【サッカー】自立求める行政、経済界…ベガルタ仙台再出発 後援会は地元密着の意欲に欠ける現状に歯がゆさ
1 :
バルデスチルドレン18号φ ★:
再出発を図るJ2・ベガルタ仙台の運営会社、東北ハンドレッド。支援する行政や企業、
関係者は「これを機にプロ意識を持った経営を」と変革を求める。
その根底にあるのは、クラブを取り巻く環境の変化だ。2004年、プロ野球東北楽天
ゴールデンイーグルスと男子プロバスケットボールbjリーグの仙台89ERSが相次いで
発足。宮城県内で唯一のプロスポーツチームという優位性は消えた。
<金銭的支援は限界>
「県財政が厳しい中、ベガルタだけを支援するわけにはいかない」。来年度以降の
補助金を打ち切る理由を、宮城県の三浦秀一副知事はこう説明する。
クラブは1994年の設立当初から行政の手厚い支援を受けてきた。
早期のJリーグ昇格を目指した積極的な選手補強が失敗。累積債務は98年度に
約21億4800万円に達したが、設立を推進した県と仙台市は増資を繰り返し、
経営をスリム化した99年度からは補助金による支援に転換。最も多い年で県は
5000万円、市は7000万円を補助してきた。
今季6000万円を補助する仙台市も財政難は県と同じ。笠原周二副市長は「金銭的な
支援はこれが限界。これからは民間、サポーターを含めた運営に切り替えてほしい」と
要望する。
<望ましい民間主導>
経済人も行政主導からの脱却を訴える。クラブの初代社長を務めた仙台CATVの
佐々木茂社長は「県と市合わせて、まだ5割近い大株主であることに変わりはなく、
正常な形とは言えない」と指摘。「民間主導の方が話題性のある運営が可能。
行政は将来的にその方向に導くことが責務」と説く。
ユニホームスポンサーとして年間1億円を拠出するアイリスオーヤマ(仙台市)の
大山健太郎社長も、これまでの経営を「本当に強いチームをつくりたいのか、
ただ赤字を出したくないと運営しているのか分からない」と疑問視。「積極的に
リストラし、工面した予算で戦力強化を図るような大胆さがほしい」と注文をつける。
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/05/20080511t14003.htm >>2以降へ続く
2 :
バルデスチルドレン18号φ ★:2008/05/11(日) 14:28:55 ID:???0
>>1の続き
<職員の改革が先決>
「クラブ職員の意識改革がまず重要」と言い切るのは、長年クラブを草の根で
支援してきたベガルタ仙台市民後援会の佐々木知広理事長。地域のイベントに
選手を積極的に派遣しないなど、地元密着の意欲に欠ける現状に歯がゆさを
感じている。
クラブの再出発には住民の幅広い支持も必要だ。スポーツと地域のかかわりに
詳しい東北大の中島信博教授(スポーツ社会学)は「プロスポーツクラブは博物館や
交響楽団と同じく地域共有の財産だ。多額の税金が費やされたのだから、
今こそクラブの将来像を語り合うべきだろう」と議論の高まりに期待する。
■
3です。梅。
∧∧
/⌒ヽ)
f三 ∪
○三 |
(/~∪
三三
三三
三三三
5 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 14:31:20 ID:nyFkkrRl0
↓あーあ、また低俗な争いが始まった
7 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 14:36:21 ID:pd6sFO5Z0
クラブ名に企業名が出せたら、どこも楽に経営できるだろうにね。
レッズ、アントラーズだけを見て、
企業名を出さないのは正しいと語る玉木みたいなのはタチが悪い。
8 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 14:36:37 ID:XGnM1s3gO
↓いつもの楽天叩き開始
9 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 14:37:05 ID:SM5vrAE7O
まーたサカ豚と焼き豚の不毛な見えない闘いが始まるのか
10 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 14:40:51 ID:VaB7W+F/O
まさに税リーグだゼイ
>地域のイベントに
>選手を積極的に派遣しないなど、地元密着の意欲に欠ける現状
車ボコボコにするような連中を派遣したら困るのはそっちだろ・・・
12 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 14:44:08 ID:EiSxAhqVO
地域密着≠税金投入
13 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 14:44:47 ID:lkGLpZjJ0
リストラして強化せよとはまた、面妖な。
地域密着なんて掲げてもうまくいかないだろ
仙台市6000万円、多過ぎだろ。一スポーツにこんな多額の補助金使うなら、後期
高齢者医療費あたりにでももっと振り分けろよ。そのほうが万人の為。
16 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 14:47:50 ID:hv9MA4ep0
112 U-名無しさん 2008/02/12(火) 07:44:22 ID:raRNoBOx0
手倉森では勝てないな。皆知らないようなので取って置きのスキャンダル。
先週、テグが選手全員引き連れ飲みに行った。社長も丹治もいない中、若手が(一柳、富田、
金子、細川、ほか)盛り上がり外に出て全く関係ない延岡市民の車を屋根に
のぼりボコボコにしてしまった。以来、外出禁止。こんな不祥事は監督の責任。
なのに昨日の練習試合に金子も一柳も出ているというお構いなし。制裁すれば
この事件が発覚するのを恐れたのか。自分に責任が来るのを恐れたのか。
クラブも見て見ない振りか。
立派な体制でさぞ優勝争いするでしょうね。がんばって。
114 U-名無しさん sage 2008/02/12(火) 08:00:18 ID:/tcohTR9O
>>112 で、ソースはどこだい?
ネタ元を示さない以上は単なる荒らしだ。
ガセなら名誉毀損で逆に通報するぜ
17 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 14:48:48 ID:j8t4hHKv0
どうせ誰も知らん若手を派遣してキレられたことあるんだろ
どっちもどっち
18 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 14:49:54 ID:jo6m9Ezx0
正に税リーグ
19 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 14:51:56 ID:9m1X/PB30
>>17 で、ソースはどこだい?
ネタ元を示さない以上は単なる荒らしだ。
ガセなら名誉毀損で逆に通報するぜ
20 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 14:55:42 ID:RHe4W4wc0
仙台市と宮城県に問い合わせた。下記の返事だったが、財政難の自治体が大盤振る舞いする理由が理解できない。
しかも、負債をチャラにするという。債権放棄する必要はなかったんじゃないの?
知事のポケットマネーでやってるんじゃないってことをわかってほしい。
メールを頂戴いたしまして誠にありがとうございました。
ベガルタ仙台に関するご意見でした。
ベガルタ仙台に対する出資は当時、宮城県にプロスポーツが無かったことなどから官民上げて設立の機運が高まり県と仙台市が共に出資に協力することになりました。(行政は公共性が高い分野に補助金等を拠出できることになっていますので出資自体に問題はありません。)
ご存知の通りベガルタ仙台は設立から数年間は慢性的な赤字が続きましたが、県は出資者として経営改善を強く求め、近年は赤字体質から脱却し黒字体質となっています。
しかし、今まで累積した赤字額を埋め合わせるだけの利益を上げているわけではありませんので、ここで今までの赤字分を一度解消し、今後の利益を選手強化などに使いたいという意思がベガルタ仙台側から示されました。
県としては県民の貴重な税金を使うわけですから慎重に検討しましたが、このままの状態では、出資金を回収するどころか毎年の補助金を更に上乗せすることも考えなければならないことから、来年度以降の補助金をなくす代わりに減資に協力することにしました。
これでベガルタ仙台は経営が楽になり、J1昇格に弾みがつくと思います。
ベガルタ仙台は公益性の高い企業ですから以上のような判断をいたしました。
是非ご理解下さい。
宮城県知事 村井 嘉浩
21 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 14:56:08 ID:jBT7wdVA0
22 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 14:58:30 ID:2OM5I8rK0
野球一本でいいんじゃね?
23 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 15:01:14 ID:79XnSxqI0
待ってけさい
待ってけさい
24 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 15:02:08 ID:s7dnjLEb0
仙台 2 - 0 甲府 終了 [ ユアスタ ]
得点者:55分 岡山 一成(仙台)、84分 中原 貴之(仙台)
このチームの癌は、文句だけ言って監督選手フロントを窮地の追いやる
糞サポーター共の姿勢
26 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 15:12:47 ID:MGpGIUHP0
仙台にチームあったっけ?
そろそろバス囲みはやめたほうが良いだろう。
効果がないこともわかってるし。
もし囲みたいなら、空のバスをどこからか調達して囲みなさい。
30 :
名前をあたえないでください:2008/05/11(日) 15:27:41 ID:zsZUvYa/0
金が無かったらバイトしながらやればいい
スポーツに税金なんて1円も使う必要ない
税リーグ!
税リーグ!
32 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 15:37:01 ID:v5QI5Sw9O
税金かけた末に、宮崎延岡キャンプ中に集団大暴れですか。
そらサポもぶちきれるわwwww
33 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 15:38:50 ID:61XCtLm5O
ヤッホー勝ったぜーーーー今日は気分がいいわーーーとりあえず次はダービーだからかなりやる気出て来た
34 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 15:39:24 ID:R0Fwv/aW0
さっさとサッカーから撤退すればいいだけだろ
それでは豚同士の罵り合いをお楽しみくださいチーン
36 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 15:40:06 ID:JgXkRjJD0
仙台はプロスポーツ作りすぎ
37 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 15:40:44 ID:cUzy9loG0
ブランメル時代から何かと勝負運がないよな。
38 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 15:46:10 ID:A36OWSenO
もっと企業の出資入れないと…
やるならイーグルスみたいに単一企業体が理想。
市民クラブの理想を追いかけるのはやめた方がいい。
ベンチがアホやから
>>30 オリンピックやワールドカップも廃止にすべきだな
清水の呪いが経営をも蝕みだしたか
42 :
清:2008/05/11(日) 18:02:31 ID:GC1PeZ2a0
J1に上がるつもりもないくせに平気で税金ジャブジャブ使ってるベガルタは潰しちゃっても構わないんじゃないの?
44 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 18:33:32 ID:Ab1sOjbNO
宮城県ってとっても素敵な県ですね!!
いらんだろ
金持ってるところだけチーム作ればいいよ神奈川みたいに
46 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 18:37:28 ID:rf7tMsXNO
人徳で選手取ってこれる監督としては清水がベストだったな
47 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 18:40:38 ID:MCS4P+W70
これは当然だ。
サッカーに興味ない人からなぜ金を巻き上げなきゃならんのだ。
資金については自分らで解決する。
48 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 18:42:46 ID:OZHhTf+7O
コンサドーレがあっという間に日ハムに抜かれたようにベガルタも楽天に抜かれそうだな
49 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 18:50:07 ID:dN1m70R/O
50 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 18:53:56 ID:OZHhTf+7O
>>49 仙台の視聴率は楽天のほうが上だったかな
観客とかはまだベガルタのほうが多かった気がする
51 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 18:59:54 ID:6MSPn5QJ0
こんな小さな街で地域密着は辛い
仙台って大きな企業無いだろ
大体ベガルタは楽天に対し汚いことばかりしてきたからね。
さすがのサッカーファンでもそりゃベガルタに愛想尽かすよ。
53 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 19:07:02 ID:VXNY7hNA0
今日の焼き豚サカ豚ホイホイスレはここか
>>52 mjdk?
