【サッカー】コンサドーレ札幌、集客苦戦「Ｊ１戻れば・・・」期待外れ　他競技に客分散★２

>>500
今のオービックな

>>499
それ全員社員だよ。

>>502
ファジアーノでしょ、だから言ってるジャン、動員された客が大半だって。

シーガルズは違うよ、相手が東レやＮＥＣて事もあるが、女子バレー人気は凄いよ。

>>469
雪印が自滅したのが大きく響いてんじゃないのか。
あそこ、かなり北海道のウインタースポーツ支援してたと思ったが

札幌は人口200万だけど周辺市町村人口があまりないので
Ｊと野球の両方客集めることは難しいよ。
日ハムは大成功、コンサだって健闘してるほう。

ドサンコひっくり返してコンサド、って発想は当時なかったわ。

＞サッカーの場合昇降格制度があるから
これも問題じゃね？
今の札幌を見ると今年Ｊ２に落ちてもおかしくないんだが・・・
Ｊ１になってから１年でＪ２になるなんて笑い話にも
ならないし・・・
Ｊ２とＪ１の実力差がはっきりしているから、経営状況が良いチームで
ないと、無理をしてＪ１に上がっても、すぐＪ２に逆戻りで、
その際に、サポーターの愛情も覚ましてくれるｗｗｗ
その結果、コアサポだけが残っていく・・・という
負のスパイラルに嵌るんじゃないのか？

強くなればいいんじゃね？
サッカー知らない人からしたら、Ｊ１だろうがＪ２だろうがそんなの知らんし。
ハムだって優勝しないで、低迷してたら今の人気なんかなかっただろ。

チーム数が多すぎだよ。
Ｊ２下位のチームなんて、お金取って見せるレベルじゃないからな。

>>504
製紙業界の不振
西武コンツェルンの陥落

ってのもウインタースポーツに影落としたな。

でも、あれらも収客スポーツじゃなくってねぇ・・・。
ジャンプも無料で行くか、テレビで環境的に流すもんだったし、
ホッケーも企業スポーツだったし。

コンサは１６０００も集めてんならまだ良いんだけど、とにかく税金をきちんと返してくれ。
もっとスリムになれ。
基地外ファンを解体して門戸広げろ。

ハムも移転前に旧体制先鋭グループをは解体＆移転後徹底解体してから来たんだから。

>>495
そういう実力のある実業家が今のレラの社長だったのに、結果的に１年で去られたんだよ。

野球の勝利時のサインボールなげこみみたいなのがサッカーには足りない

>>508
その通りだが、まずなんにせよ基地外集団を解体しないとな。

定量ファンを離すのが怖くて、結局大きなファンを取り込めてないんだよ。
見たらきっと面白いと思うんだけどさ、
狂乱連中がホント怖くて面倒だからな。

「たぶん」サッカーは面白いと思うぞ。
金を払ってスポーツを見る習慣が「やっと」出来た北海道なのに、先陣のコンサが最も古臭い体質に残っちまった。

日本サッカー協会関係だけ儲けて
箱物（旧三洋上野のビル買収やJビレッジ）建てまくって
Jのチームには清貧（企業名つけるな、パチンコ産業排除とか）を求めるのはどうかと思うが

>>511
ボール蹴り込むわけにはいかんしなぁ
試合内容抜きにして見に来てくれた観客にこたえるぐらいのことはしっかりやってほしいな

>>496
俺からしたら、プロでもない社会人チーム応援する一般人なんているのか？ 仲間内の社員が応援に行ってるだけなんじゃねーの？って思うけどな。
サッカーが社員でバレーが社員じゃないってのは、自分のそれぞれに対する感想だけで語ってるんでは？

>>513
上部団体が腐りやすいのはほぼ全部同じだがな。
サッカーは球団が多いことが良いなら、そのぶん、大量の雇用という名の重複人件費が掛るんだから軽費運営を特化しないとな。

