【サッカー】マンチェスター・ユナイテッドがローマの下部組織から最も有望な若手選手の1人を奪い去る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080511-00000007-spnavi-socc マンチェスター・ユナイテッドがまたしてもローマを悩ませている。チャンピオンズリーグ
で2シーズン続けてローマを敗退に追い込んだユナイテッドは、今度はローマの下部組織から
最も有望な若手選手の1人を奪い去ってしまった。アッリエービ(U−16)の全国選手権で
19試合に出場し14ゴールを記録したダビデ・ペトルッチがユナイテッドへと移籍する。
『ローマ・ニュース』がこの件の結末を報じた。
ユナイテッドの危険性を十分に予測していたローマは、ペトルッチと最初のプロ契約を結ぼ
うとしたが、最低報酬額として定められている月1589ユーロ(約25万3000円)では
彼を満足させることはできなかった。即答を避けたペトルッチはクラブから練習参加を禁止さ
れる処分を受け、結局ユナイテッドへと移ることになった。16歳の有能な選手の流出は、イ
タリアのサッカー界にとってまた新たな痛手となってしまう。
A
3 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 16:22:27 ID:goYPWSNzO
゚+。(*′∇`)。+゚
4 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 16:22:46 ID:E/rrAO7cO
もうやめて!
5 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 16:23:21 ID:O4Y+K7Id0
ローマはCLベスト8常連になったとはいえ中田がサブにいて優勝した時の方が強い気はする
6 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 16:23:22 ID:u7Owq+io0
ていうかプレミアの青田買い酷すぎるなw
最近無名でも実力ある選手取るチームが増えたな
アナルといいマンウといい
まぁそれだけじゃ限界あると思うけど
それにしてもローマの下部組織はすごい
ビルバオもいいけどそれとはわけが違う
9 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 16:25:36 ID:OnvShPpZ0
なんだよ月の額かよ
普通ヨーロッパは週給だろ?
まあそれでも16でもうプロ契約ってのはすごいね
10 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 16:25:37 ID:RWfHV38C0
ローマの休日でも見てろ!!
11 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 16:25:53 ID:hWGW2AzdO
宇佐美も買われればいいのに
12 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 16:26:13 ID:BtBzTVf50
ローマ・・・
イタリア人で固めろよ
アクイラーニは良く留めたな
誰か僕も買ってください
14 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 16:27:51 ID:29zbQenU0
風と共に去りぬか
15 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 16:28:16 ID:/jH+4ZKU0
kidnapか
16 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 16:29:57 ID:RWfHV38C0
25万3000円かあ。
俺でもそんなに貰ってない。
17 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 16:30:37 ID:NDQFdUlK0
セスク、ピケ、メリーダ
返せ!
18 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 16:31:43 ID:V1zvLTrE0
>>8 アスレチックの下部なんてそんなにすごくないよー
オサスナから引き抜いてばっかだし
プレミアは自重してほしいねえ
またプレミアか…自国人を育てろよ。
20 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 16:32:25 ID:Qb1+JZTb0
金の交渉はともかく
「クラブから練習参加を禁止される処分を受け」
っていうのがなぁ。
交渉中にこんな事されたら絶対に反感持って留まらないだろ…
21 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 16:32:38 ID:sU2CU6fb0
プレミアwwwwwwwwwwwww
22 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 16:33:20 ID:BtBzTVf50
でも、ビエリはアトレティコで開花したわけだし、Gロッシも
開花しつつあるし、ゾラもディカーニオもプレミアで活躍したし・・・
強くなってイタリアに帰ってきてくれ
23 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 16:33:33 ID:AAMZ2g8uO
ローマが出し渋ったのが原因だな
更に練習禁止にされたらそりゃ出ていきたくなるだろ…
24 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 16:33:43 ID:BEv0DirU0
東欧系か何かかな
25 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 16:33:55 ID:EFDcP5G8O
またアーセナルか!
26 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 16:34:06 ID:U/Z9Wi0jO
どうせロッシみたいにレンタル出しまくりで使わず移籍させるんだろ
そりゃ金を取るよな。
28 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 16:35:22 ID:6eGwdJSm0
オカカは今何やってんの
29 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 16:36:21 ID:rrLMVqvh0
まぁ自国の選手じゃないからな、思ったより伸びなかったら
たらい回しにして、契約切れたら捨てれば良いだけだし
30 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 16:38:11 ID:KekE0wD20
青田刈りのプレミア
金さえあれば何でもできるよね
31 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 16:38:53 ID:FqAdg1jJ0
南米から連れてきてストリートに放り出すスペイン勢よりはましだろ
つーか月26万で抑えようとしたローマもローマだろ
33 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 16:40:40 ID:X6QivgAR0 BE:862300984-PLT(14070)
これはいかんな・・・
とりあえずうちのプリマヴェーラに預けなさい
これはもう18歳以下は国外移籍禁止とか
しないとだめじゃないかね。
35 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 16:41:20 ID:va/GKHQTO
またオカカか
ローマッ子じゃなかったんだろうな
日本人で本当に世界で活躍する選手が現れたら
僕の人生どれだけ幸せだろう
中田がペルージャで王様だったころの快感が忘れられない
38 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 16:45:08 ID:G7S8+Lnf0
昔セリエが金に物言わせてたのを、今やられてるだけだろw
正に「驕れる者久しからずw」
39 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 16:45:25 ID:l3q4OoS80
マン糞はトッティー取れば面白いのにな
DQNばっかの前線になって面白いのに
お金はなによりも最強だな。日本も外資を入れてないとな。
41 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 16:50:21 ID:3B1W4G9bO
ローマの下部組織が優秀すぎる
42 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 16:52:44 ID:hk6ReUwL0
確か17歳以下は国外移籍禁止だよ
だから親の都合で仕方なく国外に行くことになったってする為に
親に仕事を与えるんだよね
43 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 16:53:08 ID:I573mQAQO
マンUヲタはアナルの青田買いを散々批判してきたけど、
これについてはどう擁護するか楽しみだ
ていうかプレミアバブルさっさと消えろ
なんでも金かよ
>>43 これはバブルというより
制度的な問題だろう。
各国で差がありすぎる。
「本来なら学校に行って勉強しているような子供に大金出して外国に連れて行って、
芽が出なきゃさっさと解雇なんておかしい」て
ローマのロゼッラ・センシもぼやいてたな。
>>41 でも最近のローマの下部組織は不作らしいぞ。
46 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 16:57:24 ID:hYMVVIrn0
↓オレの童貞も奪ってYO!
47 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 16:58:16 ID:kObXreUu0
獲られるだけと悟ったチームは下部組織をなくし育てなくなった
そしてサッカーが廃れた
48 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 16:58:55 ID:BtBzTVf50
そう考えるとアヤックスってのは良心的なクラブだな…
ユースを取るのはアムステルダムの60`以内だっけ?
49 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 16:59:15 ID:/LYTeeEtO
オッケー
どうせ天狗になってつぶれるよ
51 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 17:01:01 ID:iOUCc4/AO
グレイザー関係?
まんうーに行っても、どうせロッシみたいにろくに使われないで
レンタルされまくって放出されるだけなのに
プレミアの優勝を狙うチームに育てる余裕はなさそうだしな
53 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 17:06:42 ID:Qu0QnZK+0
このま〜ま君だけ〜を奪い去りたい〜い
54 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 17:20:53 ID:uomXuj7V0
結論は、ケチなイタ公は死ね!、でおk?
55 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 17:21:07 ID:U5SQNGkE0
日本の若手がプレミアから強奪される日が来てほしいです><
こいつより
プリマベェーラで途中加入してから毎試合のように点をとり試合数より多いゴール数をあげ得点ランキングトップに立ち
すぐにトップチームに引き上げられてからセリエA外国人史上3番目の若さで点をとったFWの方が逸材だと思うよ
実際、マンUってマンチェスター市出身者だけで構成したら強いのか?本当にビッグクラブなんだろうか・・・
つーかそれがクラブってもんだろ
>>48 つーかアムステルダムのクラブならアムステルダム出身者だけで構成するのが普通に思う。
地域密着のクラブなら
クラブには外人を入れる意味がない。むしろクラブの意味がなくなってしまう。
浦和レッズに例えるとの浦和区(大目にみてさいたま市)のクラブなのに
浦和が本拠地じゃなくてもいいような所属選手構成だし。ユースもそう。
現在のサッカー界は移籍を禁止するというのが一番必要と思う。
強奪すんなよ
60 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 17:34:46 ID:FqAdg1jJ0
金多く出すとこに行くのは当然だろ。強奪じゃねーよ
61 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 17:36:00 ID:JDPnekfp0
これでイングランド代表強くしろってのはそりゃ無理だわな
若手腐るわ
62 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 17:37:00 ID:HZbsm99vO
まーたロッシみたいな事になるんだろう
63 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 17:37:32 ID:BEv0DirU0
イングランド人自体があまり目立たなくなってきてるからなあ
64 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 17:37:47 ID:6lmTUuTx0
>>60 クラブが金と手間をかけてきた人間を、金で引き取られたら
そりゃ悔しいだろうよ。
日本のエレクトロニクス産業が韓国企業の産業スパイで
技術を盗まれたり、ヘッドスカウトされ人材を取られるのと
同じ気分だろうよ。
65 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 17:39:31 ID:Ui5nHm6R0
>58
よくわからんがお前が田舎物はプロサッカー選手になるなって言ってる事は良く判った。
あと城みたいに親の都合で少年期に引っ越した人間についてもコメントよろしく。
66 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 17:39:55 ID:vJx73dsXO
ギグス、ベッカム、スコールズ、バット、ネビル兄弟、ブラウンらトレイニー出身者が主力だった頃のマンUは良かった
今は応援する気すらおきない。
67 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 17:40:38 ID:pMz8f/7w0
またかよ
今季も3人ぐらいすでにもめてるのに
68 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 17:41:13 ID:HOCZNAKB0
イギリス人には才能が無いんだから、外から獲るのは仕方が無い
69 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 17:41:21 ID:zX8W5crw0
>>58 出身地、出身国にクラブがないヤシは夢すら見ちゃいけないのかwwwwwwwwwww
70 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 17:41:35 ID:sSIotragO
イングランドの若手の契約は異常
制限とかないのか
71 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 17:41:46 ID:ek+nap30O
どう考えても、ローマが悪い。
72 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 17:42:07 ID:BEv0DirU0
ハーグリーヴスみたいなヤツが増えればねえ
73 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 17:42:17 ID:HOCZNAKB0
まんうーはまたやりやがったか・・・
75 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 17:42:47 ID:sSIotragO
76 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 17:44:34 ID:pMz8f/7w0
カミッレーリのチェルシー行きは決まったのか?