仙台最低だな。
どんな事したの?
一つ言えることは
将来、「楽天」は仙台から消えるだろうが
「仙台」はなくならない
56 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 19:22:56 ID:lLDLc/3y0
勝ったり負けたりは仕方ない部分もあるけど
地域のイベントにも消極的って、もう救いようがないな
>>51 東北電力、アイリスオーヤマ、カメイ、さくら野百貨店ってとこかな?
仙台の企業っていえば…
あの、日本でのW杯のときつかった、最低スタジアムは、即効で取り壊すべき
59 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 19:28:13 ID:ZOGV+kCA0
>地域のイベントに選手を積極的に派遣しないなど、地元密着の意欲に欠ける現状
J2ナンバーワンの観客動員にあぐらかいてるからだ。鳥栖を見習え。
60 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 19:29:08 ID:BEv0DirU0
原子発電所?の近くに車止めさせられてバスで行ったなあワールドカップ
>>58 あれは11月の1試合と来期ベガルタが使うからね…
あと地元の陸上大会をちょくちょくやってる。
62 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 19:38:48 ID:Yixzjxam0
63 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 19:44:45 ID:61XCtLm5O
あんだけ宣伝してるわりに楽天ってたいしたことないんだよな〜。ベガルタの敵は自分自身。
64 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 19:46:19 ID:8GZjiMeNO
でもイベント出てたら
「こんなことしてないで練習しろや万年J2が」
とか言うんだろ?
まぁ元々東北って巨人ファンしかいなかったからな・・
66 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 19:51:42 ID:lLDLc/3y0
>>64 公共性の高い催し物なら言われないんじゃないの?
一日警察署長とか交通安全週間のビラ配りとか。
…数年は呼ばれそうにないかw
>>66 無理でしょ、その手のイベントは…
普通に田中か岩隈あたり呼ぶでしょ。
>>55 だからと言って「ベガルタ仙台」が「楽天」よりもつかどうかは別だからな。
「仙台」がいつまでも「ベガルタ仙台」を見捨てないかどうかも。
69 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 20:22:43 ID:huDxEev2O
>>68 仙台市も財政難だからな。
本音は一刻も早く補助金を打ち切りたいところだろうな。
70 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 20:44:21 ID:UK0jROiU0
さっさとJ1に上がれよ
車に上がってる場合じゃねーだろうが
>>28 コアサポは去年から強硬から共生に方針変えたんじゃなかったか?
去年の秋ごろに河北の記事にそんなのが出てた
主将の千葉がそれまで殺伐としていたユアスタの雰囲気が変わってきたという発言が載ってたり
その中で「これまでは金払って観に来てるんだから何言っても許せると思ってた」なんて発言をサポ自らしてたあたりあいつらも少しは成長したのかな、なんて思ってたけど
72 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 22:54:43 ID:N6oqk0yD0
なにはともあれ、まずはJ1に上がらんとな
73 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/11(日) 23:20:16 ID:26KdLxfT0
今年はさすがに上がれるだろ
と、思って上がれないのがベガルタだったからな
楽天と89ersと提携してサポを共有するような策を打ち出せば良いんじゃね?
せっかく同県に三種もプロリーグのスポーツがあるんだからライト層の共有でなんとか切り抜けられるだろ
三位一体が大事
それなくしてJはなし
75 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/12(月) 04:01:21 ID:VwUui5XT0
これって完璧行政との癒着じゃねーの???
76 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/12(月) 08:46:01 ID:C4ECwfpaO
>>30 国体は即刻廃止だな。
Jリーグの各クラブと広島カープもな。
あと公営のスポーツ施設はすべて撤去。
こうなりゃ満足?
77 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/12(月) 09:19:35 ID:qDvBf07O0
>>76 Jクラブは潰しても構わんだろ
誰も困らん
78 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/12(月) 09:26:53 ID:C4ECwfpaO
偉大なるセントラル自動車様と東京エレクトロン様に媚びて金貰えよ
80 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/12(月) 09:39:40 ID:+dflizb40
サポーターが私財を投げ売ってでも支援して
一般人にも愛されるクラブをつくればいいだけだろ
81 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/12(月) 09:40:45 ID:kogO5Ulb0
お前ら良く考えろw
県政でJ1のクラブに年6000万の補助だぞ。
むしろ他の無駄な出費に比べれば全然微々たるものだと思うが…
まぁサッカーは国内のクラブの内は赤字で国外に出ると莫大な利権を齎すカオスな運営団体だから宝くじみたいなもんだけど。
地方都市で野心も無いなら国内のみで当たりも無いけど安定経営の楽天オススメするよ。
真面目な話をすれば球団の税金優遇を軽減すれば億単位で財政が豊かになるからそっちをオススメするよ。
別に無駄に散在してるんだから楽天に払わせたって心は痛まないだろw
ひょっとすると仙台市民の住民税安くなるかもね。年間6000万程度取替えしてJのクラブ潰したところで市の財政が少しでもマシになるとでも思ってるのかw
82 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/12(月) 09:49:28 ID:qNBC51Z80
>>81 J2だけどな。
2部のドマイナークラブに金出しても仕方ないと企業も自治体も気づいちゃった
んだろうなw
あんまり伸びないねこのスレ
84 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/12(月) 10:01:33 ID:kogO5Ulb0
>>82 仙台市から考えれば両方上手く行ってなんぼなんだけど…
極論すれば一番いいのは何にも無いのがいいんじゃないw
ノンリスクノーリターンだし東北の町にはお似合い
85 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/12(月) 10:33:58 ID:0ZnSqiiH0
>>78 そりゃ、困るだろ。
一応はアマチュアスポーツの祭典だからな。
問題は多々あるが、
それでも、たかがJクラブじゃあ比較の対象にもならない
助けてけさい
【サッカー】自立求める行政、経済界…ベガルタ仙台再出発 後援会は地元密着の意欲に欠ける現状に歯がゆさ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1210483716/ 再出発を図るJ2・ベガルタ仙台の運営会社、東北ハンドレッド。支援する行政や企業、
関係者は「これを機にプロ意識を持った経営を」と変革を求める。
その根底にあるのは、クラブを取り巻く環境の変化だ。2004年、プロ野球東北楽天
ゴールデンイーグルスと男子プロバスケットボールbjリーグの仙台89ERSが相次いで
発足。宮城県内で唯一のプロスポーツチームという優位性は消えた。
<金銭的支援は限界>
「県財政が厳しい中、ベガルタだけを支援するわけにはいかない」。来年度以降の
補助金を打ち切る理由を、宮城県の三浦秀一副知事はこう説明する。
クラブは1994年の設立当初から行政の手厚い支援を受けてきた。
早期のJリーグ昇格を目指した積極的な選手補強が失敗。累積債務は98年度に
約21億4800万円に達したが、設立を推進した県と仙台市は増資を繰り返し、
経営をスリム化した99年度からは補助金による支援に転換。最も多い年で県は
5000万円、市は7000万円を補助してきた。
今季6000万円を補助する仙台市も財政難は県と同じ。笠原周二副市長は「金銭的な
支援はこれが限界。これからは民間、サポーターを含めた運営に切り替えてほしい」と
要望する。
<望ましい民間主導>
経済人も行政主導からの脱却を訴える。クラブの初代社長を務めた仙台CATVの
佐々木茂社長は「県と市合わせて、まだ5割近い大株主であることに変わりはなく、
正常な形とは言えない」と指摘。「民間主導の方が話題性のある運営が可能。
行政は将来的にその方向に導くことが責務」と説く。
ユニホームスポンサーとして年間1億円を拠出するアイリスオーヤマ(仙台市)の
大山健太郎社長も、これまでの経営を「本当に強いチームをつくりたいのか、
ただ赤字を出したくないと運営しているのか分からない」と疑問視。「積極的に
リストラし、工面した予算で戦力強化を図るような大胆さがほしい」と注文をつける。
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/05/20080511t14003.htm
プロなのに毎年自治体の援助が県も市も必要で、併せた額が合計で
年1億を優に越えてるというのが普通の市民からすれば理解を得るのが
難しいのでは。経済効果といってもそれだけの税収が純増で増える訳じゃないし。
ベルデニックとサンタナに無駄金使ったのが痛かった
結構お客さん入ってるんじゃなかったっけ?
それとも無料招待なのか?
91 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/12(月) 11:09:36 ID:4kZvwANBO
税金で借金帳消しにしちゃったのが、まずかったな。
そもそも「借金返してると補強費が減っちゃうからチャラにしてください」ってどんな理屈だよ。
OLとかがカードを使い過ぎて「毎月ローンの支払いか多過ぎて新しい服が買えなくなりますからチャラにしてください」って言うのと同じじゃん。
地下鉄東西線なんか作らなきゃベガルタにもっと投資出来たんだよ!
まーゼネコン各社から支社→出張所に格下げするぞって脅されて…
93 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/12(月) 11:40:50 ID:C4ECwfpaO
>>85 別にアマチュアスポーツの大会やるなら、各競技団体がスポンサー集めて主催すればいいだけだろ。
夏期は50年に1回しか回ってこないのに、国体用に無駄な税金使って無駄に豪華で馬鹿でかい施設を造らせるのはどうかと思うが…?
>>90 一応J2一の集客力を誇るが、平均観客数は年々減少してる。
無料招待はほとんどないと思ったが…
94 :
清:2008/05/12(月) 15:20:48 ID:Bh3zzaiI0
税金をあてした醜い運営でコケたのが仙台と札幌。
その失敗を楽天と日ハムのせいにしてるから仙台と札幌のサポは他サポから馬鹿にされてるんだよ。
95 :
仙台人:2008/05/12(月) 15:23:48 ID:Fc98TjX20
楽天最高や!ベガルタなんか最初からいらんかったんや!!!
>>94 あんたその名前欄に「清」ってどういう意味?
まさかエスパルスじゃないよな?
