋王戦 タイトル戦 第3局
03月13日 ○ 先 森内俊之 第79期棋聖戦 本戦 1回戦
03月21日 ○ 先 阿久津主税 第49期王位戦 紅組 2回戦
04月22日 ○ 先 森内俊之 第66期名人戦 タイトル戦 第2局
05月02日 ○ 先 井上慶太 第49期王位戦 紅組 4回戦
05月13日 ○ 先 久保利明 第79期棋聖戦 本戦 決勝
05月21日 ○ 先 森内俊之 第66期名人戦 タイトル戦 第4局

羽生の圧勝だった
もしかしたら次で決まるかも

しかし森内は名人失ったらサムイよなあ
他の棋戦がボロボロなだけに

第５局は後手番の羽生が飛車を振って負け
第６局は森内がとっておきのハメ手で羽生負け
第７局は振駒の結果羽生の負け

なんて事にならないようにね。

王手きたか

長沼最強説

森内は、前回ポカしたのが痛いな
次は先手だし、勝てそうだが

今回も先手がずっと微差を保ったまま徐々にリードを広げていったような感じで終わった

最近驚いたこと
羽生にアンチ（粘着性）がいること
でアンチの心の拠り所は、羽生が名人じゃないこと
永世名人になったらどうなるんだろうね

沈黙は金なり

羽生はほとんど角落ちだったな
最後に差したが

黒歴史の終わりである

囲碁板にスレ立て間違ったのにはﾜﾗﾀ

008年〜の森内の成績
02勝08敗　勝率 0.200

01月13日 ● 阿部隆　　　 第1回朝日杯 本戦 1回戦
01月17日 ● 松尾歩　　　 第21期竜王戦 １組 ランキング戦 1回戦
01月24日 ● 木村一基　　第79期棋聖戦 最終予選 2回戦
02月29日 ○ 小林裕士　　第79期棋聖戦 最終予選 3回戦
03月13日 ● 羽生善治　　第79期棋聖戦 本戦 1回戦
03月25日 ● 中原誠　　　 第21期竜王戦 １組 ５位決定戦 1回戦
04月08日 ○ 羽生善治　　第66期名人戦 タイトル戦 第1局
04月22日 ● 羽生善治　　第66期名人戦 タイトル戦 第2局
04月28日 ● 阿久津主税 第56期王座戦 本戦 1回戦
05月08日 ● 羽生善治　　第66期名人戦 タイトル戦 第3局

竜王戦　●松尾●中原---2組陥落
名人戦　○●●羽生
棋聖戦　●羽生---本戦1回戦敗退
王位戦　●中村亮---予選敗退
王座戦　●阿久津---本戦1回戦敗退
棋王戦　---
王将戦　---

2008年度の羽生の成績
08勝02敗　勝率 0.800

04月01日 ○ 谷川浩司　第21期竜王戦 １組 ５位決定戦 1回戦
04月08日 ● 森内俊之　第66期名人戦 タイトル戦 第1局
04月14日 ○ 山崎隆之　第49期王位戦 紅組 3回戦
04月17日 ○ 郷田真隆　第79期棋聖戦 本戦 準決勝
04月22日 ○ 森内俊之　第66期名人戦 タイトル戦 第2局
05月02日 ○ 井上慶太　第49期王位戦 紅組 4回戦
05月08日 ○ 森内俊之　第66期名人戦 タイトル戦 第3局
05月11日 ● 渡辺明　　 第2回大和証券杯 本戦 1回戦
05月13日 ○ 久保利明　第79期棋聖戦 本戦 決勝
05月16日 ○ 杉本昌隆　第21期竜王戦 １組 ５位決定戦 2回戦

竜王戦　●深浦○谷川○杉本---1組5位決勝進出
名人戦　●○○森内
棋聖戦　○森内○郷田○久保---挑戦決定
王位戦　○松尾○阿久津○山崎○井上---挑戦者決定戦リーチ
王座戦　冠位保持者
棋王戦　---
王将戦　冠位保持者

今回は羽生は意気込みが違って見えるような

>>3
それはオセｒ

▲羽生-△森内 （1988〜2008） ※表示は2004年〜
先手(羽生)勝ち：31
後手(森内)勝ち：12
千日手 ：5
持将棋 ：0
先手(羽生)勝率：0.721
後手(森内)勝率：0.279
平均手数 ：109.521

20040129　千　羽生善治　森内俊之　千　第53期王将戦七番勝負第2局千日手局
20040213　○　羽生善治　森内俊之　●　第22回朝日オープン準々決勝
20040218　●　羽生善治　森内俊之　○　第53期王将戦七番勝負第3局
20040308　○　羽生善治　森内俊之　●　第53期王将戦七番勝負第5局
20040413　●　羽生善治　森内俊之　○　第62期名人戦七番勝負第1局
20040512　○　羽生善治　森内俊之　●　第62期名人戦七番勝負第3局
20040603　○　羽生善治　森内俊之　●　第62期名人戦七番勝負第5局
20040914　○　羽生善治　森内俊之　●　第52期王座戦五番勝負第2局
20041013　○　羽生善治　森内俊之　●　第52期王座戦五番勝負第4局
20041203　●　羽生善治　森内俊之　○　第30期棋王戦本戦勝者組決勝
20050107　○　羽生善治　森内俊之　●　第30期棋王戦挑戦者決定戦二番勝負第2局
20050118　○　羽生善治　森内俊之　●　第54期王将戦七番勝負第2局
20050207　○　羽生善治　森内俊之　●　第54回ＮＨＫ杯戦準決勝第2局
20050209　○　羽生善治　森内俊之　●　第54期王将戦七番勝負第4局
20050412　○　羽生善治　森内俊之　●　第63期名人戦七番勝負第1局
20050512　●　羽生善治　森内俊之　○　第63期名人戦七番勝負第3局
20050602　○　羽生善治　森内俊之　●　第63期名人戦七番勝負第5局
20060204　●　羽生善治　森内俊之　○　第31期棋王戦五番勝負第1局
20060226　○　羽生善治　森内俊之　●　第31期棋王戦五番勝負第3局
20060415　○　羽生善治　森内俊之　●　第77期棋聖戦本戦準決勝
20070608　○　羽生善治　森内俊之　●　第20期竜王戦1組3位決定戦
20080313　○　羽生善治　森内俊之　●　第79期棋聖戦本戦1回戦
20080422　○　羽生善治　森内俊之　●　第66期名人戦七番勝負第2局

以上、名人戦スレからの転載

後手なのに
無理な打開させられててワロタ
どんだけ羽生に心理見透かされてんだよ
千日手でいいだろうに

>>50
どんなマニアックな分野にもオタとアンチは普通いるでしょ
一応プロ興行でしょ？

角落ちとか言ってる奴いるけど
角手持ちにされてるだけで動きが制約されるやん

ﾊﾗｲﾃｰｗ

第66期名人戦 Part31
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1211356768/

これで初手76しかないから第5局３二飛が出ますね
振り飛車党が新たな研究地獄に狂っちゃう

藤井が代表して土下座して矢倉にしてもらおうぜ

>>56
羽生強すぎワラタ
しかも１敗はマウスミスｗｗｗ

将棋が強くても、人生において何の役にも立たないよね？
将棋の強いメイドさんと知り合いになれて、毎日パイズリしてくれて、
そのでっかいオッパイにダイブできるなら考えてもいいけど、
普通にサラリーマンやってたほうが、はるかにマシ。

申し訳ないが森内が名人だと盛り上がらない。

しかしクリックは遅かった。

>>55
酷すぎるな

>>38
御返答ありがとうございます。
ただ、BSでの解説を聴いていますと、
あの仕掛けの局面では先手の方が指したい手が多いということでしたので、
後手が動かざるをえなかったというのであれば、
既に仕掛けの前で悪くなっていたのかな、とも考えまして。

ついに偽物の王者から王位（永世名人）を奪い取るときがきたね。

羽生の今後のフルボッコリストから森内が消えそうだ
次は佐藤、深浦、渡辺ってとこか
長沼も忘れちゃいけないね。
少し気が早いが羽生さん永世位獲得おめでとう。

>>4

森内前竜王・前名人・前棋王・前王将

が名乗れる

次戦で終わったら6戦7戦の会場予定の旅館可哀想だな
その日の将棋目当ての客みんなキャンセルだろ

マウスの練習の成果が出たな

５戦目は森内はさすがになんとかするだろ。

>>66
ハチワンダイバーの見すぎ

マウスより怖い相手はいないようだ

品位落としまくりの中原の永世名人だけは納得がいかないけど、
羽生、谷川あたりなら、なるほどなと思えるｗ

羽生がんがれ！

羽生は竜王戦どうなの？
挑戦できそうなの？

なんともしません。大局観で指しますから

▲２三歩成 　ここだな・・・

羽生さん悟りの境地に来てるな

>>72
佐藤渡辺はあまり視野に入ってない悪寒
深浦対策が見もの

ﾅｶﾞﾇﾏﾝはこの先あたることはないと思う
関西が仕組んで席上とかするならあるかなｗ

>>56
＞05月11日 ● 渡辺明　　 第2回大和証券杯 本戦 1回戦

これが光ってるよなｗ

森内って他全部捨てて名人に賭けてるんでしょ
なのに名人なくなったら存在理由がなくなるじゃん
ま、永世とってるからもういいのかな

>>79
谷川も駄目だろ

>>66
将棋が強いとアイドルと結婚できるぞ

羽生の持ち時間が１手１分でおれの持ち時間が１手１時間だったら
おれでも羽生に勝てるだろうな

なんだこの82角からの千鳥足は

>>80
次に中原十六世名人に勝てば、1組5位で本戦出場

本戦
┌─────────────────┐
│　 　 　 　 　 　竜王挑戦 　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　 ┌─────┴────┐　 　 　 　 │
│　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 │
│┌┴─┐　 　 　 　 　 ┌──┴──┐　 │
││　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │　 │
││　 ┌┴─┐　 　 ┌┴┐　 　 ┌─┴┐│
││　 │　 　 │　 　 │　 │　 　 │　 　 ││
││　 │　 ┌┴┐　 │　 │　 ┌┴┐　 ││
││　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│○│○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│木│深│羽│四│鈴│久│久│阿│木│
│村│浦│生│五│木│保│保│久│村│
│か│か│か│六│か│か│か│津│か│
│丸│松│中│組│郷│山│山│六│丸│
│山│尾│原│勝│田│崎│崎│段│山│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

大局観なんです。大局観

羽生名人ｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

やるじゃん

大局観

>>88
そんな棋士は今まで２人しか知りませんよ

>>89
ネット対戦なら、勝てるかもな

先に名人が馬つくったけど、全然働かなかったな

囲碁にもある大局観

>>89
そんなことしなくても、飛車角落ちで先手をもらえば楽勝じゃね？

>>96

・羽生善治
・丸山忠久
・千葉幸生

>>48
桂馬跳ねで空き王手になった時のしまった！の表情は印象深かった

>>89
おまえ前にも同じレスしたことあるだろ

>>89
おまいが1時間考えてる間、羽生は何をしてるかというと

6時からのNHK-BS2の解説だと森内名人のほうが良さそうだと
いってたんだがな

理論でもなく理屈でもなくゲームでもない大局観

>>96
羽生以外に誰かいるの？

>>100
それで勝てたらアマとしては鬼のように強いレベル

>>34
サンキュー 眠いから無理かな…

先手番が２回あるとはいえ羽生に３連勝はちときついか・・・
前回の大ポカが痛すぎたな

>>107
丸山九段の嫁は元グラビアアイドル

おお、すごいじゃん羽生

やっぱり史上初の七冠獲得した棋士は永世名人も獲っておかないとな
正直、どんどんタイトル失っていった時はもうダメかと思ったけど
この頑張りは素直に応援したくなる

おお、あとは永世竜王か、これが１番難しいやろ。

ほえー
森内がはっきり優勢っぽかったのにな。

以前の森内だったら、ああいう場合まったく寄せ付けずに盛り上がり無く終局だったのに。
糞つまらん森内さんが無冠になるのはよいことだけど

でも実際問題
持ち時間１分将棋で
羽生VS女流トップの将棋で
女流が勝ってるから

このハンデは結構でかい

>>100
あのクラスの棋士が相手なら
先手をもらっても二枚落ちで勝てたら相当だぞ

>>101
前女流王将さんこんばんは。こんなところで何やってるんですか？

>>55
将棋の名人弱すぐるｗｗｗ

>>111
そうなの
知らなかったよ
教えてくれてありがとう

最近の羽生は本気モードに入ったようで
他の棋士は手も足も出ない状態だったが、森内もまた例外ではなかったようだ。

37歳で永世名人か
すっげええええええええええウェアｔｊｋぁｊらｊｆｒぁジェｊふぁｓｄｆがｋｌｓｊｒあｓｄｆｇｈｊｋｌ；あｗｓでｆｄ

このスレの中で俺が1番強いと思う　勝負する？

>>91
サンクス
って図がわかりやす杉ｗｗ

大局を読む。羽生さんはこれを完成しつつある。再び七冠になるのか？凡人ではわからない、理屈でも理論でもなく

>>101
・千葉幸生 ？

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

このまま突っ走れ

>>114
どこで逆転したのか解らん

土曜の将棋ジャーナルでも解説できんだろ

なんで羽生は名人戦は苦手なの？

>>100
アマ3段から4段くらいか

本人も言っていた大局観　俺も仕事で身につけたい

>>128
持ち時間長い対局が苦手

>>73
マジレスすると前○○が名乗れるのは
前名人と前竜王だけ

名乗れる期間はタイトルを失ってから1年間

>>91
木村と丸山はここまで勝ち上がってるのにどっちかしか本戦でれないのか
やっぱ竜王戦の予選は納得いかない

森内はしばらく低迷するんだろうね
まあこういう時期もある

>>89
お前が一時間考えてる間に相手も考えられるぞｗ

>>131
なるほど。さんくす

>>133
右端だけを見たのかい？
左端だけを見たのかい？

>>128
・他のタイトルの防衛に力を割かないといけないため、順位戦1本の棋士に比べる多少不利
・森内が苦手(だったと過去形になりつつあるが)

茂木さんの番組で言っていた大局観だ。どこからともなく湧いてくる。渡辺なんか眼中にないだろう

>>133
携帯で全体図見れてるの？

あ、ごめん見間違えてた

イチローが悟ったものと同じかも知れない。大局観

やはり野に咲け蓮華草、ここは一旦森内君は野に下れ。品と実力を付けてから再起を願う。

>>120
研究時間が伸びたと奥さんが言ってたけどそれを裏付ける成績だよね
本気で名人狙ってるみたいだし

永世になるとただの名人となにか違うの?