あとはパレルモのプレスティナとかジョヴィンコ弟とか
15-16才の青田買い激しいな
77 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 17:44:41 ID:61XCtLm5O
プレミアおかしいだろ。年齢制限とか加えろよ。本当に外人リーグじゃん
78 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 17:45:36 ID:IOmmafha0
ホント、プレミア勢って鬼畜だろ。
79 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 17:45:54 ID:FqAdg1jJ0
>>73 だったらローマがやろうとしたのは搾取だな。そんなに評価してるならちゃんと金出せよw
80 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 17:46:05 ID:W7oFGdrd0
こういうのって法律で禁止にしたほうがいいんじゃないか?
最近のプレミア酷すぎ
81 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 17:46:08 ID:nmqOccnVO
EU内なら代表歴とか関係ないのか
82 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 17:46:18 ID:LO2LHHke0
83 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 17:46:37 ID:1thmYHzw0
>>66 ギグス、ヒューズ、カンチェルスキス、カントナ、インス、シャープ、マクレアー
アーウィン、パリスター、ブルース、キーン、シュマイケルが主力だった頃のマンUは良かった
今は応援する気すらおきない。
84 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 17:46:39 ID:BEv0DirU0
ビザいらないんだな
これはローマがケチっただけの話で
アーセナルがバルサやフランスの下部組織から引っこ抜いてるのと少し違う気がする
86 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 17:47:13 ID:JDPnekfp0
プレミアの青田買いは、その選手に相応しい移籍金やら違約金を払わないから強奪って言われるんだよ
87 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 17:47:48 ID:JDPnekfp0
88 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 17:47:58 ID:gEgodHgnO
ヒドスw
89 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 17:50:04 ID:LO2LHHke0
育ててくれた感謝と愛着を感じていない選手にも問題はあるよな
まぁ高い評価をしてくれる方に行くのがプロってもんだけど
90 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 17:50:19 ID:Ui5nHm6R0
>83
ベッカムが10番つけてた頃見始めた俺は出遅れすぎですか
まああの頃のプレミアは今よりはるかに地味だった記憶しかないですが
これはローマがケチっただけの話じゃね?
セスクの件とは違う
個人的にはどうかと思うが
92 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 17:51:53 ID:HOCZNAKB0
>>79 だから?
強奪が悪いなんて一言も言ってないぞw
>即答を避けたペトルッチはクラブから練習参加を禁止される処分を受け
だいたいこのヒステリックな処分おかしいだろ
そりゃあ出て行く
チェルスキー・アナル・マンうーは宇佐美にも接触したらしいし質悪いな
96 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 17:54:54 ID:IF4TvkBP0
奪い去った訳じゃないだろ
手放したくないなら高額で引き止めりゃ良かっただけの話
ああ馬鹿馬鹿しい
ユーゴスラヴィア系かな?
中田がいた時期にトッティの後継者と言われていたダゴスティーノって今どうなった?
>最低報酬額として定められている月1589ユーロ(約25万3000円)
これ奪い去ったというより実質放出だろ
なんか裏がありそうでやだな
101 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 18:00:30 ID:6lmTUuTx0
>>97 でもさぁ、何つーか発掘し育てたのはローマなんだよね。
それを横から金積んで契約って構図は、ビジネスとはいえ
なんていうか・・・
102 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 18:01:07 ID:VXRr5cHH0
ろくに使いもしない育てもしないくせに強奪スンナよ
パルマから強奪したロッシが
パルマに戻った途端活躍し出したのには笑ったよ
>>94 年齢考えるにしても最も期待してるなら最低報酬で抑えようとしないだろ
104 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 18:02:07 ID:oqdSQzLw0
別に本人が了承してるならいいだろ
何が問題なのかさっぱりわからん
105 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 18:02:31 ID:pMz8f/7w0
106 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 18:03:17 ID:O91g40C+0
>>73 プロは金が評価なんだから一番評価してくれ、一番必要としてくれるところへ行くのは当たり前。
地元の為とかクラブ愛(笑)とか変な妄想描かないほうがいいよ。
子供じゃないんだからいいかげん金=汚いってイメージ捨てなよ
今の時代サラリーマンだって学校の教師だって高額(評価が高い)ところへ自分から移って働く時代だよ。
それが社会ってもんだ。
107 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 18:04:28 ID:FekFf4t10
一流選手であれば10代後半で頭角を現すのは珍しくない
16歳と言えどもプロだ、サッカー抜きには語れない人生を歩んでる
普通の高校生じゃないんだぞと
>>101 練習参加禁止ってことはサッカーを取り上げたってことだろ
16歳ってことはユースのガキだろ
まだプロの試合に出れるレベルじゃない
しかし青田刈りを防ぐためにとにかくプロ契約を結ぼうとした
だがガキが渋り案の定もっていかれた、と
高校在学のガキにまで大金積む世界なんて嫌だねえ
ガキとその家族に札束積んで「ウチこない?」
と移住までさせるのが健全だとは思えんな
強奪かどうかはしらんけど異常なのは間違いないだろ
ピケやロッシの二の舞
112 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 18:06:36 ID:FekFf4t10
プロ野球にも栄養費というのがってだな
114 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 18:08:25 ID:3sCxT3qp0
しかし日本人は買われないなw
115 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 18:08:37 ID:O91g40C+0
>>101 心情は分かるが、十分想定できたケースにもかかわらず碌な手を打たなかったのは
結局その程度の人材とみなされたと言うこと
16歳で有望ならそれなりの契約をしていち早く流出の可能性を絶つべきだった
それをしないってことは出て行かれてもいいと思っているのと同義
116 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 18:09:42 ID:6lmTUuTx0
>>114 数年前にスペインに玉野やエスパルスのユース2人(名前忘れた)が
行ってなかったか? 買われたかどうか詳しいことは忘れたけど。
117 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 18:10:10 ID:DoFOUCf50
プレミア調子乗りすぎだな
誰も知らないアフリカのユースチームから小額で黒人選手を連れてくるのは綺麗な獲得。
欧州や南米のユース選手を大金出して獲得するのは汚い獲得。
119 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 18:11:30 ID:/53vVwwb0
また青田刈りかよ
いい加減に汁
121 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 18:11:55 ID:6lmTUuTx0
>>115 確かにローマ側にも非がある。しかし、マンU(プレミア)の
やり方、外人の割合はそれ以上に酷い。
122 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 18:12:04 ID:2O1QagLsO
まあ、伸びればいいけど、芽がでなかったら悲惨だな。
123 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 18:12:29 ID:eOasrrR50
>>101 本人の意思は無視か?
プロ志望で給料を多く提示した方にいくのは
至極当たり前の行動
124 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 18:14:32 ID:FqAdg1jJ0
そんなに国籍とか生まれにこだわるならナショナルチームの試合だけ見てればいいじゃん
125 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 18:15:44 ID:FekFf4t10
もうすでに日本代表の誰よりも上手いんだろな
>121
何がどう酷いんだ?
127 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 18:15:52 ID:OlTZcQS+0
■■■アーセナルの強奪がいい加減ウザい■■■
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1193961873/ 金がないのに強いみたいに勘違いしてる
馬鹿なアナルヲタがいるみたいだけど
そりゃ他のクラブが育成費をかけて育てた金の卵を
クラブに金を払わずにタダ同然強奪すれば強くなるわな
ベンゲルが育成がうまい?
