【競泳】水着で速くなるなら、なぜ着ないんだ!!!!　JOC強化本部長が英スピード社の水着を採用するよう指令

日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）の福田富昭強化本部長（６６）が１２日、競泳日本代表に対し
世界新を連発している英スピード社の水着を採用するよう指令を出した。日本水泳連盟は
契約している国内３社に３０日を期限とする改善要求を出しているが、世界中で実績を残している
「最速の水着」の採用の決断を迫られた形となった。

北京五輪日本選手団の選手強化の最高責任者である団長を務める福田強化本部長がしびれを
切らした。各競技団体の強化担当者を集めての緊急会議で福田本部長の怒声が響いた。「水着で
速くなるなら、なぜその水着を着ないんだ」。競泳日本代表の上野広治監督ら水連関係者の前で
厳しい言葉を投げかけた。

北京五輪の日本代表は水連が契約しているミズノ、アシックス、デサントの３社の水着以外は
着用できないことになっている。水連は今月に入ってようやく重い腰を上げ、３社に対して３０日
までに改善するよう要求。だが、この短期間でどれだけ大幅に進化した水着が完成するかは
未知数だ。福田本部長が今季の世界新１９個のうち１８個の実績を持つスピード社水着の採用が
メダルへの近道と判断したのも当然。水連の対応の甘さを追及した。

強豪国はしたたかだ。男子平泳ぎで２大会連続２冠を狙う北島のライバル、世界記録保持者ハンセン
（米国）はスピード社の水着のテストに入った。米ニューヨークタイムズ紙が報じたもので、米国代表の
首脳陣が選手に対してスピード社を奨励しているという。ハンセンはナイキ社と契約しているため、
スピード社の水着を着用しないと思われていたが、状況は一変。北島は厳しい立場に追い込まれた。

ハンセンは本番での着用を明言していないが「（ナイキとスピード）２社の研究結果を見ているし、
２社の水着を試している」と準備には最善を尽くしている。日本は３０日までに３社が提出した水着の
出来を見て初めてスピード社導入の検討に入る。採寸、テスト、調整など準備には時間を要するだけに、
一刻も早い決断が待たれる。

スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2008/05/13/01.html
関連スレ
【競泳】スピード社に負けるな！競泳水着3社が山本化学の素材をテスト
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1210407629/l50

ウィーーーーーーーーーーーー！

こういうのって学生とかのアマレベルでもタイム差が出るもんなの？

乳首の突起の摩擦を少なくするんだ！

まんこ

つか，イギリス人って水泳強いの？

英断のできる男が、日本にもいたな。

なんで水連と3社癒着してんの？

だって、今さら注文しても生産追いつかなくて買えないんでしょ？無理ジャン。

> 「水着で速くなるなら、なぜその水着を着ないんだ」

至極真っ当な意見だな

正論

勝てなかったときのイイ口実ができたな


ってひねくれた感想を朝食時に嫁が吐きやがったので
ちょっとイライラして出勤しました。

全くもって正論

契約で騒いでいるが、スピード社の着ないで惨敗したらもっと騒がれるぞ

水連のジジイ共は本当に糞
口の利き方ひとつ知らない糞

水連が金蔓を失うか、
契約会社が赤っ恥かくか、
どっちにしろ傍らで見てる分には楽しいなw

スポンサーとして金出してる3社にとっては歯痒いだろうな

この水着、日本が開発してたら使用禁止だろうな。

3社から金もらってるから他の着れないのか？

やっぱりチンパンじゃダメだな

三社の接待がオイシイねん…

>3 何かのニュースで大学の水泳部に着せたら自己ベストより１秒は縮めてたよ。

山本化学がNASAに勝つところを見てみたい

泳げない漏れでも泳げるようになるかな

ミズノと個人契約してる北島康介だけやばそう

> 「水着で速くなるなら、なぜその水着を着ないんだ」


ごもっとも

大手があぐらかいてるからこういう羽目になる
大企業病でまともな開発ができない体質になってるんだろ
いまごろ遅いっつーの！

契約があるからだろ。
怒鳴り散らしてもどうなるもんでもない。
ミズノ、デサント、アシックスが首を縦に振らないとどうにもならん。
期限を区切ったのはセレモニーみたいなもんだ。

素人が泳いでも分かるらしいね。
スタートの飛込みで、すべるように前に進むらしい

今朝の新聞に載ってたけど、背中に水を入れたコップを乗せたのと
バケツを乗せたくらいの違いがあるらしいね

スピード社の水着はとにかくエロい
ハイレグの次にエロい

間に合うの？

不買運動だな

一番上じゃない人にトップダウンをやられても動けません

3社にとっては死活問題だよな、あとﾅｲｷとかも・・・・

スピード社を除く会社と契約して利益を得ていたはず。
契約金を返して謝って契約を解除してもらってスピード社のを着ればいい。
まずは金を返せ。
金はかえさないし契約も破ってスピード社のを着るなんて鬼だ。

スピードの水着を着たら初めて25メーテル泳げたよ

どこも金出してくれなくなるぞ

>>3
なる。
50ｍを27秒で泳ぐやつはいっぱいいるが、100ｍ60秒は切れないのが多いだろ。
その落ち方が緩やかになる。結果、100ｍが好結果に。
50ｍだと、あんま変わらんかも・・・

勝てる水着こそ正義

正論すぎて返す言葉もないだろうな。

メダルが欲しいならスピード社、金が惜しいなら現状維持でいいんでない
選手はかわいそう

３社から接待で金風呂に沈められてるんだからしょうがないわな・・・

男子のビキニでもそんなに違いがでるの？
それとも平泳ぎでも全身タイツみたいの着るってこと？

勝手なこと言ってるけどスピード社は供給してくれんの？

負けた時に、「アシックスのせいで負けた」「ミズノのせいで負けた」と言い訳ができるのにな。

何がアマチュアスポーツの祭典オリンピックだよ！！笑わせるんじゃねぇえよ(　｀д´) ｹｯ!
契約だの癒着だのカネ！カネ！カネ！カネだらけじゃねえかよ！！

>>12
やっぱりこういうこと言うと感じ悪いよね。
私ももうひねくれた考え方するのやめる。
少なくとも好きな人の前では。

裸で泳いだら遅いのかな

すげえ正論

>>46

「アマチュアスポーツの祭典」なんて言ってる人余り聞かないぞ

>「水着で速くなるなら、なぜその水着を着ないんだ」

大人の事情です。

スピード社の水着を着たら、長年苦しんでいた膝痛・腰痛が嘘のように治り
階段を駆け上がれるようになりました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（71歳　農業）

馬鹿高い金を払わされた挙句に世界中に無能さを晒すだけになった３社はツラいな。

キャップにミズノで十分！
表彰式はミズノのジャージー！

個人ではｽﾋﾟｰﾄﾞ社と契約してる奴何人かいるんでしょ？
そいつらはたまんねーな…

フルチンで計れ

> 「水着で速くなるなら、なぜその水着を着ないんだ」

商人、百姓の精神構造と一緒にしてもらっては困りますなｗ
水着で速くなってどうするの？うれしい？

日々の鍛錬によって、己を磨くもの。これだから商人、百姓はｗｗ

>>44
1日70着しか作れなくて、世界中から依頼が殺到してるとか。
早く注文しないと間に合わないね。
もう見切り発車で注文してるかもしれん。

スポンサーあっての競技生活だから・・・。
純粋に記録だけ追求できるのは学生だけ

水着でエロくなるなら、なぜその水着を着ないんだ

いっそ、スピード社の水着にミズノの刺繍をでかでかと

ゴールドウィンを入れて、4社になるんだろ。

１日70着なら選手には余裕でしょ

つうか、３社から散々金出させといて、３社の評判を落としまくるこいつらって何？
だから、アマは死ねよって思う。

北島だけは無理だろ。

素人が着ても１秒早くなった

スピード社の性能をあっさり上回るものをアッサリ作ってしまう大阪人てのも凄い

>57
なんだ、お前乞食の癖に生意気だな

日本側が要求しさえすればスピード社は必ず応じる
だってそうしないと不公平になるからね
このままだと日本は「あえて」スピード社の水着を使わなかったってことになる。
そしてそのことへの（選手及び国民に対する）説明責任が水連に生じる。

注射で速くなるなら、なぜその注射を打たないんだ

>>64
３社の評判が落ちたのは３社が他社に劣る水着しか作れなかったから
自業自得

怒鳴られてるのにバカ上野がヘラヘラにやけてる顔が思い浮かぶな

スピード社の水着で早漏になりました

>>57は新党侍の党員

もう全裸で泳げよ。

スピード社の水着でEDが直りました。

ミズノが恥をさらすまで、あと数か月

ミズノ、アシックス、デサントの３社は
これで日本勢が惨敗したらかえって心象悪くなるって思わないのか？

水泳とかサッカーとかスポンサーとの癒着が政治家並でウザい。
いっそ日本からなくなってくれればいい。

逆に三社の水着をきてメダルとったらスゲーんだけどな
ま、ありえないだろうし

>水着で速くなるなら、なぜ着ないんだ
ええ、速くなりますよ。
水連の運営が傾くspeedも含めて、ですけどw

>>46
金が動いてメディアが取り上げなきゃ誰もこんなことやらんだろ

>>79
お前がこの世からいなくなればすむよ＾＾

メダルより
自分の銭金
大事です


上野

全裸で泳いだ方が速いという実験結果を見たことある

スピー堂

このﾌﾞﾛｸﾞに共感した↓

http://blog.m.livedoor.jp/achiran/c.cgi?sss=c8ac22432cbfdf06ebc51f15cff6e4c0&id=50983951

>>57
随分偉そうだね

裸ってチンコ邪魔になって反って遅くなるんでね？

チンチンの小さいヤツは抵抗が少なくていいよな

契約の仕方がバカなんだろ。水連もメーカーも。
現状じゃ、だれにもメリットないだろ。

三社が山本化学の素材で作るテスト用の水着は今週中にできるとどっかに書いてあったな
来週中には何か結果がでるんじゃないか

日本人は道具などに頼らないで勝つ

3社にS社とほぼ同じの作ってもらえよ。
でちょっと改良すればよりいいのできるかもよ

俺かなづちだけど、
これ着たら世界新出せるかなあ。

男の海パンごときで違いが出るの？

これでもし新水着が採用されずひどい結果だったりしたらズタボロにバッシングされるな
ミズノ、アシックス、デサント

タコヤキラバーで全て解決するよ

山本化学のは水の抵抗が極めて小さくなるそうだが
三社がそれを使わないのは水着はそれだけじゃ駄目っことなんだろう。

水連幹部は、３社からいくらか貰ってたりするの？

山本化学の素材をスプレー吹き付け方式にすればいい。

新しい水着を依頼しておきながら、よくもこんな無責任な発言が出来るな。
スポンサーと山本化学の前で言ってみろ。

水連黎明期からのお付き合いっていう日本的しがらみで
ここまでｇｄｇｄになってるだけ

>>57
ただ個人の技術を競うものだと思ってるお前にびっくり

遅いわ。
今から何ができるんだ。

パクリするぐらいならメダルなしでいいよ。

>>57
そんな戯言で武士を気取ってるつもりか
貴様の思う武士像は江戸以降の飼い慣らされた武士だ。平穏な世の中で自らの存在意義を考える
ヒマを持て余した奴らが、頭の中で考え出しただけの偽りの武士像でしかない
真の武士なら、ひとたび戦となれば何が何でも勝ちにいくもんだ
精進したけど負けましたじゃ話にならんのだよ

おせーよ！！！！！！

>>12
嫁連れて来い
一週間で最速にしてやる

賄賂もらってる水泳連盟の理事涙目www

全裸で泳ぐのが一番早いよ

S社の水着は素材だけじゃなく縫製も特殊なんだろ
新水着に適応するだけの余裕はあるんかね

水着で早くなるのは、オリンピックの精神に反するのでは？

人間の限界に挑戦するんだろ？

北島のライバルのハンセンも
スピード社の水着をテスト中だそうだ。
カジキ水着とか言ってる場合じゃないなｗ

これで早く泳げるぞ！

　　　∬∬
　＼.;;::;;,
　 ∴∵(^Д^)
　 {"ﾟﾞ(ﾉ　 ｿつ
　 ヽ､____ン
　　　∪∪

>>110
ちんこの縫い目で遅くならないか？

賄賂じゃねーよ
契約だよ
アホか

この件でミズノとかから正式なコメントとか出た事あるの？

>>99
三社がまさに今テスト中なんだよ

>>57
>>106

お前ら多分前世はそれぞれ侍や武士だったんだよ。きっと

だから現世でも頑張ろうな

もっと以前は男子はA社、女子はB社と指定されてた時期がある。
3社から選べるようになっただけでもマシなんだが、とにかく水連は金に汚い。

>>12
その嫁、おれにクレクレ(´･ω･`)

>>114
昨日テレビでたこ焼き水着素材のことやってたけど
あれがスピード社のなの？

スピードの水着着た選手がミズノ着た選手に0.01秒差で勝って金メダル獲ったとして、はたしてそれで喜べるのか？
今のままだと絶対まわりにいろいろ言われるだろ。特にマスコミに。

マブチ水中モーター着けたら、もっと速くなるんじゃね？

>>123
色々言われるのは選手じゃなくてメーカーと水連

伊藤華英が最後の砦。スピードは彼女の牙城を越えられるのか！

本来は、裸で泳ぐべきなんだがな

厳密な調査の結果フルチン＆フルマンが一番早いという結果が出ました

今の状態でマシになった方なんだ…

そんな組織に属してメダルかー
選手、大変だなあ

>>122
たこ焼きは、大阪の会社が開発した奴だから、スピード社じゃないよ。
たこ焼きは、確かに技術あるけど、中小の無名会社だし、
アシックスとかみたいな大企業じゃないから、水連は元から知らなかったはず。
たこ焼き会社は、少なくとも知名度アップを狙って宣伝している。
テレビ局も、今はネタが少ない時期だし、自ら取材先探すにも、
今は経費削減で、お金ないから、自ら取材してくれとアピールする
たこ焼き水着会社は、テレビ局に取っては格好のネタ。
どうせ、水着はS社になるだろうから、たこ焼き水着会社は、
本来の商品のウェットスーツの営業に今回の報道を利用するだろう。

>>122
それ山本科学

>>123
喜べるだろ

つうかスポーツが個人の能力だけで何とかできるもんだと思ってる奴が多くておどろいた
タイムを競うスポーツなんて道具が重要なんだぞ
マラソンだって靴やウェアはもちろんサングラスまですげえ研究してるし
そうやっていいものができていくんじゃん
お前ら甘すぎ

>>125
勝った選手が、水着のおかげで勝ったようなもんだって言われないかなということ。

そらそうだわな

>>131
�d

レーダーvs目視で、完敗した日本海軍を思い出すな。

せめて、決勝だけでもＩＯＣが１社指定し統一しないと、なんだか不公平な気がするな。
癒着や賄賂がないように、くじ引きとかで決定する。

あるいは、競艇で舟（エンジン？）決めるみたく、くじ引きで決定。予選でほかの選手が履いていた水着が当ったらそれを着用。

>>133
そういう状況にした水連が非難されるだろ
選手に選択肢はないんだから
そもそも今の状況はスピード着用が当たり前
それ以外の水着着てる選手がアホみたいな感じだから
逆に負けた選手がなんでスピード着てないの？アホじゃねってなる確立の方が高い

仕方ないじゃん
ＪＯＣ副会長にしてミズノ会長の方が
「日本人はチベット問題よりチケット問題を心配してる」
みたいなこと長野聖火リレーの前に言っちゃう人なんだから



言ってないというなら報じた中国に抗議しろや、水野

>>136
しかもそのレーダーのアンテナは日本人の八木博士が発明した物。

ヤギアンテナ北ｺﾚ

おれの水泳帽子、 スピード

国内で優勝して標準記録を超えても
「メダルがとれない」「団体の和を乱す」といって
千葉すずを選考で落とした水連のじじいども視ね！

>>9
選手が「注文」して「買う」と？

水着で差が出るのはよくないから
これからは全裸を義務付けよう

ちんぽに食い込むからですよぉぉ！！！

注文受けてから焼くから、早いところ決めてぇなぁ！

　　　∬∬
　＼.;;::;;,
　 ∴∵(^Д^)
　 {"ﾟﾞ(ﾉ　 ｿつ
　 ヽ､____ン
　　　∪∪

これがまっとうな意見
スポンサーどうこうなんてＪＯＣの都合だろ
選手にしわ寄せがいくのはおかしい

もう全裸で泳げよ

ドーピングと一緒じゃん
裸で泳げよ

スポンサーとの関係もあるんだから
あんまり高飛車に言わない方がいいんじゃないのか

スピードはスポンサー料くれないんでしょ

スポンサーから契約料も、水着の支給もされているんだろ？
それを性能が悪いからって、ころっと別メーカーに鞍替えされたら
契約なんて無意味だよ。

とりあえずSPEEDOのOが何を意味するのか教えてくれ

外はカリカリ！中はトロ〜リ！焼き加減が難しいねん！

　　　∬∬
　＼.;;::;;,
　 ∴∵(^Д^)
　 {"ﾟﾞ(ﾉ　 ｿつ
　 ヽ､____ン
　　　∪∪

まぁ綺麗なドーピングみたいなもんだわな、水着で速くなるってのは

富山県の英雄、福田富昭サイコー！

水泳なんて速さを競うスポーツなんだろ？
デザインとかどうでもいいし
ましてやスポンサーだから使うなんてアフォらしい

速いのならスピード社の使えばいいじゃん

>>143
千葉すずって「文句があるのならお前が泳げ」とマスコミに言った人？

>>57
侍の精神ってのは、本来「勝てば官軍。勝つためには何でもする」ですよ。
正々堂々の武士道精神なんてのは、平和な時代に幕府が侍を飼い慣らすために作ったもの。

