1 :
◆KOSTI/KK5w @片山木φ ★ :
2008/05/13(火) 22:00:27 ID:???0 大手メーカー系チーム全盛の中、完全な独立系プライベート・チームとして奮闘する
ウィリアムズ・チームだが、これを率いるフランク・ウィリアムズ代表は次のように
現状を語っている。
「スーパー・アグリが挫折したことはわれわれにとっても悲しいことだ。
彼らがとても熱心であったことを知っているだけに、ね。
しかし現在のような自動車メーカーが割拠する時代にプライベート・チームが
F1で存在するのは極めて難しいということなんだ。
問題はとにかく、活動には膨大な資金が必要だということにある。
われわれも現在日本人ドライバーを走らせているが、しかし日本の企業からの
スポンサーはゼロだよ。
日本のチームを作るよりも、日本人ドライバーのスポンサーになるほうがよほど
安上がりだと思うんだがね」と、日本企業の冷え切ったF1サポートの姿勢を
暗に皮肉った。
かつてバブル時代と言われた時と比べると、現在の日本企業のF1支援には
雲泥の差があるようだ。
TITLE:FMotorsports F1
URL:
http://fmotorsports.cocolog-nifty.com/f107/2008/05/post_3d5a.html
出すメリットないからなあ……。
3 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 22:01:45 ID:MWWxBHt70
ま、今は北京五輪のスポンサーの方が大事なんだろうよ>日本企業
4 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 22:01:51 ID:D1XHrkpg0
2geto
5 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 22:01:54 ID:U9OofnW80
フランク爺さん、カスタマーカー反対してたくせに 何という、トヨタマネーwww
あんた、エンジンゲットしてるやん
7 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 22:02:30 ID:K8Gm6i5A0
エンジン只だろ
>>1 セナが死んでから全く人気がないから。
こんなのにスポンサードしたら株主控訴されれかねないよw
バブル期より企業利益は増えているけど、設備投資額も増えているから余裕無いし。
ウイリアムズについてた日本企業スポンサーって canonとセガくらいしか思い出せない
>>1 中嶋を乗せ続けたかったら、金を出せということですね?
11 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 22:04:03 ID:Q2Taa5CR0
まぁ、ヨーロッパでビジネスをする企業はステータスになるんだろうけど… 日本じゃ何の意味も価値もないからな
ウィリアムズと言えばキヤノンだったな。
13 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 22:04:42 ID:YTmxDMfn0
CANONは社長がマンセルの大ファンだったそうだよ
えぇぇぇぇぇぇ、キヤノンに失礼なことして袂分かったんじゃなかったっけ?
おめーが、反対したから、アグリは消えたんだぞ、じいさん、
16 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 22:05:59 ID:Evv6483n0
自動車メーカーがF1に金だし メリットが感じられないけどな
>>1 そろそろnakajima締め出しを考えているのですねフランク・・・
18 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 22:06:59 ID:u16OnTkuO
今の琢磨ヲタのホンダ叩きは異常 そんな暇あったら他にスポンサー探すの協力してやって 持参金付きになるように動けばいいのに なにやってんだか(´・ω・`)
19 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 22:07:27 ID:SHv94ERMO
モータースポーツ好きだけど 日本人には国民的人気スポーツじゃないからなぁ 企業もメリットあんまないでしょ
20 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 22:07:28 ID:T35Utgo90
F1なんて人気あるのは欧州ぐらいだろ。中東と中国が少し。 ヨーロッパで名前売りたい企業ぐらいだな、金出せるのは。 トヨタはぴったりだったな。
21 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 22:08:23 ID:0f3V3J1q0
トヨタからエンジンと金をもらってるくせに何を言う。
なんか昔からウィリアムズってあんまり良いイメージがないな
カズキじゃなく琢磨乗せればスポンサー山ほどつくよ
中嶋の実力ってどうなの?
(要約) 「日本企業のスポンサーを期待して日本人を乗せたが全然無い。どうなってるんだ畜生め!」
26 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 22:11:15 ID:dA9X1ATE0
F1に、面白みがなくなってしまった。
F1は走りにしても発言にしても全員優等生つかマジメになっちゃってツマランな ただグルグル回ってマジメに受け答えして終了 フジの編集、構成が悪いのかもしれんが
昔、童夢がF1参戦一歩手前まで行った時も大きなスポンサーはワコールだけだったしな。。 F1に金出そうって所は意外と少ないんだよね。
もう、そろそろカジキお払い箱のようだな
結局ドライバーの能力じゃどうにもならないくらい車の差があるしな
31 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 22:13:51 ID:P+aY+33f0
>われわれも現在日本人ドライバーを走らせているが、 >しかし日本の企業からのスポンサーはゼロだよ。 中嶋自身のドライバーとしての魅力に問題があるから いくらがんばっても無理だよ。
32 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 22:14:08 ID:xtMp2uT+0
ワールドチャンピオン争いするような日本人が出れば、 そりゃいくらでもスポンサーつくだろう
AT限定免許取得してバックモニターに頼りきりでヘッドライトのバルブさえ自分で交換出来ないウヨばかりな日本じゃな〜
34 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 22:16:01 ID:3oOj9u/F0
昔と違ってキャラも薄いし 見ていて面白みのないレースばかりなんだよな・・・。
左近さんを見習えということですね。わかります。
36 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 22:18:05 ID:1xeIaSeOO
モータースポーツは力より金は解るが、カジキまでになれば露骨で酷すぎる。しかもF1。 もはやスポーツではない。
中嶋と言えばエプソンとPIAAだったけど息子には付いてないのか
38 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 22:18:31 ID:L3R74Vf+0
日本企業がスポンサーに付かないと、一貴もクビだよと言いたいわけだな。
39 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 22:19:49 ID:P+aY+33f0
だから過去のことは水に流してウィリアムズホンダにしておけば良かったのに。 来年からでも遅くはない。ホンダに乗り換えろ。 もちろんシートはたっくん。
40 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 22:20:05 ID:LCY5YJ+1O
毛唐が嫌がらせばっかしするからだろが
41 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 22:20:38 ID:3TKJQvXT0
LEYTONHOUSE SUPERARURI
42 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 22:21:29 ID:FRxVd3iOO
相続税廃止で解決。
43 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 22:21:34 ID:ORZQomweO
はっきり言って1位以外何の価値も無いよな。6位だか7位だか入賞していちいち騒ぐマスコミは頭おかしいって。
44 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 22:21:43 ID:fQnmVIKc0
景気が悪いのに お遊びみたいなモノに日本の企業が付き合うかよ
実力が無いならさっさと降ろせばいい
一部のチーム有利のルール改正や結局実力よりも金が優先される世界っていうイメージがあるからな 金出しても国内の利益にあまりつながりそうにない
47 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 22:22:52 ID:tgWhNoHvO
48 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 22:23:13 ID:b9Hxoyf4O
■□■ 株価操作だけじゃなかった! 金のためなら人殺しも辞さない外資ファンド □■□ [2月6日9時42分配信 読売新聞] >日本たばこ産業(JT)と日清食品、加ト吉は冷凍食品事業を統合し、 >国内最大の売り上げになる2600億円企業にする、と2007年11月22日に発表した。 が、本日これが毒餃子事件の影響で解消されたと発表される 日清の筆頭株主は、米系投資ファンドのスティール・パートナーズ・ジャパンである。 この合併は、JTが安定株主となり、外資のスティールの動きを牽制する為と言われている。 それが駄目になった。これが毒餃子事件の真の目的だった可能性は極めて高い。 JT株インサイダー疑惑も消えていない。 ※ちなみに、JTの最近の新聞広告には竹中平蔵氏が登場しています。
49 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 22:23:18 ID:p5bRiDre0
F・ウィリアムズがロン・デニスに中指立ててた頃のF1は最高に面白かった 今のF1はルールがころころ変わってつまらん
50 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 22:23:43 ID:IaZZgKHDO
なんだかんだ言って、タバコが宣伝できなくて撤退したのは痛いだろう。 少し前は、アロンソにマイルドセブンが堂々と貼ってあったし、BARもタバコ。 フェラーリだってマルボロが一番デカかったし。 つか、F1自体がねー。 テクニック競うよりはピット作業や作戦で決まっちゃうし、激しいバトルもなくてつまんなくなったよねー。 ほとんどスタートで決まっちゃう。
51 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 22:24:00 ID:+CtCiCEL0
俺、良いこと思いついた。 日本チームはホンダだけにして、トヨタがスポンサーになる。
そりゃあんな環境に悪そうな競技企業のイメージダウンにしかならんからだろ
53 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 22:24:29 ID:tgWhNoHvO
>>32 そしたら日本の企業なんか相手にされないよ
原田だってそうだったろ?
>>44 F1以外には結構金出してるよw
コニカミノルタがフランスのサッカーチームのスポンサーしたりしてるし
結局F1が時代遅れでスポンサーになる価値が低いだけだろ
レギュレーションをどんどん厳しくして面白みのかけらもない
まずは、スレタイどうにかならなかったの? この問題は長年F1に出ていたある日本企業がアピールが下手だったことが原因。
57 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 22:27:44 ID:tgWhNoHvO
>>55 他にこれだけの効果をどうすれば得られるのか?
>>54 金額が違いすぎるんだよ。
F1でサッカーの胸スポンサーみたいな事しようとしたら
とんでもない金がかかる。
おかげでなんかごちゃごちゃした車が多くなった。
CANONの頃のFW14とか速かったな
60 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 22:28:56 ID:091tT3gB0
バブルの時にF1のスポンサーになったりチームオーナーになって没落していったヤツ多かったしな。 F1のスポンサーになるより、テニスプレイヤーやプロゴルファーのスポンサーになった方がメリット大きいし。 で、フランクさん。 あんたがカスタマーシャシー案を潰したのも大きいんだよ・・・
フランク良くぞ言ったもっと家
62 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 22:31:26 ID:xG6w4CiW0
赤城社長はどーしてるの?
>>58 F1一チームとサッカー一チームで比べるなら金額の違いはそれなりにあるけど
別にそのチームのスポンサーしかしてないわけじゃないしなあ
費用対効果が悪いんでしょ、F1は
65 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 22:34:50 ID:p2ZkP/pP0
>われわれも現在日本人ドライバーを走らせているが、しかし日本の企業からの >スポンサーはゼロだよ。 1994年5月1日の出来事が一番の原因。 その原因をつくったのは誰だ?
