【水泳】北京五輪の競泳、違約金払ってでもスピード社使いたい［08/05/05］

1 ：やるっきゃ騎士 φ ★：2008/05/05(月) 10:26:00 ID:???0

今季の競泳世界記録連発の一因とされるスピード社の水着「レーザー・レーサー」を
日本代表が北京五輪で着用できない問題で、日本水泳連盟が対応を協議して方針を
打ち出すことになった。

水着着用で契約するミズノ、デサント、アシックスの３社と情報交換した上で、
７日の常務理事会で協議。競泳日本代表監督の上野広治競泳委員長の意見も聞き、
方向性を出す方針だ。幹部には「一大決心をしなければならない」という意見も
あり、３社以外を認めない従来の方針を転換する可能性が出てきた。

４月の日本選手権でスピード社の水着を着た２選手が自己ベストを更新して
代表入り。日本代表合宿でスピード水着を試着してテストもしたが、軒並み
タイムが短縮。現場からは３社に対して水着改良を求める声も上がった。
しかし、時間的に大幅な改良は難しく、関係者からは「３社に違約金を払ってでも、
スピード社の水着を着用できるようにすべき」との声も上がっていた。

ソースは
http://mainichi.jp/enta/sports/general/general/news/20080505spn00m050008000c.html
関連スレは
【水泳】「世界最速の水着」素材を大阪の会社が開発　北京五輪の「希望の光」になるかも！
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1209558683/l50

2 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 10:27:07 ID:4+cwv/bN0

(ヾﾉ･д･`)ﾑﾘﾑﾘ

3 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 10:27:17 ID:IfhJIH1p0

もっこりぱんつ

4 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 10:27:35 ID:8Z2d+A220

水着の性能で良し悪し着くんなら、もういっそうの事裸で泳げよ。

5 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 10:27:47 ID:sH+0t0CZO

＼(^O^)／

6 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 10:28:05 ID:KE0KikaF0

日本女子は乳首の形が浮き出る水着を着てでも勝ちにいけ。

7 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 10:28:19 ID:nARXWrTf0

>>4
性能のいい水着は裸より抵抗が少ない

8 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 10:29:15 ID:STlGhic/0

なんか水着で決まるなんてつまらんな

9 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 10:30:12 ID:/LRpsXzU0

スピードとコラボしてるコムデギャルソンと契約すればいい

10 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 10:30:57 ID:FGeFIrFP0

>>8
全員、同じ水着着れば、解決。

11 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 10:31:16 ID:k0z0pnWv0

明らかに速くなる水着が目の前にあるのにカジキマグロと心中しろってのはやっぱ選手が可哀想だよな

12 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 10:31:16 ID:crcCl4plO

>>7
裸のほうが公平ってことだろ

13 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 10:31:31 ID:8Z2d+A220

>>7
それは分かるけど、自分の鍛えた体力とテクで競うのが
スポーツであり五輪でないの？
道具で変わるのは何か矛盾してる。
せめて道具を統一させるとかさ。

14 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 10:31:37 ID:mxHF/p/30

体を引き締めるから体表面積が減り
水の抵抗がへる
きついので１人では着ることができないほど。

15 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 10:31:44 ID:STlGhic/0

>>10
まじでそれが一番の解決方法だよな
まあ無理なんだろうけど

16 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 10:32:48 ID:LwywH2GH0

金払って使えない水着着せて、選手の足引っ張るネガキャンとか
どんだけマゾ企業なんだよ

17 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 10:32:56 ID:cq4FJpE30

もしも日本製の水着の方が早かったら禁止水着にされてたな

18 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 10:33:27 ID:oOxxtSjm0

>>4
女はおっぱいで男はちんちんで余計抵抗を受けます

19 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 10:33:40 ID:f1EQU/TV0

>>14
昔の女のガードルだなｗｗｗ

20 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 10:33:57 ID:y8OEcumdO

あれ？こないだは『絶対にスピード社製の水着を使う可能性はない』って誰かお偉いさんが言ってたんじゃなかったっけ？
気のせい？

21 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 10:34:17 ID:WhZibDEU0

>>4
裸で泳ぐとチンコデカイ奴が圧倒的不利になる

22 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 10:34:45 ID:JfWBh1yj0

いっそのこと選手全員全裸で泳がせればいいんじゃね？
条件が完全に揃うし。

23 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 10:34:57 ID:ZZtHxjzV0

>>20
気のせい

24 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 10:35:05 ID:65xMiejy0

北京の汚水には流石のスピード社も敵わないんじゃないかな

25 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 10:35:10 ID:g4nGV8qCO

>>20
水連は使いたいと言ってたぞ

26 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 10:36:13 ID:9lljo1vKO

>>12
確かに裸は公平だが、いまいち興奮しにくい。せめて靴下だけはつけて欲しい

27 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 10:36:50 ID:bXhBpUtj0

３社の水着の性能が悪いのが悪いんだから違約金は無しだろ

28 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 10:37:45 ID:JHxfz6S+0

違約金はともかく契約金は返さないとな。

29 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 10:38:56 ID:2bR2XML40

そのまま違約金をはいと受け取るようならその企業はダメだな。
自分達の技術力が悪かったから違約金はいらないといえるようでないと。

30 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 10:41:23 ID:UK3xIzl40

こういう騒動になった以上は、自社製品を無理強いするほうが
聖火リレーなみのデメリットになっちまうんじゃないかなあ。

31 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 10:41:56 ID:o2O6mfEi0

mizunoは新型のマグロ肌ウェアを出してたが、単なるコケ脅しだったんだなw

32 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 10:43:09 ID:9k16cKTL0

>>21
競技にもよるが、バタフライならずっと股間にはさんで（ry
クロールや背泳ぎもなんとか・・

33 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 10:43:15 ID:gYbN6qU3O

>>13
どのスポーツも道具によって差はあるよ
サッカーのスパイクだって、野球のバットだって
ただ水泳はその差が激しいし、記録っていう形で明確に出るから話題になってるだけ

34 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 10:44:55 ID:io2dlp3e0

まさに契約メーカーの勇気と努力と決断力が問われていますな

35 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 10:46:05 ID:OhuG1HTC0

水着を重ね着しておいて
飛び込んだ瞬間に上に着た水着が破れる
ように細工しておくってのはどう？

36 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 10:46:35 ID:rJFTemdd0

さすが中獄オリンピック、色んな事が起きるな。

37 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 10:48:32 ID:IUNzNxaJO

>>30
メーカーも勇気ある撤退が必要かもしれないね

38 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 10:48:35 ID:VB1yZiCF0

全裸が公平ってことだろ
これからは全裸だ　視聴率上がるぞ

39 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 10:49:00 ID:xm+vzdHs0

>>21
勃起させとけば意外と流線型で邪魔にならないかもｗ

40 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 10:49:49 ID:8QmBNzPO0

マグロが速いのは中の人が速いからです。

41 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 10:49:52 ID:rIYkO1/Y0

仮にスピード社の水着使用を強行して幾つかメダルが取れたところで
今後二度と水練とスポンサード契約を結ぼうなんて企業は出てこないけどね
果たして水練にそれだけの覚悟あるのかどうか････

42 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 10:50:42 ID:PVy+7BcNO

スピード社は何国？

43 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 10:51:42 ID:bpqPnRRbO

英国

44 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 10:51:57 ID:ZZtHxjzV0

>>37
撤退しなかったらイメージダウンという形で自分たちに跳ね返ってくるしね。
>>41
普通に出てくるだろ。

45 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 10:53:08 ID:2F2GDkrg0

>>38
全裸じゃあ放送できないから褌でイイヨ

46 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 10:55:14 ID:2bR2XML40

>>41
企業側の姿勢も問われるよな。
技術力の未熟さを棚に上げてそこまで強く言えるかどうか。
まあこういうのは色んな話が絡んでくるから単純じゃないけど、
単純に考えた方が良い時の方が多いんだよな。

47 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 10:55:38 ID:y6yqHQnsO

これメーカーからしたら高い広告費払ってスピード社の比較広告してるようなもん
まずビジネスを理解してない日本水連は誰のおかげで給料出てるか考えるべき

メダルに目がくらんで大事なこと忘れてる
バカにするにもほどがある

48 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 10:55:53 ID:8Ddgaz0d0

ミズノだめだめだな
チャンコロのためにがんばってるくせに
日本人選手のことを考えてないんだな
スピード社の水着を日本選手は着たほうがいいな

49 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 10:56:31 ID:tVXgfuBS0

義足の１００ｍランナーを義足の性能の良さ？を理由に普通のオリンピックに混ぜないくらいだから、道具の違いで記録に差が出るようじゃだめだろ。

50 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 10:57:25 ID:6AkuOnIw0

女子選手は身長140以下に制限してスク水オンリーにすればよい

51 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 10:58:05 ID:dLFDw+48O

スピードスケートでも同じ様なことあったよな。あれは日本側が開発したシューズだっけ？

52 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 10:58:26 ID:q9j5d7kd0

メーカーが特許料払ってスピード社の水着真似すればいいじゃないか

53 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 10:58:45 ID:nX8fA3PK0

>>30
そうかなあ
撤退したら負けを認めることになるので結局損するような気がするな
水着で決まってしまうような決着に何の価値があるのやら
維持でも契約を持続して大会自体を黒歴史にしてしまえばいい

54 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 10:59:05 ID:Rjv7vrfe0

>>39 まさに人造バルバス・バウｗ

55 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 10:59:43 ID:y6yqHQnsO

メダル至上主義に走るのは結構だがいつも何個取って帰ってるか分かってんのか？

豪州や米国ならわかるがせいぜい5か6個だろ？
ずっと金出してくれていた後援会をバカにしないほうがいい

56 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 10:59:48 ID:sEdYUPGm0

条件同じじゃなきゃおかしい。
みんな学校指定のスクール水着にしなさい。

57 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:00:39 ID:q9j5d7kd0

>>13
馬術なんかはどうなんだ？
馬の違いは不公平じゃないのか？

58 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:01:10 ID:cMhztnXD0

一方中国はＳＰＹＹＤＯ社を作ったｗ

59 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:01:46 ID:y6yqHQnsO

食うだけ食って最後によそのが一番！ておかしいだろ常

60 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:02:03 ID:k0z0pnWv0

>>53
どう頑張っても大会自体が黒歴史になることなんかないよ

61 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:02:17 ID:KE0KikaF0

スピードってミズノのブランドかと思ってた。

62 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:02:25 ID:ZZtHxjzV0

>>53
どの企業が勝ったか負けたかを決めるのはその製品を作った側ではなくて買う側だよ。
現状、「買う側」がミズノデサントアシックスの３社を敗者と認めるのは確実な情勢。

63 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:03:09 ID:nWvn6fThO

とりあえず、ミズノ、アシックス、デサントは今回は出直してこいよ

64 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:03:54 ID:2bR2XML40

メダル云々もそうだが、多くの選手にとってオリンピックは
1回か2回しか出場できないんだよな。
その貴重な1回をビジネスの話で潰されたんじゃたまらん。
そんなやり方だと競技自体が衰退していってしまう。

65 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:03:56 ID:Eeku6grn0

いろんなしがらみがあってミズノデサントアシックスで泳ぎました。
結果は予選落ちでした、水着に原因の一端があるかどうかは判りません。
これでみなさんは納得するのか。

66 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:04:20 ID:GnUJAXd9O

速くする技術もないのに違約金取ったら恥ずかしいと思うんだが…

67 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:05:20 ID:y6yqHQnsO

全額返還してもらわなきゃ裁判起きるだろ　普
なんですずめの涙みたいな謝礼だけで事が済むと思っているのか理解に苦しむ

68 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:05:20 ID:9p3xdoOA0

パンツの先端にプロペｒｙ

69 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:05:25 ID:Fj0i7Fk00

>>64
チベット問題で潰すのはありだよねー

70 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:05:43 ID:2mR6eKHT0

全裸で非公開競技に変更だ

71 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:05:45 ID:b6/KBzQ30

国内メーカーの立場ではビジネス的にはいろいろあるだろうが、勝てる水着で勝負に出て、素直にメダルとれた方がマスコミの扱いも全く違うし、日本国民は圧倒的に盛り上がるだろう。
惨敗だと水泳する子もますます減少するだろう。
サッカーのナイキ、アディダス、プーマみたいにどれを選んでも性能差がそんなにないのなら話は別だが、今回の水着は圧倒的にタイムが違うのだから仕方がない。

72 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:06:20 ID:2F2GDkrg0

このニュースが出た時点でタイアップの効果がマイナスになっているんだが

73 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:07:02 ID:2bR2XML40

>>57
いい馬に育てるのも含めての競技じゃないのか？

74 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:07:02 ID:oMYTnXjx0

裸でやれ

75 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:08:04 ID:y6yqHQnsO

たんまり協賛金だとか言って金もっていてうまいもん食うだけ食った後に
おたくダメだわ使えねてどこの強賊？

76 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:08:36 ID:CZxUkfzw0

ほんとはもう新兵器開発済みなんだろ？
あまり早く発表するとまたルール変えられるから隠してるだけ。

77 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:08:44 ID:JHxfz6S+0

水連もよくまあこんなことを公言できるよな、とは思う。
現時点で何らかのペナルティを課されても不思議じゃないわ。

香里奈が「正直コカコーラの方が美味しい」って言ってるレベルだろ。
そういや香里奈は昔コカコーラのCM出てたな。

78 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:08:56 ID:STxFum76O

日本選手がspeedo製水着を着用してテストしたら、大幅にタイムが短縮されたんだから、
speedoを着用しないと勝負にならない。
日本選手権の時だって、代表になる為に、speedoを着用した選手もいる。