俺は大食漢だわ｡

>>133
おまえスイスドローをしらんのか

棋譜とかは関係ないよ。勝つべくして勝った。多分森内名人も震え上がるほどの大局観

>>140
俺の愛機D905はVGA液晶だからiMonaのAAモード使えば余裕でみれる
将棋板でよく見るPC向けの局面AAも一画面でみれるぜ

ハブさんってダイブしまくりなの？

将棋詳しい人に聞きたいんだが、永世名人の称号持ってる人がB1に降格したら、フリークラスにならないと行けないの？

将棋ってもう後手でいかに勝つかの勝負になってきてんのか

誰だ？将棋・チェス板にセクスィー貼った奴は

479 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 18:14:09 ID:TQcIc3BK
>>459
　　　 　　_　_
　　　　 ( ﾟ∀ﾟ )
　　　　 し　　J　オレに比べりゃチビだなｗ
　　　 　|　　　|
　　　 　し ⌒Ｊ

>>145

・引退後、あるいは気が向けば現役の時点で名人を名乗り続けられる資格が得られる

・永世名人として将棋界の偉大な歴史に名を残せる

森内の調子もかなり悪い
昨年の佐藤みたいなもんだ

おー、最近の携帯は凄いな

まだ大丈夫だよ
これから名人が3連勝すればいいのさ

衛星名人

棋士で週刊誌とかにコラム連載してる人いる？
面白いオススメがあったら教えて欲しい

おお、次は常磐ホテルでやるのか
行きてー

>>151
別にそんな決まりはないよ。少々体面が悪いだけで。
まあ、大山十五世名人は「永世名人がＡ級から落ちたら引退しなければならない」と言ってたようだけども。

森内名人は途中勝ったと確信したかも知れない。しかし負けた。何故負けたかわからない。これこそ大局観

>>128
名人挑戦者になるための順位戦Ａ級リーグで、序盤に星を取りこぼす癖があった。

>>151
「ならないといけない」というわけではないです。
ただ、A級在籍というのはステータスの一つなので、
それを守れないとなると一つの区切りをつける、という考えもあるようです。

>>145
巨人軍終身名誉監督見たいな感じ

>>161
相撲で言えば横綱が15日間皆勤して負け越すようなもんか＞A級から落ちる

なんで俺羽生のファンだったのか思い出せない。
自分が勝手に神格化していた谷川をはじめ、それよりも年配の旧世代の棋士を
バンバン打ち破っていたからかな？('A`)

>>91
いつみても思うけど６組優勝者の位置って
幽白の武術トーナメント並に不公平だよな

羽生は５冠いくかもしれんな。

そして森内は星になったとさ・・・

>>161
あまり中原先生の悪口は言わないでください

おお、最近注視してなかったけど、こんなことになってたんか！！
待ちに待った時が近づいたな！
がんばれ！！！

>>166
そんな感覚だろうね。

>>157
簡単に３連勝といえるほど惜敗続きじゃないよ

衛星でやってる将棋解説番組、っていつやるの？('A`)

>>145
突撃しまーす

羽生さん　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>175
>>34

googleでは羽生名人より森内名人

羽生名人 の検索結果 約 22,700 件

1件目の検索結果
羽生名人
「羽生様ですぅぅぅぅぅぅぅぅぅ！」と 痛々しい会話とともに
ピストン運動を続ける 仲良きことは美しきかなの羽生名人。
自宅にある日本庭園で「獅子おどし」の代わりに 畠田理恵がアソコに竹筒を突っ込み泣きながら失禁。
それを見ながら自慢の竜王を隆々と立たせて 静かに将棋を打つワビサビを知ってる羽生名人。 ...
simesaba-a.hp.infoseek.co.jp/habu.html - 9k - キャッシュ - 関連ページ

森内名人 の検索結果 約 47,100 件

1件目の検索結果
森内俊之 - Wikipedia
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』. 移動: ナビゲーション, 検索.
森内 俊之（もりうち としゆき、1970年10月10日 - ）は、将棋棋士。
棋士番号183。神奈川県横浜市出身。 勝浦修九段門下。十八世名人有資格者。 ...
ja.wikipedia.org/wiki/森内俊之 - 46k - キャッシュ - 関連ページ

なんで長沼なんかに負けたんだろ

羽生を見ていると棋力の衰えを指摘した上でもう一回7冠しかねない強さがある。

>>175
あと、囲碁・将棋ジャーナルなら土曜の正午過ぎです

終局直後、羽生挑戦者へのインタビュー
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080521089032_1.htm

>>178
ありがとう。解説は誰だろうか気になるわ。

これは羽生が本気で取りにきたからこうなったってこと？
羽生って名人だけが欲しいってわけじゃないって言ってたよね？
でも他の（永世）タイトルは一応取ったのでじゃあそろそろ名人とろうかって
本気になったってこと？

角将は最近どうなの？

名人、棋聖意外で狙えるタイトルは何？

下の世代の糞っぷりよりは森内に期待してるから、失冠しても立ち直って欲しいな

>>176
なにそのハヤシバダイバー

>>186
羽生が絶好調なんで、どんどん涙目になってきてるｗ

羽生は深浦から王位を防衛して、佐藤から棋王を奪取して
棋聖も奪取してあと森内に一勝してれば６冠だったんだな・・・。

>>184
渡辺明竜王

>>179
羽生の場合は○冠と呼ばれる場合のほうが多いからな

>>180
あの終局時の長沼の嬉しそうな顔が忘れられん
プロになったときからずっと羽生を尊敬してきてあれが初手合い。前日は眠れなかったらしい

>>186
羽生オタのふりしだした

大局観の始まりだ。羽生さんの確信に変わればしばらく負けることはない。次は本当の確信にするために負けるだろう。しかし他の人々が羽生さんの大局観に達するまでは勝ち続けるかも知れない

７冠全部言える人は少ない

羽生が名人に返り咲いたら
そのドキュメントみたいのNHKで放送してくれるかな
激しく見たい

今回からの時間変更が怪しいな

森内は朝日に妨害工作を受けたんだろうな

>>185
研究時間が伸びたとか本気で来てると感じる証言が結構ある

>>186
>>179

>>198
「プロフェッショナル仕事の流儀」が羽生の第2弾をやるらしい。
今頃もおそらくは羽生に密着取材してるはず。

そういや、名人戦の開催権ってどうなったんだっけ？

将棋板で名人スレが勢い２００００行っててﾜﾛﾀ
あんな過疎っぽい板でも２００００いくんだな
実況・ニュー速・芸スポ・VIPくらいしか２００００越えはないと思ってた

俺は最初から第二局を制した者が勝つと言っている
もう詰んでるぜｗ

>>203
朝日・毎日の共催です

羽生さん決めてくれよ

>>2
羽生スゲーというよりも、森内淡白過ぎないかコレ
４九馬って形作り？

>>200
これだな

羽生理恵夫人「本当にお疲れさま」

　「いつものことですが、待っている間はドキドキで。いい知らせを聞けて安心しました」。
４連覇達成に妻の理恵さん（３７）＝元女優・畠田理恵＝は喜びで声を弾ませた。
若い世代との対局が増え、羽生は家で研究する時間が増えているという。
タイトル戦が重なる過密日程を見据え、２〜３時間のウオーキングで体力強化に努めた夫を、
食事や精神面で支えたのが理恵さん。

「言葉には出しませんが今年は“やるぞ”という気力がみなぎっていました。
自分をコントロールできる力にいつも驚いています」。

東京・世田谷の自宅では、パパっ子の長女・舞花ちゃん（１０）、二女・桃花ちゃん（８）が待っている。
「戻ったら大騒ぎになるでしょうから、対局を終えた今夜はゆっくり休んでほしいですね。本当にお疲れさまでした」。
大きな土産を持って帰宅する羽生を、理恵さんは手作りのごちそうで出迎える。

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2008/02/29/02.html

序盤から滅茶苦茶な将棋じゃねーか
こんな定跡もあるのか

ハブさんって優しいから一度七冠達成してから今まで手抜きしてたんだろうな

今こそ羽生おにぎり店復活の時

>>202
名人戦1局目のNHKスタッフに同番組のスタッフが居たみたいだね
でも情熱大陸みたいに密着されると負けることも･･･

名人の座を汚し続ける雑魚もりうんちはさっさと陥落しろ

>>202
それ本当？すごい楽しみだ

>>213
情熱大陸はいかんなあ。皆、調子崩してるもんな。

896 名無し名人 New! 2008/05/21(水) 21:38:49 ID:I5k+6mSn
今日の千駄ヶ谷での解説会面白かったよ。藤井先生がやっぱりベスト解説者だと思う。

今日の踊るヒット賞↓

藤井先生「夕休を３０分にするぐらいなら無しにした方が良い。腹が減ったらカロリーメイトでも食べりゃいいんですよ。」

これは藤井名人が誕生する前の序曲にすぎない

>>192
魔太郎、解説うまいよね。
石橋さんと解説したゴキゲン中飛車の解説わかりやすかったわ。

羽生世代の現在の実力


羽生＞佐藤＞丸山＞郷田＞森内＞藤井＞先崎

20代のキモヲタみたいな風貌の強いやついるじゃん
今も何かタイトル持ってるやつ
あいつが次世代の旗手でいいの？

>>210
やっぱ将棋指しの人って棋譜を見ただけで展開が分かるの？
実際に駒を置かなくても。

森内は名人位失ったら自殺しそうな気がする

これから藤井が名人位を20期連続防衛することになるとは、誰も予想しえなかったことである

>>222
それくらいは朝飯前ですよ

なんで羽生ってコンタクトにしないんだ
レーシックもしてないみたいだし

はにゅう永世名人ktkr！！

>>145
対局料が上がるとか？

将棋の内容とは関係ありませんが、
記録係の都成竜馬三段、なかなかの男前に見えました。
早く四段になって師匠を喜ばせてやって下さい。

>181

ちゃんとした日本語ヨロシクね。

×　棋力の衰えを指摘した上でもう一回7冠しかねない強さがある。
○　棋力の衰えは見え隠れするが、再度7冠？という勢いすら感じる。

>>224
その前に羽生に勝てるのでしょうか？

凉子の解説が良かったんだな

>>161 164
教えてくれた人ありがとう

芸スポにスレが立つレベルの試合はみんな羽生絡んでるな

>>226
長年愛用してる物をいきなり変えると動揺しちゃわないか
対局間隔があるなら別だけどさ
羽生さんは忙しいし

>>202
これは楽しみだ
第一弾は再放送を何回もしたから
５回以上は確実に見ているけど
何回見てもおもしろい

森内はタイトル失ったら、1年間は全テレビ局の全クイズ番組に出て、
全部優勝して欲しい

>>226
眼鏡を外した羽生は結構、イケメンなのにな
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080521088870_1.htm

大局観

日本で一番チェスが強い人と日本で三番目にチェスが強い人が違うゲームで対決……
って書くとなんか不思議だな
（そして解説は「日本で二番目にチェスが強い人」とよく間違えられる人）

【将棋】羽生善治二冠、50年に1度の大逆転！　森内俊之名人を下し2勝1敗に　第66期将棋名人戦七番勝負第3
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1210338151/
【将棋】羽生善治二冠、マウス操作とちる　時間切れで渡辺明竜王に敗北　第2回ネット将棋・最強戦
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1210520267/

>>4
心配せんでも、順位戦に一意専心ガチ強、来年９連勝で名人挑戦出てくんじゃね。
そこでせんｚが羽生を嵌めて会館に呼び、森内と鉢合わせさせると。
そして、「羽生は再び顔が歪んだ。」
とか言うところまで俺には見える。

解説コンビは、木村禿vs从｀ш´ﾉ が最強だろ
やっぱり

>>230
ちゃんとしていると思うが？読み手に親切な句読点を打たなかっただけで。

・史上初の七冠
・棋士なのにスポーツ新聞の１面
・あくなき向上心、無垢な心、奥さん美人

>>222
展開てｗ
力将棋かどうかくらいは分かるだろ

>>180
あの日、羽生は1日に3局指したらしいよ。

定石なんかじゃない大局観

佐藤が1番イケメン
ニコニコの先崎乱入で驚いてるときの顔最高に好き
羽生は赤ちゃんみたいな顔してるね

第何次黄金期だよ？

羽生は全然老けんよね
あと森内の髪の毛の量は異常
木村に分けてやってくれ

羽生のドキュメンタリー番組を見ていると、あごに手を当てて腰を崩してJOJO立ちしていることがよくある。

大盤解説場には
必ず一人、場違いな人がいるよな

>>4
今の谷川の同じポジションに

将棋もそろそろコンピューターに研究され尽くされてきたから、
ルール改正が必要だな。

まず、盤面を囲碁と同じ１９×１９に広げる。そして以下の5種類の駒を2枚ずつ追加。

王妃：　全方向に動ける（王と同じ動き）
銅将：　前3方向と、真後のみ動ける
鉄騎：　1回で左右斜め前2コマ動ける（1コマだけ動くことは出来ない）
槍兵：　前後左右のみ動ける
忍者：　全方位動けるが、動いた先で必ず味方の駒と隣接しないとダメ

これで将棋は面白くなるはず。

▽羽生王将の話　模様がとりにくく、ずっと待っているだけで、さえない将棋になってしまいました。
でも、５一角（８７手目）と打ったところで、勝ちではないかと思いました。

▽森内名人の話　模様のとり方が難しい将棋で、神経を使いました。
指し方がわからなくなり、３五歩（５６手目）と仕掛けましたが、あまりよくなかったかもしれません。

http://mainichi.jp/enta/shougi/news/20080522k0000m040072000c.html

>>230
それならば推敲する意味がない。

将棋ってスポーツなの？

>>258
広い意味では。

最近の将棋は先手有利というのは本当なんだな。

>>255
羽生さんが桂馬の動きを増やせばいいと言ってた気が

>>245
たしかに七冠と結婚は一面だったな
史上初の快挙とNHK朝ドラのヒロインとの結婚だったとはいえ
すごいことだよ

>>255
コーヒー吹いた

>>258
頭脳スポーツ。格闘技だな。　何時間もお互い殴り合っている

>>255
なにその両津が作りそうな将棋は

羽生の勝利にケチつける気は無いが、森内衰え来てないか？
何か全般的に負けてるべ、今期。
いつもの確変終了時とも違うっしょ。

スポーツというよりは格闘技に近い気がする。
棋士のほとんどは対局中に血反吐を吐いて倒れているし。

>>256
(;´Д｀)　……

>>256
森内の暴発か

朝TVつけたらいきなりくしゃみが鳴り響いてて驚いた

竜王戦も残ってるし
同時七冠に続いて永世（名誉）七冠もありそうだな。

>>260
羽生、佐藤が先手やたら強い
今期は後手が勝ち越してる

>>267
いや、それは『月下の棋士』の読み過ぎではないかと……

△３四歩の時点で今回は駄目だな、と思った

天童市民だが 次天童？

>>247
朝一だから関係なし。

遅ればせながら>>2は偉い！棋譜ｔｈｘ
腐れ朝日は倒産しろ。

大局観

>>275
>>1にあるように、第５局は甲府で、
天童は次の第６局です。
しかし、言うまでもないでしょうが次に羽生さんが勝つと……

ボナとプロとの対決の話がもし今持ち上がっていたら、もともと可能性も無いだろうが、今の森内じゃ絶対に推挙出来んな
負けるかも知れんｗ

>>258
”スポーツ”ってもともとは”競技”って意味らしい
だから運動じゃなくてもいいんだってさ

>>101

真部も入れてほしいなあ。
アイドルとはちょっと違うけどミス東京の才媛と
結婚してるよ（離婚したけど・・・）

マジで？一回も見た事ないから知らなかった…

やっぱり、だから皆ストレスが溜まって暗い感じなの？

一度時間無制限の対局見てみたい
時間どのくらいになるのだろう？

将棋の「永世」ってなんだよ
どういうシステムか1から10まで優しく教えろ

永世名人って
「永世名人」という名詞なの？それとも
永世「名人」なの？
後者なら、永世になる条件って何ですか？

>>276
1局目なのか。
じゃあ早起きして寝ぼけてたんだなｗ

ほとんど決まりですな。

まだ誰も書いてないみたいだから言っとく





羽生は根暗

>>284
かつて大正２年に行われた
時間無制限の対局では
ぶっ通しで30時間かかったそうです。

>>285
野球で言うところの名球界みたいな感じ

>>273
それだと勃起と失禁と精神崩壊も追加になるｗ

>>279
ありがとう>>1にかいてあったね
羽生が天童くるの楽しみなんだけどな

森内は室田が来てたもんでイイトコみせようとして自滅した

角将さん来ちゃった？

>>256
＞模様のとり方が難しい将棋で

その展開に持っていったのは森内の方だろ、ノープランかよｗ

>>293
山形市民だけど羽生さん来るなら見たい

>>144
趣味のチェスも控えてるしね。

永世名人って何？
高橋名人とどっちが偉いの？

羽生『決断力』は、棋界のゴーストライターが売名を目的として、
同じくゴーストライターを務めた谷川『集中力』から態々引用したのだろうけど、
結局お咎めってあったの？

