【映画】漢字の使用を最小限にし極力ふりがなを…映画字幕で業界が四苦八苦、「ソ連・ナチスって何ですか？」若者の知的レベル低下が背景

若者の活字離れが進む中、映画会社が洋画の字幕づくりに苦慮（くりよ）している。
文字数を減らすだけでなく、漢字の使用を最小限にし、極力ふりがなをふる気の
遣いよう。「読み」だけでなく、中学生レベルの歴史的事実すら知らないというケースも。

こうした事情を反映し、アニメだけでなく、実写映画でも吹き替え版が急増。
映画業界では「若者の知的レベルがこれほど下がっているとは…」と驚いている。

日本初の字幕映画は昭和６（１９３１）年公開の米作品「モロッコ」。
吹き替え作業の設備などが不十分で字幕という苦肉の策をとったが、この作品の
大ヒットで字幕が定着した。

映画各社によると、戦前の字幕はスクリーンの右端にひとつのせりふで最大縦１３字
で３行だったが、戦後は１０字２行とやや少なめに。
文字数が再び増えるのが１９８０年代半ば。ビデオレンタルが普及するにつれ、テレビ
でも見やすいように、とスクリーンの中央下に最大横１３字で２行の形式が定着した。

しかし、ここ数年、１３字の字幕を読み切れないという若者が増加。
映画離れを食い止めようと、製作、配給会社では苦肉の対応を余儀なくされている。
字幕づくりの現場では、１０字前後で区切って行数を増やしたり、漢字を省いたり…。
さらに、字幕を必要としない吹き替え版へシフトする動きもある。

東宝東和では８月から１０月の３カ月間で計３本のハリウッド大作を公開するが「吹き
替え版を過去最大級の手厚さで用意する」と話す。
ワーナー・ブラザーズ映画も「ハリー・ポッターシリーズの場合、吹き替えが６割で字幕
版を上回っている。その他の作品でも吹き替えの比率は年々高まっている」と説明する。

字幕以前の問題も。ある映画会社の製作担当者は「スパイ系作品の試写会後
『ソ連って何ですか？』、『ナチスって何ですか？』との感想が寄せられ、本当に驚いた」
と打ち明ける。

「スパイダーマン」シリーズなど計約１０００本の映画の字幕づくりを担当したこの道
約３０年のベテラン、菊池浩司さん（６０）は「知っていて当然の日本語を知らない若者が
増えているようだ」と話している。

ソース：http://sankei.jp.msn.com/entertainments/entertainers/080510/tnr0805101825007-n1.htm

土屋敏男氏は日本テレビ放送網第2日本テレビ事業本部
エグゼクティブ・ディレクター、第2日本テレビ（商店会長）。
Tプロデューサー、T部長で有名。

業界内の正直な意見として次のように述べている
「実は、ぼくら地上波のテレビをやっている人たちは、視聴者を信じていない
んですよ。見ている人のことを、かなりモノがわからない人だと想定して、
その人たちにどう見せるかと工夫しているんです。
ものすごく悪い言い方をすると、もう「馬鹿にどう見せるか」と、みんな絶対
にクチには出さないけれども、どこかの所ではみんながそう思っているような
フシがありますね」

http://www.1101.com/T-bucho/2002-06-24.html

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

――テレビが日本の民度低下に影響しているということはありませんか。

大橋　その見方は、すごく皮相的だよ。（米国では）ビル・ゲイツ
もブッシュ家も、ニュースやスポーツ中継以外、テレビなんか見て
ませんよ。（日本も）勝ち組とか金持ちとかインテリがテレビを見
なくなっただけなんですよ。負け組、貧乏人、それから程度の低
い人が見ているんです。だから、芸能界の裏話を共有した気にな
って満足しているんです。

http://business.nikkeibp.co.jp/free/tvwars/interview/20060127005218.shtml

私女だけど、軽自動車に乗ってる男は無理

大阪のせいだなｗ

字幕＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞吹き替え

俺ジャップだけどレベルを下げる必要なない

>>1
で、こういう連中がネット上のＢ級政治論にとびついてネトウヨ化すると。

馬鹿のレベルに合わせるなボケ

ゆとりｗｗｗｗ

ソ連やナチが理解できん奴など相手にせんでええ

吹き替えとかかなり萎えるよな

>>7
:::::::::::::: 　　　　　　`ｰ─'　 !、
::::::::::::　　　　　ﾐﾐミミ　 ミミ |
:::::::::　 _＿,,.=───==ｰ─=
--''''~~　 ,､,､| <.~・.ソ　i'.~・`;.|
　　　　　 　 ヽ二二ﾊ　1二ノ
ヽ.　　　　　　 '　　　　|　.|　ヽ
　|、　　　　　 ／~~<,-、 入 .>　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
`'| ヽ、 　　l　|　,--ー─-､./　＜　おまえホームラン級のバカだな
　|　　　　　!､.` ＼+++++//　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　＼　　　　(二二；/
　ｲ　　　　＼　 <── .人
/ |　　　　　　`───小 ＼
　 |　　　　　　　　　　　|　`-､

平仮名ばっかになったらなんか萎えそう

せっかく吹き替えでも
タレント起用で滑舌悪過ぎて聞こえない

二重苦だなぁ

馬鹿が入りにくいインテルしか見られないふんいき(何故か変換出来ない)にすればいいんだな

＞スパイ系作品の試写会後

そもそもスパイの意味もわからないんじゃないの？

吹き替えでも タレント起用だからな

次長課長の井上なんてドヘタクソすぎだし

そんな池沼に内容わからんだろ。

ソ連とかベルリンの壁とか得意げに語る加齢臭世代のおとこの人って。。。

バカがもてはやされてるもんねぇ

エンタの神様なんかは馬鹿専用番組

じきに「あの画面の下に出てる文字は何なんですか」とか言うようになるよ

【話題】字幕読めない若者増加に映画業界困った！『ソ連って何ですか？』、『ナチスって何ですか？』との感想も★８
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210467991/

じゃあナチスを知ってる奴は全員70代とでも言う気かｗ

聞く前に調べろ
そして自分の無知を恥じろ

そのうち字幕がハングルや広東語になったりしてw

>『ソ連って何ですか？』、『ナチスって何ですか？』

字幕が読めないとか関係ないと思うんだが

吹き替えは賛成だな

字幕は微妙なニュアンスが伝わりにくい場合がある
映像に集中できなくて内容が追えなくなることもしばしば
但し、吹き替え役はしっかり選ばないと目も当てられないけど

シュレックの浜田だけは勘弁してほしい

>>15
珍テルｗｗｗ

字幕映画が主流なのって日本だけなんかな？

吹き替え
字幕

じゃなくて

ゆとり用
一般用

にしてくれないか？

>>5
字幕も、実際の台詞とはかなり違うから、字幕も吹き替えも同じレベルだよ

無知を恥じて「少しでも学ぼう、社会に迷惑をかけないように生きよう」とする人は応援する気になるが、
昨今の風潮は「無知で何が悪い？」と開き直りを正当化しているからな。
非常にたちが悪い。

吹き替えが許されるのは、ジャッキーとブルース・ウィリスとシュワちゃんと
マイケル・J・フォックスだけ。

原語で理解できるというオチじゃないのか

吹き替えは吹き替えでニュアンス変わっちゃう事があってアレでナニ
字幕は元々英語を聞き取る時のヒントぐらいだしな
時々字幕のが間違ってたりするし
フランス語とかは分からんからどっちでも良いや

そもそも何で教えないのか

なんで年寄りってやたら若い奴らを目の敵にするんだ？
まぁ今の若者は無知なやつが多いかもしれんが、それを馬鹿にしてたのしいのか？
自分だって若い頃･なにも知らなかった頃があるだろう。
ただ嘆いてるんじゃなくて、しっかりと教育していけばいいだけだろ。

>>31
韓国とかもだろ？

>>39
一般的に無知なことをバカというから、バカといって何が悪いんだ？

まあ俺は「ソ連」なんてキン肉マンで知ったんですがね

>>39
ゆとりは最低限の常識さえ学ぶ気が無いから、叩かれているんだと思うが？

ソ連とかナチスなんて字幕でも吹き替えでも
判らん人は判らんだろ

原語で理解する若者が多いのも事実
ソ連とかナチスなんて今更ニュースにもならないしな

予定調和的に日本はこうなる運命なのですね、今悟りました。
やはりゆとりは失敗でしたね

バカでも子供はお国の宝です

バカは吹き替え見てりゃいいんだよ

-----終了-----

フリガナふっても、ソ連だのナチスだのを知らない場合は理解できないだろ
フリガナふるだけ無駄ですよ

というか学ぶ気がない奴には何教えても無駄
大体今だってソ連とかナチスぐらい中学で教えてるだろ

字幕版　吹き替え版　おバカ（笑）版

>>39
お前みたいなのが本物の馬鹿だよ。

分からないのがダメなんじゃない
知ろうとしないのがダメなのだ

俺は知識も学歴もないが社会人になってから
出来るだけ本を読むようにしてる。あまりに無知なのは
生きていく上で損している気がするから

ソ連、ナチス知らないって歴史知識まったく無いんだなｗ
こいつらが何やらかしたか分かってないってなんか怖いｗ

>>13
じゃあ、おまえがナチスとソ連についてそれぞれ100字以内で語れよ

せめて近代史くらいはお勉強しようぜ・・・

>>52
あなたにそう３９が言われるのも予定調和的に決まっていたのです。
あなたが自分の意志で馬鹿と言ったのではない。
あなたは操られているだけだ、予定調和的に

字幕だと字数の問題でセリフが端折られるのがどうもね
なので今は吹き替えで見るようになった

理想は字幕なしで理解できる事だけど

字幕に追いつかない人って昔からいたよな
吹き替え版って、そういう人たち向け供給かと思ったたが違うのか？

ソ連を知らないなら、スパイ系作品見ようとするなよと

実際意味わかってないケース多そう
だからアニメ映画の興行いいんじゃないか

だいたいその国の文化的政治的背景も知らないような馬鹿が
他国の映画見て楽しめるのかね？

なんで数人のバカにあわす必要があるんだろう

字幕無いと見れないやつも同レベルだろ

知的レベルが低下しているのは若者だけじゃないだろ。

>>61
単に映画業界が衰退してるだけ

ゆとりはもう日本人じゃないと思っている

字が読めない、言葉の意味が分からない人はその映画は合わないんじゃねぇの？
背伸びしないでドラえもん等のアニメや携帯小説（笑）の映画でも見ていればいいじゃん

字幕は今まで通りでいい！馬鹿に基準を合わせるな！
分からない言葉は後から調べるのが当たり前じゃないの？

シナ文字を廃止すればいい
日本の民族文字はカナだ

>>62
「何にも国境はない」と本気で思ってそうだな
まあ、この記事はゆとりホイホイだろうけど

ただの低学歴だろww
いつの時代にもいるバカ

>>64
じゃあおまいは
ドイツ語もイタリア語もフランス語も中国語もスペイン語も字幕なしでわかんの？
そらすげーわ

そのうち日本ってどこですか？とか言い出すんじゃねえの

>>63
数人どころではなく、興行的に無視できない
割合になってきたから、対応せざる得ないんだろ

>>10
しかし、そういって排除していくと、商売として成立しなくなるという
ジレンマを抱えることになるからなぁ。

むしろ邦画で何言ってるのかよくわからないことがある。
「金融腐食列島　呪縛」なんか尺の関係で、役者は台詞早回しで喋らされてたそうだ。
どうしても説明的で専門的な話にってしまう映画だったし。

