【競馬】ディープインパクトがJRA顕彰馬に選出　歴代28頭目

今日８日、ＪＲＡから平成２０年度顕彰馬選定記者投票の結果が発表され、得票数１６１票を集めた
ディープインパクトが顕彰馬に選定された。詳細は以下の通り。

（１）選定馬
ディープインパクト

（２）選定基準
１８６名の投票者数の４分の３以上（１４０票以上）の票を得た馬

（３）選定対象馬
昭和６２年４月１日から平成１９年３月３１日の間に競走馬登録を抹消した馬
※ 現役馬および競走馬登録抹消１年未満の馬は選考対象外

（４）得票数上位の馬
１　ディープインパクト　　１６１票
２　エルコンドルパサー　　　９５票
３　スペシャルウィーク　　　２６票
４　アグネスデジタル　　　　　7票
５　ハーツクライ　　　　　　　５票

●池江泰郎調教師のコメント
「手掛けたディープインパクトが顕彰馬に選ばれたことは大変光栄で嬉しいです。
三冠をはじめ立派な成績を収めたことが評価されたのでしょうが、こんなに早く顕彰馬になれたことを
彼も喜んでいることでしょう。今年生まれた子供達が恥ずかしくない成績を残してくれることを
見守りながら、まだまだ夢が一杯あるのでこれからも楽しみにしています」

●武豊騎手のコメント
「彼が引退したのはつい最近のことのように思っていたのに、早くも顕彰馬に選ばれたことと、
それだけの名馬の全てのレースに騎乗出来たことを大変嬉しく思います。早く素晴らしい二世に
騎乗出来ることを楽しみにしています」

ソース：ラジオNIKKEI競馬実況web
http://keiba.radionikkei.jp/keiba/news/entry-149257.html
JRA（上：JRAニュース/下：JRA賞･競馬の殿堂（真ん中より下に歴代顕彰馬））
http://jra.jp/news/200805/050801.html
http://www.jra.go.jp/datafile/dendo/index.html
ディープインパクト（父サンデーサイレンス/母ウインドインハーヘア）詳細：netkeiba.com
http://db.netkeiba.com/index.php?pid=horse_detail&id=2002100816

ゆか、見てる？
ウンコ我慢しながら華麗に2ｹﾞｯﾄだよ!!

まぁ妥当だな。

当然の歴史的名馬

競馬板では相変わらず叩く気違いがいるが、馬に罪は無い。成績通りの評価を受けるに値する馬だろ。

池江以外に２頭出した調教師いるんかね

禁止薬物で失格した馬が顕彰？成績だって空前絶後という程ではないのに何故だろう？

種牡馬として活躍した後でも遅くは無い筈

本当薬物に甘い国だよ日本は
薬物天国日本バンザイ

>>7-8
さっそくゴミ軍団現るｗ

グラ基地涙目ｗ
グラスとスペは競争成績だけで顕彰馬にはなれないな。種牡馬で頑張れ。
エルコンは来年こそ票が割れないといいなｗ

満票じゃないのはなぜなんだぜ？

凱旋門2着より三冠馬が上か・・・
しょうがないとも思うが納得もできない

ってゆうかエルコンとデジタルも早く入れたれよ！！！！！！！！
特にデジタルは過小評価過ぎ

クラシック走って１３戦１１勝の馬だから当然だろ。

>>7
成績以外でも競馬人気を盛り上げたのが大きいんじゃないの？
ウチの両親今まで馬に全く興味無かったのに、今では毎週馬券買ってるｗ

これからはディープの戦跡は
”※海外は含まず”　　
の注意書きが入ります

>>6
大尾形（クリフジ、ハクチカラ）
武文（シンザン、コダマ）

ディープより先にいい加減エルコンを選んでやれよ。。
まだ引退直後なんだからエルコンの後でも良いだろ。

ふーん。エルがクラシック出てたら余裕で三冠取れてたのにね。

だれだよハーツクライに投票したヤツｗ

エルコン何でダメなの？

>>12
2着は2着だからな
凄いのは間違いないが

まあおれもエルコンがディープの子供だったらもしも投票してたと思うがな

>>7
近代競馬では空前絶後の成績だろう
この成績と貢献度で選ばれないのなら顕彰馬という制度はいらない

なんでハーツクライ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
他に馬いなかったのか

凱旋門賞を禁止薬物で失格ってのがあるから、
もう少しほとぼりが冷めてから選出すれば良かった気がする

>>6
>>17に追加
田中和一郎（クモハタ、セントライト、トキノミノル）

http://www.ier.hit-u.ac.jp/COE/Japanese/discussionpapers/DP98.11/zu5-3.gif

バルクもはやく入れましょう

クリやグラと一緒のG1四勝だろ？
オペとかG1六勝してるから

エルコンを選んだらトゥザビクトリーも選んでやらんと

一応ドバイ2着だし

>>13
香港でプレストンに負けちゃったのが影響してるんじゃね。
あそこを勝ってれば、全然扱いが違ったかもね。

海外で日本馬に負けたってのは結構響いてる気が。
まぁ、プレストンも強い馬なんだけどさ。

２０世紀の世界の名馬ランキング８６位（英レーシングポスト紙選出）にランクされたエルコンドルパサーが
顕彰馬に選ばれていないという不可思議。

未だにエルコンが選ばれないのは不思議だな
薬物失格という汚点があるディープが先に選出されるとは

>>24
純粋に成績だけなら、空前ではないだろ。
付加価値なども込みなら、ともかく。

池江調教師と武が彼なんていうか？普通にディープだろ？

グラスワンダーとサイレンススズカは？

まだ叩いてる奴いるけどさ、ディープは素晴らしい馬だと思うよ。
ディープに罪はない！

ディープおめでとう！

スペシャルとエルコンの票の食い合いは何年やってんだよｗ

>>26
ほとぼりが冷めてないのは競馬ファンの極少数だけど
2chで声が大きいだけのアンチだけだと思うけど。

エルコンはもう無理なんじゃないの？

>>34
わざと票をバラけさせてるキチガイ記者のせい。
絶対に選出させないようにしてる。

>>13
デジタルはオールラウンダー過ぎて損してるよな。

>>11
過去の馬への投票も可能なので、基地どもが足の引っ張り合いを展開するから。

２　エルコンドルパサー　　　９５票
３　スペシャルウィーク　　　２６票
４　アグネスデジタル　　　　　7票
ここらへんはもう顕彰馬にしてやれよバカバカマンコ

>>33
凱旋門を勝ったならともかく、2着で選ぶのは…というプライドの問題かと。

>>15
お前の親のことは知らんが
売り上げの降下が止まったりなんてしてないぞ

俺のグラスは？

タキオンだろ…
こいつほどたられば使いたい馬はいない(´･ω･)

普通にｴﾙｺﾝだろ・・・・・
現地で見てたけど、あんだけ不利な競馬なのにあそこまで戦えたのはすげぇよ

なんで薬物使用を無視すんだ？
擁護派は朝鮮人だな

ドーピングのおかげ

こんなパーフェクトに近い成績を残して選ばれなかったら、顕彰馬にする資格のある馬なんていなくなるし。
妥当すぐる。

>>35
無敗の三冠＋GI計7勝だぞ？
国内で一度しか負けてないんだぞ？
しかも全レース圧倒的なパフォーマンスだぞ？

>>46
凱旋門賞３着で、おまけに失格したディープを選ぶのはプライドがあるのか？
いや、俺はディープ選出に異論はないけどね。
ただ、エルコンが後回しという理屈は支持しない。

>>45
その辺はしょうがないでしょ
国内でディープやオペ並みの成績を残すか
凱旋門+G1三勝
ドバイワールドカップ+G1二勝+交流全勝
くらいが次の馬だろうね
エルグラスペ顕彰馬にするとサムソンやダメジャも選ばないといけなくなるしね

エルはともかくスペはガクンと減ったな

>ハーツクライ　　　　　　　５票

ワロタ
種付け動画がようつべに出回ってるな。
しかもすごい閲覧数多いのｗｗｗｗ

>>57
種牡馬成績次第で印象も変わるからね

エルコンがいまだに選ばれてないとは
スペに票くわれてるなんて信じられない。
>>31
ビクトリーとエルコンでは国内の成績が違いすぎる。

競馬と薬物って結構根深いものがあるね。
米産馬とか田原とか、昨日も逮捕者でたみたいだし

>>54
JPN1三勝+G1四勝だよ
オペはJPN1一勝+G1六勝

とっととデジタル入れろよ

来年からは毎年ダメジャー票が2票程度入りますw
今年はエルコン、その次はスペみたいに口裏合わせないと無理w

ま、当然の結果だな。
競馬見て１３年程だが
ディープが一番衝撃的だった。

エルもオペもディープも殿堂でいいと思うけどなぁ。


って書くと基地がワラワラ湧いて来て荒れるんだろうな

エルコンの方が上だろｗ
戦ってきた面子が違いすぎる
アホか

凱旋門賞２着、当時最強のヨーロッパの馬に僅差、という実績を評価するなら、
キングジョージでエレクロキューショニスト、ハリケーンランに次ぐ3着のハーツクライだってこれくらい票が入っても別にいいじゃない

鈍足競馬の欧州に逃げたエルコンドルパサーが選ばれるわけがない

>>31
エルはJCで顕彰馬投票3位の馬とその年の年度代表馬をぶっちぎってる訳だが。
いくらなんでもトゥザヴィクトリーと比べるのはどうかと。

スペって現役時代は強豪の一角でしかないと感じてたんだけど
投票事になると強いよね。

薬物最高や！！！！
ウイリアムスも薬物使ってんねんで！！！１

エルにこんなに票はいってるとかないな。
グラスファンの俺涙目ｗ

もう中央G15勝したら無条件で顕彰馬にしろよ。投票なんか無意味。
何で予想すらまともに出来ないクソ記者どもの投票なんだよ。

>>66
涙拭けよｗ
しょせんスペに妨害されるレベル

>>68
国内に留まり、結局井の中の蛙で終わってしまい
世界から何ら評価されないより全然まし

競馬に限っては井の中蛙でいいと思う

>>66
スペ産駒牡馬最高傑作インティライミ
メルボルンカップ覇者デルタブルース
シンガポール覇者コスモバルク
マイル王ダイワメジャー
オペラハウス産駒初のダービー馬メイショウサムソン

エルの惜しいところは死んじゃってるから産駒の活躍が望めないって所かな
これから先評価が上がることはないだろうしもう選出方法が変わらない限り無理っぽいね

それにしてもエルは本当に評価高いなあ
俺なんかいまだにあの年の年度代表馬はスペにすべきだったと思ってるけど

エルとかスペとかデジよりピロウイナを選出しろや愚物どもが

凱旋門の失格はなかったことにされてるんだな。
大レースで禁止薬物で失格した馬は、それだけで対象外だろ？
実際ステートジャガーなんて、日本競馬史上、もともといなかったのごとき扱いなんだし。

>>77
世紀末覇者を忘れないで！

>>73
だったらエルもスペも永遠に選出されないな

>>28 はブラクラなので絶対踏まないように

もうダビスタみたいに、G1を３勝したら顕彰馬でイイんでね？

エル･スペまだだったのか

ドープ騒動の最中、ｊｒａがどういう対応するかに物凄く興味があった
薬物系の馬らしきやからが他にも多数いたからね
そしたら年度代表場で表彰ですよ
あれで競馬に興味をなくした
で、検証場ですか
八百長表彰するスポーツ団体ってどこにある？？ほかに？？
プロレスですら八百長でないってことでことを薦めてるのに
あ、ハッスルがあるな
ファイティングオペラか

>>78
数少ない産駒クラシックホース１頭、ダートG1馬２頭も出してるのにな
本当に選出のシステムが悪いとしか言いようが無い

>>81
ディープはオペと戦ってないからね

スカーレットインク、ブーケとかには票入らないのかな

いい感じに荒れてるな

ハーツクライに入れたやつは氏んでいいよ

もう顕彰の価値なくなったのかｗ

>>55
ディープは凱旋門3着入線が評価されての選出ではなかろうにｗ
負けレースで評価が左右されるなら、過去の顕彰馬は軒並み落選だぞｗ
エルコンは国内ではマイルCとJCだけだからしょうがない。

>>60
ドーピングは馬の方が長い歴史を誇るらしい
タヴァラはどこにでもいる単なるシャブ中だから、競馬と関連付けてもしょうがないｗ

俺のデジは遠いな

>>86
アレ意味でハイレベルだなお前

>>93

ＮＨＫマイルじゃなかったっけ？

>>96
だからマイルカップ＝マイルCでは？

NHKくらい入れろって意味だろ
KY

>>87
エルコンは
国内ではマイルCとJCのみ
ヨーロッパでは凱旋門2着
繁殖ではG1馬を出すも早逝

どれも決め手に欠けるだけで、選出システムの問題ではなかろう。

>>97
まぁ競馬板じゃないから
NHKつけたがわかりやすかったかもね
マイルチャンピオンシップと思ったんだろ

該当馬なしはゼロだったのか？

ハーツクライに力負けした馬か

もう選ばれることはないけどニホンピロウイナーとか選出しといてほしかったなぁ。

>>78
スペに勝ったグラスだろ→たったG1、2勝JC逃げた、安田負けた→凱旋門2着→日本走ってない→(ry
の無限ループw通算成績にしても一緒。3頭セットで選ぶのがいいかと。

アンチディープだが、残した成績を考えたら当然だろ。
ディープ引退で中央競馬をやめた奴も多いしな。
異論はない。

61 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/05/08(木) 19:48:15 ID:9TSEdSsAO
>>54
JPN1三勝+G1四勝だよ
オペはJPN1一勝+G1六勝




この人すごいあほだな。トウショウボーイはＧ1未勝利か。

>>99
ヨーロッパではG1のサンクルー勝ってるしG2も勝ってる。
エルコンのローテみると本気でとりにいってるからな。
たいした馬主だと思うよ

競馬歴18年くらいです。レースを見た後での震え度は
1位.若駒S　ディープインパクト
2位.いちょうS　エアグルーヴ
です。異論は一切認めません。

>>99
それでもスペシャルウィークとグラスワンダーが同世代にいなかったら、票が流れずに
オペラオーやディープが出る前にすんなり選出されてただろう。
同じように偉大な馬が同じ世代や前後に出てきてしまったときに、結果として誰も選出されないというのが現行システムの問題点

>>106
なんで未勝利？

エルコンは、毎日王冠でススズに勝っていたら、展開が変わったかもしれない。

エルコンをいつまでも認めないこの賞はうんこ

>>110
だって当時グレード制なんか無いよ

ディープインパクトの選出には何の異論もない
エルコンドルパサーは去年までに既に選ばれているべきではあった
一応サンクルー大賞典も勝ってるからな
タケシバオーのルートで選出される事はあるんだろうか

>>110
当時はグレード制じゃないからかな？

>>110
当時の国際グレードだとオペはJCのGI1勝だぞ

実績を考えれば選ばれない方がおかしいわな。

しかし日本でそれだけ圧倒的な実績を残した馬が、凱旋門賞では
薬を使っても3着って考えるとちょっと切なくなるな。

てかディープの成績で殿堂入りできなかったら
今までの殿堂馬なんてシンザンとルドルフ以外は殿堂から削除されるしなｗ

今年はカブラヤオーには
票は入らなかったの？。

>>116
だから要するにＪＲＡのＧ1「格」レースの勝ち数を議論すべきでＪｐｎ1どうこは下らない

ジャパンカップのときの4コーナーの飛びっプリはすごかった

薬物で失格になった馬が選ばれるのね。
なんか納得できないのは私だけ？

>>120
いや、俺は別にそのことでレスしたわけじゃないんだがｗ

納得しない人もいただろうけど沢山の人が納得したから選出されたんだよ

>>123
確かに。ゴメン

ディープはとって当然
だが、エルがとって無いのはいかんよな
世界の評価、3才JC制覇、産駒の成績
コレを上回る馬っているのか？

で、どうせまた来年は

エルコンドルパサー 110
スペシャルウィーク 75

「顕彰馬なし」とかなんだろうなｗ
このシステムじゃエルスペは一生無理だろ。。

NHKマイルCとダービーの両獲りしてたら、オグリを超えたと認めるのだが

ディープは好みではないけど、選出は妥当だろう。
ただな、デジタルのアホみたいな無節操ぶりは、
もっと評価してくれていいんじゃないか？
あとは中山GJでも勝っていればよかったのか？

来年からは、ディープに入れた記者が、またばらけるんだろうな。
次はG1馬輩出し続ければタキオンかな。

なによりディープはネームバリューが凄いからな
ニュースやワイドショーで死ぬほど取り上げられたから
スペやエルコンやオペラオーとかは一般人の知名度は限りなく０だけど