79 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:08:57 ID:mn8Fmg2V0

公平じゃないなら裸でやった方がいいよな。

80 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:09:14 ID:MXLLUi1K0

ID:y6yqHQnsOはメーカの人間か？必死すぎるぞ。
この状況で３社で押し切る方がマイナス。それで日本人が負けたら
まず確実に第一級戦犯扱いされるだろうよ。

81 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:09:40 ID:y6yqHQnsO

科学的には証明されてない
全て選手の思い込みから生まれた風説

82 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:09:53 ID:IT2ASvcF0

全員スク水で公平

83 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:10:15 ID:gEbt3wQm0

根性と気合でどうにかするんじゃなかったの

84 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:10:35 ID:8ap49EuE0

間をとってボイコットで。
北京オリンピックだし。

85 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:10:54 ID:P5ZoG4VE0

>>41
メダル取るからスポンサーがつくんです。
金が入れば業種はパチンコでもサラ金でも在日でもいいのがＪＯＣ

86 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:10:57 ID:YXhN4wdL0

砲丸やハンマー投げみたいに会場で使いたい道具を選ばせればいいじゃん

87 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:11:35 ID:5uJZH6fM0

濡れない水着は禁止になるでしょ。いずれ。

88 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:11:36 ID:k0z0pnWv0

>>77
もうミズノ、デサント、アシックス以外の水着を使用できる方向に話は進んでるってことでしょ
スピード社製の水着でテストも行ってるわけだし

89 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:12:12 ID:elgq6lVW0

日本水泳連盟って子供の集団なのか？
こういう話を公にする事自体マズイだろ。
内々でやれよ。

90 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:12:17 ID:oUrYjj2D0

スポーツ関係ってどこも図々しいから、おそらく違約金払ったり、
契約金（おそらくかなり使ってしまってる）返還するつもりはないと思う

91 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:12:58 ID:mn8Fmg2V0

>>87
ルール変更は日本がメダルを取り捲くらないとしません

92 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:13:06 ID:UK3xIzl40

>>53
うん、だから話題になっちゃった時点で勝敗決したと思うんだよ。
それに五輪前からスポンサー社と契約してる選手たちならともかく

＞４月の日本選手権でスピード社の水着を着た２選手が自己ベストを更新して代表入り。

こういう選手たちに、五輪代表だから五輪スポンサー製を着ろと強いるのは
ここまで話が大きくなった後では、よけいに泥沼のような気がして。

93 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:13:23 ID:b6/KBzQ30

オリンピックは４年に１度の世界最高のスポーツ科学技術の頂点。
根性論ではメダルはとれない。
人生を賭けて出場する選手の立場から水連には英断を期待したい。

94 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:13:29 ID:/Xg4F0ZZ0

いやほんと違約金払ってspeedo社使ってくださいよ何ちゅうちょしてんですか
このまま選手の調子はいいのにメダル逃したら責任取れるんですか

95 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:13:41 ID:ZnAGasGR0

害資族から圧力が掛かってるんだな～。

96 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:14:34 ID:tf6F5UHeO

実際結果が全てだから違約金払ってでもSPEED社のに変えるべきでしょ

97 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:14:47 ID:W8PioLH9O

ビジネスとは切り離せないけど、でもビジネスではないからな。

98 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:16:16 ID:q9j5d7kd0

>>73
そうだよな、でも選手一人で育てるわけじゃないでしょ。
チームで馬の体調管理からなにまでやって最高の道具＝馬を作り上げる。
でもお金のない国は最高の道具を用意できない。
不平等だろ？水着だって一緒だがや

99 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:16:17 ID:nIbbHjaCO

選手第一だろ？

100 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:16:37 ID:WKh3d4pD0

日本の選手が負けたら、
「今回は水着が悪かった」で済みそうだな。
勝てば「水着は関係ないんだ」で終わりそうだし、
メーカーの分はかなり悪いな。

101 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:18:08 ID:WHeRYfPs0

裸は常識的にだめだろう。どんだけティッシュ使う破目になると思ってんだ。
資源は大切にせなあかん。

102 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:20:31 ID:c79YIOpy0

そもそも「北京五輪」でここまでする必要ないよ
どーせタイム計る時計くるってるし

103 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:21:14 ID:J0GjdftJO

F1で言えばホンダでフェラーリと戦うような物だしな
一秒はデカいよ

104 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:22:27 ID:b6/KBzQ30

水泳が勝てる可能性がでてきたから、地デジテレビをマジで検討しようかな。
ブラビア、ビエラ、アクオスで悩むな。

105 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:25:13 ID:e5DhioAo0

全裸、全裸ってそんなにいいものか？
マイクロビキニにしろ

106 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:25:45 ID:TK/mj5vY0

ミズノとか、なんかすごい技術力もってるような宣伝しといて、
実態はスピードとの契約きれると、手も足もでなくなってる。

107 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:27:04 ID:2bR2XML40

>>98
馬術は詳しくないからよく知らんが、
コンマ何秒を競う競技とでは不平等でも意味合いが違うと思うが。
お金がないならないなりの工夫をして、それで負けても納得がいきやすいんじゃないか。

108 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:27:06 ID:Q7n4rvqY0

ロゴだけ「すぴぃど」て貼りかえれよ

109 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:28:04 ID:M0TsjMSRO

そらそうよ

110 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:28:18 ID:FGZTAbdR0

メダル取れなかったら、あるいは予選すら通らなかった盛り下がってオリンピック特需狙ってる
メーカーにも打撃があるからここは電通さんに間に入って頑張ってもらうべき。あとパナ。

111 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:31:16 ID:b6/KBzQ30

国内メーカーはつらいだろうが、今回は仕方がないよ。
予選落ちや惨敗の方が遙かにダメージがでかい。
使う子供がいなくなるよ。

112 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:32:14 ID:2bR2XML40

陸上でいうなら、ゲイやパウエルが契約の問題で
その辺のジョギングシューズ履いて走るようなもんか。
そんな競技面白くないよな。

113 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:34:37 ID:FIf4ssmx0

スポンサーで食ってる選手ならまだしも
学生で今まで自由に水着選べた選手にとっては
一番の大舞台で自分の好きな水着着れないって最悪だわな

114 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:37:41 ID:STxFum76O

かつてポポフは、最新水着を着用できない国の選手もいるからフェアではないと言って、
最新水着を着用しないでメダルを獲得したが、今回の差は大きすぎる。

115 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:41:02 ID:unlWrIHmO

日本メーカーはあきらめろよ！国民を敵に回すぞ

116 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:43:54 ID:t4uG9en00

スピードのロゴをテープで隠せばいいじゃん。
ナイキと契約してるジョーダンがオリンピックに出たときもそうしてたし。

117 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:44:57 ID:7BnzTiV10

水の抵抗力の軽減というよりも、体を強く圧迫することで
一時的に心肺機能の向上させることが肝なんじゃないのか。
素材よりも裁縫技術にその秘訣がある。…と、しったかが一言ｗ

118 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:49:55 ID:rIYkO1/Y0

>>73
＞いい馬に育てるのも含めての競技じゃないのか？

日本馬術界唯一の金メダリストの西竹一男爵の愛馬‘ウラヌス号‘はイタリア産馬

119 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:50:49 ID:xM+vBOfvO

この水着で代表入りして本番で使えないってwww
糞選考だな

120 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:51:04 ID:y6yqHQnsO

ありえないし選手の気のもちよう
スピード社だといって国内メーカーの騙して着せてもおそらくタイム上がる

自己ベスト出せなかった選手の言い訳
科学的根拠ないから

121 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:53:21 ID:y6yqHQnsO

4年間プロジェクト作って頑張ってきた国内メーカの社員に失礼
メダルだけが五輪じゃない

122 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:54:03 ID:6rV/ehEX0

>>116
http://www.nogutomo.com/archives/2008-05.html#20080505

イギリスのS社が、今回の日本での一連の水着騒動を経て、
「北京五輪では日本選手に水着を提供しないのでは？」　
という話が一部で持ち上がっている。

今回の一連の騒動の中で、S社側は最初は

●「使用してもらえるのならノンブランドでも良い」とか、
●「他社さんのマークをつけても良いので・・・」という話だったのに、

123 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:54:58 ID:1w77TR0N0

山本化学の作った素材じゃダメなのか

124 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:55:23 ID:y6yqHQnsO

メダル至上主義にするなら入場行進にバカみたいな大人数でもう行かせないからな
あの無駄な観光旅費は全て国内メーカの協賛金

125 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:55:52 ID:eyedP5aj0

もうプールの水抜いちゃえよ！それなら公平だろ

126 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:56:30 ID:nRDHSNnC0

メダルなんか期待してない。　いい演技さえ見せてくれればそれで

127 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:57:07 ID:y6yqHQnsO

参加するだけのレベルの奴も全部遠征白紙
メダル候補レベルだけの小数派遣にしる

128 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:57:13 ID:rIYkO1/Y0

>>122

それ逝ってたのスピード社じゃなくて
スピード社の日本代理店だったろ？

129 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:57:38 ID:t4uG9en00

アシックスはまだαゲルがあるけど、ミズノってロクな技術がないよね。

130 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:57:44 ID:1w77TR0N0

ID:y6yqHQnsO
↑
なんか必死すぎてﾜﾛﾀ

131 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:57:50 ID:2bR2XML40

>>118
それがどうしたの？
言いたいことはハッキリ書かないと伝わらないよ。

132 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 11:59:44 ID:ZkqJEZTc0

今回の一件で、日本の3社の技術が糞であることが
世間に広く知れ渡りました。　

おわり

133 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:00:57 ID:NeN35kepO

うん、試しに某大学の水泳部の俺がこれつけてタイム測ってみたよ
100ｍ自由形で自己記録1秒04更新www
もうこれやばすぎるって、着るのめっちゃめんどいけどひとかきひとかきでグイグイ進んでいく感じ。
まあ正直これで出ないとメダルゼロだね、断言する

134 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:01:21 ID:xf8zNWb50

スピード社の水着にミズノのマーク付ければ解決じゃん。
OEM契約今すぐすれば間に合うだろ

135 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:01:46 ID:jWvwRYtp0

透ける水着なら大歓迎だ

136 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:02:03 ID:nFb+OyAM0

これこのままオリンピックで惨敗したらそれこそ
メーカー側も全く売れなくなるぞ

有耶無耶にしたほうが得な気がする

137 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:02:40 ID:TS1oLzAx0

ミズノ会長は売国奴

138 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:04:26 ID:0rRfHZEGO

>>77
＞そういや香里奈は昔コカコーラのCM出てたな。

kwsk

139 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:04:30 ID:SwacHPBm0

水着でそんなに違うもんか。たまげたな。

140 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:04:44 ID:nFb+OyAM0

水着を個人で自由に選択できればそれで公平
選択権を行使したという点で自己責任

別に全員裸になる必要はない

141 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:05:15 ID:My4gtm8D0

もう全員X－FLATにしろ

142 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:05:18 ID:9/JtoEsM0

>>41
水連に相手にされない国内水着メーカーの烙印が押されるのもつらいぞw

143 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:05:22 ID:qCwX0sTN0

スピード社が去年まで契約していたミズノの技術を流用してないかとか
法的面で攻めなさい
イチャモン付けて儲けること覚えろ

144 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:05:33 ID:Dhl5vKyB0

この水着ってきつくて着るのに３０分ぐらいかかるらしいね。
一般には売れないな。

145 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:05:33 ID:852jHMrE0

陸上でドクター中松の
ホッピングシューズを使うようなもんか

146 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:06:08 ID:d7LzHB3b0

ミズノには違約金払わなくていいよ

147 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:06:54 ID:y6yqHQnsO

この水着つけないで優勝した方が真の世界一になれる
これ着て優勝しても水着のおかげだからとなって誰も優勝した価値を認めてくれない

148 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:07:16 ID:b6/KBzQ30

日本選手が五輪でいままでなかなか勝てなった理由がだんだんわかってきた。

しかしメダル獲得のほうが国内の経済効果や応援している国民の高揚感とかは桁が違うのではじゃまいか？

149 ：俺なら・・・：2008/05/05(月) 12:07:45 ID:Q0Nc8MJ20

①Ｓ社の水着を着て勝つ。　　　→当然。

②Ｓ社の水着を着て負ける。　　→全てを失う。

③国内ﾒｰｶｰの水着を着て勝つ。　→ヒーローになる。

④国内ﾒｰｶｰの水着を着て負ける。→国民の同情をかう。

選手諸君、どうするかね？

150 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:09:23 ID:y6yqHQnsO

全員黒ずくめの異様なプールで白い肌出した人間が先頭でゴールした方がカッコイイ

151 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:09:59 ID:YvL9rYS+0

スピードってどこの会社？

152 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:10:59 ID:ppM+EXInO

もう使わせてやれよ
スポンサーの縛りで聖火リレー走らされたりスポンサーのせいで勝てなかったり
本末転倒じゃないか、水泳なんかやってる奴らは金儲けの為にやってる訳じゃないだろ
五輪に命賭けてんだからミズノは素直に今回は負けを認めて一歩引けよ

153 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:11:00 ID:bEA15Tbq0

メーカーの水着つけて平凡な記録のまま負けるのが
周囲に波風立てないですむ一番のやり方だと思うよ

154 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:11:31 ID:y6yqHQnsO

記録じゃないのよ勝負は印象なのよ
黒ずくめじゃみんなと一緒で埋没しちゃうのよ

155 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:12:18 ID:rzPWexds0

靴だと、
アシックス、ミズノ、ナイキ、アディダス、プーマ、ニューバランスの差は
好みの差程度なの？

156 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:14:03 ID:IhpJpK63O

このまま五輪迎えて悲惨な結果迎えたら、カネの為にこの３メーカーが
ブチ壊したと叩かれるだけだろ
メーカー側から自社製品の質の低さを認めて五輪を辞退してやれよ

157 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:14:33 ID:RUlaPVd20

本当、ミズノって日本の足引っぱるの好きだよな

158 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:14:54 ID:JHxfz6S+0

>>138
http://www.youtube.com/watch?v=7ABJbT7y3_I

159 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:15:08 ID:YDy4jMsz0

「speedo」でyahooの画像検索してみた・・・(*´Д｀)