F1に限らず2輪から何からモタスポは日本企業にとって魅力ない流れです
ニュースでも全然やらないし、放送も深夜。 スポンサー付かないだろう。 ナントカ王子も野球とゴルフ以外からは出ないだろう。
まあそうだね 金食うだけで宣伝効果が薄い言ってのは別に他のスポーツと比べるまでもないよな
F1って放映権もってる局しかスポーツニュースで映像使えないの?
73 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 22:41:24 ID:G6B+Cdcf0
F1でどーんと目立つスポンサーをやるには 弱小チームで15億〜
74 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 22:42:40 ID:4Cs+G3N10
右京はつまらん
75 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 22:44:29 ID:4gd+kzfE0
F1なんて成金中国インドロシアがやれば良いんだよ 先進意識で浮れた発展途上国が通る道
76 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 22:46:05 ID:12ZqA2c60
ん?つまり、一貴はスポンサーなしで乗ってるのか。 すげええええええええええええええええええええええええ
77 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 22:46:12 ID:9w8kgM4R0
>>57 ん〜、各国でそれなりのスポーツのスポンサーをやるのと
どっちが効果的かって事になるとまだまだF1も捨てたもんじゃないのかな。
有名じゃない企業にとっては安い投資なのかもね。
>>65 ドライバー1人氏んだくらいでビビッて手を引くような腰抜け企業ばかりなのが問題。
79 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 22:47:24 ID:nJfL/9ka0
ようこそピラニアクラブへ 世界一のテクノロジーで作られた車いすに乗った男は、 ロボコップの中身のようにニヤリと笑った。
80 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 22:48:01 ID:9w8kgM4R0
>>78 ああいう時こそ保険会社が勝負かけて欲しかったな
>>78 そうじゃなくて、日本でのF1人気を引っ張っていたドライバーって意味でしょ?
82 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 22:51:22 ID:g3JhmVfTO
83 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 22:52:26 ID:WTc0XNID0
井上なら金集めは得意なんだけどなぁ
フランク爺さんの車椅子ってアクティブサス搭載ってホント?
煙草広告の規制が痛いな
86 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 22:53:57 ID:7PcOpQ5YO
87 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 22:54:10 ID:bfL8dclN0
日本にはモータースポーツは全くと言っていいほど根付いてないからな
88 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 22:55:16 ID:nZywgjHt0
>>76 2台分のエンジン無償供給+ウン十億円=凄い金額
89 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 22:55:49 ID:tgWhNoHvO
>>72 んなこたないが中継放映権持ってる局は一社だけなんで
ヨソの宣伝したくないからやらないだけ
でも知名度の浸透はとんでもないので
>>70 や
>>71 が書いてるのは
同様に「F1なんかの人気が出るのはこまる連中」の論理
F1見てる奴を探すほうが難しいからな、日本は。 モータースポーツ自体が人気ナッシングだから。
バブルの頃F1に群がってた企業ってもう潰れてる状態じゃね? 某アパレルとか
92 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 22:56:27 ID:sEyBenR/0
日本企業がスポンサーにならないのは、これまでの日本人ドライバーの責任が大きい 中嶋、アグリはともかく、それ以降のドライバーは最下位争いするような連中ばかり だったからね 企業にとってメリットが無いわな
ロータス プロスト ティレル ミナルディ アグリ ・ ・ ・ ウィリアムズ マクラーレン
実際広告効果はどれくらいのものなんだF1のスポンサーって
95 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 22:56:43 ID:nJfL/9ka0
96 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 22:56:59 ID:M3xiqc8u0
日本人ドライバーが活躍すればコロッと変わる 日本はどんなスポーツでもなんとか王子みたいに個人の人気に依存する スターシステム型だから日本人が出てこないことには厳しい
97 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 22:57:35 ID:R80BHuEX0
セナが死んだのがな、バイクもそうだけど自分が安全なとこいて他人に命賭けさせて 娯楽を楽しむって図式が日本人向きじゃないよ。奴隷に殺し合いさせてた欧州と文化が 違う。
98 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 22:58:13 ID:fM8PD9Kj0
GEO
99 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 22:58:30 ID:tgWhNoHvO
>>90 意外と視聴率10%くらいあるんじゃなかったっけ?
101 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 22:59:20 ID:U/J1bjdq0
元々F1とか興味ないからね日本人は
102 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 22:59:21 ID:QADNzIqf0
FW14Bが一番好き
だって全然面白くないもん こんなのありがたがる人がいるのが分からない 耐久レースの方がバトルあるんじゃね?
104 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:00:06 ID:nJfL/9ka0
>>97 馴染んでくるとコレがまた堪えられないんですがね。
というとこまでなかなか修行できる人は少ない。
大体30年くらいはかかるからなあ。
105 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:00:08 ID:sEyBenR/0
フットワークとかレイトンハウスとか儲かってるからって F1やると潰れるってのは常識になってるからな
motoGPなんかホンダ、ヤマハ、カワサキ、スズキ、ブリジストンに日本人ライダーが居るのに ニュースでは無視。 ニュースになるときは事故で亡くなった時だけ。
107 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:01:20 ID:Q2Taa5CR0
まぁ、ここは日本だからなぁ。なんでヨーロッパみたいじゃないんだ!って 怒ってもはじまらんし…
108 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:01:49 ID:XQBCudt2O
F1つまらないよね
109 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:05:08 ID:IKXrRCJg0
これまで同族支配の企業とかオーナー社長とか現代の基準からすると 社内統制的に問題のある会社が多かったからなあ… レイトンハウス(丸晶興産)なんて富士銀行と結託して預担偽造して 借りたカネをF1道楽につぎ込んでたし…
昔はJPSとかロータスとか一色で出来たから宣伝効果も凄かったんだろうな。
F1って勝てるドライバーが限定されすぎてつまらんよ 日本人ドライバーなんていつも下位走ってポイント獲るのがやっとだろ 全然夢がないじゃん スポンサーがつかないのも当然
112 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:05:49 ID:matbvAnL0
セナの死よりも、その後の顎時代のつまらなさが日本企業の出資を拒んでる気がするね。事実、全盛期より視聴率が落ちてるし。 つーか審査があって、審査に受かってないんでしょ? スーパーアグリだって、スポンサーになりたい企業は沢山いたらしいじゃない。 要するにイエローを排除したいんだろ?そうならさっさと言え。 もうホンダもトヨタもブリヂストンも撤退しろ。FIAのレースに全部出るな。 第一この環境問題が叫ばれる時代に、環境対策が何もなされてないレースに出る事自体、イメージが悪いんだし。
113 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:06:35 ID:sGqEI+1wO
最近思うんだけど、日本のF1ファンって昔のセナとかの時代のテレビの編集なんかに毒されて F1に対して妙な夢や理想があるよな。 「こうじゃなきゃいけない」みたいな。 なんかガンダムでも見てるような感覚の奴が多い。 実際アニメ好きの奴が多いんだろ? それにF1以下のカテゴリーには全く興味無かったり。 なんか楽しみ方が他の国とは違う。非常にオタク的。
細々スポンサー集めに苦労してるだけあるなw 日本以外でも今は難しい状況だよF1スポンサーて
115 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:07:57 ID:matbvAnL0
>>96 琢磨が表彰台に登ってそこそこ活躍した時も、別にスポンサーは増えなかったし。
んでもF1より遥かに視聴者もファンも少ないFポンやスーパーGTはスポンサーはそれなりにあるんだよね。
ただ単に審査に落っこちているんだろ。
( ^ω^)フランクのお父さんF1募金でも始めまっか!?
117 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:08:45 ID:FMkWzvIs0
タバコ吸わないけど、タバコの広告がデカデカと貼られてるマシンの方が見栄えがするのよな。 マクラーレンのマルボロや、ベネトンのキャメル/マイルドセブン、ロータスのJPS/キャメル、リジェのジタンブロンドとかな。 あと、やっぱりセナが死んだのは大きかった。レース界において、あれほどショッキングな死はないだろうさ。
118 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:08:53 ID:tgWhNoHvO
>>107 それでも実態を無視したやきう偏重はないわ
と中野十連覇と第二期ホンダ初勝利で思いましたよ
当時でも細かく市場調査やったら巨人阪神以外の選手より
中野や星野や中嶋の知名度のほうが上で
代理店が理由の説明に四苦八苦してたなんてことが
何かの報告で広告効果が投資額に見合わないってニュースがあったしな。
その辺、モータースポーツが浸透していない日本じゃ、効果に見合わない
スポンサーには付かないだろうな
>>106 それを言ったら、トライアルの藤波なんて世界チャンピオンだぞ
120 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:09:35 ID:SHv94ERMO
121 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:09:38 ID:TTEJoQCi0
煙草スポンサー禁止にしたのが悪い タバコマネーあればスーパーアグリも生き残ってそうだった
122 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:10:39 ID:K3ecevfO0
>>113 まったく同意。F1ブームなんてホンダの宣伝なんだから。
コジマなんてチームが走ってたことは知らないんだろうな。
>>100 そうなんだ
でも、去年昼間の生でもそれくらいだったよな
124 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:11:15 ID:tgWhNoHvO
>>112 審査なんてあったらアグリはSSに騙されてないw
125 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:11:53 ID:A9TcTPv90
>>113 つーかホンダが勝ちまくってた頃に
本田に不利になるような規制ばっかかけられて嫌気が差したんじゃない?
126 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:12:17 ID:x3oIlO120
長年スポンサードを続けてきたキャノンを何の連絡・話し合いもなく 無断で切り捨てて新スポンサーを発表した当時のチャンピオンチームがあったな 確かウィリア(ry
127 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:12:39 ID:matbvAnL0
>>121 JT金だしてくれたかもねえ。
タバコ広告が無くなって、本当にどこのチームも厳しそうだな。
素直にやりゃあいいのに、欧州ってこういう所が頑なでアホだよな。
あれ見てタバコ吸いたいなんて思わねえよ、ニコチン中毒者以外は。
ヨーロッパの企業は、F1チームにスポンサードして マネーロンダしてるからな。日本企業には無理。
そう言うフランクおじさんはどっからカネ引っ張って来てんの?