>>129
GJで思ったが外国馬だけど特例でカラジを選んでやってほしいｗ

>>129
＞デジタルの阿呆みたいな無節操ぶり

しかも○外にみえないガツガツぶりだしなw。

年に1回しかない機会でハーツクライに入れるような馬鹿にはもう投票させんなよｗ

薬使ったモノ勝ちかよ・・・

>>109
グラスは現役1年延長してるから、選出時の影響に含めるのはおかしい。
本当に抜けている馬なら、各記者が投票する2票で十分に選出される。
そもそも、オペやディープのような馬は、勝ち続けることで他馬の成績をも落としている。

結局、この3頭とも、過去20年を代表する名馬としては足りない部分があるってこと。

　一方でディープインパクトの誕生年のきさらぎ賞を制したメジロマイヤーが引退・・・・・・

競馬が好きならディープよりエルスペオペの方が好きだよなっ
て思う俺はアンチディープではなく、ライバルがいない世代が嫌いなだけ

ドーピングしてたのってこの馬だっけ？

アグネスデジタルも入れろや

>>138
競馬好きだけどステイゴールドやキングヘイローの方が好きです

サンデーとかノーザンとかの輸入繁殖馬も殿堂に入れてはどうか
これは生産者の関連団体に委ねるべきかも知れんが
社台と日高で真っ二つに割れるんだろうな

ディープの薬に関しては
･薬物違反したのが国外
･その薬物が、当時国内では禁止薬物に指定されていなかった
ということで、お目溢しした投票者が多かったのではなかろーか

デジタルが選ばれないのが寂しいよ、好きな馬だっただけに
ダメジャーもこの面子じゃ票が割れて難しいだろうしこの制度どうにかならんかな

>>142

イプラは国内でその後使用禁止になったけど(まあ元から流通してないけど)、
類似の薬は今でも使っていいんだからそれが国内でどうこう言う話にはならんしな

エアグルーヴに人参食べさせたよ

いい加減記者投票やめて有識者会議に戻して
もう何年もやってるのにG�T7勝馬しか選ばれてない
現行の制度じゃ年度代表2年連続で獲った馬やG�T5勝馬でもほぼ不可能な現状で
どんなに優秀でもマイラーやスプリンター、ダート馬、障害馬を拾えることもないだろうし

>>142
それだとSS・NT・BT・TBにテスコボーイやパーソロンあたりか
個人的にはダンシングブレーヴもはいって欲しいが

>>126-127
スペごときに票を奪われるってことは、その程度の評価ってことだ。
投票システムを何故変えたのか、という不満はあるが、エルやスペが現行制度で選ばれた
ディープやオペに並ぶほどの実績を残していない、という評価に疑問はない。

>>130
種牡馬成績が考慮されると言いながら、それで選出された馬っていないんじゃないか？

>>141
分かりますとも
僕はジャスティスが好きですよ

ディープインパクトで凱旋門を勝てなかったが痛い
競馬を知っている奴ほど、そう感じた
それぐらい強い
恐らく歴代最強

>>147
ヒンドスタンなんかもいいんでない？

作られた成績
作られた歴史

>>150
別に凱旋門なんかは国内最強馬がとる必要ないよ。
案外函館記念勝つような馬連れて行ったほうが勝負になるかもな。
日本でＪＣ勝つ馬だって欧州じゃ重い馬場ではあまり活躍できてなかったりするし

おれは
メイセイオペラ
トウケイニセイ
あと、日本競馬を変えた
サンデーサイレンス

に５票

ああ、タケシバオーも選ばれてるか
でもあれもJRAの無言の圧力だし

>>147
ヒンドスタンとセフトはいけると思う

エアグルーヴ入れろや。牡馬ばっか選びやがって

>>150
ゆとり乙

タケシバオーが入ってるならアグネスデジタルもいいと思うんだけどなぁ
成績の安定度かなぁ・・・

>>151
シンザンの親父忘れてた、それも確かにふさわしいね
他にもリアルシャダイやらユタカオーやら上げてたらキリがないかもしれん

むしろタケシバオーを抜け

スティルインラブが選出されてないのも謎
今の牝馬三冠ロードは認められていないんだろうか

>>148
エルをその程度って…オペは大好きだけど、エルの方が評価されるべきだと思うんだ
産駒成績が評価に値しないなら納得だけれどね

久々に内国産種牡馬としてリーディング取ればアグネスタキオンも選ばれるかもしれない

タケシバオーがいたらディープは絶対選ばれなかっただろうな。

俺が一番怒りを感じているのは
>>31と>>60が
トゥザヴィクトリーをトゥザビクトリーって書いてることだな。

ディープおめでとう〜

エルコンは国内で、まるで実績がないからなぁ・・・

顕彰馬入りは厳しいね。

>>147
牡馬よりも牝馬の方が選ばれそうな気がするけどな。
スターロッチとかクレオパトラトマスとか。

来年こそエル！

真に強い馬は成績が物語ってる
凱旋門2着と3着（参考記録）この差は大きい
そして凱旋門2着と力勝負して逃げきったあの馬
日本競馬史の中でこの二頭が抜けて強い

結構エルが選ばれないのをおかしいと思ってるやつ多いんだな

>>162
女王杯2着で引退していれば選ばれていたと思う
そのあとの印象が悪すぎる
府中牝馬殿負けとかねぇ…

>>146
Ｓ59年に制度が出来て、その時に選んだのが歴史的名馬だらけ。
それ以降は毎年投票で選んでいたが、4つＧ1を勝ったものの負けが多く最強という印象も強くない
マックイーンやテイオーが入ってしまった。
これを除外したいから、システム変えたのだろう。

だから、トップガンやスペが選ばれることはないだろうし、もし選ばれたら選考基準はもっと厳しくなるｗ

競馬において2着なんか評価されるほうがおかしいんだよ

デジタル好きには申し訳ないが
オールラウンダーや万能というよりも
正直"小器用"なんだと思う

>>171
グラスとスペを差し置いてあの年の年度代表馬に選んだぐらいだからねえ
凱旋門2着というのをそれほど評価するなら選んでしかるべきだと思うよ

エルコンドルは規格内の強さ、規格内で最強。優等生で秀才。スペシャルやテイエムもそう。
グラスやディープ、スズカは規格外。モノが違う。

強いかもしんないけど応援したくなる馬じゃないな

>>162
その後の成績がな…


俺は個人的にはドーベルにもとは思うけど牡馬相手には話にならなかったし、繁殖としてもイマイチだからね

アイオーユーに１０票

最近の馬しか入ってないじゃんｗ
しかもマスコミ受けの良い馬ばかり

>>168
クレオパトラは競走時代が中央競馬より前だから多分だめぽ
8大競走級産駒を1頭しか出してないし（牝系を築いた話は別、ここでは直子の話のみ）

エルコンが一応海外G�T勝ってる事が忘れられてる件

海外成績を評価するならハーツやアドマイヤムーンも対象になるよな

票が割れるから選ばれにくいってのは言われているな
有識者会議で選ばれていた方法は
一頭一頭が適当かどうかを判断していたので
票が割れることはなかった

凱旋門の時は下痢してたよな
あれも薬のせいだとしたら、薬打たれなかったら勝ってたかもしれん
フランスにしてやられたな

エルコンの場合、○外ということもマイナスポイントかな。

天才グラが一番好きなｵﾚは、3頭の代表として秀才エルだけを選出しとけばいいと思う
スペも好きだが一枚落ちる
エルを選んどけばススズの凄さも語られるだろうし、全部丸く収まるじゃん

>>177
分かりやすいパフォーマンスの馬が好きなんだとしか思えない

>>136
その時代で明らかに傑出した馬でないとダメ、というなら、トウショウボーイもテンポイントも、とくにテンポイントは
現在のシステム下じゃ選ばれなかったんじゃ。

対戦もしなかった馬同士を比較して投票する今のシステムより、
条件が厳しくても一頭一頭を吟味した方が公正のような気がするけどなあ。
それで顕彰馬たるには足らないという結論が出るなら、それでいいし。

前哨戦の毎日王冠とはいえエルコンに土つけたんだしススズに何かやってくれよ。人気ならトップクラスだろうに
未だにススズの金虎賞を越える衝撃は無い

スペはそのうち種牡馬実績込みで思ったら最初のあれだけで年々酷くなってるな

ベガを顕彰馬してやれよ

俺のアグネスワールドをバカにしやがって
距離適正さえあれば、、、ｗｗ

種牡馬成績まで言い始めたら伝統ある英国1000ギニー勝利馬を輩出した
ディヴァインライトまで選ばなきゃならなくなるな

成績は文句なしの他にニワカを競馬場に呼んだからじゃねえの？

エルは凱旋門2着よりサンクルー勝ちをもっと評価してもいいと思う

タキオン以外は認めん

これで三冠馬で殿堂入りしてないのはスティルインラブだけか。

>>195
ディヴァインライトの場合は日本での種付けじゃないから関係ない気がする

>>179
母としては凡庸でも子孫が活躍する場合もある。
産駒らがそれぞれ２、３勝くらいすればいい母だと思うのだがね

なんか顕彰馬も安っぽくなったな

>>195
競争成績にプラスして考えたらいいんじゃない？

各記者が殿堂馬を1頭選ぶ（該当なしでもＯＫ）

上位3頭を抜き出し、各馬について、記者全員の可決投票を行なう。

75％以上の支持を得た馬を殿堂馬とする

>>190
テンポイントは当初の選出で選ばれずに、追加でやっと選ばれたくらいだし
今の選出方法じゃ確かに難しいな

エルコンは野球に例えると野茂
野茂と比べると、あとに続くメジャーリーガーの成績に何の意味があるのか

>>202
ディープで安っぽいなら何なら納得するんだ

>>6
ちょっと調べてみたがクモハタ・セントライト・トキノミノルで田中和一郎師
コダマとシンザンで武田文吾師がいるな

>>206
野茂はフジヤマケンザン
エルはせいぜい、イチロー

じゃあメジロライアンはノーランライアンな

>>162
スティル入れるならラモーヌだろ。

２　エルコンドルパサー　　　９５票



これ、明らかに投票したのがエルコンドルパサーの関係者って丸わかりじゃん

みんな 思い入れのある馬がいるんだね



おいらはヤマヒサウィングが好きだった

エルはソリアーノ

スペのライバル格にセイウンスカイの名前が上がらないのは寂しい
逃げなくなってから微妙だったけど

いつの間にかベストオブ･年度代表馬つうか年度代表馬セピアみたいなグループになってしまった
２ちょんの最強馬論争レベル

>>206
はぁ？？


道を開拓したならスピードシンボリの方が遥か先なんだが

>>211
ラモーヌはとっくに選出されてんじゃん

>>187
日本人馬主のオーナーブリーディングホースなのにね。浦河産か新冠産程度の違いだよ

しかし競馬板と違って会話になるから良いよな
あそこは荒れてるんだろうねw

エルコンなんてさ、強いとは思うが王道から離れすぎて懸賞馬とは違うだろ

>>204
そんな感じでいいんじゃないかな
毎年３頭顕彰馬が出てたら安っぽくなるので、最上位１頭について、毎年熟考して決める
さらに毎年同じことやっても仕方ないので、一回落選したら２、３年は資格停止

>>55
「後回し」じゃないよ
顕彰馬の資格に足りてないだけなんだよ

フジキセキもそろそろ顕彰馬の候補にあがってきそうな勢いなんだが

エルコンはもう顕彰馬になれないだろうな
何年かしたら凱旋門2着できる馬いそうだし
てかサムソンもちゃんとローテ組めればチャンスなんだろうけど

>>217
マーシー村上という人がおってだな

ディープはアメリカで例えるとマンノウォーやセクレタリアトくらいの位置付けになるのか？

凱旋門2着は確かに素晴らしいが、勝利したわけじゃないからこれはノーカウントだよ。
顕彰馬としての評価にいれてはならない。

エルコンドルは欧州名馬なんたら１００みたいのに選ばれてるからいいんじゃねえの
あれこそ世界の〜ってやつでさ
ガイジンになっちゃったんだよ

来年は秋三冠達成したあの馬が

世界のトップと互角、いやそれ以上に戦えることを示したのはエルコン
そして国内では伝説の毎日王冠、やはりエルコンを評価すべき

>>227
デザーモは「ディープインパクトのダービーはセクレタリアトのようだった」とコメントしてた。

一番人気無しで三冠取った馬が死ぬなんて、耐えられない。
せめて殿堂入りさせてあげてよ誰か

>>225
サムソンファンでも勝てないと思う

>>231
パールのこともたまには

>>225

国内での実績が、
・JCでエアグルーヴに勝利

だけだからなぁ。

ペリエいわくディープはサガミックス級らしいな

>>220
エルコンのサンクルー大賞も知らない奴だらけの芸スポも大概だよ

同じ相手にばっかり勝ってG�Tを7勝したオペがハードル上げて、ディープが更にハードル高くしちまったな。
今後もダメジャやデジタルみたいなマイル中距離馬なんてG�Tを7勝以上でも選ばれる可能性はないだろうし
クラシック3冠が必須条件になりそうだ

ディープは本当に強い馬だったのが最近よくわかったよ
勝ち続けるのは本当に難しいしやっぱり素晴らしい馬だったよ
おやすみ

>>163
オペは競走成績だけで選ばれたから、比較してもしょうがない。
八大競走勝ちが2頭以上＋リーディング上位の常連を満たせない馬の繁殖成績なんか考慮されない。
早逝は残念だが、種牡馬には長生きも重要。

顕彰馬に必要なのは「このジャンルで一番」というインパクト。
エルは総合的には名馬だが、どれもインパクトに欠けてしまうから漏れる。

>>190
テンポイントは「いまでも語り継がれ、競馬人気に貢献してる」という点が評価されているのでは？
能力的には傑出していなかったオグリやハイセイコーと同じように。
「最初に悲劇的最期が報じられた」というインパクトは圧倒的。
TTGのうち、種牡馬成績も人気も落ちるグリーングラスが選ばれていないことを考えれば理解出来るかと。

>>231
だったらススズも顕彰馬にならなきゃおかしい
エルコンの場合JCを出し抜けで勝って
そのまま勝ち逃げした印象だからアンチもたくさんいる

今のルールだとちょっと不安だったがディープはさすがに選ばれたか。

つーかとっととエル選んでやれよ票が食われるから後続がつっかえるｗ

オグリやハイセイコーは競争成績以上の貢献度があるし
今後このタイプの馬は現れないんじゃないのか

エルコンドルは後一年走るべきだった、それに尽きる。

スペルマウィーク

あれを出し抜けで勝ったとか言い出したらキリねえよ
ディープの勝ちだって中身は褒められたもんじゃないし
いいんだよ顕彰馬は、日本国内の名誉なんだから
エルコンよりディープの方がどうみてもふさわしい

デジタルやダメジャーがなるにはまずタイキシャトルからだろう

この制度で顕彰馬になれるのはディープくらいしかいないだろうな

>>248
すでに・・・

>>148
クモハタは種牡馬の実績で選ばれたよ。
ちなみに8大競争勝った馬を7頭だして、リーディングサイアーに6年連続でなった
まあ現代競馬でこの実績を内国産が出すのは無理だと思うけど

>>244
毎週のように特指レースが組まれるようになっちゃうとね。
物珍しさがなくなってきちゃったし。バルクが海外GI制覇したことも世間的には知られてない。

こんな凄い馬は二度と出ない！とかって言われるけどフツーに出て来るんだよな
ルドルフのときだって言われてたけどブライアンもオペラオーもディープも出てきた

エルコンは凱旋門勝ってりゃさっさとなれるんだろうけどなあ

しかし、顕彰馬ってここまでハードル高くする必要があるのだろうか？
個人的にはエルコンもスペもグラスもベガもエアグルもトップガンも、みんな殿堂入りさせてやれよって
感じなんだけどな。