160 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:15:13 ID:AOi84O1u0

違約金払えばいいじゃん
メンツにこだわらず、勝つために努力すべき

161 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:15:54 ID:lZI6zNww0

なんか道具の力を借りて本来の自分の力以上に記録を伸ばそうなんて日本人の美意識に合わないよな

162 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:16:46 ID:rhxA5bDC0

ID:y6yqHQnsO

お前、ミズノの工作員だろｗｗｗｗｗｗｗ

163 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:17:37 ID:YDy4jMsz0

>>161
まさに、弘法も筆の誤り

164 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:17:57 ID:rhxA5bDC0

>>161
日本の職人文化を愚弄するか

165 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:18:43 ID:y6yqHQnsO

メーカから言わせて貰えば1秒水着で負けるならもっと努力して2秒取り戻せばいいだけ
楽して勝とうとか考えるんでなくあくまで自分がまず基本

166 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:18:47 ID:rIYkO1/Y0

>>155
陸上の場合五輪クラスの選手は全員オーダーメイドだから、そんなに変わらない

>>156
広告主様の悪口をいうマスゴミはありませ～ん
仮にスピードの水着が使えず惨敗したところで
選手には水練から緘口令が敷かれるし
精々ネット上でスポーツジャーナリスト自称する連中が騒ぎ立てる程度の事

167 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:19:36 ID:JqfHPBdq0

なんていうか、開発陣もうちょっとましなの作れよ。

168 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:19:42 ID:t4uG9en00

>>155
ナイキのエアは反発力があって、歳取ってくるとけっこう辛い。
吸収命のニューバランスが膝に優しい。
アディダスは捻れ防止のトルションシステムか？
アシックスは一番日本人の足にあった形をしてる。
他は知らん。

169 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:19:57 ID:YDy4jMsz0

つっこんで。早く！

170 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:20:17 ID:BIiJ25xF0

もうね全競技、中間の浮島に封筒があって
その指示どおりの衣装に着替えてゴールを目指す。でいいよ

171 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:20:41 ID:x7n+2I+d0

要するに
水泳のプロ達はミズノ、デサント、アシックスにダメだしをしたと
３社の開発部は腹を切れ

172 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:20:48 ID:y6yqHQnsO

本当に死ぬほど頑張った人だけスピード社の水着許可する

173 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:20:50 ID:osEges5P0

国債で払えば大丈夫
払ってしまえ

174 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:20:55 ID:dm1d5uOWO

女子は、公平にすっぽんぽんで泳げばいい

男子は、違う意味で超気持ち良い事しとけばいい

175 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:22:14 ID:bnn71Wm9O

ハイレグじゃなきゃ MIZUNOでもSPEEDでもどっちでもええ
あえて言うなら透けポチ率高い方にしとけ

176 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:22:34 ID:lZI6zNww0

朝原とかが海外の選手達がちんこもっこりのピチピチタイツをはいてる中で
普通のランニングと短パンで勝負に挑む姿が日本の武士を連想させる
あれが日本人だよ

177 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:23:00 ID:JHxfz6S+0

>>156
いや水連がカネにこだわるかどうかだろ。
メーカーにカネを叩きつければ一応話はまとまるんじゃないの？

178 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:23:47 ID:0MR18Myv0

別に今大会にこだわらなくて良いだろ

179 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:24:38 ID:/r22K2Bn0

どうせ実力的に勝てないんだから無理すんな

180 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:24:53 ID:oqtF7Qre0

違約金払ってメダルが手に入るならその方がいいな。

181 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:24:55 ID:y6yqHQnsO

大選手団を半数にすればもともとこんなタイアップなどいらなかった

182 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:25:37 ID:/h5kPZ3FO

国から『使えないメーカー』のレッテルを貼られるわけですね。可哀想に

183 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:25:41 ID:iQt98d6wO

>>172
妥協していいのか？

184 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:25:52 ID:0MR18Myv0

試合終了後涙を流しながら水着さえ違っていればとコメントすれば良い

普段なら責任転嫁を責める２ちゃんねらーも同情してくれるさ

185 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:26:21 ID:lQ6teUOL0

ＶＩＢ

186 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:26:36 ID:zeufyFjv0

＞「３社に違約金を払ってでも、スピード社の水着を着用できるようにすべき」

正論だけど違約金がいくらで落ち着くか、その金額を払う度量がＪＯＣ幹部にあるかが問題
自分たちの自由に使える金が減るくらいなら惨敗やむなしで落ち着きそう

187 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:27:38 ID:y6yqHQnsO

慰安団体の旅費は払わせておいてうちら勝ちにきてるからとは笑止千万

188 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:27:53 ID:lQ6teUOL0

「名波はるかデザイン水着」

これにしろ

189 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:28:16 ID:JHxfz6S+0

でもミズノの水着でメダル取るヤツも多分いるだろうからな。
そいつを見習えって話もあるな。

190 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:28:17 ID:/2s2uCEv0

ミズノ、アシックス、デサントの性能が低いのが最大の問題

191 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:28:22 ID:b6/KBzQ30

水着のごたごたとかは関係なく、メダルをとる日本人選手がみたいよ。
スピードの水着が可能性圧倒的に高いのだから使うべき。
国内メーカーで惨敗じゃ水泳始めようとする子供も、応援しようという大人もいなくなる。

日本代表サッカードイツW杯惨敗後のサッカー人気大暴落が現実です。

192 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:29:22 ID:rIYkO1/Y0

そもそも契約ってのはリスクを含めての話だから
３社以外の水着はノーって内容の契約を結んだ時点で
３社以外のメーカが本番までに革新的なモノを出してくる可能性もあったわけだし
そのリスクは水練ひいては選手が負わざるをえない
まぁ契約を破る自由ってのもないわけじゃないが，それはあくまで違約金を払っての話だし

193 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:29:58 ID:JHxfz6S+0

>>191
それはそうだな。
水連が決断できるかどうかだな。

194 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:30:03 ID:OsdD31a80

その３社は今まで何やってたんだよ。
メンツまる潰れだろうけどしかたないよ。
万死に値する。

195 ：水連に巣食う老害の繰り言：2008/05/05(月) 12:30:48 ID:NNpsnjx00

http://hochi.yomiuri.co.jp/special/nipponjin/news/20080213-OHT1T00180.htm
　―水泳というスポーツは、日本人に向いているのでしょうか。
「向いていると思いますね。精神的なものが、ものすごく要求されるんですよ。自分で言うのも何ですが、
水泳はスポーツの中で一番苦しいと思うんですよ。普段、陸上の生活をしているでしょ。水の中でやるわけですから。
自分の経験から言うと、一番泳ぐときは１日３万メートルですよ。それぐらい泳がないと、体ができてこない。
魚になるまで泳げ、というのをひとつのモットーにしてね」

　―水と一体化するまで練習するわけですね。
「今の若い人たちは、泳がないからね。体だって魚みたいにならないですよ。タオル使って体ふいているようじゃあね。
体をブルッと振ったら水がはじかれ、落ちちゃうようにならないと。水滴がポタポタたれるようじゃあダメなんですよ」

　―３万メートル泳ぐには、相当な時間がかかる。
「８時間か９時間ですよ。よく言うんだけど、僕が選手時代に泳いだ距離は６万キロ。地球１周半ですよね。
それぐらい泳がないと、本当の水泳選手にはならねえよ、と。今も（日本の）自由形が弱いのは、みんな泳がないし、
泳げないんですよ。精神的に弱くてね」

　―９時間も泳いでいるときは、何を考えているんですか。
「いろんなことを考えますね。無心なんてことはありえない。苦しくなりゃあ、神様助けてくれ、なんてことにもなる」

　―自由形で日本人は勝てますか。
「勝てますよ、やりゃあ。いくらでも勝てます。百メートルとか、条件が必要なのは、難しいかもしれないけど。
でも、長距離なんて頑張り、我慢比べの競争ですから。マラソンだってそうですよ。我慢して我慢してやれば、勝てるんですよ。
平泳ぎや背泳ぎじゃあなく、自由形で勝たないとね。そういう時代が早く来ることを願ってますよ」

http://hochi.yomiuri.co.jp/zoomImage/20080213-OHT9I00175.htm

196 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:30:57 ID:y6yqHQnsO

逆にこれ着て惨敗するとスピード社から売り上げ妨害だと怒られる

197 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:31:34 ID:UK3xIzl40

というか違約金とかで余計なあく印象を拡散させるより
潔く現時点での完敗を認めて次につなげたほうが
長い目でみたらスポンサーには得な気もするが。

198 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:32:55 ID:Em31NLr/0

で、この水着開発会社の開発担当者たち
どんな思いしてんだろうね

199 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:34:12 ID:y6yqHQnsO

スピード社うんぬんの話するまえに基礎をまず10秒補完しろ

200 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:34:23 ID:rIYkO1/Y0

>>191
＞日本代表サッカードイツW杯惨敗後のサッカー人気大暴落が現実です。

Ｗ杯後の2007，08年度とサッカー協会は2年連続収益＆登録者数の記録を更新してるわけだか・・・・・
サッカー協会だけが金満なのは、‘アソコだけは、ちゃんと契約を守れる‘って評価をされてるからだしな
仮に今回みたいな騒ぎになったとしても選手には一切緘口令を敷くし
マスゴミにも圧力をかけてこの手の記事は欠かせないよ

201 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:35:49 ID:wxWaiY+Z0

工作員湧いてるなぁｗ
どう考えても、競技に勝つことが目的であればスピードしかない。
正直、現時点では性能が違いすぎる。

所詮ザクでは、ガンダムには勝てんよ。

202 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:36:12 ID:Kj0VFsKcO

ミズノははんぺん踏みだけやってろよ
水泳にかかわんな

203 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:36:52 ID:EwSVOYlC0

全裸は問題外だし
現実的な線は>>10だよなぁ

204 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:37:30 ID:lQ6teUOL0

【水泳】北京五輪の競泳、違約金払ってでもスピード社使いたい［08/05/05］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1209950760/

　　　　　　　　　　　　　　↓

スピード社は傲慢なミズノと日本水連にウンザリ、水着提供を拒否！？
http://www.nogutomo.com/archives/2008-05.html#20080505

＞「じゃあ日本人はそんなに日本製が大事なら、日本のを使えば良いじゃないか」

205 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:38:34 ID:rhxA5bDC0

ミズノ（笑）

206 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:38:44 ID:lZI6zNww0

全員同じ水着着るなんて今の商業主義の世界では無理だろう
規定水着から外されたメーカーの反発があるだろうし

207 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:39:57 ID:ikb6FOuY0

ロゴマークつけかえりゃ済む問題だろ

208 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:40:15 ID:sW4NFP7x0

ミズノみたいな３流会社を使うからだよ。

209 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:41:06 ID:WbIfchNf0

日本は黙ってミズノを使えよ。そうすれば感動するだろ。
そういう侍が減ってグチグチ文句たれる糞ガキみたいな奴が最近多すぎる。

210 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:41:23 ID:My4gtm8D0

>>199
何言ってんの？ｗ

211 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:41:40 ID:ymkz1GdG0

>>176
お前みたいなのが五輪で惨敗すると日本人の恥とか叫ぶんだよね・・・

212 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:41:51 ID:rhxA5bDC0

>>209
ミズノを使うと感動する理由がさっぱり分かりませんｗ

213 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:42:12 ID:zFBb8fKF0

最初からノースポンサーでずっとやれ
大会本番で一番いい水着選べ

普段世話になることもあるくせに厚かましい
個人でずっとやれや

214 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:42:15 ID:sW4NFP7x0

ミズノ社員が感動します

215 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:42:17 ID:S2qucfAs0

まあ陸上もシューズで速さや高さが変わるからな

やむをえん
金持ちの国が勝つのがスポーツ

日本もアフリカにくらべたらあらゆる点で恵まれてる

216 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:42:36 ID:yMDbe71F0

なあんだ、事態は特に進行してませんってニュースか

217 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:42:49 ID:PEKOhRBT0

松田とかミズノの社員じゃなかったっけ？？？

218 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:43:31 ID:fhjn9LHr0

なんだよ！談合みてえなことしてたのかよ！

219 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:44:53 ID:Ts/hiNYY0

もういいじゃん日本製で
一度玉砕しなけりゃ日本水連も金儲け主義から脱却できんのだろ

220 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:45:57 ID:kpC+upfFO

長野冬季五輪の時のスラップスケートを思い出す。

221 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:46:34 ID:STxFum76O

日本選手権である選手がアリーナのシンレボじゃなくてエールブルーを
着ていることが分かる様に、ロゴマークを付け替えたって見る人が見れば分かる。

222 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:48:21 ID:+W+1LcB30

「しょうもないモン作ってすんません」
ってミズノが金払うのが普通じゃないの

223 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:48:25 ID:LqX+DGVR0

別に使いたいメーカーを使えばいいんじゃね
メーカーの展示会じゃないんだし

224 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:49:09 ID:aGLrQ5c70

水着でここまで差が出るのが問題無いなら
ドーピングもいいじゃねーの。

225 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:49:13 ID:b6/KBzQ30

①これまでサポートしてくれた国内メーカーには悪いが違約金を払い、
ライバル他国選手もほとんど着用して圧倒的タイム差でメダルの可能性多いにあるスピード社水着着用でメダルをマジに狙いにいく！