>>27
たしかにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ吹き替えでも結局は同じことだw

１４型テレビで字幕の字が小さくて見えなかったり
スクリーンでも変な字体で
解読するのに時間がかかって半分も理解できなかったりしたもんじゃよ

子供の頃は吹き替えの方が良いと思ってたなぁ。
映画好きになってからは字幕になったけど。

でも声優に詳しくなってしまった今となっては・・・・。

そんなのに合わせて字幕つけるなよ。

中学行ってたら分かるだろｊｋ

日本人が全体的に頭悪くなってるよね。
24とかを観ても理解できないバカとかいそう。

いや
分かんない奴は自分で調べろと

馬鹿基準で始めるなと

英語できない馬鹿が字幕みてんのかと思ったら字幕も読めないのかｗｗ

英語勉強しろよ理解できれば１００倍楽しめるぜ

ソ連ってなに？

趣味：映画観賞とかいってる奴の家のテレビが
20インチブラウン管テレビだった時のニヤニヤ感w
ホームシアターも構築できない奴が、「趣味：映画観賞」かよw

>>84
>>72

日教組の日本人バカ化計画の成果か

>>63
ほんとに数人だけの話ならばいいんだけどな。
でも表に出ないだけで数万、数十万、数百万、そういう人間がいると考えたほうがいいぞ。
これはなかなか脅威だ。

こっ折とか字幕で出てくるわけか

死ねよ校内暴力世代は

>>75
ソ連・ナチが理解できないバカゆとりに合わせてたら、
翻訳以前に、映画までバラエティー番組みたいに幼稚な映画しか上映されなくなるよな。
困った時代だな。

ソ連やナチスも知らないのだから、日本がアジア各国で
大規模な虐殺や人体実験、レイプや民族浄化を行った歴史的事実も知らない若者が増えてるんだろうな。
これは近隣諸国の言うとおり歴史教育を見直す必要がある

なんで下に基準合わせるんだよ

サンケイのこのたぐいの話は信用できないなあ。
若い連中は馬鹿だと思いたいおっさん向けのおべんちゃらじゃねえの？

>>92
もうその釣り餌は古い

Ｑ．ソ連がロシアになった理由を１００字以内で述べよ

おまえらなら楽勝だね。

>>88
日教組が、子供に何を教えるか、どう教えるか、という国の教育方針を
決定しているのであれば、その論理は間違ってはいないが…。

ナチスなんて、中学まででは習わんかったと思うが。
習わないものは知らなくても仕方ない。
その後、世界史取らなければ知らないまま。

国民がバカばかりになったのか
映画の観客がバカばっかりになったのか
どっちですか？

>>88
文部省と日教組がそれぞれ独自に日本人バカ化計画を進めた成果が今ここに結実

『ソ連って何ですか？』
『ナチスって何ですか？』

答：『ググレカス』
で充分なんじゃね？
と一瞬思ったんだが、
ソ連＝ナチス＝ググレカス
って誤解するんじゃないかと気が付いたorz

日本ヲワタな

芸スポにたてるようなネタじゃないだろ

>>65
同意。
なんかこういうのって感染するよな。
環境が人を作るじゃないが、そういう環境下に浸かっていると、常識みたいなものも緩むし。

>>98
習った@1975年生まれ愛知県

>>98
大丈夫、日本史にもナチスは出てくるから。
日本史でも世界史でもどちら選択してもナチスは覚えるｗ


>『ソ連って何ですか？』、『ナチスって何ですか？』
ゆとりのせいですか？
それとも単に莫迦なヤツが増えたってこと？

これだけネットが発達していて知ろうと思えばいくらでも知識を増やせるのに…

俺(36才)が学生の頃と比べたら段違いの情報の海原でしょ
つまり知的好奇心の欠如が原因。
しいてはゆとり教育がその意識を奪う一因であったと言えよう。

アホにあわせる必要ないだろ

ペセタ表記とかもやめてほしいわ。
身代金３０００万ペセタとかいわれてもいくらなのかわからん。

まぁそうやって映画から覚えていくということもありますけどね♪

>>99
つソ連やナチスが台詞として出てくる映画

まあ、こいつらはソ連崩壊後の世代だろうから印象薄いのはしょうがないんじゃないの?
ヒトラーには中学生くらいだったら食い付きそうだけどな
ヒトラーとナチスが結びつかないってことだろうか?

>>106
ナチスって単語使わなくて、ドイツ、ヒトラーだけなんじゃない？
ナチスって自分は世界史漫画で覚えたけど、知らない人がバカとは思わないな。

>>107
>知ろうと思えばいくらでも知識を増やせるのに

知ろうと思わなかったら、いくら調べる手段が提供されてても無意味だしな。

ナチスはおれも知らんな。
誇り高きドイツ軍人ということぐらいしか。

（´-`）.｡oO（・・この手で天＊安門もチヘﾞッ卜大虐殺もゴマ化そう）

学校で習った習わないのレベルじゃねえっつうの

レーニンがソビエトを組織したこともしらないんじゃｗ

>約３０年のベテラン、菊池浩司さん（６０）は「知っていて当然の日本語を知らない若者が
>増えているようだ」と話している。
お前の誤訳も酷いんだが、
英語学習者なら知っている筈の英熟語を知らないのはどうかな。

>>111

世界にDELLとバカにされるぞ
場合によっては殴られるかもしれん

知らない・読めないから調べるんであって、調べないのは放っとくしか無い。

こんなの一部の馬鹿の極端な例だろｗｗ
お前らそれを真に受けて、なに優越感ひたってんのｗｗ？
お前らみたいな低学歴とちがって、今の若者の知的水準は高いからｗｗｗ

馬鹿にどう見せるかとテレビの人が考えるから
テレビを見ない人が増えているんじゃないか

もう大虐殺系の歴史は永遠に蓋しちゃえばいいよ。
むしかえしてもﾛｸなことないじゃん。

>>120
実際芸スポきてるよなやつの知的レベルは低いだろうな

ああそうか
学校で近現代史やらないから知らないってことか
思想的なところはともかく、存在と概要だけは若いうちに教えておいたほうがいいよね

ところで
＞「ハリー・ポッターシリーズの場合、吹き替えが６割で字幕版を上回っている。
＞その他の作品でも吹き替えの比率は年々高まっている」と説明する。
子供向け作品が吹き替えなのは当たり前だから
つまり子供にも見せる映画の比率が年々高まっているってことではないかしら

>>112
増やせる知識が多すぎるから知らないことも多くなるんじゃないか
知ってる知識の量としては今も昔も大差ないと思う。

なんか速＋の方の続き見たくなるのかな
こっち的には、吹き替え版多発で一発屋芸人が声優に挑戦とかを憂うのかと思ったけど
揚げ饅頭買って来よ…

>>108
自分もそう思う。言葉の意味や漢字の読み方わからなかったら自分で勝手に調べりゃいいんだし。
いくらわかりやすくしてもｿ連知らないとか言ってるやつはどうせﾛｼｱも知らないと思う

>>98
んなアホナ。
オマイさんは学校で教えてもらわないことは何も知らなかったのか？？
その主張はもしかしてモンスターなんとかってやつか。

人生が効率化してしまって余分がない。
雑学がない。

>>119
知らないって認識するのが遅すぎってことだろ、この記事は

いくらなんでもこれは極端な馬鹿の話だろ

>>2
やっぱ地上波って、ゆとり&馬鹿用にチューンされてたんだw、納得。
せめてBS、CSは今のレベルでいてほしい…。

>>98
ナチス抜きでどうやって第二次世界大戦教えるんだよｗ
中学歴史でも教えざるを得ないだろ

>>16
64のゴールデンアイやってる世代だから大丈夫

まあ若者世代の言葉を知らないおっさんが嫉妬して書いた文章であることは
間違いない。

>>98
はぁ？
小学校の時、収容所の話とかあったよ
アンネのバラを栽培したり

>>124
「吹き替えだと雰囲気が云々」とか言ってる洋楽好きな中高生
みたいなのが減ったんじゃね

ムッソリ−ニとイタリアファシストの事って近年殆ど触れられてないな。
軍事的見地からするとイタリア軍ってよわっちいダメ軍隊としか記録されないんだろう。
サッカ−のイタリア代表とは全く重ならない。

ナチのチはＴでもＣＨIでもなくてＺだからな、覚えて置け。

>>132
どうかな？

ケーブルもニキビやら健康器具やら生命保険の
アホなＣＭばかりだよ。視聴者を洗脳するつもりだろｗ

吹き替えを放送しないのは予算の都合だろうし。

>>98
習うとかいうレベルの知識じゃないよ
本でも雑誌でもネットでも漫画でも
普通に親しんでれば出てくる言葉
つまりそれすらないと言うこと

バカにあわせてどうする

>>98
釣り？？？

ゆとり若者は悲惨だな。
俺が20代の頃はこんな馬鹿な話しはまったく出てこなかった。

>>117

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%E5%AD%97%E5%B9%95

日本語字幕の第一人者である清水俊二はこれをして、
「映画字幕は翻訳ではない」とまで表現している。

>>49
映像が止まって解説が入るとか
｢説明しよう!｣ってなやつｗ

>>138
ラツィオの選手が、ムッソリー二の敬礼を試合中にした事件あったじゃん
日本でもニュースになったよ
ムッソリー二の孫まで出てきてた記憶がある
ヒトラー、東じょー、ムッソリー二、独裁者セットじゃん

ＤＳでソフト化しろ。

>>138
イタリアって実は戦勝国なんだよな･･･。
大人になって初めて知った。

別に無知な人のレベルにあわせる必要はないのでは？

今まで知らなかった人はその映画を見たため少なくともそんな言葉が
あることを知って何かの機会い意味を知るようになるのだから。

ヘキサゴンが売れるこんな時代じゃ

芸能人が吹き替えやってるやつは字幕で見るけど
ただ俺がのんびり過ぎるせいか読みきる前に字幕消えるからいつもは吹き替えにしてる

ちなみに大学の英語の授業で隣の子がafraidを「あふらいど」って読んだ

ソ連を知らないなんて… ネタだと信じたい。

ナチスはまだしもソ連とかゆとりは生まれた時既に崩壊してるからよく分からなくてもしょうがない　
近代過ぎてテストとかにもほとんど出ないし

「ゆとり世代」より「団塊の世代」が遥かに馬鹿だよな
知らない、調べられない、誤魔化す為にすぐヒステリー、反日がデフォ、セクハラ文化、経営能力の欠如…
団塊の世代って、不必要だよな？

土曜も学校やれよ
もう怖いわ

>>153
テストで出ないから知らないとかじゃねー
ただの無知

読めない奴は放っておけよもう。新聞も本も活字がでかくなって
変な漢字かな混じりの熟語だのよー。学校で習わない事はバカ
基準にするってのは止めて欲しい。わからなけりゃ調べりゃいいじゃん。
昔より調べるのはずっと便利だぞ？

>>『ソ連って何ですか？』、『ナチスって何ですか？』

聞かれて説明できなかったんだろ。こいつ。
言葉を知っていているから、理解してるってわけではないよ。

>>154
下を見て比較すんな。
ちなみに下に下を作るのは、為政者の基本。ガスが抜ける。

歴史の授業で意図的に近代を駆け足でやった連中もおおい。
古代ローマについて知っていても、最近の出来事は知らない。

字幕が読めない、ゆとりは吹き替え版をみればよろし。

何度も言われてるだろうけどバカに合わせる必要が無い
世間一般の知性は世間で必要な知的レベルに引っ張られるのだから、
社会の要請が高ければバカもいくらか知識を身につけるし
社会の要請が低ければ有能も知識を身につけずに終わる

さすがにソ連やナチスは社会で習うだろ…
小学生だって知ってるぞ

ゴルゴ１３読むのを必修にせねば。

あれだけ空気読むことを強要してるのになんで字を読むことを強要しねーんだよ。

一々ゆとりバカに合わせるなよ
益々付け上がるだろ

戸田奈津子の言い訳はもういいよ

＞苦慮（くりよ）している

くりよ？

あれだよ「一般向け字幕」と「馬鹿専用字幕」二通り用意しておいたらどうだろう？
で、映画館の前で
「間もなく１９：１０から『NEXT：馬鹿専用』放映開始です。馬鹿の皆様は本館３番窓口までお急ぎください。本日最後の馬鹿タイムです！」
ってインフォメーションして。

こんなの底辺の一部の人だろ。なんでそんなので記事にするんだろう。

>>157
新聞が主な情報源にしているだけで馬鹿なんだからいいんじゃない？

>>165
字が読めたり、歴史や政治に興味をもたれると困る人がいるとか…。

目が疲れるから字幕が苦手だって言うお年寄りだっているのにな〜

若者云々と結びつけるのはいささか強引だろ

>>149
自分を無知だと自覚できる人間ばっかりだったらいいんだけどな。
それなら別に憂うこともないのだが。
現実は無知であるということを自覚しない無知が多いのではないか。