>>154ついでにガストも最後がTOなんだがそれの解答も。

ソープが着てたアディダスだかの全身タイプって、着るのに2人掛かり
脱ぐときは鋏でジョキジョキだったらしいけど、最近のはどうなんだろう？

>>140
　 　　｜｜
　　―＋＋＋―　　←屋上に立ってるこんなやつ
　　 　｜｜

その名を八木アンテナという
これ豆知識な

>>159
要約したら間違っちゃいないんだけどなぁ……

スピードの水着着てた選手も黙ってればメダル取れたかもしれないのにな

どうすんのよ、買うの？買わないの？
早めに発注してくれないと間に合わないからね
バックログが山のようにあるし大量生産できないんだから

水着によって差が出るなんて不公平だよね。


だから、みんなスッポンポンで泳げばいいと思うよ。

もう裸で泳げよって裸より速いんだっけ？

>>163

━━┯━━
　　　│
　━┿━
　　　│
　　　┿
　　　│

こうじゃまいか？

>>140
日本がイギリスの基地を制圧した時に、
アンテナ指さして捕虜に「あれはなんだ？」って日本兵が聞いたんだよなｗ

全裸でやれよ
胸やチンポが邪魔なら切り取れ

>>169
うわ、ずれたｗｗｗ

千葉すず「日本人はメダルキチガイ」

正論だよなー、「マスコミは」って言ってくれたらもっと良かったけど
トリノなんて始まる前はメダル何個でも取れるような煽りだったもんな

>>167
チンポの大きさ(水の抵抗)で有利不利が出るよ
粗チン有利

ミズノはチケットの心配で忙しくて、水着なんて作ってる暇ないよ

どこの国が何メダルを何個とったっていう順位付けるの日本だけらしいしな。
海外からはあ？って思われてる。
出てる人数も種目数も違うのに比較してどーなんの？って感じらしい。

水連の奴らもJOCに言われたくないだろうな、理由はお前らと一緒だよってね

>>173
アトランタの時は競泳陣期待されまくってたからなぁ

鹿島瞳と青山綾里でワンツーフィニッシュとか

>>1ごもっともでございます

メダルキチガイなんて世界中だぞ。出場することに意味があるなんて言う奴は日本人だけ。千葉すずはみんなのモチベーションを下げる奴だったな。

タイツを捨ててハイレグで勝った伊藤華英を断固支持する。

>>1
これが正論だし賛成だな。

違約金は試合後になんとかすればいい。

正論だと思うけど、冷静に考えると非難される（多分コーチ当たりのリークだろう）流れになってる3社も可哀想だな
今まで散々金出して強化に協力してきたのに、土壇場になってこの逆宣伝
強化には金がいるし、北朝鮮とか旧東独とかと違ってその金はスポンサーから引っ張ってこないとどうにもならない

でも、選手やコーチはメダル取れなきゃカスだし、やっぱ悪いのはスピードに出し抜かれた技術陣なんだよなぁ
これで金出して会社の評判を落とすスポンサードなんか辞めてしまえ、と言う流れにならないように祈る

やっぱスポーツ選手は自分とは関係ない分野とスポンサー契約しなきゃ駄目だな。

>>133
戦争でB29に竹槍で突っ込んだとして、
竹槍で突っ込んだ奴がアホ扱いされて終わりじゃね？

>>173
サッカーW杯も日本が優勝するみたいな報道してたよね
もうすぐ始まるバレーボール世界最終予選でも
フジテレビは日本バレーは最強！だとか言うんだろうな

つーかもう遅いだろ、アホか水連は
決定してイギリスに発注してそれからテストとか間に合うわけねえじゃん
スピード社だってサボタージュで今から大急ぎで作ろうとしないだろうしな

>>169
どっちでもおｋ

>>184
関係無い分野で大金を払う企業があれば良いのだが・・・

パワーリフティング（重量挙げ）でも、ギアと言ってぶ厚いピチピチの服を着ることによって、
重量が全然変わってくるからな。水着もそんな時代になったのかな。

>>133
水着も実力のうちってか

パンツだけでスピードが決まるんだったら
パンツにメダルやれよ

>>187
> スピード社だってサボタージュで今から大急ぎで作ろうとしないだろうしな

仮にスピード社が間に合わなくて別の会社で五輪に出て、それでメダル取られた日にはス社の担当がクビになるだろうな
そのリスクを考えると、なんとしてでも間に合わすはず

逆に考えるんだ。
スピード社の着てもそうせ勝てないんだから
逃げ道を作っておくのもいいかもしれない。

>>1
ホントその通りだと思う。国内３社がダメなだけ。恥ずかしい

http://www.swim.or.jp/10_league/list.html
ここの理事の水野ってのはミズノ関係者か？

レギュレーションでウェアもその国製だけにすればいいじゃん

プロ選手ならスポンサー重視するのはわかるが
所詮はアマチュアだろ
スポンサーなんてバックれればいいじゃん
記録が伸びなければ、まったく意味ねーし

>>190
まじか(　ﾟдﾟ)

スポンサーじゃなくてオフィシャルサプライヤーなんだな
この３社は

これ以上の正論は無いな、癒着まみれの水連トップは氏ね

>>174
韓国が一気に強豪になるな

>>192
スピードを切れば、同じ土俵に立つだけ。
別に有利にはならない。

自転車レースでは性能のよいTIMEのフロントフォークに
供給スポンサーのSpecializedってロゴだけ入れて使っている
選手もいるよ。
スピード社の水着にMIZUNOって入れればすむこと。

>>199
筋肉は軽く締め付けた方がパワーが出る。
野球選手がピチピチのアンダーシャツを着てるのもその一環。

そこに利権があるからさ。

こうなったら国際水連が水着を指定して、
みんな同じ水着で競技するようにでもしないと、
競泳の意味がなくなるよなぁ。

早い水着を着ないとアフリカ勢にも負けるよ

こうなったら公平を期すために裸で泳ごうぜ！！
女子の試合見に行くよ！　ああそうなったら中学校の大会から見に行かなきゃ！
その辺の地方大会でも普通にお金はらうよｗ

ハンデを無くすために裸以外禁止

>>208
アフリカ勢は元々速いよ
スクーマンとかコベントリーとかすげーのいる

なんか水着で差がでるなら裸で泳いだほうがいいんじゃないの。

>>204
始めのうちはspeedo社は「ノーブランドとかロゴ偽装でもいいよ」といっていたが
ミズノが強行に嫌がった模様

山本化学の素材で褌作れ！
それで勝ってこそ大和魂。
女は知らん

>>213
三社の中でも際立って悪質なのはミズノっぽいよな
JOCとかにも幹部が入り込んでるし
水着の質だけでみるとアリーナが最悪らしいがｗ

>>1
強化費だしてからほざけ

>>213
なるほど。
自転車の選手は、車体変えてくれなきゃ走りたくねぇとかだだこねて
変えさせたみたいだから、選手とメーカーの力関係なんだろうな。

スピード社ってか開発NASAなんだろ？

勝てるわけねえよｗ
能無しのミズノ、アシックス、その他なんぞの低脳は問題外だろ
こんな無能メーカー無視しろよ
全責任はこの無能メーカーにある

ヒロコ
エリコ
タカコ
ヒトエ

どっかがキャッシュバック受けてるんだろな

>>219モーニング娘。ですね？わかります

裸で泳げよってレスが30件以上つくスレですね分かります

古代に還って全裸でやれ。他の競技もだぞ。

>>130
規模は小さいけど山本科学工業は
この種の素材メーカーでは超有名企業
ウェットスーツ素材の世界シュア９０％みたいだし
水連が知らないなんて有り得ない
三社と水連の契約があったから今まで無視してきただけでしょ
実際ニュージーランドが打診してタコヤキラバーで
すでに認証とってるみたい

正論ですよ、なんとかさん

金の問題だからな

採用したらいかんよ水着の開発力.を含めた方が面白いだろ

スピード社より早い水着日本メーカーつくったんじゃなかったっけ？水の抵抗うけないやつ。
なぜか日本の選手は着ないみたいだったが。

スピード社の水着買って研究してそれ以上のつくればいーのに

まったく持って正論。金払っても使用するべき

そりゃ接待とかいろいろあってだな

>>218
タコヤキはNASAを超えたｗ

222 名前：名無しさん＠恐縮です ：2008/05/13(火) 12:33:29 ID:TPhBKbOX0
裸で泳げよってレスが30件以上つくスレですね分かります


223 名前：名無しさん＠恐縮です ：2008/05/13(火) 12:34:02 ID:g1bjrp/30
古代に還って全裸でやれ。他の競技もだぞ。

>>209
バカ全裸よりあのスク水がいいんじゃないかｗ(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)ﾊｧﾊｧ

大阪のおっさんが去年末に無償提供するって言っても突っぱねたのにね＾＾；

おいおい　中学生の水着画像を貼りだすやつがあらわれたらどうすんだ

>>228
現在、３社が急遽テスト中

>>1
関連スレ
【競泳】スピード社に負けるな！競泳水着3社が山本化学の素材をテスト
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1210407629/l50

3社がスピード社を買収すれば良いじゃん

>>3
力が拮抗してる相手で始めて効果がでる程度だろ
重量上げ選手のベルトみたいなモンだろ。
体のラインがモロ出るし締め付けきついしイイコトないだろ通常着るとしたら。

福田富昭強化本部長「水着で速くなるなら、なぜその水着を着ないんだ！」

各競技強化担当者「えー、リベートもらっちゃってるし〜」

正論だな。水連には猛省願いたい

ウロコの一つ一つにミクロ単位のプロペラをつけた水着を開発すればいいんじゃね？

>>239
いや、普通にはくだけで一秒タイムが縮まる靴があったら大変だろう・・・
今回のSPEEDの水着はそういうシロモノなんだって。

そうじゃなきゃ、世界の水泳関係者がこれだけ振り回されないよ。

着ないんじゃなくて着れない理由ぐらい分かってるくせに自分から公の場で言ってみろよ

強化本部長「裸で速くなるなら、なぜ脱がないんだ！」

ｳｫｫｰｵｵｯ ｼﾞｬﾍﾟｪｪｪｰｰｰﾝｯ

日本水連に慟哭の歌を

>>1
すごい素材が実はあるんだけどなあ。
でも教えない、ｳﾌﾟﾌﾟ。

スピードとライセンス契約してるゴールドウィンと契約結ぶだけで問題解決ですよ
スピードとライセンス契約してたミズノが涙目で違約金請求するかもしれないけど

そういえば、北京オリンピックなんて興味ないからどうでもいいｗ

>>221

YES I DO

>>248
違約金は請求されなくても今後の強化費もなくなるからなぁ

究極の水着は全裸です。

裸のほうが水の抵抗値は上がってしまうなんて。
水着のテクノロジーってすごいね。

アホ丸出し


今は 契約上 着れないんだっつ〜の！

なに 調子こいて発言してんだコイツ

鼻につく

ＤＪ ＯＺＭＡを開発スタッフに

なんでこんなにギリギリになってからこんな事やってるの？

スケート靴を思い出すな。
清水は結構導入が遅かった。結果銀メダル、でも凄い

水泳界のナベツネ。

>>254
さっさと契約して着られるようにしろってことじゃないの？
アホ丸出しとは全然思わんが。

もういっそのことスポーツメーカーのオリンピックにしちゃえ！

>>251
3社からどのくらい出てたの？
つーか北京後は4社分担で出してもらえばいいじゃない
ミズノはヘソ曲げて離脱する気？

本部長かっけー
もちっと早くても良かったけど

どちらにせよ北島脂肪か。ミズノと心中だな。

全裸でやらせるべきだな
水着の力で記録が伸びても、そんなの本当の実力とは言えないよ

> 「水着で速くなるなら、なぜその水着を着ないんだ」
正論すぎ

まあ、個々の技術・能力の成長よりも道具の成長の方がはるかに早いし確実だし。
水泳に限らず、ゴルフなんかでも一目瞭然だろ。

>>215
アリーナの水着の質悪いの？アリーナって水泳以外では全然見ないんだが

>>140
あのステルス偵察機の原理も、旧ソ連の科学者の発明なんだよね

いまどきミズノなんて買わねえしｗ

そのうち鮫肌入れ墨とかやりだす気配

多分ものすごく恥ずかしいデザインの水着なんだよ。

オマンコ部分だけ穴が空いてるとか。

>>264
ちんこと乳が邪魔です

つか、速かろうが遅かろうがハイレグじゃない女子競泳は見る価値なし

最終予選を水着同じでやり直してみたいな

正直フィギュアスケートに食われた感のある水泳に興味ある人ってどのくらいいるんだろ？

>>274
スパッツの水着でキャップしてゴーグルしてると
男か女かわかんないしな

つーか　そもそも水着で有利不利ができるのがおかしいだろ
水泳は　真っ裸が規定！　これを国際ﾙｰﾙにするために
俺たち２ちゃんがたちあがろうぜ！　(*￣0￣*)ノ オォー!!

その前に山本科学工業の新素材を3社が採用検討したほうがいい。
水に触れるとワカメの表面みたくなる、超親水生地。

なんつーかベンチシャツみたいな感じか？キョンシー姿のパワーリフターって萎えるよね。。

金メダル目指してやってんだから最善の選択をするのは当たり前
選手自身が俺らは既存の水着でいくってんなら話は別だけど

>>275
女も乳なしﾓﾘﾏｿ筋肉質だからな、区別つかん
華がなくなって見る気しねーな

真っ裸で泳げと言ってる連中。もう何百回も既出だし全然面白くないよ。

全員同じのにすれよ
もちろん女子はハイレグ

スポンサーメーカーは悪いイメージが着くから
撤退でいいよ、と言っていても、そこには既に
｢契約｣という名のアレがあるわけだ。

水連とかメーカーの間には、契約を履行して
もらわないと困る奴がいるんだよ。

わかる？

山本化学工業

英社の使うけど英断

すべてビキニタイプとかに統一しないと
個人の力の違いが出にくいんじゃないか

有力選手全員がスピードを着る。すると
すごくフェアな競争になるね

オリンピックで判るだろうけど、どうも眉唾臭いんだよな

団塊vs若者

ここでも団塊の勝利と予想

こうなったら、スピード社の素材に抵抗の出る物質をプールの水に入れちまえ

>>282
その辺に興味あるなら女子トランポリン見るといいよ
脚を長くみせようと選手側で股の部分を詰めるのが流行ってて
運営側で規制しないとちょっとまずくね？って話で出るくらいらしいから

山本科学ってバイオラバーとかいう変なCMうってる会社だっけ？

癒着のせいでウダウダしてる水連が無様すぎるｗｗ

違反にしろよ


水着で勝っても誰も評価はせんよ

>>294
有力選手はほとんど着るから平等

独占契約は存在しなかったんだよな
それでもモタモタしてる水連幹部は貰ったお金返してスッキリすれば？

>>288
既にほとんどの選手が着てるから、違いはわからないだろ。

逆に着なかったら大変なことになるということだな、みんな着てる分。

ハイレグより今にも脱げそうなローライズがいい

>>294
水着は誰でも着られる
だから平等

あえて別の水着で挑んで負けるってのはそいつの責任

偽薬効果で記録が1/10秒以上の単位で変わるわけねーじゃん

早く食べないと冷めちゃうよ！

　　　∬∬
　＼.;;::;;,
　 ∴∵(^Д^)
　 {"ﾟﾞ(ﾉ　 ｿつ
　 ヽ､____ン
　　　∪∪

スポンサーいなくなるだろ

>>267
水が内部に流れて腹部に溜まるらしい
そりゃ物凄い抵抗だろうね

それが最新の水着thin-revで先日の日本選手権では着用しなかった選手も相当いる
期待に答えられなかった有力選手ももしかしたらそれが原因かもしれない

ミズノなどのスポンサーもここで引いたほうが得だと気づいたほうがよい

北島は「オレのは実家の肉屋にちなんで、コロッケ水着にしてくれ！」
って駄々こねてるらしい

不公平を解消するために水着着用禁止にして全裸で競技しようぜい

全裸とかいってる奴バカか？
ケツから水が入って重くなるからスピード落ちるに決まってるだろ

日本はしがらみだらけでどうにもならんな

全裸全裸言ってる奴は全然面白くないから消えろ

もうこうなったらみんな公平を期すために
全員スクール水着だな

で、全裸って実際可能なの？
やっぱルールには水着着用のこと、ってあるんだよな？

なんか全裸で早くなるように思っている人がいるのが笑える。
いっかい市販の競泳水着きてみそ。

>>311
あれは、学校のプールはコンクリートむき出しだから、
ケツの箇所がすぐ毛玉になるのがイヤだった。

6年の時、クラスメートの女が、プールサイドで待機しているオレの所に
泳いできて上がろうとした。
その時、胸が大きくなっていたので谷間が完全に覗き見えた！
クラスメートは、まだ子供っぽかったので、プールサイドで寝そべっていたので、
ずっと谷間が覗き見えた！
今も思い出してオナヌーしている！

>>312
逮捕されるんじゃｗ

ＳＯＤの全裸シリーズで全裸水泳出てるぜ。
俺的には全裸マラソンがいいな。(参加者数十人)

強化本部長も今頃言うのは遅いし、こんな事言う時点で不適格だな。
30日まで改善しろってのもメチャクチャだが。

水泳選手間のロッカールームでのセックスの回数について

水着物のAVとかではさみでジョキジョキとかやってるの見ると勿体無いとか思っちまう
レーザーレーサーは高額だからやってもらいたくない
だけどちょっとハサミを入れた途端に押し込めてた肉がはみ出てくるとか想像すると心が揺れる