>>企業名つけるな
>>パチンコ産業排除
の割りに、すさまじい広告ユニだから、見た目も陳腐だし、ニュースでも企業名言われないから、広告効果すら怪しい。

5000人集客くらいでバランスシートが保てる体質が今後にとっても必要だよ。

しかし仙台や福岡のサポと、札幌のサポを比べると
問題がおきた時にそれに向き合う姿勢が全然違うよな

前者は曲がりなりにも問題解決に向けてどうすればいいのか、が議題になるけど
後者は「野球が悪い」「他クラブよりマシ」「関東ではサッカー」とか繰り返すだけで
全く現実と向き合おうとしない。福岡あたりも汚鰤とか酷い連中いるけど
ネットじゃ結構オープンな議論してるよね。けど札幌はウルトラスもネットも救いようがない
　

>>517
甲府も似たようなものだよ、負けても拍手して満足するからフロントが勘違いしている
問題解決に向けて話し合いをしようとすると「要求して何になる？」「素人は黙ってろ」と騒ぎ始め
批判なんかしようものならモンスターペアレントだの精神異常者だの人格攻撃に出てつまみ出す
そして最後はフロントマンセースポンサーマンセーとどこの宗教信者だよと思いたくなるほどの惨状

嘘だと思ったら甲府スレ見てきたら？マジキモイから

単純に弱いからじゃね？

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1210632672/

↑このスレ見てるとハムも弱くなったらコンサと同じで転落まっしぐらになりそうだけどな
道民はアホすぎる……あの土地にプロスポーツを根付かすのは無理だ

札幌ドームはなんであんなに警備員やスタッフがいるの。
今の十分の一でいいと思う。
あらゆる人員がいらない。

Jリーグいらねえー
解体しろよこんなゴミスポーツｗ

>520
地方はどこでもそうでしょ　田舎民は強い者が好きで強ければ誰でも何でも良い
九州出身の同僚がホークスファンの俺をどんだけ馬鹿にしたか
その後　自称熱狂的なホークスファンになり少し弱い今はまた興味無くしつつある

>>518
いやだからさー、今誰も「甲府」の話なんてしてないでしょ？
なんで話題にもなってない他所の問題点を引っ張ってきて自分達の免罪符にしようとするの？

よし、百歩譲って甲府だかどっかの他所のクラブにも問題があるとしよう。
「だから札幌も許されるﾆﾀﾞ」ってか。もう解散した方がいいよキミ達は。

>>514
なぜ？サッカーボール高いのか？　バレーやハンドボールは投げ込むらしいぞ。
やきうだと、回の合間にTシャツを筒状にして客席に打ち込んだりしてるらしい

「Ｊ１に戻れば」て単純すぎ
上位チームのプレーが見れるのは結構だけど
肝心のコンサが勝てなくては元々興味薄い人を連れて行ってもリピーターにはなりにくい
下手糞ばかりでクライトンが切れてるな
三浦監督も駒不足でかわいそうだ

＞当時はなかったプロ野球の北海道日本ハムファイターズとプロバスケットボールの
＞レラカムイ北海道が道内に誕生し、サッカー観戦に来ていた市民が他競技に流出した。
＞特に、日本ハムはコンサドーレがＪ２に落ちていた０６年に日本一、０７年はリーグ連覇
＞と道民を熱狂させ、一気に固定ファンをつかんだ。

あっと言う間に野球に客が流れましたね。
あれ？野球は終わったんじゃなかったんですか？ｗ

＞若年層への広がりに欠けるのが実情だ。

サッカーは若者のスポーツｗｗｗ

＞ＨＦＣは入場者伸び悩みの原因として無料招待券の配布停止を挙げる。
＞ホームゲームに多くの観客が駆けつけるＪ１新潟は、町内会などに無料招待券を配布し、

やはり水増しでしたｗｗｗｗｗ

税金使ってると大々的に有名になっちゃったから快く思わない人も多いんだろね

Ｊ２に戻れば客が増えるかもな
Ｊ１じゃ弱くて負けまくるだけだし

開幕前から雑誌とかでは降格候補の一番人気だったしな

>>525
だってサッカーボールでかくて危ないやん
選手と見に来てくれた人との距離感を縮めたいって話だろ
やきうとかいうの（野球じゃないんだね？）は選手が試合中に
ファンサービスで君の言うようなことやってるの？
野球だと試合中はせいぜいスリーアウト目のボールをスタンドに
ほり込むぐらいなんじゃないの