あと、そういうのを排除していくと商売が成り立たなくなるくらいの
勢力になりつつあるということだろう。

商売が成り立たなくなるかどうかはともかく、
それだけ知的レベルが落ちてるというのは、将来が不安。

馬鹿は恋空とか見てたらいいよ。ソ連とか絶対出てこないし。

個人的には、漢字の使用を最大限にし極力ふりがなが良いと思う
興味を持って読むんなら覚えるだろ

じゃあ最近ニュースで、軍事パレードやったロシアが
ソ連時代に逆戻りなんて言われているのを見ても
意味が判らんってことなのか。

この国終わったな

親の責任もあるだろうけど、まずゆとり教育撤廃しろよ
教えない方が逆に可哀相だよ
私も1982生まれのゆとり世代だけど

バカに合わせるなよ

>>175
同意
「漢字最小限」って何なんだよ
今でもクソテレビの馬鹿ｋ丸出しなテロップにイライラしてんのに

>>172
だから、自分が一般と思いたいやつが行けない環境にすればよい。
>>169みたいに、「一般者版」「弱視、お年寄り向けゆとり版」みたいにオブラートに包んで書けば、
プライドばかり高いゆとりは一般に行くに決まってる。

>>175
そもそも興味を持たないのでは。
興味を持たぬものにいくら配慮してもどうしようもないよ。

漢字読めない人って、ひらがなだけで書き込むスレを難なく読める人？

つうか、ハリウッド映画なんて、ほとんどナチスとソ連を相手に扱ったものばっかりだった気がしたが

>>162
そうだな

>>164
近代史を学ぶ入り口としては十分使えるな＞ゴルゴ

つか、試写会の目当てなんて、出演者の舞台挨拶でしょ？
その人たちが、ソ連、ナチ等を知らないのは普通なのでは。

ソ連を知らなくても総聯には反応する子供が増殖中

将来的には、全て片仮名と平仮名になるんじゃないかな。
その内、教育の現場でも実際には使わないから、必要なしとの声が高まり廃止され、漢字を使った文書が読めなくなると。

あれ、なんかどっかで聞いた話だな。

最近の新入社員のいいところは、分からないことは分からないとはっきり言えること。

88年生まれの俺でも小2の頃にソ連なんて知ってたぞ
テトリス関連でね

>>153
ソ連は第一次大戦、第二次大戦を語る上で避けられんわけだが

3年ほど高校で世界史を教えている者ですが、最近の生徒は確かに地理的な知識に乏しいです。
「ビザンツ帝国(東ローマ帝国)」や「神聖ローマ帝国(ドイツ・オーストリア・チェコetc…)」がヨーロッパのどこにあるのか…
イスラーム世界の広がりなんて生徒は「ポカーン」としてます…
うちはケチで有名な公立高校なので便利な教材どころか、書き込み白地図すらないのです。
自前で買うほどの給料ももらっていませんし…
授業のたびに地図を板書しなければいけません…
おかげで世界地図の書き方がちょっと上手になってしまいました。
でも…それでも彼らは理解してくれないんですよね…
ま、教科書自体が時間軸に沿ったものではなくて、断片的な「地域史」「テーマ史」の羅列になってしまっているので、生徒が混乱するのも無理はないんですが。
それにしても教えにくいですね。 世界史って。
世界全部とは言いませんが、「中国」「インド」「ヨーロッパ」「西アジア」「アフリカ」「アメリカ大陸」の区別ぐらいは身につけて高校に入ってきてほしいです…

>>188
馬鹿でごめんなさい…

>>188
悪い所でしょ？
そこで向上心が働けばいいけど、絶対調べる気ないもんｗ

ちょっと砕けた話題になるけど地理はゲームやれば覚える
いやいやマジで

知らないのは仕方ないとしても、疑問を自分で調べようとしないことの方が問題だと思う。

ゆとりどもはほっとけよ
まったく

>>191
高校のときの保健体育の先生は保健の授業でスラスラと性器の構造を書いてたよ。

ハングル同様、日本人は漢字を放棄しそうな勢いだな

この手の「おまえﾊﾞｶだな俺様が教えてやるよ」みたいなｽﾚは食いつきがいいな。
おバカキャラが流行るわけだわ。

ひらがなばかりになったらそれはそれで読み難い

女王の教室ってドラマで「人間は知ろう、調べようという気持ちが無くなったら
生きている意味が無い」みたいなこと言ってたの思い出したわ。

ナチスってなんですか？と聞いちゃうやつは
「だが我がドイツの薬学医学は世界一ィィィ！
できんことはないィィーーーーッ！！」
「スピードワゴン………
ヨーロッパの格言にこんなのがある…
『老人が自殺する所…その町はもうすぐ滅びる…』」
といった名言の数々も知らないのだな

着いてこられないやつは切り捨てれば良いよ

未だにロシアのことをソ連と言ってしまう……

日本ぐらいじゃないか、外国映画は字幕が主流の国は。


外国映画というかハリウッド映画は基本的に吹き替えの国のほうが多いよな。
スペインとかイタリアとかどこも吹き替え。

だからジョニデのファンでも彼の実際の声を聞いたことがない人が普通にいる。

同じ言語グループだから口の動きに合わせやすいし、吹き替えが主流のせいで
レベルが高いので異様に違和感なく吹き替えを合わせている。
元の俳優の声に近い感じの吹き替え俳優使うし。

英語の映画を自国の言葉の字幕で見るのって、映画マニアがほとんどだと。
アートハウス系とか非英語圏の映画はまた別だけど。

>>1
「ソ連、ナチスって何ですか？」と感想言ってきた
スパイ系の映画が何てタイトルが知りたい

こんだけクイズ番組が流行ってんのに
ゆとりは何を見てるんだ？

ゆとり用字幕作れよ
馬鹿共のせいで本来の表現が損なわれるのは御免だ

>>188
で、教えてあげても、また分からないという。
会社には、甘やかすママも、何でも許してくれる先生もいないんだがな…。

産経は右翼だからな
こんな記事が多いのもｗ
中日以下のくせに。

俺は地図眺めるのが好きだったから、自然と地理は頭に入って来たな

>>191
歴史を教科書に沿って魅力的に伝えるってのは至難だろうな
掘り下げるのが楽しいのが歴史なのに

ゆとり教育なんてレベルじゃねぇな。
痴呆狂育だこりゃ。

日本終わった

知らないのはまぁゆとりってことで許せる。
しかし、そこで俺、おバカキャラじゃね？ｗとかって開き直る奴は真性のクズ
なにが「お」バカだよ…バカはみんなただのバカなんだよ
自分がバカだと分かったら少しは脱する努力をしやがれ

若い層だけでなく、えてして女性は世界地理や歴史に弱いよね。
かくいう、うちの嫁もいい年齢だが、ソ連もナチスも第二次世界大戦もよく解らんと思う。
一緒に見に行く映画は下らないラブコメばかりw。
脳が溶けそうになる。

知らないことはさして問題じゃない
恥ずかしくて人に聞けないと思って、自分で調べようとしないのが悲しい

こんな馬鹿どもが親になるのか

実際歴史の授業って近代史の扱いめっちゃ軽いからな
小中高となんとなく歴史の授業受けてきたような人間だと
縄文時代〜鎌倉あたりの用語のほうが詳しいんじゃね

今の若者は、昔の若者が知らなかった風俗の風俗を
ドラマやアニメを通じて知ってたり
昔の若者が知らなかったダライラマの名を強烈に頭に刻み込んでるだろう。

ソ連崩壊後に生まれた子らが、セックルに励んでいる時代だというのに、
ソ連という歴史の中の一単語を知らなかったといって見下すのは
年老いて吸収力の衰えた老人の愚痴に過ぎない。

>>215
同意だ。
知らないことは、ゆとり教育が悪い！日教組が悪い！でも構わんけど、
調べて自分の知識にしようともせず、「読めないから漢字減らせよー」とかいう奴は見込なし。

こんな感じになるのかな

若者の活字ばなれがすすむ中、映画会社が洋画の字まくづくりに苦りょしている。
文字数をへらすだけでなく、漢字の使用を最小げんにし、きょく力ふりがなをふる気の
つかいよう。


読みにくくなるな

>>207
そのクイズ番組でアホな回答して醜態晒してる芸能人見て
笑ってるんだろ。

このニュースは紙面で見たが…

実は字幕というのは、年寄りにとっても苦痛らしくて、字幕に集中しているとシーンを見逃したり、
あるいはその逆のことがある、と複数の年寄りから聞いたことがある。

もしかして、年寄りが見やすいように吹き替え版を増やす口実に「無知な若者」を利用するいつも
の手くちなんじゃ…と、思わないでもない。

近年情報が爆発的に増えたから
馬鹿ですら映画見るようになったってだけだろ

馬鹿にあわせる必要はないだろう。
中学の義務教育修了で獲得すべき知識レベルが妥当。

DVDで観るならいいけど映画館のでかい画面で字幕だと
字幕次第ではかなり苦痛だったりするのは確か。

>>188
何かを調べてまとめるように言っても、ググった結果を印刷するだけの人も多いらしいね。

>>222
活字って何？とか言われそうだな。

活字離れはしてもチャットや２ｃｈの実況やニコニコのＲＰＧの早送りやエロゲの台詞の速読など
画面上の文字を速く読む機会は年寄りより若者のほうが上なのにな。

うちの親はソ連時代に「ロシアが・・・」としょっちゅう言い間違え、今現在「ソ連が・・・」ってしょっちゅう間違えてる。

これは知的レベルなんて言葉は失礼だと思う。

大体、ザイール、ビルマ、セイロン、イゲレス、イスパニア
とか何時まで基礎知識にするつもりだよ。

略語で
ソ対西なんて昔ならソ連対西ドイツかも知れんが、
今ならソフトバンク対西鉄ライオンズが一般的なんだよ

大体、ソ連崩壊は隣国のプライドに触れるということで
国があまり教えたがらない。
連邦再結成の動きもあって、今後も不透明だしね。

文化大革命を、１０年前の高校生が知ってたか？
そんなのは教育次第でいくらでも変わること。

アホに合わせて字幕なんて作る必要はない

>>227
想像力が発達するんじゃない？
すぐ巻き戻して再生っていうのに慣れてるから、
いろんな力が衰える

少年ジャンプとかが
漢字にフリガナを止めれば
漢字にを調べるようになるんじゃないかい？

>>222
とはいってもなんだかんだおきゃくさんだからな

部活にコーチに来てた系列大学の先輩なんで
コートの裏にＮＳＤＡＰと刺繍してあって
ボタンの裏に旭日旗と鍵十字のピンバッヂ(ボタン留め？）がずらっと並んでたほどナチに詳しいというのに。


ちなみに防衛大おちてその大学入って
卒業後江田島に行きました

ソ連を知らないのは、何歳くらいんだろ？

>>238
「先輩なんて」だた

>>中学生レベルの歴史的事実すら知らない
こんな奴らにレベルを合わせる必要なし。
というかこんな奴らはデートで劇場に１回だけ来たとかそんなのでしょ。

>>238
単なる右傾化した馬鹿じゃね？

>>224
実は、字幕は耳が遠いじいちゃんばあちゃんにとっては助けになる。

>>239
30前くらいまでならソ連崩壊をリアルタイムで体験してるから
ギリギリ実感出来るんじゃないだろうか。

25以下くらいになると殆どただの歴史だろうな。

学力底辺者に合わせる必要なんて全くなし！

若者は古いことに疎い。年寄りは新しいことに疎い。

著名な女性翻訳家が
ナポレオンの弟のルイを
後のフランス国王ルイ１８世と勘違いして
翻訳した字幕を出してるくらいだから
若者の知的レベル低下気にしなくていいんじゃね？