ユースからはほとんどスタメンを排出できていないのに
才能のある選手なんだから育つのは当たり前
数打てば当たる方式
何十人も潰された人間はいるだろうに
強奪クラブと人攫いベンゲルはさっさと氏ね
言葉は荒いがすごくいい事を言ってる
128 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 18:16:21 ID:wCEGXVsoO
スレタイだけ読むとマンチェスターユナイテッドが悪い
だが本文を読み内容を知れば…
どう考えてもローマが悪いw
129 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 18:16:28 ID:u/cu3E6Z0
>>115 昔バルサにナノというのがいてな、
同じように青田買いされそうになったから同等の契約を結んだら、
高校生が高級車で練習に来る様になって、
周りとの不協和音の果てに才能潰していったんだよ。
金がなんぼあってもポジションは11しかないんだから、出場機会が減った選手は出て行くだろ
買いあさったチェルシーだってだいぶ出て行った
>>109 最近じゃ日本で言うところの中学生くらいから買ってくからな。
だれかが言ってたけど「その内、赤ん坊の頃から値を付ける様になるんじゃね」
と言うのも、あながち冗談じゃ済まないかもな。
こんなクラブ体質だから地元にも愛されないんだよ
サッカー界を腐らせるのは間違いない
こんなの毎回金で食い止めてたら金で優勝が買える時代になる
133 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 18:17:49 ID:GvAkk55I0
ようはローマが「この金額で契約合意するまでうちで練習するな!」
って言ったんだろ?そりゃローマがよくない、サッカーできない環境つくってるんだから
そりゃ少しでも大きい金額提示されて、すぐ練習参加可能と言われたらそっち行くわな
134 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 18:18:04 ID:jT3m0ZF+0
プレミアが栄えれば栄えるほどイングランドが弱体化している諸刃の剣
Jリーグもアジア枠とはわけのわからない案を出してないで鑑みることだね
135 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 18:18:57 ID:FekFf4t10
>>129みたいな勘違いが多そうだが
言うまでも無く成功する確率なんて0みたいなもんくらいに低い
大事なのは今その瞬間価値があるかどうか
16歳の少年にはその価値がある
136 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 18:19:53 ID:6lmTUuTx0
>>132 >>123 そりゃ金を第一に考えてる奴はそうなるだろうな。
でも、何でも金で行動するとレアルに行ったフィーゴが
裏切り者扱いされた一方、二部に落ちても残ったユーベの選手、
バティのようにサポーターの信頼を勝ち得るは無理だろうな。
何でも金っていうポリシーなら別にそれはそれで良いんじゃね?
ってことで収まるだけで、個人個人価値観違うから、そこで
言い争っても意味ねぇけど。
137 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 18:21:19 ID:6lmTUuTx0
>>134 例のアジア枠とは別に在日枠もあるんだよね。
何だかなぁ
138 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 18:21:39 ID:ldt4zopkO
マンUも昔は育成主体のクラブだったのにね
139 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 18:22:06 ID:O91g40C+0
140 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 18:22:17 ID:GUs7so870
クインシーってアナルに潰されたん?
それとも単純に性格の問題?
>>132 マンUもチェルシーも金で優勝買っただろとっくに
だからマンチェスターUはマンチェスター市民だけで構成するのが当然だろ
ASローマはローマ市民だけで構成すべきだし、
すべてのクラブが地元出身者だけで構成すべきだと思う
移籍なんて禁止すべき
クラブ=排他的地元主義というのは当然の倫理
143 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 18:24:42 ID:Q/r8EcwEO
セリエは長い過渡期だな
144 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 18:24:54 ID:FekFf4t1O
16は見極め難しいぞ
そりゃ成功してる奴はいるけど全体から見れば極めて少ない
早く上げたら潰れかねん
なんぼ出したの? マンUは?
146 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 18:25:14 ID:9Q8IOUUPO
俺の友達のマンUフアンがマンUは世界一の育成クラブだっていってた
147 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 18:25:38 ID:sSPac8/e0
100歩譲ってアジア枠はいいとしよう
そのうえ在日枠?
在日ってそんなに数いるのか?
マンU氏ねよ
ファーガソンは早く死ね
>>140 ペディア見ると
アシュリー・コールの車に暴行を働いた
って書いてあるなw
まぁ真性だろ
プレミアにはいつかツケが回ってくる
金銭主義で外資ばかりだから
マンUはアタッカーは外からガンガン仕入れるクラブだから
まず上がるのが死ぬほど難しそうだけどね。
それにしてもなんでここはブラジル人がいないんだろう。不思議でしょうがない
153 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 18:28:57 ID:FqAdg1jJ0
マンUにブラジル人がいないねぇ
>>151 プレミア自体にブラジル人少ない
なんでも気候がいつも陰湿で曇っていて
陽気な南米人には合わないって説もある
155 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 18:30:54 ID:2O1QagLsO
プレミアは総じて少ない感じがするな>ブラジル人
ビザとるのに代表キャップ数とか率をチェックされるからブラジル人がプレミアには行きにくい
157 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 18:32:34 ID:FqAdg1jJ0
プレミアはEU外の選手に関しては代表暦がどうとか労働査証の規定が厳しいんじゃなかったか
日本人でもはじかれた奴いたろ
158 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 18:33:31 ID:O91g40C+0
他クラブの下部組織から獲得できるシステムになってるんだからそれにいちゃもんを付ける方がおかしい。
>>136 ローマの下部組織は彼にとってそれだけの代物じゃなかったと言うこと。
まあマンUでプレーしたいって気持ちが一番なんだろうけどね。
金だけじゃないよ、年俸1億だすって言われてもJやKは無視されるだろう。
>>147 在日枠の方が妥当だろう。日本生まれ日本育ちなのに外人枠をブラジル人と争えなんてさすがに厳しすぎる
161 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 18:34:43 ID:Ui5nHm6R0
>154
比較的近所のスペイン人ですらイングランド行ったらじめじめしてて驚いたって言ってるんだから
相当なものなのかもしれないな。あと、既にスペインやイタリアはブラジルサッカー選手の
コミュニティが出来上がってるから気分的に行きやすいってのもあるらしいよ
162 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 18:35:17 ID:GvAkk55I0
>>157 伊藤やサントスがそれで話題になった気がする
アンデルソンをスルしすぎワラタ
164 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 18:36:03 ID:6lmTUuTx0
>>159 代表に選ばれれば日本の敵となる存在なのに、外国人として
枠を争わないってのは都合が良すぎるんじゃないの?
何も争うのがブラジル人だけじゃなかろうに。それに在日枠の
拡大を求めてる在日の選手ってサポーターとか日本サッカーの
事なんか考えてなくて、朝鮮民族の利益のことしか考えてないじゃん。
165 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 18:36:38 ID:x3gN8mf+O
まぁこれは仕方ねーだろ
満足するだけの金与えない上に練習参加まで禁止させられたら
出ていけと言われてるようなもんだ
才能ある選手にいいクラブが獲得打診するのは当たり前のこと
マンウは至極当然のことしたまで。なめてるローマが阿保
月25万でマンウの予防策にしようとしたのが無茶だろ
有望ならもっとやれよ
167 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 18:37:51 ID:DlZ3bd4I0
>>161 ポルトガル語とスペイン語イタリア語が似てるのもある
168 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 18:38:03 ID:blQCZsLs0
ロッシの二の舞
>>165 ボスマン判決やユーロ成立で外国人枠の問題がある中で
16歳と18歳とで均一化されてない労働基準が問題。
170 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 18:39:56 ID:GvAkk55I0
>>165 だな、しかも最低報酬額で提示して、即答しなかったからと練習参加禁止は厳しすぎ
少し考えさせてやれば同じ金額でも慣れたローマに残ったかもしれんのに
サッカー選手にとってサッカーできない環境作られるのはあまりに辛すぎる
171 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 18:41:22 ID:GCnbTx650
マンUから誘われるのはサッカー選手にとって名誉なことだから当然行くだろ
172 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 18:41:43 ID:blQCZsLs0
ますますイングランドのタレントが枯渇するフラグ
173 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 18:42:54 ID:6lmTUuTx0
>>170 ローマに育てて貰いながら、金に目がくらんで即答できず
恩を仇で返したって見方も出来るんじゃね?
つーか練習参加を禁止って、日本なら訴えれば100%勝てるくらいに不当な物言いだろ
イタリアの法律がどうなってるのかは知らんが
175 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 18:46:44 ID:O91g40C+0
>>173 恩なんて無いよ
ここまで育ててくれてありがとうございますってか?
176 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 18:47:13 ID:6lmTUuTx0
>>174 練習のグラウンドや施設ってクラブの所有地だろ
禁止にしようが何だろうがクラブの勝手だし
それを裁判事にしようなんて基地外なんじゃね?
でもプロ1年目から大金を与えない
大物でもスタートは皆最低賃金からっていう考えは間違ってないと思うけど
で、いっちょまえに渋ったりするから怒りを買ったわけでしょ
義理人情とお金のぶつかり合いは今に始まったわけじゃない
178 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 18:49:34 ID:blkznEkEO
目で明らかに見える自分の評価ってゴール数アシスト数と年俸移籍金なんじゃないか?
それを指標に身の振り方決めたって良いじゃないか
179 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 18:50:13 ID:O91g40C+0
最低報酬額で契約を迫り回答するまで練習参加禁止ってどんだけ悪党なんだよw
180 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 18:50:16 ID:XvJzeFDY0
マンUはいくらで契約結べたの?