130 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:14:27 ID:tgWhNoHvO
>>113 トップカテゴリー以外をバカにして興味もたないのは
サッカーの海外厨と一緒で
スポーツそのものの魅力を見てないんだよ
スター選手ばかり見ているのと同じ
F1に限らない
131 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:14:37 ID:xG6w4CiW0
RCIはどーなったの?
132 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:15:13 ID:matbvAnL0
>>113 そういう浪花節の世界観、日本人は大好きだから。
んであの頃のF1ブームは、そういう世界観と一緒に、レースそのものが無茶苦茶面白かったもん。
だからあれだけの人気を勝ち得たんだよ。
ミハエルとアロンソが悪いとは言わんが、今のF1はそういう浪花節の世界観もなけりゃ肝心のレースも詰まらん。
救いようがない。
133 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:15:32 ID:3bgiPk8m0
フランクもカスタマーシャシーに反対していなかったか?
134 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:16:22 ID:U9OofnW80
来年はマシンも変わって最初は面白いんじゃないか
135 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:16:41 ID:tgWhNoHvO
>>127 JT社員って禁煙タクシーには乗らないよう通達出てるらしいなw
136 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:17:43 ID:D288LGMb0
身銭切れよフランク 貯め込んでんじゃねえ
137 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:17:49 ID:eqvTEF5cO
F1なんて日本じゃ基本的に夜中に放送だもんな。海外展開してる会社じゃないと意味ないし、車見ても広告になかなか気付かないよね。
138 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:18:01 ID:sGqEI+1wO
>>129 なんかサーの称号とか貰ってたはずだから
いろんな筋の人と繋がってて
金なんかいくらでも出てくるんじゃないの?
金以前に、何かバックにでっかい権力がある人間じゃなきゃあの世界じゃすぐ潰されちゃうでしょ。
マフィアが仕切ってるF1だもん。
139 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:18:05 ID:tTYlVCE10
F1なんてヨーロッパのスポーツなんだから日本企業がスポンサーなんかする気ないだろ。 ちょっと自分たちの都合が悪くなればルールを変えちゃうんだから。 セナが泣いていた理由も非欧州人ならよくわかるよ。
140 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:18:07 ID:50imT7K6O
カジキじゃ無理
141 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:18:15 ID:4La/o+Pf0
企業利益だけはバブル期の1.7倍なんだけどね。 害人株主の圧力なのかもな。
>>130 馬鹿にするとか置いといて
日本のマスコミは上位しか大抵映さないし
日本人が下位ばっかなら本当に好きじゃないと扱い小さいし視聴者も興味が減るから
現段階では日本の会社が出資するのは向いてないだろ
143 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:19:20 ID:YuO9BTS+O
「今の景気の悪い時期に、スポンサーなんてとんでもない! そんな金があるなら、従業員に還元しろ!」 みたいな反発があるからじゃない? 会社が傾いたら、スポンサーどころじゃないし 世界を股に駆けるF1じゃ、莫大な金額なんだろうなぁ そこまでしてスポンサーするのは、リスクが高いからじゃない? メチャクチャな無駄使いをしている道路特定財源を役人に使わせる位なら スポンサーした方が、幾分はマシかな?
わざわざF1チーム新たに作らなくても金持ってくれば乗せてあげる ってことなら左近チャンスじゃんw
145 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:20:12 ID:7FkoNGrV0
F1スポンサードしてもリターンが少ないだろ
つーかホンダとトヨタとブリヂストンってF1参入前と参入後では、 欧州での知名度と人気、何より売上とかは上がったのかな。
147 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:21:32 ID:sGqEI+1wO
プロ野球選手がキャンプでくだらねーギャグやったりしたらスポーツニュースで扱われるのに F1チームがテストしたとかなんか死んでもニュースにならない日本
148 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:22:19 ID:M3xiqc8u0
タバコマネー排除しても今時F1に入ってくるのは出所の怪しいマネーばかりだろ
150 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:24:11 ID:tgWhNoHvO
>>142 ネタに対してズラしすぎ
113読み直してこい
どっちにしろ日本人や日本の企業には向いてないが
151 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:24:13 ID:IKXrRCJg0
世界最高峰とかいいつつ私腹を肥やすことしか眼中にない 連中ばかり。
現実はゲームのように抜きつ抜かれつの展開は無理なんだよな
153 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:24:26 ID:FqI6LOkO0
今まで日本人乗せるなんてあり得なかったくせにw
154 :
青い人 ( -д-)zzZ.. ◆Bleu39GRL. :2008/05/13(火) 23:24:55 ID:6iKrDundO
>>146 ホンダとブリヂストンは知らないが、トヨタは多少売上上がったって聞いた記憶がある
155 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:25:36 ID:/VXyV2zCO
遅いマシン作って邪魔するくらいならスポンサーやったほうがマシだって言ってるんだろうが
156 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:25:38 ID:6sgNP9150
F1は費用対効果が低すぎるんだよ。 かかる金は莫大なくせに露出がそこまで多くない。 欧州で名を売りたいなら、サッカークラブの胸スポンサーになった方がよっぽどマシ。
あれ、キヤノンがスポンサーになってなかった?
158 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:26:33 ID:M3xiqc8u0
>>147 その辺のところは多チャンネル時代になれば
幅広い需要に答えるような形になるんじゃないかと期待してるんだが
159 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:26:49 ID:S4sOjMKiO
派遣だらけにしてF1に金出してたら会社潰れるよ
160 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:26:52 ID:gRfu6uSB0
F1なんか地球温暖化になるからやめちまえ
161 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:27:22 ID:tgWhNoHvO
>>137 ジャンプが出した1億円広告は未だにネタになるね
シオノギはF3000のほうが効果あったが
要はF1にスポンサーしてるということをどう利用するか
使わなきゃただの宝の持ち腐れ
162 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:27:46 ID:KopEu/3uO
フランクはクララになれるはず
これは、中嶋の息子の実力を評価してドライバーにしたのか!? それとも、ジャパンマネーに期待して契約したが、見事に裏切られたってっこと? どっちですか?
164 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:28:52 ID:ikxiXvX30
キヤノン捨ててロスマンズに浮気したから
>>163 両方あったと思うけど、残念ながらどっちもない。
悟の頃は黙っていてもスポンサーがついてきたからね。速くはなかったけど、開発能力はあった。
まあ、時代が変わったって事だな。
166 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:30:50 ID:tgWhNoHvO
>>156 サカヲタだが大間違い
チーム間の対抗意識が強いんでサポ以外の反発も強くなる
今の額は異常で採算取れないのは同意だが
日本人が思うほど効果がないってこたない
何なのその日本人観 俺の身の回りのにわかスポーツファンは高校野球を一番応援してるんだが
>>163 親父さんと違って元々日本企業のスポンサーも付いてないから
基本的にはドライバーとしての評価だと思う。
169 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:32:29 ID:sGqEI+1wO
>>160 たった20台の車が1時間ちょっと走るだけで地球に一体何の影響があるんだか。
大体温暖化なんか嘘っぱちだろ
170 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:32:46 ID:gTZKoFaj0
中嶋がトヨタに乗って、琢磨がウィリアムズに乗る そういうことだよ
ウィリアムズはチームのスポンサーに成れなんか言ってないじゃん ドライバーのスポンサーにぐらいなっても良いんでない?って話し 但し、一貴にスポンサーが居なくても琢磨には沢山の日本企業がスポンサーになっているのは事実
173 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:33:45 ID:tgWhNoHvO
ウィリアムズホンダからルノーになってもキヤノン付いてたのに ロスマンズあのときちゃっかりしてたよな 結局お調子者だよなこのオッサンw
>>165 実力も金も期待したってことですか?
タコマの方が、少なくとも中嶋より速いと思うけどな。
スポンサーも持ってるし。
177 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:35:15 ID:6f/5Kqk80
最弱チームでも最低100億必要って、日本じゃ毎年30億の赤字払って プロ野球チームのオーナーになった方がましだろ。
178 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:36:40 ID:tgWhNoHvO
>>169 ずいぶん昔だがジャンボ一機ハワイまで飛ばすより
一回のGPでの消費のほうが遥かに少ないって試算があった
その後の特殊燃料以降はわからんが
>>174 ウィリ首脳がトヨタの力で乗せてますって認める発言してんだけどw
180 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:38:08 ID:sGqEI+1wO
>>178 今は普通の市販できるガソリンだっつーの
181 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:38:13 ID:jmwxQxHR0
今じゃ経済連のトップ御手洗会長の居るキャノンなどウイリアムチームのスポンサーでリアウイングにデカデカとCanonのロゴが
ドライバーに持参金持たせた鴨ネギ状態なら 快く受け入れるて事か
183 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:39:53 ID:UhbhUBzc0
スポンサーのひも付きドライバーって、向こうじゃ普通のことなの? 恥ずべき行為じゃないわけ?
この爺さん、中嶋の親父を乗せるのは、断固拒否したんだよね?
186 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:40:43 ID:gyae346H0
さっそくカジキに死亡フラグかよw
187 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:41:50 ID:/s6UTseF0
かねがね金がねえ
188 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:41:59 ID:tgWhNoHvO
>>177 だから海外でも商売してる企業をアグリが探してたんだろ
結局日本には皆無なわけだが
それとやきうでも毎年30億の広告価値なんかねえよ
別の効果はあったわけだが
189 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:42:39 ID:RquqzSz4O
F1日本で人気無いもんなぁ。
>>185 マンセル追い出そうとしたから。今考えても無茶な話でしょw
191 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:43:13 ID:3lozRd1L0
F1のスポンサーになるので給料がちょっと減るよって言われたらふざけんなって話だよな
192 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:43:16 ID:D288LGMb0
現実にはカジキはウィリアムズのレギュラードライバーで タクマはシーズン途中でチームが空中分解、他チームから声かからず
193 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:43:21 ID:K3ecevfO0
>>175 F1ブームの頃にホンダ載せてたから「車椅子の闘将」とか持ち上げられてただけで、
詐欺まがいのこと繰り返して成り上がった人だもんね。
半身不随になったときだって「天罰が下った」と言われるくらいだから。
日本に限らずどこの国の企業も自動車メーカーも関らないようになっただけ。
>>185 当時はマンセルとピケを擁してたんだから仕方ないかと
実際にレース自体に面白さが足りないんだもん 仕方ねーって
196 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:44:23 ID:tgWhNoHvO
>>180 ごめん
×特殊燃料以降
○特殊燃料を経て以降ね
正直すまんかった
>>194 中嶋はテストでも別に速くは無かったしね
199 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:45:47 ID:tgWhNoHvO
>>183 そんなん恥ずかしいとか言ってるのは日本だけだよ
200 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:45:56 ID:Q2Taa5CR0
>>183 なんのコネもなくスポンサーもいなかったらF1に来ることはできないよ。
もっと前の段階で挫折してる。
201 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:46:27 ID:BiaEtvoa0
このご時世にガソリン無駄に燃やす理由がわからん
>>183 F1ドライバーになるためには実力以上に金と運がだいじなものじゃないのか
203 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:47:31 ID:eS4+L6EG0
ニンテンドーならやってくれるよ
えっ?キヤノンを反故にしてロスマンズと契約結んだの誰だったっけ?