>>226
「通用した」ならタイキシャトルやシーキングザパールの方が先ですよね＾＾

結局エルはどちらの先駆者でもない

デジタルみたいな馬が
もっと評価される競馬界であってほしい

まぁ三冠馬は選ばれて当たり前だから当然として、いい加減エルコン選出しろや　
クラシックホースとダート最強馬も出してんだから

むしろ顕彰馬は３頭ぐらいまで減らすべきだよ
マックイーンとかトウカイテイオーなんか剥奪だよ

>>241
顕彰馬の選定基準の大前提が「傑出した競走成績」ってのを知らない奴って結構多いのかね
知識だけはある筈の競馬板ですらアレな意見がしょっちゅう出るし

まぁあの実績で顕彰馬にならなきゃ誰がなれるんだって実績の馬だからなぁ。

とっととなってもらって他の馬審議するのがいいだろ

>>255
プロ野球で200勝しなけりゃ名球界入りできないのと同じくらい難しい。
斎藤雅や桑田や星野伸といった名投手が不可能だったからな。

グラ一票も入ってないのかｗ
つかハーツクライ５票も入ってることに驚きなんだが
クリスエスとかいるじゃん

スペに入りすぎｗ

>>258
先生！三冠取ったのに顕彰馬のけの字にも掛かってない牝馬がいます！

顕彰馬は馬の強さと似て非なるものだからね
ちょっと違う

ススズを顕彰馬にとか言ってる奴は馬鹿なの？
ねえねえ、馬鹿なの？ｗｗｗｗｗｗｗ

>>241
そういう競争成績外の貢献度も含めて評価も入れるなら、なおさら今の投票システムじゃ選ばれないんじゃないの。
たとえばオグリキャップはいいとして、ハイセイコーが今の投票システムで篩にかけられたら、
たぶん最初100票くらいとって1位→その後10、20票くらい入るポジション固定でそのまんま20年経過、時効で終わりだと思う。

>>241
テンポイントってのは、競馬人気に
そんなにも貢献したのか？

悲劇的な死があって、競馬オタクの中で
ノスタルジックに美化されてるだけじゃねーの？

ハイセイコーはニワカほど過小評価する

トップガンとエルはライバル関係を語り継ぐ上でも選んで欲しかったなあ
良い時代だった

>>242
そりゃ俺が選出できるならスズカエルコンまとめて顕彰馬だが
実績を考えるならエルコンを選ばないのはおかしい

テンポイントとかタケシバオーとかゴネて入った馬もいるけど
別にいいと思うよ

懸賞馬おめでとう！。

>>267
そうだね。かわいいねぇ。

>>268
お前はハイセイコーブームを甘く見ている。
「さらばハイセイコー」のレコードの売り上げ枚数とか、ハンパじゃないぞｗ

なんかスレの伸び悪いなって思ったら面白い事に気づいた
芸スポの顕彰馬スレにエル基地が大量に溢れてるｗ
競馬板では勝ち目がないから競馬にそんなに詳しくない人たちに
「こんだけエルは凄いんだぞ！」
「エルが顕彰馬に選ばれない事はこんなに不思議な事なんだぞ！」
って力説してるｗｗｗｗ

【競馬】ディープインパクトがJRA顕彰馬に選出　歴代28頭目
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1210242098/

もうめんどくさいから審議委員は山野浩一さんだけでいいよ
次回顕彰馬はステイゴールドとダンスインザダーク
それか石川ワタルさんだけでもいいよ
顕彰馬は海外Ｇ１を勝った馬のみ・・

強さ順で決めてたらキリがないつうの
クリスエスとかエルコンとかタマモクロスとか入れなきゃならなくなる

なんつーか何でスペに肺ってんの？
好きだから入れてるだけ？

>>127
もうみんな結託して
今回はエルに集中投票、次回スペに集中投票とか
そういう票の入れ方すればいいのに

今後ドバイWC勝つ馬が出たらダート馬も選出されるんだろうか

>>263
そういやGI３勝してないw条件変わってないよな？
記者がこんなんじゃあな

　 _, ._
(　ﾟ Дﾟ )イナリワン

>>269
死んだ時は普通のニュースでも取り上げられてたから一般人にもかなり知名度ある

>>277
ここ芸スポだぞ

エルならスズカ、とか言ってる奴は池沼なのか？

ダメジャーとかサクラバクシンオーはだめなのか…

>>242
勝ち逃げしたんじゃなくて、より高いレベルに勝負をしにいっただけ。
スズズは成績から判断すると選ばれるわけはない。
まあ、あの毎日王冠と金鯱賞でこの馬に勝てるい馬はいないだろうけど。
ピーク時ならマイルでもタイキシャトルより強かったかもね。

>>276
ついでに繁殖成績も忘れてたかな。
まあでもどんなに有名な馬だったとしても厳しいと思うよ、エルコンやスペシャルウィークが選ばれない現在のシステムじゃ。

つーかディープやオペ並みに成績で圧倒してないとこの制度じゃ顕彰馬になれないもんな
次に顕彰馬になる馬が出てくるの何年後やら…
まあ案外すぐ登場するのかもしれんが

>>281
本気でエル通したいんだったら
オペ−タケシバオーの時みたいに無理やりディープを落選させるべきだった

選出条件には産駒成績も加味するんだから、それを踏まえてエル入れてやってほしいなあ

>>272
何の実績で選ぶんだ？ｗ

月並みに言われてることだが、海外に逃げたエルコンなんかに入れるならスペに入れた方が正しいだろ。

>>289
違うんだよねー
「有名」とかそういうんじゃないのね
むしろハイセイコーのためにあるような賞だよ、顕彰馬なんつのは

ていうかもうエルコンもスペも選出してしまえよ

>>294
おまえは競馬板帰れ

>>277
誰も強い弱いで語ってない
巣に帰れ

ただスペに入れるならグラスにも入れてやれよとは思う

ディープがなれなかったら本格的に選出方法おかしいってことになるしな

逆に落選して選出方法変わるきっかけになった方がよかったかもしれないがｗ

ブルーカラーの男を大量に競馬場へ行かせたのはハイセイコー
若者や女を競馬場へ行かせたのはオグリキャップ

>>287
バクシンオーは基準満たしてないし繁殖成績込みの方でも条件クリア出来てないから無理
ダメジャーは基準はクリアしてるけど
低迷期の印象も悪いしどうしても地味だからこういう投票形式の場合は選出難しいと思うよ

逃げとか意味が分からん。
国内で戦うのも海外行くのも逃げではないだろうに。

>>269
投票するのはオタだからｗ
実際には、海外遠征を計画するほどの実力馬が骨折、闘病の末に死んだ最初のケースだからだろうね。
スターオーやススズも、テンポイントの死というインパクトの前には霞んでしまう。

>>228
現3歳時の有馬出てたらその言葉にも説得力があるんだがな

しかも高いレベルとか言ってもKG回避だし、サンクルーってｗ

>>300
ディープは失格があったから。なきゃ満票に近いレベルなんじゃないかな。

とりあえず･･･

顕彰馬選考基準

競走成績が特に優秀であると認められる馬（原則としてGI競走に格付けされた重賞競走において3勝以上の成績を収めたもの）。
競走成績が優秀であって、種牡馬または繁殖牝馬として、その産駒の競走成績が特に優秀であると認められる馬（上記に準ずる成績を収めた馬であって、GI競走において優勝した産駒が種牡馬にあっては5頭以上、繁殖牝馬にあっては2頭以上のもの）。
その他、中央競馬の発展に特に貢献があったと認められる馬（国際的に活躍し、中央競馬の評価を高めたもの、又は記録性、話題性、大衆性において中央競馬の発展に特に貢献のあったもの）。

>>293
日本語わからないのか？
実績で比べてスズカがエルコンに勝てるのか？

>>283
それは顕彰馬審査委員会時代の条件
今の選考基準は毎年報道関係者による選考投票を行い、３／４以上の得票を得れば選出。

つまりトーセンダンスだって3/4以上の得票を得れば顕彰馬

>>305
間違えた>>288

グラスには大金稼がせて貰った。


思い出を込めてグラス最強を宣言したいです。

>>302
メジャーはディープよりドラマがあるから、映画化とかしたら大人気になって選ばれるかもw

そういや今アグネスタキオンがリーディングサイアートップにいるけど、仮に5年くらい連続で
リーディング取っちゃったら投票する人はどう判断するんだろうな・・・

>>300
オペが落選した時に何も変わらなかったから、ディープが仮に落選したとしても
同じだったんじゃないか？

ダメジャーが入ればエイシンプレストンとかも基準に入るだろうね？ん？

ビワハヤヒデと言う言葉がひとつも上がらない事依存はない。ファンだが。
なので正直スズカとか位だと正直・・・。スズカはすごかったのは分かる。
分かるが。

エルコンは来年当たり顕彰馬にして。うん。ＮＨＫ、ＪＣ、サンクルーと
頑張ったし。

グラスペシャルパサーで殿堂入りでいいじゃん。
三本の矢的な感じで。

>>313
1年だけタケシバオーとオペを選出できるように変った

ススズ基地だけどエルコンの活躍によってススズの評価も相対的に上がるように感じられて応援してた。

>>313
邪魔になったタケシバオーを別枠にして選出したし、何もしなかったわけではない。

内国産のリーディングサイアーは2,3頭しかいないからかなり価値があると思う

記憶に残る馬を無理やり記録にねじ込むこともないと思うんだがな

おまいら！ダビスタしすぎWW

エルは確か5回ぐらい投票数1位になってるし毎回100票前後は得票してるから
後続の馬にとっては邪魔な存在この上ないｗ

現行ルールに追加で
「10年間で合計得票数が500票を越えた場合も顕彰馬入りとする」とか付け加えればいいのに。

>>297
でもリアルタイムで競馬やってた奴の感想はこうだろ
年度代表エルコンが持っていったのは欧米コンプレックスのおっさん記者の票が流れたせいだし

スティルインラブってちょっとかわいそうだな

3冠馬なのに

おい９８基地wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

お前らの敵はオペでもディープでもない

「該当馬無し」だwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

所詮その程度の馬だってことwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>307
>国際的に活躍し、中央競馬の評価を高めたもの

エルコンを推す人の根拠はこれだよな。
サンクルー勝ち＆凱旋門賞2着も大きいけど、何よりクラシフィケーション134がでかいんじゃないかと。
134なんて数字、世界的に見ても滅多に出るもんじゃないんだよな。
まあ、当時はインフレ起こしてた感もあるが・・・

エルコンドルパサーみたいな創価馬は顕彰馬に相応しくないよ
池田大作が喜ぶだけ

G�T勝ってないけどマルゼンスキーも顕彰馬に選ばれてるな
やっぱり現役時代の圧倒的な勝ちっぷり、種牡馬成績＋ブルーメドサイアーとして評価されたのかな？

ハクチカラは海外実績で多分選ばれてるから根拠が無いわけでもない

王道Ｇ１で４勝以上してる馬は自動的に顕彰馬に選ばれるようにすればいいのに

>>316 >>318
それって結局その場しのぎだったわけで、システムを根本的に見直す動きは出てきてないのがね・・・
もうちょっと頭使えよって思うんだよ、正直

コースレコードとっても顕彰馬になれんよ


　　　　　　　　　　　　　　　ススズ

>>323
リアル世代だけど逃げたなんか感じなかった
ディープもそうだけど、凄い夢を見せてもらったよ

つうことはニホンピロウイナーもニッポーテイオーもだめだな

>>323
シロッコが地元で1戦もしてないのに年度代表馬になったことがあってな

>>323
リアルタイムでやってたけど、後々1999年がどんな年だったか思い出しやすいだろうなとは思った

ポルトフーノがG1勝ったらエアグルーブは顕彰馬になれるのかな。

エルコンが毎年１００票獲ってるだっておwwwwwwwwwwwwwwwww

「該当馬なし」も１００票に迫ってるっつうのw

オペ・ディープ選考対象年にはほとんど無かった「該当馬無し」がwww

君たち、生でエルコンドルパサーのからだ見たことある？
自分が見たのは繁殖入りしてからだから現役時代とは違うけど、
あの馬体の迫力は、ディープインパクトなんて比べ物にならない
馬体で能力云々は言えないのかも知れないけど、ディープの成績は、
対戦相手に恵まれてた、と自分は思う
当時のヨーロッパ最強モンジューとアウェーで五分に渡り合ったエルコンドルパサーは、
絶対にディープインパクトより上の評価をされてしかるべし

選出に満たない票数だったら翌年から除外って事にすればすっきりする
たまにしか考えなくてよくなるし
エルコンは「世界のエルコン」って事でいいじゃないの
何年も選ばれないのに今更選ぶのはおかしい

やっぱオペのほうが評価高いんだなｗ

元はと言えばテンポイント基地のオッサンどもが
「トウショウボーイが選ばれてテンポイントが選ばれないのはおかしい」
ってゴネまくってルール変えちゃってからおかしくなったわけで

>>337
繁殖成績で選ばれるなら先にベガかスカブーじゃね？

>>339
ちょっＷＷＷ現役時に見ろよＷ

馬体の迫力で選出するという新基準登場ｗ

>>339
じゃーモンジューを子ども扱いしたスペはエルより上の評価貰わないとｗ

顕彰馬ってのは「誰もが認める」名馬なんだから票が割れてる時点で話しにならんだろう

現状の投票システム変える必要は無い

間違えたスカブーじゃねアグネスフローラだ
ってもどっちも競争成績の基準は満たしてないから無理だろうけど

>>323
リアルタイムで見てたものの感想としては
エルコンはもの凄く強いんだろうが、どこか遠い話だったんだよな

やっぱり中央競馬が身近で、スペとグラの対決が面白かった
有馬も２頭だけでレースしてたしな

エルコンドルパサー

レーティング　134（日本馬歴代1位）　*2位ディープインパクトは127

1998年　年度代表馬
11戦8勝2着3回　連帯率100％　Ｇ1-2勝（ディープインパクトも国際Ｇ1は2勝）
　ＮＨＫマイルＣ（Ｇ1）
　ジャパンＣ（Ｇ1）
　サンクルー大賞（Ｇ1）
　凱旋門賞（Ｇ1）　2着　　*日本馬歴代最高にして、非欧州調教馬最高

産駒　三世代のみでＧ1馬3頭輩出
　ヴァーミリアン（川崎記念、JBCクラシック、ジャパンＣダート、東京大賞典、フェブラリーＳ）
　ソングオブウインド（菊花賞）
　アロンダイト（ジャパンＣダート）

>>342
パシフィカスとかはダメなの？

>>344
ダイナナホウシュウは馬格が小さいから落選したんだっけ？

>>297
おれ別に競馬板の住人じゃねーし。めったにいかんよ。
エルｺﾝに一回負けたとはいえ、日本で熱い勝負をし続けてしかもダービー＋天皇賞春秋＋ＪＣならスペに入れてやりたいのは競馬ファンとしてはふつうの感情だと思うが。
やたら海外を評価されてももはやコンプにしか思えねーし。

http://jp.youtube.com/watch?v=PPRFwHx2evg
「世界のエルコン」w
じゃあススズは宇宙のススズかwww

>>342
テンポイントが選ばれてなかったらマルゼンスキーとかもなかったけどね

>>339
まあ、お前がどんなに偉そうに語ったところで、
投票権はないんだけどね。

この世代の馬はどれも好きだが、キチガイがうざいんだよなぁ

秋古馬三冠のロブロイも完全無視で涙目

>>352
反論するより競馬板住民認定するのが芸スポだから

>>335
でもあの馬はドイツ生産馬だし父はドイツの至宝だしなあ。
エルの場合アメリカ産馬が日本人に買われてフランスで走らせただけみたいに思われてそう。

いくら創価信者が喚いてももうエルは顕彰馬になれないよ
諦めてお題目唱えてなさい

>>339
だったらホームとはいえそのモンジューに勝ったスペも選出されるべきだな
確かにあの不良馬場での2着は凄いんだけどさ

>>324
4歳以降のダメっぷりがなあ。
スティルならドーベルの方を評価するだろうし。

>>339
エル基地じゃないけど、ディープが恵まれてたは同意。

>>305
99年のサンクルーは近10年でもっともいいメンバーが集まったといわれていたし
その年のＫＧと比べても同じくらいのレベルだった
凱旋門を取りに行ったのだからＫＧに行く必要も無いと言うこと

>>347
競争成績の基準なんてないだろ？
あったっけ？

ディープでこんなにケチがつくのか…世間は納得してるんじゃないのか？

俺のドーベルも、そりゃ男馬には勝てなかったけど
デビューの年から引退まで毎年GI勝ち続けた稀有の馬なんだぜ
もっと認めてほしいよ…

>>352
でもメイショウサムスン入れるわけにいかないからゴメンけど遠慮してくれる？

エルコンはまだ生きてたら種牡馬として活躍したんだろうな
サンデーの穴を埋めるくらいの大種牡馬になった可能性もある
ただ地味なイメージが拭えないんだよな、成績のワリにあんまり人気ないし

ハーツに５票流れてるって事は・・・

来年はダメジャー、ムーンが対象に入ってくる・・・







は！？エル永久に無理だ！！

>>241
ハイセイコーは同意だがオグリはオグリのレースを見てから言え！
あれほどバカ強いと思える馬はいなかったぞ

エルコンは年度代表馬の時に関西記者をごっそり敵に回してるから、不可能だろうね。
エルコンとスペはお互いに票を食い潰し合って、永遠に顕彰馬にはなれない。

>>352
海外に逃げたってくだりに文句があるんだろ

繁殖で選ばれた馬
トキツカゼ　30戦11勝
勝ったレース（皐月賞・オークス）
産駒に２頭８大競争勝ち馬

このレベルなら繁殖実績で何とかなった
今のシステムなら選ばれないだろうが

失敗種牡馬のスペシャルウィークに入れてる奴ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>28ってなに？