水着の上にブラウスとかタイトなスカート着てやってくんないかなあ。
水着は透けなくてもいいです。

抵抗をなくしたいなら、まずその尖った乳首を削りな。そうしたら軽量化も図れるし。

全員完全武装な現状で単に数字争いな現状だと、そら女子は人気落ちるわな

現状を憂う余り2度言ってしまった

タンポン型のジェット推進装置を・・

まぁそうだわなｗ

別にプロペラとか付いてるわけでもあるまいに

アホか？ スピード着てメダルとって、美津濃、デサント、アシックスのプラカード持って表彰台上がればいいだろ
そんなこともわからないバカだなあ

五輪出場まで水着のスポンサーからサポートうけたり契約金で
食わせてもらってるわけだろ？文句言わず、それで勝ち残れよ。
親が金持ちで完全自費でやってきてるならともかく、
これまで支えてきた結果、関係のないスピード社に持っていかれるわけだろ？
違約金払えばいいだろ！的な理屈がまかり通っていいのか？
着れば記録が出る、どころか、違約＝出場権剥奪ぐらいの背信行為だと思うが・・・

>>296
水連「だって……使っちゃったもん…………」

>>7
イギリスだけに英断かぁ。

ってか日本のメーカーは新製品開発の技術と研究とサービスが売りじゃなかったの？
それでオリンピックみたいな大々的に自社製品の性能を披露できる機会で
アピールする為にスポンサー契約してんじゃないの？
何でカネの力で足引っ張るような存在になっちゃったの？

なんでマスコミは水連と３社が癒着してるって報道しないの？

スポンサー契約って、オリンピックみたいな全世界から注目される大会で、
自分の会社の名前を宣伝するためにしてるんじゃないの。
選手に高い金払ってる意味ないね。

>>319
おまえｗ

>>332
今回の場合、押し通したら真裏目に出るから悲惨だよな

うは！そんな単純な問題じゃないから、着ないだけだろ(笑)
なんも弊害がなきゃ普通に着るよな。
スポンサーも、技術で負けたんだし選手を今まで応援してきたんだから素直に認めれば良いのにな。

次に生かせよ。

メダル取れなきゃ水着のせいになるぜ(笑)

ＪＯＣ腐ってるな
メダル至上主義かよ

水着によってハンディを付ければ、駆引きが発生して面白くなる

救世主 バイオ バイオ バイオ ラバー！！

スポンサーに配慮しないといけないからね。

スピード社の水着に選手が契約してるメーカーのロゴつけたらいいんじゃない？

義理を通して3社の水着使って惨敗して選手は泣き、メーカーは大恥をかき、JOCは指導方針を叩かれたらいいよ

男はチンコが邪魔で抵抗あるかもだけど女はどーなんだ？
なにもつけねーほうがはえーんじゃねーの？

　　　　　　∨
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
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||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ

真似くらいできんだろ
契約してる会社がパクって売り込めば同じ仕様で完成できる

契約したメーカーと癒着している水連の一部が問題。

つーかオリンピックなんか出なくていいよ

大阪生野区の山本化学がんばれ

確かに早いかもしれないが、あんなダサい競泳水着が流行るのはやだな。
「水着の総面積はいくつまで」とか決めた方がよくないか？

山本さんちのを使えよ、山本さんちのを。

>>27
> ミズノ、デサント、アシックスが首を縦に振らないとどうにもならん。

そんな法律があるのか？
あるなら何法の第何条だ？

４年に一度しか注目されない競技だし競技用水着から撤退するチャンスじゃねぇの
一般向けの水着は１秒速くなるよりも１時間速く乾くとか肌触りの方が大事だし

義をもって倒るるとも不義をもって生きず

公平を期すために、IOCが用意したスクール水着でひとつ

金メダルを取るかお金を取るかだな。
どっちがうれしい

他の２社はともかくミズノは北島と恥かけばいいよ。
日本人は食の安全より北京五輪入場券が買えないことの方を心配している
とか言いやがって。

スピード社の水着を着たら身長が３ｃｍ伸びました。
　　　　　　　　　　（２５歳　男性　無職）

>>336
スポンサー至上の金権マンセーを支持するとは歌舞伎者だなー

この流れ、Sピード社の水着から薬物反応、メダル剥奪へ―――ニュースの前触れとみた

もうミズノに無理難題ふっかっけて
スピード社の製品使うシナリオができているのに何を今更

もっとはやく言わないと意味無いよー

現実問題として僅差でメダル逃したらスポンサーのブランドイメージがた落ちだろ。

正論だね

水着のせいでしたと負けた時に言い訳出来るんじゃ？

同じ水着着ちゃったら体格差で負けるんじゃねーの？？？

クレラップじゃだめなのか？

ここまで広まれば、スピード以外で負けた種目は全部水着のせいにされる

恐れてスピード容認で落ち着くだろ。

日本的な義理人情は、後で後悔しますよ。
メダル至上主義としてスピード社に替わるべきです。
昔、非力なティレルのマシンでアゴを追い回して世界を驚かせた片山右京がベネトンのシートを断りそのままタダのドライバーで終わった・・・

>>338
スゴいアイツがやってｷﾀｰ!!
スゴいアイツがやってｷﾀｰ!!

贈収賄でベッタリのとこが良いもの作った会社に根底からひっくり返されるという
マンガのような展開

スピード社の水着を着たらいままでもてなかったぼくにも彼女ができたよ＼(^o^)／

ちょっと前に寝言言ってるオヤジいたよな

スポンサー以外の水着着用する選手は代表から外れてもらう
上野

しかし全身タイツ水着を最初に考えた奴は万死に値するな
これがなけりゃ、ハイレグのままで水着も人も速さを追い求めて行っただろうに
海底調査みたいな格好で泳がれても魅力ないんだよ

みんなスピード着てる思ってた
スイミングスクールとかみんなこれだよね

次回からは国産水着は総締め出しくらいそうだな

公平に各国全選手にスクール水着を義務化させたら

>>356
アホか
スポンサーがいたからこそここまで発展したんだろうが
獲得の苦労も知らずによく言うわクズが

>>327
それらもすべてはベストの水着を提供してもらって結果を出すというのが前提
糞水着を平気で最高の物だと嘘つかれて提供されてそれでメダル取れとか取れなかったらどうだとか全部企業の怠慢の結果
一生懸命自己ベストを伸ばしてきた選手と研究を怠ってた企業とどっちが背信行為だよ
最高の機材も提供出来ないくせに今まで支えてきたも何もない

ミズノのドライバーは飛ばない。

水着にスクリュー付けたらいいんじゃね？

今時ミズノとかだせえしな

乳とｱｯｰ!!と尻にジャストフィットして
脂肪への水の抵抗を防ぐから早くなるようなもんなんだ

>>377
気づかなかった！

全裸で体毛剃ってペイントすべき

>>154
ググッたらこんなの出ました＾＾

質問日時： 2007/6/20 14:21:15 解決日時： 2007/7/5 03:34:38 質問番号： 11,944,923
解決済み スピードは「Speed」 なのに、なぜスピードメーターは「Speedometer」 なのですか...
スピードは「Speed」 なのに、なぜスピードメーターは「Speedometer」 なのですか？
「Speed」と「meter」の間に 「o」が入っていますよね？

ベストアンサーに選ばれた回答
回答日時： 2007/6/20 15:15:44 編集日時： 2007/6/20 15:25:25 回答番号： 38,270,819
speedometer は、自動車時代になって、speed と meter の２つの言葉から作られた言葉ですが、
meter という言葉は、barometer、chronometer、kilometer、micrometer、pedometer、tachometer、
thermometer など、他の言葉と接続語尾にする場合には、-ometer の形をとることが多かったの
です。で、speedometer の場合も speedmeter とせずに、speedometer にしたのです。
なお、speedo は、speedometer の略語です。

みんな公平になるように裸で泳げばいいんだよ

大阪の間に合えばいいがな
最初の打診のときに受けてれば余裕で間に合っただろうに

日本の技術者はホントにダメな奴ばっかりだなｗ

全員裸で泳げば公平になるぜ！

>>3
凡学生レベルでも自己記録更新連発らしいよ。

>>377
マンコに付けたら気持ちいいし一石二鳥だな

>>381
逆に遅くなる

>>385
生地を開発したのは日本の町工場ｗ

裸にしろよ

ミズノって最悪だよな。
色々な競技のスポンサーになって、独占契約した上に最低の製品しか提供できない。
完璧に反日企業じゃないのか。

坊やだからさ

>>339
スピードはそれでも構わないと言ってる
アホのミズノがチンケなプライドを盾に拒否った

全裸だとポコチンの大きいやつは不利になるから
重りとかで公平にしないと

ていうか、水連と3社が癒着でズブズブだからだろ
今の水連上層は全員更迭でいいよ

ブランドロゴだけ付け代えチャイナYO

俺は裸で泳いだらお前らより格段に水の抵抗を
受けない自信がある

スピードの水着で優勝してインタビューで「ミズノのサポートのおかげです！」とか意味不明な宣伝したらいいだけだろ。
深く考えるんじゃない。

>>398
お前が短小なのは分かった

なんか必死だよね。
選手に勝たせてあけたい気持ちだけでなく、なんとなく自分達の面子とか利益とかの
欲の部分が見え隠れしてる感じがして…

>>397
【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

今年の海水浴場ではスピード社のであふれかえるんだろうなあ

>>394 嘘だあ そんなことあるわけないやろ
大袈裟だぞ お前(笑)

>>394
それは新素材売り込んでる日本の中小企業だろ

ミズノってチャンコロ企業じゃないのか？

こんな｢〜製じゃないと勝てない」みたいな恥ずかしいこと言わないで
与えられた条件下で勝負してくれた方が見る方としては
何倍も面白いわけだが

メーカーにいわせりゃさんざ協賛金やら大金ださせておいてそりはないでしょ
っていいたそう

>>407
でもなんで（劣った製品という）条件を付けられなければならないのか

契約で大金を出させて、技術的に劣っている言われて、散々だな、３社は。
JOCは公式ウエアが変だと多くの人に言われても、変えないだろうに。

いっそのことテレビ中継なしで
全裸でやれといいたいなw
水の抵抗を抑える為に全身の毛を剃るのが当たり前だし
女もパイパンの奴も居るだろwww

実際メダルは二の次でもいいから
露出やスケ具合のいい方を採用して頂きたい。

もういっそのこと、足の裏にスクリューでも埋め込んじゃえよ

まあ北島と柴田は間違いなく駄目だろ かわいそうだがスピード着れない

むしろ劣った水着で勝てばいいじゃない

男は海パン、女はスク水。

全タイだのバミューダみたいなのは禁止！

ロゴ換えればって言ってるやつは、 レーザーレーサー見たことあるのか？

見た目が違いすぎて、ロゴの問題じゃねえぞ。

スポニチがgooに売ったニュースを見ると、
水着を切って早くする裏技も禁止されたらしいぞ。
画像下の説明文に書いてある。
http://news.goo.ne.jp/topstories/sports/20080513/63c8d21165276cf4ead3d2f424cc01b5.html?fr=RSS

>>407
まぁね。
でも、今回は性能に差がありすぎるでしょ。

これを機会に水着禁止にすべき

>>418
????????

水着によってタイムが違うって不公平だろ。
着用水着の大きさを制限するなどのルールを作るべき。
全身タイツは禁止しろ。。。

>>422
まあそのおかげで技術が進歩していくんだヨ

まあそうだよね
でもこれ根拠ないってきいたけど

実際試してみたの？

競泳用水着って薄いし意外とハイレグなんだよな
水泳部の元カノが着てくれてたのが懐かしい

スポンサーの水着の上からスピード社の水着を着ればいい。
スポンサーにも「着てました」と言い訳が立つ。

みんな、カジキマグロには何の罪もないんだ。
カジキマグロ虐待だけはやめてくれ。

「ミズノと契約してたけど水着を家に忘れました。」
通りすがりのいい人が水着を貸してくれる
（たまたまスピード社製）

カネもらってるしウマいもん食わしてもらってるし今更他社の水着なんて絶対採用させませんからご安心を。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 日本水泳連盟

ミズノがスピード社を丸ごと買収するという俺の空みたいな展開もアリか。

もし北島が速い水着を着たら、ハンセンに勝ってもそれは不公平ってことになっちゃうのか？
たしかハンセンはスピード着てないらしいし

鉄砲に竹槍で挑めというのか

>>431
ゆとりはソースも読めないのかよ

男子はかわんねえだろ？
それとも全身スーツ系？

ＪＯＣにもスポンサーがいそうだが、これは大丈夫なのかｗ

>>434
もちろんそうだよ

>>404
スポーツ界じゃままあることだから、
意外なことではないけどな。

もう3社で共同出資してスピード社買収すれば

http://olympico.cocolog-nifty.com/olympic_plus/2007/09/post_d642.html
本部長かっこよすぎ

口から水飲んで肛門から勢いよく出す訓練をするべきだ

>>440
きめえしね

だからタコヤキラバーで解決するしちゃうから
問題ないよ

みんなで同じ水着着ればいいのにね

スピード社の水着にアシックスのロゴ付けちゃいなよ
わかんねえってｗ

なぜ女なんだ

>>443
なかなかそういう訳にはいかないんだよ

スピード社って他の社のロゴマーク付けてもらってもいいって言ってくれたんでしょ
太っ腹だよな

てかさスピード社は昨日までミズノやナイキだった人に
水着提供してくれるの？
前から贔屓にしてくれた選手に悪くない？

水着うんぬんの問題が出ないように次回五輪ｋら全裸でいいんじゃね？

「スピード社水着問題」企業の論理に翻弄されメダルに赤信号【ＳＰＯＲＴＳ セカンド・オピニオン】
http://news.goo.ne.jp/article/diamond/sports/2008051302-diamond.html
北京オリンピック開幕まで3ヵ月を切ったというのに、競泳日本代表チームが迷走を続けている。
ご存じの通り、好記録が出せる水着の着用を巡って揉めているのだ。
今年2月、英国・スピード社が最新の機能を満載した水着「レーザー・レーサー」を発表。
今季はすでに18の種目で世界記録が更新されているが、このうち17が「レーザー・レーサー」を
着用した選手によるものだ。
日本代表選手が試しに着て泳いだところ、100ｍで0.5 秒は短縮できる感触があったという。
北京オリンピックでは6割以上の選手が着用し、上位を独占するともいわれている。
ところが、日本の選手は「レーザー・レーサー」を今のところ使用できない。日本水泳連盟が
日本代表公認ウェアとして公認しているメーカーは、ミズノ、アシックス、デサントの3社。
スピード社とライセンス契約を結んでいるゴールドウィンは公認メーカーではないためだ。
3社は長い年月をかけて水連とのパイプを築いてきた。
大会を後援し、有力選手には用品の提供などの支援を行っている。
それもこれもオリンピックの舞台で自社のブランドマークをつけた選手が活躍し、ブランドイメージを高めるためである。
もし、スピード社の水着使用が認められたら、個人的にメーカーと契約している選手（北島康介＝ミズノ、
柴田亜衣＝デサントなど）以外の多くは「レーザー・レーサー」に流れるだろう。
そうなったら、これまでの努力は何にもならなくなる。
現場の声とメーカーの抵抗の板ばさみになった日本水連はスピード社公認の決断を下せず、かわりに3社に対し、
5月30日までに現状の水着の改良することを要請した。
しかし、「レーザー・レーサー」はＮＡＳＡをはじめ、多くの研究機関の協力を得、3年あまりをかけて開発されたといわれる。
それに匹敵するものを3週間で作れというのは無理難題。

>>448
ミズノやナイキだった人には定価の3倍で売ればいいよ

アメリカ人はナイキだろ？どうすんだろね

ほんとだよね

勝つために

手段を選んでる場合かｗ

外国製でも何でも着ればいいのにｗｗ

裸でやれ裸で
マラをスクリューみたいに回転させれば速さもホモの人気もアップだ

自社ブランド確立のため長年のパートナーと決別したミズノ

　なぜ、こんな事態が起こってしまったのだろうか。
ポイントとなるのはミズノである。ミズノは昨年5月まで、スピード社とライセンス契約を結んでいた。
つきあいは長く、業務提携関係になって40年以上になる。
競泳関係者は「スピード＝ミズノ」と思い込んでいる人もいるほど。
日本のエース・北島康介もアテネオリンピックではミズノを通してスピード社の水着を着用。
両社が共同開発したサメ肌水着で2個の金メダルを獲得した。
ミズノがライセンス契約を続けていれば、今回の騒動は起こらなかったのである。

契約解除はミズノサイドの意向だといわれる。理由は自社のスイムブランドの確立。
スピードのブランドを持つことは売上には直結するが、自社のアピールにはならない。
スピードではなく、ミズノのブランドマークをつけた水着を選手に着せ、技術力やイメージを訴求したかったのだ。

独自に開発した新作水着にも自信があったようだ。ミズノが発表したのは「カジキ水着」。
時速100キロ以上で泳ぐカジキの体表面を研究、生地にはそのぬめりと同様のジェル加工がほどこされ、
水になじませて抵抗を減らすというものだ。

しかし、着比べた関係者によれば、機能性は「レーザー・レーサー」に軍配が上がる。
ミズノとスピード社は長年ともに技術開発を行なってきたパートナーだ。
基本的にはライバル会社だから情報を共有することはないだろうが、ミズノの開発担当者はスピード社が
画期的な水着を作っているという噂ぐらいは聞いたことがあるはずである。それに勝てると思っていたのだろうか。