>>531
蹴る必要ないじゃん。軽く投げればいいじゃん。投げるのなら
サッカーボールだって危なくないだろ。

>>532
それもそうだな、ゴメン

>>531
ボール以外だとホームチームの選手がホームラン打ったときにぬいぐるみ投げ入れるくらいか。

ハムも０５年はかなり酷かったけどな。
１万割った試合も何試合かあったし。
交流戦で大失態を犯したからＰＯ争いとは無縁のシーズンになってしまった。

>>529

去年（Ｊ２優勝）のホーム平均動員 １２１１２人
今年（Ｊ１で１７位）のホーム平均動員 １６０００人超え

落ちたら間違いなく減る。

>>534
ファールになった球も、その球のもしくはその球と引き換えに
グッズが貰える。

>>531
ラジオで聴いただけだからなー。つっこまれても困る。
Tシャツ打ち込んでるのは、マスコットキャラだったかな。

バレーあたりは選手入場の際にサーブで客席に打ち込むじゃん。
モノで釣れるんなら、ボール10個くらいケチらんでサイン書いて持ち運びようのネットにでも入れて
投げ込んだらいいじゃない

>>536
主催試合数を掛け算したらあまり変わらない気が

>>538
ヤクルトは以前バズーカーが壊れて、マスコットが遠投でシャツ入りケースをスタンド投げ入れてたな。

曽田と元気がいないと、客もコンサの試合を見たって気分になれんだろ（´・ω・｀）

>>525
ボール投げ込みサービスはヴェルディがやってるな

>>542
やるなヴェルディ

札幌と仙台はJの癌

札幌を応援してる人の凄い所はネガティブな考えをすると怒る奴がいること
長くＪ２にいて、経営がやばいと言う話を何度も聞かれ、悲惨な試合で負けた後でも
それでも好きだからの一点だけで問題無い、大丈夫と言い切り
ネガティブな指摘に対して攻撃的な奴までいるほどポジティブだから尊敬する。
ハムファンがあんな悲惨な状態になった時、おそらく耐えられるのは半分もいない

>>545
＞おそらく耐えられるのは半分もいない
1.それが何時くるんだ？
2.その時、コンサドーレがあるのか？
3.そして、日ハムから離れたファンはコンサドーレのサポーターになるのか？

これは新庄取ったハムが残酷過ぎる
新庄動員を奪おう(同数くらい動員、じゃなく奪おう、ね)とするなら中田英くらい拾わなきゃいけないんじゃないか？
土日祝日にハムが札幌使ってたらアウェイで試合だし
北海道で人気あるのは間違いないと思うけど見に行かせる力が弱いんだよなあ

>>545

「攻撃的になるポジティブさ」と言っても
現実を直視しない八つ当たり
ばかりだからたちがわるい。

週末の夜の開催は帰るのが大変だろう
夕方の開催がベスト

>>547
マスコミ受けがあまり良くない中田英で日ハムの動員を奪えたらすげーなｗ

あと、どの辺で
＞北海道で人気あるのは間違いない
こう思ったの？

ハムは新庄とダルを取ったのは本当にデカイ
あと、駒苫黄金期の甲子園で活躍して、道民に印象の強いうぐ森、ダース、中田なんかを取ったのがエライ
こいつらが育って将来チームの中核を担うようになったら、少々負けがこんだところで
ちょっとやそっとじゃ人気は落ちんぞ、完全に「おらが村」のチームになってしまう

大阪でガンバが阪神に勝てないように、埼玉で西武がレッズに勝てないように
ひとつの地域に、圧倒的存在のスポーツ産業が成立してしまうと
もう他は太刀打ち出来んようになる