>>190 記憶があやふやだけど、マンセルがリタイアが多いから、ホンダが不満に思ってたんだっけ?
今考えると、あのホンダのターボエンジンで表彰台乗れなかった悟が残念すぎる。
206 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:48:34 ID:XR149mCi0
F1特有の規約があやふやで、見てて興奮しないんだよな。 何を使用しようが、単純に速い車を作って欲しいんだが。
207 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:48:46 ID:tgWhNoHvO
>>189 でも鈴鹿の山奥に17万人集まってチケット売り切れなわけで
キャノンの一件についてwww
日本の選手の場合、メーカーのしがらみがあるのがよくないと思う。 ホンダ系ならホンダ絡みでやるしかないんでしょ
211 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:49:57 ID:dSjTSCUy0
このジイサンよく言うよ カスタマーシャーシOKをひっくりかえした張本人でしょうが
212 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:50:38 ID:tgWhNoHvO
>>202 運がなくともしがみつくうちに実力つけるやつもいるしなあ
ディニスとか
213 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:50:40 ID:HSA3BFs40
>>183 シューマッハはメルセデスベンツから貰った金でジョーダンのシートを買ってデビューした
214 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:52:12 ID:sGqEI+1wO
>>201 今のご時世ってどんなご時世?
石油がもったいないって?
もったいないかどうかを決めるのはアラブの石油王だ。
もったいなかったらこんなにバンバン世界中に売るわけないだろ?
つーことはまだまだ全然石油は埋まってるってことだ。
>>205 テストはほとんど出来なかったしマシンはセナのお下がりだし
5キロのカメラは積まれちゃったし開発はセナに全力だし可愛そうではあったけどな。
本人の腕力不足でパワーを扱い切れなかったのが一番大きいんだろうけど。
セナがアレしちゃったチームだったねココ
217 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:54:08 ID:Q2Taa5CR0
>>201 実際、年々圧力は強くなってきてるよ。だから環境とかタバコとか
うるさくないアジアとか中東での開催が増えてる。
218 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:54:16 ID:tgWhNoHvO
>>214 ブラジルにとんでもない量見つかったらしいしな
日本とブラジルがあらゆる面で逆転する可能性はけして低くない
219 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:55:07 ID:UiFlhW/t0
キャノンは契約更新する気満々だったけど 法外な金額要求されて断念したんじゃなかったっけ
F1リポーターの川井ちゃんだっけ?鈴木保奈美の元旦那は何をしているんだろ?
221 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:57:55 ID:TymyZWsS0
日本は、技術で対抗できない、人種的にドライビングテクニックが無い
222 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:58:02 ID:pzFFFFNx0
>>220 スカパーの生中継のほうで現地解説やってるよ
223 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:58:09 ID:kcQtx5BJ0
224 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/13(火) 23:59:45 ID:3WwlsiJpO
なんでお金の使い方が致命的に下手なのかね日本人は。仕事にしろ遊びにしろ。 こういう業界へのカネ回りの悪さを見るとつくづく感じるわ。
225 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 00:02:00 ID:beZK9r080
>>183 スポンサーの金やメーカーの育成に生き残って
彼らのごり押しでまずはF1にデビューする。これは誰だって同じ。
それからトップチームに行けるか残れるかどうかは自分のドライバーとしての能力次第だろう。
日本人はここから先の段階に誰も行けなかっただけの話で
226 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 00:02:25 ID:gHlpsxLsO
>>224 日本を仕切ってる世代の人間がカスしかいないから。
奴らは中国や韓国人と変わらない人間ばっかり。
だいたい車はミニバンやコンパクトカーばっかりで興味湧く訳ないし F1のスポンサーってさらに若い層に効果薄くなるばかりでしょうな
>>198 "Clearly Toyota's support (of Nakajima) influenced the decision, but only marginally,
because if we were not convinced that he is good enough to be with us,
we would not have signed him, no matter who had recommended him,"
自虐的に読まずに、ちゃんと中嶋も評価されての契約ってことでいいじゃん
229 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 00:04:13 ID:1/rZsCm50
桑島正美がこの発言聞いたらどうするんだろうなww
230 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 00:06:23 ID:beZK9r080
デビュー時点から実力を請われてとか思い込んでる もしくはそう信じていたい連中ばかりだよなぁ フジテレビの印象操作に乗せられてるというかさ 中嶋に関してだけはトヨタだからという理由でケチつけるけどそういう人はw
231 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 00:11:32 ID:lDsT7NIhO
レイトンが一番カックイイと思ってたバブル時代。
もしF1ドライバーがF1には乗っていなかったら。 プロスト〜家具工場経営 セナ〜大農園経営 ベルガー〜運送屋経営 アレジ〜自動車修理工場経営 フレンツェン〜葬儀屋経営 ナニーニ〜お菓子屋経営 バリラ〜パスタメーカー経営 ディニス〜スーパー店長 ブルティ〜スーパー店長 アルヌー〜農夫 ヴァンデペール〜貴族 マンセル〜コンピュータープログラマー ブーツェン〜飛行機整備士 D・ヒル〜バイク便ライダーもしくは土木作業員 ピケ〜テニスプレーヤーもしくはただの女好き パトレーゼ〜スキーヤーもしくは鉄道ファン
フジの印象に乗せられてるのは中嶋が実力があるとか思ってる奴だろw それこそ下のカテゴリで何の実績も無いのにw
234 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 00:29:00 ID:1/rZsCm50
釣られません
235 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 00:35:32 ID:O5X80+JJ0
フランク・ウィリアムズってあのガンキャノンのことか。
236 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 00:37:16 ID:HAKV8d9p0
>>226 高度経済成長時代の日本人はお金があるという事だけで満足し
バブルを経験した時代の日本人はお金が無くなる事に怯えて使わない
ある意味、今の20代フリーター連中の方がお金の使い方は上手いと思う
使う額が雲泥の差だが
237 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 00:37:23 ID:kWE5Rxf90
日本企業にアプローチって。 ウィリアムズのマシンに、アコムとかSANKYOとかのロゴが付くのは見たくない。
F1自体健全なイメージないからな 酒、タバコ、胡散臭い新興企業、そんなのしかスポンサーつかない
ウイリアムスの戦闘力とロスベルグの実力がよくわからん。 凄い新人なのか? チームメイトより、あまりにも遅すぎる。 完全にロスベルグ優先にしてんの?
日本の景気低迷が響いてるだけ。
F1でNASCARのような豪快なレースを見てみたい。
目に見えないところでコックピットの安全性があがってるから そんなにあく印象がない ただ ドライバーの能力が過小評価されすぎ 車次第のレースじゃ
あんな深夜にやっても誰も見ないよ 決勝が日曜の深夜じゃなあ
>>79 ロンがエディーに言ったセリフじゃなかったか
スーパーアグリはトヨタのシャシーにホンダエンジンで参戦するべきだった
環境問題やガソリン問題で世間がヒステリックになってるからな。
248 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 01:14:36 ID:1/rZsCm50
世界で一番熱心にF1見てるのは日本人。 欧州じゃとっくに飽きられてるし、新興国の盛り上がりもイマイチ。 アメリカはいうまでもなくF1に興味なし。
フランク おまえのせいでキヤノンは永遠に撤退しちまったじゃないか
250 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 01:17:06 ID:EWfyMotT0
不遇時代も関係無くチーム支えたキヤノン捨ててロスマンズに乗り換えた癖に。 WGPから伝統のロスマンズカラーを奪ったのにタバコ禁止ですぐ撤退とかもうね
アメリカはモンスタートラックだからな。
世界のトヨタが民放に圧力かけてもっと報道してもらえばいいのに
253 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 01:31:06 ID:RuLLmQXK0
F−1はヨーロッパ中心のレースだけどヨーロッパは排他的で魅力が無い しかもF−1はハイテク禁止でモータースポーツとしては終わっているのに様式美で続けているようなもんだし
254 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 01:48:11 ID:7jnMmcfG0
フジのアナがジャパンパワーって実況するのが空しく聞こえる。 ジャパンパワーっ!て言った途端抜かれたり。
255 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 01:51:45 ID:49YBEj210
NASCARとレッドブルエアレースが面白いw どっちも生で見たことないので見に行きたい。
256 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 01:52:50 ID:8Sgpng4z0
その昔、週間少年ジャンプ誌がマクラーレンに1億出して ちっこいシールをノーズに貼ってもらってたよな。5センチ×5センチ四方みたいなw
257 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 02:16:35 ID:it29LPdAO
時代がまずかったよね。 今思えば、バブルだからこそたかが成金のレイトンハウスが参戦できたワケで。 海外から見りゃ「あの会社は何?」レベルだった。 もう倒産したんだっけ。 …逮捕だったか?
258 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 02:25:29 ID:LYwho7CxO
>>248 そういうウソ書いてて楽しいのか?