>>450
＞３週間で作れというのは無理難題
それが無理じゃないんだよね〜

ミズノが読み違えた規定強化の流れ

キーワードは“浮力”である。「レーザー・レーサー」は生地を超音波で貼り合わせたうえ体を締めつけ抵抗を極限まで減らした点や
生地の撥水性が特徴とされるが、着用した人によれば一番の違いは浮力だそうだ。とくに脚の部分が浮きやすく、水の抵抗を受け
にくい姿勢（ストリームライン）が作りやすいという。
だが、国際水泳連盟には「競技中に速さや浮力、持久力の向上につながる道具を身につけてはいけない」という規則がある。
最近は用具規定が厳しくなる傾向にあり、ミズノは浮力に抵触する「レーザー・レーサー」は認められないと読んでいたフシがある。

しかし今回は問題視されることなく許可された。浮力に関する明確な数値規定はなく、規定違反かどうかは国際水連役員の裁量で決まる。
加えてスピード社は世界のトップブランド。英国の会社でもあり、ヨーロッパ人の役員が多い国際水連への影響力も大きい。
その力学で不問にふされたとも考えられる。その辺をミズノは読み違えたともいえるのだ。

この水着騒動は見方を変えれば、スポーツブランドの主導権争いの側面がある。スピード社にはトップブランドとしてのプライドがある。
パートナー関係といっても意識ではミズノは傘下の会社。そこが、もう世話にはならぬとばかりに新たにブランド展開を決め、独自に水着開発を始めた。

また、ミズノは陸上競技をはじめ多くの競技で世界的なブランドになっている。
競泳界でも強力なライバルとなる可能性はあり、その危機感から総力をあげてつぶしにかかったと見ることができる。
アスリートが企業の論理に振りまわされる構図がここにはある。

【キーワード抽出】
対象スレ： 【競泳】水着で速くなるなら、なぜ着ないんだ!!!!　JOC強化本部長が英スピード社の水着を採用するよう指令
キーワード： 裸

抽出レス数：39



「裸」だの「全裸」だの発想したのは自分だけだと思って嬉々としてレスしてるのかな。

ミズノなんて野球以外で
まったく商品見たこと無かったよ
ミズノの水着＝スピードてのが俺の中に
あるしみんなもそうなんじゃない？

>>459
陸上のスパイクは有名じゃねー？

いいじゃん負けたら水着のせいにして企業に責任押し付ければいい
で契約金上乗せ　これが一番おいしいやろ

>>457
要するにミズノが糞って事だな。
独占して金を儲けたかっただけの事だよな。

水着でタイムが変わるのは納得行かない。
男子も女子もビキニ。
さらにビーチバレーみたいに
パンツは横何センチ以下みたいな規約を作るべき。

裸より水着着たほうが早いはず。

バイブみたいに、マブチ水中モーターをアナルかあそこに入れれば速いんじゃね？

でも、これでメダル取れなかったら国内水着着た意味ないよね
メーカー側だって勝てなかったらブランド効果薄いと思うけど

>>465
実際に浮力を得るためにいろいろ試された時期があった件

>>437
スパイクとかスケートシューズだと、契約先を替えたけど
やっぱり合わないからって理由でロゴだけ張り替えて
前の物を使う選手がたまにいるってのは聞いた事がある

>>464
裸じゃね？　裸に油塗りたくったほうが良さそう

ミズノなんてねるとん終わってから全く名前聞かなくなったな

北島終了

選手が一人でも「長い付き合いがあるのでこのままで」といえば、
マスコミが浪花節っぽく作って何とかなりそうな気もするけどな。

でも実際、メダル取りたいわけだからなぁｗ

買ってきて切って張り合わせればいいんじゃね？

新素材の提案を突っぱねたミズノ以下３メーカーはしね。

自分のとこの技術力のなさがわかったか。

まあ、ミズノとかの立場からすると
今まで散々金やったり水着やったりしてたのに
最後の見せ場で裏切られたって幹事かな？

技術力不足も「いや、そこは今までの義理ってもんが・・・」

>>469
それでもタコヤキラバーの方が早いよ

ウエットスーツ着ると裸より爆発的に速く泳げるから
全身水着のほうがいいだろうな

こういう水着になってテレビを見なくなった

スク水ワンメイク案に賛同賛成

日本人は馬鹿正直すぎる。

「水着で速くなるなら、なぜその水着を着ないんだ」　至極ごもっともな話。

>>174
背泳の時は潜望鏡状態でってルールにしてバランスとればよろし

北島あたりが 水着は関係ないと言い 今のままの水着で泳いで 金メダル 取りそうだな

そうなれば カッコイイぞ


ハンセンに勝ってくれ北島！

乳首のとこだけ切り抜いた水着で出場して
金メダルとったらいいんじゃね？

さすれば全部解決するんじゃね？

何このスポンサー無視の発言w
分かってて言ってるんだろうけど、こういう打算的なオヤジ嫌いだな

義理堅過ぎる。
明らかに差があるなら誰も文句は言わないだろう。

アリーナの水着エロ杉
小学生のころ勃起っき

>>329
【電車ごっこ中】


　　　 　∧,,∧　　 ∧,,∧　 　∧,,∧　　∧,,∧ 　 ∧,,∧ 　　∧,,∧
　　　　(ω・｀ )　 (・ω・｀)　 (´・ω・)　(´・ω・)　( ´・ω)　 ( ｀・ω)σ
　 　 　 f─‐o)─‐l─o-)─‐(o-─l─‐(o-o-l─(‐o─l─‐f─o-ｔ´
　　　　 `ｕ-ｕ'　 　 ｕ-ｕ'　　　ｕ-ｕ'　　 `ｕ-ｕ'　　U-ｕ'　 　 し-─┘

ま　た　電　通　か

水連が糞

先生、全員ビキニ着用が良いと思います！

全裸より水着着た方が速いの？

ミズノって反日企業だから仕方がない

男はチンコ切ったほうが速く泳げそう

＞水連は今月に入ってようやく重い腰を上げ、３社に対して３０日までに改善するよう要求。
日本の（あまり有能でない）組織のトップって大体この手の路線辿るよね
「そもそも現実の把握が遅い」「想像力がない」「切羽詰ると高圧的になる」
むしろ「今からオリンピックまでに間に合わせれば良いから、断固として３社で行く！」
とか言い切れば良いのに…そうすりゃ作り手も迷惑だろうけど多少なり意気は上がるでしょ
それなのにこの始末、むしろやる気なくさせてんじゃねぇの？と一言言いたい

あと涼しさとか重視すんのも良いけど、いい加減にとてつもなくダサい制服やめろや
夏冬のオリンピックの度に日本人であることが恥ずかしくなる…

なぜ今まで誰も言わなかったのかが不思議だ。

アリーナの水着って乳首とかワレメ丸出しだったな

チンコは股に挟んだ男女状態で全身剃毛したらスピード着るより早い？

>>316

>>316

４〜５年前だよな。

あれ出てたの現役水泳選手って触れ込みだったけど誰だかわかる？

結構タイプだったんだ。

>>484
むしろ、明らかに優れた水着があるのに、
付き合い優先する方が打算的だと思うんだが。

選手と企業のこの手の契約は、両者がそれぞれ最善を尽くすのが前提だろ。
選手を一方的に縛るのは違うんじゃないかね？

>>491
圧倒的に水着着用の方が早いよ
全身脱毛してもね

>>494

ホント 制服ダサいよな

恥ずかしい



素直に　若いデザイナーに頼めよ

さすが福田さん
この人にタブーなんてないからな

結局は、ミズノやらの研究・開発してるやつらが能無しって事やろ？

水着は、スピード社着て
インタビューとかの時に、スポンサーのジャージやらTシャツ着ればいい。

負ければ、何も残らんやろ・・・お互いに。

水着の影響で記録が塗り替えられるとなんだかなって感じだよ。
もう全競技統一したらいいじゃん。
オリンピック公式用品。
メーカーは、用品にマークを張るだけ。
オリンピック以外は、今までどうりで記録は参考記録。
そうするとオリンピックの価値も更に上がるよ。

いいじゃないの使いたい水着使わせてやれ
そんでメーカー側も結果悪かったやつとの
契約ぶった斬って他所に金回せばいいじゃないの

今回のオリンピックから行われる屋外遠泳競技でこれを着たら、ものすごい差が出そうだな。

>>505
企業にとって利用価値のない大会など廃れるだけ

水着が関係ないとしてメダル取れる見込みあるやつってどんくらいいるの？

3人ぐらい

水着で勝敗決まるスポーツって・・・どうなんだろ。

北京五輪背泳ぎ代表の伊藤華英（２３）は「五輪は人生がかかってる。速いと言われているのならより良い水着を着て、０・０１秒でも速くしたい」と語った。

鈴木陽二コーチ（５８）は１１日、世界新記録を続出しているスピード社の新水着「レーザー・レーサー（ＬＺＲ）」に関して「海外のレースでできれば試したい」と語り、６月のローマオープンとバルセロナＧＰで、選手に着せて実戦テストしたい希望を明らかにした。

参加者全員が同じ水着を着て同じ条件で競技をしないと、
誰が一番早いのかわからん。

>>509
正直、メダルが確実なのは北島しかいない。
いや、北島でさえ100メートルは微妙なくらいだ。

>>455>>457
ミズノ大馬鹿だな
確実な勝ち目ないのに独立なんかするなよ

つーか　別に　速く泳げるからって
自慢することでもないじゃん（w
実社会で、速く泳げるからって何か得する事があるわけじゃなし。
俺速く泳げるんだぜ！　　って小学生かよいい大人が　(´m`)クスクス

JOCには一銭も回してなかったのか。。。
そりゃ権益の外にいる奴はなんとでもいえるわw

>>484

福田富昭でググレ

だが、何よりもその存在が印象的だったのはモスクワ五輪不参加決定の際だ。
河野謙三、田島直人、西田修平、古橋廣之進、青木半治、安斉実、長沼健（敬称略）といった
日本スポーツ界を作ってきた人たちが挙ってボイコット賛成に挙手した中で
福田氏は最後まで反対した数少ないひとりだった。

1991年　福田富昭会長は私財を投じ、新潟県十日町市に廃校となった学校を買い取って
「桜花レスリング道場」を作った。ここで女子代表の強化合宿が組まれている。

>>517
でもミズノはＪＯＣに対しても影響力あるだろうから、このＪＯＣ側の発言はいい意味でちょっと意外だった。

>>508
別にスポーツメーカーだけじゃないだろ？
ひょっとして、スポーツ脳？

なんか数ヶ月前に速すぎるからIOC？にダメとか言われた水着あったと思うけど
スレタイの速くなる水着ってそれ？

日本水連涙目か

>>312
実際公式の試合でそれやって反則扱いで失格になった奴がいたはず
詳しくは覚えてないが

必死すぎだな水着っつー道具がよくなったって選手の実力が上がらんことには意味ないぜ？
みんな着てきたら問われるのは実力じゃん

オリンピック程の大きい大会くらい水着を統一すべきでは!? 水着によって記録が変わるなんてつまらない！ 北島は記録出してるのは力のある選手だからって言ってたけど、北島より力の無い選手が北島に勝つ可能性があるんだから不利じゃね？

競技というより、水着対決やな

いい物はドンドン取りいれればいいじゃないか。

今回の騒動を見て、アスリートが身に着ける物は
全部同じにするべきだと思ったね。
書いててそりゃ無茶だと思うけど…
鍛え抜いたアスリートが集うレースの勝敗の行方を左右するほど
ウェアが存在感を発揮してはいけないと思う。

北京の次のオリンピックでは他の競技でも話題になるんじゃないだろうか。
空気抵抗がなくなるウェアを着たスパイダーマンみたいな
格好の選手がぞろぞろと出てきて
誰が誰かわからずにアナウンサーが悶絶しそうだ。

3社が新素材で作れば良いだろ
数値的にはスピード社より優秀なんだから

スレ読んだけど
こんな問題が起きたのはミズノがスピード社とのライセンスを打ち切ったからなのか
一企業の戦略方針で日本の代表が右往左往するはめになるのはなんだかなって感じ

>>516
そんな小学生並みの相手に年収で大きく劣っていることに
ボクちゃんは気付いてる？w

日本水泳連盟も、スピード使わないことで契約してる会社から
金もらってるんだろ。
自らのミスなんだから、水連が違約金払ってスピード使えるようにしろよ。

3社が悪いと言われているけど、その中でも特にミズノが悪質なんだよな。
色気出して北京五輪前に自社ブランド立ち上げに走ったもんだから。
>>455と>>457はミズノのアホっぷりを上手くまとめた記事だな。

俺は子供の頃、クラスで一番になったこともあるほど水泳に関しては原人だけど、
あの水着が良いとかこの水着が良いとか、道具のせいにするのはみっともないよ。
俺は子供の頃、新しい水着を買ってもタイムが上がった記憶なんてない。
弘法筆を選ばずって言って、実力があれば水着なんて関係ないんだよ。

>>534
ある意味こういうセリフが通用する時代に戻りたいもんだ

全身水着が出てきて、競泳業界は確実にファンを失ったと思う。
体の美しさもスポーツをみる動機だし（エロい意味でも、そうでなくても）、
やっぱ布面積を規制したほうがいい。

今回の水着の問題は、定期的にスレ立ってて
まぁ、スピード社水着を認めるべきって意見が大半。

で、時々発生するのが、道具で勝とうとするのは卑怯。
弘法筆を選ばずとか、武士道とか言い出すアホ。

まぁこういう発言しているのは、単なる精神主義者か
ミズノの工作員だからね。

もしこのままスピード社の水着を認めないなら、
競泳で全員決勝残れずっていう状況も発生しかねんよ。

日本水連：競泳水着比較へ　国内３社とスピード社
http://mainichi.jp/select/today/news/20080514k0000m050066000c.html

日本水泳連盟の上野広治・競泳委員長は１３日、五輪日本代表選手の水着を契約する
国内メーカー３社の改良水着と、世界記録続出で注目される英スピード社製水着の比較を
行うことを明らかにした。そのうえで選手らの意見を聴き、６月１０日の常務理事会をめどに
結論を出す。

スピード社製の評判が高まり、日本水連は３０日を期限にミズノ、デサント、アシックスの３社に
改良を要望。上野委員長は１３日の競泳委員会で「回答を得た後に比較する時間も必要」
と、３０日以降に比較することを明言した。その結果によっては、選手側からスピード社との追加
契約を求める声が挙がることも予想される。

五輪代表が出場を予定する６月６〜８日のジャパン・オープンは、各所属チームからの出場と
なり、五輪代表がスピード社製水着で泳ぐことも可能。上野委員長は「国内３社からの回答
を得た後になるので、いろいろと試せる」と話した。

また、男子平泳ぎの北島康介（日本コカ・コーラ）を指導する平井伯昌コーチは１３日、北島と
個人契約を結ぶミズノから「テスト段階だが、開発は順調」との連絡があったことを明らかにした。
オープン参加する１８日の早慶対抗水上競技大会で試着する可能性もある。

今頃委員会じゃ認定した素材が明確に他製品との差を数字に出してる上に
使ってる選手達が浮いた浮いてると騒いでるもんだから五輪後の改正準備
進めてるんじゃないの

　　＿_.　　γ｀⌒／＼⌒´ヽ
　 /´(:》;ヽ.ゝ===<――‐>===く.　　　　
　ヾゞ:::/;/( ノヽノヽノヽノヽノヽ ).　　 　
　 〈:(:::);〉(_.|.,.　,,,,,、　,,,,､､ 　 .|._)　　 　ボンビ〜！
　　（j::l;｝（/. ,i"￣ ﾌ‐!￣~~|-､ヽ）. 　 　借りるねん！借りるねん！日本のために
　　｛l:i:;)　l　 `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉　 l　　　　パンダを、ポイッチョ！借りてきたのねん！
　　｛l:i:;)　l　　 　/ "ii" ヽ 　　 　l　　　　1億円で借りれたのねん！
　　 ｛i;|　 ヽ.　　 ←―→ ） 　 ノ.　　　　とっても安かったのねん！
　　/Sと⌒´＞‐-ミ＝チ-‐＜.　　　　
　　ゝ3( _.　　　 ｀∞Ｏ∞´r‐'⌒'ﾌ.　　
　　　|l|~ ｀Y 　 　 　 ,　 　 Vl(/(ﾉ ）.　
　　　|l|　 ｛===┬――‐┬===｝´.　　
　　　|i|.　 ヽ　　| ７　 rヾ |　　.ﾉ.　　　
　　　|l|　　 ゝｰ.| ヽ_.ノ　　|.ｰ ﾉ　　　　
　　　|i|.　　mu└‐┬┬‐┘um

日本のスピード水着はどうなったのよ

そんな微妙な抵抗の差で速くなるなら､逆に隣の奴の抵抗を増やす泳ぎ方がありそうな気がする。

運動関係団体とスポーツメーカーの癒着が
最悪の状態で明るみに出ようとしている
今まさにその瞬間だな

>>536
今までは「布面積の規制を・・・」なんて意見は単なるエロ意見だったけど、
今は競泳競技の本質という観点からしてもガチで正論になってきたな。

あと2週間で結果を出す。大阪の山本化学の素材を使ってメーカーが試作品
を作っている。2週間でSPEEDO水着を上回る水着が出来たならば奇跡だが、
俺は日本の技術がイギリスを上回ると信じている。オマイラも信じろや。

で、画像は？

フルチンで泳げば公平だろ

３０日までに改善要求って無理に決まってんだろ。

>>534

だが実際は、弘法は筆を選びまくっていたけどな。

水着問題は６月１０日結論　水連、改良水着の意見集約
　http://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/headlines/swim/20080513-00000049-kyodo_sp-spo.html

競泳で多くの世界新記録が出た要因と指摘された英スピード社の水着を北京五輪日本代
表が着られない問題で、日本水連は１３日の臨時常務理事会で、同社製水着着用の可否
について６月１０日の常務理事会で結論を出すことを決めた。
佐野和夫専務理事は、北京五輪に向けた準備を考慮すると６月１０日が限界と表現し「い
ろいろな選択肢があるだろう」と述べて、スピード社水着を認める可能性を否定しなかった。
水連は水着提供で契約するアシックス、デサント、ミズノの国内３社に対し、スピード社の
「レーザー・レーサー」に対抗する水着の改良を、３０日を期限に求めた。水連は改良品に
ついて３社から事情を聴くとともに、評価期間を設ける。ジャパンオープン（６月６−８日・東
京）などでいろいろな水着を試した選手らの意見を集約し、結論を下す。
同オープンで五輪代表選手は所属クラブ単位で参加するため、国内３社以外の水着も着
用できる。レーザー・レーサーを着ることも問題はないという。

レーザーレーサーの開発期間は3年以上。

20日で何ができるんだよw

ちょっと前まで皆半ケツ水着だったのにな。

日本水泳連盟「水着の性能の違いが戦力の決定的差ではないということを教えてやる！」

アマチュアの祭典の筈なのに思いっきり、商業利害が絡むという矛盾

新日本水泳連盟とか作って、スピード社と契約するとかできないのか？

んでもってJOC幹部は現地までファーストクラスで移動

選手はエコノミーですか.....ほんと寄生するなら静かにしろ!!