②国内メーカーとの契約のためメダルはあんまり期待できないが、五輪はメダルがすべてではなく参加することに意義がある。

てことでヤフーアンケートとかで決めたらどうだろう。

226 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:49:58 ID:oh6NU0lw0

金の祭典・オリンピックを象徴してますな

227 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:50:31 ID:rhxA5bDC0

日本だけだろ、こんなマヌケな契約結んでるの

228 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:51:05 ID:sW4NFP7x0

ミズノは野球用具だけつくってろｗ

229 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:51:18 ID:S2qucfAs0

違約金３億はらっても

メダルラッシュなら
ＣＭやイベントのオファー殺到で元とれまっしゃろ

230 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:51:38 ID:JHxfz6S+0

>>224
まずはドーピングが何故だめなのかを勉強して来い。

231 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:52:38 ID:fdsAUDkgO

>>228
セルティックの中村はミズノと5年契約で、あのFK蹴ってるわけだが

232 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:52:44 ID:sW4NFP7x0

今のままじゃ確実に負けるだろうな

233 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:52:52 ID:GWkDDxQ50

>>13
モータースポーツみたいに競技で技術の進歩があっていいと思うんだ
でなきゃ大幅な技術革新なんて戦争でもなきゃ起きにくくなってしまう

234 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:52:57 ID:QUwzYw85O

後で、スピード社着てた人は失格～
みたいなことはありえる？

235 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:53:10 ID:9QmBL01hO

男はコンドーム付けて女はTフロント履いて男女とも裸でやれよ

236 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:53:33 ID:sUkY/Hqe0

ミズノがサプライヤーだとJ2に落ちる呪いが、今度は水泳界にも広まるのか

237 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:53:44 ID:YeFkS8xmO

スク水でいいよ

ただし旧型だけだぞ！

238 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:54:25 ID:zFBb8fKF0

>>234
失格にはならないが浮力関係で問題になってるだけに参考記録とか言われる可能性はある

239 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:54:38 ID:/r22K2Bn0

>>234
失格はないにしろ、独断でやったなら
メダルに関わらず３社に対して多額の賠償はさせられるだろうな

240 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:55:02 ID:6dEd2BnlO

>>235
ﾜﾛﾀw

241 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:55:20 ID:sW4NFP7x0

>>231
だから何だよ。

242 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:56:46 ID:DIz04HksO

思い切った対応だが正しいと思う。

243 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:57:43 ID:qUThiq5F0

勝ったら選手がハンデを乗り越えたということで、選手のおかげ
負けたらメーカーのせい

どっちみちメーカーにメリットないんだから撤退しろ

244 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:58:16 ID:rhxA5bDC0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080411-00000113-san-spo
＞昨年５月にスピード社とのライセンス契約を解除し、４２年ぶりに独自の商品開発に乗り出したミズノ。

ミズノってアホだなｗｗｗｗｗｗｗ
そのままライセンス契約しとけばよかったものをｗ

245 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:58:31 ID:ZyBUWYegO

ＴｈｉｓｉｓＺＡＫＵ！Ｂｏｙ！ＮＯＺＡＫＵ！

246 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:58:54 ID:X8WCX6jk0

>>239
メダリストに賠償請求したらその3社思いっきり叩かれるだろうなw

247 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:59:05 ID:7yalg7oN0

取り合えずスピード社の水着、まんまパクレよ。

スピードスケートでシューズの変化に翻弄され、涙した堀井が思い出されるわ。
五輪前年度世界ランク1位が、五輪本番でその他大勢でしか
無かった姿が目に焼きついている。

248 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:59:09 ID:KsosOkUk0

ひとえちゃん

249 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:59:19 ID:bgA/UPEI0

スピード製水着なんかつけてもメダルとれるかあやしいけどな

250 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:01:09 ID:gFV03qUG0

3社じゃなくてスピード入れた4社と契約すれば？と思う俺はバカなのか...。

251 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:01:48 ID:fdsAUDkgO

>>241
ミズノ契約抜粋
イチロー、中村俊輔、松井大輔、松井秀喜、室伏兄妹、末續慎吾、為末大、宮崎大輔、女子シンクロチームetc

お前が言うミズノはどうみても三流会社じゃないわな。

252 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:02:20 ID:/r22K2Bn0

>>246
それはしょうがないだろ。　「メダル取った選手だけ賠償金がチャラ」
でいいのなら、みんなこぞってスピード者の水着着るよ

253 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:02:24 ID:bgA/UPEI0

キチガイの相手するだけ無駄。

254 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:02:39 ID:jaKITOnN0

　　　　　|┃三　　　　　　／￣＼
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　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　|
　　　　　|┃　ﾉ//　　 .／// | | | l iヾ
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255 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:02:59 ID:d7LzHB3b0

ミズノ社員必至だなｗ

256 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:03:06 ID:RtQnHu/Y0

>>231
アディダスじゃなくなったのか。
つか今期FKあまり決めて無い気がするけど・・・・・。

257 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:03:17 ID:sW4NFP7x0

>>251
ていうか中村俊輔ってアディダスだろ？

258 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:04:23 ID:fdsAUDkgO

>>257
一流なったら複数契約当たり前だろ　　

259 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:04:53 ID:5bS2AGJs0

違約金払ってでも中村外してればなあ・・

260 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:05:59 ID:sW4NFP7x0

>>258
複数の会社のスパイク履くはずねえだろ。

261 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:06:13 ID:UK3xIzl40

>>250
これだけ勝手に宣伝してくれてるのに、今更日本でスポンサーになる意味ないし。

262 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:06:40 ID:ppM+EXInO

今回北京に関わったスポンサーは踏んだり蹴ったりだね(笑)
明後日の方向からトラブルとバッシングが飛込んでくる

263 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:06:48 ID:cwzvQiko0

山本もいちかばちかでスピード着けたら出れたかも

264 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:07:24 ID:fdsAUDkgO

>>260
中村はスパイクはミズノな。今度みてみろよ無知さん

265 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:07:56 ID:d7LzHB3b0

>>257
中村憲剛と間違えてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

266 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:07:59 ID:e07N/HRRO

つか後4年あるんだから間に合うだろ

267 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:08:33 ID:sW4NFP7x0

>>264
だから証拠だせよ、ミズノ社員。

268 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:09:33 ID:MDV/71E00

染みったれた言い訳ができて良かったじゃん

269 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:09:36 ID:bmhN1BQK0

3社からの契約解消申し出って期待できないかなぁ。
3社にとっては、
デメリット　違約金を取れない（水連申し出の場合は取れる）
メリット　会社のイメージダウン回避

会社のイメージっつうのは金では買えないから、大英断すべきだと思うがな。

270 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:10:31 ID:sW4NFP7x0

ミズノ社員は、中村俊輔と憲剛間違えて「中村俊輔のスパイクはミズノだ！」と言っちゃったのかｗ

271 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:10:51 ID:d7LzHB3b0

>>264
ttp://www.mizunosoccer.com/index.php

確かに中村だなｗ

272 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:11:59 ID:b6/KBzQ30

このまま契約続行で期待されないサポートもつらいだろう。
国内メーカーさん。

今回はあきらめたほうがよろしいのでは？

273 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:12:24 ID:sW4NFP7x0

258 名無しさん＠恐縮です New! 2008/05/05(月) 13:04:23 ID:fdsAUDkgO
>>257
一流なったら複数契約当たり前だろ　　

274 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:13:10 ID:Amsf+Fqz0

中村俊輔はアディダスと生涯契約してるわけだがw

275 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:13:19 ID:fdsAUDkgO

最近「○特○」や、「名○○○○○○会」、その他「○○○協賛○○ガ○」繋がり経由で、
執拗に右翼活動でミズノ等を叩いてる。そしてそのミズノを叩いてる動画（ニコニコ等）を挙げてるこの組織の連中の動画やサイトに、
アニメＨＮで投稿している奴や、ひぐらし、エヴァ等のオタクアニメが好きなネトウヨが異常に調子こいて関与してる件について。
そんな調子こいてるアニオタを叩くスレ（↓）。

何故アニメヲタクにネトウヨが多いのか？
http://same.u.la/test/r.so/life9.2ch.net/kankon/1207393016/l50

276 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:13:37 ID:UK3xIzl40

>>272
そもそも『サポート』って何だろう？

277 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:14:07 ID:JHxfz6S+0

>>272
サポートをあきらめるのは水連だけどな。

278 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:14:10 ID:SZ6U25IiP

市販のレーザーレーサーが男物のロングジョンで７万円
でも「100メートルで１秒違う」といわれて
オリンピックでその成果を見せ付けられたら
これが飛ぶように売れるだろうなあ

279 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:14:09 ID:xF1EV8wN0

■■■■■■■■　ミズノ会長水野正人は、文革を美化・礼賛する毛沢東主義者だ！　■■■■■■■■

ミズノ会長、「中国が文革のときにやったように、日本でも、都会の若者を地方に移すべきだ」

インタビュー　領空侵犯（2007年11月19日付日本経済新聞掲載記事）
 「地方移住で社会を平準化」　環境対策に若者「下放」を
ミズノ会長　水野正人氏
 －環境対策として都会から地方への若者の「下放」を提案している そうですね。
 「都心部に居住する若い人のうち半分程度を都会から地方に、郷里があるならばそこに帰す
『下放政策』を日本でもやればよいと思います。中国の文化大革命時の下放は都市部の
知識青年を農村に強制移住させました。日本ではもう少し穏健にし、三年程度の年限を
区切って若者を送り込みます。各年齢ごとで田舎にいく人の選抜は誕生日が偶数か奇数か
で決めるという手もあるでしょう」
 「お盆や正月の既成ラッシュはすさまじい交通渋滞を招き、前に進めないクルマは高速道路
で排ガスをまきちらします。一時的なピークを乗り切るために施設の拡張投資をするのは
資源の浪費。下放で田舎に住む人が増えれば、帰省の必要な人が減り、負荷は平準化
できます。都心部の人口が減ればヒートアイランド現象も緩和します」（後略）

http://ameblo.jp/ken1sake/entry-10056330973.html

　

280 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:14:56 ID:7yalg7oN0

まあこの話題が出た以上、日本人選手が惨敗した場合
3社の低性能水着でやられたって感想は、どうしても持つ事になるな。

つーか、開発への意識が低いんだな国産メーカーって。

281 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:15:21 ID:rIYkO1/Y0

やっぱり２ちゃんってニートやフリーターの類が大半なんだなｗ

282 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:15:24 ID:63vopxEGO

三社のせいでメダルとれなかったって確実に言われるもんな

283 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:15:32 ID:xF1EV8wN0

264 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:07:24 ID:fdsAUDkgO
>>260
中村はスパイクはミズノな。今度みてみろよ無知さん

　

284 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:15:33 ID:sW4NFP7x0

何と言ってもカジキマグロだからなｗ

285 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:15:44 ID:rhxA5bDC0

ID:fdsAUDkgO

正体ばれたからってコピペ荒らしかよ、ミズノ社員

286 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:16:30 ID:sxqgJ9yi0

全員透ける白のハイレグでおねがいしまう！

287 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:17:04 ID:5bvkbHx60

そろそろ小島よしおが出演の
徹子の部屋が始まるぞ

傾向と対策を生かせるか！！

288 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:17:25 ID:xF1EV8wN0

負けるのがわかってて使えない刀を使う侍などいない

209 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 12:41:06 ID:WbIfchNf0
日本は黙ってミズノを使えよ。そうすれば感動するだろ。
そういう侍が減ってグチグチ文句たれる糞ガキみたいな奴が最近多すぎる。

　

289 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:17:38 ID:Y7K/bwjK0

今回土壇場でスピード社に乗り換えたとして、
次回以降のオリンピックや他の大会のスポンサーはどうするつもりなんだ?

「前回同様、本番では海外の他社のやつを使いますが、これまで通り多額の援助よろしく
お願いします」とでも言うのか?　次のオリンピックではまた同じようなことあれば同じように
土壇場スポンサーのキャンセルするつもり?

290 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:18:06 ID:fdsAUDkgO

ハンセンはNIKEでやるのに、北島がSPEEDで勝って嬉しいか？　
水連はあの違反レベルの締め付けを、本番で許可するだろうか

291 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:18:25 ID:I2tPS+ZN0

中村違いﾜﾛﾀ

292 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:18:53 ID:xF1EV8wN0

>>290
嬉しいですんが何か

293 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:18:53 ID:sW4NFP7x0

もうカジキマグロの着ぐるみを着て泳げよｗ

294 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:19:18 ID:IYA4gUHs0

スポンサーを裏切ってまでメダルを取りたいって・・・メダルキチガイですね

295 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:19:26 ID:gD6GfnWV0

金をかけて金を取る・・・もう五輪なんかいらねえ。
北京は論外だが、もう五輪自体やめちまえよ。
みんなプロ化して割り切れ。揉め事は金で解決すればいい。
筋論とかスポーツマンシップとか持ち出すから理想と現実の間で下らない
問題ばかり起こる。やめろやめろやめちまえ。
最初からエンターテインメントの一つとして参加、観戦すればすっきりする。

296 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:19:31 ID:wxWaiY+Z0

>>290

お前さん、そろそろ負けを認めたら？
今回、スピードを着た選手が勝つ可能性は、非常に高い。
ハンセンですらやばいぞｗ

297 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:20:02 ID:xF1EV8wN0

>>290
中村俊輔のシューズはミズノなんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

298 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:20:02 ID:BIiJ25xF0

美津濃がスピードを買収すればいい

299 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:21:55 ID:xF1EV8wN0

「日本国民の心配は、食の安全より五輪入場券が買えるかどうか」とミズノの会長が言った…と新華社が報道
1 ： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★：2008/04/15(火) 01:59:20 ID:???0
ギョーザ中毒事件や北京五輪で日本をはじめ各国が懸念する
中国食品の安全性について、日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）副会長を
務めるスポーツ用品メーカー「ミズノ」の水野正人会長が、
中国国営通信の新華社の取材に対し、「（日本国民は）少し
心配しているにすぎない」「最も心配しているのは、五輪の入場券を
買えないこと」と発言したと同通信が配信していたことが分かった。

同社は１４日、ホームページに「食の安全性も含めて（五輪への）準備が
なされていることを語った。英語で行われた記者とのコミュニケーションの
一部に齟齬が生じたのではないか。結果として配慮が不足していた内容と
なった」との謝罪文を掲載した。
配信は今月９日付。北京で開かれた各国オリンピック委員会連合（ＡＮＯＣ）総会に
出席した水野会長の発言として「中国の食品に基本的に問題はないと
感じている。先ごろ、小さいことがメディアで盛んに報道されたために、
国民が少し心配しているにすぎない」「最も心配しているのは、
五輪の入場券を買えず、現場で競技を観戦できないこと」などと報じた。
記事は、在日中国大使館のホームページにも掲載された。

同社大阪本社は、水野会長の英語での発言は確認できていないとしている。

*+*+ 産経ニュース 2008/04/15[00:57] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080415/trd0804150054001-n1.htm

300 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:22:22 ID:1G+JNIL30

ミズノは総務に書き込みなんてさせてないで態度を公にしたらどうよ

301 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:22:36 ID:0Wx1Veo+O

もう３社のイメージダウンは免れない。手遅れだろｗ
とにかく上野という銭基地外を辞めさせろよ
しかしミズノは国賊やのう
腹の汚さを満天下にアピールせんでもいいのにｗ