>>257 逆に言えばなにをやっている会社かわからなくとも
世界中で15年以上経っても覚えていてもらえるわけだよ
259 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 02:29:23 ID:zU5Gl5H7O
レイトンハウスは倒産 赤城代表はパクられた、カペリ一台でF1に乗り込み 鈴鹿でトップを走った時は驚いたなぁ それ以前は国内レースに積極的だったな おベンツをレイトンブルーに塗って、チバラギ仕様みたいだった
伊太利屋とかいうのもあったよね国内レースとブラバムだったけか
261 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 02:34:50 ID:LYwho7CxO
>>259 光を覚えてるファンならレイトンを悪く言えないよ
262 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 02:39:43 ID:8Sgpng4z0
うぉお、伊太利屋てww あったなぁ〜・・
まあ今時どのプロスポーツもお金に困っているのが現状だからな サッカーもJ2でメインスポンサーがいないチームが複数あるし 自転車のロードレースでもプロクラブチームが立ち上がったが国内でお金が集まらず 仕方が無いからマレーシア人や台湾人を集めてそっちに活路を見出さずには入られなかった ゴルフですら大会の数が減って厳しい。まあ、これはマスコミの露出量が高いからなんとかなりそうだが Fポンは今年20台参戦か。一時期に比べればまだマシか
F1自体に日本企業のスポンサーが付いてないみたいな話になってるけど ウィリアムズに付いてないってだけだぞ
265 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 02:43:47 ID:49YBEj210
日本企業って言うことじゃなく、「日本に(たまたま)本社機能のあるヨーロッパ向け事業を行っている企業」 と考えるべきだ。
266 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 02:44:22 ID:/5NGRLf00
逆に聞こう、何故中嶋の倅を無理に使う? ルネッサーンス。
267 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 02:45:15 ID:49YBEj210
F1よりもFポンなんとかしよーよ〜!
268 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 02:49:55 ID:sDynYKz40
ホンダが強かった頃にレギュレーションを大幅改正して 一斉に追い落とし アグリホンダの接触事故で一斉にバッシング 結局F-1の大会規定の改正権は欧州勢が握っていて どうにでも変えられる 非常にアンフェーな大会がF-1レース アメリカと違って欧州絡みの大会はなんでも排他的すぎて駄目だよ
>>261 確か、光の兄貴だったか弟が赤城社長の側近だったんだよね?
よく捕まらなかったなぁw
270 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 02:55:33 ID:IypwMrORO
日本で野球にスポンサーが集まるのは、新聞社とテレビ局と球団が一体だからでしょ。スポンサーが広告出せば必然的に新聞、テレビで多く取り上げられるからね。 新聞、テレビ、球団がそれぞれ独立してたら野球にスポンサードしてもJリーグみたいな有り様になってると思うよ。
271 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 02:56:55 ID:24d5f6ce0
セナを殺したおじいさんか・・・
272 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 03:02:01 ID:LYwho7CxO
>>263 文化事業も同様だしな
カネ出す出さないの基準が基本的にコネ絡みでしかない
つかスポンサーしたからと言って欧州人はEUのものか、経済植民地の生活用品しか買わんだろ。
ならば、欧州がどうしても欲しい技術だけ売るから、そっちがネットで調べて来いつー話になってんじゃね。
275 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 03:11:20 ID:22uBcQIS0
F1がどれだけ貢献してるか分からんが欧州でトヨタのシェア かなり上がってるんだよな。
276 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 03:12:17 ID:bSShvzluO
ソニーてどっかスポンサーなってたっけ
277 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 03:13:53 ID:emEhd1elO
エコの時代に、真逆をいく前近代的なレースは沿ぐわない 何らかしらのエコプロジェクトに金を出せても、モータースポーツには金を出さないだろ スポンサーになってもマイナスイメージの方が強いし
278 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 03:13:55 ID:49YBEj210
ソニーはF1のゲーム化の権利を独占的に取得…
279 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 03:15:22 ID:U5bV1XEU0
>>276 ソニーはSCEがF1ゲーム化権もってたから、
特定のチームのスポンサーにはなれなかったんじゃない?
280 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 03:16:29 ID:zDm5sXh7O
ここまで愚民大衆が企業方針運営に干渉するのなら、企業の広告宣伝費を極力抑えて 入場料、有料視聴金などファンの負担分に転嫁して、正常な相互負担の割合に戻せばいいんぢゃね?w
281 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 03:16:34 ID:49YBEj210
でも、今はもうなつかしいアルバースのヘルメットだったかスーツに プレステのロゴ入ってたんだよ…あれはなんだったんだろう?
282 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 03:19:09 ID:oZdDX6MGO
ホンダ全盛時の度重なるレギュレーション改正(実質ホンダ狙い打ち)、 雨天時のタイヤ性能でブリジストンの後塵を拝するミシュラン救済策、 スポンサーであるキヤノンへの非礼極まりない対応、 要は「黄色い人間は金だけ出せ、しゃしゃりでんな」 というのが欧州の連中の本音だろ。 今のホンダもイギリスの連中に牛耳られて、日本人技術者、ドライバー等がいびり出されるような格好。 でホンダがイギリスの連中の言われるがままに金だけ出させられてる。
283 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 03:19:52 ID:WBe+CzDBO
たばこのロゴをOKにしたらいいじゃん 無いと淋しいと思うけどな
284 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 03:22:29 ID:EAYX3oGPO
正直F1とマラソンは結果だけで良い。 俺の中では同じ位退屈。
285 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 03:22:46 ID:U5bV1XEU0
>>281 アルバースなら持ち込みの個人スポンサーじゃない?
>>276 昔プロストのスポンサーやってたの思い出した
>>281 多分ソニーの現地法人(オランダ?)がスポンサーしたんでしょ
現地法人の権限によるけど本社の人間が誰も知らないうちに
どっかのスポンサーやってるってのは割とあるみたい
287 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 03:39:41 ID:LYwho7CxO
>>286 ほぼ正解
欧州法人としては重要性が高いからこういう判断になる
数年前にジョーダンってチームがあったけど、俺はJordanをヨルダンって読んでたんだよね。 中東のチームかと思ってたw
289 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 04:32:35 ID:it29LPdAO
懐かしいなレイトンハウスw。 元々は不動産屋だっけ? ディスコとか手掛けてたよね。 バブル臭プンプンだわ。 田舎のシャコタンがミント色のステッカー貼ってたのを思い出した。 もう今は、あんなおバカなスポンサーは出てこないね。 アグリは時代がまずかった。
欧州に進出してるメーカーならメリットはあるだろうが、日本では割に合わないだろうな。
291 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 05:23:35 ID:kWeVZKXj0
ブラジル人がチャンピオンになろうが日本チームが優勝しようがF1はヨーロッパの文化 欧州企業に相撲のスポンサーになってくれと言ってるようなものなんじゃないの
292 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 05:30:41 ID:g4C3Y0QkO
今のF1はわかりにくいな ガンダムに例えてくれ
同じ欧州文化のスポーツに金出すならサッカーのほうがいいに決まってる。 F1よりはるかに安上がりだしな。
294 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 05:36:04 ID:Y7BpVXDT0
てめぇがカスタマーシャーシでゴネたから廻り回ってこういう結果になったんだろうに… まぁお荷物カズキを1年抱えてシーズン棒に振ってくれ。ランキングでルノーの下になったら笑ってやる。
エコだとか環境問題について「こんなに環境にイイことしてます」って アピールしてる企業が多いんだから、F1に金出すなんて考えられない だろうな・・・
296 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 05:46:29 ID:0KgD8wi2O
>>286 サッカーの胸スポンサーやアメスポのスタジアム広告とか
ネーミングライツも現法権限でやってるのが多いって聞いた
297 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 06:03:52 ID:9yo0Q97V0
パトレーゼがEW14Bに乗ってた頃のF1は面白かった 今はバリ禿が新記録作ったりしてつまらん
日本のばあい 日本||||||アメリカ|||||||欧州 と 壁がありすぎ 日本人は世界といえばアメリカとしか思ってない
299 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 06:07:58 ID:G4dUt1UoO
見返りが少ないしね 全国放送はフジが深夜にやるぐらいで露出も少ないし EU文化って、日本叩きが基本に有るからね。 金だけ出せと言われても、しらけるよ。
300 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 06:15:57 ID:Z5+AxJkh0
各社エコとか環境に優しいとかを無理やりにでもアピールしてるから F1スポンサーは敬遠しがちなんじゃね
301 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 06:17:08 ID:FaRlEPuEO
>>298 そりゃこれだけアメリカナイズされた国ですからね…
昔は日本はアメリカ51番目の州って揶揄した人もいたくらいだし…
>>39 「水に流す」というのは日本人独特のメンタリティだそうだ
304 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 06:44:44 ID:kWeVZKXj0
フジテレビでもF1放送中止が検討されたらしいな 時代はエコだということで そういう時代にモタスポのスポンサー探すのは難しいな
>>239 この前のトルコは新型ウィングはニコ車にだけ付けられてると言ってた
チームは確実にロズベルクサポート体制だろうね
欧州人からすれば、イエローのチャンプなんぞ誕生された日にはF1の"格"が下がる
くらい思ってるだろうから結局日本人F1ドライバーなんて日本人向けの客寄せパンダ
一人いれば十分、しかもチームから十分なサポートなしに中から下位を走らされるのさ
実力云々の話じゃない
だからアグリは日本人チームに拘った訳だが…
306 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 06:53:00 ID:G4dUt1UoO
エコを意識して電気自動車になったら エンジン音がしなくてイマイチだろうな
308 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 06:57:28 ID:7GourJyE0
>>305 そんなの関係なく常にコンマ5遅いですよ。
309 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 07:27:31 ID:8YfxMHxv0
310 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 07:37:27 ID:kjvYMvsj0
>>276 itvのf1関係のスポンサやってなかった?
311 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 07:38:16 ID:kWeVZKXj0
motoGP 今どこのTV局が中継してるんだろう どこもやってないの?
312 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 07:39:59 ID:kjvYMvsj0
313 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 08:05:33 ID:OzuvxbAW0
314 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 08:08:27 ID:9eaberc50
トヨタ(笑) 買春社員 笠松士郎
中嶋石油はっ?中嶋石油はスポンサードしてないのっ??
316 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 08:30:08 ID:RuLLmQXK0
F−1は完全に死に体 トヨタとかホンダはレースじゃなくコマーシャルとしての”参加”をしているだけだろ
317 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 08:33:45 ID:AnLxM+zN0
F1に金出しても上位以外は数分もテレビに映らないんだからしょうがない あれじゃ億単位の金出せないでしょ
第一F-1は金が掛かりすぎる 運営がいい加減だし、所詮金持ちのお遊びだしな
319 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 08:41:46 ID:lDsT7NIhO
トキメックも忘れないで
320 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 08:42:35 ID:qC3MnwJM0
今のF1には何のうまみも感じない。
321 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 08:43:41 ID:nackqDihO
トキメックwwww ミナルディのスポンサーじゃん
>>316 周回遅れのノーポイントじゃコマーシャルにもならんわけだが。
単に「私たちは無能です!!」ってアピールしてるだけ。
いまのところ、コマーシャルにはならんね。 でも、ミニバン買ってるおじさんたちの脳には F1=ホンダ=カコイイって刷り込まれたままで、 それでいまでも商売してるんだから、すごいもんだよ。 あれは、巨大自動車メーカーである証というか、 でかいビルについてる定礎みたいなもんかね。 F1の費用って、広告費、交際費、研究開発費、どれ?