当り前の事だよな
下らん理由で使用できなくて負けたなんて事態にならない事を祈る

>>554
そもそもアマチュアの祭典じゃないし

水泳は良いよ色んな意味で

金にまみれたお偉方がこういうコト言っても説得力０

ここまでjpgなし

山本化学の素材を着た選手がメダル獲ったら社長泣くだろうな。

>>534
フェルプスぐらいの力があれば水着なんて関係なさそうだけどな

今頃メーカー開発担当はデスマーチか

日本のメーカーのが劣ってたんじゃなくてスピード社のが優れてた

昨日今日に開発したわけでもない、世界に誇れる町工場のような山本科学を無視(締め出し)してた

長い付き合いって事で、三社と水連の結び付きが裏目にでた


こんな感じに重なったのかね

>>541
競泳経験者なら殆どが知ってることだが、
ミズノが20年くらい続けてきたスピードとの
提携をつい先日切ったばかりなんだわさｗ

だから水連としてはかなり顔が引きつってるｗｗｗ

千葉すず（先日引退を表明した山本の妻な訳だが）の
自爆テロで学習したことをすーっかり忘れちゃったんだね水連はｗｗｗ

チンチンがフル勃起したら大変な事になるからじゃないんですか？
この水着を着たエガちゃんにドーンしてほしいなぁ

負けるとわかって着る水着って、、、、

どんだけﾄﾞＭよ？

どうせ国内メーカーから金貰ってんだろうから？
そうそう洋ものを認可するわけにもいかないんだろうな。

>>565
どっかの記事だと規約で浮力を得る（明確な数値等はない）素材はＮＧなんで
山本化学の素材は委員会が承認しねぇだろって感じで各メーカー独自の素材
開発に取り組んでたんだと

そりゃあ水連の幹部は散々飲ませてもらってお土産・お中元などてんこ盛りされてんだから、
五輪近くなって「おたくのは不採用」とは言えないよなぁ。
メーカー３社と水連幹部の癒着のせいで選手はえらい迷惑してるわけだ。

でも着て負けたら赤っ恥

最大の関心は今度のミズノの生地（タコヤキゴム）が赤外線を透過するか否かだ
ttp://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=spycam_swimsuits_in_rays.wmv

水連の老害どもの所為で負けるのだけは勘弁

北島は個人的にミズノと契約してんだろ？
連盟がスピードｏｋしても北島は着れないんじゃぁ。

スピードスケートのカチューシャみたいなのも
最近つけてるやつみないし
オリンピックになるとみんな疑心暗鬼になって
速いやつがなんか変わったことすると一斉にまねすんだよ

かれこれ１０年くらい水泳やってるが、
いろいろ着てみて素人眼でもスピードのがいいね
ほかのも着てみたが、泳ぐときの抵抗感が全然ちがう
いままでの試合でスピード以外の水着を着たことは一回も無い
しかも、今回のプロ用水着はさらに抵抗がおさえられるんだろ？
水泳は水着がモノをいう
野球で木製や金属製のバット使うくらいの差がある

確かこの日本三社のどこかの製品を使って高橋尚子と野口みずきは
金メダルを獲ったんだよね。
三社の技術担当者だって決してウンコなわけじゃないだろ。
山本化学も加えて技術者の凄さを見せてくれ。

>>575
最後は強行突破で着てしまうという手がある

北島の場合はハンセンが着用するか否かだけが問題

ミズノやアシックスを無理強いして着させて負けたら
メーカーだってイメージダウソになっちゃうよ。

さっきNHKで言い訳を報道してたが
3社はスピードの水着素材が規定に引っ掛かると思ってたんだってさ

水着利権か。

メダルの可能性より賄賂をとった日本水連

全裸で速くなるなら、なぜ脱がないんだ!!!!

＜北島康介＞水泳早慶戦で新水着試着か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080513-00000026-maiall-spo

>>223

そのまんまでもいいじゃん。日本がメダル逃したら、「ウェアのせいでメダル逃した」って正々堂々主張すれば。
美津濃そのほかのスポーツウェアメーカーは次期五輪に向けて本腰入れて開発するだろ。もしくはもう競泳水着からは撤退してお遊び用水着だけに転向するとか。
そんでメダル取った連中は「本人の実力ではなく、ウェアがメダルを獲得させた」って言われるだけなんだから。
ダメ?こういう考え方は・・・

>>585
陰毛が水の抵抗にナッチャウヨ




てか他の国の奴らもこの水着にしたらタイム以外あんま意味なくね？

「鈴木大地が契約外メーカーの水着で金」との報道があったが。
鈴木本人は
当時、個人契約してるメーカーはなかった。
決勝までに許可を取ったうえで、水着を変えたのは事実。
と、コメントしてるな。

汚島がチョーキモチイイって言いそうなオナニー用の水着も開発してくれ
泳いでるうちに写生したら後処理楽だから

ミズノの新水着は例の新素材使った奴かな。
楽しみだね

>>570
>>566のとか見てるとアホかと思ってしまう

>>588協会はそれでいいかもしれないけど、オリンピックのために頑張ってきた選手は違うだろ
メダル取れるか取れないかで、今後の人生も違うかもしれないし

もう公平を期すため全員全裸でよくね？

女子水泳が人気爆発して一石二鳥じゃん

素材も大事だが、デザインも更に大事だ。
流体力学を駆使したデザインで、外見だけではとうてい図れないものだぞ。

これが資本主義だ

バイオラバー

ただ一回でもやっちゃうとメーカーはサポートしてくれなくなるような

そりゃそうだよな。さっさと着て練習しろよ

つかルール内でやれること全部やる貪欲さから進歩が生まれるわけじゃん。
フラップスケートとかカービングスキーとか。

>>595
素肌での勝負という観点から考えれば、そういう規則変更への流れは有り得る。
その明文を掲げて、ハイレグ派の賛同を得ようとどうして考えないのだろうｗｗｗ

何年もかけて作りあげてんでしょ？一月で新しいもんなんて無理だろ。

　それよりもバレーボール日本代表は早くミズノに乗り換えろ。

三社じゃないと困る人たちがいるからだろ

>>579 ASICS

本部長KY

この３社ｱﾎみたいな金出してスポンサーになって、イメージ地に落とすって何がしたいんだ？

プール入る直前まででかいメーカーロゴ付いたジャケット着とけばいいんだよ
水中は見れないんだから（もちスピードの水着きて）
上がったら即羽織ると

女子選手は、ワコールとかセシールにしてほしい。

そんなに抵抗減らしたかったら去勢でもすりゃいい。

今回の問題の根源は国際水泳連盟（ＦＩＮＡ）にある。
それはカジキマグロ水着という練習用負荷水着を公式大会使用可として認可したことである。

果たして三社が頷くかだな。
三社の水着より明らかに良いのが出た場合そっち使うお、って契約してれば
問題ないだろうが。そんな甘い契約してるとも思えないしｗｗ
水泳陣はさほど問題ないと思ってたが、ここに来て大問題発生か・・・

>>566
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ　運悪いな。

６月１０日に判断するとか？
その２日後に私たちは高地トレーニングでかける。
どう対応したらいいのか？

それともジャパンオープンで思い切り試せと言っているのか？
その辺をはっきり言ってほしい。
所属に任せると言った文句は、かえって混乱を招く。


ミズノが私にいろいろ相談しても、私が契約している訳ではないからなぁ。
康介とも契約していないし、責任だけは負えということか。

今日の報道は私が悪かったけど、水着の相談はもう面倒くさいね。

http://diary.jp.aol.com/applet/qn9ztg3zj/20080513/archive

平井コーチも匙投げたかｗ

>>614
平井コーチ困ってるだろうな。北島こそコンマ1/100秒の世界で勝負してるわけだし。

スピードじゃないと勝負にならないから、スポンサー契約裏切ってでも
強引に着るって、三国人的発想すぎて嫌だ。何でもありかよ？！
結局、数年前、契約書にサインしてから勝負始まってんじゃないの？
頼ってきたスポンサーの技術力も込みで負けたってことだよ。

より速い水着をつくれないメーカーがだめなだけだろ。

>>616
で、その責任を何で選手が負わないといけないんだよ？
バカかお前は？

ミズノ、アシックス、デサント役立たずｗ
山本化学に土下座ｗ

>243
靴は400mくらいなら1秒とかかわるぜ

>>616
そんな考え方だと君負け組になるよ

べつに水泳でメダル０だろうが他の競技すべて０だろうが死にゃあしないからいいんだけどな
もともと中国でやる五輪で日本人がまともにやらせてもらえる保証なんてないし

>>620
国際陸連（IAAF）は、両足義足の陸上選手で、アテネ・パラリンピック200メートル金メダルのオスカー・ピストリウス（21）＝南アフリカ＝が
装着しているカーボン繊維製の義足が、規則で禁止されている機械的な助力を与え、公正な競技を妨げるとして、IAAF規則下の大会
への出場は認められないと発表した。これにより、同選手が希望している北京五輪出場も不可能になった。

カーボン繊維製の義足はいくら走ろうが筋肉と違って疲弊しないからな
LZRも着用時にスイマーの酸素摂取効率が最大５％高まり、より容易にスピードを維持することが可能。

っていうか全裸でやればいいじゃないか

水泳は国じゃなくて企業単位で戦えばいいよ

記録は魅力だが水着を着ない解放感には替えがたい

国同士の戦いだから日本は国内メーカーの水着を来て勝負することに意義はあると思う
でも戦いで負けたら勝負の意味がない
水着同士の戦いではなく選手自体の能力の戦いなのだからな
そして国内水着着用して参加してもしも負けたらフルボッコにされるのは強化本部長なのである
あれ？
保身のため？

>>36
１メーテルは何m?

1hydeは156cmだから、ﾒｰﾃﾙで数えればいいんだよ。

水連の糞ジジイ、接待で抱かされてるから止められないよ

選手の足を引っ張る水連幹部とオフィシャルサプライヤー

例えは望ましくないが

「Ｂ-29」相手に「竹槍」で戦えと？

そりゃ、平井サンもキレますわ。

>>222

>>580
ヨーロッパの連中が、スピードでタイム伸ばしてきてる

もうヌーパン・ヌーブラでよくね？

NHKのニュース見てたら水が表面にくっつく素材の事やってたけど
水が水着に張り付いたらむしろ遅くなると思ったんだけど、どうなの？

>>635
風呂場の床で石鹸滑らす時に、びちゃびちゃに濡らした石鹸の方が滑るやろ？

>>634 ヤッホー ヤッホーホー

それでスピードと契約したら
今度は大阪のゴム会社の使ったミズノの水着の方が速かったというオチだな。

まあとにかく確実なのは
スピード採用の外国人選手が新記録でメダルとって
スピード不採用の日本人選手自己ベスト出しつつメダルなし

となったとき、
この3社と水連はもう・・・ってはなしだわな

>>616
君、周りから応用が利かないって言われるでしょｗ
事態、状況が変わったら対応も考えなきゃ。

知名度低い選手の動向はどうでもいいだろうけど、北島みたいに
知名度高い選手が支援してるメーカーを無碍に扱って支援枠縮小
なんてことになると後輩達がつらくなるし競技人口も減るし、そなると
今現役な連中の引退後の食い扶持にも影響するし…
まぁ極端な例えだけどね

粗珍有利って奴いるけど、中途半端に大きいから邪魔になるんであって
ちゃんと大きければ整流棒になって早くなるんじゃね？ 飛行機の尾翼と一緒。

北島は現実的には金取るのかなり厳しいと思うけど、
こういうマスコミに煽られてる選手が負けると
スポンサーのしがらみが戦犯にされる事は充分有り得るよ。
水着メーカーがやり玉に挙げられた場合商売上あんまり嬉しく無いだろう。

この３社に対する義理立てもわかるけど、
義理堅くやってればメダル取れるのかといえばまた別問題。
勝負事は勝たなければ意味がない、
勝つ為に最善手を打つのは当然だろ。

アシックス・デサント・ミズノ各社の品種改良が間に合わなければ、
スピード水着本採用という流れになるだろうな。

そもそも水着の違いでタイム差があるのは
ドーピングと一緒なんじゃねーのか

もう選手は練習やめてバイトして金ためて、最速水着買えや。

オリンピックに「経済」を持ち込むなw


「がんばれニッポンで応援してきたつもりですが、
実は（やはり）テレビ画面に自社のロゴが出れば
選手の勝ち負けとかどうでもいいんです」

「負けたら負けたで、テレビ局がいろいろ編集して
『感動をありがとう！』になれば売上げ増になりますんで。wwwwww」

星一徹ならこんなの使うな！というだろう。

。「水着で
速くなるなら、なぜその水着を着ないんだ」。



正論すぎて吹いた

そもそも昔はアマチュアの大会が前提でプロ参加すら拒否してたのに
企業の金儲けの為にベストタイムが出せないって状況もなんだかなあ。

この三社が今月中にスピード水着より早い水着を作った時の
お前らの手のひら返しが楽しみだ

北島はミズノと個人契約してるから、
水連と３社の契約とは関わり無くスピード社の水着は使えない。

てか、3社の水着着て負けようもんなら3社のブランド価値崩壊だろっｗｗｗｗｗ

>>638
OGKって素材出してたっけ？

>>651
山本化学の素材で試作品作ってるらしいけど
テレビで見た開発中のやつは縫い目があったからどうなんだろ。
スピード社のは縫い目を無くして抵抗を減らしてるからね。

こっそり下に着ればいいんじゃね。

>>654
ミズノはあえて間接の部分を縫製することで
無縫製よりも動きやすくしているらしいが。
どっちがいいかわからんがな

>>656
運動性をとるか抵抗をとるか、か。
無縫製で動きやすいのが一番良いんだろうけどね。

>>651
作ったら使用禁止とか

>>589
ようは他の国の人達がスピードの水着を使うから
使わないと劣った装備で戦わざるをえないってだけじゃね

マルチでごめんなさい
705 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2008/05/14(水) 02:20:04 ID:952JCevv0
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/94/0000699794/75/img1cee71f4zik7zj.jpeg
この水着とスピードの水着ならどっち？

だから、まずニプレス禁止だろ。

いっそのことダブルネームで

選手にとっては水着のせいにできるから
案外困ってないのでは？逆にspeedoの
水着が着れたらメダル確実みたいな
報道されるから嫌なのでは？

もう皆裸でやれよ。

全てはバイオラバーによって解決されるだろう………

チンコ切れば速くなる

「スポンサーが悪者になる」という最も避けたいであろうシナリオが迫ってるから必死なんだろうな

>>657
あえて動きづらくするってのも有りじゃね?
手を前に出す動作に力が要るようにして、その分水をかく動作側のアシストに。

スポンサーが倒産したら円満解決なんだけどな。
国策で潰せよな

女って乳があるから水の抵抗で遅いんだろうな。

もうこの際、ウケ狙いで魚の着ぐるみで泳げよw

最終的にはスピード社オッケーの流れになるんだろうな
3社は拒否して惨敗した場合のリスクを考えたら渋々でも受け入れざるをえない

ごもっとも

しかし大阪の町工場の超技術も気になるからそっちで攻めようぜ

スピード社の水着を着たら、
生きていく勇気が湧いてきました。

(OL 28歳)

数週間で改善しろとか常識的に考えて無理だからな。

>>664
全裸のほうが遅いんだが。

山本化学を信用せえや

>>631
しかも「竹槍」の納入業者は去年まで「Ｂ29」のメーカーの品を取り扱ってきた業者
それが「自前の技術アピールしたいんでｗｻｰｾﾝｗ」と言って持って来たのが「竹槍」
３年前から「Ｂ29」を開発してるのを知ってたくせに…まじ死ねよミズノ

いっそのこと、Speedoの水着にロゴつけるなり何なりの交渉しろよ。
ミズノ、アシックス、デサントは。

ミズノ社長って中国関連で非道なこと言ってたような。
『日本人はチベットやら毒餃子やらより五輪チケットが手に入るかを心配している』
って感じで勝手に日本を代弁みたいな。

もうモーターボートに乗ろうぜ。

この本番が間近に差し迫った一ヶ月で上回るモノが出来るなら
もうとっくに作ってるって考えるのが普通だわな････････････つまり無理。

うぷぷぷぷっぷぷぷぷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
繰り返し、「契約３社以外の水着は着れない」聞かされ続けて
「なんでやねん」切れちゃったんだなｗｗｗ