302 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:23:56 ID:fdsAUDkgO

>>296
いや俺はハンセンが地元のS社を蹴って、ナイキとそのまま共闘する人間性大好きだね　
メダルキチガイよりまし

303 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:24:31 ID:rzPWexds0

北島ハンセンが自己記録を更新しつつも
スピードの水着を着た第3の選手が世界新記録で優勝

304 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:24:47 ID:rwEFeifjO

三社は競争に負けたんだから違約金はまけてやれよ

305 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:25:12 ID:0Wx1Veo+O

>>290
>>290
>>290
>>290
>>290
>>290
>>290
>>290
>>290
>>290

ミズノ社員乙彼

306 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:26:09 ID:yd/qYPq50

スポンサードするなら金だけもらってないで速い水着を開発する義務を果たせよ

307 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:26:20 ID:b6/KBzQ30

○○選手やったぜ金メダル！！！
勝利を呼んだ大決断。歓喜の日の丸！！！

日本水泳陣予選落ち続出。惨敗の責任は？
泣きじゃくる選手たち。水着の差？

ではスポーツ新聞の見出しも売れ行きも経済効果も全然違いそう。

308 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:26:38 ID:7yalg7oN0

>>302
地元はナイキだろｗ
S社は英国。

309 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:26:57 ID:Pp2bmVQxO

日本金メダルラッシュ確定
万歳＼(^O^)／
万歳＼(^O^)／
万歳＼(^O^)／

310 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:27:02 ID:Un55mcez0

>>303
おまえの好みなんか誰も聞いていない

311 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:27:32 ID:j/8LJzwJ0

スポンサーの金で練習場提供してもらったりしたやつは、スポンサーの水着着れ
学生とかで自力で練習してたやつは好きなメーカの着ればよい。
契約破棄するなら水練は全額返金しろよ

312 ：スピードは詐欺会社：2008/05/05(月) 13:27:54 ID:fdsAUDkgO

http://www.nogutomo.com/archives/2008-05.html#20080505

イギリスのS社が、今回の日本での一連の水着騒動を経て、
「北京五輪では日本選手に水着を提供しないのでは？」　
という話が一部で持ち上がっている。

昨年、M社から離れたS社は、世界シェアでは当然M社を凌ぐのだが、
日本では、昨夏の世界競泳がそうであったように、
M社が大々的に大会スポンサーであるし、
その利点を活かした宣伝活動を敢行したため、
大会ポスターに写っていたフェルプス選手の写真の、
キャップや水着のS社マークが故意に消されていた過去がある。
・・・などなどに加えて、今回の一連の騒動の中で、
S社側は最初は「使用してもらえるのならノンブランドでも良い」とか、
「他社さんのマークをつけても良いので・・・」という話だったのに、
ここにきてブランドマークに拘った条件が
日水連に突きつけられそうだというのだから、
違約金覚悟で使用を許可しようと考えている水連にとっては、
苦悩の種が増えた形になっている。
もっとも、世界で認められているブランドが、
ドメスティックな縛りの中で使えないという現象自体が、
世界的に見ておかしいのは言うまでもない。
しかし、現実問題として日本が、選考会時に
「3社以外のブランドを使用する選手は、派遣を取り消す」
とまで強気に出たことで、
「じゃあ日本人はそんなに日本製が大事なら、日本のを使えば良いじゃないか」
と英国のS社がヘソを曲げても、おかしくない状況に陥っているという噂なのだ。

313 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:28:24 ID:lQ6teUOL0

・ミズノを切りスピード社を選んだ場合
　ミズノが受ける企業ブランド失墜は
　もはや「違約金」なんてちゃちな金額ではすまない

・ミズノを切り捨てスピード社を着て、それでも負けたら日本水連の幹部は全員自殺するほど責任が重い

お前らガキの徒競走のレベルで語るなよ

ミズノ破棄してスピード社契約するなんて大人の社会でありえないことぐらい分かれ

314 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:28:45 ID:sW4NFP7x0

>>308
おい、俊輔の話はどうしたｗ
地元のＳ社って、ただの馬鹿だな。

315 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:28:49 ID:Un55mcez0

>>302
おまえの好みなんか誰も聞いていない
スピードって米国の企業なんですか

316 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:29:38 ID:rhxA5bDC0

fdsAUDkgO

必死だなｗｗｗｗミズノ社員

317 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:29:45 ID:Un55mcez0

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

264 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:07:24 ID:fdsAUDkgO
>>260
中村はスパイクはミズノな。今度みてみろよ無知さん

318 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:30:30 ID:i3WDckYo0

スピードって韓国のメーカだっけ？

319 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:30:36 ID:pp9JbMpb0

　　　　　日本経団連名誉会長
　　　　　　　内閣特別顧問
　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　r､r.r ､:::::;;;ｿ　　／'　　'＼ヾ;〉　
　 r |_,|_,|_,|;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　　　？？
　 |_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ )　H (・ )　|!
　 |_,|_,|_人そ(^i　｀ー─' |ー─'|　　・・・お前ら何で子供つくらないの・・・？
　 |　)　　ヽﾉ　|　　． ,､__)　　　ﾉ
　 |　　`".｀´ 　ﾉ　ノ　　ヽ　　|　　　　子供いないとさびしいでしょ？
　人　　入＿ノ　　　　ノ￣i　　./　
　　　　　　／ヽ　　　ヽﾆﾆノ　 /
　　　　／　　ヽ＼ヽ__＿_,ノヽ
　　　　　奥田碩（1932～200Ｘ）

【社会】自民、外国人定住へ基本法・「移民庁」設置など検討
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209959366/

320 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:30:53 ID:sW4NFP7x0

ミズノ社員によるとスピードはアメリカの会社らしい

321 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:32:26 ID:Un55mcez0

中村俊輔のシューズはアディダスと一目で分かります

http://img01.e-3.ne.jp/diary/10000/640x640/218159521_52bf42c191.jpg

322 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:33:48 ID:zv7UkgCA0

競技会に勝とうが負けようが気にしなければいい

323 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:33:55 ID:fdsAUDkgO

まぁスピード社着て負けたら、君達みたいな公衆トイレの落書き野郎に、手の平返しでさんざん所詮ネットで叩かれるんでしょうね(笑)

324 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:34:02 ID:STxFum76O

必死な奴がいるな。
ハンセンの地元のS社だと？

325 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:34:28 ID:7yalg7oN0

>>313
全然かまわん。
競争力の無い企業は1秒でも速く消えてしまえ。
だいたい、日本人の五輪好きをなめるなと言いたい。
五輪本番で道具による失態があった場合、その影響のサイズは・・・

326 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:35:05 ID:sW4NFP7x0

携帯ミズノ必死だなｗ

327 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:35:49 ID:Qxyv2uHC0

選手にとっては4年に1度のチャンスなのだから
日本水連は英断すべきだ。

328 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:36:51 ID:b6/KBzQ30

313 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:28:24 ID:lQ6teUOL0
・ミズノを切り捨てスピード社を着て、それでも負けたら日本水連の幹部は全員自殺するほど責任が重い

これって脅迫？
○×△て怖い会社だな。
買うのやめよう。

329 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:37:08 ID:UqzQJx1P0

2回も勘違いして、よく出てこれるな・・・

330 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:38:34 ID:wxWaiY+Z0

>>323

負けを認めろよ。
ミズノはスピードに現時点で技術で完敗してるって。
悔しかったら、タイム差を縮小する水着をさっさと開発しろ。

331 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:38:49 ID:tSGFDfQa0

>>329
しかもそのことには一切触れてないｗ

332 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:38:50 ID:Zy6sybOQO

あたしも中国人の金持ちに色目使って嫁になりたいよ

333 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:39:14 ID:7yalg7oN0

>>323
アホだろ？おまい。
競技能力以外の理由で選手が4年間、あるいは選手生活の集大成を
左右されるような事があってはならない、って話だろうが。

334 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:39:34 ID:Un55mcez0

>>323

だから、中村俊輔のシューズはミズノでスピードは米国企業なんですか

中村俊輔のシューズはアディダスと一目で分かります

http://img01.e-3.ne.jp/diary/10000/640x640/218159521_52bf42c191.jpg

335 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:39:36 ID:nx98QL830

女子のハイレグの競泳水着の頃は
スピードってロゴが入ってた気がしたけど
いつのまになくなったの？

336 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:40:32 ID:OfYMgA8BO

>>133
すげえな
もはやパワードスーツの域だ

優秀な物作りが売りのメイドインジャパンが
パチモンメーカーみたいな外国企業にフルボッコにされるなんて
ちょっぴり悲しいです(´･ω･｀)

337 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:41:02 ID:s2J/n2ekO

>>323
公衆トイレの落書き野郎とは上手い表現かも知れないが、
酔ってるならアホ。
落書き見るためにここにくる人は一部だ。

338 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:41:05 ID:LRZU+JmK0

>>313
いい製品を作れない会社が潰れても
問題ないだろｗ
いいものを作れる会社が残れば問題ない。

競争社会とはそういうもの。わかる？ガキんちょ。

339 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:42:01 ID:W/l5QOn50

契約破棄に関する条文も契約書に盛り込まれてるから、契約破棄はあり得るんだが
ないと叫んでる奴は馬鹿なのか？

あとは条件面（ぶっちゃけ違約金）がクリアできるかどうかだよ。

340 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:42:44 ID:N2/ZwmxV0

とりあえず女子は超ハイレグのスケスケ水着に戻せ！

341 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:42:45 ID:BNIG+t8DO

>323
中村憲剛って知ってる？

342 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:43:39 ID:rIYkO1/Y0

>>336
＞優秀な物作りが売りのメイドインジャパンが～

それは日本人の錯覚、メイド・イン・ジャパンってのはあくまでコストに見合った中級品ってのが世界の見方
高級品やブランド物は日本人には作れないって長年思われてきた
まぁＬＥＸＵＳで少しは変わってきたみたいだけれど

343 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:43:46 ID:GSY2/2sp0

このまましょぼい水着をミズノが日本選手に押しつけるようなら、その方がはるかに
企業イメージ失墜につながる

344 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:43:49 ID:7Zq03JCo0

裸でやることになり

韓国男子チーム俄然有利に！！

345 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:44:03 ID:YfjIE8WZO

美しい国日本w
ものづくり大国日本w
これがあいつらの成果かよ
ものづくり大学とかなんだったんだ

346 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:44:29 ID:LRZU+JmK0

つか日本人の心情として、
素直に負けを認め、出直します！

って流れになった方がダメージ少ないと思われ。
今回は水着で、他の製品についてグダグダ言われてる
わけじゃないんだし…。

347 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:45:15 ID:h0jd1KJh0

聖火も競泳も一番大事なのはスポンサー。
スポンサーの利益＞＞＞＞一等賞のメダル

348 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:45:36 ID:SZ6U25IiP

>>336
水着分野に関して言えば日本企業はさほど優秀ではない
そしてただでさえ劣っている技術力をヘンな方向に浪費して自爆

349 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:45:54 ID:fdsAUDkgO

>>339
これが働きもしないゆとりの考えか。　
契約はミズノは破棄できるけど、水連からは無理だろJK
お前の言ってることは、セルティックに契約してもらった中村が途中で中村自身が勝手に、セルティック捨てるってことだぞ　
はいあり得ませんね

350 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:46:24 ID:8AnyFdXH0

>>343
だよなｗ
この前、テレ朝で深夜、短水路のやつやってたけどスピードの水着きてるやつは
世界新出しまくる一方、日本は惨敗だったからな。マジで滑稽だった

351 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:46:35 ID:sW4NFP7x0

こんな状態で無理やり日本メーカーの水着を使っても、日本のメーカーにとっても利益にならないと思うんだがな。

352 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:47:07 ID:wxWaiY+Z0

>>349

・・・おい、大丈夫か？
ひょっとして真正？

353 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:47:11 ID:tSGFDfQa0

とりあえずこの3社は、今回完全に開発で負けたことに対してはどう思ってるんだろう。

354 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:47:44 ID:STxFum76O

スケスケ水着は赤外線で盗撮されるから、赤外線でも透けない様に対策したんだよ

355 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:48:05 ID:LRZU+JmK0

>>349
違約金払えば大丈夫じゃね？

水連も「違約金払ってでも！」って言ってんだろ？

356 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:48:40 ID:fdsAUDkgO

>>352
働きもしてないから、　
契約もしらないんだろね君

357 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:49:14 ID:rIYkO1/Y0

>>351

スピードの水着の着用ができず敗北するのは水練側が負ったリスクだし
逆に勝者としての露出がないのはメーカー側が負ったリスク
契約ってのはこういうリスクも加味して成り立ってるわけ

358 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:49:47 ID:cMhztnXD0

ミズノが暴れてます

359 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:49:48 ID:Un55mcez0

ID:fdsAUDkgOの書き込みレス一覧

■■■■■■サカ豚と罵倒し、中村俊輔はミズノと契約していると知ったか発言する馬鹿■■■■■■

【サッカー】下着ドロＪリーガー・茂原岳人容疑者、現場で「体液放出」　サッカー界追放か

150 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/05/05(月) 10:25:36 ID:fdsAUDkgO
これ携帯盗みまでしてるから、常習やしレイプしとるだろ　
まぁレイプは親告罪だし、女が大変だから、闇に消え易いんだよな。　

こんな事件で覚えてないとか、間違いなく余罪ありまくりだろ

425 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/05/05(月) 10:51:06 ID:fdsAUDkgO
この別名サカ豚さんはキチガイ？　
ID:PVMWuPjaO

0:00からずっと野球馬鹿にして、携帯でコピペ大連投。　
トモダチもいないのかな？今日祝日なのによｗｗ

590 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/05/05(月) 11:11:54 ID:fdsAUDkgO
山口光の福田孝行と、こいつは同類だな。　

719 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/05/05(月) 11:31:02 ID:fdsAUDkgO
>>708
発足わずか15年で犯罪大杉だろ普通に。　

740 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/05/05(月) 11:34:37 ID:fdsAUDkgO
なぜか野球を叩きはじめるサカ豚。　
同人類多数で同種競技のラグビーを叩かないのは何故なんだろうなｗｗｗｗｗｗ