>>363
>>347は>>307の昔のG13勝以上とかそういう条件がまだあると思ってんじゃねｗ

>>353
改めて見るとやっぱり強いなスズカ

>>339
エルコンと実力は甲乙つけ難いが
ディープも凄まじく強いだろ

弱い相手だったが、辛勝じゃなくてぶっちぎりで勝ったんだぞ
結果が出てるじゃん

俺も９８世代は大好きだが、おまえみたいなキチガイが評判を落としてるんだよ

>>305
ｻﾝｸﾙｰて笑うほど低レベルだったか？
昔のことだからあんま覚えてないけど面子はそれなりに良かった記憶が…

>>339
ギムレット選出確定(馬体部門)

ディープインパクトはライバルらしいライバルいないから、あんまり印象に残ってるレースないな。

世界のエルコン

３着取ったらアホになります。

あぁ・・・ぜひみたかったな。

>>350
JRAの競走馬じゃなかった馬はさすがに投票対象外

>>363
一応は>>307みたいなのが前はあった。
今はルール上は無くなってるとは言えこれをクリアしてない馬が票集めるのは�_

競馬に興味のない芸スポ民さんには、エルと書いてあるレスは全て気違いの戯れ事だと思ってもらって構いません

>>362
あのＫＧでデイラミに勝てたとは絶対に思えない

ドラマ的には宝塚で完敗したスペが有馬であれだけ盛り上がる勝負してくれたんだし思い入れも強いな

他を貶さないと好きな馬褒められない奴はうざいねｗ

強すぎる馬が「ライバル居なかった」なんてのは、よく言われること。
シービーもルドルフもブライアンも、同じこと言われた。そんなもんだ。

>>376
めちゃくちゃ同意

サイレンススズカとかクロフネみたいな過大評価馬は問題外

おめでとう＞ディープ

>>371
年度代表馬を2頭出したことがあるのはパシフィカスとその馬だけ

ディープで満票にならないとかあり得ないだろw

オペが古馬実績のハードル上げすぎたからね
サムソンとかロブとか凄いけどなんか物足りん
スペも春天秋天ＪＣ有馬２着てすげーと当時思ってたけど

シャドーロールの三冠馬とか最強のステイヤーとか顕彰馬にキャプションがついているが

ディープはどうなるかね？

ドープインパクトかよ。
ボンズを評価するようなもんだな。

>>385
それは違うわ
後から成績表だけみるとそんなもんかと思うんだろうけど

シービーは三冠後の成績が…

ダイナナホウシユウ（皐月賞、菊花賞、天皇賞・秋）

天皇賞親子2代制覇　歴代最多連勝11　最多勝利記録23


この馬は何で選ばれなかったんだろう

>>392

衝撃の○○

オペですら万票でないのに薬疑惑の晴れてないディープが万票になる訳無いじゃんｗ

>>383
あれは本当に凄かった。
あのときの武は天才だった。

ディープなんてオペラオーにも勝てないと思うぞ
ドトウくらいだろ

>>395
一応、天皇賞勝ってるんだぜ・・・

>>374,380
�d
スカーレットブーケになってほしいんだけどな

http://www.youtube.com/watch?v=vbwswKmNYeg

>>396
馬格が悪いからって理由で落とされた。
あとは個人的な意見だけど種牡馬として大失敗だったからかね

ギギギ、エアジハードさえいなければ…

>>383
あれは笑ったｗ
勘違いウイニングランなんてなかなか見れないｗ

>>397
なぜか十傑集の顔ぶれが浮かんで来た

>>399
９９有馬の武なんて糞騎乗の極みだと思うけど違うの？

>>397
そう書かれるとネガティヴなフレーズしか浮かんでこないなｗ

必ずひねくれ者がいるからな

>>404
種牡馬成績ならまだしも馬格が悪いは酷いなｗ

一昔前だったらすげえと思えたけど今は名球界ｗに近い印象だなあ＞殿堂入り

>>406
本当に首の上げ下げだからなあw

>>400
さすがにオペには負けないだろう
>>406
けどあれG1、それも有馬じゃなかったら同着だろw

>>394
シービーが三冠取った時は「メジロモンスニーくらいしか相手が居なかった」と言われ
（同世代のリードホーユーが有馬取って、悪評を返上した形だが）

ルドルフも三冠取った直後はあまり評価が上がらず、
（JC4番人気、有馬のファン投票も2位だったか3位だったか）

ブライアンに至っては同世代馬が古馬重賞を荒らしまくってたのに相手が低レベル過ぎると言われた。

ダービー前にディープ銅像作成。翌年の皐月賞馬
メイショウサムソン（クラシック２冠）には何もなし。

ドーピング発覚後すぐにイプラを禁止せず、
ドープ引退を待ってから禁止する暴挙。

>>408
横レスですが、
少なくともスペシャルウィークを管理していた
白井御大は絶賛していましたよ。

>>368
残念だが、所詮は「三強」扱いされる程度の馬。
確かに他二頭も強かったが、顕彰馬に選ばれるには「一強」でないと。

歴代28
にわかを増やした馬らしいゴロだな。

オペもディープも非の打ち所がない成績だろう。これらに投票しないやつってどんだけ夢見てんだよw

繁殖成績だけで殿堂入りの投票を集められるには、
トウショウボーイみたく牡馬クラシック三冠の父になるか、オペラオーみたいな超大物を出すレベルにならんと無理だろうな
アグネスタキオンやダンスインザダークに票が入らないんだから、G1馬が散発で出るリーディング上位くらいじゃ無理っぽい

G1で的場相手に勘違いガッツポーズやった奴と勘違いウイニングランかました奴が同期ってのが笑えたｗ

>>421
リーディングサイアーになれば何とか

>>415
○○と言われ・・っていうの読んだだけだろ？
俺その頃の記憶あるおっさんだから一緒くたじゃないっていうのはわかるんだ

>>408
宝塚のときの反省もあって
グラスを倒すための最後の作戦だったよ。
今でこそ大外ぶん回しにネガティヴイメージがあるけど、
当時スペがグラスに勝つにはあれしかなかったと思う。
結果はグラスの根性に負けたけど。

エルコンドルパサーっていつももめるな
年度代表馬のときもそうだった
３歳（旧４歳）のときはクラシック二冠馬のセイウンスカイを差し置いて最優秀４歳牡馬

４歳のときは日本で一度も走ってないのにG�T３勝のスペシャルウィーク、G�T２勝のグラスワンダーを差し置いて
年度代表馬だからな

相変わらず各々の基地が嫉妬を抑えきれないレスが多いな
ディープは最強で最高の唯一神馬なのは2ch以外では常識だろ

>>417
ああ
ユタカは上手いなぁとかいってたの知ってるけど中山で内枠もらって
あの乗り方はねえだろ、と今でも思う。

一人２票持ってんのに満票にならなかったのはやっぱ薬の影響なのかね？

それぞれ好き嫌いはあるだろうけどディープやオペが顕彰馬になんのは当たり前だろ。

相手がどうこういったところでショボい面子同士で勝ったり負けたりの今の状況見れば
人気に応えてずっと勝ち続けること自体が並のことじゃないのは分かるし

>>421
タキオンはまだ若干可能性あると思うけどなぁ
2〜3年のうちにダスカレベルの馬何頭か出せれば元々熱心なファン抱えてるから票はそれなりに入りそう

>>428
あんだけ遅いと先行すべきだったと思うが、皆がスペをマークした結果の
超スローだからなあ。

>>429
それはあるだろうね、あの騒動だけは本当にもったいなかった

勘違いったって正直あれみてグラスが勝ったと思ってた人なんてほとんどいなかっただろ。スローですらスペにしか見えなかった

エアグルーヴにも人参あげて

>>416
菊花賞の時サムソン像建ててあげてたが
あっさり負けて嘲笑もんだったけど

>>411
ダービー勝ってないのもかなりマイナス評価されてるのかな
八大競争勝ち馬を７頭出したトサミドリ、年度代表馬２頭のトキツカゼ
父クモハタのメイヂヒカリ、ミスターシービーを出したトウショウボーイみたいに
ある程度以上昔の馬はダービーを取ってない場合何らかのプラス要素がないとどうもきついみたい

>>428
先行して目標にされてぶっちぎられた宝塚があるからなんともいえないなぁ。
前行ってた場合宝塚の再現にならなかったとは言い切れんし

>>434
勢いからしてどうみてもスペだったしな
もう同着でもいいじゃんとも思った

10年後から来たんだがアルナスラインが選出されたよ

まあ妥当だな
エルコンも選ばれてもいい
個人的には最強の逃げ馬ミホノブルボンを推すけど

嫉妬じゃなくて薬に対するアレルギーです。
薬がなければ自分だって、絶対ディープに投票するさ。

>>421
クモハタ、アローエクスプレス
内国産リーディングサイアーはこの2頭だけ
可能性は十分ある

>>411
馬体重を量る制度がなかった時代の馬だが
一説には400kg切ってたらしい、牡馬なのに

>>425
スペはグラス１頭に相手を絞って
グラスが動くまで真後ろで待ち続けたんだよな

グラスはギリギリまで我慢したが、前が届かなくなるのを恐れてやむなく自分で動いた
だからゴール前で２頭が外から雪崩れ込んできたんだよ

もう１０年前の話だから、知ったかでけなしてるゆとりの時代になってるんだな

もうあの時期にディープ像たてた時点で顕彰馬に選ばれるより凄いよ
ギャンブルの胴元がそれやっちゃうんだから

胴元過剰持ち上げ（原寸ディープフィギア？作成など）
凱旋門お薬失格

こいつに良いイメージない


海外地方芝ダートＧ１６勝のアグネスデジタルこそふさわしい

>>434
レース直後のVTRを見た東信二「あーグラスだ、グラス」

>>414
フラワーパークのスプリンターズSのほうが際どかったっつーの・・・

>>445

でもあれだけ遅いと前に行ったほうが有利だったよ。
37秒台だよ？

マーク屋の的場相手にまたマークされる競馬してどうすんだ？
有馬は逆の立場に追い込んで的場に先に動かざるをえなくした心理戦じゃんよ
それでも負けたけどｗ

他の馬なんか相手じゃないと思ってたんだろ

スペ、グラ、エルは過去の馬って感じだよ
どれもこれも何かが見劣りしている
天才豊もそれを認めているしな

案の定創価エル基地が嫉妬爆発させててﾜﾛﾀｗ

>>450
スペとグラが後ろに居たからあれだけ遅いわけだ。
スペが前に行ってれば展開は変わる。

それは結果論でしかないよ

>>452
Numberかなんかの企画で、
武はススズほど勝ちやすい馬はいないと言ってたな。

なんでグラスワンダーの話なんかしてんだ

>>446
>>447
だからサムソンも作ってるっての
そんな片手落ちな書き込みしてるから嫉妬って言われるんだよ

>>424
いや、別にいっしょくたにはしてないよ。
BNWとか98世代みたいな3強・4強の形にでもならない限り、相手関係にケチをつける人は
少なからず出てくるよってだけの話。

>>445
あと少し仕掛けが遅かったら、オペに漁夫の利で持ってかれるところだったよなｗ
色んな意味で、ギリギリの競馬をしてた感じだったわ

>>454
その通り。スペが先行してたらペースは上がってる。

ディープの方が勝ちやすいだろ
周りが空気読んでくれるから

スペの有馬は後出しジャンケンですらグラスに負けて勘違いウイニングランした超恥ずかしいレースｗ

ふと思ったんだが八大競争って

皐月・ダービー・菊・桜花・オークス・天皇賞春・秋・有馬

で、おk？

エル基地が競馬板から流れ込んでてて笑ったｗ

並ばれるとグラスに根性負けするから、
グラスに勝るキレで並ぶ間もなく差しきる、という作戦だね。

ダービーなあ。
クラシックをダービー一冠で終わった馬って、他2つの一冠馬より微妙なケースが多い気がする

オペの包囲網の方が酷かったよ
０１宝塚は勝ててた

>>455
嫌いではないが予後った時点でスズカは最強馬に並べてはいかん
あと距離・コース適正にも疑問視

デジタルに7票入っているのがなんか嬉しい。

俺のグラス、グラスワンダーは何処行ったんだ？

スペよりはデジタルのほうが顕彰馬に相応しいよな

>>411
ダイナナホウシュウのダービーは気の毒なんだよな
当時はバリヤーのスタートだからなかなかタイミングがあわないで
3度目のスタートになっちゃって出遅れた上に接触しちゃったんだよ。
ダイナナホウシュウは逃げ馬だったからそこでダメになっちゃった。

後ろからが云々というより中山であれだけ外回して差し切るなんて
ディープぐらいしか出来ない
武さんは人気馬がどうだマークがどうだ不利がどうだと屁理屈こねくり回して
外ぶん回すけど単に馬群捌くの下手なんじゃねーかと勘ぐりたくなるね

>>462
皐月・ダービー・菊・桜花・オークス・天皇賞・有馬 ・中山大障害

ここでディープを差し置いてハーツクライに投票する奴って何なのよ
真面目に投票してねーだろ
俺がハーツ基地だとしても、この組み合わせならここはディープに投票する

>>474
１人２票持ってるよ

>>474
客観的に業績を判断できずに好き嫌いで物事を決めてしまう
「アンチ○○」というのはどこにでも存在するからねえ・・・

>>443
そのアローエクスプレスが選出されてない！ｗ
引退したばっかのきらびやかな成績の現役馬と、引退した後で一花咲かせた馬が同一俎上で比較されちゃう
システムじゃやっぱかなり厳しいんじゃないか
まあタキオンが一番可能性ありそうだけど、ダスカが出て、皐月賞馬が出ても、ハーツクライ以下だと思われてるんだぜ、現状じゃ

全然関係ないけど顕彰牝馬を別枠で作って欲しい
今のルールじゃラモーヌ以外選ばれなさそう

>>474
ドバイ優勝ジョージ3着有馬ででーぷに勝ったからじゃね？



そして馬肉へ・・・

俺の大好きなビックドンが入ってないｗ

>>473

皐月、ダービー、菊花賞、宝塚、ｼﾞｬﾊﾞﾝｶｯﾌﾟ、天皇賞春秋、有馬

>>479
ディープに勝ったから選ぶっつーことは
逆にどんだけディープすげーんだよ！って証明にしかならないから無意味
有馬シーマで考えてもパンチ不足

>>479
初年度に５票なら、まあ許せる範疇だよな
来年も他の馬を差し置いて５票入り続けてたら投票してる記者氏ねとか思うけど

>>478
ダスカの今後の成績次第じゃないかな、これ以上GI勝てないなら無理だろうけど
ただどうも目標のレースを回避しまくってのが気に食わない
確かに熱発やら脚部不安とか理由はあるけどね…

>>483
阪神SJ、中山GJ、京都JS、東京HJ、阪神JS、東京AJ、京都HJ、中山大障害

エルはスペやグラよりも強いと思うけど
スズカに負け、モンジューにも負けた馬ってイメージあるわぁ
主役になったことがない感じ。

>>463
エルも選ばれるべきって書いたら基地扱いって違うくね？

顕彰馬制度を「名球会」と見るか「野球殿堂」と見るか

有馬走ってれば大分印象も変わったんだろうけどな＞エル

>>478
芸スポでの釣りレス「ファンドリポポ顕彰馬投票で1票獲得」に多数釣られたのを思い出した。

次はサードステージ

薬には弱いな　野球も馬も芸能界も　

スペは駄馬ばかり出すので印象が悪くなった

実績あるディープが選ばれたことに異論はない。
薬物使用についても馬には責任はない。
ただ、この馬を歴代最強みたいに言うのは納得がいかない。
どう考えても周りが弱すぎ。

サードステージってゲームにいるけど強すぎ

>>488
ウンスに二冠を許しグラスに一度も勝てなかったスペの立場がさらに微妙に

清水健太郎が文化勲章受賞するみたいでいまいち釈然としない

武は騎手顕彰者になれるの？
てか岡部とか河内てなってないの？

的場ってなんでグラスを選んだんだろうね

>>496
歴代最強なんて人それぞれだと思う
時代違うんだから、一番美味いラーメン屋はどこかってのと変わらねえよw

>>501
先に乗ってたから

>>490
名球界だったらアドマイヤドン、ブルーコンコルドが選ばれるべき
実際はそんなことはないわけで、野球なら日本の野球殿堂、MLBのHall of Fameをさらに厳しくしたバージョンと見るべきだろうな