イングランドは法律がゆるいから大金で青田買い出来るって話ですか?
181 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 18:55:11 ID:8J3ktscL0
マンUは悪くないだろ。
どこの強豪チームでも有力選手なら獲るだろ。
イタリアサッカー界の仕組みが悪いと言わざるをえない。
182 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 18:55:20 ID:sSPac8/e0
有望な若手はさっさと契約でがんじがらめにしておけってことだろ
ベンゲルがやったことはニッチなところを突いた脱法的な卑怯な手段
>>176 俺は法律の専門家じゃないからそれが正しいのかもしれないが、
常識的な感覚だと月謝とかとっといてそれはないんじゃないかと思う。
184 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 18:56:22 ID:1thmYHzw0
>>90 カントナを地味と思えるヤツはいない。カンチェルスキスのヒトを小バカにしたドリブルもよい。
若き日のギグスもキレキレ。大砲・ヒューズ、ダイナモ・インスもイイ仕事してた。
今の派手なプレミアの魁となったのが、カントナのマンU、ベルカンプ・アンリのアーセナル、フリット・ゾラ・ビアリのチェルシー。
若くて勢いのある奴を前線に並べて
後ろはがっちり固める
こんなファーガソンサッカーは糞。
アンチフットボールといってもいい。老害。
186 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 18:57:20 ID:SCNoRRZo0
>>181 倫理的なことを問題にしてるんだからその批判は当たらない。
187 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 18:58:19 ID:hk6ReUwL0
こんなもんどーでもいいけどな。選んだの本人だし
188 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 19:00:04 ID:rw5siZKL0
昔アフリカで行われてた青田買いがEU枠撤廃と資金の高騰で
欧州全土にも及んできたといったところか
プレミア死ねよ
191 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 19:01:33 ID:GvAkk55I0
>>173 恩があっても、最低金額の提示額でプロ契約の即答しなかったら
練習参加禁止処分にするようなクラブだぞ?
恩も信頼も全部崩れるだろ
で使う場面がなくスペインへ売却と
ロッシと同じ末路辿りそうだな
193 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 19:01:47 ID:EYR/vyMUO
ローマがケチったから負け そんだけ
金にめがくらむってのは有望な若手に使う言葉じゃない
価値を認めるのなら、そんだけの投資はすべき
多分他にも何人かいるから、ローマはそういう提示をしたんだろうが
マンチェスターUが獲得できる選手はマンチェスター市民のみ
ASローマが獲得できる選手はローマ市民のみ
こういう風に制度作ってくれよ
今の市場主義のクラブサッカーはまじでつまらん
金と搾取だけで強豪クラブになってしまう。
195 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 19:02:17 ID:rw5siZKL0
メッシが悪い
相場以上の魅力的なオファーが届いたんだからしょうがないかもな
197 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 19:04:57 ID:6lmTUuTx0
>>191 恩を感じるのは選手の方だろ。で、恩を感じるなら
即答してしかるべきだし、即答しとけば練習参加を禁止に
されなかった。
単純な理屈だよ。
育ててもらったら、”ちゃんと育てて貰ったところ”で
恩を返すもんだろ。
各国との労働協定とかサッカー界はした方がいいと思ったりするけどなあ。
若いの掻っ攫った方が得だし
プレミアは有害だ
200 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 19:05:33 ID:8AmD9UfD0
ファギーもショタ趣味に走ったのか?w
201 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 19:06:09 ID:GvAkk55I0
>>194 それだと金の無い人口の少ない田舎クラブが断然不利になって結局あまり変わらないんだが
同じ町の中に複数クラブがある場合はみな金があって設備が整っている方にいくし
それに入りたいクラブのある町に引っ越せばいいだけじゃん
202 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 19:06:43 ID:2eE4gQI70
世界最悪の強奪は空白の一日
>>201 人口が少なくても天才は生まれます
そもそも人口論はナンセンス
> ユナイテッドの危険性を十分に予測していたローマは
全然予測できて無いじゃん。
マンチェスターUはマンチェスター人だけで勝負できないんだから情けない話だよな
206 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 19:11:43 ID:GvAkk55I0
>>197 それで選手が正当な報酬を受け取れないまま恩だけでプロ契約しろと?
だいたい、育ったのはあくまで競争に勝ちあがってきた選手の才能と努力が一番であって
それで今後はクラブのいいなりになって安い給料で働けというのが間違い
たぶんその考えがローマのスタッフにあったから逃げられてるんだろうけどな
207 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 19:13:46 ID:6lmTUuTx0
>>206 >それで選手が正当な報酬を受け取れないまま恩だけでプロ契約しろと?
まず教えてくれ、こいつの正当な報酬っていくらくらいなのかを。
それに今後ずっと安い給料なんてどこの誰が書いたの?
これはFIFAが一刻も早く禁止するべき
サッカーがつまらなくなる
そもそもたった16歳に月25万以上支給という時点で
いまの市場主義的なクラブサッカー界が異常であることに気づくべき
マンチェスターUはマンチェスター人だけで勝負しろよ
210 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 19:16:00 ID:HOCZNAKB0
ローマへの金銭的保障が無く、タダで引き抜かれたのなら問題
211 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 19:16:14 ID:jOBo0F/30
もう10代の時から目つけてプレミアに慣れさせようって話か
こりゃ当分プレミアの時代は続く
212 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 19:18:49 ID:04YEdp7o0
イングランドはこれだから好きになれん。高額で選手買うわ
まだ何も知らない選手奪うわ。そりゃ強いわな
213 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 19:18:55 ID:3OI8cPP0O
まあしばらくしたらどこかに放出されるんですけどね
外国人枠(EU諸国もすべて外国扱い)を3人にして
それ以外はすべて地元出身者にすべきだな
でないとクラブという理念で動く姿勢と地域のサッカーが面白くなくなる。
何年も同じメンバーだが、その成熟がリーグで優勝争いするほど強くさせた・・
というようなクラブすら今ない。全部、有力選手のすり替えが行われるのみ。
マンチェスターUが強い?毎年世界有数の選手ばっか獲得してスタメン揃えれりゃマンチェスターじゃなくても
例えばレディングでもプレミア優勝できるわ。
今のクラブサッカー界はまさにそんなクラブ倫理、地域無視の多国籍企業でしかない。
なんのために地域名名乗ってるんだか
215 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 19:23:47 ID:GvAkk55I0
>>203 ナンセンスだかしらないが現実
だいたいそれだと町にサッカークラブが無い人達はどうするのか
自分達で作れと?
ネビルはマンチェスター近郊出身だし、ルーニーはリバプール出身、ファーディナンドもロンドン
強豪クラブがあるからそこでサッカーが盛り上がってよい選手が生まれてくる
>>207 自分にとって思い描く報酬、自己評価は誰にだってあるだろ
今後高くなるかどうかなんて、実績しだいだし、それより選手にとっては今の評価が気になるだろ
ローマは最初は安く買い叩きたかったかしらないけど、マンUがそれより大きくその選手を評価してた
若くてもプロ契約すれば立派な1人の選手なんだし、移籍市場がそれだけ開かれてるんだから
ローマがその選手にはこれ以上の価値なしと踏んだのが間違い、出そうと思えば間違いなくもっと出せたんだから
216 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 19:25:34 ID:fzLPkt5LO
別に今の世の中、当たり前の話
憤っている奴は何なんだ?
マンUのように毎年世界有数の選手を獲得しまくってたら
ファーガソンじゃなくても誰でも名将になれますよ
ファーガソンって名将じゃねーよ絶対。
名将ならレディングを現有戦力維持でリーグ優勝争いするくらいまで導いてみせろよ
本当プレミアってサッカー界の癌だな
220 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 19:28:14 ID:6lmTUuTx0
>>215 んじゃあ、最初からこの選手を過大評価するクラブが、
この選手を育ててやれば良かったんじゃね?
ローマは他人の手に渡るものを育成してきてムダだった訳だし
恩を仇で返された。マンUとしては手間隙かけず、金で選手を
取るという単純明快な方法で獲得。
金で解決したマンU万歳ってところか。
こうなってくるとマンUって別にマンチェスターに本拠置かなくてもいいよな
サッカーやってるのはマンチェスター人じゃない外人なんだから
222 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 19:30:30 ID:sGYlagguO
こうゆうことが出来る限り
プレミアの時代は続くだろうな
んで、イングランド代表は凋落し続けると
223 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 19:30:40 ID:mvlXFqcn0
禁止しろよ
225 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 19:33:05 ID:ZAQ2PlHYO
(ノ∀`)アチャー
バブルが崩壊したらやられ放題になるだろう。
227 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 19:33:51 ID:9KWqnTnT0
いつからだったか忘れたけど、
イングランドの労働許可証(労働ビザ)の発給に際しては
最低限の英語能力の試験が課されるようになるんだよな。
最近のプレミアは札束ちらつかせてやりたい放題だから、いい制度になりそう
228 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 19:36:30 ID:6lmTUuTx0
>>227 話し変わるけど日本でそれやっちゃうと、「日本語能力の低い
我々に対する差別だ」とか差別問題に摩り替えられそうだな。
229 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 19:36:47 ID:GCnbTx650
上のほうで得意げに書いてる懐古厨きめえ
231 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 19:37:46 ID:O91g40C+0
16歳ならもう立派なサッカー選手
いつトップデビューしてもおかしくない年齢
232 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 19:43:05 ID:GvAkk55I0
>>220 そうだな、ローマが選手の自己評価を聞いてある程度の譲歩をみせれば契約にこぎつけたかもしれんけどな
まぁ、練習参加を禁止する時点で信頼壊れてるかもしれないけど
だいたい若い選手の強奪というわけではないが、
ローマもブラジル選手にのシシーニョやドニとかに
イタリア国籍とらせて外国人枠あけさせて新しいのとってきたりしてるし
まぁ、欧州のクラブじゃどこでもやってることだけど
どこも補強をする上ではなんでもするのは強豪クラブじゃ当然でしょ
中田のときもペルージャからトッティの控えでペルージャから20億ぐらいだして強奪して、
使いにくくなったらパルマが30億以上だすからといって即放出だったし
アーセナルって英国のネットでも別称アナル呼ばわりされてるの?