さて毎日の免状検定始めるとするか

一度でいいから時間無制限のひふみんの対局見てみたい・・・・

角将来たねw
くやしいのおｗ

>>285
>>286
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E4%BA%BA%E6%88%A6_%28%E5%B0%86%E6%A3%8B%29

森内はやたら名人戦強いかのように言われるが、結構ギリギリの勝負をしてきての4連覇だから
羽生を何度も退けるほどの強さは、無いと思うのです
そろそろ潮時かなと…

元々、羽生の方が強いから

>273
菩薩の尻じゃー

羽生って永世どれ持っててどれ持ってないの？
全部の永世取れそう？

羽生の飛車が頻繁に上がったり下がったりしたのは
意味あるの？

でも将棋の内容はつまらなかったよ
かなり前の羽生森内の名人戦に比べたら全局クソみたいな将棋
これが将棋界の最高峰じゃ未来はないな
明らかに羽生も森内も衰えてる

>>308
永世名人と永世竜王があと一期ずつ。

>>286
ええっとwikiでちらっと見たけど、羽生が今現在万が一引退したら永世六冠（竜王はリーチ）と言うことになるのかな？？

永世名人になると肩書き以外に何か特典はあるの？

過去の羽生対森内の名人戦

4−1
4−0
2−4
3−4

なのはわかってるけど●○の順番どんなだっけ？

>>308
名人と竜王だけ

羽生先生は永世名人になるのはふさわしいっていうか
永世名人にならなきゃおかしいわ

>>311
フォローサンクス。
名人戦も後一期ずつでした。（スマソ）

俺最近将棋覚えたけど、棒銀っていう戦法ですぐやられる。
色々サイトで守り方見たけど、どうしても飛車に成り込まれてしまう。
こういうのってどうすれば上達するんだろう

>>313
金も地位も要らない、欲しいのはただ名誉だけ、
という高みに達した人間のみが得られる名誉が、永世号によって手に入ります。
凡人俗物には永世がついても屁の役にも立ちません。

本当は去年この対決なら最高に盛り上がったんだよ
羽生森内で永世名人を決める決戦
森内が永世名人になった時点で羽生森内の戦いは終わったんだな
羽生も神にはなれなかったの

>>318
角を引くことを覚えなさい

>>313
ない
が肩書きってのは重要よ

永世なんてのは飾りです、通過点にしかすぎません
羽生は永世7冠になろうがタイトル目指し精進するでしょう
永世7つ集めてもタイトル1つには敵いませんからね…森内名人も失冠すれば深浦王位の下となります

>>314
羽生　○○○●○ 　森内
羽生　○○○千○　 森内
羽生　●●○●○●　 森内
羽生　○●●●○○● 森内
羽生　●○○○　　　　　森内

俺も最近将棋覚えてネット将棋で指してるよ
今んとこ29勝12敗となかなか好調

永世7冠は通過点。すべての棋士の本来の目的は、升田幸三賞を取ることにある。
それさえ手にすれば他には何もいらない。

けど永世七冠になれば公演料や自伝本なんかでがっぽりだろうな

>>324どもです

>>327
文化功労者とか貰えるかな？

今年中羽生六冠　そしてあの時と同じく棋王奪還で七冠達成

永世７冠は国民栄誉賞もらってもおかしくないな

>>313
引退後のイベント等のギャラがプラスになる

ここ３０年ぐらいは昔の大山、中原時代のように
棋界で圧倒的な実力の第一人者がいなくなって
名人他タイトル保持者も猫の目のように変わっている。

森内名人が名人位を保持しつつ、過半数のタイトルを奪取できれば
森内時代が来ると思われるのにな。
ここから３連勝はさすがの森内でも難しいだろう。
羽生がもし名人位を奪取することになれば
次の世代からエースが出るまでは
まだまだ戦国時代が続くかもしれんな。

>>311

永世竜王は５期連続だろ。

>>326
カニカニ銀に升田賞を与えたのはどうかと思う
藤井システムやゴキ中に較べるとなぁ

>>329
天皇陛下の園遊会に呼ばれて文化勲章授与ぐらいはもらえるな

>>334
永世竜王は連続5期か通算7期だから。

渡辺竜王が現在連続4期で、羽生二冠が現在通算6期だから、
今年の竜王戦で当たれば永世竜王をかけた戦いになる。

>>334
永世竜王は連続5期か通算7期。

>>55
名人なのにこんなに弱くていいのか？

あとは竜王だけっすね

永世７冠とか普通ありえん
２００勝投手が２０００本安打達成するよりも偉業

>>331
あげてもいい気もするけど、大山が死んだときにあげなかったって事
は、この世界からの受賞者ってのは無いんだろうなあ

>>335
升田幸三賞ってさ、毎年選考するために無理やりあげている年があるよな。最低だと思う。
藤井システム並の新手を見つけたとき以外出したらイカンと思うわ。
升田の名前も貶めかねない。

羽生は将棋界のこと全体を考えてるのがすごい。
羽生が棋戦すべてに全力を出してるのも、将棋界のためってのもある。
羽生がでてこないと注目集まらないし、最近は将棋の注目度が下がってるから
スポンサーが下りてしまい、棋戦自体がなくなってしまう可能性がある。
だから羽生はすべての棋戦でタイトル又は挑戦者になるのが半ば義務になってる。
そんな重圧と戦いながら勝ち続ける羽生は異常。

ちなみに今回も羽生の震えが出たらしい。

前回の名人戦の対森内、大逆転ども羽生の震えが出たが
まさか名人戦で二連続の羽生の震えが出るとはおもわなかった

来週から羽生永世名人原作「はじめの７六歩」少年マガジンにて連載開始！

>>337
お前の前世は活動写真の弁士である。

羽生二冠って結構体力あるよね。
普通なら移動だけで死ぬほど疲れて立てなくなると思うわ。

羽生がもう一回七冠とるのとハッシーがタイトルとるのとどっちが可能性高い？

羽生　善治（はぶ　よしはる）　二冠（王座・王将）
（永世棋聖・永世王位・名誉王座・永世棋王・永世王将）

王座には永世冠位がないぞ！
も〜しも永世名人、永世竜王と全部揃えたら、
なんと呼ぶのが正しいんだ？？

>>342
中原先生がかなりイメージ落としちゃったかもね

>>345
勝ちの局面になると最近はいつも震えてるよ。読みきりのサインみたいなもん。

いくつか幸運が重なれば7冠再びもあるのではないか
というくらい最近の羽生はつおい…

山場で手筋読みきれずに打ったときとかも震えている。
どれだけ心的ストレスと戦っているんだと怖くなる。

>>350
多分無冠になった瞬間、連覇記録を理由に名誉王座が最初に付いて
数ヶ月で軒並み名人以外の主催者が「うちも！うちも！」ってなって
一個づつつける羽目になるんじゃないか

>>349
羽生だな。
ハッシーがタイトル取るためには羽生に勝たないといけない。

今の状態なら７冠も夢ではないな。
この状態が1年つづくかがだな。

コンピューターは一秒に１０００万手ほど読むらしいな
そのコンピューターソフトが３０分将棋ならプロ級
３０分＝１８００秒＝１８０億手。プロ棋士はこのくらいの読みがあるということだな

羽生さんすげえｗ
マジリスペクトっす

以前の近鉄の投手のヒーローインタビューのように
ハブ「長沼さんのほうが強かったです」とかいって
森内が３連勝しての大逆転があったら面白いなw
まぁ、ハブ応援してるんでそのまま勝ってくれるのが一番だがw

> 全部揃えたら、
> なんと呼ぶのが正しいんだ？？

もともと永世号の実効価値は、タイトル全部無くしたときに使えることにあるので、
何かタイトル所有しているうちは永世の方は使われない。
だから羽生が全タイトル失って無冠になることがあれば、
一番格上の永世名人を使って羽生永世名人になるだけという気がする。

強い棋士には人格者が多いね
あのゴリラですらそうだし
奨励会入りするときに調教でもされてんのか

>>358
まだ、羽生を倒すソフトはないと思われｗ。
つ―か、コンピュ−タに棋士が負けるのが、
普通になれば、将棋はすたれるぞｗ。

>>121
37際ってそんなにすごい事なの？

ファミコンウォーズなら羽生に勝てると思う

>>362
それは将棋界の演出だと思うわ。梨園とかと一緒で。
陰湿で卑劣な手口や場外恫喝とかを使いまくりの老害になってしまった最強棋士って居るんだぜ。

考えてみれば19世で良かったのかも。
何かキリ良く20世から新しい世代に受け継がれればね。

いや羽生世代3強が全員永世獲得でもそれはそれで面白いかｗ

>>358
そして、ほとんどのプロ棋士が完敗するのが羽生
化け物すぎる

もうそれぞれの永世位ではなく、七冠を５期やって
「永世七冠」名乗って欲しい

>>367
人間最後の永世名人が羽生かもなｗ

>>363
コンピューターが新手や定跡生みだせないかぎり大丈夫だと思う
コンピューターに負けてもチェスのチャンピオンの権威はまったく衰えてない（てか賞金やスポンサーは増えてる）
魅力があるかぎり大丈夫

>>350
無冠になった時はタイトルの順位的に永世竜王で行くんじゃない？
それで６０歳近くになれば１９世名人。
まあ連盟が特別に永世七冠って作るかもしれないけど。

ウッティ頑張ってよ・・・

永世○○って条件さえ満たせば何人でも現れるの？

前回の勝利で乗りに乗ってるな

>>344 >>348
タイトル戦で地方にきた時、
ファン交流会場みたいなとこで、笑顔で歩いてる写真が印象のこってるわ

>>374
そうだよ

次の名人戦のホテルが近所だから行ってみたいんだけど
フラッと行って入れるものなんですか？
招待状とかドレスコードとかあるんですか？

永世十段ってのはもう取れないんだよね？

>>1
永世名人も１９代目か・・・

これで取ったら永世 名誉のタイトル全部になっちゃうな。

まあ森内は永世資格取って、ほっとしちゃったかねえ。

>>379
十段戦ってのができない限りね。

>>363
タイトルホルダーが嫌がって魔太郎が対局したんじゃなかったけ？
もう10年はもたないだろう。

囲碁はまだまだ、先の先。

羽生が取ってないタイトルなんてまだあるの？

>>344
ひとつのタイトルだけを死守しようとする奴らとは
根本的にレベルが違うな〜

>>382
一つの到達点ではあるわけで並の棋士（永世名人取るのは並ではないが）ならそこで気が緩むのは致し方なし

>>385
たつじｎ

>>373
KOOLになれ、K1

>>183
疲れすぎﾜﾛﾀｗ

>>385
取って無いどころか永世7冠目前

次は羽生が実験手指して遊ぶだろうから4勝2敗で終了だな。
永世名人取得おめでとうございます。

森内っちって名人失ったらノータイトル？

イニシャルＧＺの方の永世名人って禿げてるよね

真の名人と言えるのは高橋名人だけ。

毛利名人だろ・・・JK・・・

>>391
永世完全制覇って今までいた？

羽生ファンだから次も勝って永世名人になって欲しいが
森内には名人の意地をみせて欲しい
今日の終盤はちょっと淡白すぎた

一番出世したのは橋本名人

95手かよ。大局的に流れが羽生だな。

>>399
スクエニ合併後どこ行った？

>>397
五冠時代には大山十五世が達成してるけど、七冠時代になってからは誰もいない。

羽生によって棋士のレベルが底上げされ、
それでも尚、文句なくトップに立つのか、すげーな。

>>397
いない、大山も中原も無理

あと５年以内にトッププロでも負ける
ＮＨＫ杯なら今でも危ない

しかし、つまらない将棋の多い名人戦だな
本因坊戦も凡局
両方衰退するばかりだな

あと1回名人と竜王を取ったらやることないだろ
名誉NHK杯でも狙うのか？

森内は調子を崩してるだけだから、本当の実力じゃない。
棋士には調子の波がある。今は谷。

>>401
まだクスエニにいる
コーポレートエグゼクティブという肩書き

あれ、六時くらいの中継見てたら
森内優性っぽい感じなコメントしてた気がするのに。

>>393
ノータイトルどころか今の調子が続くようだとA級陥落するかも。

次は森内が一年間すべての対局を捨てて研究に費やした構想を見れるはず。

森内の研究VS羽生の大局観・終盤力

これは楽しみ。
次で羽生が勝ち切ったら森内は何年か立ち直れないかもな

>>378
前夜祭に参加したいなら朝日か毎日の地方面で情報を拾うしかない。

ホテルでの当日の解説会なら
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/meizin.html

>>374

大山　15世名人　永世十段　永世棋聖　永世王位　永世王将
中原　16世名人　永世十段　永世棋聖　永世王位　名誉王座
米長　永世棋聖
羽生　永世棋聖　永世王位　名誉王座　永世棋王　永世王将
谷川　17世名人
佐藤　永世棋聖
森内　18世名人

羽生って十段とったことある？

>>402>>404
この歳でもう伝説のやつら抜いちゃったのか
武豊やイチローよりやばいな…

>>413
中原ってすごいなあ。

森内の実験失敗だわな。
今頃棋士が必死に分析しているだろう。

＞ ▲２九飛 △３五歩 ▲同　歩 △６六歩
この辺で名人の形勢が一気に悪くなったわな。
他の展開までは想像つかん。

羽生は野球界のイチロー
騎手にたとえると竹豊かくらいすごいな
いや、それ以上かもしれない

>>413
こんだけ凄いのに今でも世間じゃ突撃の人だぞｗ

>>418
武豊は
名前間違えられるくらいだから凄くないだろ

>>409
羽生の術中に嵌ったんだろ
わざと攻め手がなくなるまで責めさせて後は反撃
森内の陣形は厚そうに見えて薄かったし

>>415
羽生は史上最強棋士。
本人はいつもすごい謙遜してるけど。

オールラウンダーな上に実戦で誰も考えない手を出すし
印象的な逆転勝利や逆転負けもあり
タイトル数や勝率、対局数などの記録も変態としかいえない成績。

羽生は記録にも記憶にも残る棋士。

挑戦者の先手番をブレイクするために
名人が繰り出した必殺の研究手が「腰掛金」だと思ったが
そんなことはなかったぜ

でも全盛時代に圧倒的強かったのは大山でしょ。
中原が出てくるまでは無敵に近かった。
今よりは優秀な棋士が少なくて層が薄かった時代だったんだろうが。

19世とったら後は竜王が残ってるだけか。

昔よりいまのほうが変化してからの研究が進んでるから
いくつも同時に持つのは厳しいだろうな。
挑戦する側はみんな違うことをしてくるから、１つタイトル増えるごとに
等比級数的に難しくなってくるだろう。

>>424
■タイトル連続登場
　 　棋士名 期数 期間
1 大山康晴 50 1957年7月〜1967年12月
2 羽生善治 23 1994年6月〜1997年6月
3 中原　誠 11 1977年8月〜1979年2月