360 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:49:54 ID:sW4NFP7x0

>>356
で中村俊輔はミズノと契約してるんですか？　スピードはアメリカの会社なんですか？

361 ：腐 ◆SlVDtVJgW. ：2008/05/05(月) 13:50:05 ID:cE/vStpY0

こういう情報が一旦外に出ちゃったらもう使う方向で進めるしかないだろう
もし契約の問題で水着使えなくて五輪惨敗したらかなり面倒な事になりそう

362 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:50:15 ID:b6/KBzQ30

スポンサー第一じゃスポーツする子供も親もいなくなるだろうよ。

363 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:50:26 ID:fdsAUDkgO

>>357
その通りだな

364 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:50:43 ID:6rY6iwqd0

どっちにしろミズノのイメージダウンは避けられないだろ
賢明な判断を望むってだけだよ

365 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:50:46 ID:wxWaiY+Z0

>>356

契約って違約金払えば解除できるって・・・。

ちなみに中村俊輔はミズノと契約してないんだがｗ

366 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:51:09 ID:OfYMgA8BO

>>342
トップブランドに匹敵する技術力ってのも幻想だったか…

>>348
すまん無知すぎた

367 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:51:12 ID:omH0VNQX0

国内大手のメーカーなんて技術は全然ないんだろ
下請けの職人が技術もってるだけで・・・。
水着の素材なんかは下請けが研究できるもんじゃないだろうし
これはもうだめかもね

368 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:51:26 ID:Un55mcez0

ID:fdsAUDkgOの書き込みレス一覧

■■■■■■サカ豚と罵倒し、中村俊輔はミズノと契約していると知ったか発言する馬鹿■■■■■■

【サッカー】下着ドロＪリーガー・茂原岳人容疑者、現場で「体液放出」　サッカー界追放か

755 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/05/05(月) 11:37:59 ID:fdsAUDkgO
確か国士舘サッカー部極悪レイプも、
最初は下着ドロで引っ張ってレイプ摘発だったはず

773 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/05/05(月) 11:41:50 ID:fdsAUDkgO
>>764
サッカーは今年だけで10人以上現役Jリーガー摘発されてます。　

延岡の車フルボッコの写真みたことあるけど、あれはひどかった・・

850 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/05/05(月) 11:55:46 ID:fdsAUDkgO
FUCK YOU REDS

こんな横断幕が流れるのは世界でも、日本のJリーグだけ。欧米なら死者でるのになんたる低能・・・

【水泳】北京五輪の競泳、違約金払ってでもスピード社使いたい［08/05/05］
231 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/05/05(月) 12:52:38 ID:fdsAUDkgO
>>228
セルティックの中村はミズノと5年契約で、あのFK蹴ってるわけだが

369 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:51:34 ID:sW4NFP7x0

>>359
ああやっぱり野球ヲタか。野球大好きミズノを貶められて携帯から参戦かｗ

370 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:51:47 ID:8AnyFdXH0

>>349
今年の2月にコンサドーレ札幌のアルセウという選手が
契約日からわずか数日でチームが嫌になって退団しましたが？
これもあなたの言ってる状況と同じですよね？

371 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:53:11 ID:Un55mcez0

>>231 名前：名無しさん＠恐縮です投稿日：2008/05/05(月) 12:52:38 ID:fdsAUDkgO
>>228
セルティックの中村はミズノと5年契約で、あのFK蹴ってるわけだが

中村俊輔のシューズはアディダスと一目で分かります

http://img01.e-3.ne.jp/diary/10000/640x640/218159521_52bf42c191.jpg

372 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:53:58 ID:EdOlxLzAO

>>357
そういうのは全くわからんが、選手にはいい迷惑だな。
なんで時間がまだあるのに契約したのやら。こういう場合のために、ギリギリまで契約しない事を勧める

373 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:54:55 ID:Un55mcez0

>>369
俺は野球好きだが
俊輔の靴はミズノと捏造したりはしない

374 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:54:56 ID:AOi84O1u0

デジカメの世の中で写るんデスを強要するのと同じ
意地を張らずに選手の成績を重視せよ

375 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:55:15 ID:7ArfMkVI0

>>231
>>231
>>231

376 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:55:33 ID:7Zq03JCo0

>>372
スペックに合致したウェアの提供とか、いろいろメリットがあるんだよ水連側には

377 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:55:44 ID:fdsAUDkgO

>>370
アルセウも復帰も会社が認めたからだろうがｗｗｗ

378 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:56:05 ID:LRZU+JmK0

まぁどっちにしろ、今回の一件が公に出てしまった以上、
国内のスイマーはスピードに流れるのは確実だな。
オリンピックの心配なんてしてる余裕は既にないと思うのだが…。
水泳って人口少ないからいいのか？

379 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:56:19 ID:7ArfMkVI0

ミズノうぜえな。
お前らはハンペン踏みだけ力入れてろよ。

380 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:57:00 ID:wxWaiY+Z0

>>377

もうそろそろ逃亡したら？
俺らにとっては面白いがｗ

381 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:57:02 ID:STxFum76O

ゴールドウィン側は水連に契約を求めたが、実績がないと言う理由で断った

382 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:57:28 ID:8Z2d+A220

未来の水泳は女子ニップレスと前張り、男子はチ○コケースか

383 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:57:31 ID:zEgvjqNEO

変にスポンサー契約をゴリ押しして競泳のレース結果が日本選手はいまいちとなったら
かえってスボンサーの製品の不買運動が始まるだけの気がする

384 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:57:33 ID:fdsAUDkgO

ケンゴーと中村間違えただけで、揚げ足とりですか(笑)　
さすが卑屈の巣窟2ちゃんねるだね＾＾

385 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:57:47 ID:b6/KBzQ30

金メダル狙えるなら地デジTVとブルーレイ買っちゃうよ。
スポーツ新聞も全部買うかも。
五輪特集の雑誌も当然買うよ。

日本人が金メダル獲得すると高揚感が全然違う。
日本人選手頑張れ！！！
テレビから一生懸命応援します。

惨敗予想ならテレビすら見ないだろう。

386 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:57:51 ID:VvWJdiF6O

野球もサッカーも興味ないが
とりわけやき豚のキモさは異常

387 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:58:02 ID:UqzQJx1P0

まだ出てきてるのか
恥ずかしい奴だ

388 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:58:37 ID:7ArfMkVI0

>>384
セルティック
セルティック
セルティック

389 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:58:44 ID:omcDyRq40

>ケンゴーと中村間違えただけで、揚げ足とりですか(笑)　
>ケンゴーと中村間違えただけで、揚げ足とりですか(笑)　
>ケンゴーと中村間違えただけで、揚げ足とりですか(笑)　
>ケンゴーと中村間違えただけで、揚げ足とりですか(笑)　
>ケンゴーと中村間違えただけで、揚げ足とりですか(笑)　
>ケンゴーと中村間違えただけで、揚げ足とりですか(笑)　

390 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:58:53 ID:7Zq03JCo0

>>384
いや、それだけでもなんでもなく、お前契約実務がなにひとつわかってないよ

391 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:58:55 ID:fk9/nwDH0

231 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/05/05(月) 12:52:38 ID:fdsAUDkgO
>>228
セルティックの中村はミズノと5年契約で、あのFK蹴ってるわけだが

384 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/05/05(月) 13:57:33 ID:fdsAUDkgO
ケンゴーと中村間違えただけで、揚げ足とりですか(笑)　
さすが卑屈の巣窟2ちゃんねるだね＾＾

392 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:59:17 ID:sW4NFP7x0

スピードがアメリカの会社というのも間違えてるわけだがｗ

393 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 13:59:20 ID:Un55mcez0

>>378
そうでもないよ

中学、高校なんて、たいてい水泳部があるだろ
水泳の競技者人口11万人というのは無視していい数字ではない

394 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:00:09 ID:Un55mcez0

395 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:02:02 ID:UqzQJx1P0

中村俊輔と中村憲剛を間違う奴は、自害すべきだな

396 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:02:21 ID:5AZwbExyO

>>313
責任とか言うけど、誰に対する責任？
まさかとは思うけど本来契約してた3メーカーに対する責任とか言わないよな？
スピード社より明らかに劣る水着しか作れないのは事実
作れないなら違約金払ってでも最良の選択をしたいって現場の声をもっと組むべきだ
最善の手段を講じて選手が最善の努力をしても勝てないなら
本人達の実力が無かっただけの事

397 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:02:24 ID:7yalg7oN0

>>385
ただ惨敗の空気は漂ってるぞ？
今回の件に関係無く、大方の競技で。
そもそも完全アウェーだしな、今回ｗ

398 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:03:58 ID:1soDy0bu0

競泳水着ってそんなに売れるものなのか？

スクールなんかでは指定があるしなあ。
そういえば子供のスイミングスクールの水着は
スピードやったわｗ

399 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:04:02 ID:VDw5TpeE0

これは、単なる水着の問題ではない

日本という国を象徴する問題だよ。金はあるのに、認めるか認めないかで
日本の若者に既得権益の老害の跋扈する国が、日本であると印象づけることになる。

優秀な奴から海外へ逃避していくだろう。これは歴史的に見て、非常に重要な契機となる
ものである。

400 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:04:07 ID:fdsAUDkgO

おまえら釣られすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　

暇潰しに最適やわｗｗｗｗ野球やサッカー出せば釣れる釣れるｗｗｗｗｗ　

これなんて釣り堀？ｗｗ

401 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:04:26 ID:UK3xIzl40

>>393
スピード社の水着って３～６万程度みたいだけど
これでタイムが１秒近く変わるとなったら
競技者なら出すよなあ。

402 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:04:36 ID:wxWaiY+Z0

>>400

釣り宣言キタｗ

403 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:04:53 ID:fk9/nwDH0

釣り宣言は自分からしちゃいけませんよ

404 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:05:14 ID:Un55mcez0

ID:fdsAUDkgOの下品な書き込み一覧

http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20080505/ZmRzQVVEa2dP.html

405 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:05:14 ID:7ArfMkVI0

>>400
釣り宣言であると同時に負け宣言だな

406 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:05:21 ID:sW4NFP7x0

>>133みたいな話や代表選手の感想を聞くといまのままじゃ大惨敗になるね

407 ：こうにさせる。：2008/05/05(月) 14:05:21 ID:Q0Nc8MJ20

メーカーとの契約は継続だ。この件以外にも貢献してもらわないと困るはず。

その代わりメーカー側はＳ社の水着を”気付かれないよう”選手に渡す。

法律違反？では社員ひとりが刑務所にでも行ってもらうか・・・。

大丈夫だよ、ほかほかの新人弁護士をすぐつけてやるから。

408 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:05:37 ID:zFBb8fKF0

>>401
そんなに安いか？
俺は10-15万だと聞いた。

結局本番で使用できないなら意味がないな
代表になれても実力じゃないかもな

409 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:05:51 ID:EiJdVaI00

サポートするはずのスポンサーが足引っ張ってるのか

410 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:06:13 ID:LRZU+JmK0

>>393
あぁ人口的にはそうなのか。
ならなおさら…イメージわるくなるとまずいよな？^^;
他の競技の道具に飛び火する前に素直に撤退したほうがいいわな。

411 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:06:31 ID:omcDyRq40

>>404
つまりfdsAUDkgOは焼き豚か。

412 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:06:58 ID:Un55mcez0

>>400
釣り宣言というのは敗北者の負け惜しみ
昨日、藤川が打たれて負けたから荒れているのか

阪神ファンは朝鮮に帰れ

413 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:07:05 ID:0WEZVp/r0

違約金がいくらとかはっきりしてんの？

414 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:07:21 ID:cj5zp0KJ0

ミズノ、デサント、アシックス

５流会社の株は、５輪後に暴落だなｗｗ

415 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:07:40 ID:rIYkO1/Y0

>>396

あんまり無知を晒すなｗ
契約ってのは履行前なら手付け没収や手付け倍返しで破棄もできるが
一旦履行に着手した後は違約金を払わずに破棄なんかできるわけないだろうが
例えばマンションの建設契約を○○工務店と結んで
建設途中に「お前のところより△△組のほうが技術が高いから、これから先の工事は△△組にやってもらう！」なんてのが通ると思うか？

416 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:07:54 ID:Un55mcez0

>>411
阪神ファンだろうな
最悪の人種

417 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:08:07 ID:slnnjBoA0

違約金払ってでも水着を気にするっておかしいだろ
何のために水泳やってるんだよ
もう一度水泳とは何か、オリンピックは何なのか考え直せ

418 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:08:31 ID:8ok6YLXZ0

水着で差がつくなら、ある程度規定を持てば良いんじゃね?
ゴルフだって、今年から厳しくなったんだし。

419 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:08:48 ID:DbgX66WoO

まあしかしこの話が漏れてる段階で訴訟もんだろ。
選手を勝たせたいなら違約金払ってスピード社を着せて出せばよい。
金も払いません、契約は守りませんは幾ら何でもまからんだろ

420 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:09:04 ID:+Ojg0sWG0

スピード社の水着の「スピード」をマジックで消して
新たに「ミズノ」とか「デサント」って書着込めばＯＫ

421 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:09:05 ID:Un55mcez0

>>415
今回の契約は違約金を払えば解除できる
払えばいいだけ

422 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:09:19 ID:LRZU+JmK0

>>400
近年稀に見る粗悪な釣りだな。
そんなんだから、スピード社に負けちゃうような粗悪な製品しか作れないんだぞ。
精進汁！ｗ

423 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:09:25 ID:VDw5TpeE0

ていうか、もう国内メーカーのイメージ失墜してるから
どうでもいいんじゃないか？w

水連のリークした人は、頑張ってるだろ　上がアホだから
世論に訴えるんだよ。物事決められないんだから。

424 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:09:27 ID:DmXrgcSH0

プラシーボ8割増し

425 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:09:28 ID:ICvkN4Q90

>>131
いやん恥ずかしい

426 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:09:31 ID:STxFum76O

競泳用水着の売り上げがどれくらいかは知らないが、選手はタイムが良いメーカーの水着を選ぶだろうし、
趣味や健康の為に泳ぐ一般レベルでも形から入る場合が多いから、イメージは良いに越した事はない