でもこのままじゃ契約社会やミズノなど３社が悪者になる
それもどうかと思ったりして

>>683
この場合作れないほうが悪いんじゃないか？

>>680
反日企業だから仕方がない

>>679
前にも書いたが、スピード側はそれでもいいと言ってるのをミズノが拒否。他の２社は知らん

speedって一日50〜60着しか作れないんだってよ。日本に回ってくるのか？

すごーいアイツがやってきたー　バイオラバー　バイオラバー

今までこの３社と契約して強化費とか色々捻出してたのなら
裏切るわけにもいかんよなぁ

今じゃ北島のライバルはハンセンだけじゃない
レーザーレーサー着れば北島を上回る選手が結構いる
北島は金どころかメダルすら取れないよ

それからオフィシャルサプライヤーの三社は切って捨てるべき
すべてのサポートの前提は最高の道具を提供して結果を残してもらうという事の上に成り立ってる
最高の機材を提供出来ていない時点で選手を裏切ってる

まともに行っても勝てないだろうけど、コンマどころか整数秒も差が作ってことになると
もう同じレースとも言えない次元の話だ

まあＦ１とかみたいにこいつらプロじゃんと考えると、むしろスポンサーのもの使って
負けるのが使命みたいな所あるけどな。

一方ＷＧＰではレプソルって石油企業がスポンサーになって以降のある時期、
レプソル缶に入れた別のオイルや燃料使ってるのが公然の秘密だったこともある。
そこらへんは『業界の常識』で判断される所。

勝負水着。

違約金払ってスピード社に替えて、スポンサーを失って水泳出来なくなる可能性。

確かに早く泳げるんなら早く着ろって話だな

>>691
俺もスポンサードされてる以上文句言わずにそうすべきだと思うが
なんとなくオリンピックだけはそういうのとはなるべく離れたとこで判断してほしい。
年に一度じゃないからなぁ…。

スピード社じゃなくて、国内メーカでこんなの開発してるところもあるんだけれどね
ttp://www.yamamoto-bio.com/yamamoto_j/sports.html

一生懸命やりなはれ。

もう時間がないよ。早くしなよ。

>>687
そりゃオクで競り勝つしか
金メダルが金積めば買えるんだと割り切ったらたとえ1着に1億かかっても惜しくないだろ

サル真似が大得意の日本人が作れんわけがない。大丈夫だ。

まぁ、あの社長に天罰が下ったってとこだな
いい気味だWW

ミズノはつぶれてしまえ

>>700
さくっとコピー品が作れたとしても、今度は特許侵害の賠償金に苦しみそうだw
スピード社の特許を全部チェックして、それを回避しつつパクるには時間が足りないよな。

ミズノ達は今、決断しないと
本番でブランドイメージを大きく損ねるよ。

今引けば、被害は少ないだろう。

山本化学が無条件で新型の素材を提供するといっているだろ。
ミズノは使う予定はないそうだがｗ
もしもメダルが取れなかったら、ミズノが自社のカジキマグロだかの
クソ水着にこだわったせいなｗ

なんか水着の性能比べやってるみたいで納得がいかない

確かに
どの水着が一番早いんだって言う水着のオリンピックになってるなｗ

ミズノってどこに工作頼んでんだ？
無能すぎｗｗｗｗ

普通に大英断だと思うのは俺だけか？
こんなの大人の事情でうやむやになってもおかしくないのに

ごもっともだろ。
水連はアフォかと。
メダルを取って欲しいという国民の総意を無視するなよ。

>>705
バイオ バイオ ラヴァー

つーか何の大会なんだよw
水着のオリンピックだろこれ

全裸で競えば公平だし、人気も上がるに違いない。

いまから発注してもスピードの水着は間に合わない可能性があるらしいけど
間に合わなかった場合、市販のスク水で出るのかな。まさか3社の水着は着ないよね

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%A1%C5%C4%C9%D9%BE%BC


福田富昭
日本レスリング協会会長。1941年12月19日、東京都出身、日本大卒業

1965フリースタイル世界選手権バンタム級優勝。

多くの五輪で総監督や選手強化部長なども務める。

JOCの幹部でもあり、世界的レスリング組織「FILA」の副会長。

2007年に発足した日本総合格闘技協会会長を務める

テレ朝にタコヤキきたー

数年後、チンポをプロペラのようにクルクル回して、とか言い出しかねんなｗ

使えない自社技術なんて捨てちまえよ
メンツばっかでダメな日本のメーカー

メーカーにとっては所詮は広告でしかないからな、勝てない事でのブランドイメージ失墜よりも、目に付かせる事の方を重要視してるんだろ。

　
水着の品評会じゃないんだからｗｗｗ
．

産地偽装と同じでスピード社の水着買ってきてメーカーのロゴだけ交換すればよくね？w

しかし、一般社会でなら、スポンサーになってもらい、散々世話になっておきながら、
一番重要なイベント前に裏切るというのは、さすがにやってはいけないことだからなあ。
今まで提供してもらってた金品全部返し、多額の違約金を払って、やっと許してもらえるレベルの
話だわな。

水着はたいしたことはないと言う書き込みをいれているのはミズノの社員か。
そんな考え方だから、いい水着が作れなかったんだよｗ

　
しかし、すごいよな！！
スピード着たら、金メダル取れると豪語している日本水泳陣ｗｗｗｗｗ
．

大阪のメーカーの素材を取り敢えず買えばいいじゃん
それならスポンサー事情と性能問題の両方が解決できるかもしれない
そういう選択肢もあるのに門前払いしてるからダメだっつってんだよ

>>680
ミズノの社長のような富裕層は中国産なんて口に入れないだろうしね。
貧乏人が死のうが知ったこっちゃないでしょう。
もちろん他人でしかないチベット人も同様。

>>721
あんま笑えないなぁ
日本人のモラルなんて意外とそんなもんだしなぁ

ジェット噴射でもつけろや

至極真っ当な意見ですね

>>722
散々言ってるがろくでもない水着しか提供出来ないくせに散々世話したも糞もねーだろ
選手だって嫌な事があっても色々目を瞑ってオフィシャルサプライヤーの宣伝してきたんだよ
プロの選手が活躍しないで解雇されるのと同じでサプライヤーは最低限の仕事を果たしてない時点で選手は手を切れる
裏切りとか世話とか許すとかアホかよ

各ＡＶメーカーの制作担当者を集めての緊急会議で本部長の怒声が響いた。「スケスケ水着で
抜けるなら、なぜそのスケスケ水着を着ないんだ」。ＡＶ日本代表の上野広治監督らフェチＡＶ関係者の前で
厳しい言葉を投げかけた。さらに激高し「透けない水着なんて開発してんじゃねーよおまえら！」と
怒りは留まるところを知らなかった。

結局、大阪の会社が開発した素材は採用されたの？

これ若槻さんｗｗｗ(大妻卒らしい

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080514094645.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080514094707.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080514094731.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080514094731.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080514094816.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080514095008.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080514095028.jpg

>>722
ハァ？
宣伝してもらう為に金払う、金貰う為に宣伝する。仕事だよ。
「世話」とか何言ってんの？

違反にならないなら契約切ってもなんの問題もない。もちろん人道的にも。

お前みたいな勘違い君が「会社員は会社にお世話になっている」というお馬鹿思考なんだろうな。

>>690
メダルは取れませんでした。
原因は水着にありました。
その原因はミズノ等のスポンサー企業との契約のせいでした。

となったら、誰も全く損するだけだからな。
地球一位を争うフィールドで既知のベストアンサーを採用しないわけには行くまい。かてないっしょ。それじゃ。

>>734
不利益の程度によるでしょう。

>今季の世界新１９個のうち１８個の実績を持つ

これは試さなきゃダメだろ

>>734
まあでも、ただで資金面融通してもらっといて、肝心な部分で名前使わないとなると、簡単にはいかんだろ。
それこそスポンサーに頭下げて筋を通す必要があるし、これでスポンサーを降りられて後々困るのは結局、選手側なんだぜ。

なんだこの自演援護はw

>>738
スピード社の水着に｢ミズノ｣とか入れるといいんじゃね？

水泳は水着で決まる競技になったな。

実力は二の次のようだ。

>>694
メダル獲れなきゃ意味ないしな
選手たちは皆これ目指して練習して来てるわけだから

>>737
今季の世界新１９個のうち全てが
「パン食だった」って事はないのかな

必死だなミズノ。サメだっけ、あっカジキだったか。えらそうにクソ水着を
作ったやしらは全員、必死でここに書き込んでいるのかｗｗｗ

>>スピード社の水着に｢ミズノ｣とか入れるといいんじゃね？

何年もしていた悪寒

>>689
三社にこだわった結果ボロボロだったらイメージダウンの被害は強化費どころじゃないとおもわれ・・・

最優先事項が何かわかってない奴が多すぎるな
強化費よりもスポンサーよりも契約よりも宣伝費よりも

まず、結果だろ

しかしスピード社の水着のおかげで日本代表になった選手は
本番じゃそれ着ないつーんだからムチャクチャだよなぁ
まぁルール通りと言われればそれまでだが

>>738
だから北京で勝つためと今後のスポンサー関係のために、100回でも200回でも
土下座して来いと言いたいんだろ、福田は
選手にメダル取って来いと送り出す以上、そのバックアップに労を惜しむなと
福田は私財を投げ打ってまでレスリングをバックアップしてるおっさんだから説得力あるわ

水泳のことはよくわからないんだけど
F1のドライバーのテクニックを純粋に比べるレースがあったとして
みんながフェラーリに乗るのに日本人だけHONDA、トヨタ、スーパーアグリしか選べないって感じ？

全裸で泳ぐのはいかんよ

>>57
おまえ鏡見たことあるか?馬しかと書いてあるぞ

ふるちん毛そりが一番早い
故木原美智子（若いとき）が実験したそうな

>>753
それより早くなってるってニュース見てないのか

>>749
ま、そういうことだよね。
こういう契約の形にしたのが、そもそもマズかったんだし。
他国も臨機応変だしね。

>>750
競馬でみんなサラブレッドに乗ってるのに日本だけポニーに乗れって言ってる様なもん

【キーワード抽出】
対象スレ： 【競泳】水着で速くなるなら、なぜ着ないんだ!!!!　JOC強化本部長が英スピード社の水着を採用するよう指令
キーワード： 裸

抽出レス数：51


同じことばっか書き続けるサル並の阿呆がいっこうに減らない。

てかspeedoってミズノのブランドだと思ってた

＞３社に対して３０日 までに改善するよう要求。




今まで胡座かいてたツケがきたか

中国から圧力でもかかってるのか

>>756
アラブ系ならまだしもポニーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
勝負にならんな

>>758
それぐらい関係が深かったのに去年契約解消
スピードが新水着を開発し始めたのが３年前だから知ってたはずなのに
「あんなもん認可されるわけねえｗ」って笑ってたら認可された上に世界新連発で大慌て←今ココ

>>756
そこまでは差は無いだろ

日本だけ重馬場で走れって感じじゃない？

皆がヒョードルに賭けてて、日本が永田さんにしか賭けられないみたいなもんだな

これに関してはJOCもマスコミもスピード社びいきな報道してるのは正直驚いた
電通やスポンサーに反することもできるんだな
フィギュアのときはスポンサーの影響力の大きさに失望したもんだけど

>>764
うん、日本語で頼む

ミズノがスピード社からライセンス生産させてもらえば万事解決

なぜ着ないんだ！って、それは他の企業とスポンサー契約しているからです。

基本特許が韓国にあるから、日本メーカーは意地でも断っているって聞いた

バカは無理して例え話しなくていいってw

>>762
情けな・・・

あのさ、　潜水艦にもこの水着を着せようよ！

>>734
「日本の五輪代表が着る」という条件で、いろいろと提供してきたんだぞ。
貰うものだけもらっといて、「五輪では着ない」なんてのは契約違反の最たるものなわけで。
一般社会でやったら、大変なことになる。
「遅い水着は嫌だ。」というなら、最初からそういう会社とそういう契約すべきじゃないわけで。

裏でズブズブの金と利権が渦巻いてるんだろうな
まるでお役所だなｗ

ミズノって反日企業だからな

500 名前: 第１のコース！名無しくん Mail: 投稿日: 2008/05/01(木) 14:41:33 ID: dd9EvjX
http://hochi.yomiuri.co.jp/special/nipponjin/news/20080213-OHT1T00180.htm
　―水泳というスポーツは、日本人に向いているのでしょうか。
「向いていると思いますね。精神的なものが、ものすごく要求されるんですよ。自分で言うのも何ですが、
水泳はスポーツの中で一番苦しいと思うんですよ。普段、陸上の生活をしているでしょ。水の中でやるわけですから。
自分の経験から言うと、一番泳ぐときは１日３万メートルですよ。それぐらい泳がないと、体ができてこない。
魚になるまで泳げ、というのをひとつのモットーにしてね」
　―水と一体化するまで練習するわけですね。
「今の若い人たちは、泳がないからね。体だって魚みたいにならないですよ。タオル使って体ふいているようじゃあね。
体をブルッと振ったら水がはじかれ、落ちちゃうようにならないと。水滴がポタポタたれるようじゃあダメなんですよ」
　―３万メートル泳ぐには、相当な時間がかかる。
「８時間か９時間ですよ。よく言うんだけど、僕が選手時代に泳いだ距離は６万キロ。地球１周半ですよね。
それぐらい泳がないと、本当の水泳選手にはならねえよ、と。今も（日本の）自由形が弱いのは、みんな泳がないし、
泳げないんですよ。精神的に弱くてね」
　―９時間も泳いでいるときは、何を考えているんですか。
「いろんなことを考えますね。無心なんてことはありえない。苦しくなりゃあ、神様助けてくれ、なんてことにもなる」
　―自由形で日本人は勝てますか。
「勝てますよ、やりゃあ。いくらでも勝てます。百メートルとか、条件が必要なのは、難しいかもしれないけど。
でも、長距離なんて頑張り、我慢比べの競争ですから。マラソンだってそうですよ。我慢して我慢してやれば、勝てるんですよ。
平泳ぎや背泳ぎじゃあなく、自由形で勝たないとね。そういう時代が早く来ることを願ってますよ」

騙される方が悪い
かよ
企業側も自分の製品が1番だとアピールしてきて
今到底敵わない事が分かり、改善に取り組んでも遅い
それなのに「実はスピード社より明らかに遅いが絶対着ろ」ってのがおかしい

>>773
お前の奴隷根性に乾杯
オリンピック選手に遅い水着を提供してる会社のほうが大問題だろ
あと契約してるのは水連だから
選手に選択権はないから勘違いすんなよアホ

>>758
俺も

>>776
フジヤマのトビウオは、精神力でがんばったかもしれんが、それを現代に押しつけるのもなあ。
確か、報奨金制度に最後まで反対したのも彼だっけ。

何かで見たが、報奨金制度がなく、アマチュアリズムが厳しかったころの五輪では、日本選手は
メダルとっても何ももらえず、逆に参加料7万円を自己負担しなきゃいけなかったとかあったような。

>>778
選手も契約書で同意してるはずだよ。

これはかなり思い切った決断だな。正直びっくりした。
というかこれはヤバイだろ。一般社会だったら普通に訴えられるレベル。
というか訴えられるだろうな。最低でもたっぷりと違約金は払うことになるな。
契約ってものを舐めてるのだろうか？

それやったらただでさえ
今回の事で恥かいた3社はボロカスに叩かれるけどな

ずぶずぶミズノざまあああｗｗｗ

スピード社から賄賂もらってるな

金（きん）を取るか金（かね）を取るか

本物のサメの皮でも使えばと

金メダイ獲れればドコのメーカーでも良いよ

金はいくらでも払え

>>780
同意してるはずってなんだよ、はずって

>>788
直接契約書を見たことはないが、新聞記事でそう書かれていたから。

F1だったら素材を一種に強制させそうだよな

>>776
千葉すずと揉めたやつだな

693 名前: 第１のコース！名無しくん Mail: 投稿日: 2008/05/10(土) 07:20:09 ID: 5/QZogt4
...ミズノさんの開発者達には誠に気の毒ですが、世界の趨勢からはかなり逸脱した航路を進みすぎて
後戻りするのにも精一杯、といったところでしょうか。
一見して分かる体幹と大腿部に張り巡らされた異様な数の縫い目、そして極めつけは
泳者達がそれぞれ培ってきた（特にスタート入水時やターン時）『水感』に悪影響を与える
微妙な滑り感と、某社タフスーツを着用しているかの様な抵抗感等が評判宜しくないです。
ミクロのレベルでひたすら『縫い目に対する水中抵抗の軽減』と『カジキを模した親水性を着用部に付与』
の二点に注力して開発を行ってきた様ですが、肝心の日本の一流スイマー達の意見が反映されている
とは言い難いのではないでしょうか。
航空関係と船舶関係に携わる一流の技術者／研究者、そして流体力学の第一線級の学者連に
オカネを積んで指導を仰ぐしか無いでしょう。
まあ、ミヅノさん内部にどれだけ『前面投影面積』『造波抵抗』『大腿部、臀部、脹脛部のたわみ阻止と
姿勢保持』『水着を用いた身体形状の整形に拠る心肺機能と各関節／筋肉のパフォーマンスピーク時間の増大』等
のキーワードを理解している方が存在するか疑問ですが。。。
697 名前: 第１のコース！名無しくん Mail: 投稿日: 2008/05/10(土) 14:16:48 ID: tw7nKz0X
個人契約とは別に水連は世界に通用するレベルの選手育成の義務がある。そのためには金がいる。
選手はどのメーカーの水着も着用OKとなったらメーカーは金を出すかな？
派遣費用とか強化合宿費用とか、一部はメーカーから金が出てるんでしょ？
699 名前: 第１のコース！名無しくん Mail: 投稿日: 2008/05/10(土) 16:46:30 ID: obUV5Q3F
>>697　それは本末転倒って言うんだよ。選手が使うからスポンサー契約するんであって、
スポンサー契約するから選手に使えって日本水泳は少年野球レベルかい。
今回の件では三社のビジネスモデルが崩壊してるんだよ。だから三社製を使っても使わなくても
イメージ的にはプラスの結果にはならない。その上でどっちが少しは得か判断することになる