大山は丸10年間全てのタイトルに出続けてるからなあｗ
周りの層の薄さはあったにせよ、圧倒的な存在だったのは間違いない。

>>2の棋譜をK-Shogiというフリーソフトに貼り付けると局面を追って見られるぞ。

>>422
羽生には、囲碁やってほしかったなぁ…

第１局の飛車切りが悔やまれる・・・



なあんて展開にならないように

>>2の棋譜を駒を動かしながら見てみたい人はこちらへどうぞ
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=64244

>>2
このスレ、
羽生が七冠を保持してたころ、産まれてなかった奴
が多いんだろうな

で、羽生マジックは出たのか？

>>424
「周りの層が薄い」のはやはり戦争の影響かと……

>>427
絶対評価ではなく、同時代棋士との相対評価では間違いなく大山だろうね。
というか、１人が勝ちつづけるのはもう無理だろう。
羽生はそこそこいくかもしれないけど、対戦成績から考えられる常識的な数をこえれば
あとは確率論になってくる。

>>434
それと、将棋界や棋士(将棋指し)に対する世間のイメージが今とは全然違ってたからね。
昔はそれこそ、ゴロツキとか博打打ちを見るような感じだったから、人がどんどん集まってくるはずがないｗ

>>433
今回は森内の暴発かな。

中間でのつばぜり合いから森内に攻められて角が侵入してきた辺りは
圧倒的に森内優勢に見えるんだけど、なんであっさりひっくり返るのかなあ？

永世7冠じゃなくて新しい名前が欲しいな！なんかｲｲのないか？

今の棋士に対するイメージて羽生みたいな根暗のやるゲーム
ていう感じだよな
ついこの間も雑誌廃刊になるし
全然　人集まらない

永世羽生という称号をつくればいいじゃない

これいつテレビでやんの？

>>442
今日のダイジェストは

5月22日(木) 0:30〜0:45

あと渡辺竜王倒すだけか
もうやることなくなるな

>>430
歩二枚しかないから無効化できるだろ
こっちは銀を持ってるし
近くに飛車もいるし

>>438
あれは攻めをうながされてしまっての無理攻めじゃないのかな

× >>430
○ >>438

>>443
ト

日曜の昼にやってんのとは違う大会なのか
ダイジェストじゃ残念だな

これで竜王取れば永世全冠か・・・途方も無い棋士なのは確かだな。

>>448
持ち時間八時間だぞダイジェストしかないだろ
日曜日にやる奴は持ち時間15分

>>441
これハブじゃねー？とかギャルの間で流行りそうだ
展開（先の空気）が読めてるの隠語

一日かけて勝負すんのか
たいへんだなー
楽しみにします
ありがとう

>>452
いえ、細かく言いますと昨日から始まっていまして
二日かけて勝負しました。

第1局　後手の羽生が優勢な局面で無理に打開して自滅
第2局　先手の羽生が中盤から優位を拡大してそのまま勝利
第3局　先手の森内が勝勢の局面からまさかの逆転負け
第4局　優劣不明な局面から後手の森内が打開して自滅

>>452
二日です。

生きる伝説か…

永世リーチｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

羽生にマウスって元ネタなに？

「羽生善治」でいい

>>458
マウス操作ミスる、羽生が時間切れ敗北…ネット将棋
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20080511-OYT1T00608.htm

これ

羽生善治二冠、マウス操作とちる　時間切れで渡辺明竜王に敗北　第2回ネット将棋・最強戦
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20080511-OYT1T00608.htm?from=top

>>442
土曜日昼にBS1か2か忘れたけど将棋・囲碁番組があって、それでもうちょっと詳しい解説やるよ。

あとはチェスのグランドマスターか。
こんな過密スケジュールじゃ無理かな。。

>>254
谷川と比べるには格不足すぎる

>>281
競技じゃなくて、遊戯とか娯楽。

>>217
藤井…(´；ω；｀)

>>458
史上初のネット公式棋戦である大和証券杯ネット将棋最強戦の第2回、1回戦・渡辺明
竜王との対局（2008年5月11日）において、マウス操作の関係のミスによって、痛恨の
時間切れ負けをする。

時間切れとなった局面は68手目、中盤から終盤への入り口で一番面白くなるところであ
り、しかも羽生優勢の局面であっただけに、観戦者にとっても羽生自身にとっても、惜しま
れる結果であった。　なお、これは羽生にとってデビュー以来初めての反則負けとしてマ
スコミに注目され、翌日の朝刊では一般紙や地方紙でも取り上げられた。

>>217
丸山に目の前で飯食われつつ負けたことが念頭にあるのか藤井ｗ

でも羽生も名誉NHK杯は無理だろうな
運も絡む早指しで通産１０期の条件はきつい

対森内戦は遅い勝負が良い

日経の大会はなくなって久しいな
羽生優勝で終わったが
もう復活しないのか

羽生といえど名人と棋聖の両方の奪取はできないだろう。
とは言えどそう断言もできないのが羽生かもしれない。
これで棋聖まで取ったらもう化け物。

もう一度七冠達成を見てみたい

5三の歩はなんで働かないの？ニート？

>>474
稲中でそんなネタあったよな

七冠一回達成した、それこそが空前にして絶後の大記録だからな
おそらく将棋界で今後誰も達成できんよ

二回やったら将棋の神だ

武豊の嫁と羽生嫁は間違われる位だからどっちもどっち

>>434
層が薄いのは将棋のプロで食えると思った人が少かったからだろう
タイトル戦が全国各地の旅館で行われるのは棋士が貧しかった時代の
名残とか

なんで王座だけ名誉なの。
７つそろえたら、羽生永世６冠名誉王座って呼ばれるのか？

ダイジェスト始まった

名人戦がダイジェストでしか観られないってのもな・・
夜の中継は棋士が夕食で席はずしてるし
あほすぎる

もう「永世全部」でいいじゃん

素人の俺には四手目の△９四歩 の意味が分からん

>>479
永世でも名誉でも意味は同じだ
因みに王座が名誉なのは主催者の一方の囲碁タイトル戦も名誉だから

森内があっ！をいわなかった

羽生が守り固めてる森内を攻めると思ったら
羽生も守り固めはじめて森内が焦れて攻めに出るとかお株奪われてるなｗ

あの3局目「50年に一度」の大逆転で流れが変わったな

>>226
コンタクトは目が乾くし、レーシックはリスクも大きい。
将棋やデスクワークなら眼鏡が一番だよ。

視野が要求されたり、激しく動いたり、ぶつかったりするスポーツ選手とは違う。

羽生の強さは
森内との対戦では森内以上に辛抱強く受けて
佐藤との対戦では佐藤以上に変態的な戦法を用いて
渡辺との対戦では渡辺以上に堅いアナグマで玉を守って
丸山との対戦では丸山以上に多量のカロリーメイトを食べる
ところにある

何気なくチャンネル回してたら、BSで名人戦の解説してるね。

ハチワンダイバーという言葉がぴったりくる勝負だったな
息を止めてずっと潜り続けて、我慢できなくなったら負けみたいな

羽生って、17歳か18歳のときに、
大山、ひふみん、谷川、中原と、
名人４人をぶち破ってNHK杯とったり、
ドラマチックな展開も多いよなぁ

>>489
しかしひふみんのおやつの量には勝てないハブくんなのでしたー

何で震えるのか教えてください

居飛車、振り飛車、相振り飛車のいずれも指しこなすオールラウンドプレイヤーで、
幅広い序盤戦型、柔軟な発想と決断力、豊富な戦術に定評がある。そのため対策が
立てにくく、今に至るまで高い勝率を維持していると言われる。

終盤での絶妙の勝負手、他の棋士が思いつかないような独特な寄せ手順から逆転
することから「羽生マジック」と称される。

プロデビューして間もない低段時代には、上目で相手をにらみつける（ように見える）
「ハブ睨み」が相手を恐れさせたとされる。

初手を指すとき、歩を持った手を若干左斜めに上げてから下ろす。それはあたかも、
将棋漫画の登場人物の様な動作である。

対局中、勝ちを確信したときに、打ち下ろした駒をさらに指で盤に押し付ける仕草(通称
「グリグリ」)をすることがある。

これで永世名人をとったらこれまでの
活躍もマグレじゃなくて実力だって多くの人が
認めざるをえないだろうな
でもこれで永世名人になって羽生がメジャーになったら
ずっとひそかに応援してた立場からすると寂しいものもあるよ

>>496
いや、すでにほとんど全員が羽生の実力をまぐれとは思ってないだろうｗ

>>495
グリグリってさ、もうちっとナイスネーミングあると思うが

>>496
突っ込み所が豊富ですね

>>496
＞活躍もマグレじゃなくて実力だって多くの人が
＞認めざるをえないだろうな

2ch脳も大概にしとけよｗ

22飛〜42飛の繰り返しは名人のプライドが許さなかったか。

羽生はホントここ数年で何か吹っ切れた感じのスタイルになったな

>>494
ミネラル不足かもしれない。

俺もネット将棋やったら手が震えるんだが・・

初手９八香車ってダメなの？

なんか難しい感じのする棋譜だわ

>>496
馬鹿かお前ｗ

生涯もりうんち無冠（笑）の後にしか署名できないのが
羽生ウンチ名人　死ぬまで下でガンバレー
ある意味罰ゲームだね　羽生オタの無礼な態度のせいだけどな

羽生が永世名人になったら★2
永世7冠になったら★3
7冠を再度獲得したら★5ぐらい行きそうだな

周りの駒を飛ばすほど震えるってどんなストレスだよ
羽生さんあまりに集中しすぎ

永世名人とったら少しペース落とす方がいいんじゃないか？
今羽生にあぼ〜んされたら将棋界つぶれちゃうよ

なんでそんなに将棋好きなん？

そこに駒があるから

>>508
なんかノリがアンチ武と同じだなｗ

研究途上の手を実戦でいっぱい使っちゃう棋風だからな
しかもそれでこの成績だからな
普段どんだけ脳使ってんのか計り知れない
逆に休んだらその途端に急速に衰えそうで怖い気もする

いやいや将棋板では羽生人気ないからね。
>>508みたいな人がいっぱいいる。
序列３位までのタイトルしか意味がなく
それ以外は糞だから勝つ必要がなく
そのタイトルを取る羽生も糞扱いされてる。

>>450
八時間じゃなくて九時間です。

>>462
BS2ですね。
ちょっと太めだけど愛嬌のある人気の女流棋士と今勝ち続けてる注目の若手イケメンが解説です。

>>471
日経主催は王座戦でまだやってます。
たぶんテレビ東京の早指し戦じゃないでしょうか。
朝日杯も羽生が選手権者のまま終わりましたね。

羽生ぐらいになれば大山の手の意味が分かるだろから、ここんとこは大山のコピー人間になって振り飛車党として大山将棋で指して欲しいな

終盤はうまく受ければ森内にも勝ちの目があったのでは？
なんであんなに効率良く羽生に攻められてるんだ。

永世竜王ってないの？

>>518
終盤というのが具体的にどこを指してるのかわからないが、
感想戦によると、森内が３五歩と仕掛けて以降は、後手がよくなる場面はもうなかったらしい。
どうやら無理攻めっぽかったようだ。

あるけどまだ誰もなってない

>>519
羽生があと1期で永世竜王。
あと現竜王の渡辺が今期で5連覇達成したら永世竜王。

7つ揃ったら名誉称号「永世羽生」でいいよ。

土日開催で完全生放送すればいいのに
こんな短い放送じゃ見てられない
新聞読めってか？

「羽生永世将棋」でいいじゃん

もうちょっと盛り上がってもよさそうなんだけどね。
羽生さんの七冠の時だけが特別だったのかな。
雑誌も廃刊されるらしいしね〜

>>494
特定の脳内血流が優先されて手足は低血圧状態になってるんじゃ

森内からしかけるって珍しいな、いつも受けて相手の自滅を待つイメージなんだけど

武者震いだよ。

羽生って今年竜王になるチャンスあるの？

永世賭けて竜王戦
羽生が勝って永世7冠なら
羽生がタイトルでいいんじゃないか？
囲碁の本因坊みたいに

>>517
もうトシだし振り飛車一本の方がいいと思うな
どうもオールラウンダーは燃えつきる傾向にあると思う。中原とか谷川とか。
こなさなきゃならない情報量が半端ないのでｼﾞｼﾞｲになって投げてしまうのでないかと

タイトルの重要さをランク付けしていただきたい

>>530
本因坊は囲碁の家本だから本質そもそも異なる

プロ棋士って、パッと見、真面目君みたいな人が多そうだから意識しないけど、
よく考えたらあんなボードゲームでの駒のやり取りに人生かけて、勝てば何千万の
世界とかってスゲェわ。
堅気には真似できん商売だ。

>>530
あるよ。だけど挑戦権獲得はわりと困難な状況。
不可能じゃないが難易度が高い。

将棋は駒の動かし方すら曖昧だが
７冠達成が掛かった谷川との対局はBSの生放送があったので見てたなあ。
決着ついたの夕方だったっけか？

>>532
竜王
名人
棋聖
王位
王座
棋王
王将

ただし実際は名人のほうが上なのかな

森内、もし名人無くしたらどこまで落ちるか想像も・・・

最初の方は３０分とか１時間とかの長考があるから
テレビ中継には向かないんだよね

>>496
将棋もよく知らない人も名前ぐらい知ってる羽生さんって
マグレで勝ち進んでた人だったんですか。
なんかガッカリです。

>>523
100年後にタイトル戦「羽生」があったりしなw

ていうかもう将棋王を名乗ればいいじゃない

>>539
昨日の夕方の中継なんて、放送時間45分中最初の30分が夕食休憩で対局者は対局室にいないまま。
そして、残り15分で2手進んで放送終了だぜｗ

将棋知らない人が見たら「何だ、こりゃ？」としか思わないだろうな。

>>541
100年しなくても永世7冠になったらタイトル戦できるだろ。
引退後、あるいは死後だろうけど。

羽生が相手だとして飛角金銀桂香歩落ちなら俺でも勝てるな。

とにかく、羽生と渡辺のタイトル戦がみたい。
この二人は突き抜けてる、たぶん。

羽生が永世名人獲得＝竜王の失冠を意味する
これは自然の摂理

二枚落ちなら
我々も羽生さんに勝てるかも・・・

羽生だからここからの連敗もありうる

>>534
プロ棋士は金のためにやってるわけじゃないからね。
将棋道を追求するためにやっている。
好きじゃなきゃ、何十時間も座布団に座ってられないよ。

大崎善夫もっと将棋の本書けばいいのに。
将棋は詳しくないけどあいつの本はいくつか読んだ。
ところで現役の九段て何人いるんですか？

>>546
渡辺はＡ級にも上がれないんだがｗ

羽生が玉だけでも俺は負けるだろうな

>>552
次はあがるだろｗ
でも番勝負で佐藤、森内に勝ったのは大した物だと思う。
若手では突き抜けてるでしょ。

>>551
２４＋７で31人かな

今の将棋界の勢力をわかりやすく例えてくれ。

>>576
今期取れなかったら渡辺には永世竜王は無理

>>554
羽生が渡辺の年齢の時はもうすでに勝ちまくってた
上がれるなんて保証はないよ。上に全然勝ってないし。

>>552
Aにもあがれないって、B1に上がったばかりで成長途上の若手にどんだけ高いハードル課してるんだよ

>>556
羽生を中心とした5人くらいで戦国時代。

むしろまだ永世名人になってなかったことに驚き…
しかも十八世は先に取られたんだっけ

もうあとは「永世七冠王」しか無いな

おれ初心者だけど
羽生さんが歩と王だけなら勝てるかもしれん

>>554
羽生が名人になったらそれも無理
竜王を放棄しないとね

タイトルを7つ集めると願い事を１つ叶える龍が現れる

にわか知識だけど、なんか強いのって同世代ばっかだね。
なんでだろ。

>>561
ファイブカードやられたから
ロイヤルストレートフラッシュみたいな？

>>559
2年連続でＡ昇級失敗してるんだが

>>558
そりゃ保障はないわな。
番勝負で佐藤森内に勝ってるんだから立派なもんでしょ。
羽生に対抗できる若手はコイツしかいない。

>>551
現役だと、森内渡辺羽生佐藤の現役タイトルホルダーと中原十六世・谷川九段。
それと、↓ここに載っている人たちが九段
http://www.shogi.or.jp/syoukai/kudan.html