噛み砕いて簡単な表現に置き換えようとするのが
一番ダメだと思うんだがなぁ

馬鹿な若者は映画見に行かないだろ。なぜ誰もつっこまない。

>>247
義勇兵を「ボランティア軍」とかなー。

アホはドラえもんとか見てればいい。

>>244
ザンギエフがソ連からロシアになったのは知ってる

ソ連やナチを知らない奴等に合わせてやる必要は全く無い！！

>>244
24だけどなんとなくテレビで見てたくらいしか覚えてないな
あとはゴルバチョフの頭がお気に入りでした

なんで馬鹿にあわせるか

いまどき映画なんて見てるやつが馬鹿ってだけだろ

ふりがな必要な阿保に
映画見せる意味あるか？

字幕のみじゃなくて、吹き替え版もあるんだから
字幕わかんない奴は勝手に吹き替え観るだろ
字幕まで馬鹿に合わせることはない

字幕しかないのなんて、あまりメジャーじゃない複雑な映画くらいだろ
馬鹿は派手で人気あるのしか観ないから大丈夫

日　　２-３　　ソ

この試合は,、日本対ソ連ではありません
日ハム対ソフトバンクです
ってテロップ出た

世界的にみれば外国語映画は吹き替えの方が主流の国も非常の多い。
特にアメリカ。
吹き替えの方がニュアンスが伝わるよやっぱ。

俺いまだにソってみるとソ連だって思ってしまう
野球中継でロ（ッテ）対ソ（フトバンク）みるとロシア対ソ連って頭に浮かぶよ

>「ソ連・ナチスって何ですか？」

これ、世代の問題じゃなくて
50歳以上の年寄りでもこういうアホかなり居る

>>260
吹き替えの方が面白いこともあるよな
なんてことを言っちゃったりしちゃったりして

>>260
北欧あたりは英語に慣れさせるために
吹替えより字幕が主流だと聞いてことがある
実際どうかは知らんけど

漢字が読めないﾊﾞｶはDVDが出るのを待って吹き替えで見なさいな

字幕でわからん奴は吹き替えでもわからない

邦画でも英語の字幕つければ、国民の英語力上がるんじゃね？

字幕疲れるからなくて良いよ(´･ω･`)
ナチス分かんないのが自分だけじゃなくて良かった。

そもそも
「ゆとり教育」って
学校授業を削って作り出した「ゆとり」の時間で
こういったことを
学生に自主的に学んでもらうんじゃなかったのか？
結局、「ゆとり」の時間が、単なる「遊び」の時間に
なっただけなんだなｗ

字が読めない馬鹿は吹き替えなんですね。
わかります

読むのマンドクセーとは考えない

昔はレンタルビデオなんて無かったし映画と言えばテレビで育ったから俺は吹き替えの方が良い。

字幕で疲れるとか全部読みきれないとかどこまで低能なんだ？ｗ

ソ連もナチスも知らない奴が何故歴史映画を観るのか分からん

字幕って何ですか？

>>269
政府が馬鹿なんだよ
時間が空けば、子供だったら
遊びに利用するに決まってるのにね

在日寺脇 研を何とかしてからだ

これがゆとりの力か

なんでバカに合わせるんだよ
氏ね

>>191
お前の高校がレベルが低いだけだろ、馬鹿教師ｗ

そのうち「ニコニコ（笑）のコメも速くて読めない」とか言い出すんじゃないの

うそくさ

>>274
インディ・ジョーンズは
過去の作品にナチス、今度の新作でソ連が出てくるけど
歴史映画ではないぞｗ

普通の読み方と違うような固有名詞等なら兎も角、
簡単な漢字すら読めない馬鹿にわざわざ合わすな

>>1
くりよって何？と思ったらソースからくりよかよ・・・
これは自爆？

正直、国語やら歴史やら知っててもあんま意味なかったりするけどな
まあ進む分野に特化?してた奴のが役に立つって事だけど

声優業界、仕事なくて赤貧が多いんだから
ぜんぶ吹き替えにしちゃえ
ギャラ少なくても、飛び付くやろ

ゆとり世代は必死に言い訳してるが
実害として表面化すると問題だわな

そりゃ、生まれた頃にはソ連崩壊してたから仕方ないっちゃ仕方ない。

>>289
仕方無いって…アホか
「信長とか知りません、生まれたときには死んでたし」みたいなもんだ

>>286
いや、常識としてある程度知っておかないと

映画はブルーカラーの娯楽だしな

ゆとり世代でも、歴史を理解してる人はいるから。

日本人が馬鹿なのは今に始まったことじゃないのになｗｗ

>>290
信長は戦前はそこまで有名じゃなかったんだぜ。
今は戦国の武将で一番有名だけど。

俺の知ってる連中も吹き替えじゃないと見ないって奴が沢山いる
字幕のほうがいいのに…

>>273 周りそーゆーﾔﾂ多いよ？字幕しかない映画なら見るのやめるし。

>>290 信長？名前は聞いたことあるけど、知らない

>>286
教養ではなくて最低限レベルの一般常識だからな

たしかに福田康夫が首相であることを知らなくても
君の生活に直接影響はしないかもしれないけど
知らないと脳に障害があるのと大差ないぜ？

確か公民の授業でナチス映画を見せられた。鬱になる映画だった。
でも強烈にインプットされた…

>>295
そうなのか。…で？

俺と俺の家族が当たり前に知ってりゃ他はどんな馬鹿でも知ったことか。
馬鹿のことなど考えてる時間がもったいない。
馬鹿は悔しかったら学べ。無理なら死ぬまで馬鹿でいろ。

>>294
日本人は優秀だよ　
欧州に1ヶ月くらい住めばわかる　
欧州の馬鹿っぷりは、異常。　
身を持って体験したし、日本人が優秀民族ってわかりました。　

日教組「ゆとり教育大成功」

これは本当に思うな。
この前中学二年に住所と担任の名前を書かせたら
住所は平仮名で担任の名字も平仮名(世間一般のありふれた名前)で冗談かと思ったがガチだった

日本人に対してゆとり教育の旗振りした文部省の人って、今はどっかの民族のエリート養成学校の理事なんだよ…

>>8しか言いようがないよｗ

娘いるからゆとり世代を否定したくはないんだが
こういう例が出てくるとなんとも

ボインを知らないって本当？

>>308 それは知らなくていいｗ

知ってて当然って言い方がまずいな。そんなん知ったからって何に役立つの？ってなってしまう。
なんで知る必要があるかってのを説得的に説明しなきゃ。

毎年毎年ドンドン頭が悪くなっていくゆとり教育って。。。。。。

>>1
いやいやいや、こんなの一部の特殊な子だけでしょ？
それこそ、偏差値40割れの大学にすら引っかかりもしないのとか
なんかなぁ、極端な例を挙げて、学力低下！ゆとり怖い！みたいなのも・・・

字幕なんて、たるくて見てられないわ。

手抜きしないで、全部吹き替えろや。

吹き替えは口の動きと音が合ってないのが気になるし
外人が流暢な日本語をしゃべってたり
ジョークシーンなんか直訳すると日本ではわからないだろうと
親切心からか日本のギャグとかに代えられてたりするのが嫌いだなぁ

>>312
偏差値50くらいのやつらの捌け口になるからいいんじゃないの？

>>300
時代によって知ってるポイントがかわるもんなんだよ。
加藤清正とか山中鹿之助とか知ってるか？
昔は小学生でも知ってる武将だったんだぜ。
ナチスは最近漫画とかでもあまり取り上げられなくなったからなあ。
最後にみたのがジョジョの二部だ。

若者でまとめるなよｗ
学力レベルが下がったと言うより真ん中がいなくなったと俺は思う
完全に二極化してる

>>302みたいな奴が海外で日本の評判下げるんだろうな

字幕はつまらん。台詞が堅すぎてゴテゴテしてる。
吹き替えだと自然な台詞になってるから受け入れやすい

ちょっと前までは
「マンガを読むと馬鹿になる」「マンガは馬鹿が読むもの」と笑われていたのに
今はマンガすらまともに読めない馬鹿が増えているから笑うに笑えない

ネタでアンケートボックスに入れたんじゃないの

>>315
そういうことなの？ｗ
公務員はすべて敵みたいな風潮とか、ゆとり世代はみんな馬鹿みたいなのは・・・
確かにそういう愚痴やストレスの捌け口として示された悪なのかもね

>>316
東郷平八郎をどこかの塾長だとマジで思ってるゆとり大杉

字幕と吹き替え、一長一短だよね。
字幕だと正確性に欠けるし視線の移動で見るべきものを見落としてるような気がする。
吹き替えは、せっかくの俳優の演技を１００％楽しめないってのがもどがしい。

でも、DVDみたいに両方見られるのもあるんだから、映画館行くのが間違いなのかな？

ここでバカを擁護してる奴って、どういうつもりなのかな

ちょっとまえのバカは「ロシア」ってなに？
とか ロシアってw 古っw とか言ってたもんだがな

ソ連てなに？ときたか 馬鹿は底なしだなw

>>324
字幕版で字幕読まないでもとの音声聞いてりゃいいだろ

>>315
するどいな。mixi（笑）なんか見てると、ゆとりゆとりうるさいやつは大抵そのくらい。
プロフィール晒してるてるからな、あれ。
円周率は3って習ってんだってｗ
とか決まり文句みたく言っていたなあｗ

疑問に思わない限り知識は増えない

まあ知的レベルに合った映画を見ればいいよ
馬鹿はラブロマンスでも見てればいい

この際、ハングルで統一すればいいんですね。わかります。

最初から吹き替えにしてくんないかな。

少数のバカに合わせるから世の中もっとバカになる。

字幕に追い付けないとか、ソ連、ナチスをしらないとか、
そんな馬鹿共は切り捨てりゃいいのに。

>>236
漢字のルビってのは、実は漢字を覚えるのに非常に有効な手段だぞ。
今のジャンプが漢字知識の修得に役立つかどうかは別として、常用漢字制限なんぞ
無かった戦前には、新聞は難漢字も使いまくって総ルビだった。
やはりそうして漢字の形をなんとなくでも毎日目にしていたら、自然と読み書きも
できるようになるもんだ。
戦後に文部省および国語審議会がやった常用漢字制限・ルビ廃止ってのは本当に愚策だった。
この政策のせいで「漢字かな分かち書き」という非常に美しくない風潮が生まれたわけだ。
あっ旋（斡旋）とかねつ造（捏造）とかいう間抜けな表記のことな。
国語や歴史を勉強しないでも実生活に影響がないという奴がたまにいるが、
たしかに単純労働者ならそういうことも言えるだろう。
しかし企業でもどこでも、多少なりとも知的生産に関わるような仕事をするのならば、
教養としてのリベラルアーツ、国語や歴史の基礎教養ってのは絶対に必要。
海外とも仕事をするのならなおのこと。
知的水準の低い生徒に教育水準を合わせるという文部科学省やら日教組やらの
擬非民主主義的教育の考え方は完全に間違っている。

>>330
なんて乱暴なくくりなんだ

もう高学歴用に字幕・吹き替え無しでやれよ

どうでもいいけど
ジャッキーと山ちゃんの面白黒人は吹き替えで観たいよな

女優賞男優賞とった作品を吹替えで見るのは邪道だけどその他はどっでもいい。

なっちの字幕はどうなるので？

今やシネコンだらけなんだからさ、一本の映画を3スクリーンくらいで分割しよう
進学コース、就職コース、なかよしコースで分類して字幕も加減すればいい

ソ連やナチスを知らんつったら中卒レベルだろ
そんなのにあわす必要ないよ

っつーか映画なんて絵空事自体馬鹿に思えてきたわ…

でも映画館で字幕見ると場所によってかなり見にくい場所あるよね

空気嫁と人にいうわりには洞察力や理解力に乏しいよな
で、ダメ出しされたらまわりや社会のせいなんだろ
うらやましい思考回路

雪景色ばかりの映画の時はさすがに字幕もキツイ

映画なんて、映画館では彼女のおっぱい揉むのがメイン。
家では、DVD見ながら彼女といちゃいちゃがメインだろ。

字幕追う余裕なんてねえよ。
彼女いないときは、映画なんて見ないわ。

日本の馬鹿繁殖率って異常だよな。学歴あって稼ぎ
もいい奴はあんまり子供作んないのに。

公用語を英語にすれば解決だな

>>343
一番前の席だと画面と字幕を同時に見れないもんなぁ

もう日本は終わりな事に気付くべき。俺はもう見捨ててる

>>346
・・・
俺は家で映画見てる時にフェラされてキレた事があるが、女でも同様に思う人がいるだろ

自分の世界に入り込むから邪魔されると我慢できん

どんな統計だよ 高学歴のエリートが子供あんまりつくらないって聞いたこと無いぞ

馬鹿専用字幕バージョンも面白そうだな
画面いっぱいに解説かややこしいところは思いっきり省略で簡素化

つーことはこいつらシンドラーのリストやライフイズビューティフル見ても
なんであんなことしてるのか理解できないのか

>>351
ツッコミどころはそこじゃないだろｗ

でも２１世紀にもなって
ソ連やナチスが敵になってる映画を作る方も作るほうだと思うけど

そもそも
吹き替えオンリーで
俳優の本来の声を知らないってのも...
たとえば
ブラピが「トロイ」でアキレウスを演じるって聞いたとき
こんな軽っぽい声で大丈夫か？と思ったりしたものだが...