98 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/12(月) 16:06:54 ID:gcVJ+vh60
GW:人出、県警まとめ 行楽客、各地で低調 プロ野球・楽天は大幅増 /宮城(毎日新聞)
県警地域課は7日、ゴールデンウイーク期間(4月26日〜5月6日)中の行楽地の人出状況(概数)を発表した。
県内は3日以降の天候が不安定だったため、各地で行楽客数が昨年を下回った。
プロスポーツでは、入場者数が大幅に増えたプロ野球・楽天と、
減少傾向が続くサッカーJ2・ベガルタ仙台の間で、明暗が分かれる結果となった。
プロスポーツでは、楽天の本拠地「クリネックススタジアム宮城」(宮城野区)は
期間中の4試合で計7万8900人が来場し、前年より2万1400人増加した。
「内弁慶」とまで称されたホームスタジアム快進撃が功を奏した形。
一方、ベガルタの本拠地「ユアテックスタジアム仙台」(仙台市泉区)は
4月26日と同29日にホーム戦2試合を開催したが、計2万5200人と昨年より9700人も落ち込んだ
99 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/12(月) 16:08:37 ID:DcEQKRfQ0
仙台は自業自得っすよ。フロントは糞だし、肝心の選手も一部に上がったら
解雇されるの分かってるから、上がる気ゼロ。
とりあえず最終節まで盛りあがればおkの気持ちで戦ってるから、こうなるんだよ
100 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/12(月) 16:16:50 ID:+dflizb40
>>98 >期間中の4試合で計7万8900人が来場し、前年より2万1400人増加した。
去年も4試合だったのか?
101 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/12(月) 16:27:36 ID:QTmtGAZoO
今年上がれなかったら、終わりっぽいな。
102 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/12(月) 16:27:48 ID:KLU6VAQW0
ユアスタ他のチームに丸ごとあげれればいいのに
札幌とか仙台とかなんで国民の税金で生かされてんだよ
さっさと消えて他の地域のチームに貢献しろ
103 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/12(月) 16:40:37 ID:b6yaGEdrO
>>94 ただ札幌はJ1残留を条件に金をもらえるだけの力がある
仙台にはそれすらない
アンチ野球兼サッカーファンは
「Jリーグとは違い野球は降格がないぬるま湯だ」
って一時期言ってたが
今の仙台はJ2というぬるま湯にどっぷり漬かってる
おまけに酒飲んで車ぼこぼこにしたりしてる
たしかに強化には金がかかるが、ただ単に金くれーなんて言ったところでもらえるわけないじゃん
「今年昇格するから、昇格できなかったら利子つけて取り立ててかまわないから」
くらい言えないのか、言えないだろうな、自信ないものw
こーゆー時こそサポーターがサポートしてやるべきなのに
やれ楽天が悪い、やれ89ersがスポンサーとりやがったじゃあねー
104 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/12(月) 16:45:08 ID:rxJRMCPZO
上がれないのは力不足だな
甲府だって昇格して一年は粘ったんだし
>>1 で、ソースはどこだい?
ネタ元を示さない以上は単なる荒らしだ。
ガセなら名誉毀損で逆に通報するぜ
106 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/12(月) 17:33:18 ID:UXmjorlg0
107 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/12(月) 17:49:07 ID:i7mIujQu0
J1あがれば全てが解決
108 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/12(月) 18:25:14 ID:WtnEQ6E/0
☆・:.,;*。ベガルタ仙台。.:*:・゜☆(Part874)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1202736495/112 112 名前:U-名無しさん[] 投稿日:2008/02/12(火) 07:44:22 ID:raRNoBOx0
手倉森では勝てないな。皆知らないようなので取って置きのスキャンダル。
先週、テグが選手全員引き連れ飲みに行った。社長も丹治もいない中、若手が(一柳、富田、
金子、細川、ほか)盛り上がり外に出て全く関係ない延岡市民の車を屋根に
のぼりボコボコにしてしまった。以来、外出禁止。こんな不祥事は監督の責任。
なのに昨日の練習試合に金子も一柳も出ているというお構いなし。制裁すれば
この事件が発覚するのを恐れたのか。自分に責任が来るのを恐れたのか。
クラブも見て見ない振りか。
立派な体制でさぞ優勝争いするでしょうね。がんばって。
114 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2008/02/12(火) 08:00:18 ID:/tcohTR9O
>>112 で、ソースはどこだい?
ネタ元を示さない以上は単なる荒らしだ。
ガセなら名誉毀損で逆に通報するぜ
116 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2008/02/12(火) 08:04:28 ID:9M3/mKvq0
>>114 そんなことがあったら外出禁止以前に警察沙汰だろう。
発覚を恐れるもクソもなく、そんなもん隠し通せるわけがない。
常識を知らなきゃガセネタも書けないと言う見本だよ。
118 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2008/02/12(火) 08:07:46 ID:C9TNhMCoO
>>114 というわけで通報ヨロ
仙台はフロント糞杉
110 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/12(月) 18:51:27 ID:M+HAf6pg0
まぁファンに喧嘩売るわけでもないが、しばらくJ2良いんじゃない?
こんな財政でもしJ1に上がったとしても良い選手獲得できないで
降格争いするよりJ2で上位安定してた方がいいと思うけどなぁ・・
セントラル自動車スポンサーになってくれないかね・・??
111 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/12(月) 19:08:12 ID:mn72ls/50
>>103 >ただ札幌はJ1残留を条件に金をもらえるだけの力がある
空手形で金借りてるだけじゃねーかw
「ボク次のテストできっと100点取るからご褒美先にちょうだい!!」
って言ってるガキとやってる事同じだぞコンサはw
112 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/12(月) 20:13:00 ID:HAoaklxAO
もう需要無いんだからさっさと潰しちゃえよ
113 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/12(月) 20:19:42 ID:kPV1rdFt0
元々設立に自治体が後押しした格好なんだよ
市営地下鉄のすぐ近くにスタジアム造ったのもその為だ
金かけすぎたし、責任もあるから今更あとには引けない
114 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/12(月) 20:20:23 ID:p4ooJ8uh0
税リーグ
115 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/12(月) 20:32:12 ID:glXIntDu0
>>90 月2回講演にしては動員視聴率とも低すぎる
116 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/12(月) 21:14:19 ID:/cMk7WiG0
10年一昔と言うけどJ創立直後くらいは実際にはクラブ経営なんか全く未経験の二宮玉木系のエセスポーツ文化論者が「Jリーグは100年先を行く経営システム」とか言ってたのにな。
まあ100年も先を見てたんじゃ今の時代にそぐわないのも道理だけどさ。
117 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/12(月) 21:18:18 ID:har6xH/j0
楽天はCS進出化というくらいの勢いなのに
ベガルタは大変なことになっているんだな
118 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/12(月) 21:19:35 ID:ea7Ih9o00
税リーグ人気に資格なし
119 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/12(月) 21:20:54 ID:Djc/R4nS0
楽天は市に金納めてるというのに・・・・ふぅ
ほんとにどうしょもないねサッカーって。
協会が金出せばいいじゃん。あんまり他人に迷惑かけないでよ
120 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/12(月) 22:55:55 ID:IcOI1PzK0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080508-00000047-mailo-l04 GW:人出、県警まとめ 行楽客、各地で低調 プロ野球・楽天は大幅増 /宮城
県警地域課は7日、ゴールデンウイーク期間(4月26日〜5月6日)中の行楽地の人出状況(概数)
を発表した。県内は3日以降の天候が不安定だったため、各地で行楽客数が昨年を下回った。プロ
スポーツでは、入場者数が大幅に増えたプロ野球・楽天と、減少傾向が続くサッカーJ2・ベガルタ仙台
の間で、明暗が分かれる結果となった。
同課のまとめによると、人出が最多だったのは、昨年と同じく「松島海岸観光」で、22万1500人が
訪れたが、昨年より1万7500人下回った。また、国営みちのく杜の湖畔公園(川崎町)で開催された
「花フェスティバル」の入場者数は18万4100人で、昨年より5100人減少した。
一方、塩釜市の塩釜神社は4月27日に「花まつり」を開催するなどして、昨年を2万1500人上回る
3万5500人が訪れた。
プロスポーツでは、楽天の本拠地「クリネックススタジアム宮城」(宮城野区)は期間中の4試合で
計7万8900人が来場し、前年より2万1400人増加した。「内弁慶」とまで称されたホームスタジアム
快進撃が功を奏した形。一方、ベガルタの本拠地「ユアテックスタジアム仙台」(仙台市泉区)は4月
26日と同29日にホーム戦2試合を開催したが、計2万5200人と昨年より9700人も落ち込んだ。
【比嘉洋】
ベガルタって、結構ファンの数多いんじゃない??
それでも、経営は厳しいのか。
>>119 じゃあ潰しくれないかな。1チーム減ってほしいし。
123 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 00:25:33 ID:9h5Gsuxh0
でも楽天が好調でベガルタ苦戦
この差は何だろうね
やっぱ日本代表が頑張ってW杯で活躍しないと
Jもイマイチ盛り上がらないのかもしれないね
仙台で今一番上がり目があるのは89ers
これは間違いない
でも知名度は楽天やベガルタより下だと思う
サッカーが情けないんじゃなく、サッカーチームってのは世界中、どの都市にもあるんだよ。
ヨーロッパ、南米は街の象徴になっている。
それを人口100万の都市が維持できないってのは恥ずかしいこと。
>>124 Jリーグとプロ野球のシステムの違い。
大都市に12チーム厳選して置くシステムと、地方都市にまでチーム置いて競争させるシステムの違い。
プロ野球もJリーグ方式にしたら仙台にあるチームなんて20位ぐらいだろ。
128 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 01:58:58 ID:bPkqvR5Y0
プロ野球も税リーグも興味ない人間にとってはどうでもいい存在
だから金は見ている人間から出せばいいと思う。
地元のチームだからって税金を使われるのは一般市民にとっては迷惑な話
だれも仙台にいてくれなんて頼んでないし
129 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 02:04:35 ID:IjJfmw9n0
牛タン食いたいから仙台には早くJ1に上がって欲しいんだが、こりゃ当分なさそうだな。
とりあえず今年は札幌に蟹食いに行こう。
130 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 02:09:13 ID:OvMEV/fK0
>>127 競争が原則なら、カスみたいなクラブは淘汰されて然るべきだよな。
131 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 02:09:33 ID:SI3b2jus0
よく分からんけど
何でサッカーは企業名NGなの?