したがって、30人ということになるかな。

>>564
願い事は…奥さんかな・・・

>>556
http://www.asahi.com/shougi/topics/images/TKY200711060190.jpg

後々、銅像とか記念碑が建てられるでしょ(｀･ω･´)羽生ﾀﾝ

>>571
みんなかおが半笑いでキモイ

渡辺はまだまだでしょ。
突き抜けてるなんて以ての外だと思う。
A級にあがって竜王以外のタイトル保持者になってから突き抜けてるって言葉を使わなきゃ。
たられば話では意味が無い。だた若手では突き抜けてるかもね。

>>556
羽生　　織田信長
森内　　今川義元
佐藤　　北条氏康

深浦　　島津貴久
渡辺　　徳川家康
谷川　　毛利元就

羽生に名人獲って欲しくないと一番思ってるのは竜王だな
過労死するかもW

>>429
羽生は囲碁も打つよ

本将棋でたった７手で詰まされた経験のある俺に
羽生と森内のレベルの差を教えて下さい

>>574
まあね。
若手で羽生世代と戦えるのはコイツしかいないと思うから期待してしまうのかもしれん。
奨励会の佐々木勇気君がいずれ出てくるとは思うけど。

間違えた1年だった
でも７勝5敗じゃあね。
羽生はＣ１とＢ２だったかな、そこで１年足踏みしたけど
たしか１敗か２敗だったし

>>567
B1は前期が初参加だろ
それで4位だし十分じゃないの？

>>575
もうすぐ森内死んでしまうん？

はさみ将棋ならひふみさんが突き抜けてるんだよね

>>578
羽生＝ナリタブライアン
森内＝サクラローレル


実績、実力派羽生が上だけど、直接対決では森内が勝ってる
森内は他の捨ててるから。

渡辺アンチの主張が何なのか理解しがたい。
羽生世代最強論者なのかな。

これで一般人が羽生名人っていっても注意されない時代が来るのか。

>>580
羽生はＣ１とＣ２に二年ずついたが、Ｂ２→Ｂ１→Ａ→名人挑戦→名人奪取まではストレートだよ。

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼　
　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |　　
　　　　　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　
　　　　n　|　　　　　＼　　　|　　　　 |　ｎ 　　基地外アンチ羽生オタ　ざまあｗｗｗｗｗ
　　　　(ﾖ ＼　　　　　＼＿|　　　 ／　(E

今は羽生ファンとしては面白い時代なのかな？
再び一歩づつ駒を進めてる感じするし

ぴやーって早く永世ナントカを達成してもおもしろくないじゃん

>>575
＞森内　　今川義元

これはさすがに違うだろ。もっといい武将に例えてやれよ。

>>585
アンチではないけど過大評価だと思うから
突き抜けてるなんて認められないだけだよ。

若くして竜王取ったけど、その４勝だけであとは挑戦すらできてないし
相手が強くなってきて勝率が下がってる。
Ａに上がれたとしてもとてもじゃないけど勝てないよ。

渡辺は竜王を守るのに必死だからね
今期は永世竜王がかかっているし
今回逃すと永世竜王の道は険しくなる

>>587
うんそうだね。
羽生は相手が強くなっても勝ってた、実力があったから。
渡辺は弱いのには勝つけど、強い相手には順当に負けてる。

>>556
羽生　諸葛亮孔明
森内　しばいちゅうたつ
佐藤　しゅうゆ

深浦　ろしゅく
渡辺　きょうい
谷川　じゅんいく

森内の今期の成績はひどすぎる。器がちいさい

>>585
アンチでは無いが、顔がキモすぎるから思わず目を背けてしまう。

そもそも竜王戦がトップってのが気に入らない

個人的には久保八段に羽生二冠からタイトル奪取して欲しい
羽生戦だけ鬼門過ぎて目立って可哀相だけど…

渡辺竜王は谷川九段（達人）レベルになれるかどうかもちょっと怪しい気が…
いや、たとえなれなくても十分強いですけどね

>>575
羽生＝ナリタブライアン
森内＝サクラローレル
佐藤＝マヤノトップガン

深浦＝バブルガムフェロー
谷川＝ビワハヤヒデ
渡辺＝フジキセキ

なんつーか、将棋って若くていいな
ブリーダーというかペット業界は最悪だ　いい人もいるのかもしれんが

永世七冠ってどーやったらなるの?

>>556
羽生　埼玉西武
森内　ソフトバンク
佐藤　中日
深浦　千葉ロッテ
渡辺　北海道日本ハム
谷川　巨人

>>599
谷川は羽生や大山には劣るけど
それ以外では最強といってもいい棋士だぞ。
渡辺はまだ竜王しか取ってなくて他は挑戦すらしてないのに失礼すぎるだろ。

>>591
そこが難しいとこだよな。
A級にあがってA級棋士と実際指して出た結果がない以上、評価しづらい。
竜王とったのは凄いけど羽生世代を見てるからそれ以外はどうなの？思ってしまう。
羽生世代のせい（おかげ）でそれ以上を求めてしまうよ。
自分の渡辺の評価は保留ってとこだ。

>>585
羽生があまりにも鮮烈だったから、渡辺が地味に見えるというだけじゃないのかなあ。
渡辺は今23歳だけど、23歳でタイトル4期獲得というのは過去の棋士と比べてもかなりハイペースだし。

23歳で五冠とか六冠だった羽生を物差しにしちゃいかんのだけどなｗ

竜王は王位で挑戦してなかったっけ
羽生二冠の手が最終番で震えてたのは有名な話

永世２歩
永世モグモグ
永世告白

>>604
昨期の棋聖戦で佐藤に挑戦してるじゃん

あ、ごめん王座でした

羽生・佐藤・森内は振り飛車退治がかなり上手いような…
振り飛車党の棋士には受難の時代

羽生　　鹿島建設
森内　　大成建設
佐藤　　清水建設
深浦　　奥村組
谷川　　大林組
渡辺　　竹中工務店
丸山　　戸田建設
郷田　　西松建設

王座戦挑戦の時は前評判ではムリって感じだったけど
２本とっちゃって、トップ棋士入りした感じだよね。

あのころのほうが、才能という意味では、評判はよかったような気がする。

渡辺　　通算　8期　82戦　61勝21敗　勝率.744

羽生　　通算　22期　170戦　131勝39敗　勝率.771



渡辺は順位戦の勝率で、もうすでに羽生の勝率を下回ってるんだよ。
ここからＡに上がって勝率が上がるのかよ、っていう話。


渡辺はあと１０年経てばこれくらいで落ち着くと思うよ。↓
通算　20期　206戦　137勝69敗　勝率.665

野茂はウスノロ 羽生は根暗、そしてイチロー
はいけすかないマイペース野郎………

>>89
無理
お前の持ち時間中は羽生も考えることできるからね

松尾、阿久津、山崎さんらが
タイトルホルダーになる日はくるのか〜

俺が将棋に興味を持って数年、
タイトル保持者は常に
羽生世代、渡辺竜王に限定なんだよね…。

>>607
羽生は「終盤に自分勝ちを全て把握しきると」終盤に手が震える癖があるだけで
相手は関係無いよ

>>617
豊島、イトダニ、永瀬あたりの方がくるんじゃないの？

>>617
山崎には期待してたけど難しいだろうね。
渡辺に期待するしかないよｗ

>>542
女流には「女王」ってタイトルが出来たぞw

>>619
その下に今年14歳になる佐々木勇気君がいるしね。
今の10代の有望棋士が羽生世代を倒しそうだ。

そうそう、将棋人気の底上げのために
連盟は阿久津くんとか山崎といったビジュアル系（？）を
もうちょっとプロモーションしてもらいたい


あと、最近は実写版ハチワンダイバーに敵役で出ていた
佐藤（天）くんが美しいわ・・・

王位と王将が名前被ってて、王将はギョーザっぽいから
羽生が死んだら王将位が羽生になる予感。

今の20代なら阿久津、10代なら豊島・糸谷に期待してる。
宮田にも期待したい。
山崎は緩い時があるんだよな。

>>623
谷川さんの弟子の、都成くんもチェックしておくれ。
プロにはなれるだろうから。

竜王＞名人なの？

なぜだか誰か説明してくれ

羽生世代はもう脳力的には衰えてるから今後無冠になっても最強のイメージは消えないな

>>627
竜王の方がスポンサーが出している賞金額が高いから
そういうことにしている

実際は名人の方が上

>>627
賞金が多いから。

棋戦の序列というのは、賞金が多いか少ないかそれだけの単純な理由で決まっているので、
公式には竜王>名人ということになっている。

>>627
読売が金を出して、「最高棋戦にしてくれ」という話があったらしい。
で、金額どうり最高棋戦に。
格は名人のほうが上だと思うけどね。

将棋はまだ羽生世代がトップクラスなのか
おまいらよく飽きないな

誰かモーターヘッドor騎士で比較表作ってよ
騎士ほど天位インフレはないだろうけど

>>627
読売(ナベツネ)が読売がスポンサーの竜王戦を金で釣って格上にさせた。

どっちも若いし優秀だから、この先が楽しみですな。

ただ、若いだけにタイトルを複数持っていると、経験も少ないので、
維持が大変。羽生も森内も佐藤深浦渡辺・・・その他も、みんな同じこと。

この先、羽生の大局観が王道になるか、外道になるか。
見ものですな。

>>618
竜王も言ってたけど最近はよく震えるらしいね
今日も最終盤ですげー震えてたとか

>>626
唯一の谷川門下だけでなくイケメンでびっくりした
中継でも取り上げられてたね

羽生って単に勝率が高いというだけでも凄いが
それより強い相手にあの勝率を上げてるって事が凄い。
もし去年勝率1位の村山が羽生と同じ相手と対局したとしたら
勝率が6割ぐらいに落ちてしまうんじゃないかな。

>>606
渡辺はもう24歳になったね。

24歳時のタイトル数は
中原8
谷川3
羽生17w
渡辺は今年度は竜王、王将、棋王のチャンスがある。
最大で7まで可能。

ありがとうみんな
シンプルな仕組みというか、読売の金満は野球だけの話じゃなかったのね
とばっちりで魔太郎の事まで少し嫌いになったわw

永世7冠に近づいてきた

王座を１６連覇って書いてあるけど、他のタイトルは取ったり取られたりなのになんで王座だけ１６連覇もできるんですか？

>>562
まっちゃんが電波少年で
王だけの羽生に負けてたな

>>614
渡辺強いじゃん

>>641
５番勝負だからかな？

1992年:羽生善治 3-0 福崎文吾
1993年:羽生善治 3-1 谷川浩司
1994年:羽生善治 3-0 谷川浩司
1995年:羽生善治 3-0 森?二
1996年:羽生善治 3-0 島朗
1997年:羽生善治 3-0 島朗
1998年:羽生善治 3-2 谷川浩司
1999年:羽生善治 3-1 丸山忠久
2000年:羽生善治 3-2 藤井猛
2001年:羽生善治 3-1 久保利明
2002年:羽生善治 3-0 佐藤康光
2003年:羽生善治 3-2 渡辺明
2004年:羽生善治 3-1 森内俊之
2005年:羽生善治 3-0 佐藤康光
2006年:羽生善治 3-0 佐藤康光
2007年:羽生善治 3-0 久保利明

渡辺が将棋界の第一人者となるとイメージが下がると思うのだが

====|.羽生 |.森内 |.佐藤 |.谷川 |.丸山 |.藤井 |.郷田 |.三浦 |.久保 |.木村 |.行方 |.深浦 |.阿部 |.渡辺 |.合　 計 |
羽生|-----|49-41|86-44|94-62|29-16|28-14|34-17|15-06|25-08|11-03|04-00|20-18|10-04|06-03|411-236|
森内|41-49|-----|25-28|30-26|17-17|15-05|20-15|10-06|11-09|06-07|04-04|07-05|06-01|08-08|200-180|
佐藤|44-86|28-25|-----|34-29|29-23|20-09|22-19|14-02|14-11|08-03|06-07|16-11|09-02|12-10|256-237|
====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=======|
谷川|62-94|26-30|29-34|-----|23-21|14-14|31-18|08-08|08-13|06-06|07-02|09-10|12-02|04-03|239-255|
丸山|16-29|17-17|23-29|21-23|-----|13-13|23-11|11-06|10-11|05-07|10-04|07-10|09-06|03-03|168-169|
藤井|14-28|05-15|09-20|14-14|13-13|-----|09-18|08-07|08-08|07-03|05-07|16-06|06-05|02-02|116-146|
郷田|17-34|15-20|19-22|18-31|11-23|18-09|-----|10-05|13-10|06-05|10-05|08-10|09-05|02-03|156-182|
三浦|06-15|06-10|02-14|08-08|06-11|07-08|05-10|-----|08-06|02-04|05-04|08-07|07-03|00-02|070-102|
久保|08-25|09-11|11-14|13-08|11-10|08-08|10-13|06-08|-----|04-06|05-07|10-12|05-06|03-01|103-129|
木村|03-11|07-06|03-08|06-06|07-05|03-07|05-06|04-02|06-04|-----|05-06|03*06|01*03|02-06|055-076|
行方|00-04|04-04|07-06|02-07|04-10|07-05|05-10|04-05|07-05|06-05|-----|07-05|03*03|04-01|060-070|
深浦|18-20|05-07|11-16|10-09|10-07|06-16|10*08|07-08|12-10|06*03|05-07|-----|11-06|06-02|117-119|
阿部|04-10|01-06|02-09|02-12|06-09|05-06|05-09|03-07|06-05|03*01|03*03|06-11|-----|00-03|046-091|
渡辺|03-06|08-08|10-12|03-04|03-03|02-02|03-02|02-00|01-03|06-02|01-04|02-06|03-00|-----|047-052|


3月のデータだからちょっと古いけど

>>641
棋聖5連覇
王位9連覇
棋王12連覇
王将6連覇

王座以外にも5連覇以上はこれだけある。

>>559
B1を1期で抜けれない棋士は1期で抜けた棋士より大成しない確率が高いからね
その時点で渡辺が棋界を代表する棋士になる確率もかなり落ちちゃった感じがある

羽生に対抗できそうなのがｺｲﾂしか残ってない・・・
ttp://blog-imgs-10.fc2.com/i/m/i/imihu/2957061202_01.jpg
ttp://blog-imgs-10.fc2.com/i/m/i/imihu/295724269.jpg

>>638
王座戦で中川相手に惨敗しているようじゃ、王将棋王は挑戦すら無理。可能性を論じるレベルにはない。
可能性があるのはまたしても挑戦者で木村が出てくる可能性のある竜王だけ。