ミズノとアシックスがスピード社を買収すれば良いじゃん

>>788

まあ今回は企業側が折れるでしょう
スポンサーの力があってもここまで表に出るってのは、よっぽど明らかな差があるって事
企業イメージ考えたら折れるだろうね。

>>789
北島の場合は平井が康介はミズノと契約してないってブログで言ってたけどな

>>788
北島は、お前が聞いたら目の玉飛び出るような額の契約金をミズノから貰ってると思うぞ。
もちろん北島自身が違約金を払って契約解除するなら問題なし。
でも使っちゃってんだろ。

701 名前: 第１のコース！名無しくん Mail: sage 投稿日: 2008/05/10(土) 17:20:08 ID: ADsX8bnt
＞693 その程度なのにどうして「SPEEDOと契約切って自前でやったほうが売れる」と思っちゃったの？
ミズノの中の人はアホなの？
703 名前: 第１のコース！名無しくん Mail: sage 投稿日: 2008/05/10(土) 17:58:37 ID: GN18RSHa
3メーカーの生地の開発者は気分悪いだろうなｗ
704 名前: 第１のコース！名無しくん Mail: sage 投稿日: 2008/05/10(土) 18:42:29 ID: 5Ay9fZhj
休日返上で開発してるのかな
706 名前: 第１のコース！名無しくん Mail: sage 投稿日: 2008/05/10(土) 19:30:22 ID: 4ZsJId/K
ゴールデンウィークもなかったらしいよ
707 名前: 第１のコース！名無しくん Mail: sage 投稿日: 2008/05/10(土) 21:42:12 ID: ZugHiv7B
今までスピードは美津濃の技術があるからトップでいられると思ってたけど 違かったのね・・・
709 名前: 第１のコース！名無しくん Mail: 投稿日: 2008/05/11(日) 11:03:07 ID: ZRf7Hp4i
俺が一番ビックリしてるのはなんで水連が水着を色々拘束してるのかって事。FINAが認めてる水着だったら何着たって
選手の自由だろ スピードだって山本だってブルーなんとかだってFINAに認可受けた水着なら選手の意思で自由に使わせるべきだよ
713 名前: 第１のコース！名無しくん Mail: 投稿日: 2008/05/11(日) 12:10:55 ID: ciyLFjgf
ブリヂストンのリブレットウォール技術はどうだ？http://www.bridgestone.co.jp/tire/technologies/aq2/index.html
719 名前: 第１のコース！名無しくん Mail: 投稿日: 2008/05/11(日) 13:47:21 ID: V+K5JDpF
blueseventy pointzero3 http://www.blueseventy.com/pointzero3/
724 名前: 第１のコース！名無しくん Mail: sage 投稿日: 2008/05/11(日) 18:20:11 ID: gfMt6ogp
出来た水着の数値的な性能的がよくても、選手が着て泳いでみて泳ぎやすい且つ速いと評価がでないと意味がないだろ。
speedoに限らずどこだってそういう実地テストのトライ＆エラーを繰り返して製品を仕上げたわけでしょ？
北島のカジキマグロだってそういうのがニュースになってたし。そういうツメの部分が間に合うとはとても思えないが・・・

1秒か2秒くらいタイムが違うらしいから
1秒や2秒以内の差で負けたら
100％戦犯にされるな

一応言っておくけど違約金を払わせずに済むということは通常は考えられないよ。
何でかって言うと契約を守らなかった相手側に何もしないおくとビジネスの世界では
「あそこの会社は契約を破られても何もしない激甘な企業だぜ。」って感じで完全に舐められるから。

俺にとっての問題は違約金がどこから払われるかって話だな。税金から払うなら本気で辞めろって感じだな。

>>796
北島だけ個人でどこかと契約してるとＴＶで言ってた

落ちる飛行機に乗る義務はないだろう

>>801
じゃあ北島のコーチはブログで嘘ついてたんだな

スピード社は資金力がすごいらしいから買収は現実的ではないそうだ

こういう世論がでてきたのでどうかな
ＮＨＫでもこの特集あったぐらいだし

負けてもミズノのせいにして金を引っ張る作戦ですね
わかります

山本化学はバイオラバー（がんまでも治す魔法のラバー）を作る会社でも有名だよな。
社長は、商売っけがない善人のようで
浅草キッドの水道橋博士が善意からわざわざホームページを作ってあげたくらい。
（水道橋博士の異常な健康を参照）
みんなもバイオラバーで検索してみな。あれ博士が作ったサイトだから。
とにかく、技術力があるのに商売下手らしいから、昨年3社にプレゼンいったときも、全く相手にされず帰されたらしい。んで、今度は3社が逆に泣きついてきたんだけど、善人の社長は心置きなく快諾。早くバイオラバー水着をみてみたいよ。

725 名前: 第１のコース！名無しくん Mail: sage 投稿日: 2008/05/11(日) 18:28:58 ID: 1PiMi7l/
SPEEDO早く注文しないと手に入らないんでしょ そこは大丈夫なの？
728 名前: 第１のコース！名無しくん Mail: sage 投稿日: 2008/05/11(日) 18:50:10 ID: cYFojIjG
山本化学が Speedo に「勝つ」可能性があるとは思うが、オリンピックに間に合う可能性は限りなくゼロに近いと思うが…
729 名前: 第１のコース！名無しくん Mail: sage 投稿日: 2008/05/11(日) 19:19:18 ID: zSllXc4V
SPEEDOの「代わりに」着ている感覚に選手がなれば、精神的なマイナス要因であることには変わらないだろうな。
730 名前: 第１のコース！名無しくん Mail: 投稿日: 2008/05/11(日) 20:25:27 ID: 2xLZfGE+
縫い目は消すのかな？
731 名前: 第１のコース！名無しくん Mail: sage 投稿日: 2008/05/11(日) 21:21:06 ID: r6pz3Flx
>>729
禿同 例え、LZR RACERより早いモノが出来たとしても、LZR　RACERを選択出来ない事には変わりない。
結局、「全ての不安材料を取り除く」のは不可能。水連幹部は、馬鹿揃いとしか言い様がない。
ホント、何が何でも3社を着させたいようで。
普通の感覚があれば、世界新記録が濫発された頃に当然危機感を持ってアタリマエで、そういった
危機管理意識ナッシングなメーカーが3週間で急ごしらえした代物を使えと･･･。どこぞの大陸国家並みの統制だね。
勿論、普及品は比べる意味は無いのは解っているが、その程度の開発意識しかない3社の製品を良く
買えるものだと、昨日、アメ横のジュエンで本気で思った。....
732 名前: 第１のコース！名無しくん Mail: 投稿日: 2008/05/11(日) 23:21:02 ID: axLQnvKT
素材だけの問題でないのはこのスレでも何回も指摘されてる。一ヶ月以内に新しい高性能な水着なんて作れないのも明白。
5/30まで期限を伸ばしたのはメーカー三社のためじゃないよ。水連が善後策を考えて根回しするための時間稼ぎ。
SPEEDOにもエロエロと工作してるんじゃねーかな。コレは内部告発じゃなくてオレの妄想だからね。

〜結論〜

何も着なきゃ良いじゃない

ﾐｽﾞﾉ、ｽﾋﾟｰﾄﾞ社に完全敗北宣言ということ。

>>799
1秒2秒での負けってかなり出るだろ
こりゃ叩かれまくるな、本番が楽しみｗ

これって体にピチピチだから、体型に合わせたオーダーメイドみたいなものだろ？
今さらやって全員に間に合うのか？

誰か運動能力が向上するブルマとか開発してくんねーかな

>>803
コーチは選手の利益のために動くものなんだから、選手に不利になるような発言するわけないじゃん。
そして個人のブログには、報道上の責任など発生しない。
テレビや新聞は、誤報を流した場合には責任が発生する。
どっちを信じるかはお前の自由。

生地だけの問題じゃなくて、腹筋の収縮を補助したりといった
加工にも秘密があるらしいね。

一昔前はオリンピックといったら「参加することに意義がある」って
言葉をよくきいたもんだけど今はもう通用せんな

全裸で泳ぐのを見たい奴がいるみたいだけどマジでエロくもなんとも無いぞ。
六本木に一度だけ取引先につれ言ってもらった水槽の中を全裸の女性が泳いでる店があるのだが
正直楽しくもなんとも無かった。むしろ気持ち悪くなったわ。

>>814
断然平井さんのブログを信じるけどｗｗｗ

>>817
鍛えぬかれた男の裸がいいに決まってるだろ

ちょっと六本木に行って来るわ

>>814
【水泳】日本水連の改善要求から１週間、北島新水着完成！
http://www.sanspo.com/sports/top/sp200805/sp2008051408.html

＞北島もテストする予定だが、ミズノと個人契約を結んでいるため、
＞日本水連がスピード社製の使用を解禁しても着用できないからだ。

＞スピード社製着用の可否の結論は、大会後の６月１０日に下される。
＞しかし、北島には無関係。ミズノとともに“魔法の新水着”を完成させ、北京での２冠へと突き進む。

結局お前らメダル基地害になってんのなｗ
北京五輪ボイコットするんじゃなかったのかよｗｗｗ

速く泳ぐほど水着が透けていくようなのを開発しろ

>>822
ついに反論できなくなって罵倒し始めましたね

上野広治（日本大学水泳部監督・競泳日本代表監督・競泳委員長）
.　　「３社以外を希望するならば、代表を辞退してもらいます」

野口智博（日本大学水泳部コーチ）
.　　「私にはどうすることもできません（笑）」

平井伯昌（東京SCコーチ）
.　　「水着の相談はもう面倒くさいね」

山本富造（山本化学工業株式会社代表取締役社長）
.　　「BlueseventyはLZRより絶対に速いです」

>>817
なんの取引先だよｗｗｗ
でもちょっと知りたい

>>824
契約社会なんだから、解約したければ違約金払って契約解除すればいいと思うよ。
でもその違約金が払えないんだろ。
連盟＝悪、選手＝犠牲者、とか思ってる頭の緩いやつがいるみたいだが、
トップ選手には普通に多額の金が動いてるから。
選手もその金でいい生活してんだから、文句言える義理でもなかろう。
個人で違約金払う用意があるなら、もちろん払って契約解除すれば良い。
その違約金をどこかに肩代わりさせようとするのは筋違い。

>>781
いや決して舐めているわけではなくって
「数倍返し＆今後の絶縁」というのをはかりにかけても
それでもリアルな選択肢になっちゃうくらいヤバイ状況ってこと

メダル基地外ってなんだよｗそら出る以上は勝つほうがいいに決まってるだろ

ミズノがスピード社にOEM生産させれば万事OK！

陸上ならみんなが
スパイク履いてる
のに日本選手だけ
下駄ということだな

上野は保身で黙っちまったな

ミズノの極秘資料見つけてきた
スケッチだがこれらしい
http://ryoko1979.hp.infoseek.co.jp/ep3/katoken.html

>>767>>830
それをやってたけど「ミズノの技術を五輪でアピールするために」去年契約解消した

いいアピールになりましたねｗ

これ　立場を逆にして考えたらどうよ？

ミズノと日本水泳陣がタッグを組んで、何年もかかって開発した「最速の水着」
満を持して北京五輪で着用して、金メダル量産だぜ！！！
と思ってたら、横から他の国が「うちにもよこせ」と言ってきた。

おまえらムシが良すぎるだろ！って思わないか？

北京五輪ねぇ...
別にどーでもいいんじゃね？

こういうこともあるって
今回は潔く負けを認めるしかないな。
あとは根性でなんとかせえ

>>834
そんなのミズノが商売としてどう考えるかだろ。
儲かるなら他の国に提供するに決まってる。

宮里あいの宣伝してる弾丸ライナーは反則レベルなほど飛距離が増すわけじゃないの？

ふつうパフォーマンスが著しく劣る場合契約解除出来るはずなんだけどな

>>839
解除したら、原状回復が必要ですがな。
五輪で着ることを前提とした金品の提供がすでになされていれば、
これはメーカーに返さなきゃいけない。

コカ・コーラは所属選手である北島の金メダルが何が何でも欲しい。
ミズノの分くらい世界のコカ・コーラが出してやるよ。

>>827
その先に、「現実はどうなるか」の考慮がある。
企業が契約とお金で選手を拘束して、ボコボコの結果になって、戦犯はミズノだ！とかかれることとの
比較考量。君は頭がカチカチすぎだぜｗ

>>781
現場からは「違約金払ってでも何とかしてくれ」って声が上がってたが
どうやらオフィシャルサプライヤーは３社以外認めないという排他的な契約じゃないみたいだな
つまりスピードを第４のオフィシャルサプライヤーとして契約すれば違約金なしでおｋと
水連が契約の細部を知らなかったのか、３社のメンツを考えて隠してたのかは
わからんが、どっちにしろ水連の責任は重大だろ

>>842
＞企業が契約とお金で選手を拘束して
馬鹿？
契約は双方の合意に基づくものだ。

>>834
何いってんの？
ﾐｽﾞﾉは福祉団体じゃないんだよ。営利企業だよ。
すべては会社が儲かることが前提なんだから。

>>844
ん？
契約は両当事者を拘束するが、企業が選手を拘束することと非両立じゃないぞ。

こんだけ話題になれば負けた場合完全に水着のせいじゃん

>>843
日本水泳連盟は７日、都内で常務理事会を開催し、当初は、国内３社に次ぐ４社目のサプライヤー
としてスピード社と契約する方針を決定すると思われた。
その流れを止めたのはデサントだ。
スピード社と並ぶ世界的メーカーでイタリアに本社を置くアリーナ社とライセンス契約を結ぶデサント。
アリーナ社はスピード社の水着に対して大きな危機感を持っており、大幅な改良の可能性があるという。
水着問題の結論は、メーカーの意地と誇りで持ち越された。

スピード社以外の樹脂水着は協約違反になります、
よって北島は失格です。　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｉ○Ｃ

>>846
だから違約金払えばいいじゃねーか。
金だけよこせ、しかしお前に一切の見返りなしな、で納得する馬鹿がどこの世界にいる。
そもそも「私どもの水着はダメですから、どうかスピード様の水着を使ってくだせえ」では
ミズノ自身による自社のネガティブキャンペーンもいいとこ。
五輪で水着のせいで負けたと言われるより、ダメ商品と自社が認めてしまうほうが
企業イメージは失墜するんじゃねーの。

ミズノ工作員が涙目です。火病をおこしてしまった朝鮮人と似ているｗ

欧米選手の企業との契約書には、ちゃっかり「契約メーカー以外の製品を着用してもよし」の一項があるそうだ。
だからアリーナと契約しているドイツ選手が大手を振ってLZRでレースに出た。

ミズノが無能だからみんなが迷惑してるって事だな
がたがた言ってないでスピードを超える水着をとっとと作れや

>ミズノ、アシックス、デサント

お国のために、ここは漢になれ！
「今回は特例を認める」と発表すれば、
好感度急上昇間違いなし。

テレビ、ラジオはＪＯＣ批判したほうが良い。
何で、水着のことまでこいつらが圧力かける、弾圧するんだ。

高校野球で言うと、一人木製バットで挑むプロを視野に入れた４番バッターみたいな感じか。

競馬でいうと、牝馬なのにトップハンデで有馬を走る感じ？

>>856
オリンピックが最高の舞台なのに何の目的があってわざわざ泳ぎにくい水着着るんだよｗ

みんながリュウを使ってるのに一人だけブランカで挑むようなもんだろ

負けたときのいい訳はこれで完璧だからいいじゃないかな

こーいう各種契約が絡み合って相当ややこしい問題を
「勝つ為」という単純な正論一個でもって打破しようって
馬鹿は結構好き

【競泳】裸で速くなるなら、なぜ脱がないんだ!!!!　JOC強化本部長が全裸を指令

>>854
好感度なんか上昇しない。
単に、ミズノ、アシックス、デサントは無能なのね、と思われて終わり。

>>850
そこは、うまい知恵があるかもしれん。
確かなのは、ミズノを使ってメダルなしならミズノの評判は失墜してしまうことだ。

評判失墜と違約金ゲットと寛大な措置のどっちが重いのかだ。

千葉すずの自爆テロってどゆこと？

スポンサーを捨てるとは長期的視野がない連中だな

そういえば千葉すずは先駆者だった。あの時はスポンサーの水着を着ていないので
タイムはあったのにオリンピックに行かせなかった。腐っていたな水泳協会。
なんか思い出したらむかついてきた。

陸上100m走　ミズノ→足袋　スピード→最先端スパイク
このくらいの違いがある

スピード社はスピード違反で使えません

もうスピード不採用のままメダル取れなかったら
本当の原因はなんであれこの3社戦犯扱い確定だな。このままじゃ。
スピード着用の外国人選手がお立ち台にたったひにゃ・・もう。
それでもいいんかな、この3社？へたしたら競泳水着日本で売れなくなっちゃうよ

まあ1%の可能性にかけるか。
短期間に奇跡の水着開発！日本競泳陣メダルラッシュ！
そうなると日本の技術力によるミラクルドラマとして
永遠に語り継がれることになるが、まあ、実際は・・・

ぶっちゃけ競泳って自由形だけでよくね？
クロールをわざわざ遅くした平泳ぎとか背泳ぎでタイムを競う意味が解からんのだが
陸上で言えば後ろ走りで競争するようなもんだろ？