>>547
冷静に見ろ。

新庄に声を掛けたというのがハムフロントらしいじゃないか。

馬鹿にされても良いから声掛けやったら着てくれたんだぜ？
しかも格安というかアホみたいな金額で。
「スターが必要。でも金に限界あり。やらんよりマシ」
ってスタンスだった。

来ると言われてびっくりしたらしいがなｗ

コンサも、いろいろネタ選手を集めてみりゃいい。

レラも同じ。
桜井を目玉にしようとトヨタから引き抜こうとしたら、いろいろなことがあり、
レラの幹部の「まじめに黒字化したい、事業にしたい」などの話に心打たれちまったのが折茂。

ぐずる桜井を折茂が、「一緒に行くぞ！」なんて事になっちゃった。
なんと桜井どころか、今の（小さな）バスケ界の神である折茂まで来ちまった。

で、コンサはそういうアグレッシブなスカウティングしてんのか？

ファジアーノＪ2昇格おめでとう

コンサも暴動で存在感出すべき

>>552
ネタ系の選手取れなんて言ってるうちはいつまで経ってもスポーツ２流地域だわ
そんなのハムだって成績も付いて来たからそう思えるだけ
バスケは全チーム総年俸が決まってるというのもあるしね

>>551
しかも、トマコマのキャプテンだった林が、東都リーグで首位打者にならんとする好成績らしいことから、採りに行くとの話が出ているらしいな。
林　ｖｓ　田中
なんて対決に、北海道民はまた面白がるだろうな。

>>555
スポーツ２流地域だぞｗ
いや、まだまだ３流だな。

だからそれにあわせて躍進するやり方ってのがあるだろ。

「J1になれば・・・」なんて、繰り返し言うより遥かに良いのでは？

>>517
北海道の人たちが「関東ではサッカー」と言っても
それがどうしたって感じだしな

道民（に限った話じゃないが）は東京で人気のものが地元にあるというだけで
誇らしい感じになる人多いから新庄やダルみたいなのに飛びつきやすいのは
分かるけど、そんな奴はいつもいるわけでもないし
で、ちょっと厳しい状況になるとそんなの知りませんみたいな扱いする
道民根性？がすげーいや
これは何でもそう

糞サッカーだからしょうがないよ
攻撃サッカー目指せよ

>>559
どこを縦？

コンサは経営失敗→主力選手をドナドナ
って何年もやっているのにコアサポが付いているから
すごいと言えばすごいｗｗｗｗ

観客が少ないんではなく、目標設定が甘すぎたのが問題だ
という論点が全然無いんだなあ
最初のころの観客数が異常だったんだよ

>>561
べつにコンサがどうとか言いたいわけじゃない
ウインタースポーツの選手が新潟や長野に流れ、馬産地の北海道競馬
がもしかしたら２年後になくなってもきっと道民って何とも思わないんだろうなー
っていう話

サッカーつまんないんだもん…

さっかーの水増しは綺麗な水増し

ぶっちゃけサッカーは見てて眠くなるからな

試合展開が毎回同じ
前半に超頑張っても後半頭に失点でずるずるいくのがパターン

観にいく人はマゾだよ

目標低すぎ
「Ｊ１で優勝すれば・・・」ぐらいじゃないと

>>515
女子バレーの人気知らないのか？

栗原や大山、木村、杉山、高橋ｅｔｃの日本代表クラスはアイドル並みの人気だぞ。
女子中高生なんかが、カメラ片手にキャーキャー言いながら応援してる。
あと、ママさんバレーチームという、優良顧客がいる。

もうこうなったら埼玉だけでサッカーしようぜ

>>563　北海道で豊かといえるのは自然だけ
大勢がさほど存在価値を認めていないことに血税を投入されてみろ
道民じゃなくても普通になくなればいいと思うのでは

サッカーも競馬も好きなものにとっては耳が痛いな

>>563
それなら、お前がしがみついていれば良いだろｗｗｗ
どこに住んでいるか知らんけど、ウィンタースポーツが流行るのは
冬だし、競馬は元々あんなのだし・・・
それを道民根性や東京に対する僻みって考えれるのは、
逆に考えれば凄いことだよｗｗｗｗ
誇っていいと思うｗｗｗ