>>502
二郎は顕彰ラーメンにはなれないだろう

グラスワンダーの人気はすごいよな。個人的には脆い馬だなぁと思ってて、かっこよかったけど好きではなかった。
王冠は最後メイショウオウドウが勝ったと思ったし

>>501
グリーングラスからの付き合い

>>486
近年だと、一線級の牡馬と互角以上に渡り合った牝馬って、
ヒシアマゾンとエアグルーヴと、あと何かいたっけ・・・？

>>500
騎手顕彰者は現時点では
野平祐二、保田隆芳、福永洋一の三名のみです。
お書きになった三名も十分に資格はあるでしょうが、
騎手の方は毎年の投票ではないようで……。

ディープは選ばれていいけど、エルスペの票割れどうにかしないといけないよな‐‐‐
基地同士が醜い争いやってるだけじゃん

つうかwww
>>2wwwwww

>>462
あってる
かなり古い基準だから今はほとんど意味がないよね

皐月、ダービー、菊花、春天、宝塚、秋天、ＪＣ、有馬
の方がふさわしい

>>502
そうかもしれないなｗ
いつも基地がうるさいもので。
まあ、おれも大人になるよ。

>>501
「絶対能力がより高いから」（雑誌「優駿」談）

>>508
スイープトウショウ

>>508
スイープトウショウ、ダンスインザムード

メジロラモーヌが選ばれてスティルインラブが選ばれないのはおかしい
同じ牝馬三冠だろ

三冠取った時点で自動的に選出するようにしろ

そんなことよりメジロドーベルはまだか

>>508
トラップのような気もするが
スイープの名を挙げとく
あとファリダット次第でビリーヴも

大した相手もハンデもないのに３着失格のディープが選考されるなら
９０年代欧州１，２を争うモンジューとハンデ背負いながら叩きあいを演じたエルも
選ばれていいと思う

>>508
札幌記念→天皇賞秋を勝った馬もなかなかじゃね

>>521
松永幹夫の馬上敬礼は覚えてる人は多いが
馬名を忘れられてることには定評のあるあの馬か

>>522
スターリーヘヴンとよく間違えた

>>513
ちなみに俺はオペが好きだからオペ最強にしてる
そして、いまだに和田を恨んでるw
が、何故か和田×アドベのアルナスを応援しちゃうんだよなw

エルなんか選ぶ必要ないだろ
デジタルやメジャーを入れてやるべき

>>524
>>440

よかったね

満票にならんってことは、記者の中にも内心は「ドープインパクト」と思ってるやつがいるんだろうな

>>517
アドグルに女王杯で負けちゃったのが印象悪い
ラモーヌは初の牝馬三冠だし
「不利が無ければ有馬勝ってたかも」ってのもある
まあ不利が無くても負けてただろうが

アルナスラインは好きだが、父が同期で鞍上が一緒だからってオペと結びつける馬鹿には反吐がでる。
全然似てないっつーのｗ

>>529
競馬板に帰れ

>>527
オペだって満票じゃなかったんだぜ
変人がいるからでおｋ

ディープみたいな戦法であれだけの成績をあんなに圧倒的な勝ち方で続けることがどれだけすごいかは競馬ファンならわかるはず。

２０００ｍ以上の古馬混合Ｇ�Tを勝った牝馬は
エアグルーヴ、ヘヴンリーロマンス、スイープトウショウだな
２０００ｍ未満だと結構いるけどこの三頭は本当に凄いと思う

シルフィードとカスケードは？

そりゃ投票した人だって
レースの実績＞ドーピングと判断しただけで
失格を無かったことにしてるわけじゃないでしょ

>>529
似てるとは思わないよ
和田の久しぶりにG1勝てるかも知れない馬がアドベ産駒ってのが面白いなって思ってるんだよ
なんだかんだで和田が好きなのかも知れない

ディープインパクトにけちつけてるのは
2ちゃん脳だろ。

エルコンがまだか

妥当だね

アグネスデジタルってムラがありすぎてそこまで強かったって印象ないんだがな
タイプは違うけど、俺の中ではヒシミラクルとかスイープトウショウみたいな感じの馬

妥当だとは思うが、もうちょいシステム緩くしてもいいと思うけどな。

歴代最強はサクラローレル
異論は認めたくない

デジタルはレコード実績も考慮してほしいよな

>>533
「牝馬なのに勝った」だけじゃ無理だろ
トウメイなんかでもダメだったのに

ところでＧ１取り消しになるとか騒いでたバカはどこに消えたんだ？

>>496
いや、周りは関係ないよ
時計面からハッキリと歴代最強だ。２番手はアグネスタキオン。

>>517
スティルインラブ自身は、
牡馬相手じゃ競馬できなかったからなぁ。

同期のライバル牝馬、アドマイヤグルーブも
それは同じ。

ザコ牝馬だけの中で三冠とったくらいじゃ、
牡馬一線級と勝ち負けしてた牝馬と比べて、数段落ちるよ。

ドープインパクト

これは当然の選出じゃないのか？まぁ色々と黒い部分もあったが
近年の競争馬じゃ最も日本競馬の発展に貢献した馬だし
歴代の殿堂馬と並べて競馬博物館で称えても問題ないだろうと思う・・・。

エルコンドルとスペシャルは本当に難しいなぁ・・・。毎年議論になるくらいだし

>>543
大負け少なくないからなあ＞デジタル

一定票数入らなかった馬に投票した記者は次回に投票する権利を無くせばいいのに

>>542
さすがに取りこぼしが多すぎるだろ

>>536
その程度か。それなら言い過ぎた。ごめん

オペの再来で秋三冠フラグとか言ってる奴見ると、アルナスライン
単体で好きな立場からすると｢やめてくれ｣って思うんだよなぁ…

薬物使った日本では無敗、薬物使えなかった凱旋門賞では3着
ディープ引退後、ディープの使った薬物は日本でも禁止に
最初から禁止されてたらスペシャルウィーク程度で終わってたな

ディープ叩いている奴はニワカ、丸出しだな。
２５年見ているけどこの間ではナンバー１だよ

シルフィードは一昨年選ばれたじゃん！ベアナックルと共に。

>>518
秋天制覇のエアと比較されるから、やめれ。
スペ、ススズ、エル、グラとまではいかないが醜い争……

ローレルはバブルが勝った天皇賞勝ってたら殿堂入りしたよなきっと

>>544
一応エアグルーヴはＪＣ２年連続２着に年度代表馬の実績もある

>>547
天皇賞でのダンムーとアドグルのワイドは美味しかったです

>>552
横山典を責めるな

ただこれからは殿堂入りのラインが厳しくなるなぁ・・・。


・Ｇ１級のレースを最低でも５勝
・一般層の競馬人気に多大な貢献

この二つはクリアしてほしい

>>562
G1級ってことは毎日王冠を5年連続勝ちでもいいな

あとカリブソングにもなんかあげて

>>562
その場合、コダマとかは今のまま顕彰馬でいいの？

シルフィードより孫のエアリアルの方が上。
ベアナックルよりはブリッツ。

YGIのダービー(卿CT)と目黒記念を勝てば殿堂入りだな

>>562
毎日王冠ってG1なの？

>>558
それでも
天皇賞春・秋と有馬記念の格の高いＧ�T３勝だけど、晩成なので、負け数も多いし
ちょっと無理。

>>547
テイエムオーシャンには本気で夢をみたあの頃…

>>566
ピーター�U最強

ストライクイーグルは殿堂入り出来ますか？

>>568
Ｇ１とＧ１級の違いに気付け
アホが

>>561
悪いのは全部太ってことでおk？

神
http://jp.youtube.com/watch?v=dXV9DwsirRc

>>572
華がないんだよなぁ

>>562
”一般層”の競馬人気はいらなくね？
ディープみたいにニワカが一瞬で増えて、一瞬で消えてもしょうがないと思う

>>569
ローレルは秋天勝ってない

俺、今度生まれ変わったらディープインパクトの子供に生まれたい

>>574
うん
あの鼻デカめ

>>553
いいってwオペの再来なんて思う奴もいることに驚いた
せめてサムソンだよなあ。それでも微妙過ぎるけど
産駒に期待したいよw

>>562
ダメジャーのことか！？
二点目は2ch限定かもしれんが…

>>577
読解力の無いやっちゃな。

タマモクロスは、もうダメか

>>554
日本で禁止されていない薬を日本のレースで使っても問題ないだろ
スペシャルも使っていた可能性もあることも忘れるなよ

>>565
いいかどうかはわからないが過去に選べられたのをわざわざ取り消す理由もわからん

>>573
じゃああのレースはG2って明記しているからG2級なんじゃないのか？

>>571
二歳のカスケードと互角だったので認めない。

>>572
イーグルよりはナンバショットだろ。

>>583
ないだろうなあ…。

>>582
ああスマン　秋天勝ててもＧ�T３勝に過ぎないって意味か
まあローレルの場合はクラシックに絡めてないのもあるし実質無理だな

10年後・・・

１　ディープニセイ　　　　　１６１票
２　エルコンドルパサー　　　９５票

みたいにエルは毎年2位になってそうな気がしてきた

菊花賞の回ってくるだけのレースはほんとうにひどかった
壮大な八百長だった

>>572
あの世界でも田原はとっ捕まってるだろうからなあ・・・
真っ暗な部屋でレース映像見てる絵は好きだけど
>>579
太は私生活も糞だしガキには甘いし有力馬は壊しまくるし
いいとこひとっつも無いのな、まさに運だけでここまできたって感じ

競馬一族の俺から言わせると
ディープを批判している奴の方が明らかに
ニワカだな

>>581
というか今のシステムだと、これぐらいやった馬以外は永遠に出てこなさそうな気がする

>>589
残念ながらディープの子はそんなに走らないと思うよ。
Ｇ１馬は出るだろうが…

なんでスピードシンボリ程度の馬が顕彰馬に入ってんのに
ニホンピロウイナーが選出されてないんだよ

>>588
うん無理だろ。
菊花賞・天皇賞（春）・有馬記念のトップガンとかも対象になっちまうし。

セイウンスカイから生涯逃亡し続けたエルチョンドルパサーごときが顕彰馬になれるわけないだろ。
常識的に考えて･･･

>>577
だけどマニアだけに称えられるってのもなぁ・・・。
ただ少なくともディープに関しては一般層に人気が出なかったとしても
殿堂入りさせても問題ないことはやったんじゃないかとは個人的には思うよ

顕彰馬って選ばれると名誉以外に具体的に得することあるの？
賞金とか何かあるのかい？

あ

>>595
有馬記念3連覇した馬じゃなかったっけ？
スピードシンボリ。

スペシャルウィークが99年の年度代表馬、
エルコンドルパサーが顕彰馬ってのが趣旨からしても相応しかったように思えるが、
最初のタイトルを暴走した一部（JRA職員だっけ？）が強引に逆転させたことから、
どちらも引けない意地の張り合いの禍根になり、現在も両馬やファソの評価を下げ続けてる感じ。

そもそも現行制度になって小細工なしで顕彰馬に選出されたのは今回のディープが初めて

>>601
いや連覇。
連覇が6歳7歳時だった（間に宝塚）のと、海外遠征して当時としてはそこそこ健闘したことが評価されたんじゃないかな。

競馬界の亀田

いまだ池江調教師の弁明が納得できん。凄いうやむやになってないか

ウオッカは現状の成績で殿堂入りする可能性はあるんだろうか？

エルコンとスペは特例で入れちゃうか完全に除外するか
何か対策をしないといけない時期に来ているな

>>417
的場があの有馬について語ったインタビューを読んだことあるが
言葉は丁寧なんだけどさりげなく武の騎乗を批判した内容だった
「自分がスペに乗っていたら勝っていた」とまで言ってたはず

>>577
JRAは金が入ればそれでいいだろ、お前みたいな競馬バカばかり相手にしてないんだよ

>>607
無理だろ

>>608
俺もそれ読んだわ

再来年にはディープインパルス が
競馬会を席巻ﾝ!!

>>603
オペも今と同じ制度では選べれてるから2度目

>>608
的場の著書では？

>>599
昔のオリンピックの月桂樹みたいなものだろ。

称えられるわけだから選ばれて悪い気はしないとは思う

引退したものの走り足りなかったんだろうな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2085103

>>595
ウィナーが対象になると、ダイワメジャーやアグネスデジタルも浮上しそうだな。

>>608
だよな。このままだと永久に結論が出ない可能性もあるｗ

エルコンドルパサーが選ばれないのは毎日王冠が大きいと思うんだが･･･
サイレンススズカを食ってたら評価はもっと上がってると思わない？

サードステージ並に活躍したからな
父がテイオーならよかったのに

>>608
逆に何でもかんでも顕彰馬に選ばれるのを防いでいる、とも言えなくもないような。
ディープとかオペクラスの実績がないと選ばれないというのであればそれはそれで
いいのでは？

エルは創価馬だから避けてる記者が多いんだよ

エルは殿堂入りしても問題ないと思うけど他の馬は論外
あと牝馬三冠で殿堂入りさせろとか言ってる奴は競馬辞めろｗ

>>619
スズカの功績にどうこう言うつもりはないが
たぶんそれは関係ないと思う。

>>621
過去に選ばれた馬全てディープやオペクラスというなら
それでいいが（ルドルフ、シンザンなど）そうじゃない馬が何頭もいるので矛盾が出てくる。

エルコンドルパサーが選出抜けすればスペシャルウィークにもチャンスが巡ってくるわけだが
来年以降は
ダイワメジャー　　　１００票
エルコンドルパサー　９０票
スペシャルウィーク　２０票

なんて馬鹿な投票が続くことになりそうな悪寒　

>>623
らもーぬ

>>619
まああれはススズがバケモノすぎたし
エル以外最後伸びてなかったの見て改めてこの馬凄いと思った

記者投票にしたら、年寄りが毎回タケシバオーに票入れて５年間も顕彰馬出なかったんだよな
オペラオーでさえ最初は選ばれなかった
それで、特例を作って翌年タケシバオーとオペラオーの2頭が選ばれた

もうエルスペグラデジ全部顕彰馬入りさせろよな。
それとハーツ5票ってなんだよｗアホかｗ

しかしハーツクライに票入れたバカは記者やめろよ

>>625
それは当時と現在の評価や価値観が違うから仕方がないよ。
それらの馬の実績が現代のディープ級だったってことなんだと思う


そこで現代における競馬の殿堂入りとは何か？
ということでこのように熱い議論となるわけだし

ダメジャーも毎年30〜80取りそうだ。

薬を使った分だけ池江がアホになります

JリーグなんかはMVPは選手が投票して選んでるんだから
馬が投票して選ぶべきじゃないのか

かといって一般が投票できるネット投票なんかにしたら
絶対おまえらならありえないようなネタ馬ばかり殿堂入りさせようとするんだろｗ

>>635
そんなことしたら先生が殿堂入りしてしまう

創価エル基地は来年に向け早くもお題目唱え始めました

>>625
それはそうなんだけどね。
というか選出方法変えちゃった2001年以降とそれ以前は別もんだろ、とは思う。

>>636
ウインガーですね、わかります

スペシャルが選ばれる訳がない

セイウンスカイ２回
グラスワンダー２回
エルコンドルパ１回

大事な所で５回も負けている

>>636
シルヴァコクピットやウインガー、モノポやらがデットヒート繰り広げそうだ

>>636
それはないよ
せいぜいミラコーやタテヤマあたり
まあ妥当だろ

有馬記念連覇と言えば、あの馬がいるじゃまいか…

>>641
シルヴァコクピットなつかしいｗ
ネタ的には古いから、ウインガーとタテヤマが抜けだしそうｗ

ヒサトモに何か
賞をあげた方がいいな

ダメジャーの成績では無理だろうけど好きだった馬だから選ばれてほしい

今歴代顕彰馬見てきたらタマモやブルボンは選ばれて無いのな
ターニングポイントになった馬だと思うが
やっぱ関東の記者の方が頭数が多いせいか…

カルストンライトオ

>>614
本ではない、というかここだったり
ttp://www5.plala.or.jp/keys/report~matobatalk3.htm
読みたくなったので探してて、ようやく見つけた