234 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 19:47:08 ID:6lmTUuTx0
>>232 手間隙かけて育てた選手の契約と、もう何回か移籍してる選手との
契約はちょっと訳が違うと思うわ。中田の場合、ローマにいた時、
もしくはパルマに移籍決めた時、彼はサッカー選手じゃなくて
セレブだったから、使うとか使わないとか以前の問題かと。
>>217 スコットランドリーグで優勝したことならある
236 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 19:51:05 ID:u/cu3E6Z0
選手の自由だと言ってる奴は、
どれだけ選手育成に金がかかるか分かってんのか?
グラウンド維持・整備、用具費、遠征費用、コーチングスタッフ達の人件費その他。
だからちゃんと育成できるクラブが数えるほどしかないんだよ。
237 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 19:51:58 ID:hk6ReUwL0
別に自由だろ
238 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 19:52:38 ID:ZzZlVZbF0
強奪はいかん!と思ったが
ローマは、ペトルッチと最初のプロ契約を結ぼ
うとしたが、最低報酬額として定められている月1589ユーロ(約25万3000円)では
彼を満足させることはできなかった。即答を避けたペトルッチはクラブから練習参加を禁止さ
れる処分を受け、結局ユナイテッドへと移ることになった。
ってローマが最低報酬額なのは問題ありだろw
危険性を十分に予測してるのか?練習参加を禁止とかユナイテッドは何にもしてないのにローマが自滅だろw
若い才能に金をケチって全てトッティとかにつぎ込んでんじゃないの?
239 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 19:53:45 ID:L1MEDWA2O
>>236 わかりやすく言えばタイガーマスクの虎の穴みたいなものだな。
240 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 19:54:22 ID:GvAkk55I0
>>234 クラブ側の思いがどうかではなく、
その選手がプロとしてスタートする以上その選手にも自分の中で描きあげる将来像があるだろう
自分のクラブのユース出身だからとその選手の意向を無視していいものではない
トッティみたいなタイプもいれば、そうじゃないやつもいるんだ
241 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 19:55:42 ID:TuMMQCiGO
また巨人か
未成年に権利なんて与えんなよ
243 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 19:59:14 ID:1thmYHzw0
>>228 すでにセンター試験の外国語に「韓国語」と「中国語」が導入されとる。
当然のことながら英語・ドイツ語・フランス語と比べ、
受験者数は少ないが平均点は極端に高い。
244 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 20:00:54 ID:ZzZlVZbF0
ローマ「ペトルッチ君、君のことを高く買ってるんだ!是非ローマに残ってくれ。」
ペトルッチ「育ててくれたクラブにそこまで評価してもらえるなんて光栄です。」
ローマ「じゃあ、君の賃金は…最低報酬額ってこんなに高いの?チッ!あんたさっき残るって言ったんだから金なんて関係ないだろ?」
ペトルッチ「・・・ちょっと考えさせてください。」
ペトルッチ移籍
ローマ「マンUが強奪した!全てマンUが悪い!トッティに金を掛け捲って若手は全て最低賃金で何が悪い!育てたんだから一生ローマで最低賃金で働くのが当然!」
ぎゃーぎゃー言ってる人はどこのファンなんだろw
当事者のローマファンならまだしも・・・
247 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 20:23:04 ID:zX8kiHJq0
>>240 クライフも言ってるけど
この若さで環境を著しくお金で変えるべきじゃないけどね
こういう事やってるとイングランドにとっても長い目で見ると損失だろうね
248 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 20:24:37 ID:zX8kiHJq0
>>240 その選手が1200歳までプロでやれると良いね
視野が狭いね
頭悪そうw
250 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 20:28:32 ID:ZzZlVZbF0
>>247 クライフは説得力なくなるからやめてくれw
最近自分が脅迫されてたんだとか言って注目集めて同情買うような男だからな
そもそも彼はいきなり選手ということでアヤックスのテクニカルコーチ→監督になり、後はバルセロナしか監督したことが無い。
金の無いクラブの苦しさや若手の育成なんて殆ど現場で携わってない典型的なアイドル監督
252 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 20:32:02 ID:7b/kgngFO
奪い取るじゃねーの?
253 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 20:32:15 ID:1thmYHzw0
254 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 20:32:43 ID:E2uWx5+70
255 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 20:32:44 ID:ASbK9IJU0
イングランドって金に物言わせてやりたい放題だな・・・
こういうことしてると嫌われるぞ。
つーかサッカーに限らずだけどスポーツも金次第で勝敗決まってる感じで冷めるわ。
チェルシーとか中堅クラブがいっきに世界の強豪の仲間入りだし
即答を避けたペトルッチはクラブから練習参加を禁止される処分を受け
即答を避けたペトルッチはクラブから練習参加を禁止される処分を受け
即答を避けたペトルッチはクラブから練習参加を禁止される処分を受け
そりゃデリケートな年齢の16歳に罰なんか与えれば心離れるだろ。
なんだよ即答って・・・考える時間も与えなかったのかよ
セリエの暗黒期はまだまだ続くか
258 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 20:34:19 ID:E2uWx5+70
プレミアリーグのほとんどが、海外企業に買収されたから金がたくさんあるんだよな
260 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 20:34:37 ID:FekFf4t1O
育てた恩とかほざいてる奴は馬鹿だろ
何の為に育てたのかよーく考えてみろ
261 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 20:35:29 ID:E2uWx5+70
>>83 だな
今のチームはメンバーこそすごい選手がいるけどその頃のような魅力を俺は感じない
262 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 20:36:37 ID:zX8kiHJq0
>>250 プレミアは選手強奪に苦言を呈してるだけだろ
おまえはクライフより有名なのかw
そりゃすごい
263 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 20:38:17 ID:0XSNK/5WO
アーセナルは責任とって伊藤(笑)獲得してやれよ勘違いさせちゃって
264 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 20:39:00 ID:zX8kiHJq0
クライフはイングランド代表がユーロ出られないのを
それみたことかと言ってたけどなw
間違えてはいないだろ
この手の移籍話はあまり好ましくないな。
せっかくクラブが手塩にかけて育てたユースの選手が金にものを言わせて
強奪したら、クラブが選手を育てなくなってしまう危険性がある。
この手の話が発展していくと、いきつくところは若年層選手の奪い合いだ
からな。
266 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 20:41:32 ID:GvAkk55I0
>>247 もう、EU全体を一つの国として考え、その中に多数のリーグがあるとして見ているクラブや選手が増えてるだけ
3大リーグの強豪クラブは多国籍軍が当然になってるし
まぁ欧州各国が若い選手をとられて一番怖いのは、なにより他国籍をとられることにあるかもしれんけどね
>>248 選手生命は短いからこそ、若いうちから色々考えて動く選手もいるんだよ
267 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 20:43:03 ID:tc72u+XgO
こいつにも代理人がいて悪い知恵つけたんだろうな
WSDのコラムでコンテイが危惧していたことを現実問題としてもっと取り上げられればいい
とりあえずマンカスは氏ね
268 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 20:44:38 ID:zX8kiHJq0
>>266 >選手生命は短いからこそ、若いうちから色々考えて動く選手もいるんだよ
そんな事は誰でも解ってるだろw
何偉そうに当たり前の事言ってんだよw
269 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 20:45:03 ID:E2uWx5+70
セスクはわからんが、メリダはバルサにいても確実にすごい選手になれたはず
プロ契約を焦ったな
270 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 20:46:21 ID:zX8kiHJq0
EU一つに見るとか言うけど
歴史や民族も一つにみるんだw
じゃアジアもチュンチョンといっしょでいいなw
何この平和ボケw
どこで売ってんだよ
271 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 20:47:17 ID:ZzZlVZbF0
まぁはっきり言えば強奪の危険を知ってるのに
ペトルッチを過少評価してプロ契約結ばずに最低限のサラリーで済まそうとしたローマに問題がある。
ようするに若手の育成に金をかけてると表面上は言ってるがそれはクラブに都合が良いことだけであって選手には何の保障も無いわけだ
サラリーで意地でも済ませようということは裏を返せば
(いつ怪我するかも分からないし伸びしろもわからない。いざとなったらすぐにでもクビにできる最低限サラリーでなければ)
って感じだろ?