>>346
同意
映画館で指マンして彼女が声出せずに震えてる状況は激しく興奮するわ

映画界全体がバカのレベルに合わせる必要ないだろ。

バカはほっとけばいいじゃん

文字数制限をもう少し広げてくれないか

ゆとりが社会生活で不便感じたとしても、自業自得じゃん。

ケータイ小説程度の文章しか理解できないからなｗ

これますます映画みる人間が離れていき
ろくでもない映画ばかりが増加するってことだな

温故知新　四苦八苦

ゆとり厨ってアホだろ、ツマラン

正直、吹き替え派だな
字幕を気にしなくていいし、字幕だと内容をはしょってたりするだろ

英語でしゃべる筈のないシチュエーションで英語をゴリ押しする洋画にも腹が立つ

>>367
“はしょる”と言う表現の仕方も日本語を間違えている。
関東人には意味不

今の大人でわからない層と同じ層に聞いたんだろ
馬鹿はいつの時代にもいるんだから

「(ボールが)枠に飛ぶって何？」　by　サンデーモーニング司会者

>>369
ゆとり脳房よ乙ｗ

晒し上げてやるぞーーーーーー

>>369
関東人だけが日本人ではないぞ

>>2
子供に噛んで含めるように平仮名や「、」を多用するイトイ日記の文体が不快だったが
この状況に合わせたものだったのだとしたら仕方ないのか。

日本も英語を母国語にすれば問題解決する。

吹き替えとか声優の糞演技で見る気失せるんだよな。
大げさすぎてウザイ。字幕も不満ないわけではないけど

なんで映画産業をゆとりベースにするんだ？バカはほっとけばいいだろ
頭悪いくせに文句たれるなよ

わざわざ代金払ってバカに合わせたもの見せられる人間はたまらんだろうが
頭悪い連中は映画館で見る権利なんて無いんだよレンタルまで待てや。馬鹿のくせに劇場来るな

関東人でもはしょるわかるよ

ここでもゆとりの弊害か・・・

はしょる＝省略する、だからそんなにおかしな日本語でも無いと
思うんだが。ちなみに生まれも育ちも関東だけど。

法廷物あったら大変だろうな。
まぁそういうのは馬鹿は観にいかないだろうが。

訳者の知的レベルが低いから
言い換えたり、飛ばしたりしては駄目なセリフまでそうしてるのが問題になってたが

読めるけど書けない漢字は使えないのと同じ
漢字は小学生位いにして！　ＰＣが無ければひらがなとアルファベットしか書けない

字幕は小さいときから慣らされれば追える。
兄弟と歳が離れてたから、ディズニーアニメも字幕版ビデオしか買ってもらえなかった。

こんな奴が裁判員やったりするとかさw

字幕が読めないのはおばちゃんと相場が決まってたもんだが。

切り捨てろよ、下に合わせてる世界に未来なんて無い。
本来はみんな付いて行きたくて自身で努力してレベルアップして行くのに。
何か努力する前に上が合わせてくれるもんでその努力を怠る、本末転倒だよこんなの。

今度出てある程度売れるだろうことが予想されるドラクエとかも漢字使いまくって。
説明書に「読めないなら辞書を引いてください」ぐらい書け。

>>382
ヒント：

映画翻訳者の元祖＝なっち

ゆとりはハングルでも使ったら?
かなだけだから

ゆとり教育って、小学校の科目に理科と社会が存在しないってマジか？

以前に地上波でやったYAMATO実況で
「ところでこれどこと戦争してるの」というのがいくつかあって
ちょっと引いたぜ。

なんか無知を自慢してるやつがいるのが引くよ

まあ俺もオスマントルコのスルタンがとか言われても分からんしなあ

にが…若者…？

吹き替えも広川さんのような神懸かり的アドリブの名手の吹き替えなら面白いけどね・・
そういうベテランの方たちがどんどん鬼籍に入ってるこの時代・・・
吹き替えだってどうなるか分からんよ・・

>>390
三年生までは「生活」という科目名で
理科と社会以前の内容を学ばされたと
新入社員に聞いて驚いたよ。

まあ俺も、国歌を反対する奴がいるって大人になってから知ったんだから
いまの子供がナチを知らなくても不思議じゃない。
興味の対象から外れると無知なもんだよ、人間て。

>>397
北朝鮮国民乙

マンガも難しい漢字使わなくなってきてたりするのかな

たまに字幕の書体がﾋｮﾛﾋｮﾛのあるよね
映画館行ってアレだと「うわぁ…勘弁してくれぇ…」ってなるｗ

馬鹿のせいで窮屈な世の中になったな

>>398
日教組は解体しろ、公務員辞めろ

いい加減に馬鹿のレベルに合わせる流れをなんとかしろよ。

馬鹿を甘やかすから国際社会における日本人のレベルが下がっていくんだよ。

>>334
フリガナがない漫画を読み出してから
漢字を覚えたのでジャンプとかも
簡単な漢字にフリガナをふるのを止めれば
読者のためになるんじゃないかなぁ〜っと
思ったわけです。

ちょいと昔のジャンプにはルビなかったし
何で付け始めたんだろうか。

>>402
働け

幼稚な連中に合わせたから地上波のレベルが落ちていったんだな。
緩慢な自殺だね。

授業で習っていないからナチス･ソ連なんて知らんとか言うヤツに限って
授業で習っていないシモネタを一般人より詳しく知ってそうだ。

もう一度中学校に入る人ラー

もうこの世代は単純労働してればいいな
次に期待だ

あれだよ、とうもろこしの粉で作ったスナックで
サルサソースとかつけて食べるやつ。

>>406
納得した

こういうゆとりにはｸﾞｸﾞﾚｶｽと言ってやればおｋ

>>407みたいな書き込みが一番悲しくなる

>>410
ナチョスｗｗｗｗｗ

>>402
掃除しろ、用務員

>>1に漢字が多すぎて読めないから振り仮名よろ

昔は、いい友人がいなければいい本をよめ、って言われてたのに
今は本読むやつはネクラ扱いだもんね
そりゃバカも増えるわ

ソ連やナチスという言葉すら聞いた事が無いのかな？

子供のころ言葉の意味をよく知らずに見た映画を、大人になって見直したら
違う意味で面白く感じられた。知識を得てからもう一度見るという楽しみも
あるんだから、映画のイメージを崩してまで知らない人に合わせる必要なし。

「ハガキください」
「無地しか無いんですがいいですか？」
「は？」
「無地しか在庫が無いんです」
「むじ？」
「暑中見舞い葉書が売り切れてまして、無地しか無いんです」
「・・・むじって？」
「何も書いて無い白い葉書です。それしか無いんですが・・・」
「あ。ソレです。ソレください」
　
↑
コンビニであった本当の話　（ある大学の生田校舎の学生さんかな）

野球やサッカーのルール知らないと楽しめないのと一緒

一部のせいで10代全体をひとくくりにゆとり世代とされるのはな

>>420
不意をつかれて噴いちまったw

>>420
M大学でそのレベルか！

>>420
「無地」がわからないほうもたよりないが
むしろハガキって言われたら無言でふつうの官製ハガキ出すのが当然ではないかね。

>>422
これからも言われ続けるんだろうね
おれもゆとりなんだけど
実際全体的に見たら、何かの面で劣っているというようなことはある気がする
ただゆとりゆとりと条件反射みたいに言ってる人は馬鹿、というかコンプレックスからだろうね

そもそも映画のテンポを考えれば、字幕をじっくり読みながら
映画を見るっていうのは結構大変。
知識とかそういう問題じゃない。

何のために声優がいるのかとｗ

それとテレビ離れと同じで全ての層を満足させることは出来ないんだから
ある程度ターゲットは絞るべき。

>>426
おまえのゆーとーり。

ソ連は知らない世代が出てきても仕方ないんじゃない？

ナチスもどーだろ

>>420
あるあるｗ

>>420
前に葉書を買いに来た客が五人くらい連続で
暑中見舞い用を買ったので
今回も暑中見舞い用だと思い
気を利かせただけのような気もする

>>431
年賀ハガキならありえるがｗ　暑中見舞い用そんなに買う奴おるかのう。

>>8
言いたかった事が既に言われてた

英語とかフランス語とかの響きで映画の雰囲気も変わってくるから
オリジナル音声を聞きながら字幕で楽しみたいというのもある。

北朝鮮や韓国や中国のプロパガンダ映画やニュースとかを
吹き替えで見たら雰囲気ぶち壊しだろ。

Mr.Booみたいに吹き替え声優のおかげで面白くなる例もあるから
一概には言えないけどね。DVDを見るときは両方の字幕も吹き替えも
両方試している。

漢字は表意文字なので、一瞬で意味を把握できる。
ひらがなやカタカナは音だけなので１３文字２行とかでも読んで理解するのにはカナリ時間が掛かる。

極力漢字を使ってふりがな振れよ

ユーゴスラビアって何ですか
チェコスロバキアって何ですか
西ドイツって何ですか
東ドイツって何ですか
…

字幕で見るのが大人だと思っていたが
字幕の台詞省略があまりにひどいことに気づいて
最近は吹き替えでみる
DVDは英語の勉強に役に立つ　簡単に焼けるらしいし

そのうち日本語すらできないやつとか出てくるんだうなｗ

>>420
急に無地とかいわれて、とまどった気がするが
最後の書き方といい、はがきの件といい、こいつ性格わりいなｗｗｗ

これこそがゆとり導入の目的だったんでしょ？
ゆとり導入の中心人物が朝鮮学校の進学校設立に噛んでるんだから露骨な愚民化政策だった
テレビのテロップで無理矢理なくらい漢字使わないのも愚民化促進なのかも

>>420
それってそんなに悪い事かね？

「大統領の陰謀」の字幕は犯罪

>>440
そうか？
季節によるけど「暑中見舞いハガキと無地のハガキがありますが」
とお客さんに聞くのは普通だと思う。
在庫切れてたから、最初に「無地しか無いんですがいいですか？」
と聞いたわけで。
何か間違ってる？