>>865
千葉すず　シドニー五輪

で検索しろずら

>>871
その陸上でも競歩があるがな

スレタイ目に入るたびにお店でコスプレ着せようとしてる
サラリーマン風の親父が浮かんでくる

>>874
オプションのコスプレに
ブレザーしかなくて
軽く切れたことならある

>>874
働いてたんですか？

お願いします
北島だけは絶対絶対勝ってほしい
お願いします神様お願いします
北島だけお願いします

鮫肌水着は？

なぜ、着ないんだ？

もし国内3社の水着を着た日本の代表選手がいいオリンピックでいい成績挙げたとしても
ここまでのゴタゴタでこの3社の企業イメージは充分悪くなってね？
何でスピード社の製品がより速い結果を出しやすいと分かってて
今まで対抗して新製品を開発する手を打ってこなかったんだろう
今の時期になってドタバタしてんのは単なるポーズか？

スクール水着がいいよ。
自分の名前をちゃんと貼りつけて。

スピードの水着（市販品だろ？）を買って、それにミズノのロゴでもつければいいじゃん
他のスポーツではシューズなんかでよくやってること

木連と会社の契約って違約金のがくまで決めてあるのかな？

確かに速いとわかっているのに着ないのはバカらしい。

すべてミズノが悪い。
社長の発言を見ても分かるよな。
糞ミズノ死ね。

つか、これってルール違反ではないのか？
泳ぐ時にタイムを縮めるような物を着用していいの？
まあ、オリイピックも厳密に適用して禁止にしちゃうと
スポンサー居なくなっちゃうかｗ

オリンピック選手が水着に頼ってどーすんだよ。
裸で勝負しろ裸で！

浮力、筋力補正、体型補正まで水着がしてくれるってすごいね。

日本人なら男も女もフンドシで勝負だろ

整形手術して手のひらに水かきつけたら何の問題もないのに

ハンセンに金つんで「両方試したが違いはない」とか言わせる作戦

>>886
別にスクリューがついてるわけじゃなし

ミズノはスピード社とも近かったのに
何してたんだ

チンポがスクリューの役割果たす

>>885
どうした？リストラされた元社員かｗ

>>863
僅差の負けになった場合
無能＋足引っ張りまくりの糞会社と
叩かれまくりますｗ

この問題おかしいよな。
スポンサー契約してるとこのユニ着るのが当たり前なのに。
Ｆ１でどこどこのエンジンが速い、どこどこのタイヤがいいから今日の試合はそれに乗るとかねーし。

まあ負けたら100％水着の事で、3社は叩かれまくりだわな
解除したらしたで無能を自ら認める事になるし
四面楚歌ｗ

カスみたいな水着作って何してたんだか
>>898
まあそうなるわな

>>897
別におかしくはない。

日本水泳連盟がサプライヤー契約を結んでいるミズノ、デサント、アシックスの３社以外は認めないと
言っているから、各水着メーカーと個人契約していない選手もそれに従わざるを得ない状況。

だから、ミズノと個人契約をしている北島はｓｐｅｅｄｏ社の水着が解禁されても、着用できない
可能性が高い。

>>897
Ｆ１じゃないんだよな。これは。

　契約だもの
　
　　　　　　　みつを

水着に頼るのはおかしいとか言う意見が定期的に出るが
全員がスピード社の水着を着れば未だかつてないほど公平な実力勝負になるはずだ





日本を除いて

「水着で
速くなるなら、なぜその水着を着ないんだ」

至極真っ当なご意見にむしろびっくり。
ＪＯＣ副会長（元凶のミズノ）に配慮するものだとばかり思ってた。
そもそも発注がもう間に合わないのでは・・・。

言ってることはもっともなんだが
規約違反になるはずの速くなる水着を委員会が認可したことに
誰も文句言わねぇのか？
五輪終わってからこの素材作った会社を生贄にして黒歴史にする気かね

確かに思いっきり規約違反の水着。
そもそも、速くなるだけでなく、
入手困難、というところも、規約違反。
なぜ許可がでたのか、不思議。

>>880
SPEEDOのレーザーレーサーは国際水泳連盟が認めないだろうとタカを括ってたんだよ。
ところが、審査が通っちゃった。
SPEEDO社はイギリスのメーカーで、世界の名だたる競泳選手が着用していて影響力も大きい。
「競技中に速さや浮力、持久力の向上につながる道具を身につけてはいけない」という規則も
国際水泳連盟の役員のさじ加減で運用が決まるから、地元ヨーロッパのメーカーの努力と
有力選手を抱える国の、いわゆる欧米ラインの後押しが強かったと見ておかしくない。
日本のメーカーにしてみれば何年もかけて開発してきているし、特にミズノに至っては
満を持して、SPEEDOとの決別をしてMIZUNOブランドの水着を立ち上げてるから、引くに
引けない。だからSPEEDOのライセンスを引き継いだゴールドウィンの日本水連への
オフィシャルサプライヤーを認めないようにしてもらっていた。
3社はオリンピックでは選手に泣いてもらってでも、契約通り着てもらう腹づもりだったし、
水連も契約をのんでもらえると思っていた。ところが水連の中から反旗が揚がったので
ドタバタした状態になってしまった。

6月10日に水連が最終結論をくだす模様。




遅すぎる・・・・・・。

Arenaじゃだめ？

スピード下着を着たら歩くのも速くなるかな？

裸で泳げばいいんじゃないかな？

　ケチケチせず違約金を払えばいいんだよ

　同じ水着を着て負けたんなら国民も納得するよ

　　(ﾟ_ﾟ)(｡_｡)

松田と北島は涙目？

>>907
新聞から引用乙

>>909
それならデサントで問題ないだろ

コピペだが、実は山本化学の方がすごいらしい


【競泳水着】山本化学の新素材最高や！スピード社なんか最初からいらんかったんや！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1210433462/

73 名前： 七海ちゃんの母(88才)[sage] 投稿日：2008/05/11(日) 00:59:05.18 ID:o5IhsMBb0
人間の肌の摩擦係数が2.0で、スピードの例の水着が1.0〜1.3ぐらいらしい。
所がこの山本光学の奴は、0.003！でほとんど水との摩擦が無くて、トライアスロン界
ではシェア100％なんだって。
スピード社がこの山本光学に追いつけ追い越せとやってるらしい。

126 名前: 勇くんの母(97才) Mail: sage 投稿日: 2008/05/11(日) 01:25:47.33 ID: Eqf3OpHG0
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3845101.html

＞先月、関西大学水泳部の協力で行われた実験でも、
＞参加した５人の選手がいずれも普段のタイムを１秒から２秒縮めました。
＞海外のメーカーは既にこの素材を使って水着を開発。
＞国際水泳連盟の検査もパスし、北京オリンピックに出場するオーストラリアやカナダなど
＞４か国の選手の一部がこの水着の着用を既に決めています。
＞実は山本化学工業は去年秋、日本代表の公認メーカー３社に素材の使用を打診しましたが、
＞相手にされませんでした。その後、スピード社の水着が驚異の記録を連発。山本社長はもどかしさを隠せません。

摩擦よりも締め付けがスピードを速めているらしい

なるほどねー　いやまじで感心

着るもので記録が変わるのかよ。
前から思ってたがつまんねえ競技だな。

>>916
へーいい話だね。
日本の中小企業には知名度だけひくくて実力は
世界トップレベルだったりする、すげー会社があるからなあ。
これを機会に世界に羽ばたけ！山本化学w
ある意味君こそが金メダルだ

>>919
くんなよデブ

>>222

要は国内のメーカーは一部の超有名選手の為意外は
利権に胡座書いてろくな努力もしていないということだろ。
探せば国内にだってSPEEDに対抗できる布メーカーだって在った
ってのによ。

スピード社の水着を買えとか言ってる奴は
金を出すのは協会だということを忘れているだろ。
ただでさえ協会役員の給料とか協会役員のタクシー代とか協会役員の飲食費とかで
物入りなのに急にそんな出費が出来るわけない
それより既存の水着を使えば買い替えの費用も発生しないし
３社からの協賛金で今まで以上のリッチな生活も望める
まともな経済感覚を持った人間ならスピード社なんかとは手を結ばないよ

前の五輪のときにいろんな模様の付いた競技用水着がお披露目されてたっしょ
魚の鱗をヒントに抵抗をなんたらかんたらと、あれが今度の五輪から禁止になっ
たんだよ
だから各メーカー新しい規約に沿った新しい水着作りに勤しんでたら世界水連が
明らかに浮力の発生してる規約違反の素材で作られた水着を承認しちゃったんで
今回の騒動が起きている
五輪終わったらくこの水着も封印されるだろうし、驚異的な記録でもでちまったら
以後の選手達にとってドーピング全盛期の砲丸投げみたいな黒歴史になるよ

正々堂々もいいけど、世界が日本の言う正々堂々でやってくれないなら着るべきだな。

>>924
選手より多い人数の役員の大会派遣
選手がエコノミーなのに役員はファーストクラスでの移動
スケート連盟の例もある不透明な金の流れ

スポンサーの金は何に使われているのか

頼む、着せてやってくれ。

俺も思った。
そんなにスピード社の水着がいいなら、着ればいいじゃんって。

つうか、身につけるもので記録が変わるのであれば、オリンピックで
着用できるコスチュームとか、統一すればいいのにな。

オレのオナニーもスピード社の水着を着れば早くなるかな？

金メダルでみんな幸せになるって事。
北朝鮮と同じなんだよw
ぶっちゃけwwwww

>>930
抵抗が少ないから気持ちくないだろ。

正論すぎﾜﾛﾀ

外国の奴って裸で泳げって言われても何とも思わない連中だからな。

日本の性の隠蔽癖は異常。

違いが出てしまっているからな
精神的にちょっとあれだろうな、選手は
着ないと言っている奴もいるようだが

かてなければ、原因は水着メーカーに
振れるし、いいのでは

>>936
スポーツ選手なめてんのか

>>934
選手が裸で泳げば
いくら北京でも
視聴率UP
生で見たい奴もでてくるわ

試作品とかいってどうせ従来製品の生地だけ山本のなんじゃねーの

どっちにしてもこの短期間で大した水着は出来ないだろ

現在進行中のプロジェクトＸ

ミズノの新型水着はクソだったなｗｗｗ

これ立場が日英逆ならさ、水着提供する企業は国賊とか売国奴とか罵るんじゃね、君ら

カジキｗ

日本の新水着、間に合ったとしても
委員会に認可されない可能性もあるよね？・・・。

>>940と>>941の間に色々書き込みあったと思うけど全部なくなってるね

>>945
新素材を使った水着はオーストラリア？で使われてて、
それは審査通ってるらしいお。

>>947
審査はあくまで水着ごとに個別に行うなんだから
そんな事実は保証にはならんな。

水着ごとなんだ。
じゃあダメだね ＼(＾o＾)／

>>916
これが全てだよなあ
日本の大企業は日本の中小企業の技術に対抗しようとしすぎ
ミズノとか技術レベル低いのに・・・

中小企業に大金払う覚悟がある外資はさすがだわ

この際、水泳で他国の選手が自己記録を大幅に更新する中、
日本の選手だけが10mくらい遅れて到着
ってな感じの情けないザマをテレビで世界中に晒して恥をかかせて欲しい
それくらいしないと日本は変わらない
ペリーの黒船の時代から全く変わっていない

残念だが、原爆を２発落とされないと変われないのが日本。

タコ（タコヤキ・ラバー）がカジキマグロより速かったとはｗ

>>951
そこまで離されるほど日本の選手はヘボではない

>>954
このスレ読み直してもう一度951を読み直してみろ

>>924
あきらかに倫理的にまともじゃない思考にﾜﾛﾀ

世界新連発水着「スピード社」を提訴　ライバル社が独禁法違反で
2008.5.16 13:02
このニュースのトピックス：水泳
米国の水着メーカーＴＹＲスポーツは１５日、着用した選手が世界記録を連発して話題を呼んでいる最新水着「レーザー・レーサー」のメーカー、英スピード社を独占禁止法違反の疑いで、米連邦裁判所に提訴した。

ＴＹＲスポーツはスピード社の親会社と、米国水泳連盟および同国代表チームのシューバート・ヘッドコーチが、スピード社の新型水着の着用を意図的に推奨し、他社を排除していると指摘。
「シューバート氏が同社の新型水着を使用していない選手に対して、着用しなければ五輪代表になれない恐れがあると指摘した」などと訴えている。（ＡＰ）
http://sankei.jp.msn.com/sports/other/080516/oth0805161304007-n1.htm

統一しろよ…

スポンサー契約段階からスタートなんだよ。
要は既に負けてた。節操なく違約金払ってでも勝ちに行くなんて
三国人みたいな発想やめなよ・・・

ＧＡＯＲＡとかでレオタード姿の女がヘンなおどりしながらＣＭやってるバイオパワーの山本化学工業
が競泳用の水着に使う新素材を開発したらしいね

てかspeedoなんか着てる場合じゃねえだろ

スピードは水着提供拒否しろよ
お灸すえないとダメだろ

>>957
日本と逆の状況かよｗ

成績悪くても水着のせいにできるからいいじゃん。

勝つためにやってるスポーツにおいて
「勝つ」という目標のために協会もスポンサーも活動してんだろ

このままじゃミズノだって企業イメージ下がるよ
だったらスピード社の水着で選手が活躍したほうがいい

>>959
違約金は発生しないよ

やめて下さい

負けた時の言い訳にするので
着ません

世界の山本化学工業が3社と共闘して
ＮＡＳＡとスピード連合軍に勝ったらええだけの話

健全な肉体とかもうどうでもいいんだな

でも日本の水着メーカーが勝ったら、泳法違反にされそう

全裸で泳げばいいんじゃね？

http://momisage.sakura.ne.jp/sk/src/1210656970323.jpg

大人ってめんどくさいんですね
まだ３０代でよかった

今までのスポンサー料返せるのかな

スポンサー可哀想

普通に全部のメーカーのロゴ付けたらいいじゃん

中国で負けたら、プールのせいにすればいいんだって。

SPEEDのマークをYAMAMOTOなりに変えればいいだけだから問題ないだろ

関係者はバカじゃねーの
早く強制的に選手に着せろや

スク水が・・・

もう平等に全裸で泳げばいいよ

そうだそうだ！ミズノデサントアシックスみたいなカス水着着てられっかよ

>>1
あのね強化部長
スポンサーというものがあってね
あなたのお給料もそこから出てるの
知ってる？

レーサー完成してたから、去年強気にライセンス料の値上げを要求したのかな？

>>222

この水着の新素材を開発したのは日本の化学メーカーである
大阪の山本化学工業です。

日本の水着メーカーは素材の信頼性云々を理由に、
実際にテストさえすることなくその化学メーカーからの提案を断ったのです。

そしてその新素材を採用したのはイギリスのスピード社でした。

以下略

【キーワード抽出】
対象スレ： 【競泳】水着で速くなるなら、なぜ着ないんだ!!!!　JOC強化本部長が英スピード社の水着を採用するよう指令

キーワード： 全裸


抽出レス数：33



池沼って、「『全裸で泳げ』なんてレスは他に何十人も書いてるだろうな」とか
想像する知力もないんだな。

>>987
スピード社は山本化学工業の素材は使ってねーだろ？

>>987>>989
スピード社のダイビング、遠泳用水着は、山本化学の生地が使われている。
ただし、競泳用生地に関しては、あくまでスピード社の自社開発。
なお山本化学が三社に売り込みを掛けていた時期（10月頃）に、
スピード社から開発状況の調査が来ていたそうだ。

なんか違和感あるな

裸でやればいいのに

もうオリンピックは全て統一させろよ。
水着にしてもスパイクにしても。

本気でメダルを取りたいなら、この水着を着ることだな

メダルよりスポンサーへの配慮が優先なのかな？

>>3
俺なんか15メートル泳げるようになって7級もらった。

高校の水泳大会で、水泳部の女子の水着は、
乳首がくっきりと浮き上がっているので、ビックリ・・・
こっちがオドオドしてしまった。

おまいらは、平気だった？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080517-00000110-jij-spo
伊藤、森田らスピード社製試着＝「すごく進んでいる感じ」
5月17日20時0分配信 時事通信

北京五輪競泳代表の伊藤華英、森田智己（ともにセントラルスポーツ）ら3選手が
17日、東京辰巳国際水泳場で行われた日大・中大対抗に参加。世界記録連発で話題
になっている英スピード社製の水着を試着し、その性能を体感した。
日大OGとしてオープン参加した伊藤は、女子100メートル背泳ぎで自身にとって2番
目に速い1分0秒59をマーク。「0秒5が出てびっくり。スタート後15メートルですご
く進んでいる感じがあった」と従来とは違う感触に驚いた。
森田は本職ではない男子100メートルバタフライで52秒94と好タイム。男子自由形
の佐藤久佳（日大）も本調子でない中、100メートルを49秒96で泳ぎ、「タイムは
悪くなかった。その意味で水着の効果は出ているのかなと思う」と感想を話した。
代表選手らは、日本水連と契約する国内3社の改良水着なども6月上旬まで試し、
水連側に意見を伝える。伊藤は「最高の舞台（五輪）ではすべて最高の状態で迎え
たい。そのために一番いいものを着たい」と熱望した。　

売国メーカーの工作員がファビョってるなｗ
糞みたいな水着しか作れないなら潔く身を引け

１０００ならみんな裸泳ぎ

1000

　　　∧＿∧ 　書き込もうと思ったら、
　｜＼ΦДΦ）　　 ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
　○　＜　　ζ） ＜ 　○
　｜　＞　　旦　 ＞ ｜
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　芸スポ速報+は現在1000overの他に
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　約120時間でdat落ちする仕様です
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