要するに薄給で若い選手を好きに使い捨ててたのを自由競争が入ってきて選手の待遇条件アップするのが死ぬほど嫌なんだろ?
有望なら複数年契約結べば強奪されてもしっかり金はもらえるしそこのリスクすらかけたくないと言うエゴが垣間見える
272 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 20:47:28 ID:fF/QuxQx0
反社会的組織に汚染されまくりのセリエはもうだめでしょ
273 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 20:49:32 ID:zX8kiHJq0
ローマにいる若手はこの選手だけじゃないからだろ
ローマにはローマのやり方が有るし
特別扱いも出来ないだろう
若くして大金もってダメになる選手もいるしな
274 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 20:54:11 ID:GvAkk55I0
>>268 今回の選手のこと言ってるんだろ
恩義がどうとか言うけど、選手の評価もろくにせずに、最低報酬で契約しなければ練習参加禁止処分
それで移籍したら選手が薄情とかマンUが強奪しただの言うのはただ恩着せがましいだけ
サッカーをする環境さえ奪ったローマが正当評価してないだけ
もちろん、これが高額なマネーゲームになってたら話しは変わってくるけどな
だいたいマンUが他国から選手引き抜いてばかりとよく聞くが、インテルよりマシ
まぁ、その辺は個々クラブの強化の方針だからかまわないけど
>>270 EU枠もとっぱらって、サッカーの移籍市場としては一つと考える選手やクラブ多いな
なに話しすりかえてんだ?アジアじゃまだ枠があるだろ
これは、ローマ悪くないだろ。16歳が俺と変わらない月給に不満とか・・・。
276 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 20:55:15 ID:sSPac8/e0
日本では総合格闘技が裏社会のシノギになってるように
イタリアではサッカーが裏社会の餌食なんでしょうね
マンヲタが必死に弁解してるのがおもろいな
278 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 20:56:40 ID:RxF0Qh9Z0
またプレミアか。
つーか練習禁止とかローマあほすぎ
そりゃマンUいくわ
279 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 20:56:43 ID:zX8kiHJq0
EU枠も取っ払っててw
国によってまだ契約携帯も労働法も全然違うのに
その隙をついて若手獲得するのが正当な市場原理なのかよw
無知もほどほどにしろよw
ローマはユースに限らずいつものことだろ
資金がたくさんあったらキブだって出て行かなかったし
オカカだって契約したけどいまレンタルだろ?
んで選手はローマより魅力的なオファーを出された
しょうがないだろ
281 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 21:00:49 ID:61XCtLm5O
金あればいいなら将来カタールリーグとかが世界一になるかもな
282 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 21:02:13 ID:zX8kiHJq0
今回のはキブとかとは違うよ
ローマにもミス有るけど
普通の選手と給料で揉めても
売れば移籍金はいるけど
今回のは微々たる育成費しか入らないだろうからな
上から下から圧迫されて大変だけどこれからイタリアは警戒するべきだね
でも金で支配されまくって産業が衰退する要因にならなきゃ良いけど
283 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 21:02:50 ID:nsDoEoik0
えげつねぇな。
ついに、サーも耄碌してショタになったか。
284 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 21:03:04 ID:EzVdqa1c0
これどう考えてもローマに過失有りだろ
練習参加禁止なんかにされたら出るしかないじゃん。
この選手はもう終わったな。
16歳の時点で、金に目が眩んでんじゃん。
それに、マンUの下部組織とか最近鼻糞じゃん。
近年の最高傑作が才能も無いブラウン笑とかだろ。
デロッシ、アクイラーニ>>>>>>>>>>ブラウン笑
287 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 21:04:51 ID:oreKdN3l0
プレミアって下品だな。ひたすら金、金、金。
他のアジア諸国がプレミアに熱狂する中、日本だけプレミアが人気無いのもわかる気がする。
日本人はこういうのは好きじゃない。
288 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 21:05:45 ID:zX8kiHJq0
過失有りだろうけど
フリーの只同然状態で獲るのはハイエナと一緒
289 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 21:06:16 ID:m181UHfBO
290 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 21:07:00 ID:GvAkk55I0
>>279 だからこそできる範囲内で強化してくんだろ。EU枠消えて移籍市場が格段に開かれたのは確か
ローマに残っても練習参加禁止されてるんだから、別にマンUに限らずどの道ローマからは去っていくよ
才能潰されるよりいいからな
単にマンUがそういう選手に目をつけてただけだろ
パヌッチとかペトルッチってイタリア人なの?
実はスラヴ人?
292 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 21:08:08 ID:WE/Sgvv1O
ユリゲラー浣腸はサッカーのネガティブな印象が伝わる記事のみを
好んで書くアンチサッカーの糞記者
なんのために自前のユース組織があるのかと・・
人攫いして俺たちtueeeeeとかマジやめて欲しいな
よくわからんがイングランドのチーム以外チャンピオンズリーグでもボイコットすればいいんじゃねえの?
>>247 長い目?いや、すでに表面化しているぞ。
EURO2008本戦出場国
グループ A
スイス チェコ トルコ ポルトガル
グループ B
オーストリア クロアチア ドイツ ポーランド
グループ C
イタリア オランダ フランス ルーマニア
グループ D
ギリシャ スウェーデン スペイン ロシア
某選手も(イタリア人)認めてた、トラック付きのスタジアムの多いイタリアよりも
専用スタジアムで迫力や応援も素晴らしいイングランドの方が上だと。
ローマオリンピコやデリ・アルピは監獄だもんな。
あれ、サッカーの母国イングランドがいなくない?
298 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 21:13:16 ID:jsnzTPQkO
>>286 ロッシも同じような境遇でビジャレアルで普通に活躍してるが
ロッシはどうなったの?ビジャレアルだっけ
プレミアは海外の選手を取り寄せすぎたため、代表のレベルが下がった!!
っとすぽるとで言ってた
302 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 21:16:30 ID:zX8kiHJq0
>>295 別にイングランドの代表が弱くなるのは
自己責任だとしてもw
100年以上その街とつき合って来たクラブの伝統とか
影響とかを金で簡単に無視するのはね
今の若い選手の親父の親父を育てた1つの要素だったりするわけだし
そういう要素がなくなってくと無個性なつまらない選手が量産されるのかなと
心配にはなる
ロッシは、パルマへの期限つき移籍が一番大きかったな。
このご時世にMUもよくやるなw
ローマはローマで、イタリア人に限っては忠誠心のある選手以外いらなさそうだけども
まぁ一番アホなのは大富豪が買収に出てるのに
成り行きが決するまで待てなかったペトルッチ
決まってからどっちか天秤に掛けりゃよかったのに
305 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 21:19:01 ID:oreKdN3l0
代表のレベル下がったっていうよりチングランドは元々定期的にビッグトーナメントの予選敗退を繰り返してた雑魚だよ。
>>271 でも選手側がそのクラブがプロ契約しようとしても拒否したりしてる場合もあるみたいだし、
ビッグクラブが大金提示した場合には、なけなしの育成費しかもらえないケースもでてきてるみたいだから、
問題だよ
>>305 雑魚だから金でかき集めてると。なるほどな。
>>290 でもそうやってはした金で取った選手をよそのクラブに移籍する場合はは高額の移籍金要求するんだろ・・・
309 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 21:21:56 ID:zX8kiHJq0
お金が絡みすぎると
物事はなんでも腐る
プレミアに興味ないけど俄然マンUにコケテほしくなってきた
312 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 21:33:28 ID:O91g40C+0
普通に考えてセリエAよりプレミア、ローマよりマンUだろうな。
この選択は正しいわ。
妙なのが一人粘着してますね
314 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 21:36:25 ID:1thmYHzw0
>>312 10年ひと昔だよなぁ。かつてはプレミア行きは都落ち扱いだったのに…。
315 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 21:43:30 ID:E2uWx5+70
そのうちまた他のリーグが上にくるさ
長くて5年くらいだろ
317 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 21:47:40 ID:hJwTZHjXO
>>298 ルポリは同じような境遇でセリエBのトレヴィーゾ送りだが?
ロッシもパルマにレンタルで移籍してなきゃ間違いなく潰れてた
実際パルマの前に居た新城では出場機会に恵まれて無かった訳だし
318 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 21:49:31 ID:O91g40C+0
無理矢理失敗例探してくるのもどうかと思う
319 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 21:52:03 ID:hJwTZHjXO
ロッシとルポリはパルマ時代コンビを組んでたのに何処が無理矢理なの?
320 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 21:52:38 ID:rAHqP42NO
こういう選手って学校とか行ってないの?