実力と５番勝負と時勢が合って、それがたまたま王座だっただけで
もしかしたら他のタイトルだったかもしれないってことなんですね。
実際他のタイトルも何連覇もしてるし、いずれ王座も取られてしまうかもしれないんですね。
王座だけ対戦者が弱いとか、気合が入ってるとか、そういうことはなさそうなんで納得しました。

>>648
というよりも、1期抜け以外で大成した棋士が米長くらいしか居ないんだが。

>>649
ｶﾒﾗ目線ﾜﾛｽwww

>>652
名人になれたのも米長だけだっけか？

>>654
順位戦が整備されていなかった大山升田の低段時代は別として、中原以降の名人は
米長以外全員B1は1期抜け。羽生は言うに及ばず佐藤丸山森内もそう。

あと10年ぐらいは羽生世代が中心だろうな

藤井名人誕生の可能性もあるってことか

米長って、実は強くないんじゃ？

永世名人むりだと思ってたぜ

1000なら藤井永世名人

>>658
終盤は鬼強。
終盤の信じられない逆転は羽生以前は米長の代名詞。

http://nhk.upkita.net/up/nhk17931.gif

名人戦第３局の面白映像

今の米長を見たら単なるジジイにしか見えないが、全盛期の棋譜を並べたら
まぎれもない天才ってことがわかるよ。
30年以上前にあの終盤感覚はありえない。

>>656
佐々木君がそろそろ頭角を現すくらいかね？
タイトル挑戦とか獲得とかあるかもわからん

午前の放送中一手も進まなかったのは不思議だった。
羽生は封じ手予想とか全然しないのかね？

名人になったらリーグ戦やらなくなるの？

ようやく、永世六冠がほぼ確定か
早いとこ七冠まで決めて欲しいとこだが

>>666
挑戦を受ける立場だからリーグには出ないよ

棋才なら圧倒的に谷川。7七桂。6九馬。そして大山相手に詰みをすべて読み切った5四角成らず・・・。名棋譜の宝庫。

>>665
予想と違ったんでしょ。

>>669
タイトル戦で相手の持ち歩の数を勘違いして負けるような奴が「圧倒的な棋才」とは笑わせるｗ

将棋好きは
羽生をイチローとよくたとえるけどさ

イチオタからしたら迷惑です

>>672
それは将棋好きじゃなくて福本好きだろｗ

問題は森内だ。今の調子で順位戦を戦ったらタニーと一緒に史上初の永世名人ダブル降格もありえる

甲子園みたいに毎回全員が１からタイトルを目指す様にするべきだ
それならワタナベとかモリウチがのさばることもなかった

>>670
ん〜、俺はよく解らんけど解説の人によると当然予想される手だったらしいんだけどなぁ。
羽生は全然違う事考えてたのかな

>>662
これ何が面白いの？

佐藤もやらなくなったし
この戦型は勝てないな…
やるなら３三角型だろう
居飛車でも向飛車にも出来るし

名人戦の動画がniftyで配信されてるんだな

http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/mylst/srt_new/uid_0000008951/pgcnf_9/1.htm

>>556

羽生　　東大
森内　　京大
佐藤　　阪大
深浦　　名大
谷川　　東北大
渡辺　　九大
丸山　　北大
郷田　　神大

名人戦第４局感想戦
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080521089038_1.htm

朝日新聞社で行われた大盤解説会の様子
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080521089065_1.htm

>>677
解説すると……

森内優勢だったが終盤でしくじりその差接近
↓
森内、入玉模様になったので、持将棋になったときのために飛車殺しの銀を打つ
↓
ところがこの銀、空き王手の桂馬跳ねでタダ取りされる
↓
桂が跳ねるまで気づかなかった森内、指された途端頭に手をやり呆然

結論：そこまで面白くはないｗ

おお　ついにキタか

森内　ドンマイ
またはい上がって来い

羽生さんとガチ勝負したら何手持つ自信がある？

417 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 23:22:12 ID:F70BE/Yr
無茶な日程を組まなきゃNHK杯をあと3回くらいは取ってるな　＞羽生
1日3局とかタイトル戦の翌日とか嫌がらせとしか思えんｗ

418 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 23:23:08 ID:w2P/gfED
>>417
山崎との決勝だっけ＞翌日

424 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 23:25:44 ID:/s0tsbGw
>>418
森内との王将戦5局の翌日が久保とのＮＨＫ杯決勝
その翌年に、谷川との棋王戦第2局の翌々日に山崎とのＮＨＫ杯決勝


スケジュール組んでる人間があほすぎるｗ

詰むまでやっていいなら60手はもつ・・・はず
つーかこれ、詰むまでやってんのか

大山も中原も羽生もできなかった21才名人谷川最強。

安い最強だな〜(笑)

羽生さんより２ちゃんにｶｷｺしてる人の方が絶対強そうなのがいっぱいいる

>>680
羽生　　東大→最強
佐藤　　京大→変わってる・京都出身
森内　　一橋→強いけど地味
な気がする

羽生てハニュウて読んだりハブて読んだりややこしいな

羽生が勝つとうれしい

>>431
GJ

>>690
プレッシャーや注目されることに弱いのもいっぱいいる

>>672
ごめん、むしろ劣化ゴキローに例えられたら羽生が迷惑。

>>66
それなんてハチワンダイバー？

もはや森内の研究とかはネタにしかみえない
普通に弱いから負けてるだけじゃないのか

この年齢になって羽生は円熟期を迎えた
今後もタイトルを取り、防衛し続けるだろう
2度目の七冠制覇も不可能じゃない

佐々木勇気は最短でいつ4段になれるわけ？
三段リーグはいつやってんだろ

>>151
そういう規定はないでしょ
まあ、晩節を汚したくない人はそうするだろうけど

>>700
三段リーグは半年間の長さでして、
4月始まりと10月始まりになっています。
佐々木君は4月を過ぎて三段に昇段しましたから
10月から始まる次期リーグまで待たなければいけません。
よって、最短でプロになれるのは来年4月からということになります。

>>700
４月に三段に昇段してるね　秋からの三段リーグに参加するだろうから
早ければ来年春４段かな？

>>197
東京フレンドパーク２で問題に出されてたな

>>202
情熱大陸はー？

>>704
出演者だれだった？デブ渡辺？井川？

>>217
ＣＭでも狙ってんのかよｗｗｗｗ
荒川良々と共演してる画は、おもしろそうだが

>>228
各家元を記録してる本に名前が載る

>>690プレステのSIMPLEシリーズの将棋最強の俺を呼んだか？

七冠永世(名誉)及びもう一度七冠制覇したら、羽生賞みたいなのできるんじゃね？

>>690
俺らの中で一番強い奴でも、プロの中で一番弱い奴にボロ負けするよ。
それぐらい差がある。

谷川の復活を期待してやみません

>>682
BSで後日やった解説番組で｢決定的瞬間｣とわざわざ
この場面だけ放送して晒し者にされたのが面白いんだよな
>>706
何となくつるのじゃね

>>329
中原は勲章、貰ったお

>>334
通算だと７期だよ

>>16
辛抱しきれずに攻めたら負けるんだよね？
なら、二人とも我慢し続けたらどうなるの？千日手？

　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　　　|::::::::／　━､　, ━ |
　　　|:::::√　＜･>　< ･>|
　　　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　　　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜ ＜あ、負けました
　　　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜　　
　　　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　　　ヽ＿＿　ﾉ

1000なら羽生は２歩で負け

昨日夕方ＢＳで１手だけ見たが結局負けたのか

今回からの怪しい時間の変更。

毎日派の森内は朝日にハメられた

各タイトルの賞金教えてくれ
竜王が一番高いんだっけ？

>>714
突撃勲章？

>>711
高校のとき先生も含めて１番強かった友達がアマ二段の先輩には完敗した。
その先輩がアマチュアの大会にでたが一回戦で負けた。
その一回戦で勝った人は次で負けた。
結局優勝した人はプロになれなかった人らしい。
プロになった人でも順位戦で勝てずに羽生に挑戦すらできない人がいる。
だいぶ遠いな・・・

一敗後３連勝か
緒戦の第一局も羽生の無謀な飛車切りで　

森内は勝ちをプレゼントされた将棋だったから、
実質４ー０にされててもおかしくなかったな。　

まぁ次は一番返すかな。防衛は消えたねもう。

中学校の同級生が、高校に行かずに奨励会（だっけ？）に進んだ。

当時、そいつと、飛車・角・香・桂馬落ちでやっても勝てなかった。

しかもそいつもプロ棋士にはなれなかった。

将棋なんてもう十年以上やってないし、やりたいとも思わない。

羽生さん関連ニュース
最近多いな
強いんだけど・ネット将棋でチョンボ負けたり
お茶目な人だ

>>721竜王(渡辺)。５０００万近くゲッツ出来る。　
あとはちょっと忘れた。　
確か名人(森内)〜棋聖(佐藤康)〜って感じだったような。　

羽生が今現在席次４番だからたぶん↑のような賞金並びで当たってるはず。　

>>690
たしかに強そうなのは多いよなｗ

羽生はほとんど角落ちで勝ったとかほざいてるやつは間違いなく低級
羽生が角を手持ちにしてたから森内の攻撃に制限かけてたんだろうがｗｗｗｗｗ
そんなこともわからんのかｗｗｗ

草を生やしたがるのは低脳

(´w｀)出っ歯

>>705
そういえば渡辺は竜王戦直前の放送だったな
佐藤もか
タニーはどうだったけなあ

来期は羽生木村戦か

>>733羽生が名人返り咲いたら、森内以外の棋士で、羽生から奪取する絵誰も思い浮かばない…　

来期森内以外なら羽生防衛、で渡辺挑戦って感じを期待。

イチローや羽生や伊達の未来は明るい気がする って知ってる？

永世７冠になったら、囲碁に転向だな。

>>736
どうしてそこで囲碁？
普通にチェスだろ

片手間でやってすでに日本でＴＯＰだし世界のＴＯＰを目指して欲しい

野茂や伊達や羽生の未来は明るそうな気がする
なぜなら彼らは積み重ねているから

カイジ第1話（1996年）

羽生ってアマ最強者2人相手に2面指しして完勝したことあるよな。

>>737
チェスはコンピューターの方が強いしなぁ・・・

>>739
追加だが、それも角落ちだったと思う。

※ジャニーズ事務所による圧力でマスコミがジャニーズに関する不利な情報を
報道しないという異常事態が起こっている。
ジャニーズ事務所のマスコミ（特にＴＶのキー局）に対する圧力が強くなったのは
ＳＭＡＰが各局で人気番組を持つようになってからだといわれており、ジャニーズ
に関する不利な報道は規制されるようになり、ジャニーズ以外の殆どのダンスグ
ループが、音楽番組にジャニーズ事務所の圧力で出演できなくなるという事態ま
で発生している。そればかりか、エンタメニュースにさえも不自然なほどに取り上
げられない。

また、ジャニーズアイドルがCDを出せばオリコンチャート１位を取るという鉄則を
つくり、チャート１位の価値を下げ、もはや音楽そのものを濁している。
そしてドラマ界に関しては演技力不足にもかかわらず、次々とジャニーズアイドル
を使うよう恐喝紛いで押し出し、本来なら若手俳優が抜擢されるはずの枠を奪い
取っている。

※このように権力と金を悪用して支配し芸能界全体の質を下げているジャニーズの
身勝手な行動を阻止するため、ジャニーズが出演している番組は見ないで下さい。
ジャニーズ事務所の悪質な行為を許さないで下さい。

本当に訳の分からない将棋だったなぁ。2人にしか分からない言葉で会話してるようだった。

>>740
でも人間同士の競技には関係ないべ
100mや200mの陸上競技のオリンピック選手に「スピードは車やバイクのほうが速い」と言っても
なんの意味もないべよ

>744
おまいはニュアンス取り違えてると思うぞ

羽生のトリビア　

郷田とのタイトル戦を戦って防衛した翌日　
チェスの日本選手権に出て優勝した事がある

将棋ってトップでも勝率7割とかなんだね。
ウン十年無敗がいる麻雀と比べるとレベル低いな。

箱根まで来そうにないね…

>>747
うん、将棋にはイカサマがないからね。

将棋指しってトップの方なら将棋だけで喰って行けるの？

森内って名人だけだっけ？
失冠したら、前名人か……

>>750
トップじゃなくても、最下級のプロじゃなければ皆将棋だけで食っていける。

いや全員食える
そこがチェスと違う

>>631
>>634

こう思い込んでる人多いけど、実際はちょっと違う
名人戦より高い賞金出してくれと要求してきたのは将棋連盟の方
連盟は　地位最高＝名人　賞金最高＝竜王という位置づけにしたかった
しかし読売側が「一番高いカネを出させておいて格付けは二番とは何様のつもりだ！」
と激怒したもんだから連盟が慌てて竜王を最高位にした
この件に関しては読売だけでなく連盟の対応にも問題があった。

>>753
フリクラも？

>>754
ややこしや〜
でも俺みたいな素人は大抵名人が最高位だと思ってるよね

>>755
そこは引退した棋士が所属するクラスなんだが

将棋の話題で「王手」の見出しとはセンスの無い・・。

>>757
え？違うでしょ。
瀬川とか伊東のフリクラ編入組もいるし、中原みたく自らフリクラ宣言して出た者、
更に、Ｃ２で降級点３回で降級した人達のだろ。

>>747
漫画じゃなくてそんなのいるの？
雀王とか大会でプロを押しのけて素人優勝する唯一の競技が麻雀ですよ

あの局面で1八香とか凡人じゃ考えつかない手を打つよな。
さすが天才だわ。

>>756
棋士序列だと名人が1位、竜王2位なんだけどね

中原は、順位戦に残ってたらどのあたりだろう
Aは無理としても、B2とB1の中間くらいはありそうな気がする

もし、禿げが将棋の世界に入ってきて
白王、賞金１億なんての作るの可能なの？

>>763
ひふみんと激闘するかもね。

将棋はあまり興味ないんだけど羽生って昔七冠とかじゃなかったっけ？
昔より弱くなってるの？

>>762
それは現在の名人が現在の竜王より棋士番号が若いから。

>>766
周りが強くなった。

この人高校の先輩だ

もちろん、白王戦の棋譜はソフトバンクの携帯サイトで独占だｗ

>>766
将棋へのモチベーションが低下したのと、その結果としてチェスにどっぷりはまって調子を崩した

最近はまたやる気になっているらしい。

>>767
魔太郎より棋士番号若い名人誕生か魔太郎が名人より棋士番号上に失冠しないと変わらないな。

>>604
つ中原

>>742
ついでだから、バックの暴力団の名前も明かしてくれ。系列関係も。

>>766
7冠が異常すぎるだけで2冠＋名人に王手ってだけで十分強すぎるｗ

7冠時代だと休む暇もなく常に対局しなきゃいけないスケジュールになってしまうから普通ありえないんだよね

>>771
かみさんにケツ叩かれたのかも……
元女優のかみさんに

>>775
タイトルが削られていくだびに本人は負担が減ってほっとしたと言っていたしな。
んでもう七冠狙うつもりはないらしい。

>>775
というか勝率があり得ないよな。
1400局も戦って勝率728なんて今後絶対にあり得ないと思うよw

>>777
まあ、最初の七冠挑戦失敗の後の六冠防衛も奇跡的で
命すり減らしてるような感じだったもんな。

で、もし竜王挑戦が決まったら
今期どっちかが永世竜王になるんだよね？

>>775
タイトル１つ持ってるだけでも移動に対局に取材にイベント
それに例え七冠でもトーナメント戦わなくちゃならんってのは大変だよな

>>747
そんな人いませんが？

>>780
＞例え七冠でもトーナメント戦わなくちゃならんってのは大変だよな

これは一般棋戦のこと？

NHKとか銀河戦とかJT杯とか大和証券杯とか

朝日もか

>>747
もしかして桜井なんとかとか信じちゃってる人ですか？ｗ

>>784
朝日杯も挑戦手合いじゃなくなったんだったな。

>>764
大歓迎だと思うが禿のほうにメリットが小さかろう。

タイトル２つ持ってたり挑戦してたりするだけでも時期重なる奴だとこうだしな。

名人戦　第5局　6月05・06日(木・金)　山梨県甲府市 「常磐ホテル」
棋聖戦　第1局　6月11日（水） 新潟県新潟市　高島屋
名人戦　第6局　6月16・17日(月・火)　山形県天童市 「天童ホテル」
棋聖戦　第2局　6月21日（土） 愛知県豊田市　ホテルフォレスタ
名人戦　第7局　6月26・27日(木・金)　神奈川県足柄下郡箱根町 「龍宮殿」
棋聖戦　第3局 7月2日（水） 兵庫県洲本市　ホテルニューアワジ
棋聖戦　第4局　7月8日（火） 愛媛県松山市　宝荘ホテル
棋聖戦　第5局 7月18日（金） 静岡県伊東市わかつき別邸