国(地元)に迷惑かけるくらいなら
企業名OKにしてそっちから銭取れよと思う
132 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 02:10:56 ID:bPkqvR5Y0
スポーツチームって赤字を行政が補填してまでやるようなものじゃないだろ
133 :
東北電力:2008/05/13(火) 02:11:23 ID:lk4rso3QO
当社の営業エリアでJ1は間に合ってますが
134 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 02:17:03 ID:FXA5XwysO
仙台と福岡は場所的にはJの優等生になれるはずなんだから、
上が積極的に介入して組織を正常化してやれよ
135 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 02:26:59 ID:jJ8VvPl40
>>126 日本と世界を比較してもな。日本ではサッカーの人気がないってこと
136 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 02:33:19 ID:EGdelU7aO
>>126 ビジャレアルなんて鹿嶋市と変わらんくらいの人口なのにな。
まあ日本はアメリカと一緒で欧州スポーツが好きじゃない国民性だからな。良くも悪くもアメリカナイズされた国だし。
だからバスケは化ける可能性があると見るが…日本人はハイスコアのゲームを好むからね。
>>131 それじゃ日本リーグ時代と何ら変わらんからだろ。
野球と違って普及するとこから始めなきゃいけなくても、企業色を前面に押し出したら東京・横浜・名古屋・大阪にクラブが集中してしまう可能性もあっただろうし…
>>132 田舎はbjやJを呼ぶのに多額の税金使ってますがね…
Jとプロ野球両方ある都市って基本的に野球>Jなんだよな
札幌仙台千葉大阪広島福岡
横浜はよくわからんな
138 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 02:40:15 ID:5lRa553b0
日産の系列会社バン○ックのバイトは年に何回か強制的に
行かされるらしいから仙台も受注条件にスポンサーになることや
シーチケを買う事を強制したり
修学旅行や社会科見学で強制動員すればいいのに
139 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 02:42:01 ID:cyUyQC0sO
お荷物チームは解散でいいよ。
盛り上がってるのは一部のサポータだけで、ほとんどの市民は迷惑してます。金かえせ
140 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 02:43:55 ID:H5EdD2+kO
>>131 例えば朝日新聞が親会社で朝日○○ ってチームにすると産経グループとか毎日新聞とかに勤めてる人やその子供がファンにならない(なりづらい)から地域密着っていう理念に反する
らしい
>>138 スタジアムのキャパと去年までの平均観客数を考えようね。
まあ今年の客入りならそういうこともできるだろうが…
ベガルタってあまりタダ券出してないだろ?見たことないんだが…
142 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 02:47:11 ID:5lRa553b0
>>140 名乗らなくても静岡を見る限りおなじだろ
名乗っても大阪を見る限り大差はない
名前だけじゃなく実際そこの住人が
どれだけ誇りに思えるクラブかどうかのほうが重要じゃね?
143 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 03:06:01 ID:H5EdD2+kO
>>142 川淵にそう言ってあげてくれ
ただ自分は地元のチームがどんなに強くても嫌いな企業の名前だったら応援する気は多少萎えるけどな
144 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 03:11:09 ID:6nt4PxTNO
145 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 03:11:49 ID:EGdelU7aO
>>143 読売ヴェルディとか日産マリノスとかな。
つーかそれやったらエスパルス(結果的には失敗したが…)やアルビレックスはなかったわけで…
>>143 でもさ、地元のチームがあっても資金難で毎年主力選手放出しまくったり
金がない金がないってわめいてたらそっちの方が応援する気うせる人は多いと思う
147 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 03:35:46 ID:9ghBObOSO
地域のお荷物税リーグ(笑)
少なくともJリーグが始まったころは
いろんな意味で夢のあるスポーツだったから
地方都市は期待してたけど
149 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 03:38:14 ID:H5EdD2+kO
>>146 現状から言えば企業名入れるのもしょうがないと思う
ただ川淵が理想として言ってる事はわからなくもないな って事
150 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 03:44:19 ID:IBjAwsMQ0
プロサッカーチーム欲しい自治体はたくさんあるんだから。
冷たい地域は捨てて消滅よりJ初かどうか知らんが身売りを考えて公募してみたら?
いきなりJ2のチーム来てくれたら嬉しいよ、地域リーグからとかマジ大変。
151 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 03:51:40 ID:y2lNRYzS0
>>137 埼玉はひっくり返ってるかな。
つか野球はプロと言いつつ企業の部活動の形態で拡大に消極的だし。
もう増える可能性は現状で無いんだから。
ニッチでもうちょっと野球も無いプロスポーツ過疎地域から攻めるのも手だよね。
新潟とかそれ大当たり。
野球に負けてるのをよっぽど認めたくないんだね、わかります。
153 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 03:53:51 ID:Pv8CKbvcO
正直楽天も盛り上がってんの一部だけどな。
ていうか今年またタダ券増えただろ?
154 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 03:57:39 ID:tgWhNoHvO
>>150 札幌や福岡なんかはそうだよな
今のシステムになる以前だが
155 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 04:00:06 ID:tgWhNoHvO
>>146 だったら焼き豚みたいに親企業にたかるしかないね
いろんな在り方を理解し受け入れることも日本人には必要だよ
157 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 04:25:25 ID:sAV3/Xz4O
だらだらJ2に居続けるからこうなる
さっさと昇格しる
昇格したら6連勝しろ
話はそっからだ
158 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 04:27:27 ID:EGdelU7aO
>>155 浦和やFマリノス、名古屋やガンバや鹿島みたいに親会社があるクラブならその手は使えるがな。
札幌や仙台なんて親会社がない状態だからな。前身の企業が経営に直接タッチしてないし…
ベガルタ、楽天、89で、同一年度トリプルクラウン達成。死ぬまでに一度は見たいんだがww
今のところベガルタが一番遠いwww
>>81 今まで出資したりしてるし、
これ以上は自分達でしろって思ってるだけじゃないかな。
>>155 親会社がなくてやってるクラブなら頑張ってるなと思うけどさ。
親会社に頼り切ってるような所はクラブじゃなくて、親会社が大したもん棚と思うぞ。
163 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 04:42:56 ID:nnZufUDV0
だから競技ごとに組織分かれてる時点でクラブスポーツじゃないから。
まず企業チームと同列に語るのやめろよw
仙台にクラブチームは2つだから。
企業チームは子供から年寄りまでを商売相手にしてるだけだから。
目的は金儲けと宣伝と節税のみ。
いつまでもあると思うな企業チーム。
164 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 04:59:43 ID:QtNw/CSe0
だっせえユニフォームなんとかしろよ
>>140 >>例えば朝日新聞が親会社で朝日○○ ってチームにすると産経グループとか毎日新聞とかに勤めてる人やその子供がファンにならない(なりづらい)
それは企業名名乗ってなくても、横浜Fマリなんかは今でも十分トヨタとか三菱自の社員さんなんかはファンになりにくいんじゃね。
日産っていうロゴの入ったユニきて応援したり、試合観戦の次の日に会社の同僚に「昨日日産スタジアム言って」とかは言いづらいんじゃね。
逆にその部分が気にならない人だったらチーム名なんかも気にならない思うがな。
166 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 08:18:06 ID:EGdelU7aO
>>165 スタジアムのネーミングライツは別物だからね。
あれは分けて考えないと…
167 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 08:26:03 ID:HYvE/A/JO
宮城スタジアムみたいなのつくっておいて…
>>167 あれは宮城国体→W杯のためのスタジアム。
ベガルタは比較的新しめの仙スタ(現ユアスタ)があったんだから、ベガルタのためだけなら新スタ建設の必要はなかったんだよ。
ちなみに宮城スタジアムは県、ユアスタは市の施設な。
169 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 09:34:04 ID:n0pbkyT6O
ゴミ集団
170 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 09:35:07 ID:K4I6YvzF0
>>163 なにがいいたいのかわからんが
坂ぶたが涙めってのはわかる
崇高な理念ばっかふりかざしても観てみようと思う人は出てこんだろ
>>131 地方には迷惑かけてるかもしれないけど
国に対してはJトータルだから迷惑かけてないんじゃないの?
totoの話は抜きで
173 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 10:50:39 ID:iDYHFv5u0
ユニにベタベタとスポンサー名入れるくらいなら、チームに企業名付けたほうがまだスッキリしてる。
174 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 11:55:29 ID:k3HxDwYi0
仙台がJ1上位常連ならいいんだけど
税金使ってJ2の常連じゃね…
175 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 12:03:51 ID:eYiXMjc80
別にベガルタ仙台は、その支援がカラクリの元にあったわけではない!
ところが、ピロ野球はどうだろうか???
道路特定財源という国民の税金で、道路とまったく関係無い“野球場”を作る! まさに税ドロだよ!!!
そして、さらにピロ野球界全体のカラクリ!
※
ピロ野球を所有している会社は、ピロ球団がいくら赤字を膨らましても、
それを補填して経費で処理できる。
このやり方は、ずっと前からナベ、ネゴロ、ソネなどが作った慣習で、
プロ野球にだけ許された既得権益である!!!
要するに、払わなければならない税金を払っていない。こんな豚双六球界
は、とっとと消滅させろ!!!
税ドロの税スボールが!!!
176 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 12:05:47 ID:n0pbkyT6O
177 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 12:08:31 ID:UF1bZFbC0
ベガルタの問題は自業自得なだけであって
別にサッカーだ野球だ云々は関係ないことだと思うがな
178 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 12:08:44 ID:k3HxDwYi0
>>175 この手のくだらない書き込みするヤツらはサッカーは面倒くさい連中がみるもの
という固定概念でも植付けたいのかね
まぁ18時過ぎからの地元のニュースで「一部で『税リーグ』と侮蔑されるやり方では…」なんてアナウンサーに言われてるくらいだからな。
181 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 12:13:54 ID:UF1bZFbC0
>>179 ただの分断工作だろ
サッカーvs野球に仕向けたい視豚の
182 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 12:21:12 ID:aZptnluq0
実際金もらってんでしょ
「ネーミングライツは別だから分けて考え」っていうのはあくまでもやっている側の意見だろ。
一般人が「日産スタジアム」って名称を耳にしたらどう考えても最初に自動車メーカーの日産をイメージするだろうし。
でトヨタとかダイハツとか同業他社の社員なんかはやっぱ日産スタジアムで日産ってロゴ入ったユニ着てプレーしてるクラブは企業名ついてなくても応援しづらいんじゃない。
184 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 13:40:52 ID:n0pbkyT6O
ソニー仙台さえあればベガルタは不要
185 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 14:07:55 ID:EGdelU7aO
>>183 じゃ、日本航空や全日空の社員はスカイマークスタジアムには行けないな。
王子製紙の社員はクリネックススタジアムには行けないな。
KDDIの社員はヤフードームには行けないな。
キューピーの社員は味の素スタジアムには行けないな。
186 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 14:08:43 ID:eYiXMjc80
別にベガルタ仙台は、その支援がカラクリの元にあったわけではない!
ところが、ピロ野球はどうだろうか???
道路特定財源という国民の税金で、道路とまったく関係無い“野球場”を作る! まさに税ドロだよ!!!
そして、さらにピロ野球界全体のカラクリ!
※
ピロ野球を所有している会社は、ピロ球団がいくら赤字を膨らましても、
それを補填して経費で処理できる。
このやり方は、ずっと前からナベ、ネゴロ、ソネなどが作った慣習で、
プロ野球にだけ許された既得権益である!!!
要するに、払わなければならない税金を払っていない。こんな豚双六球界
は、とっとと消滅させろ!!!
税ドロの税スボールが!!!