生まれた時もうロシアなかったから知らないだろ

吹き替えたって歴史は学ばないだろ
意味がわからん

>>445
おいおいｗ

>>444
普通の客なら暑中見舞い用が欲しかったら自分でいうと思うけど
気を利かせてるようにみせて人を小馬鹿にしてるよ

>>434
好きな俳優が出てると本来の声を聞きたいと思う。
それを下手なタレントが吹き替えして雰囲気壊されるのは嫌だな。

もう、ソ連ってないんだ…

ソ連とかユーゴとか知らなくたってSEXできればそうだけでいいじゃん。
こんなこと知っててもSEXすらできないやつのほうがかわいそうｗｗｗｗ

>>451
こういう馬鹿がいるからしょうがないのかもな…

ええ？？　ソ連やナチスは中学校いってれば知ってるんじゃ
ないの。これじゃ共産主義と社会主義の区別もつかないかもしれんな

国民社会主義ドイツ労働党

昔の作品を見て、西ドイツという国名が出てくると、時代を感じる。

>>451うんこ以下

ペレストロイカ

>>453
ゆとり教育だからな

吹き替えでいいよ
字幕じゃないとって意味が分からんし

>>455
キャプ翼ですね、わかります

馬鹿は吹き替えだけ見ればいいんだよ

もう天武天皇と武藤とムタの区別がつくやつも少ないんだろうな

共産主義と社会主義の違いをちゃんと説明なんてゆとりじゃなくたって出来ねえだろ

今の小学生って半ズボンはかないんだな、凄いひ弱に見える

歴史って面白いのにね
勉強嫌いだったけど歴史だけは自ら学んだわ
女の子って歴史嫌いな子多い

>>459
そんなお前につ吹替え版ゴットファーザー

＞『ソ連って何ですか？』、『ナチスって何ですか？』との感想が寄せられ、本当に驚いた

レベルを下に合わせるな。

>>463
それ以前に>>451みたいな香具師は民主主義の意味すら分からんと思う

グラスノスチ

大げさな記事だなぁ

ソ連やナチスもわからないのはゆとりの中でも底辺のやつらだろ





そう思いたい

一つ妥協すると、その他の表現もそれに合わせていくことになるからなあ

ネタでもなくスターリンをスタローンの誤植だとおもいそうだな
「え？ネイティブ発音にあわせてシルベスタ・スタローンをスターリンと
　読んでるの？　スタルォ〜ン、スタ〜ルォ〜ン・・お、似てきた」みたいな

>>468
民主主義を真っ向から否定するやつバッカじゃん
自分と違う思想言論は弾圧してもオケとか
ねらーに多いｗ

２ちゃんですらゆとりが来るようになってから変わったし。

結論ありきの寄せ集めパズルだな

だから邦画に行くんだよ。
知ってるタレントが出てないとキャラクターの見分けがつかないんだろ

>>465
決めつけんなよ。
女だって歴史好きはそこそこいるだろう。
男にも嫌いってやつはいるし、結局同じくらいの割合じゃないのか？

今の時代知識を増やすより
馬鹿っぽくても人柄良くてヤレる奴が勝ち

まぁ「この作品の歴史的・思想的背景はすべて理解できました」とか
いちいち報告してくるやついないから、クレームだけ聞いてれば
こうおもうんじゃないの

そういうのを自分で調べろ！って本人にやらせないからレベルさがってんじゃねえ
のヵ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかし平成生まれなんてほぼソ連崩壊後だし、自ら興味持たないかぎりほんと知らないのかもね。
義務教育でソ連やスターリンなんて学んでないような気がするし。
ナチス、ヒトラーだってユダヤ人を虐殺した悪いドイツ人程度でしょう。
文革とかクメールルージュなんて教科書には載ってない。

外国人の見分けはたまにつかなくなるな俺ｗ

mixiでもゆとりはひどいもんな
「教えてください！」「緊急です！」という名のトピたて
検索しろといったら検索ってなんですか？「詮索」したけど見つかりませんでした

こないだ「ウラルをはります」っていうのがあったからなんだ？と思ったが
ＵＲＬのことらしい

えっ文革は普通に載ってないのか今は
高校だったっけか

CMに釣られて映画を見に行く層が、漢字を読めないだけだろ

>>478
歴史について専攻したらそういう専門の先生の割合を見れば
おのずとわかるよ

戦後現代史の授業を年度末までに出来ない文部省プログラムの効果が出てる、
日本御馬鹿化計画進行中だ。朝鮮戦争ベトナム戦争第三次中東戦争とか
全部飛んでて、せいぜいアフガン、フォ−クランド、湾岸について
たまに聞くぐらいか。

低い方に合わせたらひらがなにしないでふりがな振れ。
そういえば携帯もPCもデフォルトの漢字変換率低いよな。

なにも分かってない北京五輪をみにいくやつ相手に「フリーチベット」とか
「蒋介石」ってプリントされたTシャツを五輪公式グッズといって買わせておけ

このスレで検索：ゆとり

検索結果　638件

ﾜﾛﾀ

いまのTVのクイズブームにしてもそうだけど、世間はわりと知識に
飢えてそうだけどね。薄っぺらい芸人のバカさわぎ、アイドルの恋愛劇、
そういったものに飽きてきてるでしょ

バカに映画を見させるな

動物農場を読んでも動物が楽しそうに暮らしてるほのぼのした物語
だとおもうんだろうな

映画で知識を得るという発想が
映画を作っている側にももうないんだね

>>487
というか、研究者や学者の割合自体他の分野・専門でも女性よりは男性の方が多い。
まだまだ男性社会ってとこはあるんだろうし、何でも専門的に突き詰めてやろうって人は男の方が多いんだろう。

＞495
字幕だけで知識得させるのは無理だろ

>>494
「蠅の王」は無人島で子供達が楽しく遊ぶ話とかなw

いま売れています！
ttp://smalldesign.jp/kittyou.html

>>498
ディカプリオで映画化されたビーチって蝿の王に影響されてるよね

蝿の王は本読んだけど映画は見たことないな

そのうち、ハングルの字幕がないと読めないニダというんじゃまいか？

>>497
映画がわからない事全部教えてくれる、の意ではなく
興味を持ったり自分で調べたりするきっかけになる、という事だよ

>>503
キムタクがタイムスリップしてアウシュヴィッツの収容所に送られるような
ドラマで「ぶっちゃけ、ここはありえないって」みたいな名台詞とともに
ユダヤ人逃がしたり活躍すれば若い子も「このキム様の敵のナチスって
なんなんだろう。森本レオ演じるヒトラーも気になるわ」となっていくはず

＞503
そういうことがハナから考えにない人種の話でしょ

ゆとりはアンパンマンでも見てりゃいいんだよ。

>>504 だったらアイスホッケーがもっとメジャーになっててもいい

>>505
だからそう言って嘆いているんですが…

>>507
主題歌が売れたじゃないかｗ

今教えてないの？それとも聞いてなかっただけ？

昔の教育水準とかすごいもんな。本が娯楽だっただけあって
若者のつかえる語彙数とか倍以上でしょ

字幕で映画を見るってのが本来バカバカしいんだよ
そんな所まで舶来崇拝してどうすんだって
アメリカ人はもちろん、ヨーロッパの一般人でもそんな事やらんよ

>>490
蒋介石は南京大虐殺を肯定し
戦前の日本人は大陸でひどい事やってましたと
主張してる人だけど、知ってるのｗ

お前等だって長文うざがるだろ
みんな馬鹿になってるんだよ

無意味な長文じゃなきゃいいよ

>>490
蒋は今の中国じゃ再評価されて英雄扱い
共産党と国民党がもう和解してる時代なんだから

>>512
字幕なんて明らかに手抜きだからなｗ

大画面かつ1度しか見ないであろう映画館で見る場合、
吹き替えにするのが常識でしょ。
映画そのままの状態で見たい人はＤＶＤでも買うなり
借りるなりすればいい。

ソ連・ナチスを知ってても無職のおまえらって・・・　（笑）






by ゆとり

>>8
同意
これ以上の言葉はないｗ

吹替にすると、日本人のヒアリング能力もさらに落ちるな

そう言えば美容院に行った時、酒の話になって、
明らかに下っ端の兄ちゃんと話をしていたら
「下戸」を知らなくて正直驚いた。

全部ひらがなにすればいいんじゃね？
ちょっと知能にチャレンジングな人向けっつーことで

日本を韓国なみの馬鹿化するつもりか？
工作活動ですね。

このスレ見ても字幕＝知的でカッコいい、と思ってるヤツが多いな
あれは日本人のブランド志向の最たるものだ

>>521
あっ、それ俺かも
その意味知ったの酒覚えた２５過ぎだから

字幕すら読めない連中の存在に驚いてるだけなんだがｗ
地デジきっかけにテレビを卒業するのが日本愚民化の終焉になるといいけど

日本オワタ＼(^o^)／

バカはほっとけばいい。ソ連とかナチスなんて読み方の問題じゃないんだからさ

そんなヤツは映画なんて元々見ないんじゃないのか
見たって意味分からないだろう

NHKスペシャルの濃密度が低下し、大河ドラマもコメディーと化しているのはそのためか。
せめてNスペを見る層は知的であって欲しいが。

かんじよめないやつはえいがなんてみるの？
だいたいあるていどのちてきなひとだけがえいがをみるんだろ？
じまくもよめない、かんじもかけないやつはぴかちゅーでもみてろよ

>>531
ｷﾞｬﾙ文字並みに読みづらい…

読みはともかく書きに関しては若い奴を笑えん
本当に簡単な漢字が出てこなくてビビることがある

ナチスやソ連って何？って事は字幕は読めてるんだろ。
あとはその人のおつむの・・・

調べればまた面白いのにな

雪のシーンだと白い字幕が完全にみえなくなるよね

若者の活字離れっていうけどさ、本当にそうか？前に新聞で、
「メールの普及により、これほど膨大な量の活字が日本中を駆け巡っている状況は
日本史上空前の事である」って論評を読んだんだが。
いくらメールの中身がペラペラでも、字幕を読むくらい問題なさそうだが。

>>533
それ俺もだｗ
最近ほとんど字を書かない生活になってるからな

>>537
アウトプットが膨大でもインプットがないわけじゃん。本よまないから
知識も語彙もなく、自分の狭い見識のなかでおなじようなことを
繰り返し書いてるだけでしょ。文体も字面も気にしないでさ
そりゃ字幕よめなくて当然でしょ。アホ同志でアホな文章を循環させてる
だけなんだからさ

>>504
あなた40代くらい？

>>98
>>153
>>284
既にちゃんと批判されているが、こういう連中、ほんとに死んでほしい
くらいの馬鹿だｗ
「授業で習ってないから知らなくてもしょうがない」
「受験科目で世界史（他教科）を選択してないから知らない」
「生まれた時には既に無い（死んでる）んだから、知らなくてもしょうがない」

こういうこと↑言う奴が自分の周りにも時々いて、唖然とするね。
お前らは
「自分の目の前にあることと、学校で習ったこと以外は知らない。
　知らなくても仕方ない」
っていう論理（ろんり）だｗ
　教養（きょうよう）とまでは言わない・・・常識（じょうしき）って言葉は
知ってる。いい年こいた社会人なら、「知ってなければいけない・普通に相手と
会話ができない、最低限度の知識」のことだよ。
別にものすごく詳しく深く、専門的な知識を全ジャンルに関して持て、
とは言わない。そんな必要はない。
しかし「これを知ってないと、現在の世界の成り立ちも、自分の立ち位置も
わからなくなる」ことは知っていなければいけない。
　それを知らなくていい、という奴は社会人、いや人間じゃない。

　動物扱いされても仕方ないってことだ。

10代の子達がソ連、ナチス知らないって学校教育の問題でしょ


現代史なんかまともに教えてないんだから

字幕はナッチをなんとかしよう。
吹き替えは大根タレントをなんとかしよう。

>>543
あの人は安いからだってさ。

それはともかく、歴史関連は少なくとも、映画という娯楽を見るには必要な知識だよな

知らなければ調べれば良いだけの事

>>541

のアンカー中
>>284は間違い（←彼はまとも）

>>482を批判したかったのでした。
と書いてるそばから・・・
>>542がまたあほなことを・・・断じて教育の問題ではない！
家庭、および本人の問題である。
たとえば自分の場合、全知識のうち、学校で教わったことなど40％以下だと
思うよ。あとは自分で本を読んだり、人に聞いたりして身につけたものだ。

wikiに「ナチス」って打ち込めばそれで解決

あこがれる人間がでるから知らないほうがいい

俺もソ連とナチス知らない、機械の名前？
重要なのか知らないが学校で習ってないから知らなくて当然
知的レベルの低下がどうこう言われてもねー

>>549
生活に支障がなければ知的に問題がないというのであれば
「おで、おなかへった」「うんこ」くらいの言葉しか知らないやつでも
知的に問題がないことになるな。学校で教えてもらってないことは
存在しないかのように認識してるじてんでもう駄目なんだけどね
電子レンジで猫乾かそうとするバカと同レベル。「駄目って書いといてくれないと
わかんないじゃない」ってね