これの移動、前夜祭、対局、取材だけでもどこの出張続きのリーマンだって感じなのに
王位戦の木村戦、竜王戦の中原戦が間に入ってくるという。

>>788
24時間戦えますか？って感じだなｗ

俺は王位がトップかと…

ていうか、売れない演歌歌手の地方巡業みたいだなｗｗｗｗ

>>761
すべての可能性を考えないの？凡人は

ご当地グルメ食べ歩きツアーと考えれば
これほどうらやましい日程は無い

>>788
次の第５局でサクッと決めちゃうとかなり楽になるんだけどね。

>>777
タイトル持ってるほうが予選リーグとかないし
楽そうってのは気のせいか？

>>791
売れない演歌歌手はそもそも仕事がないんじゃ・・・ｗ
芝居小屋の公演の方が的を射てるような気がｗ

直子の家に突撃しま〜す（大失笑）

>>791
地方巡業多い演歌歌手は相当儲かってるよ

高級旅館に行きっぱなしだな

>>798
ギャラの他に
申告不要のご祝儀いっぱいもらえるからな

>>799
ゆっくり温泉に入る暇もないけどな

昔の大山は各地の女将と良い仲だったらしいw
昔のタイトル戦は対局者含めた地方慰問的色彩が濃厚だったようだねw
今とは全然違うなw

アニメイトに逝きたくても自由時間もないのかな。
いや、アニメ好きかは知らないが。

今回から突然時間が変更になったんだよな。

名人戦の毎日主催を支持した森内は、朝日にはめられたんだろうね

森内だけじゃなくて、羽生も佐藤も渡辺も毎日支持だったんだがｗ

タイトル戦は全部羽生さんの家でやればいいのに

>>804
トップ棋士はほとんど
毎日支持だったんだがｗ

>>803
水泳とチェスが趣味でパソコンは苦手で20年くらい前のDOSのPC98を未だに愛用していて
98用の森田将棋で棋譜整理してるらしいがアニメはみないんじゃないかな

地方巡業も多いしそんな時間はないと思う

無粋な話しだけど、羽生さん今迄の生涯収入どれくらいなんだろう、15億くらいかね？

森内も羽生も佐藤も渡辺も皆毎日支持だったじゃん
渡辺は最低でも後３,４年は名人戦にゃ出てこんだろうが

>>809
もっとあるよ
2007年獲得賞金・対局料　一位
http://www.shogi.or.jp/osirase/syoukin/main.html
羽生善治二冠の1位は、93〜96、98〜07年の10年連続14回目（97年は2位）。
対局料・賞金がランクインした1989年からだと18億4998万になってる

他に著作＆講演＆ＴＶ出演etc　さーて幾らだろうね

>>809　
とりあえず対局収入だけで１６年ぐらい年間約１億推移してるから

CMとか副業外せばそんな感じかもな。

全部の試合勝ちにいく羽生ってよく発狂しないよな。つくづく感心する。家で嫁さんに甘えてるようにも見えないし。

今回で羽生さんが名人獲得したら羽生三冠でいいの？
それとも序列の格からいって名人は別格だから単なる羽生名人？

>>811どうもありがとう
37歳で20億は超えてる？？？
羽生さんが特別なのかもしれないけど、1つの事を極めた人って凄いですね。

>>756
読売らしいといえば読売らしいね。

どんなに部数を誇っても、一般的なイメージでいえば朝日に負けてる部分がある。

まあ、ネットが発達してからの朝日のイメージの凋落振りもすごいけど、その影響は
まだ一部だし、朝日の失点であって、読売が得点したわけじゃないからな。

>>814
名人だろ。

森内九段どんまい

>>808
98壊れたら研究効率が落ちて弱くなりそうで怖いｗ

タイトルホルダーだけがトーナメント形式でやるタイトル作ろうぜ。
優勝賞金１億円くらいで。
チャンピオンズトーナメントみたいな感じで。
それを序列１番にすりゃええ。

この試合スライドで将棋の動き見れるURLだれか教えて

>>821
>>431

>>822
ありがとー

>>42
対局料＆勝利給が1局あたり100万円だとすると、2億円に届くよな・・・

>>813
確か嫁さんの両親と同居のますおさん状態じゃなかったか。
家に帰っても安らぎは無い。

>>825
敢えて退路を断つから強いんだな。

そろそろ棋神の称号を用意するべきだな。

>>813
たまにキレますってインタビューに答えてたぞｗ

>>814
羽生三冠でしょうな。
そうじゃないと
森内が竜王・名人・王将の時も
森内三冠って呼ばれてたしな。

ていうか、羽生七冠だったじゃんｗ

>>814
永世名人

>>524
それが目的やがな

羽生と軍人将棋で戦ってみたい

羽生をナリブなんかの負けまくり駄馬と比べるな。
７冠馬シンボリルドルフ以外認めない。

次は後手だから奇襲だな。
第６局で決めるだろう。

>>825
嫁親との関係が悪くなければ、マスオさんすごく快適だよ。
自分の親に関する嫁の愚痴を聞いたり、間に入ったりするよりは、
はるかに楽、とマスオ暦5年の俺が言ってみる。

>>835
あーそうか。
変な嫁姑問題って起きにくいもんな。
自分さえある程度譲歩すれば
快適そのものかｗ

>>55
名人ってそんなもんなのか。
なんかがっかり。

知名度も稼ぎも最高だが全てをかけて集中しないと無理な仕事してるマスオさん

よほどの馬鹿か関係既に最悪、ってんじゃなきゃ嫁親もサポートする側に回るだろ

将棋はタイトル多すぎてわからん
何が１番凄いの？

>>839
格としては名人
でも最強は竜王とも言われてる

まあこのどっちか

>>838
まあ益男さんの稼ぎで悠々自適で暮らせるんだからね

>>839
一番凄いのは名人。
格的にも難易度的にも。
A級順位戦を勝ち上がらないといけないから。
A級＝サッカーでいうとチャンピオンズリーグ

賞金と序列が一番高いのは竜王。

森内ずいぶんアッサリと負けたな
流れが完全に羽生に向いてる

>>839
名人or竜王＞王将＞王位or棋聖＞棋王＞王座
単純に考えすぎかもしれんから指摘ヨロシク

まだ永世名人になってなかったのか

昔も今も格は名人が一番でしょ
現名人がぶち壊して地に堕ちてるけど

>>841
それなら各タイトルホルダーは全員Ａ級に編入なりしていなければならない。
単純にセリエAで良いかと。
チャンピオンズリーグに近い形式はタイトル戦じゃないけど、ＪＴ杯かＮＨＫ杯

>>839
一応竜王と名人が最高位。
竜王は賞金が凄いけど予選から勝ち上がれば
誰でも挑戦者になれる（規則上アマチュアでも挑戦可能）
だから意外な若手が一気にトップ棋士になることもある。
（羽生善治や渡辺明がそう）

名人はなるまでが難しくて
順位戦ってがあって
プロ入りすぐはC2クラスに入って
C1→B→Aと上がっていかなきゃいけない。
A級順位戦ってのは名人挑戦決定リーグみたいなもん。
ちなみに、この順位戦のクラスが高ければ
収入も高くなる（対局料とか高くなる）。

普通にみんな名人が一番格上だと思ってるだろ
俺が棋士を見るときも、A級かB級かを見るけど1組か2組かは気にしないし

>>846
意味不明

>>42
久保負けすぎだろｗ
それにしても前回の悪手がショックだったんじゃないか森内

>>850
一回悪手をすると
結構引きずる棋士って多いような気がする。
中川も頓死の後
連敗街道まっしぐらだったから

>>845
こんな雑魚がよく名人になれたもんだな

タイトルとって弱くなる事はあっても
強くなる事はあんまないな

====|.羽生 |.森内 |.佐藤 |.谷川 |.丸山 |.藤井 |.郷田 |.三浦 |.久保 |.木村 |.行方 |.深浦 |.阿部 |.渡辺 |.合　 計 |
羽生|-----|49-41|86-44|94-62|29-16|28-14|34-17|15-06|25-08|11-03|04-00|20-18|10-04|06-03|411-236|
森内|41-49|-----|25-28|30-26|17-17|15-05|20-15|10-06|11-09|06-07|04-04|07-05|06-01|08-08|200-180|
佐藤|44-86|28-25|-----|34-29|29-23|20-09|22-19|14-02|14-11|08-03|06-07|16-11|09-02|12-10|256-237|
====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=======|
谷川|62-94|26-30|29-34|-----|23-21|14-14|31-18|08-08|08-13|06-06|07-02|09-10|12-02|04-03|239-255|
丸山|16-29|17-17|23-29|21-23|-----|13-13|23-11|11-06|10-11|05-07|10-04|07-10|09-06|03-03|168-169|
藤井|14-28|05-15|09-20|14-14|13-13|-----|09-18|08-07|08-08|07-03|05-07|16-06|06-05|02-02|116-146|
郷田|17-34|15-20|19-22|18-31|11-23|18-09|-----|10-05|13-10|06-05|10-05|08-10|09-05|02-03|156-182|
三浦|06-15|06-10|02-14|08-08|06-11|07-08|05-10|-----|08-06|02-04|05-04|08-07|07-03|00-02|070-102|
久保|08-25|09-11|11-14|13-08|11-10|08-08|10-13|06-08|-----|04-06|05-07|10-12|05-06|03-01|103-129|
木村|03-11|07-06|03-08|06-06|07-05|03-07|05-06|04-02|06-04|-----|05-06|03*06|01*03|02-06|055-076|
行方|00-04|04-04|07-06|02-07|04-10|07-05|05-10|04-05|07-05|06-05|-----|07-05|03*03|04-01|060-070|
深浦|18-20|05-07|11-16|10-09|10-07|06-16|10*08|07-08|12-10|06*03|05-07|-----|11-06|06-02|117-119|
阿部|04-10|01-06|02-09|02-12|06-09|05-06|05-09|03-07|06-05|03*01|03*03|06-11|-----|00-03|046-091|
渡辺|03-06|08-08|10-12|03-04|03-03|02-02|03-02|02-00|01-03|06-02|01-04|02-06|03-00|-----|047-052|

藤井システムで話題になった藤井さんは今どんな感じなんですか？

名人戦＋順位戦は
日本将棋連盟という会社に勤めるプロ棋士という職業の
給与の査定で有るからして順番は大切よ
基本給は完全に順位で決められている

名人戦の賞金、対局料もこの個人の給与に含まれるため
正確な数字は非公開

>>849
意味不明？
各タイトル＝各ヨーロッパ主要リーグのチャンピオン。
と考えたら名人戦をチャンピオンズリーグに例えるには無理ある。
タイトル取ったら即Ａ級にいないとならないから。
それよりも、下部リーグがＣ２とかまであるセリエAに例えたほうがわかりやすいだろ。
ＪＴ杯はタイトルホルダーか原則Ａ級しか出れないトーナメントだからよりチャンピオンズリーグに形式は近いだろ。
格は無視しての話だが。

>>857
＞それなら各タイトルホルダーは全員Ａ級に編入なりしていなければならない。

って言う部分が蛇足だったってことなんじゃない？

>>855
今期のＡ級陥落候補筆頭です

>>855
システムを研究されて看破されて落ち目。

今の将棋界は新しい線型が出る→研究して潰す
これのいたちごっこ。
だから強いのはオールラウンダー
そして最強のオールラウンダーが羽生。

>>841
賞金はまだ竜王の方が多いのか？朝毎共催になったのに

>>858
蛇足？

>>860
鰻屋も多角経営をはじめたらしいがｗ

>>805>>807
でも棋士の総会で朝日になったんだろ。

森内は一貫して毎日支持。今回は朝日にはめられた

いつも思うんだけど、羽生って対局後は
疲れ切ってボロボロになってるような…

寿命削って打ってるんじゃないか。

羽生世代
終わってみれば羽生だけ世代

一度は見てみたい
羽生のガッツポーズ

ちなみに羽生さんは寄付活動とかしてるの？

>>862
この文章の流れで
タイトルホルダーが云々というのは
あまり関係がないかなと。

単純に「セリエAだろ」って言えば
済んだのかなあと。

俺はセリエAが近いと思う。

>>859
鈴木大介と並ぶ鉄板降級候補ですか。

>>867
永世7冠とってガッツポーズ→電撃引退→チェス転向

>>861
読売の手前
賞金と格式は竜王のほうが上という事になっているだけ

実際名人戦の賞金が今まで公開されていないだけに
読売の顔を立てるとそうなる

だいたいの新聞社が出資している賞金総額が
竜王の方がおおいので竜王＞名人で間違いはない

対局するだけで竜王1450万円、挑戦者700万円なんて宣伝しているわけだし

>>869
納得。

名人と竜王か
名人は挑戦資格を得るのがだるいんやね
みんなありがとう

>>825
米長が「羽生はあんなに綺麗なお嫁さん相手に大の亭主関白だから偉い」とか6，7年前にテレビで言ってたよ

>>865
昔、村山聖という人が……

>>876
村山聖は命を削ったんじゃなくて
元々弱かったんだと思うんだが・・・。
だから削り方は一緒でも
すぐに・・・
今から考えても残念すぎるな・・・。

>>865
昔、大山康晴という人が

さらに昔、山田道美という人が

>>868
自己レス。村山と並んで羽生も阪神淡路大震災に寄付してるのね

>>875
米長は「亭主関白マンセー」って言いたいだけw

パソコンさえ使わなければ負けはしないさ

名人と言う名の言葉の通りが良すぎるね。
仏像を彫るのが天才的にうまい人のことを名人とは言っても竜王とは言わない訳で。

>>877
そんな最後フラフラになりながらもＡ級復帰とＮＨＫ杯決勝進出。
生きてれば個性派として……
まあ、大山みたく死ぬまでＡ級に比べたらなんだけど。

>>883
生きてれば
終盤の読める村山と
読めない藤井の好対照な対局が
このネットで盛り上がったんだと思う。

これは冗談にしても
もっと群雄割拠になって
二冠が0人とかになったかもしれないな。

羽生の嫁が失敗した高級おにぎり店

今なら成功してたと思うよね

>>885
あれは時代を先取りしすぎｗ
今なら駅中ブームに乗っていけるかもなｗ

>>864
羽生森内佐藤をはじめとするトップ棋士はほとんど全員が毎日支持だったが、それと同時に
羽生と佐藤といったところが朝日移管〜後に共催を推進した米長シンパでもあったので、結局は共催に賛成した。
米長もトップ棋士連中がこういう態度だったから、落としどころとして共催という奇手を放った。