薬を使えば東大に受かるのかな？

>>641
俺ならカブラヤオーに１票

日本の馬でその薬を使っていたのはディープだけだったのかな？

>>630
>>631
ドバイで勝って、国内でディープに勝利して、キングジョージ三着
なんだから5票じゃ少ないぐらいだと思うが…

>>640
まあ記者投票だから、２ｃｈネラーみたいなキチガイ記者多いんだよ
＞スペシャルウィーク

こんなラキ珍馬が選ばれるのか？

>>643
黒王号ですか

オペラオー３冠馬でもないのにがやりすぎたのが悪い
Ｇ１四勝、五勝しても地味に見える

まだ誰も名前をあげてないがチヨダマサコの殿堂入りというのはもう無理なんだろうか？

>>653
他が色々印象悪いんじゃないかな

>>646
ちょっと負けが多いよな。。。
16〜20ならかなりの実績ではあるんだが

>>649
1回目の有馬フェスでノリを持ち上げるとかやっぱこの人策士だわｗ

薬物失格馬を選んだらだめだろ。

>>646
ダイワメジャーもＧ�T５勝にクラシック制覇と成績に申し分ないんだけど
あと一歩足りない感じなんだよな
ドバイで勝つか、マイルＣＳ３連覇のどっちかをやっていれば選ばれると思うんだけど

タイキシャトルみたいな最後は有馬に出なかったヘタレが選ばれてる時点でおかしいだろ

ディープが勝ったレースの２着馬

ドリームパスポート
ポップロック
ナリタセンチュリー
リンカーン
トウカイトリック
アドマイヤジャパン
シックスセンス
インティライミ
ケイアイヘネシー
コンゴウリキシオー　

ディープと壮絶なレースをした同世代のライバル達

シクセン…京都記念
インティ…朝日ＣＣ、京都大賞典
ローゼン…中京記念、金鯱賞
フジ…日経新春杯、中山金杯
シャドウゲイト…中山金杯、シンガポール国際

でもこれ酷いよね

>>647
タマモクロスやミホノブルボンは選ばれるかのギリギリで選ばれなかった馬だな
重賞6連勝で春天・宝塚・秋天1着のJC有馬2着
8戦7勝2着1回で2冠+朝日杯に菊2着

どっちも選ばれてもおかしくないんだけどな

>>647
ブルボンは成績だけだとちと物足りないかも
でもダービーのこのゴール前実況「これは強い！とてつもない強さ！」は鳥肌もの
http://www.jra.go.jp/50th/html/50horse/meta/1992derby_h.asx

>>653
海外G1を１勝と国内G1を１勝という風にしか評価されてないんだと思う。

>>663
マイルCS3連覇といえばデュランダル、結局無理だったけどね
もう少し順調に使えてたら1つ2つタイトル増えてたかなあ

>>667
マイナー血統なので記者が敬遠している

アンチディープはこんなとこでも涙目になってるのか
悲惨

もう話しでたかもしれんが、これって牝馬でも牡馬と同じ扱いなの？
牝馬だからってちょっと甘めにみることはなし？

>>666 >>667
ブルボンはドラマ性が加味されて選考委員会でもイイ線行ってたが
結局「種牡馬成績を見てから」となった。その時点でﾑﾘﾎﾟ

>>658
>>1を1億回読め

ドラマ性とか言い出すとキリがないよな

オペが最強だからディープなんてどうでもいいｗ

>>670
むしろあの地味血統であの内容なら評価の対象になるｗ


マジレスすると単に２冠で終わってしまって
その成績なら過去にもそういう馬はいますから
ってことでたぶん外されたんじゃないか？

>>666
タマモはオグリの敵役みたいになっちゃったからね
あの頃はニワカが沸いてたし、選びづらかったかも

ブルボンは古馬戦線に出てないから、クラシックだけで顕彰までの評価は無理だろ
菊花賞は俺も泣きそうになったけどね

凱旋門賞２着は前例がないだけで
あくまでも２着だと言うことを忘れるなよ

　 　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／　_ノ 　ヽ_＼
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　 ｌ^l^lｎ　 ⌒（__人__）⌒ ＼　
　　 　ヽ 　 L　 　|r┬-|　　　　|　　ブレーヴハートはデぃープより強いんだお
　　　　 ゝ 　ﾉ　　`ー‐'　　 ／
　　　／ 　 /　　　　　　　 　　＼
　 ／　　 /　　　　　　　　　 　 　＼
. /　　 　/　　　　　　　　　-一'''''''ー-､.
人＿＿ﾉ　　　　　　　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

グラスワンダーは清原と同じ臭いがする。
ちゃんと調教してれば凄い馬になっただろうに。

>>672
現在はそういったものはなし。選出方法が変わらない限りラモーヌが最後になる。

wikiに書いてある昔の選出方法見ていたら
　その他、中央競馬の発展に特に貢献があったと認められる馬
　（国際的に活躍し、中央競馬の評価を高めたもの、又は記録性、話題性、
　大衆性において中央競馬の発展に特に貢献のあったもの）。
って規定もあったんだな。これが生きていたらサンデーサイレンスでも顕彰馬なれたのかな？

何よりタマモやブルボンのような馬に自分を投影して馬券買ってる奴多いと思う
無理だとわかってても人生諦め切れないって奴、俺とか俺とか

ビワハヤヒデ、マヤノトップガンも「種牡馬成績を見てから」で落選だったっけ。
トップガンはそこそこ頑張ったけど、ビワハヤヒデは・・・
２、３年前まではタマモクロスやブルボンも含めて何票か入ってたっけな。

このスレ見てたら顕彰馬制度なんてあまり意味ない気がしてきた

エルコンドルパサーは顕彰馬になれないし
池田大作はノーベル平和賞もらえません

いくらお題目唱えても無理なものは無理

>>682
その基準ならノーザンテーストも選出しないと可哀想だと思う。

あー俺痛いな
消えるわ

>>678
タマモクロスは後もう1年現役やって、G1の一つでも取ってれば選ばれたのかもね

ブルボンの菊はマジで悲しかった
せめてあの後JCか有馬に出て勝ってればなー
怪我だから仕方ないけど

>>682
GJ。ってことはエアグルーヴは厳しいか

>>684
ビワハヤヒデって選ばれてないの？
てっきりブライアントと兄弟で殿堂入りしてるのだと思ってた

「種牡馬成績を見てから」は事実上の否決か

>>682
ダスカが怪我しなければ可能性はあったと思うんだ

メジロパーマーみたいな唯一無二の障害帰りG1ホースも選ぶべきだろ

ディープスレにこんなの貼られてるから定期的に変なの来るんだな


871 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2008/05/08(木) 21:20:11 ID:9Z9IWEKV0
なんかスレの伸び悪いなって思ったら面白い事に気づいた
芸スポの顕彰馬スレにエル基地が大量に溢れてるｗ
競馬板では勝ち目がないから競馬にそんなに詳しくない人たちに
「こんだけエルは凄いんだぞ！」
「エルが顕彰馬に選ばれない事はこんなに不思議な事なんだぞ！」
って力説してるｗｗｗｗ

【競馬】ディープインパクトがJRA顕彰馬に選出　歴代28頭目
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1210242098/

カブラヤオーとミホノブルボンは何とかしてやりたい気がしなくもない
コダマが選ばれたんならメイズイもと思わなくもない
そうなるとダイナナホウシユウもってことになるし難しいねぇ

ディープインパクトの選出には全く異論はない。
・・・デジタルは選ばれてもいいと思うんだが。

ディープにシンボリルドルフ→トウカイテイオー並みのドラマを作る力があれば
誰も文句をつけないだろう。

98基地涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>689
無敗の二冠馬で選出されてないのってブルボンぐらいだから
（牝馬だと変則二冠のカワカミとかいるけど）できれば選出して
あげたいよね

>>691
政治家で言うところの「前向きに善処いたします」と似たようなものと思う。

>>690
揃い踏みしたのは年度代表馬と最優秀２歳（３歳）、最優秀３歳（４歳）牡馬のみ。
それでも凄いけどな。

寝藁は立派なドラマだろう
ディープ物語というドラマを作る時は
寝藁を食するシーンはぜひ入れてもらいたい

ブルボンはマイナー血統、距離の壁を克服したスピード、戸山調教師の命をかけたドラマとか
ドラマ性はこと欠かないんだがなぁ

ディープインパクトは宇宙最強

認められないやつはアンチでありそして人生の負け組である

この名前をつけた馬主はセンスがよいな。

>>677
「無敗で二冠達成」という点では顕彰馬になったコダマと似ている
ブルボンが菊花賞で２着に粘ったのと
コダマが翌々年に宝塚記念（まだ３回目で格は今以上に低い）勝ったのとを
比較しても、それほど劣っているわけではなかったが、
マック、テイオーと立て続けに出た後だったので、出し惜しみされてしまった

屑共がいくら騒いでもディープ＝世界歴代最強の称号は消えない

くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ディープブルー
コック最強！

>>696
デジタルは確かに選ばれていい成績
でもたぶん無理だろうね

毎年もめるのもなんだしＧ�T５勝以上を条件にしてしまえば
エル、スペシャル、グラスなんかも全部対象外になってスッキリするかもな

ドラマ性ならG1三勝で条件を満たしてたけど否決されたブルボンの敵・ライスシャワーの方が悲惨
こっちは「種牡馬成績を見てから」なんてことは言えないのでもっと直接的に断られてた気がした

ビワハヤヒデって成績見れば文句ないと思うし、最後はあれでも負けた相手も悪くないと思うんだが
JARにも貢献したんじゃないの？リアルタイムで見てないから何ともいえないけど

これまだ競馬だからまだ議論になるけど
日本アニメ殿堂入り作品に28作品だけ
選出しろってなったら凄いことになるだろうなｗ

ブルボンは菊花賞勝ってたら神話になってた

>>714
よりによって歴代最強クラスのステイヤーが相手だったもんね
マチカネにかわされなかったことだけでも凄過ぎる

>>711
ライスの成績では正直無理だろ・・・
他のレースであまりにも負けすぎ。

サイレンススズカ最強

ハイセイコー
オグリキャップ
武豊

↑
ＪＲＡの発展に貢献した３者

>>712
引退したのが弟のブライアンが三冠獲った後で、99％顕彰馬選出が決まってたからな。
おまけに前年にテイオー、その前にマックイーンが選ばれた後だし、ブルボンと一緒で煽りを食ってしまったのだろう。
>>716
テンポイントみたいにドラマ性（悲劇性）を加味すれば、ということで

>>714
勝ったら確実だったろうな。繁殖成績に関係なくそれは間違いないと思う

ドーピングの馬だろ？
成績は良いけどさ、薬じゃダメだろ。

ﾀﾞｽｶはあと2個くらいG1勝って選ばれます。

牝馬初の秋古馬3冠が期待されるけど、有馬でﾚｰｽ中に故障して競走中止になります。

日本競馬会発足の昭和12年以前の馬について顕彰馬選んだらどうなるかなｗ

こんなしょうもないドーピング馬が表彰とかアフォだろ

メイショウサムソンは揉めそうだな
８大競争の内、４つも勝ってるけど選ばれそうな気がしない

脚が切れるとかいったってキングヘイロー並じゃんｗ

>>709
香港カップを勝ったのは快挙だったんだけどなあ。
同じ日のステイゴールドラストランの陰に隠れてしまった感が。

サムソンが顕彰馬に選出されるかは今年の秋にかかってる。

三冠馬か凱旋門賞クラスを勝たないと無理ってことなれませんってことだろ

>>723
そこまでくるともはや無茶苦茶だなｗ


米国や欧州の殿堂馬事情ってのはどうなってるんだ詳しい人よ？

>>724
日本で禁止されていない薬物を使っただけだろ
どう考えても他の日本馬も使っているだろ
全ての日本馬がアフォになるぞ

＞ ３　スペシャルウィーク　　　２６票
＞ ４　アグネスデジタル　　　　　7票


もう白井最強を顕彰すればいいんじゃね？

>>727
馬上インタビューが･････

>>730
欧州に殿堂馬はない
各国で独自にあるか知らないが多分ない

アメリカには殿堂があり、
調教師部門、騎手部門、近代競馬部門競走馬、昔の競走馬部門など
それぞれ部門があり、毎年選ばれているから
日本よりも殿堂入りは多い

凱旋門賞レベルのＧ１ってなると


・英ダービー
・ケンタッキーダービー
・キングジョージ
・ドバイワールドカップ
・ブリーダーズカップ各種

これくらいか？少ないな・・・。

サムソンは宝塚から有馬までに二つ取れれば顕彰馬選ばれるよな？
この馬もムラガあるからな・・・

>>728
サムソンは王道をあと二つは勝たないと無理な希ガス
3歳時とはいえディープにボコボコにされてるし

>>735
ブリーダーズカップ各種は違う
Ｇ1ではないＢＣレースも存在するから

芝
英国ダービー
キングジョージ
凱旋門賞

ダート
ケンタッキーダービー
ドバイワールドカップ
ＢＣクラシック

こんなもんだよ

>>734

へー米国は毎年か。JRA賞的なものとはまた違うのかね？

>>727
香港勝ってもステイゴールドのラストランがあったり、
天皇賞勝っても除外させたクロフネのダートのパフォーマンスが凄すぎたり、
活躍した年も同馬主のタキオンが話題に挙がったりと、
なにかと運の悪い馬のようにも思える。

エルスペ特別に2頭とも入れてやれよ
どっちも歴史に残る名馬だと思うぞ

競馬界の亀田だっけ？

>>738
やっぱりターフは厳しいですかね？

自分もそのへんは少し妥協しているなとは感じたが

エルとか創価馬はまた落選か
池田大作怒ってるぞ

英国ダービー
キングジョージ
凱旋門賞

この3つ勝ってキャリア4戦のラムタラが大好きだｗ

>>729
G1（Jpn1）を5つくらい勝って、勝率が高ければ（特に4着以下が少なければ）
3冠獲ってなくても選ばれるかも知れん

G1何個か勝っていてもボロ負けが多いと、投票者への印象が悪くなるというのはあるんじゃないか

>>730
パッと思いつくところ、コイワヰとバンザイくらいしか思いつかんｗ

オーシャンエイプスはそろそろダークメサイヤ可を使ってＧ1取るべき

マイルが軽視されすぎだろ

エルコンとスペシャルウィークに入れてる奴らが手を組めば万事解決しそうなのになｗｗ
それでもこのルールだとこれからもずっと揉めそうだよな・・・

>>738
芝だと愛チャンピオンステークスも結構レベルが高くなかったっけ？

もうエルコンとスペは入れてやれよｗ

>>742
オレはディープインパクト
とかいってたからね
朝青龍も中山引退式出てたけどオレと似てるといってた
共通点は八百長疑惑

>>737
二つならたぶんダメだと思うよ。

選ばれるかな？じゃなくこれだけ勝ったんだ
文句あるかくらいのことしなきゃ殿堂入りなんてないから
年内全勝しかないと思う

・競走成績顕彰馬（競走馬）
・繁殖成績顕彰馬（種牡馬、繁殖牝馬）
・顕彰者（騎手、調教師）
で必ず毎年必ず１頭（or１人）選ばれるようにして３年間でまわしていけば面白いと思うんだが

>>191
その年の特別賞もらってるはず

>>743
ＢＣターフにアメリカ馬で強い馬はいないし
毎年欧州からの参戦馬次第なところがあるから

>>2
ケンチャン？
見てるよ
例の場所で待ってるから

>>753
まあそうかもね
あの調教師じゃ絶対無理だな

>>753
サムソンには年内全勝無理っぽいなよな・・・
この馬好きだから選ばれて欲しいな

マヤノトップガンはもう無理なんでしょうか・・・

ダイユウサクだろ

ところで、グランドマーチスが選ばれていてバローネターフが選ばれてないのは何でだろ？

エルオタ
ゴキオタ
ネコムラオタ
全部嫌い

>>750
選びに選びに選び抜いて厳選してだから
その三つでいいんじゃないかなと思う

凱旋門や英国ダービーを目標にする関係者はたくさんいるけど
愛チャンピオンを目標にする関係者はどうしても少なくなると思うし

>>737
エルコンも三歳時はススズにぶっちぎられてたわけだし相手によってはあんまり関係ないんじゃね？

２　エルコンドルパサー　　　９５票


::(；ﾞﾟ'ωﾟ'）::　
ディープは当然としても
まだエルコンなんかに投票してるやつがこんなに居ることのほうが驚きだわ

>>764
そう言われると確かに最終目標とは言いにくいところはあるね。
ちょうど日本の天皇賞秋みたいな感じかな。

スペはモンジューに勝ってるから入れてやれよ

愛チャンピオンＳもインターナショナルＳもそこそこレースレベルは高いけど
キングジョージよりも低かったよ
確か

平成17年度顕彰馬選定結果
* 投票結果：対象馬なし
* 投票者数：182名（137票以上で選出）
* 選考対象馬：昭和59年4月1日から平成16年3月31日の間に競走馬登録を抹消した馬
* 得票数内訳（10票以上）
o エルコンドルパサー119（65.4%）
o スペシャルウィーク55（30.2%）
o シンボリクリスエス37（20.3%）
o アグネスデジタル29（15.9%）
o ニホンピロウイナー18（9.9%）
o ミホノブルボン11（6.0%）
o 該当馬なし 83
o 無効票 1