>>549
映画用語だよ。
実際には無い国とか団体を登場させる時によく使われる。
他にも電話番号の「555」や、監督の偽名「アラン・スミシー」などが有名。

>>549
釣れないよ

　　れん
ソ　連

な　ち　す
ナ　チ　ス

こうことだと思った

ソ連だの東西ドイツだのというと
20年位前、新年早々テレビで流れてた
チャウシェスクの処刑映像を思い出すぜ。

こういうことやってるからどんどん民度が落ちてくんだろ

似非ウヨ産経にとっては
若者は常に馬鹿にされるべき存在でなければならないから

主要読者層の1つを馬鹿にするのってどうかと思うけど
連中はパブロフの犬のようだから問題ないってかｗ

字幕づくりに苦慮（くりよ）している。
これはテストですか

クンニとか学校でまだ習ってないからできねえよ

いや待て、「ナチス・ソ連って何ですか？　NSDAPやソヴェトなら知ってますけどね」って事かも知れんぞ。

でもこういう世代はあまり勉強しなくてもいい大学に入って就職活動も楽なんだろ
俺の時は受験も就職も大変だったのに

無知を指摘されると開き直るのがゆとりのゆとりらしさ。
授業とか関係なく知っていて当然の知識なんだが・・・

確かに中学高校じゃ近代史なんてほとんどやらないよなぁ。
最後にちょろっとやる程度じゃね？受験でもほとんど出ない。

と言っても、ソ連・ナチ知らないのは教育云々レベルの話ではないがｗ

知的レベル低下に合わせる知的レベルの低い業界

昔読んだ評論家（中野好夫）の文で明治・大正世代の人が
「いまどきの若いのは明治の元勲や人物知らない」と嘆いてたが
そのくせ自分達は幕末の人物をロクに知らないとさ

ケータイの影響か何か知らんが従来の字数・行数で
対応できないってのはアレだが「ナチ・ソ連」知らなくても
それは当人達が調べるとかすればいいだけ

>>561
「教養」って言葉も死語になって久しいからね

>>544
戸田奈津子は安いのか？「字幕の女王」とか呼ばれてるから高いのかと思ったが。
数こなしてるだけか。
「ロードオブザリング」は酷かったな。意味の通じないところがあったと思ったらやっぱり間違いだった。
普通の恋愛映画なら良いけど専門的知識の要る字幕は全然ダメだからな、あの人は。

下位半分の知的レベルが低いことなんか今に始まったことじゃないだろ
馬鹿に基準を合わせる発想がそもそもおかしい
授業も馬鹿はおいていって構わん
真ん中に合わせれば良い

>>564
>それは当人達が調べるとかすればいいだけ
　
ゆとりは調べる事もせず、逆に無知を誇るから叩かれているんだろ？ｗ

オウムの組織体系とホーリーネームに異様に詳しい世代もあるから、学校云々は関係ないかも

ナシゴレン

もう馬鹿は置いてきぼりにしようぜ

落語と同じ運命を辿りそうだね。この人らが大勢になればだけど。
落語も教養がないと見ても全然面白くないものだしな。

エロイカより愛をこめて1〜18巻くらいまで読むといい

この間ゆとりと五輪について話してて
「東側がボイコットして・・・」
「東側ってなんですか？」
「・・・」
あれにはほんとうにびっくりした

>>572
落語はちょっと違うだろ
古典落語なんて江戸庶民の生活をある程度理解してないとならない
「三枚起請」なんて普通の人間じゃわからんだろ

字幕は画面を汚すから大嫌い

知らない事があれば、自分で書物なりネットなりで調べればいいんだけど、
ゆとり世代は「○○ってなんですかあ〜？」って、すぐにその発言者に聞くんだよね。

会社でも新人が、書類や資料や打ち合わせ議事で、専門用語とかでてくると
自分で調べもせずにそのままにしてて、後でその新人が仕事をミスしたときに、
なんで間違ったかを問うと「○○さんが○○の意味を教えてくれなかったからです。
教えてくれればそんな間違いはしませんでした。」とか素で言うんだよな。

もう、無知以前の問題のような気がする。

四書五経って何ですかあ？っていう若者を見て知的レベルの低下を心配してた大正7年の西園寺公望みたいなやつが集うスレだな

近所の小学５年生にヒットラー知ってるか？
って聞いたら５人中１しか知らなかった・・・。
どうなってるんだ・・・

そうやって戦争を知らない関心が無いのが大成を占めて戦争が始まるんだよ。

>>577
もう機械と一緒で指令を出さないと動かないよな。
自分から何かしらアクション起こさない、考えて行動しないバカだらけ。
こりゃ日本は終わるよ

>>579
ロリコンおつ

>>578
350年前にも伊達政宗が、
日本は昔からずっと鎖国だったと思ってた宇和島の分家の殿様にあきれて
江戸時代生まれの若者の知的レベル低下を心配してたな。
そういうこと言い出すともう脳みそがオヤジだから俺も気をつけたいな。
とこのスレを見て思いました。

そもそも日本語の字幕って、漢字だけの中国語字幕とかに比べて
かなり情報量制限されるからな

吹き替えの方を主流にした方がいい

もうさ、ゆとりどもはパンダと引き換えに中国にやるよ。
イクまで強制労働させとけや。

>>584
映像イメージとしての字面（ゲシュタルト）の認識性の高さは、中国語より
日本語のほうが上だよ。そういう研究もある
日本語のゲシュタルトを比喩的に表現すると、ひらがなという助詞の海に漢字という
表意文字の島が浮かんでいる状態。
海の中に漢字だけが浮き出して見え、そこを拾い読みするだけで一瞬で大意を掴める。
中国語は助詞に該当するものも全て漢字であり、大意をスピーディーに掴むのが困難。
中国人自身もそれをわかっているから、漢字簡体化という（俺はいかがなものかと考えるが）
ドラスティックなことをやってしまった。
こうして考えてみれば、日本語の表記システムはなかなか優れたものなんだよ。

ゆとり炸裂

>>574
ホントですか！？
困ったもんだね、ゆとりには。
北京の東側は日本だろうにw

二桁の足し算も暗算で出来ないヤツが増えてきた

　　　　 (~)　　　　　　　　 , -ｰ,
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「ソ連、ナチスって何ですか？」
「悪者です」

ユトリの見るレベルの映画なはコレで充分だろw

漫画で漢字や慣用句を結構覚えたので
どんどん簡単にしていくのは反対だなぁ

ヤフーって去年チベットの記事乗ってたけど
即効消されたね。その後検索してもヒットしないwwwww
孫！？何やったんだよ！？？？？？？？wwwwwwwwwwwwww

「ソ連、ナチスって何ですか？」
「悪者です」

ユトリの見るレベルの映画ならコレで充分だろw

いろんな番組の学習クイズで、同じような問題が何度出てもダメなんだから、もうオワリだと思う

まず馬鹿はそんな映画見ないがな
必要無い知識になってるのも事実

知的レベル高い奴は本を読むから映画は見ない。

見ても脚本家や監督の理解の浅さを失笑する程度。

吹き替えは凄い嘘くさい喋り方をするから嫌い
音量あげなくても良いし映画以外も字幕にして欲しい

どう考えてもバカに水準をあわせるべきじゃないと思う
新聞に出てくるような文字にもフリガナをうつようになると、
今度はゴチャゴチャして読み辛いとか言い出すに決まってる

だから馬鹿にあわせるなよ

馬鹿にあわせるから全体のレベルが下がるし
馬鹿自身も成長しないんだよ

まぁ俺くらいのレベルになると字幕など必要ないのだが

テレビは吹き替えがよい
劇場では字幕がよい、吹き替えがあれば吹き替えでもよいが

今の若いモンはむしろ字幕読むの早いのかと思ってたが、そうでもないの？
まあ字幕より吹き替えの方が訳が正確なことが多いから、吹き替えに越したことはないけど

バカは洋画見るな

最近のクイズバラエティ急増はこのせいか

字幕は翻訳者のクセが出るから苦手な人の訳に当たるとツラいかもだ

>>465
逆じゃねえか？　女の子ってみんな地理が嫌いだろ
海外旅行はは大好きなのに

>>605
それは吹き替えの役者にも言える話だな

>>602
声優が映像と違う不正確な感情芝居入れてる事もあるけどね。
でもガヤとかも意味知りたいから吹替版選んでしまう。

>>606
欠陥で地図などを読むのが苦手とか言うね

辻ちゃんも字幕が読めないらしい。

映画なんて出来がよければ台詞のすくない観念的な作品に
なるんだから、言葉のおおい作品なんてどうせ原作凌辱の
糞みたいな作品ばかりだろ。べつに完全に理解する必要も
ない。歴史認識、とくに近代や現代についてまったくの無知
なのはそれ以前の問題だが、最近の映画自体がそもそも必死になって
理解するほどのものがないだろ

>>610
夫の杉浦が言ってたが、辻は
漫画もコマの読む順番が分からないから
読めないらしいな

映画字幕の誤字や誤訳も増えてきた気がする。

なんで馬鹿に合わせないといけないんだ
それだけ馬鹿が多いってことだろうな。大衆は馬鹿が多いほうが国としては都合がいい。

>>591
それは乱暴な意見だ
ゆとり相手にも教えることを放棄してはいけない
ソ連もナチスもそれによって守られていた人達もいるわけで
事実を話した上で良いの悪いのか、はたまたグレーなのかは各々の判断に委ねるべき
最近の教育はとりあえず最初に善悪だけを教えようとするよな
だからゆとりは自主的に学ぼうとしないのだ

まあ、適当にドンパチやってりゃいいんじゃね

小中学生は知らないか
近代なんてやらないか

　　　　／￣`Y ￣ヽ､
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まあ勉強とか歴史とかよりも、今とかリアル、携帯とかバーチャルな世界、
恋バナとか４６時中追われてるって感じだから、知的レベルが
さがるのも無理は無いかも？毎日どうでもいいような話題を繰り返してる
人が多くなっているのでは？mixiとか見ても遊び、愚痴とかのどんぐりの
背比べ的な自慢大会。見てて気分が悪くなってもプラスなことはあまり無い。

以前は元の映画の雰囲気を味わうために字幕で見てたけど、
最近は戸田奈津子の字幕の奴は、日本語吹き替え版を見るようになった。

吹き替えだと後ろのほうでザワザワしてる声も吹き替えてくれるからなんか楽しい
字幕だと画面の前面で喋ってる人しか字幕つけてくれないからさ

「俺はソ連など恐れん！」

「さすがロシア、恐ろしや〜」

まー洋画は馬鹿でも観れる作品が多いからな

何ですか？と聞かれると確かにわかりませんね

>>623
邦画もな

ゆとりに字幕を合わせる必要はないかもだ

知らなくていいよ こんな黒歴史
へたに感化されて感銘うけられても困る

ゆとりがレイズナー見ても、イマイチピンと来ないだろうな

>>620
「戸田奈津子さんなら大丈夫」と思ってた時期が俺にもありました

ヘルシングじゃナチの軍歌が流れてるというのに

吹き替え？
山田やすおと広川たいちろーにやらしとけ。
で、マジレス。イタリアとかフランスは字幕のほうが良い。
何回か見てニュアンス掴むとゆうか…
ふいんき（変換ry）
だよ

たとえばナショナルトレジャー２やジャンパーなど吹替えと
字幕が同時に上映されている作品では、やっぱり字幕版のほうが入りがいいし、
バイオハザードやアイアムレジェンドは吹替え版がほとんどなく、字幕オンリーだったけど
バイオはシリーズで最高収益を、アイアムは40億を超えるヒットに
なった。まだそこまで致命的な問題ではないんじゃなかろうかとは思う。

今後３D上映する映画の吹替えと字幕をどうするか？
ってのは問題になってきそうだ。たとえば３D版の字幕は
字が読める読めない以前にかなり目が疲れる。

ソ連はソ連
ナチスはナチス
他に翻訳のしようがない

「ふんいき」は本の中でも平仮名で、たとえば宮城谷昌光の古代中国を舞台にした
小説を読んでると「紂王が九公を”醢”にした」など見なれない漢字が
山のようにでてくるが、その中で「ふんいき」が平仮名だったりすると雰囲気台無しだ。