427 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:09:40 ID:8AnyFdXH0

>>415

>一旦履行に着手した後は違約金を払わずに破棄なんかできるわけないだろうが

だから違約金払うっていってるんでしょ？

428 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:10:37 ID:FB3udg8j0

極端な話、水の抵抗がゼロになる水着が開発されれば
飛び込んだその勢いでピューッとゴールまでいくのか？

429 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:10:47 ID:Un55mcez0

>>417
当然勝つためだ
それなら、タイムの遅い会社の製品なんか使うべきではない

4年間のトレーニングが無駄になる

430 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:10:50 ID:UK3xIzl40

凄く打算的だけど、この騒動が大きくなっちゃったからには
代表を縛り付けるスポンサードより、代表のために涙を飲むみたいな
苦渋の決断で客引きしたほうがいいと思うんだ。

431 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:11:02 ID:cj5zp0KJ0

しかし、株主から集めたが金で碌なものも開発できず
ＲＯＥもアシックス以外は低いし、ホントクズ企業だな
ＮＩＫＥの経営やマーケを見習え！クソ経営者

432 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:11:25 ID:rIJFRYSS0

>>428
行く。
多分頭ぶつけて死ぬ

433 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:11:34 ID:a9gp/dm70

でもまぁスピード社のを使ってもメダル取れないオチになりそう

434 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:11:52 ID:Un55mcez0

慣性の法則から言えばそうなるね

435 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:12:32 ID:Un55mcez0

>>434は>>428に対するレス

436 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:12:39 ID:UqzQJx1P0

以前、スピードスケートでスラップスケートを使う、使わないで惨敗した選手がいたな
まあ、記録が出せる水着があるのなら、早く決断してあげるのが選手のためだと思うなあ

437 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:12:44 ID:DbgX66WoO

>>432
あなたが株主なら投資やめれば？株主じゃないならソレ言う資格なし

438 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:12:45 ID:oap066Xk0

国内メーカーにこだわって

全選手ダントツで予選敗退！

になったら洒落にならんわ

439 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:13:47 ID:2AZogm9u0

水あそび

440 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:13:51 ID:LRZU+JmK0

>>428
ちょっと笑った。
なんかかわいい質問だなｗ

441 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:14:00 ID:DbgX66WoO

しかしアホな団体のせいで叩かれるメーカーも大変だな。

442 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:15:33 ID:zFBb8fKF0

>>431
何もかも成功すると思ってるこういうタイプが一番糞だな

443 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:15:41 ID:STxFum76O

ただspeedoを着用できる様になっても、メダル獲得数が飛躍的に増える事はなさそう

444 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:16:09 ID:9dgrrFKG0

>>441
アホなのは他社に劣る製品しか作れなかったメーカー

445 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:16:19 ID:lQ6teUOL0

俺はサラリーマンとして責任ある部署で働いてるから
水連幹部とミズノの気持ちがよく分かる
「付き合い」と「コネ」を裏切ったらそのサラリーマンに未来は無いよ

446 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:16:21 ID:b6/KBzQ30

日本人選手が金メダル獲得した方が経済効果の桁が全然違うし、五輪特需で喜ぶ業界が圧倒的に多いんだから、
ここは電通さんに調整してもらうしかないな。

447 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:17:01 ID:8AnyFdXH0

>>441
技術力の無いけど母国のメーカーだから
配慮して使わなきゃいけない選手も大変だな

448 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:17:29 ID:z9s2sLql0

不利を覚悟で戦いに挑むのが格好良いだろ
勝ったヤツが偉いなんて日本の風土に合わない
負けのリスクを背負いながらも恩に報いるのが武士だ
メダル取れないと死ぬわけじゃないし、玉砕する気で戦って欲しい

449 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:17:44 ID:rIYkO1/Y0

>>446

水泳で金メダルを取ったところで何の社会的効果もないよ

450 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:18:19 ID:wxWaiY+Z0

>>443

それは確かにそうだね。
あくまでライバルと同じ土俵に立っただけなんだし。
で、しかも今回は開催地が開催地だしｗ

でもスピード選べば、メダルの可能性は少しは高くなる。
少しでも可能性に期待したいね。

451 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:18:44 ID:Us4eQ64fO

水着禁止で全員裸だったら、身体の矯正が始まるな

どんな姿になるのかｶﾞｸﾌﾞﾙ

452 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:19:53 ID:UqzQJx1P0

>>448
それは潔さではなく、単なるしがらみに巻き込まれてるだけにしか映らない

453 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:20:24 ID:DbgX66WoO

>>444
それは全く別次元の問題だな。
そもそも「三者以外の水着は使えない」という契約で選手を縛ってるのは
水連。契約を破棄したいならさっさと違約金払えばいいだけ。

454 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:20:53 ID:LRZU+JmK0

>>451
とりあえずエラは標準装備だろうな。
平泳ぎはルール上意味ないけどさ。

455 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:21:06 ID:9dgrrFKG0

>>453
俺も違約金払えばいいと思うよ。

456 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:21:14 ID:UqzQJx1P0

要には選手に好きな水着を選ばせるような環境をお偉方がつくりゃいいわけよ

457 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:21:26 ID:oYHYp1ij0

水着を着るのに人の手を借りるような水着（背中にジッパーとか）は失格にすればいい。
そうすれば全身水着はアウトでしょ。

458 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:21:43 ID:FB3udg8j0

>>451
チンコプロペラとかマンコジェットなんて技が出てきそうだぞ
おもしろそう

459 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:21:58 ID:DbgX66WoO

>>447
それはメーカー側に問うべき問題じゃなく、そういう契約結んだ水連の
責任だろ。

460 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:22:08 ID:omH0VNQX0

背びれとかつけてくれよ

461 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:22:31 ID:6rY6iwqd0

>>457
ひも付けとけば一人で着れるんだよ
お前全身水着持ってないだろ

462 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:23:09 ID:Bw+fKYQy0

もう全員スク水（スピード社製）でいいよ。

463 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:23:31 ID:KsRJqdZ10

装備道具の優劣で勝敗が決するの見ると
ちょっと萎えるよねぇ五輪

464 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:24:16 ID:oYHYp1ij0

>>461
うん。もってない。知らんかった。
で、その紐はどう処理すんの？

465 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:24:19 ID:GcCDjHuoO

カナヅチの俺でもスピードの水着だと泳げるよ

466 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:24:39 ID:UqzQJx1P0

選手にとって見れば4年に1回の大舞台だからな
このために人生を使ってきたわけで、チャンスを逃せば4年後の保証はない
選手のやりたいようにさせてあげる環境をつくってあげるべきだ

467 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:24:53 ID:E3DtnaCX0

例え裸開催が実行されたとしても今度は
「水抵抗が少ないアジアチンに有利だからルール変更しよう」
ってなことになるんだろうな

468 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:25:22 ID:h70B1eM80

VIB

469 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:25:22 ID:+kOXlD/i0

スピードに対抗してマッハっていうブランドをミズノは作ればいいと思う。

470 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:25:38 ID:UK3xIzl40

ここで三社のうちの一つでも、スピード社を上回るとまでいかないまでも
ある程度迫る製品を提供できれば何の問題もなかったわけだし。

471 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:25:38 ID:FGeFIrFP0

>>463
審判で勝敗が決する競技は、もっと酷い事になりそう。

ソウルオリンピックの柔道は、散々だったよね。

472 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:25:53 ID:6rY6iwqd0

>>464
ほどく。市民プールでは皆こうしてる

473 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:25:59 ID:oap066Xk0

>>463
今回は世界新連発してるほど威力あるから

474 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:26:36 ID:1aBuQOCH0

ちんこなんか切ればいい

475 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:27:15 ID:cj5zp0KJ0

母国のメーカーだからってｗｗ
そりゃね、重工や新日鉄だったら
ＲＯＥが低かろうが、国策として守る必要があるが
スポーツ品メーカーなんて、ﾄﾞｷｭｿ商品生産し、ﾄﾞｷｭｿ経営を続けるなら守る必要がないね
経営者は少しでもＲＯＥ、ＥＰＳ、ＲＯＴＣをあげることだけを考えていれば良い
休み返上で血反吐まで働け。家庭も顧みるな。社員のケツも叩け。
資金を出して頂いている株主様の期待に答えろ！！
文句があるなら、まずＲＯＥ10%以上にしてから言え！！
それができないなら、さっさとＭＢＯして、市場から出ていってくれ

476 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:28:04 ID:dKaqFVb10

＞違約金・・・・・

そんなの払わなくてイイよ
国内のモータースポーツでは普通にやってる罠
ブレーキパッドとかオイルとかプラグとか・・・・
だって勝負は勝たなきゃ（勝てなきゃ）、

477 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:28:10 ID:UK3xIzl40

>>473
世に出た今年２月中旬から現時点までに
４０近い世界記録更新してるもんな…

478 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:28:17 ID:UqzQJx1P0

開発競争で明らかに敗北決定メーカーのものを使わざるを得ない選手の立場を考えたらかわいそうだ
財政難の国なら我慢するしかなかろうが、カネで解決できる可能性がある以上、やるべきだわな

479 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:28:52 ID:DbgX66WoO

メーカーの技術が足りないというのはほとんど言いがかりだろ。
世界最高品質の物を作るのがどれだけ大変か。物を作って納品したら、
「仕様通りだけどあちらの方が品質がいいから」と契約破棄されて、
マスコミ相手にそれを喧伝されるなんてどんだけDQNなクライアントよ。
こういうのは契約に柔軟性持たせるなり、出来るだけ隠密裏に話を
進めるしかない。アホ団体に振り回される選手が本当に気の毒。

480 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:29:46 ID:oYHYp1ij0

ミズノとスピードがどのようにして提携解消に至ったのか

481 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:30:10 ID:noNh1n6y0

１．日本選手がＳＰＥＥＤＯの水着で大活躍
２．日本選手が国産の水着で大惨敗

国産メーカーはどっちの結果でも、今後４年間売上無くすのは間違い無い
一方、選手や協会そして国民は１．の結果でも十分嬉しいし、
メーカーの都合で２．の結果となれば、強烈なバッシングが起こる可能性
もある

国産メーカーが違約金とかケチなこといわずに譲歩するべきだろ

482 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:30:18 ID:lQ6teUOL0

　　なんでお前らそんなに必死なの？

　　日本の水泳が勝つか負けるかお前の人生に何の関係があるの？

　

483 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:31:37 ID:UqzQJx1P0

採点競技とかならまだしも、コンマ一秒を争う競技の話だからな
記録が出る道具が別にあるなら、選手が使えるようにするのが団体のやるべきことだろ

484 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:31:46 ID:cj5zp0KJ0

タイム差がこんだけ違うのだから
3社のＲ＆Ｄ部門がクズってことだろｗｗ
そんなＲ＆Ｄにしているのは、経営者の責任だな
国として、金メダルが沢山欲しいのなら、ソレ相応の研究支援をすれば良い
そーじゃないなら、企業努力で何とかしろ！

485 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:32:22 ID:wxWaiY+Z0

>>482

>>445に構ってもらえなかったから、また餌を巻きにきたの？
って俺が釣られちゃ負けかｗ

486 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:32:59 ID:oCXc7E7h0

一方、ミズノとアリーナは、選手のタイムが遅くなる水着を作った、らしい。

ミズノは、表面抵抗軽減といいながら、体を覆う面積が多いほど遅くなる。
アリーナは、選手に向かない形状

487 ：＿：2008/05/05(月) 14:33:57 ID:VhJfAx4a0

>>426
趣味や健康のためなら別にアリーナやミズノでも構わないよ。
練習でもね。ただ本番のガチレースではよっぽどでないと使わない。

488 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:34:30 ID:t/56xTVp0

ミズノ、デサント、アシックス自ら辞退するべきだよね
メーカーなんて次回リベンジすればいいわけだし

489 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:35:41 ID:/Ro8k2Jl0

で、ミズノの開発担当者どもは今何してんだ？
ちゃんと仕事してんだろうな？
普通に家族でバーベキューとかやってそうで嫌だｗｗｗ

490 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:36:10 ID:DbgX66WoO

>>488
無茶言うなｗメーカーも遊びでやってるわけじゃないぞｗ
違約金を払い、スピード社で出る、これがベスト。

491 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:36:12 ID:aokBe0lF0

泳ぐって行為自体が不自然
先祖がどんな気持ちで陸に上がってきたと思ってるんだ

492 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:36:44 ID:noNh1n6y0

ＪＯＣは今後、メーカーとのスポンサー契約に
競技成績に大きく影響するような性能差が生じた場合
ペナルティーなしで契約解除できるという条項を追加
するように指導しとけと

493 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:37:12 ID:UK3xIzl40

>>484
現時点で圧倒的な遅れをとっていることは悲しいけど事実だから
目先の小利益に拘って業界潰すような真似をするくらいなら
潔く引いて、巻き返しをはかったほうがいいんじゃないのかなあ。

494 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:37:40 ID:oCXc7E7h0

>>488
アシックスは、評判も実績も悪くない。
日本水連の目的が、メダルを獲らないこと、だとしたら、アシックスは裏切り者だといえる

495 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:39:48 ID:xHmp5kVv0

やっぱ最強水着は「フットマーク」だよ。

496 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:41:52 ID:zEgvjqNEO

もいめんどうくさいからスピードの水着の胸とか股間あたりにミズノのロゴをプリントして泳げよ

497 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:42:26 ID:UqzQJx1P0

カネはどれくらいかかるんだ？

498 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:43:04 ID:ukYybqkpO

これは糞な水着しか作れないミズノが悪いだろ。
自分がミズノだったら「違約金よこせ」なんて恥ずかしくて言えないよ。

499 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:43:27 ID:i4jTRpA30

うはwwwwwwwwwwwwwwww

ミズノとデサントとアシックスと俺涙目wwwwwwwwwww

500 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:46:42 ID:UqzQJx1P0

男子体操なんかでも、オリンピックや世界選手権で使われる器具メーカーのものを大会ごとに買いなおして
それで練習させたりしてるらしいからな
努力と根性と義理人情だけでじゃどうにもならない時代だと思うな