321 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 21:52:52 ID:ZZP9FoDV0
即答しなかったから練習禁止って事はクラブから出て行けと言われているのと同じ
ローマも判断誤ったな・・・
これはイメージダウンだろ
322 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 21:55:06 ID:O91g40C+0
失敗例なんて無意味なんだよ
成功しようと思ってやってるんだから
選手にはより良い条件を求めて動く権利がある
失敗例でびびっちゃう奴なんか100%大成しない
323 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 22:05:16 ID:hJwTZHjXO
失敗例は教えてくれるよ、最近のEPLの下部組織がどんだけ糞かを
イタリアの天才ヤングプレイヤーもEPLの糞下部組織に掛かればソッコーゴミになるって事を
最近まともな若手育てたEPLのチームってガチでウェストハム位のモンでしょ
324 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 22:05:33 ID:zLa5zrUM0
これはインテルが悪い
325 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 22:06:23 ID:+VnPrRMy0
ローマファンだがローマが悪い。
マンUなんてのは今や世界一のチームだし、練習禁止なんてされてマンUからオファーきたら行きたくなるのは当たり前。
マンUは最後の目的地だったろうに、早いな。
326 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 22:07:17 ID:m181UHfBO
地味にサウザンプトンがいい
1-7での記録的大敗。ホームで2点リードされつつもてあそばれ、アウェイでは主力を温存される。
2試合通して負けていながらやる気が感じないプレーにガッカリしたんじゃないの。
その試合見てたら、ローマ<ユナイテッドの選択は無理もない。ただユナイテッドだっただけだよ。
328 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 22:14:51 ID:9KWqnTnT0
>月1589ユーロ(約25万3000円)
U16の選手とはいえこれはひどいな。
この若手がどんな奴かは知らないけど、森本や伊藤翔レベルだって
この倍以上は貰っているだろうに。
ローマは他のビッグクラブのような潤沢な金がない
だから経費削減のためユース育成に力を入れているんだよ
16歳に有望だから大金出せと言ってる奴がいるが
それではユース制度の意味がない
330 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 22:21:42 ID:E2uWx5+70
マンUはウィガン相手じゃもう決まりじゃん
イチバンつえーのはぁ!!!!!!!!!!!Jリーグなんだよぉ!!!!!!!!!!!!!!!
332 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 22:27:51 ID:/dcAe5Aq0
高校くらい行けやボケ!
>>330 ここ最近の試合
チェルシー 1−1 ウィガン
ウィガン 1−1 トッテナム
ウィガン 0−0 レディング
アストンヴィラ 0−2 ウィガン
チェルシー・トッテナムと分けて6位アストンヴィラに勝ってるところを見ると
簡単には勝てないかもしれないが、残留が決まっててモチベーションが引く
そうだからなんともいえない。
334 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 22:33:25 ID:E2uWx5+70
>>333 やるじゃんウィガンw
ところでレディングのリタはどうなったんだろ
去年は気にしてたんだけど今年はあんまり聞かないな
335 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 22:33:40 ID:ZZP9FoDV0
この場合大金を提示しなかった云々以前に練習禁止にしたって事が問題では?
話し合いの余地が無いって訳じゃないだろうに。。
なんか無知な奴が多いな
プレミアは逆に制限が多い
満16歳になるまではプロ契約を提示できない
アカデミーにはクラブから半径100km以内に住む者しか在籍させられない
ユナイテッドもそれの影響を受けて国内の有望な選手を集められず、ベッカム世代以降ろくな若手出てこないし
国外の獲得に関してはFAの管轄じゃないから、何の制約もない。UEFAも現在は何の制約も作ってない
だから国外から強奪が起こるんだろ
プレミア潰れろ
338 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 23:05:15 ID:g1S/0q4D0
>>317 まてまてイタリアの有望選手は他国に移籍しないと全員大成するのか?
感情的に考えすぎだろ
339 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 23:05:22 ID:zX8kiHJq0
>>336 どこの国でも一緒だけど
そりゃイングランドの事情であって
15歳の選手を獲って良いいい訳にはならないよ
設備が整ってない発展途上国の子供ならいざ知らず
欧州間で強奪するのは一極化するだけ
どうせやるなら12歳くらいから獲って育てれば良い
金も時間ももっとかかるだろうけどね
341 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 23:12:07 ID:O91g40C+0
>>339 ルール違反でないことは悪いことではない
342 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 23:15:10 ID:zX8kiHJq0
収穫泥棒は他国のビッククラブとプロビンチャの関係を破壊する
泥棒する方はローリスクハイリターンだし
育たなくても捨てれば良いだけで大したリスクはない
そんな事を繰り返せば市場原理がめちゃくちゃになって
ルールも糞もなくなるけどね
343 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 23:16:25 ID:jq5GZqzc0
プレミアはサッカー界の癌。
ロングボール出して走って競り勝ってズドン。
それ楽しいか?
んなことに使うためにシェフチェンコ取るなよ
もうとっくにめちゃくちゃじゃん
さっさと新たなルールを制定すればいいのに
当のビッククラブはどこも恩恵にあずかってるから積極的に動かない
だいたい弱小貧乏クラブから抜くならともかくローマだぞ
最低年俸提示で断ったら罰則って明らかにミスだろ
345 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 23:19:29 ID:5pLEYD/p0
346 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 23:21:00 ID:61XCtLm5O
ひとつ言いたい。焼き豚が混じってプレミア叩いてるが、プレミアがなくなったところでサッカー界はなくなりませんから。
残念!!笑
347 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 23:25:42 ID:zX8kiHJq0
>>344 イングランドはけっこうめちゃくちゃだけど
他はまだそんなでもない
ローマは貧乏クラブだけどね
348 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 23:26:15 ID:+pQAg0Kk0
>>341 ルール違反じゃないとか言っても
メリダとフラミニの時はFIFAから賠償金支払い食らったはず
そりゃ自国の代表がしょぼくなるわw
ローマが月25万しか払えない貧乏か?
将来有望な16歳にお前月25万で契約な
つって断られたら罰則与えるとか頭がおかしいとしか思えない
そこを無視して強奪強奪ってバカじゃないの
351 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 23:40:11 ID:zX8kiHJq0
16歳は何人くらいいるんだろうねw
一人の選手しか注目しないで育成チームの常識馬鹿にしても
しょうがない
ゲームだけやってろ
日本でもそうだけど16じゃプロ契約してない子のが多そうだけどな
一番よくないのはそうやってタダに近いやり方で盗って来た選手が活躍してないこと。
クインシーはまあ自業自得として、パトやらボージャンやら同年代で台頭してきているのに
バルセロナやセビージャから大量に引き抜いたリバプールのユースとか音沙汰もない。
リーガ好きだからそれが嫌だ。
354 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 23:45:11 ID:m181UHfBO
355 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 23:47:22 ID:JDgfe1JYO
18以下は25万とかでいいだろ
15、6で月100万とか貰ったらおかしくなるぞ
356 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 23:48:30 ID:40MusMjLO
>>346 さすがさかぶた(笑)今どき波田陽区とは(笑)(笑)
16歳の少年と契約で揉めて練習参加禁止って・・・・・
ローマはカッサーノの騒動から何も学んでいないのか
358 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 23:51:02 ID:zX8kiHJq0
日本だと高校とかもまだ育成機関として十分機能してるから
伊藤みたいな例もでるんだろうけど
6.7歳からダービーやってるような国だと
たまったもんじゃないだろうな
360 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 23:55:23 ID:g1S/0q4D0
メッシやパトなんかと何が違うんだ?
記事が悪意ありすぎだろ
金金いうわりに移籍金が発生すると何も問題ないのか?
海外のクラブに難癖つける前に日本の高校サッカーの強豪高に人さらいと文句つけろよ。
361 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 23:58:55 ID:zX8kiHJq0
移籍金発生すりゃ他の選手が潤うよね
メッシみたいなハンデあるなら特別な機関じゃないと
プロにすらなれないだろう
12歳くらいなら物になるかどうかなんて
わからないから問題無いと思うけど
ちんげも生えてない奴もいるだろうし
362 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 23:59:02 ID:E2uWx5+70
>>360 何もわからない馬鹿は発言するべきじゃない
363 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/12(月) 00:00:07 ID:tJHy8uxE0
マンUGJ! ローマあほすぎるwww
364 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/12(月) 00:02:06 ID:m181UHfBO
>>359 スマン断念したことは知ってる
ただバルサも法外な金で選手を釣ろうとした事があるって言いたかった
365 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/12(月) 00:03:35 ID:BquqbcnY0
>>362 ローマのアカデミーにはイタリア人しかいないのか?
ローマは海外の少年を獲ってきてはいないのか
俺は知らん。
なんでも知ってるお前はわかるんだろ?
366 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/12(月) 00:03:54 ID:T+K+Xjom0
変なとこにケチだから始末が悪い
367 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/12(月) 00:04:22 ID:5dRU4m+EO
あのな!他国の若手は引き抜け無い様に早く法律作れ!イタリアは何回やられた気が済むだ!
368 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/12(月) 00:06:25 ID:k4q+chLO0
マドリーもバルサもどこもやってる事ではあるけど
プレミアはやりすぎなんだよな、特にアーセナル、マンUはUEFAから名指しであーだこーだ言われてたし
369 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/12(月) 00:08:38 ID:nlU4AOtY0
>>365 移籍っていう制度はちゃんとした決まりごとで成り立ってるのわかる?
あと、高校サッカーは流経がなんていわれてたか知ってる?
いろんなとこから選手集めてものすごい設備で練習して
これじゃユースと変わらない、へたすりゃユース以上だって言われてたよ
何も見てないくせに文句つけろよとか馬鹿じゃないの?