他のスポーツよりメリット大きいと思うけどね。 視聴者数はぶっちぎりだし、アフリカと南極大陸以外ではグランプリが行われてる。 それに富裕層も多い。野球やゴルフ、サッカーなんかに金出すよりいいはずだが...。
325 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 09:27:44 ID:kWeVZKXj0
motoGP日テレかよ 関東地区だけかよ
326 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 09:34:53 ID:9c0a9VR50
日本人なら誰でも同じと思ってる時点でちょっとガッカリだなあ。ボケたか? まあ昔からカネにはシビアだったけどなw>フランク
327 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 09:42:50 ID:ASFUGV6O0
F1は、海外での広告効果はたしかにある。 だが、同時に放送地域でのイメージCMなど多額の認知広告に費用を投じないと、 ブランド力向上にはつながらない。 ステッカーを貼るスポンサードだけでは、企業が満足できる効果を得るには不足なんだ。 そこのところを勘違いしてステッカーをベタベタ貼ってたバブル期の日本企業は、効果を実感できずに撤退を選んだ。 F1というか、モータースポーツへのスポンサードで広告効果をあげる方法を知っている 広告代理店が日本に存在しない。これが一番の問題なんだ。
日本ではマリカーのほうが人気だからなぁ
329 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 09:46:36 ID:S0l3WDWFO
F1のスポンサーしても何のメリットもないからだろ。 10億出したら20億入ってくるならスポンサーは付くだろうがな。そんなの無理。
>>324 欧州でアピールしたかったらサッカーの方が安上がり。
馬鹿高い金出してテレビに映るのは周回遅れにされる時かリタイアした時だけじゃデメリットこそあれメリットはないな。
>>327 ワールドワイドのブランドじゃないと意味がないって事なんだよね。
日本のFポンやスーパーGTでもスポンサーがいるから、別に全てのカーレースが
ハブられてるわけじゃない。純粋に退避用の効果がないだけの話。
>>330 今は欧州より新興国に軸足移してるからF1も。
BRICs諸国へ。
333 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 09:51:59 ID:it29LPdAO
レイトンハウスは、撤退したの? パクられたのが先??
334 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 09:52:42 ID:R7PFpvxU0
中嶋にスポンサーが付いてないのは 中嶋に魅力がないから
>>327 その辺のノウハウはブリヂストンの方が代理店より強いだろうね。
INGもだけどサーキットの広告や中継のCMも同時に出さないと意味がない。
336 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 09:55:41 ID:EF5qIDK40
自転車人気みたいな地域格差はすごいありそう
337 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 09:56:11 ID:k7GHQJSPO
あれだけ遅いンダのマシンはスポンサーロゴが無いけど、ンダF1のホムペ見たら、けっこうスポンサーいるのに驚き。 たとえ今のンダがトップを走ってもスポンサーロゴが映ることは無いのにな。 よほど共感してる企業同士が集まってるんだろ。
338 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 10:00:05 ID:McUPlFgu0
はっきり言うとだな 日本人ドライバーなぞどうでもいい 日本の車に優れたドライバーが乗って勝つ これが最高
339 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 10:01:51 ID:taTr9fYt0
中嶋をドライバーに起用すれば多数の日本企業がスポンサーについてきますよ とか言われて見事に騙されたわけかw
今やグランプリの半分は欧州外だ。しかもBRICsをカバーしてる。 AT&T、Intel、Dell、AMD、EMC、エクソンモービル等々アメリカ企業ですら スポンサードしてるのに日本人経営者は世界から遅れてるとしか思えん。
341 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 10:07:02 ID:FD0JzdDWO
中嶋は裏口入学みたいなもんだしw
342 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 10:07:15 ID:2QngKFt70
Nintendoはどこかのスポンサーになってるの? NintendoAGURIでいいじゃん。 ファーストはマリオカート、セカンドはルイージ ピットクルースーツはジュゲムとかで 時々ポケモンカーも登場、子供に大人気になってF1人気も上昇。 なわけないか・・・・。
トヨタが大金かけてF1参戦したのだってレクサスを欧州で展開するために大衆車だけじゃ無くベンツやBMWと同等の高級車メーカーのブランドイメージを得たかったからだしね。 日本の企業だと自動車関連以外はスポンサーになっても企業名は知ってもらえても「何の会社?」ってなるのがオチ 手っ取り早いのは大金持ちとお知り合いになってスポンサーになってもらう事なんだけど、貴族社会じゃない日本じゃそういうコネが作れないんだよな。
>>343 トヨタは単純に欧州でセールスを増やすためだよ。
レクサスはまったく関係ない。
あとさ、マシンにスポンサーのロゴが付くだけじゃないから。 ドライバーがスポンサー活動をしてくれたり、 自社の製品にチームやドライバーのロゴや肖像を使える。 ドライバーが忙しいのはレースやトレーニングじゃなくスポンサー活動の多さ。
346 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 11:00:14 ID:gHlpsxLsO
日本の金持ちは所詮日本の中だけの金持ち。
347 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 11:02:19 ID:OX8IWQKm0
でもいいんじゃないの? F1だけ相手にしてないだけで、それこそサッカーや大リーグではスポンサードしてるし。 金の使い方を覚えたんだよ。いいことじゃん。
348 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 11:09:22 ID:IKS0jnS60
どうせ差別されるんだから、スポンサードしてもなぁ。 って感覚だろ。
349 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 11:13:00 ID:gK9kMRfDO
莫大な資金てどれくらい必要なんですか?
チャンピオンになったルノーでさえ撤退の話が何度も出るし、 ホンダもノースポンサーだもんなぁ。 日本だけじゃなくて世界的にもやばいんじゃない? 俗に言うスポーツカーが売れてないもんなぁ。
>>349 チーム運営は年間最低50億、強くなろうと思ったら100億。
マシン半分以上のスペースを使うようなメインスポンサーは4,50億なんだろね。
352 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 11:15:21 ID:McUPlFgu0
世界的なメーカーの税金みたいなもんだろ
353 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 11:19:49 ID:gK9kMRfDO
>>351 すごい高いですねー!
それとドライバーが何故あんなに金もらえるかわかりません
>>351 一戦ごとに参加料として5億円取られますが。
>>354 それは終了後にある程度分配金としてかえってくるでしょ?
>>353 チームからの給料よりもCMとかの収入が多いみたいですね。
357 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 11:25:49 ID:AXGDXWtqO
>>338 残念ながら、今の日本の車はポイントも満足に取れない糞マシンだから、
そんなドライバーは絶対乗ってくれない。
高い金をだしても、シューマッハ弟とかバリチェロみたいな
衰えて他チームに切られたロートルだけ。
どうせテールエンドをノロノロ走るだけなら、まだ日本人でも乗せた方がマシ。
もうF1なんかに興味ないしな
359 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 11:42:24 ID:wQzAoRPz0
>>351 そんなに安くない。トップチームは3〜4億ドル毎年使ってる。
360 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 11:44:06 ID:aZmh8Wss0
ポルシェはなんでF1参戦しないの?
もうホンダがスポンサーにつけよ Moneyed by HONDA
>>361 ワークスはみんないくらか持ち出ししてるに違いない.
タバコ亡き今、スポンサー料と分配金で数億ドルも拠出できん。
363 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 11:49:19 ID:GpN4eEi0O
>>360 ターボが使えないから
ターボ時代は参戦してた
>>360 VWグループはいつか出てくるだろうと毎回噂されてる。
365 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 11:50:42 ID:beZK9r080
>>351 そんな激安なわけねーだろ、メーカーワークスは何百億も使ってるよ
367 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 11:54:01 ID:/3gEPhsTO
フットワークポルシェは悲惨だったな
368 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 11:56:14 ID:wQzAoRPz0
>>353 ドライバーはチームとの契約金、個人スポンサー契約料、賞金がもらえる。
賞金はポイントあたりいくらで決まっているらしいが金額は明らかではない。
>>363 91年にポンコツ12気筒エンジンをフットワークに供給してた。
重い、デカイ、壊れるだったのでシーズン途中で契約解除されて撤退を余儀なくされた。
F1で〜国資本なんて調べようもないし意味ないだろ S&Pでもあるまいし
371 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 12:01:04 ID:QnTKCxkm0
今のF1は右京がころころ
372 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 12:01:19 ID:TcjH8j/Y0
しかし、ホンダもトヨタもワークスの体たらくは酷いもんだ 現在の成績ではワークスごと撤退の話が出ても不思議じゃない
>>55 >調査対象は、32か国1万6000人で、
>INGがF1のスポンサーであることを認識している人は4人に1人となり、倍増した。
日本だけで調査したらどういう結果が出るだろう。
F1好きが殆どいない現代、日本では意味がない可能性が高いな
世界を股にかける企業ならまだしも、ターゲットが国内だけの企業なんかには…。
374 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 12:07:22 ID:wQzAoRPz0
>>372 今更足抜けんよ。10億ドル以上使って撤退できんw
それに現状20台しかエントリーしてないから
抜けさせてもらえんよ。
ナイトレースとか欧州の都合で成り立ってるから そんなとこに絡んでいくの金払ったうえに色々と面倒だよ。 ツンデレのツンばっかり。
投資効果で考えると日本資本のチームでも日本人をレギュラードライバーにするのはあまり得策ではないわな 所詮欧州向けのレースなんだし、さらに英国人を立ててるほうが無難ではあるわな。だいたいアメリカ人すら居ないわけだし 圧倒的に強い日本人選手が出てこない限り、F1と日本はますます縁遠くなりそう
378 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 13:10:44 ID:FaRlEPuEO
>>377 別にいいんじゃない?
モータースポーツなんて所詮日本人じゃ勝てないんだから。
今じゃカート上がりじゃないとモータースポーツの世界には入れないし、カートやるにしても金持ちの子しかできないからな。
敷居が高いって意味ではフィギュアスケートと一緒だな。
379 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 13:30:25 ID:LYwho7CxO
>>377 それがバトン起用w
でなにか得したことあった?