平成18年度顕彰馬選定結果
* 投票結果：対象馬なし
* 投票者数：185名（139票以上で選出）
* 選考対象馬：昭和60年4月1日から平成17年3月31日の間に競走馬登録を抹消した馬
* 得票数内訳（10票以上）
o エルコンドルパサー108（58.4%）
o スペシャルウィーク77（41.6%）
o アグネスデジタル16（8.6%）
o ミホノブルボン16（8.6%）
o シンボリクリスエス12（6.5%）
o 該当馬なし 83

平成19年度顕彰馬選定結果
* 投票結果：対象馬なし
* 投票者数：197名（148票以上で選出）
* 選考対象馬：昭和61年4月1日から平成18年3月31日の間に競走馬登録を抹消した馬
* 得票数内訳（10票以上）
o エルコンドルパサー135（68.5%）
o スペシャルウィーク75（38.1%）
o アグネスデジタル16（8.1%）
o スティルインラブ14（7.1%）
o ゼンノロブロイ10（5.1%）
o 該当馬なし 91

>>768
セイウンスカイに２回
グラスワンダーに２回
負けてるよ
痛すぎるんだよね

>>762
直接対決の中山大障害(秋)に負けているのとグランドマーチスは京都大障害3連覇がある

スペシャルウィークは無いでしょ。
実績も実力も、ごく普通の名馬レベルじゃん。
あれで入れるなら毎年のように殿堂入りがでるわ。

スペが成績上の基準みたいな感じはあるなｗ

スペシャルのＧ1　4勝は立派で
トウカイテイオーやマックイーンと同じ4勝なので
入れてもいいかなと思うけど
でもやっぱりどうかなとも思う

今ではサムソンもだが、
当時ではダービー馬が天皇賞春秋連覇というのが珍しいと思った。

>>775
ツルマルツヨシに大敗した京都大賞典がマイナスイメージだな

>>765
エルコンは休み明けだったし、その後にJC勝ってるからなあ（逆にそれでススズが神格化されてるとこもあるわけで）
印象っちゃあそれまでだけど、ディープ＞＞＞サムソンみたいな力関係が見えちゃうと
顕彰馬にはちと厳しいかと。

>>770
エルスペの殿堂入り論争も猶予があるんだな・・・。


あと15年もしない内に時効になる。
それまでに決着がつくか？・・・。

テイオーは親子2代無敗の2冠馬、マックイーンは親子3代天皇賞制覇というのも多少は影響してるんじゃないか

>>772
直接対決っつうてもバローネ本格化前じゃね？
京都大障害3連覇は、東京障特連覇と中山大障害+1でバーター以上と思う
まぁフジノオーでもいいんだが、グランドマーチスがあって他の中山大障害4勝馬がないのはちょっとわからん

エルコンが受賞出来ない最大の理由は社台生産馬じゃ無いからに決まってるだろw
下手したら、スペに先を越されるんじゃないだろうかw

クラシックでタイトル無い馬は厳しいよな

>>775
時代背景と血統の差が・・・
エルコンは他の馬が凱旋門勝つまでが勝負だよな

>>779
とりあえずエルコンが抜けないとスペはないけど。
スペはいつも二番手って感じだったから厳しいかもな、スペ基地の記者達ががんばってはいるけど。

>>779
早く2頭の決着をつけてもらわないと





とデジ基地の俺が言ってみる。

アラブで殿堂入りしているセイユウとカブトヤマってのは
現代に例えるとどういう馬だったんだろうな？

>>780
記者投票だから話題でいいんだよ。
メジロラモーヌとかだったら選ばれてないし。

エルは創価馬だから避けられてるんだよ
キモいじゃん

>>779
スペがリーディングサイヤーを取れれば確定だな
15年でタキオンを巻き返せる名馬が出るのが条件だが

アメリカの殿堂入りの場合
・最初に自由投票で候補になる馬を選ぶ（投票するのは日本同様、記者、ライターなど＋歴史研究家）
・委員会が結果を考慮し最終候補数頭まで絞る
・再度投票し、それぞれの馬についてYESかNOかを投票する。
・一番多く「YES」を獲得した馬がその年の殿堂入り（同着の場合は全員選ばれる）

これを日本でやれば、スペシャルウィークもエルコンもそのうち選ばれて
みんなが幸せになれる

>>785
繁殖での貢献ではスペ逆転の可能性は残されている
エルコンは来年か再来年で決められなければ、ほぼ無理だろうな

>>787
自分の名前の付いたレースを作ってもらえるくらい

ネット投票とかにしたら…

ttp://www.youtube.com/watch?v=XESenFVpDak

こういうことになる

>>782

スペシャルが選ばれることはありえないし
今までの得票数を見ても、もめてもいない

エルコンドルは、明らかにＧ１勝利数が１つ足りないし、社台生産じゃなくて
日本生産じゃないからだろ

セイユウってアラブなのにサラブレッドのGI馬に勝った馬だったっけ。

ところでシンボリクリスエスとかは全然論外なんだろうか？
GI４つ勝ってるし、最後の有馬記念は日本競馬史上最強級だと思うんだが
まあ個人的には嫌いだけど

>>780
多少というかむしろ決め手ですらあると思う

>>792
繁殖こそこそエルコンなんだよな＞Ｇ１勝利数多い。

>>795
馬自体がたらねーからだろ
どー考えても

>>797
種牡馬成績次第

今後は該当馬なしの投票が増えるだけの話

ファインモーションも有馬で故障とかしてたら殿堂入りしちまいそうだったな
当時無敗でマスコミ大々的に煽ってたし

>>796
ただ勝つだけじゃなくセントライト記念で勝ってる

>>797
テイエムオペラオーやカブラヤオーが入れなくて
ルールかえたぐらいだから。
シンボリクリスエスだとちょっと足らんなあ。繁殖成績考慮されるから、活躍馬量産すればありえるけど。

Secretariat Triple Crown Winner: Belmont Stakes
http://www.youtube.com/watch?v=2c_ylcxgCaI
これが史上最強馬

>>793
そうか。近年でも例を見ないくらいの神馬クラスなんだということはわかった

種牡馬成績加味だったらスペは完全にアウトだなｗｗ

ディープ自身が選ばれたことよりハーツクライに5票入れさせたところに偉大さが見える

>>797
ビワと同じようなケースだと思う。(ロブロイも同じく)

>>805
カブラヤオーじゃなかったタケシバオー

>>799
しかしこれ以上の繁殖成績は物理的に厳しい
現役産駒がいる間が勝負だろ、その間に通らなければ終了

>>807
カブトヤマは（ｒｙ

>>30 4勝じゃねえから

>>803
ユタカが乗るとマスコミのバックアップがあるからね
カワカミとかオーシャンとかかわいそう

>>778
あっさり負けすぎたから逆にいいんじゃね？下手に二位とかになって力負けを印象づけるよりは。
秋は体調が良くなかったという話も聞くし。

>>805
>>810
そんなもんなのかね。
つか、少なくともスペと比べれば同等かそれ以上だと思うんだけどね

>>804
後の菊花賞・天皇賞馬に勝ったのがそこだったんだね。

>>808
タキオンがリーディングを取り続けたら、繁殖成績で転がり込む可能性も無きにしもあらず

>>812
まあエルコンが無理ならスペも無理なのは確実、繁殖成績いれてもな。

ただテンポイントみたいに（記者にも）ファンが多くて選ばれケースがあるから
この２頭はファンが多いからエルコンが抜けたら選ばれるとはおもうけどな。

>>817
たぶんダービー勝ってるってのが
クリスエスに比べて大きいんだと思う

クモハタ　　　　　　1936生　21戦 9勝　ダービー
セントライト　　　　1938生　12戦 9勝　三冠
クリフジ　　　　　　1940生　11戦11勝　ダービー　オークス　菊花賞
トキツカゼ　　　　　1944生　30戦11勝　皐月賞　オークス
トサミドリ　　　　　1946生　31戦21勝　皐月賞　菊花賞
トキノミノル　　　　1948生　10戦10勝　朝日杯3歳S　皐月賞　ダービー
メイヂヒカリ　　　　1952生　21戦16勝　朝日杯3歳S　菊花賞　天皇賞・春　有馬記念
ハクチカラ　　　　　1953生　49戦21勝　ダービー　天皇賞・秋　有馬記念
セイユウ　　　　　　1954生　49戦26勝　
コダマ　　　　　　　1957生　17戦12勝　阪神3歳S　皐月賞　ダービー　宝塚記念
シンザン　　　　　　1961生　19戦15勝　三冠　宝塚記念　天皇賞・秋　有馬記念
スピードシンボリ　　1963生　43戦17勝　天皇賞・春　宝塚記念　有馬記念 2回
タケシバオー　　　　1965生　29戦16勝　朝日杯3歳S　天皇賞・春
グランドマーチス　　1969生　63戦23勝　中山大障害・春 2回　中山大障害・秋 2回

>>817
うんだから能力だけじゃないんだよ。。。
テンポイントなんか実績じゃそれこそ選ばれんし。

繁殖成績ってマルゼンスキーの為に作った項目っていうのは都市伝説？

ハイセイコー　　　　1970生　22戦13勝　皐月賞　宝塚記念
トウショウボーイ　　1973生　15戦10勝　皐月賞　宝塚記念　有馬記念
テンポイント　　　　1973生　18戦11勝　阪神3歳S　天皇賞・春　有馬記念
マルゼンスキー　　　1974生　 8戦 8勝　朝日杯3歳S
ミスターシービー　　1980生　15戦 8勝　三冠　天皇賞・秋
シンボリルドルフ　　1981生　16戦13勝　三冠　天皇賞・春　ジャパンC　有馬記念 2回
メジロラモーヌ　　　1983生　12戦 9勝　牝馬三冠
オグリキャップ　　　1985生　32戦22勝　安田記念　マイルCS　有馬記念 2回
メジロマックイーン　1987生　21戦12勝　菊花賞　天皇賞・春 2回　宝塚記念
トウカイテイオー　　1988生　12戦 9勝　皐月賞　ダービー　ジャパンC　有馬記念
ナリタブライアン　　1991生　21戦12勝　朝日杯FS　三冠　有馬記念
タイキシャトル　　　1994生　13戦11勝　安田記念　マイルCS 2回　スプリンターズS　ジャック・ル・マロワ賞
テイエムオペラオー　1996生　26戦14勝　皐月賞　天皇賞・春 2回　宝塚記念　天皇賞・秋　ジャパンC　有馬記念
ディープインパクト　2002生　14戦12勝　三冠　天皇賞・春　宝塚記念　ジャパンC　有馬記念

グレード制導入以前は、それ以後の格付けに基づく

1930年代生　3頭
1940年代生　4頭
1950年代生　4頭
1960年代生　4頭
1970年代生　4頭
1980年代生　6頭
1990年代生　3頭
2000年代生　1頭

>>824
トサミドリじゃね？

>>824
平成二年の時の選考は特殊だったときくけどな。
でそこで実績微妙な馬が多く選ばれている。コダマやマルゼンスキーなど。

>>825
こう見ると壮観だな・・・。


このリストにエルスペを入れていいんだろうか・・・。？

いやエルスペは十分凄いんだが・・・。

>>821
ああ、それはなんとなく納得感があるな

>>823
テンポイントぐらいになるともう別枠って感じで分かるけど、
スペってそこまでのドラマ性がないような気がしてさ

4年に一頭の割合で殿堂馬はできてるんだよね

＞ ５　ハーツクライ　　　　　　　５票

５人も投票してんのか。意味わかんね

来年こそエアグルーヴを入れるべきだ

メジロ二頭は個人的に顕彰馬にえらばれるほどか？と思う

>>822
その書き方だと誤解を招くぞ

>>830
10年たって論争が風化していなければ両馬とも殿堂入りでいいのかな？


現時点ではまだちょっと時期相応な気もする

>>834
俺は選ばれてもいいと思うが、ギリギリのラインだよな・・・ｗ

今だったらきっと選ばれないだろうね＞メジロ２頭

>>834
メジロ二頭は史上初のタイトルを持ってるから

>>838
マックはともかくラモーヌは無理だろうな

今後は、オペラオー、ディープ級が基準だから
エルコン選出なんて有り得ないし
この先しばらくは出てこないだろうな

>>836
まあそうだろうね
個人的にはどっちも名馬だけど殿堂入りというほどではないとは思う

>>838
ラモーヌみたいなローテの馬は今後確実に出てこないと考えるんだ

ラモーヌのトライアル3冠＋牝馬3冠は結構凄いんだけどね
今だったらこれでも無理だったんだろうけど

マックはオグリでついてきた層を
そのまま定着させた貢献度が高い

>>834

ラモーヌは初めてやったってプレミアム感があるんだろう。


マックは現代基準だとギリギリ合格だよな。
でもエルスペだとギリギリ不合格なんだよなぁ。


個人的にはほんの少しの差でしかないボーダー的でものでしかないんだが・・・。

>>841
二票持ちってのがやっかいなんだよねえ

ディープだけじゃなくディープ世代も強豪揃いだからな

マックとテイオーの対決前の盛り上がりは凄かった。





と親父がよく言ってた。

>>844
しかし牝馬の壁を超えられず終いだったのも事実
その点ではエアグルーヴの方を評価するな、繁殖成績も加味すればボーダーには十分

スペの父がマックだったらとっくになってる

>>845
その２行を読んだだけで
競馬歴が最低でも１５年以上はあることが分かる
その通り

１票俺によこせ

>>848
それはギャグか皮肉か？

顕彰馬っていうのはさ、
オペとかディープみたいに１強として君臨した馬を
選出すればいいと思うよ。
スペとかエルとかグラとかが選ばれないのは、
ライバルもめちゃくちゃ強くて勝ち負けしていたからなんだろう？
それなら顕彰馬に選ばれないことはむしろ光栄なこと。
セイウンスカイ、アグネスワールド、エアジハード、キングヘイロー、
マイネルラヴ、フィガロ、ファレノプシス、ロンドンブリッジ、
ダンツシリウス、ディヴァインライト、エモシオン……。

顕彰馬に選ばれないことは、
世代としての強さを証明していることになる。

ＪＣでトーセンシャナオーにすら負ける駄馬に５票って。

>>850
顕彰馬にするほどの競争成績と繁殖成績じゃないぞ

エアグルーヴよりならベガの方がいいなぁ

>>850
牝三冠と天皇賞制覇を天秤にかけるってのは非常に難しい

ラモーヌは繁殖が糞だけどグルーヴは結果出してるからねぇ

トゥザヴィクトリーは？
ダート最高峰のWCで2着の快挙。
90年代後半最強と言われたモンジューが出たＪＣではペースを乱した。

>>847
２票とも該当馬なしに投票できるよ

>>770
エルコンかわいそ
スペ陣営はいやらしいなあ

>>860
モンジューが出たＪＣ(笑)