187 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 14:09:52 ID:OvMEV/fK0
>>163 自治体に税金支出して貰うくらいなら
民間企業がカネ出す方が、ずっと健全。
それにプロスポーツを名乗る以上は
ビジネスを考えるのが当然、
『スポーツ文化』?
笑わせるなよ。
そんなんだから、いつまで経っても甘ちゃんで
ジリ貧から抜け出せないんだよ。
188 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 14:13:58 ID:Tc65Vk6f0
スポーツ文化とか言い出すなら全国何処でもやっててパッとしないサッカーより
仙台や宮城はフィギュアスケートに金出すべきだろ。
荒川が金メダルとったのに地元のスケート場全部つぶれて、仙台の有望スケーター
は練習環境が整ってる名古屋に中学生になったあたりで転校するって話じゃん。
190 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 14:19:53 ID:BVyTtSUL0
>>187 文化だから結果がでなくても生温かく見守ってくださいってものなw
191 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 14:25:07 ID:go4BkpKx0
川崎や大宮が安定してきてJ1も親会社がないと生き残れない時代になってしまった
仙台や札幌、福岡は地元マスコミがJ2にいるのは不甲斐ないみたいな
言い方するけど、この辺のクラブは上がれる可能性はあってもJ1に定着する体力なんてないよ
192 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 14:28:46 ID:BVyTtSUL0
サポーター(笑)ってのはやっぱチームが消滅するよりはずっとJ2で
だらだらやってる方が嬉しいのかね?
185
行ける行けないの問題じゃなくて、日産スタジアムが本拠地で母体も日産サッカー部でクラブ幹部も日産出身者でスポンサーも日産でユニフォームにも日産のロゴ。
このチームをトヨタとかダイハツとか同業他社の社員が抵抗なく応援できるかどうかについてだろ。
反射的にレスするんじゃなくてよく読んでからかきこんでよね。
194 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 14:31:15 ID:c4kfDT9v0
ベガ調子いいのに悲惨だな・・・
>>190 まあ興味のない人間からしたらそう思うんだろうな。何もサッカーだけに限った話じゃないが…
美術に興味のない奴からしてみれば税金で美術館建てるなって言うだろうし、本読まない人間からしてみれば図書館を税金で運営する意味なんてわからないだろうし…
親会社があると社員を出向で出してもらって、親会社に給料負担してもらったりできるからな。
しかも経理や総務、営業とかスキル持った人をすぐ送り込むこともできるわけで
自前だと、給料はリスクになるからそんなに簡単に人雇えないし、
採用も募集したり面倒だし、採って使えなくても簡単にクビにはできないし
長期のプランニングなんて作ってる余力ないだろ、実際のところ
197 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 14:32:59 ID:n0pbkyT6O
198 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 14:34:08 ID:jd+58m0x0
>>192 どうだろうね
最下位でも6位(なんと一桁順位!)、入れ替えの危機感もなくダラダラやるよりは
J2で昇格目指してやってる方が夢があって楽しいと思うけどな
199 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 14:34:53 ID:d+G1zC1C0
>195
そりゃ若くて健康な奴には福祉や介護なんてわからんだろうし
公務員には失業保険や早朝のハローワークの行列なんてわからんだろうな
200 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 14:35:24 ID:eYiXMjc80
別にベガルタ仙台は、その支援がカラクリの元にあったわけではない!
ところが、ピロ野球はどうだろうか???
道路特定財源という国民の税金で、道路とまったく関係無い“野球場”を作る! まさに税ドロだよ!!!
そして、さらにピロ野球界全体のカラクリ!
※
ピロ野球を所有している会社は、ピロ球団がいくら赤字を膨らましても、
それを補填して経費で処理できる。
このやり方は、ずっと前からナベ、ネゴロ、ソネなどが作った慣習で、
プロ野球にだけ許された既得権益である!!!
要するに、払わなければならない税金を払っていない。こんな豚双六球界
は、とっとと消滅させろ!!!
税ドロの税スボールが!!!
>>193 アンカーもろくにつけられない奴が…
だから言ってるだろ、スタジアムのネーミングライツは分けて考えないと…って。
マリノスと横浜国際総合競技場(あえてこう言う)をごっちゃ混ぜにするな。
202 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 14:37:41 ID:go4BkpKx0
>>198 コアなサポーターはそれで満足できるがそれだとクラブとしては
どんどん縮小していくんだよね
地元で50試合以上やる野球とサッカーじゃ地域密着で差が出るのはしょうがない気がする。
204 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 14:42:51 ID:eYiXMjc80
楽天=創価=スカスカスタンド隠蔽=観客水増し発表 野球の地域密着のカラクリだねwww
だから「ネーミングライツとは分けてうんぬん」というのはこれからファンになろうとする人に一人一人説明して回るの?
2ちゃんでしょっちゅう張りついてこういうやりとりばかりしてる人間ならそのあたりの理屈も理解できるだろうが、世の中の大多数の人間はその区別自体できんだろうと思うよ。
206 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 14:56:17 ID:QxJ3XC270
>>193 そんな事言い出したら、ユニに企業名や商品名入れるのもダメって事になる。
207 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 14:56:18 ID:BVyTtSUL0
>>195 問題はそのベガルタ仙台に興味のある人が極端に少ないって事だろうなw
208 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 14:59:14 ID:dd50LVFf0
純国産で行くってのは聞こえはいいけど
つまるところ金がないんだよな
せっかくここんとこ調子いいのに
209 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 15:00:36 ID:h/hqFNC00
>最も多い年で県は5000万円、市は7000万円を補助してきた
札幌の半分しか出してないのか、札幌なんて毎年1億の補助金を当たり前のように貰ってるぜ
210 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 15:02:05 ID:n0pbkyT6O
211 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 15:04:25 ID:yRaVv1KH0
>地域のイベントに選手を積極的に派遣しないなど、地元密着の意欲に欠ける現状
市民の車ボコボコにされたいのか・・・
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/sportscom/article/84 税金からクラブの運営費の一部を支出しても、行政としては充分ペイすると思うんだが…
因みに浦和の例はこれね。
浦和レッズ 県内経済効果 127億円 地域と結び付き波及
埼玉りそな産業協力財団(利根忠博理事長)はこのほど、浦和レッズがもたらす県内経済波及
効果は年間百二十七億円とするレポートをまとめた。経済波及効果は昨年度の浦和レッズの
支出額とサポーターの交通費、飲食代などから算出した。同財団は「多大な経済波及効果は
浦和レッズと地域との結び付きの深さに起因するところが最も大きい」と指摘している。
浦和レッズの二〇〇六年度の営業費用は六十八億五千五百万円。一試合当たりの入場者が
支出する電車・バス・自動車の交通費合計は約三千三百万円。飲食代の合計は約五千二百万円。
交通費と飲食代の合計は一試合当たり約八千五百万円。飲食代は入場者の三分の二がスタジアム
などで弁当などを購入するものとし、試合後三分の一が飲食をすると想定した。
浦和レッズは〇六年度は年間に二十五試合をしており、合計は約二十一億二千五百万円となる。
直接効果はレッズが支出する六十八億五千五百万円と交通費・飲食代の二十一億二千五百万円
の合計八十九億八千万円となった。
直接効果が関連する産業にもたらす一次波及効果は十六億七千四百万円、二次波及効果を
二十億六千五百万円と試算した。
ケーブルテレビなどのJリーグ有料放送の視聴料増加分や大画面テレビなどの購入促進効果、
人気の盛り上がりに伴う消費拡大は含まれていない。今年度はアジアチャンピオンズリーグ
出場によるイメージアップ効果などもあり、昨年度以上の経済波及効果が見込めるとしている。
http://www.saitama-np.co.jp/news11/27/18e.html
213 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 15:12:50 ID:QxJ3XC270
>>212 >飲食代の合計は約五千二百万円。
>交通費と飲食代の合計は一試合当たり約八千五百万円。飲食代は入場者の三分の二がスタジアム
>などで弁当などを購入するものとし、試合後三分の一が飲食をすると想定した
地元の小学生が自由研究で作ったような、拙い試算だなw
プロと言ってもJリーグとプロ野球とでは理念が根本から違うし
それを同列に扱って公費の支出を認めないというのはおかしいだろ
浦和の自慢されてもイヤミなだけだよ
>>205 じゃ、たとえば読売グループの社員は読売新聞とスポーツ報知以外の新聞を読んじゃいけないのか?
JRの社員が西武線に乗っちゃいけないのか?
コカ・コーラの社員がペプシコーラを飲んじゃいけないのか?
アサヒビールの社員が他社のビールを飲んじゃいけないのか?
お前の言ってることはそういうことだろ。
それと、お前が
>>193で書いたマリノスのクラブ幹部が日産出身の人間だなんてそれこそ2chにでも張りついてる人間じゃなきゃわからんぞ。そんなの一般人にはどうでもいいことだろ。
217 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 15:23:24 ID:QxJ3XC270
>>216 TOTOの社員は、INAXの便器設置のトイレでは用を足せない も追加で。
218 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 15:24:39 ID:BVyTtSUL0
>>212 それでベガルタの経済効果は如何ほどなの?
219 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 15:26:31 ID:yRaVv1KH0
>>217 松下やINAXの社員はTOTOの便器使えないのか・・・
そう考えると
>>193は恐ろしい事いってるな
220 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 15:30:44 ID:BVyTtSUL0
でも実際自動車メーカーの社員って自分のとこ以外の車乗っちゃいけないもんなのかね?
そうしたら軽しか乗れないスズキとかダイハツの社員は悲惨だなw
221 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 15:30:53 ID:9eoEtDlO0
楽天の成功例を見ちゃったら、さぞかし凡庸に映るだろうよ。
ぜんぜん条件が違うとわかってはいても、な。
222 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 15:32:32 ID:GP3kFRGAO
206
だから「応援したらダメ」とかそういう類の話じゃないんだけどな。
元々「何故企業名NGなんだ?」ってレスがあって、それに対して「企業名つけたら同業他社の社員なんかが応援しづらい」ってレスがあったんだよ。
それについて「別に企業名つけてなくても、まわり日産だらけのF・マリなんかはやっぱトヨタやホンダの社員は応援しづらいんじゃねーの」って言いたかったんだよ。
>>213 確かにりそな銀行のシンクタンクが出した試算には根拠となる統計データがないね。
で、キミは否定根拠となる小学生が自由研究で書いたレベルと
言い切るだけの統計データを持っているのかな?
>>215 日本最大の経済波及効果を持つJ1クラブと比較して
地方J2のベガルタが1/4もの経済波及効果を持つことはすごいと思うが?