>>375 トヨタは欧州のトヨタ関連の人が、周りに恥ずかしくないように遊ぶ金渡してるぐらいの感覚だろ。
そこそこやって、そこそこ成績あげればいいってぐらいで。
技術屋さんも、オナニーしたかっただろうし。
そもそも、トヨタが負けててもイメージダウンにはなってない。
(そこがホンダと違うところ)
本音としては、ウイリアムズがBMWより上の場所にいてほしいだろうけど。
>>1 そりゃあ技術ベクトルが時代と真逆な方向いてるF1スポンサードしようって
企業は今時国内にないのじゃないかなぁ
最新先鋭技術の祭典てな感のあったバブル期/日本経済最盛期ならばともかく
>>279 だろうな。やはり英国はホンダにとっては市場的に重要だし仕方無かったのかね
割食った琢磨は放出されちまったが、、SAF1の処遇からするに日本市場とF1の広告効果はあまり重要と思われてないのだろね
しかしクルマがカスだったんだよなあ06/07年はw バトンも不運なドライバーだわな
383 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 14:35:13 ID:8QtrMT3M0
お宅のチームの誰かが・・・・
「F1レーサー、アイルトン・セナの事故を予知」 ジュセリーノ予言
この予知文書は、1991年、1月28日に送られ、郵便局の受け付け証明書がある。
1994年のそのとき、グランプリレースが、開催されます...
残念なことに、あなたは、スポンサーが変えられます。
そして、この会社の支配人の1人が、あなたの致命的な事故と、死の計画を持っているのです(彼の名前を、私はもう知っています)。
それであなたのレースマシーンは、安全ではないことになります。
それは事故を起こすために、ステアリング・コラムを正しく取り付けないからです...
この事故は、あなたの座を狙っている、外国人のドライバーを有利にするため、あなたが、この時期に走っている、
チームの整備士、タイヤ交換士(この人がタイヤを交換する)、そして、契約会社の支配人の、3人によって、引き起こされます。
ですから、絶対に、1994年、5月1日には、走らないでください!
もし、この日の死の計画を避けるならば、セナさん、あなたには、何も起きません。
私には、確信があるのです...
ttp://blogs.yahoo.co.jp/ornouso/49706728.html
384 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 14:50:59 ID:v0h5WbUf0
「ホンダだけがターボ禁止なのか? 違うのか、馬鹿な奴等だ。 ホンダだけに規制をするのなら賢いが、すべて同じ条件でなら ホンダが一番速く、一番いいエンジンを作るのにな。で、なんだ話ってのは?」 −本田宗一郎 −
385 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 14:56:33 ID:LYwho7CxO
>>382 自分でマシン作り上げるんだから不運で片付けられるもんじゃないだろ
それだけのサラリー取ってるんだし
しかも既に琢磨が離脱して3年めだよ
ドライバーはあくまで調整約であって開発の主役じゃないぜ 走る工学博士ってわけでもないし 開発費は遙かに巨額、いちドライバーがどうのできる話ではないよ 彼が稟議決済できる立場ならわからんでもないがw まあバットンが開発作業に対しセンスが無いのは確かだろうな 05年は04年度の琢磨の努力かねえ
F1に問題があるから日本のスポンサーが集まらないとかは考えんのか。
>>387 F1の問題っていうか、モータースポーツそのものに興味がないんだよ、大部分の日本人は…
Fポンの惨状ぶり見りゃわかるでしょ。
389 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 15:21:22 ID:9eaberc50
110連敗の珍記録で、歴史に恥ずかしい名を残してしまった 7年間も連戦連敗を続けている日本の恥晒しトヨタ(笑)
フェラーリが都合のいいようにルール変更できる八百長スポーツなんか興味ないよ
>>9 セガはセガヨーロッパだから正確には違うけどね
あの時代のセガヨーロッパの狂ったマーケティングはある意味有名
392 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 17:32:42 ID:FaRlEPuEO
393 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/14(水) 17:55:20 ID:UDjtfDAF0
赤井も三洋も潰れた&ぼろぼろだしな。 日本でF1のスポンサーやるところは、アホ企業が多杉。
397 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/14(水) 22:43:29 ID:RVVAW2TY0
あなたの買ったトヨタ車の利益は、トヨタ財団「アジア隣人ネットワークシステム」を通じて
在日韓国人団体を支えていますw
ソース:(2006.11.29 民団新聞)
http://mindan.org/shinbun/news_t_view.php?category=13&page=5 姜さんは、ブラジル人学校に通う日系人がJR定期券割引の適用を受けられず、
各種スポーツ大会への参加も制限されている実情を指摘し、
「かつて朝鮮学校の子どもたちが経験したのと同じ差別を味わっている。お互いネットワークを組み、
解決へ知恵を出していこう」と呼びかけた。
会場からも法政大学多文化共生サークルに所属する在日韓国人3世のボランティアが、
「在日コリアンはコリアン、在日ブラジル人はブラジル人で固まり、問題を共有できていない。
お互いに知恵を共有し、出し合ってネットワークをつくってもらいたい」と呼びかけた。
来年以降の円卓会議には行政から関係者を呼び、今回出された問題点の具体的な解決策を探っていく。
助成期間が終わる2年半後には最終的な政策提言をトヨタ財団に提出していくことになっている。
398 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/14(水) 23:12:26 ID:gE0UyBBw0
ホンダとキャノンが逃げ出す原因になったフランクの「不安定感」。 どんなにウィリアムズが復調しても拭えんよなあ。
399 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/14(水) 23:35:53 ID:s0Qz72iE0
WRCとは対象的だなあっちはあんまり金も掛からず ドライバーはピーピー発言連発だっつーのに。
400 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 00:24:55 ID:paph3uaO0
>>324 費用対効果がないからスポンサーつかないんだろ?
だからプロの広告代理店がやっててもダメなんだからさ
>野球やゴルフ、サッカーなんかに金出すよりいいはずだが...。
俺がスポンサーならサッカーかゴルフにするわ。野球はアメリカか日本でだけなら
401 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 00:33:05 ID:Y4CAgLSt0
日本のミーハー層がF1から離れてるから金を出さないだけ。
402 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 00:35:53 ID:tU/OUIdTO
>>400 プロの代理店がべったりついてるプロ野球があのザマだが
403 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 00:41:54 ID:NMncUcE60
バブルの頃、代理店が調子に乗って『ボッたくり』しすぎて スポンサーに変なイメージを植え付けちゃったからね。
405 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 01:02:23 ID:Jgx4qHj90
>>324 そんだけ額もデカイんだよ。
F1の場合、PR行為への映像使用とか二次使用の権利も無いし。
単にロゴ出すだけにしては割に合わないくらい高いから他に流れる。
まあ北米での露出でも多ければまた話は違うかもしれんが、そこも弱いし。
露出に制約のあるF1より、NASCARのボンネットロゴ買う方が費用対効果は高いかも。
>>402 比べる次元が違い過ぎるつうか、F1が過去の栄光に縋って異常にボる癖が直らんのがそもそもの問題なんだよ。
タバコマネー禁止以降も1〜2億程度のプランじゃ相手にもしないような御大尽営業やってるから、
結局、メーカー系以外は黒い企業とかに頼らなきゃならん。身から出た錆だな。
フェラーリってなんであんなに強いの?なんかズルを黙認されてるんじゃないのかと思ってしまう
408 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 01:14:59 ID:BhnMb/+dO
日本はモータースポーツ自体が盛んじゃ無いからなぁ
409 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 01:27:23 ID:fFEcc77/0
モータースポーツ 欧州=金持ち 貴族の娯楽の延長 スポンサー集まる イメージアップ 日本=走り屋、ゼロヨン族の延長 スポンサー集まらない イメージダウン
410 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 01:31:42 ID:DVbrJJMM0
一貴はペイじゃなかったのね
スーパー・アグリが挫折したことはわれわれにとっても悲しいことだ。 本当にそう思ってんのなら、カスタマーシャーシ認めてやればよかったのに。
412 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 02:00:41 ID:5r0wh30d0
>>411 この人の発言を真に受けるほうがどうかと
ウイリアムズも過去蔑ろにしたスポンサーが、 日本の経済界を牛耳る企業になるとは思わなかったのでは
414 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 03:12:05 ID:q8soTHVK0
415 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 03:18:52 ID:HkWUxE6mO
>>410 下位カテゴリでチャンピオンどころか優勝すらしていない。
それなのにF1ドライバーになれた天才です。
>>298 日本がアジアのパイオニアとして常に欧州やアメリカの差別の中で闘ってきたから
その内情を日本は良く知っているんだよ
後追いだけの韓国や中国はその苦労を知らないからな
日本でのF1人気は影ってるからな そりゃ何処も金出さない罠 ついでに下請けに15万で作らせた物を100万円します! とか嘘言うのは今の時代は通用せんな辞めた方が良い
418 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 05:05:39 ID:IdDB5AeV0
>>415 F3で勝ったことあったような気が汁。
あのセナだってイギリスF3から欧州F3000飛ばしてF1入りしてるから、F3→F1はありだと思う。
GP2でもカムイや平手よりいい成績残してるし。
>>418 オイオイ、セナはF3で25戦15勝、勝率5割オーバーの突出した成績だぞ。
F2をスキップしてF1に昇格して全く問題のない成績だ。
一方、カジキの方はと言えば・・・・
確か、F3は開幕戦で勝ったきりのたったの1勝だっけ?