>>860
？？？
ていうか、「ペースを乱した」ってなんだよwww
ネオエクスデスじゃないんだからwww

>>860
結論から言うとないと思う。
言葉悪いが結局２着以下は負けでしかないし


エルが揉めてるのも凱旋門２着っていう
負けの成績を殿堂入り評価に値するかどうかでのところだからね

ディープが選ばれてローゼンカバリーが選ばれない理由が分からない。いやホントに。
誰か簡潔明瞭に説明してくれ。

>>866
駄馬だから

テンジンショウグンにまけたからだろ・・・ｊｋ

>>866
バラゲーの方が実績挙げちゃったから

>>866
そんな・・・。

選出の仕組みを知れば知るほど価値のない賞に見えてくるなこれ

そういやマックはバラゲーに交わされるまではG�U最多勝馬だったんだよなｗ

マチカネアレグロも選出しろや。メルヘン野郎

>>866
それは「大勝軒がミシェランガイドに乗ってない」と怒るようなもの
尺度が違う

>>866
Ｇ１勝利数の規定満たしていない

>>866
ローゼンカバリーとか聞いたこと無いんだけどそんな凄いの？

エルコンはまだ入ってないのか

>>871
まあファン投票にしてしまうと。
２０世紀の名馬投票みたいに
基地が投票してスペが２位になってしまうとかがあるからな。

JRAも毎年ラズベリー賞みたいなの作ればいいのに。去年なら


年度(笑)代表馬、最低３歳牡馬でホウオーに投票するｗ

エルスペはいるのにグラはいないんだな
グラスワールド最強

>>880
グリーングラス好きの俺の爺さんと一緒の発想だな

>>878
アレはひどかったな
セントライトよりマサラッキの方が上位だったり

>>878
それどころかウインガーやモチが
ここの人達の工作により殿堂入りする可能性すらあるｗ

>>809
実質ディープに投票してるようなもんだねｗ

>>883
フジテレビの番組でモチ組織投票して投票率２位だったのにスルーされたとかあったなｗ

エルコンドルは１４０票の内、４５票も足りない
今後は増える要素もないし、もう無理だな

専門家は予想は当たらないが、こういう選出は
間違ってないな

エルコンドルパサーはもう無理だな
もう２，３年生きてれば産駒がもうちっと走って対象になったんだろうが。

エルコンドルパサーは？

>>883
ネタ馬も結構票が割れる気がする

ソングオブウインドの馬体（というか雰囲気）は
エルの生き写しだった。

結局あれなんだよな。厳しいんだけど殿堂の基準を下げるとさ

何が怖いって今の欽ちゃんの仮装大賞みたいになることなんだよな。


やっぱり厳しいボーダーは必要だ

池江んとこからは二頭目か

エルコンは去年あと１３票なので。該当馬無し組がどう動くかだな。

先を越されたが、後悔していないｗ

クモハタ　　　　　　　 [9-5-3-4]　優駿勝ち/8大競走勝馬8頭産出/6年連続リーディングサイヤー
セントライト.　　　　　 [9-2-1-0]　3冠/8大競走勝馬3頭産出
クリフジ（牝）.　　　　[11-0-0-0]　変則3冠（うち牡馬2冠）/産駒に牝馬2冠ヤマイチ
トキツカゼ（牝）　　[11-4-4-11]　変則2冠（うち1冠皐月賞）/産駒に8大競走勝2頭
トサミドリ　　　　　　 [21-4-0-6]　クラシック2冠/8大競走勝馬7頭産出
トキノミノル　　　　　[10-0-0-0]　クラシック2冠
メイヂヒカリ. 　　　　[16-2-1-2]　8大競走3勝
ハクチカラ　　　　　 [20-6-1-5]　8大競走3勝/海外重賞初制覇･海外[1-2-1-13]
セイユウ　　　　　　 [5-3-2-15]（←サラ系のみ）サラ系重賞1勝/アラ系[21-2-1-0]
コダマ　　　　　　　　[12-2-1-2]　クラシック2冠（+宝塚記念）/8大競走勝馬1頭産出
シンザン　　　　　　 [15-4-0-0]　5冠馬（+宝塚記念）/8大競走勝馬2頭産出
スピードシンボリ　[17-5-4-13]　8大競走3勝（+宝塚記念）/海外[0-0-0-4]
タケシバオー　　　[16-10-1-0]　天皇賞勝ち/海外[0-0-0-2]
グランドマーチス 　[19-9-6-5]（←障害のみ）　中山大障害4勝
ハイセイコー　　　　 [7-4-2-3]　皐月賞（+宝塚記念）/G1級勝馬3頭産出/地方[6-0-0-0]
トウショウボーイ. 　[10-3-1-1]　8大競走2勝（+宝塚記念）/G1級勝馬6頭産出
テンポイント.　　　　[11-4-1-2]　8大競走2勝
マルゼンスキー. 　　[8-0-0-0]　G1級勝馬4頭産出
ミスターシービー.　　[8-3-1-3]　4冠馬
シンボリルドルフ　 [13-1-1-0]　7冠馬/G1勝馬1頭産出/海外[0-0-0-1]
メジロラモーヌ（牝）. [9-0-0-3]　牝馬3冠
オグリキャップ　　　[12-4-1-3]　G1･4勝/地方[10-2-0-0]
メジロマックイーン. [12-6-1-2]　G1･4勝
トウカイテイオー.　 　[9-0-0-3]　G1･4勝/G1勝馬3頭産出
ナリタブライアン　　[12-3-1-5]　4冠馬
タイキシャトル 　 　 [10-1-1-0]　G1･5勝（うち仏G1･1勝）/G1勝馬2頭産出/海外[1-0-0-0]
テイエムオペラオー[16-6-3-3]　G1･7勝
ディープインパクト　[12-1-0-0]　7冠馬（宝塚記念含む）/海外[0-0-0-1]

>>890
あれはサンデーサイレンス

>>889
日本競馬の歴史上から28頭だけネタ馬を選べってなると難しくなるねｗ

ディープインパクトは史上最強馬だもんな

主な勝ち鞍 ：
NHKマイルC、ジャパンC、サンクルー大商店

主な産駒 ：
何とかウインド

ダービー出走権が無かったのと早死にが災いしてるけど、
これでは毎年１〜２頭出てくる駿馬のレベル。
運もないけど仕方ない

>>890
テレビで見るとサンデーっぽく見えたが、
西日を浴びて青鹿毛の馬体が黒鹿毛っぽく光った時
エルコンっぽかった。
神戸新聞杯だったか何かのパドックで見た時、
エルコンそっくりな馬がいてギョっとしたんだ。

×>>890
○>>895

スペは選ばれてもおかしくないレベルなんだけど
エル障害になっとるな

>>898
そう書くと凱旋門で２着だしってなるけどやっぱり負けじゃダメなんだよなー

年度代表馬ならそれでもいいんだけど殿堂となると違ってくるもんな

>>901
10年たってもこの論争が風化していなければ殿堂でもいいと思う

いますぐ殿堂でってのは早いね

エアグルーヴとか競走成績も繁殖成績も凄いのに選ばれんとね？

　　　　　　　エル　ディープ
朝日杯　　　未　　　未
皐月　　　　不可　　○
ＮＨＫ　　　　○　　　未
ダービー　不可　　○
菊花　　　　不可　　○
ＪＣ　　　　　　○　　　未
有馬　　　　　未　　2着

グレード制導入以降の、中央G1勝ち馬の中からネタ馬を選ぶとしたら何？

牝馬３冠のスティルインラブのことも思い出してやってください

>>905は確実にニワカ

>>904
凄い馬には違いないが、顕彰馬という話になると
競走成績も繁殖成績も足らん

>>898
日本の過去の馬にサンクルー大賞を勝てる馬が何頭いるよ
3頭もいないぞ

凱旋門で2着になれる馬が何頭いるよ
他には一頭もいないぞ

>>906ウィンガーやエイシンチャンプやタイキフォーチュンやメジロベイリー

長距離ならディープ最強だろ。

春天で４角で先頭にたってレコード出したのには正直びびった。

>>906
ヒシミラクル

>>906
ダイタクヘリオス

>>906
ネタと呼ぶのはあれだけどホクトベガ

>>905
２頭とも出たのは凱旋門ぐらいか

歴代最強はシンボリルドルフ

薬物使用で失格になったような馬が顕彰馬かよ・・・
競馬も終わったな

>>906
ロジック、テイエムプリキュア、メジロベイリー、カツラギハイデン

・凱旋門賞
・ブリーダーズカップターフ

この2つのうちどれか勝った馬は、顕彰馬になるだろう。
もっとも、出てこない可能性が高いけれど。

>>920
ブリーダーズカップクラシックとドバイＷＣも勝てば顕彰馬いけるんじゃね？

>>904
年度代表馬なら十分だと思う。殿堂となると違うと思う

>>902
せめて
凱旋門賞勝利
JCでモンジューに雪辱
有馬で3強対決に決着

の中でどれか一つあれば文句なしの年度代表馬、即殿堂入りだったですね
もしかすると史上最強ぐらいの扱いになってたかも

ブリーダーズカップターフってそんなレベル高くねえぞ
日本のチャンピオンクラスなら十分勝負になる

>>910
そんな凄い馬だからその年の年度代表馬になったんじゃないか。

ＢＣは登録料がなんたらかんたら

>>602
スペの年度代表馬の件に関しては、最初の投票ではスペが勝ってたけど、
有効投票行かなくて、選考委員に委ねられた。（これはＪＲＡ職員だけではなかった）
そこでひっくり返された。
選考委員会のメンバーは関東の奴が多くて、関東馬での活躍馬を年度代表馬にって
意思が暗に働いたのは、内緒だぞ。
エルコンが関西馬なら、年度代表馬にはなってない。

>>923
エルは史上最強だよ
ディープよりも7つくらい上

日本の競馬しか見ないような人にとって
海外のレースは印象が薄いってだけ
印象度や活躍度と、その馬の強さを混同してはいけない

>>920
ターフなら年度代表馬確定レベルだけど
殿堂狙うならクラシックのほうだな

社台の馬の何頭かは種牡馬登録してそうだけどな

凱旋門賞はヨーロッパ調教馬以外勝ったことないからな
欧州以外調教馬だと2着すらエルコンと他1頭
しかし2着は2着でしかない、ということなんだろうな

>>924
BCターフよりも、今はドバイDFとかSCの方が国際的には権威（？）があると思う

>>928
生まれた時代が違うから評価の仕様がない。
主観的な評価になってしまう

もう「エルグラスペトリオー」でまとめて選べよ
っつか関西の馬鹿記者どもは意地張ってスペに入れてんじゃねーよカスが

>>928
レーティングの話？
もしそうなら、エルとディープの時では基準が変わっていたはず

>>918
社台で無ければ確実に転落引退だったな
少なくとも、顕彰馬選出は早計だったと思う

>>901
障害になっているっていうか、
○外が出られなかったダービーってのがネックになっている。

>>781
「大川慶次郎　殿堂馬を語る」で理由が書いてあるよ
大川さんは選考委員のひとりだったから
バローネターフ、フジノオー、グランドマーチスで一枠を争って、知名度の差で選ばれた

ドバイWC
英ダービー
ケンタッキーダービー
プリークネスS
ベルモントS
キングジョージ
BCクラシック

これら勝ったら顕彰馬確実だと思う。

>>935
レートと基準は変わっていない
変わったのは順位ランキをつけたことだけ
時代が変わったといっても、10年も差がないし
強さを見ても圧倒的なくらいエルの方が上

>>935
生年だろ

>>934
一人で絶対２票投票しなきゃいけないんだ。

同一馬に２頭まとめてってのはできない

そこがポイントとなっている

やっぱ沸いてきちゃったか・・　エルコン基地

BC登録（ダビスタ的な意味で）できないとやっぱり揉めるな

>>929
ブリーダーズカップCやドバイWCは、どう頑張っても日本の馬じゃ無理だから。
可能性が高いとしたら、芝の方では？

>>939
凱旋門抜けちゃってました、すんません

アーリントンミリオンってまだやってましたっけ？

>>938
トン
古本とかで見っけたら読んでみる

香港やドバイなどの新興レースＧ1を勝ったくらいで
日本馬がすでに世界の主要レースを勝てるつもりでいないだろう？
凱旋門やＢＣクラシックなんて
不可能に近いくらい勝てないよ

>>946
アーリントンミリオンに権威も糞もないよ

>>940
そんなこと言うたら強さではタキオンが上やで、とかややこしくなるから

>>946
最近復活してたけど
エミレーツがワールドシリーズおりちゃったから
結局はＢＣの前座って位置づけなのかねえ。

>>939
プリークネスS
ベルモントS

この二つはたぶん即殿堂入りとはならないかも知れない
ケンタッキーダービーなら100％確実

アーリントミリオンって登録だけはするやついるな

>>946
やってるけど、ミリオンが高いレベルのレースといわれてもピンと来ない
日本から行っても勝てるんじゃないかとさえ思う
誰かチャレンジしてくれねーかな

>>950
タキオンはまあこのままＧ１馬出し続ければ、顕彰馬になれる可能性はあるけどな。

>>942
２票とも該当馬なしに投票できるよ
アホ

>>949
権威も糞もないので無くなっちゃったんだよね、確か。

>>948
それどころかジャパンカップ勝っただけで世界を制した気になってますが

>>943
エルコンより、
「凱旋門賞で負けた挙げ句に禁止薬物失格」なんて馬を顕彰馬にするのは倫理的にありなのかと
国内での強さが「本当の実力だったのか」についても、疑念を持たざるを得ない。

>>945
そんな妥協案を入れると殿堂の価値が下がる

無理だからじゃなくて無理なことに挑戦して誰もなしえない快挙を達成して
殿堂入りされて永久に称えられるのだと思う

正直、凱旋門よりもドバイWCよりもBCクラシックよりも、日本馬にとってはドバイGSが最も勝利困難な競走だと思う。

>>948
でもそれくらいのことやらなきゃ
即殿堂入りできないレベルまできていると思うよ

>>940
レート基準はエル、モンジュー辺りがインフレ気味で、
その後、低めに抑えられるようになってるんだけど…
なので当時と単純な比較は無意味になってる。

>>956
ごめんなさい。それは省略してました・・・。

>>962
カジノドライヴが万が一ベルモントS勝っちゃったらどうするか興味あるなあ

なんだかんだで凱旋門賞は扱いが違うんだよ

>>961
アスコット金杯やグランドナショナルの方が難しいと思ったりする
グランドナショナルは反則かｗ

>>961
マイネルセレクトがまともな感じで使えてたら勝てたかもしれないと思ってる（血統的にも

>>952
ケンタッキーダービーよりプリークネスSの方がレベル高いよね。
カーリンとかバーナーディーニとかポイントギヴンとか。
合田さんがアメリカ３冠レースで１番勝ちやすいとか言ってた覚えがあるけど。

>>963
競馬の内容見てないでしょ？
90年代では96年、97年、99年の欧州チャンピオンディスタンスのハイレベルは
異常だったよ
ディープの年は、最近10年でももっともレベルが低い年にランクされるくらいの低レベル
レートが違うのは当たり前

昔から言われてる事だが、現行の選出方法が間違ってんだよ
てか、誰だよ、ハーツクライに入れた馬鹿は

>>965
あんな日本で一戦しか走ってない馬論外だよ
戻ってきて勝ちまくったら別だけど

>>965
個人的には、カジノドライヴ勝っちゃっても、フサイチペガサスの時と同じような気分。

>>965
もし勝ったら争う馬によって
今年の年度代表馬争いはエルスペ並の論争になると思う

>>966
史上初の三着薬物失格は扱いとしては、歴史的汚辱で無いのか？

エルコン厨多すぎだろ

>>961
あ、あとエプソムとケンタッキーの両ダービーもか

衝撃衝撃っていうけどシービーの衝撃はもっと凄かったんだぜ？

>>975
クレイジージャパニーズとセットでかなり酷いね

>>969
ケンタッキーダービーとプリークネスSは同格で同じ位に勝ちにくいだろ
むしろ牝馬でも勝てるレベルまで落ちたベルモントSが狙い目。格は少し落ちるが

>>965
それだけで顕彰馬にはなれないわな。

>>977
エプソムはいつか勝ったとしても、日本では殆ど評価されないと断言する
それこそグランドナショナル並の評価

>>962
その勢いで真夏のダービー（←名前何だっけ？ｗ）とBCクラシックまで勝っちゃって
そのまま引退→種牡馬入りとか。

JRAでの主な勝ち鞍 ： 3歳新馬ｗ

>>981
ベルモント１勝か・・・。
ケンタッキーなら確実なんだけどね

>>980
100年前から牝馬でも勝てるレースだけど。

賢さ　エル＞ディープ

これだけは認める

どっちが強いかなんて不毛な争いはやめようぜ

>>983のアンカー間違えたｏｒｚもちろんカジノドライブの話ね

>>948

そんなに海外の馬が強いんだったら
ＪＣで結果も残せるし、もっと日本に賞金を
稼ぎにくるはずだけどな

ヨーロッパの年度代表馬がドリームパスポートに負けてるぞ
たった１戦とか言わないでくれよな
日本の馬が凱旋門で２０連敗でもしたら勝てないとか言ってくれよ
１０連敗もしていないだろ

エアグルも活躍馬もうちょっと出せば可能性あったのに今のとこは最初だけだな

いやケンタッキーでも無理だろ
顕彰馬ってのは「中央競馬の発展に多大な貢献のあった競走馬の功績を讃え」るためにあるんだから
日本である程度実績積まないと無意味

>>982
それはないだろう。各国の模範になってる英ダービーを
海外の、しかも日本調教馬が勝ちましたなんてなったら
世界中が引っ繰り返る歴史的大ニュースだぞ

真夏のダービー。。。トラヴァーズｓだっけか。

>>984
勝ち方にもよると思うんだ
あのレース、何気に圧勝劇が多いからカジノドライヴが千切ったら最優秀3歳牡馬も有り得る。今年ならw

>>983
トレマーズSな

>>992
�d

カジノドライヴはそんなに強いか怪しいぞ

>>991
世界が評価しても日本で評価されるか否かは社台様が決める事ですから

日本調教馬が
ぽっと遠征して英国ダービーを勝つことは無理だな
グラスみたい2歳馬があらわれて
その後皐月もスキップして英ダービーだけに照準を合わせて渡英するなら
可能性はちょっとあるけど
そうしたらそうしたで日本で走っていない馬が〜ってことになるし
エルと同じだ

１０００ならエルコン顕彰馬

1000

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