最近では漫画すら読み方がわからない、という驚愕もののガキがでてきているからな。

そんなアホにでも見てもらいたいのかねえ
映画は斜陽産業だねえ

大学んとき家庭教師やってた

ゆとりの弊害を肌で感じた とくに数学は酷い
小学校で算数ドリルをしっかりやってないから簡単な計算遅すぎ間違いすぎ
数字に弱いと一生苦労する


それでも推薦で西南合格 馬鹿でも関係無いw

クローバーフィールド辺りに限定すりゃいいんじゃないの。味噌も糞も一緒にしたら、そりゃ反感買うわ

平仮名が増えると字幕読みにくいなぁ

>>598
おまえはぼそぼそしゃべる日本のドラマがお似合い。
きちんと聴ける声を理解してないバカ。

>>561
知っていることは何の価値も無いんだよ。それを使う事で価値を出すのだから。
それが分からないおまえは価値の無い人間だ。

>>1
あれこれってもともと在日の人間向けじゃなかったっけか
ゆとり云々はいい訳じゃねーの移民入れるための

>>577
一段目と二段目つながってねえ
おまえは叩きたいだけだろ
二段目はたしかにアホだが、一段目はいいだろ
人に聞くのが一番早いんだから
教室で先生に聞くみたいな感じだろ
人としゃべれないクラスのはじっこにいるやつじゃないんだから

>>637
ひでえ。外野の野次ならともかく、
バイトとはいえ自分が教えた子をそんな風に書けるのかよ。

俺も生まれてないから江戸幕府知らない
習ってないから文革知らない
生活に関係ないから南アのアパルトヘイト知らない

ソ連もナチも知らない奴はスパイ映画見なきゃいいんだよな。

年食うと字幕の意味は分かるんだが
文字を読むこと自体が面倒くせーよ。

ふりがなは漢字の学習に効果的

英語で観ればいいじゃんもう

日本ってなんですか？とか言い出したらどうしよう

そんな奴等切れよ。
むしろ普通に楽しんでる人達の方へ悪影響でるだろ。
いい加減バカを持て囃す風潮にはウンザリ。

若者どころか､職場の３０代半ばのオバちゃんに｢広島・長崎に原爆を落とした国は？｣
と聞いたら､知らなかったよ...(マジ話です)

ゆとりにあわせるなよ
あいつらが特殊なだけだろ

つか、学校でも授業レベルを馬鹿に合わすけど、普通レベルに合わしてほしいね
馬鹿は勉強をさぼっただけだし、今回の場合普通の人は漢字がたいてい読めるしソ連もわかる

ソ連＝眉毛
ナチス＝髭

キン肉マン見ろ
ソ連もナチも両方出てるぞ

関係ないけど、外国映画は吹き替えにしろ字幕にしろ
翻訳者しだいで面白さが全然違ってくるよねー。
同じ映画でも翻訳者が違うだけで、ツマラナイと思った映画が
面白く感じて驚いたお

スレタイで山Ｐの「be動詞って何ですか？」を思い出したｗｗｗ

俺の生活に関係ないから（旧）ソ連とか知らない。
カンビジア？ガンポジア？に学校を建てよう！とか言う
番組を昨日見たけど、ふだん気にしないから「値段」
のことしか覚えてない。だってカンブジュアなんて行かないし
行こうとも思ったことなかったから。どこにあるかもわからないし
キョーミない。だいたい、自分の視野10メートル以降
にあるものなんて関係ない。

ルパン三世(新)を見ればいいじゃん。

ナチスからユダヤ、ソ連とか色々出てくるぞ。

ゴルゴ13見れば一発だと思うが・・・
でも「ソ連」「ナチス」を知らない人間が読んでも無駄か

中国映画の登場人物の名前はカタカナにして欲しい
普通読めないと思う

>>662
リンとかフォンとか言われても軽いし、雪千尋をスノーって興醒めなんですが。
固有名詞は読めなくても漢字の形で識別してれば良いと思うのだけど、できないのかな？

>>662
漢字文化圏だったら、漢字にルビふった方がいい。

カタカナにすると、字数制限でフルネームでの表記が出来ないから
みんな「チャン」とか「チュン」とか似た呼び名になっちゃって混乱するし
親子関係とかも全然わからなくなる。

>>656
中国も出てくるし

モンゴルもでるぞ

極端な例を持ち出して若者叩いてもなぁ
ナチスやソ連知らない人が若者の平均像じゃないだろ

ほんといまの若者はダメだね
学校でなに勉強してるんだか？

>>668
セックスしまくり
やりたい盛りだし

TV新聞の
「らん用」とか「冒とく」とかもなんとかしてよ
読みにくいわ

漢字少なくしてふりがなを、って文化破壊じゃん。
俺は認めんぞ。

甘やかすな

そんなことすると
余計に知的レベルの低下に拍車がかかる

いい年してわからないのはアレだと思うが、ソ連とかわからなくてもおかしくない
オレだって小学生の頃、父親がシナ（なぜか変換候補にない）
って言っててわからなかったぞ

毎年夏ごろにやっているＮＨＫ教育の戦争の歴史でも見せとけ。

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　ナチスのなんたるかは教えれらないが
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　 　ソ連のなんたるかはこの私が責任を持って
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼ 　教えて差し上げよう。　
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

中学生のとき、中共って聞いて全くわからなかったよ
今30近いけど

北斗の拳のOPみたら歌詞の漢字にルビついてた
仮名に直すなど愚

映画とカラオケて猿しかやらないからな。
知能レベルがいちばん低い奴等の娯楽。

なんかこういうのっていつの時代も繰り返されてるんだなと思うと、
感慨深いものがあるな。

>>675
おまえはあの世でトロツキーに詫びでも入れてろ。

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＞「ソ連・ナチスって何ですか？」

歴史の授業で、学校じゃ現代史になると先生が教えないんだよ
教師ってのが共産系が多く教科書の現代史の頃になると
「勝手にやっとけ」といって授業しない。
そういう影響もあるんじゃね？

>ここ数年、１３字の字幕を読み切れないという若者が増加
ようやくアメリカ並みになって来たな。

>>676
最初は中東の聞き間違いかと思ったよ。

そういう奴は吹き替えで観ればいいよ。
DVDなら両方入ってるだろ。極度のアホは一般人に迷惑かけるな

漢字って、所詮は中国語だろ、そんなもん読めなくたっていいよ

幹事も嫁ないやつは打目だな

なんかいい方法ないの、字幕をたくさん入れる方法
えーと、サウンドノベルみたいに全部読み終わったら次のシーンに行くモードを設定するとか

東宝東和って、三国志のやるでしょ？
もしかして、あれも吹き替えしちゃうわけ？

苦慮(くりよ)


なにこの皮肉ｗｗ
ゆとりスイーツは気ず(づ)きもしないぞｗｗｗｗｗｗ

>>689
お前の文面も充分過ぎるほど低脳だけどな

アムロ　「世直しのこと、知らないんだな。革命はいつもインテリが始めるが、
　　　　　　夢みたいな目標を持ってやるからいつも過激な事しかやらない
　　　　　　しかし革命のあとでは、気高い革命の心だって
　　　　　　官僚主義と大衆に飲み込まれていくから、
　　　　　　インテリはそれを嫌って世間からも政治からも身を退いて世捨て人になる。だったら」

シャア　「結局、遅かれ早かれこんな悲しみだけが広がって地球を押しつぶすのだ。
　　　　　ならば人類は、自分の手で自分を裁いて自然に対し、
　　　　　地球に対して贖罪しなければならん。アムロ、なんでこれがわからん」

ソ連　→　アカ(のようなもの)
ナチス→　旧日本軍のように捏造で悪役に仕立て上げられたヒトラー率いるドイツ軍

知ったかよりも数倍、好感が持てるがね。

吹き替えでいいじゃん
話題づくりのタレント以外で

※パンフレットの○○ページ参照

>ソ連　→　アカ(のようなもの)
>ナチス→　旧日本軍のように捏造で悪役に仕立て上げられたヒトラー率いるドイツ軍

完全に間違い。ちゃんと調べろ。
知らないより間違った知識広める方がよっぽど悪い。

会話しててギャップ？を感じたのは、所謂「偉人」を若い人が知らない事かねえ
エジソン、ベル、ノーベル、ナイチンゲール、ヘレン・ケラー等全然知らなくてびびった

つーか最近の教科書って昔なら漢字だったものもひらがなになってるよね。
漢字読めない人が増えても仕方ないんじゃ。

知識レベルが低いと文学、芸術も理解できないんだよね。
漫画すら理解できてるのか疑問。こういった層はゴルゴ13なんて意味不明では？

(´=ω=｀)y￣~アメリカのNSAとかソ連のKGBとかスペツナズとか出るからメタルギア３やってみ？アレ1960年代の冷戦時代の米ソの話しだから。
こう言わないと今の若い子は興味を持たない。

底辺を基準にやるんじゃねーよ！
なお悪化しちまうじゃねーかｗｗｗ

ほんと、何故頭悪いのを基準にしちゃうのかね
バカ増やしてどうすんだか

なんで分からないのを映画会社の感想で聞くんだろう・・・
知らないならそこから自分で調べて知識を広げて行けば良いのに。

>>696
貴方の考察をどうぞ。

ソ連　世界で最初の社会主義国　アカという表現は共産主義者を指す。
ナチス　ドイツの政党でヒットラーが一時期率いていた。軍隊ではない。

つまり上に書いてるのは根本的に間違い。

>>704
まあ社会主義の急進的なものを共産主義と言いますからね。

それ言っても知らない人は「ふ〜ん、だから何？」で終わると思いますよ。

映画がナチスを使いたいのは、国際的な大虐殺をしたという
歴史的事実を背負っているので、悪役にしてもいい題材だから。

ソ連の扱い方は正直良く分からない。
「グレムリンの仕業だ!」と今更言わせたいわけでもあるまいし。

あまりひらがなばかりで、漢字の部分を平仮名にしちゃうと
逆に読みずらくなるんだよ。

結局教育でも字幕でもそうだが、下のレベルに媚びると当然下降の螺旋を辿ることになる。

中の上程度に設定して自主努力を促すようにしないと駄目。

社会主義と共産主義は違いますよ。
というか言葉の意味とかをあやふやにして話したがるのは頭悪い人の特徴。

ソ連製のカミソリは剃れん

というスーパーギャグもヤングには通用しないのか・・

>>707
自助努力という発想がそもそもないような連中に
それを言ったって無駄だな。

読めない→字幕が悪い→知ろうとしない→アホ基準になる→日本オワタ＼(^O^)／

>>697
小学生の頃、学校の図書館に「偉人の伝記」シリーズみたいな本があって
読んだものだが、今はそういう本を揃えてないのかねぇ。

郵便局員が言っていたが高校生のアルバイトに、
指示を出しても意味がわからないという。

日本語の発音も変な奴が多いよな

なんかの映画では
「われわれを阻むものはない。」が
「われわれを止めるものはない。」
に変更されてたらしい。

ゆとり教育の当然の帰結じゃな。
勉強しなければ頭はよくならない。

ナチスとは南米でとれる甘い果実だと元SSのお兄さんがいってました

「若者」っては2000年前からほんとバカだよな

>>708
意外と違いを知らない人は多いけど
知るためにはマルクス読んでないとわからんからねえ
明確に説明した本もあんまりないし

そんなことより戸田奈津子みたいな老害をとっとと切り捨てろ
女は恋愛モノだけ訳してろ

FOR RENT の看板に「貸部屋」の字幕は過剰だなと思ったばっかし

語彙少ないやつは吹き替えで見ればいいじゃん

>>716
こういう人間が日本を馬鹿にする

ナチスの変態拷問殺戮映画を

各学校で上映するのだ。

>>709
無理だろ

スケベなコーヒー会社がどこだ？
NESTLE(ネッスル)

が通用しない時代だぜ。

ゆとり馬鹿世代に合わせる必要ないべさ

>>710
損させたらええんやって