>>566　ＴＶ観戦派？　
スタジアムで観戦すると眠くはならないけどな

セレッソと合併せーや

ハムなんだから

日ハムの方が集客努力してるし。
サッカーも後半からなら金半額とかすれば？

わざわざ危険な所に行きたくないよ

サッカーももう終わりだな

＞このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
＞秒刊コンサドーレ1394日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆ [国内サッカー]
＞秒刊コンサドーレ1392日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆ [国内サッカー]

気になってはいるんだな…
しかし善後策を語るでもなく、他クラブの悪口やら野球よりマシやらハム死ねやら…
もうダメだろうねこのクラブ

コンササポの排他性は異常
視スレ住人並み

まず、日ハムが無くなったら、ハム見てた人がコンサ見に来て観客増、みたいな妄想やめろやw
北海道だって野球がなけりゃ、テレビ見たりネットやったり、あるいは自分でスポーツやったり、
他の娯楽はいくらでもあるだろ。パイはプロスポーツ興業だけで食い合ってるんじゃないんだよ。

逆に「スタジアムでスポーツを見たい」という趣向のある人は日ハム面白いから今はコンサは
見ないで日ハムだけ見る、とかそういう発想にはまずならないと思うんだけどな。

ならないね、日ハムの試合は数が多いしいつでも見られるから
今日はコンサ見に行こうと思うのが普通

現実は新規の客を知名度抜群のタレントを要する日ハムがガンガン獲得しているだけ
企業努力の差以外の何物でもない

札幌みたいな田舎じゃ無理

選手にホモストーリー演じさせればあちらの客ぶんどれるさ

>>581
＞今日はコンサ見に行こうと思うのが普通
何も知らなければそうなのかもねｗｗｗ
でも実際、コンサドーレのサポーターがライト層を罵倒していることが
かなり有名で、地元の札幌では、完全に空気になっているんだが・・・
きみは、コンサドーレの選手を誰も知らない人が
気軽に応援に良くと思う？そんなライト層は、観戦に行っても
サポーターに罵倒されて帰ってくるだけだよｗｗｗ

企業努力＝ドラフトでのくじ運

コンサの営業努力不足は確かだが野球は楽でいいわね

>>583
牌はたくさんあるのにぶん取るとか言ってるから
いつまで経っても駄目だってことに早く気付け

>>585
チームを強くするのに様々な策を取って来たから今があるんだよ
金も使ったよ

>>586
ワラタｗｗｗ
本当にそうなら、努力不足とかじゃねーよｗｗｗｗ

コンサドーレの選手もオフシーズンにスーパーとかで
トークショーやったらどうだ？
ハムのバクリで・・・

同じような記事書かれたけさいが観客数を急増させたというのにコンサときたら……

>>584
まあとりあえず日曜の朝から2ちゃんに入り浸りの奴がスポーツ観戦に
行く人間の心理を語っても説得力ゼロなのは確かでしょうね。

>>590
自己紹介乙ｗｗｗｗ

>>588
とりあえず日本語勉強して来い
牌の意味から教えなきゃならんのか

ハムは、うまく植民地化に成功したけど、

地元企業でスタートしたコンサは、苦労してる。

やっぱり今でも道民は植民地気質なんだなぁ

なんというがっかりイリュージョン

苦労とか書いてるけど、全ては自分のまいた種（不祥事、放漫経営）だろうが。

20000平均ぐらいになってもスカスカ感があるしねぇ･･･
厚別中心でやるしか無いんだろうか。

>>585
新庄、稲葉はドラフトとは違うし
ドラフトでとった選手はきちんとした方針のもと育成されてる

>>597
新庄はロッテと競ってたからねえ。

ロッテは新庄獲得失敗の責任とらされ当時の広野編成部長クビが飛んだ
もともとボビーと広野は仲が悪かったそうだが

>>597
中田のことを指しているのでわ

金がねーんだから何やっても無駄