>>218 2007年度で年間27億円
>>218 具体的な数字はわからんが確実に言えるのは、市営地下鉄南北線の利用客増…これは富沢が最寄り駅の仙台市体育館をホームにしてる89ERSにも同じことが言えるけど。
225 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 15:37:02 ID:nJyP/Q6c0
札幌はホクレンが裏で待ち構えてるけど
仙台は企業がないな
226 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 15:39:10 ID:QxJ3XC270
>>223 スタジアムでの飲食代なんて、想定しなくても実際の売上額で具体的な数値が出るだろ、なんで「想定」の数値で試算してるんだい?
今時そんな愛社精神は流行らないんじゃねーの?
地元にJチームがあるのに他のチームのファンやってるやつを愛郷心がないとか言わんだろ。
そんなの気にするのは海外サッカーオタが非国民とか言う奴と同じメンタリティ。
以前は「買ってもいいけど会社には乗ってくんな」って言われてたらしい
今は判らんが。
216
だからな、それを言うなら140の言う「朝日新聞が朝日○○ってチーム作っても別に毎日新聞の社員やその家族が応援する」のも自由なんじゃねーの。
>>222 じゃなんでネーミングライツに食ってかかってくるんだよ?
とりあえずアンカーの付け方を覚えて出直してこい。
231 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 15:43:25 ID:si7YEu9M0
ベガルタは親会社ほしいところだな
でも宮城に大きいところがないし・・・
人気に関しては相変わらず根強いと感じている
だから早くJ1昇格を果たしてほしい
>>220 通勤には自社商品で奥さんの乗るセカンドカーが他社ワゴンとかは普通だよ。
それに自社商品以外の通勤車は禁止ではなく、遠い駐車場を割り当てられるだけだから、
他車全面禁止にはなってないから。
>>226 シンクタンクに出店企業の帳簿を見る権限がないから推定するしかないのでは?
233 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 15:43:38 ID:ahJ3cxps0
>134
確か札幌仙台も福岡もきついんじゃなかった?広島も?
ここいらでサッカーと野球が両立できなけければ首都圏中京関西でしか両立出来ない
(オリックスサッカー他が束になっても阪神吉本連合の壁には勝負にならない関西も微妙か)
少なくともJ1に行けなければ論外、プレーオフ日本シリーズと夢のある野球と比べて盛り上がるわけがない
234 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 15:44:32 ID:h/hqFNC00
ID:GP3kFRGAOへ
れすばんのまえにはんかくで”>>”か”>”をつけると
よみやすくなるのでつけてね
235 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 15:45:34 ID:nJyP/Q6c0
札幌は借金さえ返しちまえばビック4(名古屋大阪浦和横浜)に次ぎ資金力はトップ下だからな
そういや日産ゴーンの愛車はポルシェだったよな
237 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 15:47:20 ID:nrPAQOF80
人気がないなら、解散すればよいだけ。
238 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 15:49:02 ID:QxJ3XC270
>>233 福岡なんか、ホークスとアビスパでは天と地程の差がある。
>>231 元々は東北電力サッカー部なんだけどね。
今は一スポンサーの立場だっけ?
札幌ってそんなに金あんの?
241 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 15:52:23 ID:QxJ3XC270
242 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 15:52:46 ID:ahJ3cxps0
>239
でもライバルの新潟のスタジアムの命名件買ったんだよな、東北電力はw
ならいっそのこと新潟の下部2軍組織になったほうがw
243 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 15:52:51 ID:si7YEu9M0
244 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 15:53:55 ID:QxJ3XC270
新潟は原発が有るからなぁ。
>>242 仙台スタジアムの命名権買ったユアテックは東北電力の関連会社じゃなかったっけ?
246 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 15:54:46 ID:n0pbkyT6O
247 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 15:55:11 ID:eYiXMjc80
別にベガルタ仙台は、その支援がカラクリの元にあったわけではない!
ところが、ピロ野球はどうだろうか???
道路特定財源という国民の税金で、道路とまったく関係無い“野球場”を作る! まさに税ドロだよ!!!
そして、さらにピロ野球界全体のカラクリ!
※
ピロ野球を所有している会社は、ピロ球団がいくら赤字を膨らましても、
それを補填して経費で処理できる。
このやり方は、ずっと前からナベ、ネゴロ、ソネなどが作った慣習で、
プロ野球にだけ許された既得権益である!!!
要するに、払わなければならない税金を払っていない。こんな豚双六球界
は、とっとと消滅させろ!!!
税ドロの税スボールが!!!
別にネーミングライツに食ってかかってるつもりはないよ。
まあ、うちの県の県民ホールが「穴吹アルファナンチャラ」ってネーミングライツしたけどほとんどの人間は穴吹が買い取ったって思ってるし。
日産スタジアムについての一般人の印象もそんなもんなんじゃない。
249 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 15:56:56 ID:Zc2+ARDI0
オーレーオレオレーブランメール
ブランメル勝ったら金利が上がる
のCMが流れてた頃は仙台に住んでたんだが
いつの間にこんな名前に。
250 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 15:57:57 ID:ahJ3cxps0
雪印拓銀がつぶれた札幌
西鉄が球団手放した福岡
元々基礎インフラ企業いがいまともな企業の無い仙台
これに比べれば地場産業にマツダを抱える広島はまだ恵まれてるって事か?
一応カープとサンフレッチェ両立させてるといえるか?
マツダフォードと創業者松田家と広島市広島県の内輪ではいろいろ揉めてるみたいだが
地域独占の電力会社が広告目的のネーミングライツを買う意味が全く分からない。
節税対策と原発立地のための地域懐柔用補助金か?
株主に文句を言われそうなものだが。
252 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 16:03:34 ID:3UnrL5Wd0
サンフレッチェはデオデオという家電販売店がやってる。松田は退いた。
253 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 16:07:08 ID:tgWhNoHvO
>>227 川崎が当初それでめちゃくちゃ苦労してるよ
仙台も福岡も札幌も観光関連産業が数十万〜百万ずつ出せばいいじゃん
でもってクーポン付きのミニガイドブックでも配れば
アウェイ客も活用するし
Jリーグ以前はスポーツ観戦のためにアウェイに行く習慣なんて
ほとんど皆無だったんだから
254 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 16:08:20 ID:VLPfU3BZ0
海外リーグがありゃあそれでいいわ。
税リーグは今すぐ潰れてよし。
代表戦もいらない。
255 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 16:09:40 ID:yRaVv1KH0
256 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 16:10:35 ID:hnidSC10O
そもそも日本人はサッカーが好きじゃないし。
>>244 あれは東京電力の施設な。
>>248 アルファあなぶきホールか。四国の人間はネーミングライツってものを知らないんだなwww
横浜国際総合競技場を日産が買ったと本気で思ってるバカはいねーよwww
スターいねぇし、そもそも知ってる人いねぇし
っつーか頭の悪そうなチンピラがダラダラ
ランニングしてるだけじゃんwww
人気出るわけが無い
ワロス
259 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 16:41:17 ID:nnZufUDV0
>>187 経営としては健全だけど、スポーツの発展のこと考えたら不健全だなw
そんなこといったら陸上競技場ひとつもなくなるよ。
どれだけの企業スポーツがこの10数年で見捨てられてきたか思い出せよw
260 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 16:49:38 ID:tgWhNoHvO
261 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 16:51:34 ID:sOWCkzBO0
親会社が大企業じゃないとこういうときに困るね
千葉みたいに親会社が大企業だったらリバプールからコーチ呼んでオーウェン加入させれるのに
>>216 ネーミングライツは別、っていうなら、
公共交通機関も別にしてやれよw
プロスポーツチームを応援するっていうのはあくまで心情的なものだから、
他ライバル企業のチームに愛着がいまひとつわかないっていうのは
あると思うぞ。
263 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 17:01:06 ID:nnZufUDV0
>>261 そのリバプールは親会社持たないけどオーウェンよりいい選手とってるぞw
>>261 企業名つけるのに反対してる人は
ジェフとかの造語はありなのか?
というか、これは単に野球とサッカーのシステムだけの話じゃ収まらんのでは
東京一極集中の流れの影響は確実にあるべ
仮に経済圏がもうちょっと分散してたら今のJのやり方でも経済的な状況は変わってくる
国の政策からの影響とも切り離せん
あと、今のJのやり方ってのは、J創設時には確かに必要な側面はあったのよ
というのも当時はほんとに一企業の広報部門的なやり方(当時のプロ野球方式)
以外のパターンも概念も無かったんだから
客の意識もそうだった
当のプロ野球だって、サッカーが出てきたから危機論とか喧々諤々やって
15年前のやり方とは随分変わった面もあった
パ・リーグは注目をひきつけるために昔から、それこそJ的な努力を
セ・リーグ以上にやってたが、システム的な問題やリーグの非協力体制もあって、
民放キー局を抑えて独占的に宣伝できるセとはどーしても格差があった
それがJの概念登場後しばらくして、客の方の意識が変わってきて、
集客に変化が出てきたそうな(ロッテ広報談)
プロ野球が独占的に民放を支配して、その民放も護送船団方式で数が増えない以上、
日本全国にサッカーを普及させて、なおかつ高野連的な学校体育からの
利益誘導システムみたいな封建体制を打破して、あらたなサッカーの体制を作り上げるには
J開幕時のような異常なまでの企業支配への警戒も必要だったんよ
ただ、今はかなり普及してきて、システムもととのって定着期に入りつつあるから、
そろそろ企業側にも魅力を持てる方向へ舵を切っても良い頃だとは思うけど
おまいら平日なのに熱くなりすぎwww
>>263 そりゃ放映権売れるし、融資も来るからねぇ
そのかわりあまりに無茶苦茶やるとリーズみたいに破産するけどw
困ったときに頼れるモノがあると何かと便利ですわ
>>263 ここはアメリカ資本が入ってるんじゃなかったかな?アメリカ人二人が共同オーナーの形で。
まあCLである程度まで勝ち上がればかなりの資金が入ってくるしな。あとはプレミアの放映権だろ。
だからCLの出場権を逃すとえらいことになる。下手すりゃリーズやドルトムントのように…
269 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 17:56:36 ID:eYiXMjc80
270 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 18:10:57 ID:L8+vAS95O
欧州の2〜3部クラブの経営はどうなってるの?
271 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 18:27:29 ID:u7UR37M20
>>251 俺も同じことを思ってた
広告費を株主へ還元しろと株主から話が出てもよさそうなもんなのにな
なんかいいことあんのかね?
272 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 18:42:21 ID:dnmCfuTt0
カマタマ−レとか付けられる位なら、企業名のほうがマシだと思う。
273 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 19:13:59 ID:sfJYpsZi0
クラブに企業名くらいいいじゃん。
金欠球団なんて、選手名に広告ついてるんだぞ。
「auにしました 佐藤」とか、「ファミリーマート 経営者募集中 佐藤」とか。
うんこドーレとだっ仙台は潰れた方が良い
275 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 19:39:03 ID:eYiXMjc80
別にベガルタ仙台は、その支援がカラクリの元にあったわけではない!