もっとも、将棋板のアンチ米長はキチガイが多数混ざってるからなぜかこういうのを認めたがらないがｗ

>>884
肉丸村山と鰻屋藤井……
確かにネタ満載な組み合わせかも。

村山はタイトル戦登場が結局は谷川に挑戦してスト負けした王将戦だけだったんだよな…

魔太郎渡辺対肉丸村山も面白そう。
ただ村山自身は羽生と名人戦やりたかったろうなぁ…

嫁の畠田理恵が悶々と一言↓

娘と私、どっちが大事？

次マスコミが多くなるから森内はやりずらいだろうね

羽生の嫁は見飽きたから丸山の嫁を
結婚してから棋戦優勝もタイトルもないんだよね

カレー投了みれるかな今季は

森内タロ入の伝説はまだ始まったばかりだ！（完）

>>885
でも、撤退の引き際は良かったな
あの位の赤字なら続けて被害広げる経緯者って結構多いのに

「頭がよくなるオニギリ」とか企画モノなら面白そうなんだけど
羽生が名人になったらどっかのコンビニやってくれないかな

>>895
羽生が事前に設定したロスカットに引っかかったから約束どおり撤退した。

このまま永世７冠取ったら王たちの上に立つんだし
「羽生将棋帝王」とか「羽生棋皇」とかでいいんじゃね？

>>662
どこがおもしろなのかわからん

なんとか王とか何とか名人って、最高位はいったい何なの？
てかみんな将棋詳しいねえ。

下位棋士に負け慣れてるような人が、将棋の名人？
この偽名人は永世位まで手にしてるし

終了図からどう指したらツムのかわからない俺

http://www.asahi.com/shougi/news/TKY200805210035.html

竜王もタイトル外の戦績はひでーもんだ

朝日主催になって時間の変更があること自体怪しいだろ。
前夜祭のツーショットの写真も羽生がメイン。
大山もさんざん朝日に足をひっぱられた。

森内が毎日派だから露骨だよなｗ

将棋ネタが９００まで伸びてるｗｗ　まだ羽生が名人取ったわけでも
ないのに。
将棋板だとキチガイが多数湧いてくるから、ここで常識人にいろいろ
語ってみたいのかなぁともおもふ、、、。

はに・・・・・・、羽生すげえなー・・・

丸山にいたってはもはや名人だったことすら忘れられてるし。。
あんな糞将棋な上に勝てないなんて

>>900



十段だ

>>902
６一玉と下に逃げれば飛車打って簡単
７一玉なら７二歩で、逃げれば飛車で一手詰み
同銀なら同金と取って、取った銀を７三に打って以下詰み

なんでこんな間隔空くのよ
２、３日後でいいじゃん

>>905それは言えるかも(笑)マイナーな世界、将棋界をみんなに知らせたいみたいな。　

つうか、>>888←このレスとか、
芸スポスレでこんなレスするから将棋板＝キチガイ、空気読めない板
って認定されるんよな。　
>>888が何言ってるかさっぱりわからないだろうな将棋界知らない人達は。

飲み会で知らない世界の話を延々と業界用語交えて話す輩。
飲み会の場(他の板)によって使用言葉変えろと何度言えば…

>>898
ハブーテイオーでよか

羽生が７冠とったら
今度は飛車落ちで牝馬限定タイトルも取ってしまうとか・・・
なんてことは出来ないよな

全身全霊で守り抜いてたタイトルだったのにね

>>913最近勢い落ちたが相変わらず女流のトップに君臨する清水市代さんは　

お好み対局とはいえ平手で羽生を２回倒してるぞ　

飛車落ちで雌馬限定戦羽生も結構きついはず。角落ちはイケると思う。

>>913
それでも羽生が勝つ予感。

全てを手に入れた羽生はモチベーションを維持出来るのだろうか…。既に数年前からギリギリっぽいけど。

上の方に書いてるけど、
七冠とったらスケジュールが大変ってどうして？
よく知らんのだがタイトル保持者は予選（というのか）がなくなって
挑戦を待つだけの身なんでしょ？
むしろ楽になるんじゃないの？

>>918
地方への移動や前夜祭や取材などの負担が大きいんだよ。
相手は挑戦者になるくらいだから当然強敵、勝つための準備期間も必要。
名人や竜王ともなれば免状の署名やイベントの参加もあるし。

もしもう一度７冠目指すとしたら
一番難しいのは竜王？

>>788みたいなスケジュールで全国飛び回るのが楽だと思う？

落とせない対局ばっかだし

>>920
現時点では竜王でしょう。

棋聖→挑戦決定
王位→挑戦者決定リーグの片方でトップ快走
竜王→敗者復活戦回り、１回でも負けるとアウト
棋王→未定（タイトル戦は来年初め頃）

>>922
竜王戦は本戦に深浦さえででてこなけりゃ、すんなり挑戦者決定戦までいけそうな感じ。

そういえば竜王位はアマや女流でも力さえあれば取れるんだよな
いまだかつて決勝までいけた人はいないけど・・・

予選は東京か大阪の将棋連盟で指すから
日程はきつくても精神的負担はない
タイトル戦は相手が絶好調のうえ
地元の政治家やマスコミ、企業関係者を接待しなきゃならんから
メチャクチャ大変

免状発行料って高いな
初段でも3万円もぼったくるんか
初段なら取れそうかと思ってたがやる気うせた

>>132
俺の中で福崎は名誉前王座

>>918
タイトル戦は7番勝負（4番先取・2日制）が４つに5番勝負（3番先取・1日制）が３つ
移動日2日含めて最短決着でも４*４*４＋３*３*３＝64＋27＝91日（1年の1/4）かかる

>>922
すごいな今年中に六冠になる可能性があるのか

プロ野球選手とかサッカー選手なんて
一年中飛び回ってるんだから

この程度で忙しいとか情けないわ

フル回転で長時間頭使い続けた事がない間抜けにゃそう思えるだろうな

プロ野球選手は前夜祭無いだろ

>>930
体だけ動けばいい人と一緒にしないでください

オフがあるかないかが大きいだろうな
普通の人でも日曜日に休まなければ簡単に体調がおかしくなる

将棋もサッカー野球も
使ってる脳みそは一緒だよ

スポーツにターン制を導入したのがボードゲームだからな

>>927
16年間も前王座に君臨してるからな！

一日３kg体重落ちるほど勉強したこと過去に何回ある？
トッププロ棋士は年間１００日以上そんなことをやってる

でもそれは別としてプロスポーツ選手はすごいよ
寿命は短いし怪我したら終わりだしどっちも厳しい世界だ

>>923
過去本戦で何度も佐藤に負けてるが。

>>930
どっちが忙しいとか疲れるとかは比較できないだろう
野球やサッカーは遠征とかキャンプは決まった場所だし
将棋は毎回違うからなあ

野球の話に持ってく奴は荒らしだってば。

いいかげん棋戦でTOTOやってくれよ
スポンサーの賞金と売り上げの何割かを足して
勝ったら賞金三億ぐらいになるだろ
それで終盤の一分将棋を生中継で見たい
俺なら気絶するｗ

>>935
何百手も先を読めるスポーツ選手なんていないよ
そこそこ想定して後は本能で動いてるだけ

>>942
比較できるもんじゃないから粘着すんなって。
ほっとけ

>>941
賞金に回すより先に将棋会館の建て直し資金に使うだろうな

>>942
将棋ではそれを大局観という

>>942
ほっときなよ。
究極の個人競技と団体競技を比べるのは無理。
どっちも凄いけどね。

サッカーとかの奥は深い
将棋みたいに決断下すのに何時間も掛けてる暇がないから
ボードゲームが二次元なら
サッカーは３次元的な動きに加えて
さらに時間的な要素も存在する

森内はあれだ
昨年の防衛後に出演した囲碁将棋ジャーナルがショックだったに違いない

誰か詰みまでの手順書いて！

その割には日本のサッカー弱いよな、海外へ行っても通用しないで帰ってくる奴ばかりだし。
頭なんて僅かで体力的なものが強さの大半のウエイトを占めてるって証明だ。

>>949
>>909

>>949
>>2

>>937
デブ過ぎじゃね？

ID:VrxmZQB90
ID:E7JbXwsF0

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ

>>101
千葉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネズミーマウスはアイドルじゃねーよwｗｗｗ

わかりましたｱﾘｶﾞﾄ！

幼稚園児にレスするのは時間の無駄だぞ

>>942
そうそう、羽生自身五手先程度の局面は全然わからんといってる。

>そこそこ想定して後は本能で動いてるだけ
どっちかつーとこんな感じらしい

将棋指す奴にしか苦労わからないよな。脳イジメの辛さ。　
プロの世界なんて我々の体験以上なわけで、想像するだけでもう…

終盤の複雑怪奇な局面を詰み迄読み切ってやると没我…しかももう残り２分…
詰みを読むべきか？一回受けて　
相手に手を預けるか？　待てよ相手に手を渡したら…うぉっ！ﾔﾊﾞｲこっちが詰む！　
それならやっぱり今詰み迄読まなきゃ…ああもう残り１分…、ダメだ詰まない…　
じゃあ金で受けて…いやこの受けはﾀﾞﾒだってさっきも…ああもう２０秒…

と、考えた挙げ句その手が敗着で負けた時死にたくなる…
脳イジメは体に本当に悪い。でもやめられない。

ID:VrxmZQB90
ID:E7JbXwsF0

サッカーも将棋も好きな俺からしたらどっちもウザい。

>>950
それはどうかな。
将棋はガキの頃からプロについて仕込まれているけど
サッカーはロクな指導者がいないからね。
日本代表監督ですら（笑）とか言われるレベル。

海外は比較的まともな育成システムが整っているが
海外に出て行くつっても20超えてとかだろう。
例えるなら将棋を20超えて始めた奴がプロになれんのか？とｗ

>>959
逆に勝った時の快感ってのは常人では到底味わう事ができないものなんだろうなあ

将棋サッカーフットサルが趣味の俺も　
天秤掛けてる奴アホかと思う

いつもはこういうきっかけでひどく荒れるのにな
マトモな奴が多くて安心した

>>909

ナルホドー
しかし、俺なら終了図の状態から始めても逃す自信がある！

>>961
>将棋はガキの頃からプロについて仕込まれているけど
羽生曰く将棋界ではこれからだそうだ。

羽生世代がデータベース世代、英才教育世代はこれからだって。

>>962(￣∀￣)最高ですな。　

角切って〜同玉に〜歩叩いて玉一回呼んで〜飛車成って〜玉逃げの〜桂跳ねて〜玉落として〜
金、銀、歩、！？おおぴったりじゃないかあああ！　
ぉぉぉぉぉおお！って感じになりますヽ(´▽`)/

いずれ羽生世代を超える黄金世代が出てくるってことか…
羽生世代が異常なぐらい強いからそれ以上なんて想像もできないなｗ

3歳にして穴熊に囲ってる将来有望なのがいるわけだがｗ

>>959
羽生が３局で勝ったとき涙ぐんでいた気持ちがよくわかる

>>942
将棋を馬鹿にする気も無いし、野球と比較する気は無いが
野球は一応本能では無く積み重ねた反射を利用するので
ちゃんと頭は使ってる。使ってる脳の場所が違うだけ。

これで全部永世か？

興味ある奴は羽生のPodcast聞けばいい。

素人が考える将棋のプロの素養について答えてる。
素人が思ってるほど特殊でもないし、特異な物でもない。

サイエンスサイトークの2005_12_18と2005_12_25合わせて40分強のインタビューだ

>>961
藤内金吾は
20代で将棋始めてるからなｗ
まあ、時代が違いすぎて
奨励会制度もない時代だから
比較にはならんがな・・・。

>>960
事実を言ったまで
>>961
要するに今の日本サッカーは世界から見ればサッカーですらないと言うことですね、わかります。

こういう馬鹿は放っておけ

そもそもなんで「サッカー」から「日本のサッカー」に話すり替えてるのかが理解できないｗ
日本人選手が通用しない理由を身体能力だけが原因と断定してるとこもアレだしｗ

うざいとかいいながら
いつまでも絡んでる奴が一番うざいな

>>972
王座は名誉王座で永世ではない。

>>938
　佐藤は既に一組五位決定戦で中原永世突撃に負けてる。

>>980
突撃言うなw
わからん奴にはわからんだろw

野球関係者はサッカーに競技人口奪われてる事にかなり危機感持ってるんだな
でも2ちゃんで必死にネガキャンしても意味ないだろｗ
しかも将棋のスレでｗ

>>979
そうなの？永世位ないんだっけ？

じゃあ、あれは







福崎文吾名誉前王座　だったのか。

将棋は国内のみ、サッカーは世界で戦うだろ。
羽生はあくまでも国内タイトルを取ってるだけ。
世界で戦ってるサッカーと比べられない。

>>984
チェスで世界と戦ってる事実は無視ですかｗ

ボールペンとハサミはどっちが便利か。

>>985
チェスと将棋は別でしょ。あくまでも将棋のプロの話。

>>984
羽生は休みにヨーロッパに行ってチェスやってるけど
羽生なら世界で戦ってるサッカーと比べてもいいかなw？

>>984
だからいつまで経っても勝てないんですね、わかります。

>>983
そゆこと。
まあ単に呼び方が王座だけ永世でなく名誉なんだよね。
理由は知らない。
だから本当は中原誠名誉王座が正しい。
今は中原も全ての永世称号名乗ってるけどね。
名誉突撃はネタにしてもw

なんかの記事で羽生がフランスの子供にチェスで負けたっていうのみたけど、
子供がスゴイのか羽生がだらしないのか？
ま、むこうじゃ１０代でGMってのがいるから、そのレベルの戦いだったんだろうけど。
羽生にはぜひチェスのＧＭ、できれば世界チャンプまで目指してもらいたいわ。
日本のプロが世界チャンプになるなんてなったら、将棋界にとってはいい宣伝になるだろうし。

>>988
羽生のチェスは趣味だろうが
例えば国内限定で戦っている相撲取りがオフに海外でプロゴルファーとにまわったら
世界で戦ってることになるのかよ
アホなのか
それで食ってる奴と一緒にするな

羽賀研二二冠に見えた、もう駄目だ

>>992
言葉遊びだろw
つかお前本気で将棋とサッカーを比較してんの？

俺もハンデで飛車角香車桂馬銀金落ちでやってくれたら勝てるかもな！

玉落ちならやってもいいよ

>>993
将軍と被疑者の二冠じゃない。間違ってない。

時間を掛ければ強くなる〜
経験を積めば強くなる〜
まだプロ化して１５年〜（北朝鮮はずっと鎖国をしていたのに日本に勝ちました）
ファンがそんな詭弁でいつまでも擁護してるからずっと弱いままなんですよ
相手も時間を掛けて経験を積んでるんですよ、差が縮まるとか本気で思ってんの？
それが理解できないからアホーターと呼ばれるんですね

1000なら藤井20世名人

１０００なら
森内無冠

　　　∧＿∧ 　書き込もうと思ったら、
　｜＼ΦДΦ）　　 ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
　○　＜　　ζ） ＜ 　○
　｜　＞　　旦　 ＞ ｜
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　芸スポ速報+は現在1000overの他に
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　約120時間でdat落ちする仕様です
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