あと、何もわからないって言われたからって何でも知ってるって頭大丈夫か?小学生か中学生か?
何も知らないと全て知ってるの2つしかないのか?頭悪いね
370 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/12(月) 00:08:46 ID:Aggp+xtq0
おまえらいくら金くれるっても成功する保障も無いのに16で国外に出る勇気ある?
自分が高校一年の時の精神年齢だったらこんなこと絶対に無理だ。
欧州のガキは凄いな。
371 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/12(月) 00:10:24 ID:BquqbcnY0
>>369 決まりの中で移籍してるから問題ないんだろ?
でローマのユースに外人はいないのか?
372 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/12(月) 00:12:24 ID:nlU4AOtY0
>>371 お前は何が問題になってるかわかってないじゃん
>金金いうわりに移籍金が発生すると何も問題ないのか?
移籍金が発生するちゃんとした移籍なら誰も文句言うわけないじゃん
本当に頭悪いんだなお前
それにローマの下部組織に外人がいるかどうかなんて知らん
それは関係ないことだし
移籍金というかアマ選手の場合支払うのは育成費だな
374 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/12(月) 00:18:10 ID:BquqbcnY0
>>372 なんで選手の自主性は無いんだ?
この選手は自身の成長の為にローマよりもマンUを選んだそれだけだろ?
375 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/12(月) 00:19:51 ID:nlU4AOtY0
>>374 そんなこと言い出したら育成なんて馬鹿馬鹿しくてやらなくなるクラブが増えるだろうが
頭悪いこと言う前にこのスレのレスを
>>1からここまで全部読めよ
376 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/12(月) 00:20:03 ID:7vLnztjW0
YO VS YO
若くて有望な選手を引き抜かれると困るのはよく判る
アナルのセスクといい青田買いでプレミアに集中されても困る
じゃあなんで引き抜かれたら困るような選手をそんな粗末な扱いするのかと
セスクは法律の穴を突いたけどローマの対応は単なるアホにしか思えない
そこんとこ誰か教えてくれん?
自分から選手との関係ぶっ壊して引き抜いてくれと言わんばかりじゃないか
今の流れは
悪徳代理人(収穫泥棒)>>>>育成者
だから
いい流れじゃない
379 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/12(月) 00:21:25 ID:jeCVkaj90
結局は世の中全て 金
orz
移籍金を払え泥棒が、でなけりゃサーを称号を返上しな。
381 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/12(月) 00:23:17 ID:nlU4AOtY0
最低賃金の契約だとしても、その契約がずっと続くわけじゃないし
クラブとしてはいずれもっといい契約を結ぶだろうって意図はあるんだろうし
断らなきゃよかったのに
だからと言って練習禁止っていうのもどうかと思うけど
382 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/12(月) 00:29:11 ID:E6pNhexH0
>>381 なんで才能ある(少なくとも自分ではそう思ってる)選手が
そんな不利な契約結ぶ必要あるんだよ
意味わからん
383 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/12(月) 00:32:22 ID:nlU4AOtY0
よく見たら即答を避けただけかよw
ローマも馬鹿だなぁ
>>377 実はセスクもアーセナルと契約する直前
アーセナルと直接接触したことで練習とか試合に参加できない時期があったんだよね。
どうしてそういう処置をしなければならなかったのか
納得いくような説明を当時どっかで読んだ覚えがあるんだけど忘れた
選手がだからソレで良いっつー意見あるが、
そういうこっちゃなく、まだ16歳のガキにモロにマネーゲームに
参加させるような今の市場原理至上主義がどうなのよって話では
行きすぎじゃないのっていう
感覚麻痺って無いか
20前後の選手と同列にあつかえる話なんかなあ
スペインでもイタリアでもオランダでも地域の学校からも親からも引き離して
違う国違う文化で当然汚い面もあるプロサッカーマネーゲームの世界に
引っ張ってく今のマネーゲーム的なサッカー界の流れは
明らかに問題あるって意見多いぞ
あっちは基本的に子供ー大人の線引きがハッキリしてるとこあるから
よけい子供時代の文化的教育的観点の話は出るよ
ガキ相手に練習禁止なんて処分だすなよ
387 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/12(月) 01:03:57 ID:RNcmyaer0
マンUのアカデミー出身でトップに定着した選手って
ベッカム以来誰かいたっけ?
引き抜かれるのはまだいい
これの問題は移籍金が発生しないことだ
389 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/12(月) 01:40:50 ID:sM+DiAIs0
>>57 劣頭が埼玉だけで優秀な人間集められるか?
無理だろ?それと同じ事よ、そらそうよ。
390 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/12(月) 01:40:51 ID:R/FRLIYM0
去年U-17のイタリアとイングランドの試合見てイタリアって若手はしょぼいなと思った。まぁフル代表が強いから問題ないけど
392 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/12(月) 03:05:38 ID:Gew2j5fwO
>>387 スコールズ、ギグス、ネビル、ブラウン、オシェイあたりか今だと
393 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/12(月) 03:17:07 ID:hJy9i7k70
一番最近でフレッチャー?
394 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/12(月) 03:20:27 ID:vpIPlONZO
フレッチャーも82だから決して若くないんだよな、
なんでイングランドの下部組織はこんなに糞なんだろ
プレミアの青田買いが酷すぎる。これは規制が必要だな
396 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/12(月) 06:58:55 ID:HAVCoelc0
結局プレミアのレベル支えてるのはイタリア人
397 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/12(月) 07:25:58 ID:zwlWuUA7O
>>396 どこのチームのスタメンにイタリア人がいるんだよ
398 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/12(月) 07:59:07 ID:oF6Qt0YnO
>>396 ちょwww
プレミア支えてるのはただの金持ちだろ。
もうイングランド自体のレベルは下がる一方だ……。
399 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/12(月) 13:29:12 ID:xDkLry1l0
ペトルっち。
ロシアやアラブやタイの金持ちがオーナーになって
スペインやイタリアから選手を引っこ抜いてくるわけか
イギリス経済自体まさにこんな感じだと言ってしまえばそれまでだけど
402 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/12(月) 14:28:44 ID:I18UWkdH0
また強奪か
まあローマ魂を感じられないようなやつはいらね
403 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/12(月) 14:34:30 ID:THEciSNhO
ローマ略奪再び
日本のプロ野球は遅れてるな
巨人如きが強奪とか騒がれてんだろ?
405 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/12(月) 18:24:10 ID:SqSVeQpG0
焼き豚は胃の中の蛙だよwww
406 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/12(月) 18:54:11 ID:alB4WKu70
優秀な学生が地元企業じゃなくて外資に就職するようなものだな
407 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/12(月) 22:54:11 ID:FoQaQX060
>>401 >>404 金持ちオーナーとか巨人はちゃんと金を払って買っていってくれるからねえ・・・・・・
408 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 06:54:25 ID:fI0TC/AJO
ユナイテッド
409 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 10:58:14 ID:BeRuypgm0
ショタコンプレミアいい加減にしろ
スレタイ吹いた
411 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 11:28:41 ID:8BXKwOzr0
やっぱプレミアは金で成り立ってるんだな
412 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 12:23:51 ID:RuDbKcq60
>奪い去る
なんとストレートなスレタイwww
マン糞が地元に愛されないわけだ
ファンなんて世界中の馬鹿ばかりだろ
逆に地元に愛されるシティのアカデミーの優秀だな
あそこはプレミア屈指の育成だと思う
リチャーズとか20歳前であの安定感だしな
416 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 15:53:20 ID:eeMMd/hOO
>>413 アカデミーの優秀さの流れ
マンU(ベッカム、ギグス、スコールズ、ネビル兄弟など)
↓
ウェストハム(ファーディナンド、J・コール、ランパードなど)
↓
マンC
ってこと?
ローマ可哀想に
この選手はイタリア人なのか?
ガンバも気をつけろよ 宇佐美とられんなよ
418 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 16:03:31 ID:6xWiETO5O
そんなに有望な逸材なら練習に参加させないとか姑息な手段使うなよ
自業自得だろ
419 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 16:04:25 ID:adauPP/l0
ローマ(笑)
自分の将来において大きな選択になるんだから、即答できないのも致し方ないだろうに。
まあ金払いの悪いローマよりかはマンUのほうが遥かに良いのは間違いないw
421 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 18:41:22 ID:NE9zlTKM0
>>271 こういう話題って選手側から見たレスって少ないよね。
422 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 19:28:05 ID:HTbp2eSO0
許せんな。サッカーは愛郷心でやるものであって
それぞれ国の誇り、郷土の誇りを賭けて戦うからこそ面白い。
この選手はサッカー界から追放すべきだろ。
423 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 19:28:51 ID:Aa4KP4KW0
アナルじゃないのか
424 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 19:43:04 ID:Qmtfc2aJO
425 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 20:18:06 ID:gY6rs7cl0
玉蹴りは人身売買で成り立っていますwwwwwwwwwwwwww
ルイス・ファビアーノとダニエウ・アウベスも買うんだろ
若手は行ったはいいが適当にレンタル出されてそのまま・・・
悪いことは言わんからシティへ行け
シティ崩壊してる事も知らんのか
監督交代するから補強策も変わるよ