ところが、ピロ野球はどうだろうか???
道路特定財源という国民の税金で、道路とまったく関係無い“野球場”を作る! まさに税ドロだよ!!!
そして、さらにピロ野球界全体のカラクリ!
※
ピロ野球を所有している会社は、ピロ球団がいくら赤字を膨らましても、
それを補填して経費で処理できる。
このやり方は、ずっと前からナベ、ネゴロ、ソネなどが作った慣習で、
プロ野球にだけ許された既得権益である!!!
要するに、払わなければならない税金を払っていない。こんな豚双六球界
は、とっとと消滅させろ!!!
税ドロの税スボールが!!!
276 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 19:43:07 ID:3UnrL5Wd0
企業名残してるのはジェフだけ。
ジェフは許されたが、ASフリューゲルスは許されずに消滅した。
277 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 19:46:46 ID:eYiXMjc80
犯罪ピロ野球界と野球マスゴミは、これで性的犯罪を終わりにしちゃうんだwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まさに犯罪隠蔽野球界!!!
※
常葉菊川、元中日選手が指導 監督は謹慎
昨春の選抜大会で優勝した常葉学園菊川高(静岡)の森下知幸監督(47)らが女性取材記者に対して
セクハラ(性的嫌がらせ)行為をしていたと週刊誌が報じた問題で、日本高野連は13日、大阪市内で静
岡県高野連や同校校長から事情聴取した。学校側は今夏の選手権大会終了まで森下監督が謹慎する措置を
とり、元中日外野手の佐野心部長(41)が指導にあたることを報告、日本高野連もこれを了承し、追加
処分は行わないことを決めた。
日本高野連への報告によると、森下監督は一昨年12月に取材に訪れた毎日新聞記者を飲食店とカラオ
ケ店に誘った。昨年8月の学校側の事情聴取に同監督は「不快な思いをさせたとしたら大変申し訳ない」
と謝罪、当時の校長から毎日新聞社静岡支局長に謝罪の意を伝えて了承を得ていた。
また、昨夏の甲子園で4強入りした時は、部員がチーム担当の朝日新聞記者が不快に感じる電話をかけ
ていた。
◆大石富之・常葉学園菊川高校長の話 多大な迷惑を掛けたことをおわびする。このような記事に発展
したことは不適切な行動に起因している。二度とあってはならないこと。指導者、選手にはただちに厳重
注意したい。
[ 2008年05月13日 19:15 ]
何十年とやってきた犯罪隠蔽を、まだ続けているピロ野球界!!! そして、隠蔽に加担する野球マスゴミ!!!
何十年とやってきた犯罪隠蔽を、まだ続けているピロ野球界!!! そして、隠蔽に加担する野球マスゴミ!!!
何十年とやってきた犯罪隠蔽を、まだ続けているピロ野球界!!! そして、隠蔽に加担する野球マスゴミ!!!
サッカーのチームの増え方ってマルチっぽくない?
地方都市じゃ将来的に経営が成り立つわけが無いのに上手い話で誘って会員にしてしまう
気付いた時には手遅れ。自治体に泣きつき、地元経済界に泣きつき
残るのは借金の山だけ
281 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 20:47:37 ID:ifu3GxYs0
>>278 その画像、問題なのは金本のタバコじゃなくて今岡の頭部だろ
282 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 20:57:50 ID:tgWhNoHvO
>>280 >地方都市じゃ将来的に経営が成り立つわけが無いのに
そこを成り立つシステムを作り上げて
地方も含めた日本のスポーツ環境をなんとかしようと言うのがJとかbjとかF
大都市でしか出来ない上に莫大な赤字必至の焼き豚はすぐウソつくのやめれ
283 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 21:36:01 ID:O6SQnPCSO
>>282 それがなんとかならないで税金に集ってるから叩かれてんだろw
仙台の都市としての格が問われているな。
同じような位置でも、札幌は着実に結果を出しているのに。
都市として仙台はもはや札幌の下にしかない、ただの過疎化の進む地方都市ということがわかる。
勢いも新潟以下。
>>284 えっと、札幌の何をみて「着実に結果を出している」と思いましたか?
286 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 22:27:45 ID:ifu3GxYs0
>>284 補助金&減資の先駆け、札幌様には敵いません><
287 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 23:10:57 ID:LI4i1w+J0
>>1 いや、そこは夜セミが立てるべきだろwwww
288 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 23:16:54 ID:7OjwsWK0O
まあ俺の盛岡があと2年でJ2上がる予定だから、その時に新東北ダービーでもやろうぜ
289 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 23:20:02 ID:tgWhNoHvO
>>285 東京からみたら
札幌→大人気当時のモー娘
仙台→AKB48
このくらい違う
290 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 23:22:26 ID:Z8CvYmt/0
仙台駅のでっかいデッキすきだなぁ
でも駅舎がださすぎる
291 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 23:25:25 ID:712DvYph0
そういえば、ある美レックス新潟って大丈夫なのかな?
ビッグスワンの南側に現在野球場新築していて、
そこにある美レックスBBって球団が試合するようになるんだろ?
なんでわざわざ商売敵つくって集客分散させるようなことするんだろうな?なぞだよな。
札幌や仙台の悲劇から、新潟は何も学習しないのかな。
経済規模考えたらかなり厳しいだろ?
それはそうと、今のご時世で野球場新築とは、景気がいいんだな、新潟は。
のほほんとしてるクラブは地元の有力者たちに厳しいこと言われた方がいい
それだけ早く目を覚ます
293 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 23:29:27 ID:ZyPyRYqQO
税リーグまだ潰れてなかったの??
たま蹴り遊びは終わりにしろよWWWWWW
294 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 23:40:00 ID:3avULjHLO
プロ野球って見て面白いもんなの?
あんなの、ヒット打った、三振取った、良い守備をした、ぐらいしか見る内容ないじゃないかw
遠くからピッチャーとバッターのやりとりがはっきり見えるわけじゃないし。
野球は単純馬鹿の見るスポーツ。
サッカーは、将棋やチェスのように理論的に観察するスポーツ。
俺も野球見るくらいならJ2見たほうが面白いけどね
>>288 東北ダービーはガチで面白い
296 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 23:44:58 ID:3avULjHLO
税金というが、ベガルタの選手の払った地方税、観客が買ったチケットの消費税(地方分配分)
市営地下鉄の運賃その他もろもろで市と県はどんだけ儲かったんだよ。
297 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 23:46:56 ID:3avULjHLO
岩手はオーロパークが潰れたらサッカー場にw
>>294 盲目な人には悪いが、こう置き換えることもできる。
別にアメフトでもバスケでもテニスでもモータースポーツでも良いよw
スポーツの嗜好に感情論入れるなよw
馬鹿wwwww
おまいはサッカーファンの恥だwwwwwwwwwww
つうか、おまいのレス読んだがほんとに馬鹿なんだなw
他のサッカーファンが迷惑だから釣りは他でしてくれwwwwwwww
サッカーって見て面白いもんなの?
あんなの、パスした、ゴールした、良いセーブした、ぐらいしか見る内容ないじゃないかw
遠くから選手と選手のやりとりがはっきり見えるわけじゃないし。
サッカーは単純馬鹿の見るスポーツ。
野球は、将棋やチェスのように理論的に観察するスポーツ。
>>298 まあ、恥だともなんとでも言ってくれw
人には価値観があるからな。何に面白味を見いだすかは自由だ。
しかし、百回問われても、生で見るなら野球よりサッカー、この答えは変わりない。
ついでに俺は川崎市民で
等々力競技場の近くに住んでいるのだが。
フロンターレの観客の皆様、
不必要にファンだとアピールしないでください。
ゴミを路上に捨てないでください。
歩くときは道路に広がらないで一列で歩いてください。
路上駐車はしないでください。
マジで酷すぎ。本当に地元民としては迷惑なんですよ。
ついでにレッズのサポは凄いなw
>>299 ああそうかいwwwwwwwwww
あなたの価値観は自由で結構だけど、
同意を求めたり押し付けたりしないでねwwww
うざいからw
ベガルタのけさいの位置が一番面白いのでは?と言ってみる。
J1の上位チームはアジア、世界への道が開けるという面白さがある。
だけど中位〜下位はこれといった目標もない。
J2のクラブにはJ1昇格という目標がある。昇格できなければクラブが潰れるかもしれないという危機感がある。
一試合、一試合がめちゃくちゃ重い。決定機を外して泣く選手、自分のミスで決勝点を与えて泣く選手もいる。
だからサポーターもバスを囲むw 試合に負けた後のスレに行ってみ、なんとも殺伐とした空気が漂っている。
303 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/14(水) 00:25:44 ID:bDyZe6lx0
ベガルタは弱い云々よりもイメージが悪いよな。
楽天は弱いが妙な魅力があって、それが人気を毎年押し上げてる。
89ERSは・・・話題に上らんよな。
>>299 自分が思うだけにしとけ。
サッカーも野球も面白い。
305 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/14(水) 00:37:04 ID:uDFSxKZJO
サッカーは好きだが、ベガルタは応援する気にはなれん。
まあ喜んでるなら手を引こうとか言わないよな
307 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/14(水) 04:59:35 ID:RK3iCcL+O
楽天→毎年着実に結果伸ばす、全国区の選手がいる
89ERS→報道は地味だが地区1位、プレーオフ3位と結果残す
ベガルタ→スター不在、毎年昇格失敗、毎年監督解任、キャンプ中に車に昇格、手抜きサッカーと記事にされる
つか補助金なしなら無しでいいじゃん!
規模を小さくして運営すればいいんだからさ!
例えば選手は総てC契約にする。
キャンプなどはしない。
移動はバスを使う。
最小限の出費で運営して債務返済を優先すればいいんだから簡単だ。
309 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/14(水) 05:07:36 ID:FWEcmZdJO
310 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/14(水) 05:15:54 ID:pxKQTClGO
そりゃ毎日全国ニュースで全局あげて監督のボヤキまでやってもらってるのに人気出ないはずないだろ
こっちはサッカー番組でも取り上げられないんだぞ
311 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/14(水) 06:29:37 ID:XAhOev6C0
前に話題になった札幌の件でもそうだけどさ、
サッカーファン(サポーターって言った方が良いのかね)は
「自治体はクラブの為に税金を支出するべき。
むしろ、出して当然。」
って勘違いしてるっぽいよね。
国内サカ板でも↓みたいな
書き込みが普通にあるし。
49 U-名無しさん sage New! 2008/05/13(火) 14:14:34 ID:Cpwu7d7hO
>>45 国体開催で全国にある程度の規模の陸スタが出来たから
その仕組みを利用した方がいい。
サッカーとラグビーは15000人以上収容の球技場で開催
というルールを新たに作り
国体開催自治体は嫌でも作らざるを得ない状況にする。
開催が決まってない自治体もいずれ必要になるなら
今までよりも積極的に整備するはず。
>>311 自治体に頼る事の是非はさて置き、
もう自治体に頼れない時代なのは確かだから、
それを前提にしちゃ駄目だね。
313 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/14(水) 07:21:05 ID:FaRlEPuEO
>>311 ただ最近の国体って、明らかにオーバースペックな競技場を地元の税金で造らせてるのは事実だし、その競技場を使わないってなれば競技場に存在価値はないわけで。
国体用に造ったスタジアムをJで有効活用するのはいいと思う。熊本のKKウイングのように。
また陸上競技場かよって文句言うサッカーファンが出てくるだろうが…
>>307 田中はただクジで引いただけだろ。楽天を逆指名したなら凄いけどさ。
315 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/14(水) 07:41:04 ID:n7UphA5P0
今ある陸スタって専スタに改装できないわけ?