ショボい成績だったから、あんまり良く覚えてないやw
421 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 07:26:31 ID:fFEcc77/0
中嶋だけでなく一人として日本人で結果残してるドライバーはいない 1987〜2007まで未勝利 勝率0%
F1に投資だなんて金をドブに捨てるようなもんだし
423 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 09:12:28 ID:8Cq5oFpTO
425 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 10:26:24 ID:IdDB5AeV0
>>424 エージェントのロバートソン親子がうまいこと立ち回ってザウバーテストに漕ぎ着けた。
427 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 12:09:09 ID:tU/OUIdTO
428 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 12:15:39 ID:vxsjaROW0
なんだかんだで二世ドライバーってのは有利なんだろ ニコだって二世だし、ピケjrなんか本名じゃなくジュニアって名乗ってる ジャックもデーモンも二世だったしな スポンサー付きやすかったりするのは話題性考えれば当然だろうし、 なにしろ最初っからある程度のファン層を期待できる そして親が未だにレース界に影響力持ってる場合も多いからな
432 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 15:02:01 ID:Awzh0pqEO
>>431 世界中にいそうだなw
お互いに兄弟って知らないまま…
>>424 ライコネンは下位カテで他を圧倒してたから、
目を付けられたんだろう。
デビュー時にライセンス発給でガタガタ言われていたのも、
あっというまに実力で納得させたし、
やっぱり傑出したドライバーは最初から違う。
F1に限らないけど、速さってのは天賦の才だろうね。
そりゃ、なんてったってキヤノンとあんな別れ方しちゃったんだもの。 日本の企業はウィリアムズへのスポンサードはしないんじゃないかな。
436 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:00:39 ID:M63Nhhj70
矢野とウィリアムスと藤川と
>>1 も最高や!の人か。
437 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:06:51 ID:rEZErsoHO
レス全部読んだけど要するにカタワは黙ってろってことですな!
438 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:13:41 ID:d9ntLYIeO
デーモンは三世だろ
439 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:25:59 ID:tgtL4U1E0
今のご時世あほみたいにガソリン消費して早く走るよりも、 いかに少ないガソリンで長く走るかというほうが大切だと思う俺がいる
440 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:27:24 ID:flpiemZs0
ソーラーカーのレースでも見てろって事さ
右京も走ってるしね>ソーラーカー
右京が
443 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 20:30:20 ID:F3VmU/Ie0
右京が表彰台でころころ
世間の認識としてフランクウィリアムズがいくら裁判で勝とうがセナを殺したのは 間違いなくフランクウィリアムズ! この呪縛のためにウィリアムズには世界中のメジャー企業はスポンサーとしてつかない このことを認識できないくらい耄碌してんのか・・・・
445 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 20:59:25 ID:r5C3ymwi0
>>420 全日本F3でもユーロF3でも勝ってる。
GP2では5戦連続表彰台+PP獲得でルーキートップの成績だった。
その時点で只者ではない。
ちなみに、全日本F3ランキング2位の成績は
F1チャンピオンになったジャック・ビルヌーブと同じ実績。
447 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 08:40:45 ID:VvpUpLrnO
>>445 ジャックは全日本F3からF1に行ったわけじゃないのに…
馬鹿だな。
>>445 只者ではない、なんて思ってるのは、
ファンですら居ないって…。
そこまで書くと暗に貶めてるとしか思えない。
>>445 ユーロF3は第一レースで8位になり、第二レースは自動的にポールスタートの
リバースグリッドルールのお陰で勝ちました。
450 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 17:22:13 ID:MzimBRQl0
. -―- . やったッ!! さすがToyota!
/ ヽ
// ', おれたちにできないことを
| { _____ | 平然とやってのけるッ!
(⌒ヽ7´ ``ヒニ¨ヽ
ヽ、..二二二二二二二. -r‐''′ そこにシビれる!
/´ 〉'">、、,,.ィ二¨' {. ヽ _ _ あこがれるゥ!
`r、| ゙._(9,)Y´_(9_l′ ) ( , -'′ `¨¨´ ̄`ヽ、 あんなうら若き女性が白い尻出して
{(,| `'''7、,. 、 ⌒ |/ニY { \ 肛門見せて恥じらいの脱糞・放尿させる。
ヾ| ^'^ ′-、 ,ノr')リ ,ゝ、ー`――-'- ∠,_ ノ 無敵な脱糞スカトロ日本GPだぜ !
| 「匸匸匚| '"|ィ'( (,ノ,r'゙へ. ̄ ̄,二ニ、゙}了
, ヘー‐- 、 l | /^''⌒| | | ,ゝ )、,>(_9,`!i!}i!ィ_9,) |人
-‐ノ .ヘー‐-ィ ヽ !‐}__,..ノ || /-‐ヽ| -イ,__,.>‐ ハ }
''"//ヽー、 ノヽ∧ `ー一'´ / |′ 丿! , -===- 、 }くー- ..._
//^\ ヾ-、 :| ハ  ̄ / ノ |. { {ハ. V'二'二ソ ノ| | `ヽ
,ノ ヽ,_ ヽノヽ_)ノ:l 'ーー<. / |. ヽヽヽ._ `二¨´ /ノ ノ
/ <^_,.イ `r‐'゙ :::ヽ \ `丶、 |、 \\'ー--‐''"//
\___,/| ! ::::::l、 \ \| \ \ヽ / ノ
悲惨な「F1日本グランプリ」 (上)
http://www.ohmynews.co.jp/news/20071023/16489 悲惨な「F1日本グランプリ」 (下)
http://www.ohmynews.co.jp/news/20071023/16492
451 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 17:32:32 ID:TiMe3PFk0
少年ジャンプはもう降りたのか?
452 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 17:53:17 ID:u668Aaez0
ホンダを町の修理工場レベルに扱った人
453 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 21:39:42 ID:tgqAa7og0
偽装請負でおなじみ犯罪企業キャノンの御手洗 ._____________ __________________ ¥ / ____________\へ ¥ .l´ / / \.\ | チッ、参院選で自民・公明が惨敗したのは / / × .\.\ .| 誤算だったな | / ヽ .| | |ノノ | / .| 衆院選で自・公を勝たせないと労働者 ヽノ ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ | 所得半減×半減計画が遅れるばかりだ /^ヽ- √ ̄ ̄ヽ^ ./ ̄ ̄ ヽ | .| 法律変えさせて外資系のキャノンでも献金(賄賂)できる |∂/ . | -=・=- | | -=・=- .| く | ようにしたのに ヽ/ ヽ______丿 .ヽ ______..ノ ヽ .ノ まずは自・公支持の地方組織をもっと / )( )( . |  ̄| 強化する必要があるな | ^ ||^ . | | | ノ-==-ヽ | | 自・公の息がかかった有名人知事が 丶 ノ ノ / | 誕生すれば早速パシリに使ってやろう ヽ ヽ / / | ヽ _ -----_ / 'ー───────────────── 労働者派遣法違反・職業安定法違反を指摘されても労働局を無視 → 法律がおかしいと開き直る 経営者御手洗一族だから社長にしてもらえたのに → 実力主義を唱えるww 日米投資イニシアティブ報告書 → 新時代の『日本的経営』 → 労働ビッグバン ホワイトカラーエグゼンプション、サマータイム、非正社員化推進、偽装請負 外国人労働者受け入れ推進 → 日本人労働者の給料を中国人並の低賃金に 日本が滅び日本人から金を盗れなくなったら海外に移転すればいい 自民党に政治献金 → 政治支配 → 「犯罪行為がばれると違法ならば法律変えろ」発言 法人税を 0% に、消費税を 30% 以上に → 輸出戻し税で大もうけ .... ケケケ コンサルタント会社「大光」脱税、大手ゼネコン「鹿島」から裏金など 30 億円 「鹿島」が捻出した裏金の 5 億円は『会長選資金』 広告料 → マスコミ支配 → 毎日新聞などを骨抜きに etc. etc. ...
「日本企業の皆さん、協力してください。お願いします。」 って何で素直に言えないんだよ。こんな高飛車な態度の人間に出す金なんざねえ。
455 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/17(土) 00:00:52 ID:5YzwdWVc0
トヨタ(笑)ってのは銭儲け主義第一の悪徳企業ですよ。 安物の発泡酒をシャンパンと偽って商売する姿を見れば解ります。 顧客を騙し、都合の悪い事実に蓋をして、三菱のリコール問題ように 他社を陥れる事しか考えていませんよ。 トヨタ(笑)とは、創業以来ずっとそういう企業体質ですからね。
456 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/17(土) 00:04:57 ID:XURG937E0
457 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/17(土) 00:11:04 ID:ByaLPP2pO
日本チームが台頭してくるとありとあらゆるルールを改訂してバッシングするF-1の醜く歪んだ姿に、浮かれてた企業も皆気が付いたんだよ
458 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/17(土) 00:13:40 ID:Dx4IryMv0
SSユナイテッドも本社は日本橋だったな
459 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/17(土) 00:14:48 ID:ceWgzbHX0
460 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/17(土) 00:27:10 ID:abkEMMivO
そもそも日本のF1の人気ってどうなの?? 視聴率はどうなんだ?
461 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/17(土) 14:08:38 ID:y4ndj+Ws0
2005年全日本F3選手権 1.J.P. デ・オリベイラ(トムス)300p 2.中嶋 一貴(トムス)209p 勝者→KONDO RACING 敗者→Williams toyota
462 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/18(日) 13:34:16 ID:hy7HG1Fo0
あああああああ
散々、金せびられて貢いだんだからもういいだろ ポルシェなんて、開発費とかいって膨大な金額請求して 糞の役にもたたんエンジンしか作れなかったってオチもあるしな
464 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/18(日) 18:44:27 ID:HubrKzRA0
ちょっと不人気な不細工車がとおりますよ。 _ -──ァ─‐- 、 _ , イ//, '"´,r''" ̄ -‐─‐ヽ、_ // // / / , ----- \_ // / / / / / , ‐'" __ \ // / / / / / / , ‐''" `ヽ /!| | / / / / / _/ _ -──‐-ヽ '//! |/| /| / / / / _, ‐''" \ ノ川' |! レ' |/ |/! / / , ‐'" ヽ  ̄7兀十f‐-L_レ'/ / / D ! /ハ!/||///rァ/TT7/ ___ | / !// ////i' || / __r''" `ヽノ カサカサカサ・・・ ′/ / // || \ 厂/___×__ ┤ ′ ! ||`ー┬┬-┬イ{厂 /__ || || L! ヽ乂___,r─' ̄ ̄ヾ、 <ボクの通名は、 マーク× Zio です。 ` ||ヽ ′ ` でも実体は、欧州向けカローラ改さ。 |! 偽装トヨタ(笑)の羊頭狗肉商売っていうんだってな・・・
465 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/18(日) 18:47:10 ID:JSlVIyhM0
F1は投資先としてあまりよくないんだよ 宣伝効果があまり無い 仮にF1に人気があってもね
466 :
名無しさん@恐縮です :
2008/05/18(日) 19:08:35 ID:zqPMZqhQ0 タケダ薬品あたりどうだろう アリナミンVであの映像使っちゃえよ