陸スタ無駄だろ
316 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/14(水) 07:47:16 ID:QZ0XqiAKO
>>304 そうだよな。どっちもそれぞれ面白いのにどっちかを完全否定するのは間違っている
>>315 下手すりゃ一度取り壊さないと無理じゃないか?
今から20年ぐらい前は人口1万人ぐらいの町でも立派な野球場作ってたんだけどなぁ。
バブルだったら好きなくらいサカスタ建設できたんだろうが、そんな時代は終わった。
これから野球場やサッカー場、陸上競技場を整備する自治体もあると思うんだが、
宮城スタジアムを良い教訓としておくれ。
いっそ、アクセスが悪ければスタジアムを作らないのも手段だし、良い土地をゲットできれば
少々無理して建設するのも手段。 スタジアムは札幌ドームのようにサッカーでも野球でも陸上でも
マルチに使えるのがベストだが。
>>318 景気がよかったのと、実質野球しかなかった時代だったからねぇ…
サカスタを建設して欲しかったら、クラブも金を出さないと…W杯みたいなイベントがない限りは自治体はサカスタを造る気にはならないでしょ。採算性を考えても…
>>311 専用スタジアムスレから流用かw
あそこは専用スタジアムを多く作るのが願望なんだから、そこから流用してサカファン全てに当てはめるのはやめてくれ。
知識として、知らない人は知っていて欲しいんだが、
サッカー専用スタジアムと陸上トラックがついたスタジアムでは、生で観戦するときの面白さが3倍ぐらい違う。
まあ、WCでスタジアム建設した大分と新潟はよくやってるよ。
仙台市が情けない。都市の格が問われるぞ。
もう正直自治体から金を引っ張ってくるのは限界だろ。
かと言って宮城県でスポンサーになれそうな企業も一巡りはしたんじゃね。
324 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/14(水) 08:26:36 ID:hZF4cD/UO
過去5年以内にJ1にいたチームかある制令指定都市
札幌、新潟、さいたま、千葉、川崎、横浜、名古屋、京都、大阪、神戸、広島、福岡
仙台涙目wwww
325 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/14(水) 08:28:56 ID:WICsrvzX0
>>322 だって仙台市じゃない場所にスタジアムを建てちゃって、それで仙台市がホームのクラブに使えと言われてもね…
交通の便も最悪だし…
税金でスタ建ててもらって文句を言うスポーツも珍しいな。どのスポーツでも
アマチュアはもちろん、プロだって建ててもらえば喜んで使うのが普通なのに。
>>322 それ建てたのは宮城県であって仙台市じゃないんだよな
>>327 仙台の場合はユアスタが既にあるのに宮スタ建ててるからな。宮城国体とW杯の為に。
しかもベガルタが使用してるユアスタが築10年も経ってないって時に…
それでも宮スタでやらなきゃいけないって理由はあるのか?
未だに宮城スタジアムの建設の経緯すら知らない馬鹿が書き込んでんのか
331 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/14(水) 09:52:24 ID:oI99K8Lg0
>>325 野球のほうがチェスや将棋に近そうだけどな
やって面白いのはサッカー
観て面白いのは野球
野球は高校くらいを過ぎると経験者との差が大きすぎる・・・
変化球なんて狙って打てねぇよ
332 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/14(水) 10:13:11 ID:ercdE33g0
J2からの降格制度を作らないとダメだろ。
ダメなチームは自然淘汰されるシステムじゃないと。
333 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/14(水) 10:23:34 ID:tW4b+t4QO
宮城に限らずサッカーチームある地域は、ほとんどお荷物になってるんでしょ?
チーム数減らせばいいのに
そりゃ楽天が来たんだから、ベガルタなんか相手にもされないだろうよ。
出すにしても、出さないことにしても一度議会に諮ってみればいいのにね。
一応、20年度予算としては議決を経ているけれども、そういった包括的な合意形成
ではなく、「ベガルタに年6000万出すのが是か非か」だけで採決取ってみればいいのに。
そうすれば、受け取る方ももう少し胸を張って受け取れるだろうし、否決されたらそれは
それで地域の声というコトでベガルタも新たな道を模索する踏ん切りがついて良いんじゃない?
野球に一番近いのは麻雀だな
338 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/14(水) 13:28:01 ID:FaRlEPuEO
>>335 つーか共産党あたりが追及しないのかね…?
>>320 稼働率がどうしても違っちゃうかんなー
まあ今の野球が天然芝を求めるようになると、それはそれで
稼働率の問題もでてくるやもしれんが
340 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/14(水) 13:38:54 ID:FaRlEPuEO
>>339 韓国のW杯スタジアムみたいに商業施設を入れればいいんだろうが、たしか日本じゃ消防法に引っ掛かるって聞いたことが…
341 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/14(水) 14:02:44 ID:9bNDsrxp0
>>336 野球は統計学とか数学的要素が取り入れられているけど
さっかーはそういうのはきかないな
342 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/14(水) 14:05:49 ID:TcjH8j/Y0
>324
静岡をわすれんなw
清水じゃないかって?今は静岡市清水区だぞwww
>>324 仙台は2003年にJ1にいたわけだが。
344 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/14(水) 14:28:28 ID:s34VwPND0
もういいじゃん
チーム解散しろよ
345 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/14(水) 14:31:30 ID:LYwho7CxO
>>341 数値化しやすいんで無理矢理そういう読み方をして難しいふりしてるだけ
基本的にはジャンケン+双六だよ
サッカーもバスケもハンドもホッケーも
極めて流動的で非常に数値化が難しいぶん
プレーの解釈は難しい
346 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/14(水) 14:34:09 ID:LYwho7CxO
347 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/14(水) 15:36:10 ID:oI99K8Lg0
>>345 サッカーとバスケ、ハンド、ホッケーは全然別のスポーツ
一緒にするなよ・・・
>>347 あぁ?薬球と同様のクソ球技に同列にされたいのか?
349 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/14(水) 15:51:48 ID:c2zzXrXT0
>>345 解釈が難しいんじゃなくて、後で幾らでも言い訳が効くってことだろ。
350 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/14(水) 15:58:05 ID:WMicbn29O
サッカーがさかんな各国のクラブチームって
みんなお金持ちなの?
国そのものはビンボーなところが、多いのに
バスケのスタッツって相当細かく数値化されてるけど。
そもそもバスケ自体知ってんの?
352 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/14(水) 16:59:26 ID:g+Y5hlQw0
今年J1あがれなかったら完全に見切られるな
危機感煽られ続けてるんだから今年こそ結果出せよ
ぶっちゃけ「J1に上がれればある程度の支援はしますよ」
というスタイルが本来の正しい姿だと思う
J1かどうかを判断材料にするようなら支援しないほうがいいと思う
355 :
名無しさん@恐縮です:2008/05/14(水) 19:15:41 ID:cH8TyE+S0
同じイナカでもクラブスポーツを理解してるとこと
そうでないところがあるんだね。
いろんな思惑があるんだろうけど面白いね。
金を出してもらってるから理解があるっていう解釈は
日本では通用しないね。
実はその新聞の記事で偉そうに講釈タレてる理事長が諸悪の根源なんだよな。
あいつさえ居なければ。。。。。。。。。。。。。。。。
税金の支援はあってもいいと思うが、
感謝するのが当たり前で、当然なんて思うのは厚かましいと思う。
地元にJクラブあって総合スタ使ってるけど、感謝してるし不満はないけどな。
夏に熱いのが嫌ってくらいだ。
358 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/14(水) 21:38:00 ID:TAquibRkO
社長こそがベガルタ一番の癌だろ
毎年昇格逃してんのにいつまで社長の座に居続けるんだか
今後も引き続き社長の座は天下りのポストになります。
支援でも減税措置みたいなのはいいと思うけど
ベガルタのは生活保護みたいだから止めてほしい
361 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/14(水) 22:16:06 ID:SqDg3ZhA0
それ以上の経済効果貰っておいて
知らん顔っていうのもなんだかな
362 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/14(水) 22:30:58 ID:H0KPxkHg0
jリーグのことだけを考えれば大都市にあるチームが苦しむシステムというのは間違っていると思うけどね。
良く言えばJFAはサッカーの普及を第一に考えている。悪く言えばJFAは自分たちの利権が広がるのを
Jリーグより優先している、と野球ファンの俺は見ている。
クラブの社長にはきちんと経営者を置くべき
天下りの権化にしてはダメだよ
天下りっていうより名川は人材が居ないので無理やり押し出された感じ。
仙台は都市の規模のわりには、歴史的にも優れた政治家や経営者が出にくい土地なんですよ。
仙台出身というと荒木飛呂彦くらいしか思い浮かばないな。
>>356 そいつは、今年になってからはイメージアップキャンペーンを実施してますよ。
噂じゃあ、次期社長の椅子を狙ってらしい。あくまで噂だけど。
367 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/15(木) 14:17:28 ID:dVpCocZQO
ベガルタオワタ\(^O^)/
368 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/15(木) 14:20:27 ID:Vpyj/tn70
369 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/15(木) 15:16:52 ID:Awzh0pqEO
370 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/15(木) 15:39:30 ID:Erfw3P2D0
371 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/15(木) 15:48:24 ID:Awzh0pqEO
東北の人間は経営が下手くそだから。
大企業の社長に東北出身者っていないでしょ?
372 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/15(木) 15:53:45 ID:Uq73/3X00
373 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/15(木) 15:59:18 ID:Erfw3P2D0
>371
一応ソニー現社長(中鉢)が宮城出身みたいだけど
歴代社長の顔ぶれからすればほとんど空気みたいな存在だなw
374 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/15(木) 17:42:46 ID:rfm0kQx20
宮城県からは、凄い人物も出てるぞ。
守屋前防衛事務次官とか姉歯元一級建築士とか。
どっちも仙台じゃないけど。