501 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:47:41 ID:g0Q4OPrb0

しかしこれで結果がでて、3社の水着が改良してもレーザーレーサーに及ばない
状況が続くようなことになるとえらいことになるからなー。

502 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:48:16 ID:z0S5FIgM0

弘法筆を選ばずと言って、実力があれば道具は関係ない。
スピード社が良いと言っている選手はメダルを取る自信がなくて、
あらかじめ負けたときの言い訳をしているにすぎない。

503 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:49:31 ID:UqzQJx1P0

選手は弘法大師じゃないから

504 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:50:12 ID:uDomKnp90

スピードと言えば、高校の体育のプールで
好きな女の子がスピードを着ていて
乳首立ちのモリマンだったのをいまでも思い出す

505 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:50:19 ID:dF/h87IQ0

同程度の実力なら、道具が結果を左右するだろ

506 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:50:49 ID:i4jTRpA30

>>502は罰として下駄をはいて100メートル走に出場すること

507 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:51:31 ID:ukYybqkpO

水着だけで本当に記録が変わるなら、
みんな同じ水着にすべきだよな。
それをやらないってことは何だかんだ言って
やっぱりオリンピックは金儲けのイベントなんだなぁと思うよ。

508 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:51:46 ID:cj5zp0KJ0

水着なんて着ないで、まっぱでヤレｗｗ
研究開発費は要らなくなるし、観客も大喜びだろ
視聴率は大幅伸びてマスゴミ様もホクホクだろ

509 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:52:17 ID:1u/g5jnC0

競技人口は激減だなｗ

510 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:52:41 ID:rIYkO1/Y0

軽々しく‘違約金！違約金‘なんて逝ってるが
違約金って事になると下手をすれば元の契約金より高いカネを払わされる事になる事もあるんだぜ

511 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:53:06 ID:V62pqdBSO

スピードに乗り換えるのは当然だろ。

512 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:53:15 ID:UqzQJx1P0

ミズノを保護する確固たる理由ってあんのか？
国の基幹産業でもあるまいし

513 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:53:35 ID:i4jTRpA30

>>510
だから大騒ぎになっているんだろうが！
タコ

514 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:53:42 ID:UqzQJx1P0

>>510
そうなってでも使うべきだ

515 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:54:34 ID:c28bD0cq0

こうなったらアシカに人間の着ぐるみ着せて泳がせる

516 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:56:57 ID:UqzQJx1P0

メーカー担当者出席のもと、記録会でも実施して違いを見せ付ければいんじゃないのか？
TV放送でもしてさ、ミズノに恥じかかせれば、素直に降りるんでないの

517 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:57:22 ID:DbgX66WoO

>>507
一社独占なんてやったらそれこそ癒着と利権と裏金まみれになるぞ。

518 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:57:38 ID:dDnC+Sq20

女子は、Aquadress製水着を着用すべき
記録よりも記憶に残る水着を・・・

Aquadress
ttp://www.aquadress.com/02_ladys_bikini/micro_bikini/2007-micro02.html

519 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:57:42 ID:rwEFeifjO

五輪の選考でスピード社の水着を着てた選手は
間違いなく本番で結果残せないよな…

520 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:58:24 ID:atfdEAD+0

それでも金取れなかった時のリスクも背負い込むことになるが

521 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:58:29 ID:UqzQJx1P0

オリンピックで着用する水着の最終選択権を選手に与えればいいだろ

522 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:58:39 ID:hWnnmGrn0

ミズノ、デサント、アシックスは潔く身を引け！
それがスポーツマン湿布

523 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 14:58:59 ID:BcsuT5OVO

>>502
アホ。1秒違ったらそんなこと言ってる次元じゃない。

524 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:00:12 ID:/OBld4uW0

日本のある会社が、新素材開発したってニュースあったような
あの話はどうなったんだ？

525 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:01:38 ID:SZ6U25IiP

>>502
「弘法大師ほどの実力があれば、本来不適切な筆でもなんとか形にしてしまう」という意味だが
弘法大師だって本気で書くときは筆選ぶわけで
というかむしろ「筆には無茶苦茶こだわった」という逸話がいくつも残ってる

526 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:03:26 ID:hWnnmGrn0

これで契約がゴリ押しされたら

ミズノ、デサント、アシックスの不買発動

527 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:03:49 ID:sn1rCAl70

>>165
　「メーカから言わせて貰えば」って
　やっぱりy6yqHQnsOは３メーカーのどっかの社員なのか…
　そりゃ必死な訳だ

528 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:04:27 ID:/OBld4uW0

芸術と記録を争うような競技とでは
全然違うからな

529 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:04:36 ID:UqzQJx1P0

仮に今から選手に対し、自由に水着を選ぶ権利が与えられたとして、それでもなおミズノを選ぶようであれば
それこそ「カネが動いた。圧力が働いた」としか見えない

530 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:05:14 ID:STxFum76O

け伸びだけで、コンマ何秒かの差がつくらしいから、
200mだとスタート時とターン3回分だから軽く1、2秒は変わる。
これは致命的なハンデ。

531 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:05:18 ID:keX/tfhZ0

ジャージならともかく水着は好きなのを選ばせてやれよ

532 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:05:29 ID:kcDgHPXA0

水着で記録に差が出るんだったら、水着は全員同じものにしようぜ
男子はチンコケース、女子は柏の葉を３枚、オリンピック委員会から支給する

533 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:06:01 ID:6rV/ehEX0

ミズノは生地を低抵抗とは逆の親水性にした発想が貧困。
選手からは負荷水着と揶揄されている。
一方スピードの生地レーザーパネルは水中で薄いプラスチックのようになる。

アシックスは、運動時における骨盤の役割を研究・分析し、骨盤を直立させ、かつ安定させるための
生地を配してスイマーのパフォーマンスアップを目指した水着開発した。
一方スピードは、腹横筋を圧縮キープする部位にハイドロフォームコンプレッションを採用した。
ストリームラインは低抵抗と浮力の両立をはかれる。
これが浮く水着といわれる所以である。

534 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:07:41 ID:4Ys1aCiAO

わかった！
もう3社のどっかがスピード社を買収しろ！

535 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:08:17 ID:GAOc8qqs0

使える今のうちに使うのが無難だな

536 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:08:29 ID:omcDyRq40

無理にミズノ、デサント、アシックスで出てｽﾋﾟｰﾄﾞ社に惨敗したら、
それこそメーカーとして大ダメージになると思うが。
まぁ現場から違約金払ってでもという声が出てる時点でｵ㍗ﾙが。

537 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:10:11 ID:UK3xIzl40

>>529
金が動くことに関しては別に何とも思わないけどなあ。
普段からミズノ着てて、ミズノから恒常的にサポート受けてる人なら
ここでスピードに乗り換えるのはちょっと筋が違うと思うし。

でも、何の関連もなく五輪代表になった人たちに関してだけは
もうちょっと懐深く考えてあげてもいいんじゃない？って感じ。

538 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:11:30 ID:2xvaGej90

どうせ違約金払ってメダル０っていうオチだろ

539 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:11:37 ID:cj5zp0KJ0

取り敢えず、3社の無能経営者とＲ＆Ｄ部門の責任者、統括者はクビな

540 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:11:54 ID:ocj0dlKMO

選手はミズノをボイコットしてスタート台で脱ぐ

541 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:12:11 ID:yyq/YK/OO

タイム短縮したいならまずは髪の毛や陰毛剃れよ

542 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:13:02 ID:u2W0bST1O

金メダルを違約金で買うと思えば安いもんじゃないか
違約金いくらか知らんけどさ

543 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:13:26 ID:r3jbgnty0

長距離だと1～2秒も変わってしまうならもはや選択の余地は無いだろ。

544 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:15:38 ID:SihQM4pf0

オリンピック競泳ってのは水着メーカーの技術力を競うようなものなんだな。
ある意味おもしろい。

545 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:15:52 ID:6rY6iwqd0

いや100mで0.5秒って話じゃないのか？

546 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:16:58 ID:UqzQJx1P0

体協の会長である森喜朗あたりがサクッと解決させりゃいいのにな
逆にしがらみで動けんのかね？

547 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:18:01 ID:1Btoy1mN0

肉屋の倅は個人スポンサーもついてるし難しそうだな
去年の5月までSPEEDOのCMに出てたのに、皮肉なもんだ

548 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:19:35 ID:lc5qS8Jl0

ミズノ、デサント、アシックスって立場なくなんじゃんｗｗｗｗ

549 ：\：2008/05/05(月) 15:19:46 ID:3z7/gpho0

健康を犠牲にするドーピングよりも
道具に頼って何の努力も犠牲も払わず成績を上げるほうが
理不尽に感じる。

550 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:20:34 ID:6rV/ehEX0

トップスイマーが練習や試合で最も疲労するのは腹筋。
LZR RACERは胴囲に内蔵されたコア・スタビライザーが、コルセットのような
グリップになるので腹筋群が疲れにくくなる。

３社製はこの効果がないので長くベスト・ボディ・ポジションを保てない。

551 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:21:13 ID:STxFum76O

オリンピックイヤーだから各社最新水着を出してきたが、speedo以外はハズレ。

552 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:21:17 ID:BE9E4gfoO

三社は勇気ある譲歩っていうか縛りを自ら解き放ってほしいよな
野球でミズノ、テニスでアシックス、YAMAHAを愛用してた俺としては
国内メーカーさんには格好いい潔さを見てみたい

553 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:21:34 ID:7q6Z79AC0

めんどくせいからワンメイクにしちまえ。

554 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:22:09 ID:UqzQJx1P0

>>549
人生捧げるくらいの努力をして道具の差で成績が決まりそうな状況になってるんだぞ・・・・

555 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:22:12 ID:sR9W5hzqO

JOCは金メダル欲しいから
違約金なんか安いと思われ。
ドーピングよりマシでは？
日本人も金メダルを見ると高揚するから
水泳関係者ガンガレ！！

556 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:23:32 ID:oCXc7E7h0

>>550
アシックスは、方向性は悪くなかったが、骨盤だけで、肝心のその上が放置だった、てことか

557 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:24:26 ID:nBFAZXPP0

公式ウエアとか決めて、全員同じ条件で競わせろよ

558 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:25:36 ID:Yi8vE0hi0

こういう水着は日本メーカーの方が先に出すと思ったんだけどな

559 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:25:54 ID:g56d4btp0

なんでミズノはあんな水着を作ってしまったんだろう

560 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:28:14 ID:oCXc7E7h0

speedoの下請けで自主技術できたアル。もう指導はいらないニダ！
作ってみたら遅くなったアル、謝罪と賠償を水連に要求する！

というのがミズノ？

561 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:28:30 ID:GEVkI0JL0

>>54
大和よ
永久に

562 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:28:48 ID:UK3xIzl40

>>552
ここで引くことによって勝ち得るものはあるんだけど
この性能差で未練がましく拘ると全てを失いそうなんだよね。

563 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:29:54 ID:6LPGGBr00

皮膚の下に何か埋め込めよ。

564 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:30:22 ID:g56d4btp0

>>560
ホンダがらみでそんな話をどっかで聞いたような

565 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:30:26 ID:tNW2sgbX0

デサントの社員も代表にいるよね。

566 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:30:30 ID:7myVlgAfO

みんな裸で泳げば良いんだよ
テレビ中継はモザイク入れれば問題ない

567 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:31:23 ID:P1t9x2Y10

ミズノがそのままスピードの代理店やってればよかったのに

何で急に自作しだしたんだ？

568 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:35:21 ID:F6DDVJ7z0

最近の水着ってデザインの派手なのばかりで欲しいのが少ない

569 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:36:37 ID:z0S5FIgM0

そもそも選手の実力だって、スポンサーの金で練習した結果得られたものなんだぞ。
実力＋水着の総合力で現在のスポンサーを選んだ以上、水着だけスピードが良いなんて、
そんな都合のいい主張は許されない。

それにミズノ、デサント、アシックスが違約金無しで撤退するメリットはない。
この三社はコンマ何秒が求められるトップアスリートだけを顧客にしているわけではない。
ほとんどの顧客はそんな最先端の水着は必要としてないわけで、
自らの水着を着た選手がメダルを取れなかったことによるトップ選手からの売り上げ減少と、
社名が視聴率の高いオリンピックの場でＴＶに登場することによる一般人への広告効果＝売上げ増を
考えたら、仮にスピード社に性能が劣っていてメダルを取れなかったとしても、
自らの水着を着用してもらった方がメリットは大きい。
さもなくば、水連が潔く違約金を払って、契約の解除をお願いするのが筋。

570 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:37:31 ID:ffApTC5y0

まあ、水の抵抗が少なくなるんだろうけど
水の汚さはどーにもできんからなｗｗｗ
死ぬよｗｗｗ

571 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:38:23 ID:rhxA5bDC0

ミズノの水着は3社のなかでも最悪らしいね

572 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:39:32 ID:6rV/ehEX0

>>556
欧米のセレブの間で大人気のピラティスというのを耳にしたことがあると思うが
あれはパワーハウスと呼ばれるヘソと恥骨の間を徹底的に鍛える。
アシックス開発スタッフにピラティス愛好者がいたらまた変わっていたと推測される。

573 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:40:12 ID:eEHQ1DTg0

>>233
ゆくゆくは溺れない水着が開発されるといいのだが

574 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:40:29 ID:wygXi1CU0

道具を揃える兵站も戦いのうち

575 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:41:24 ID:JHxfz6S+0

>>571
こうすけ死亡？
何があってもこうすけはミズノなんだろ？

576 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:42:21 ID:pK+t9l/s0

ほとんどのスポーツの記録更新って道具の恩恵だろ？
シューズとか、棒とか、ウェアとか、ボールとか。

577 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:43:32 ID:eyS5ZpmJ0

メンツ
メンツ
メンツ
メンツ
メンツ
メンツ
メンツ
メンツ
メンツ
メンツ

日本企業は結果よりメンツが大事

578 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:44:19 ID:g56d4btp0

工作員が見苦しいなぁ。
工作員以外はspeedo着させるのが一番の解決方法だと思ってるって

579 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:44:57 ID:oCXc7E7h0

>>572
日本では、非セレブ層の、近所のオバちゃんとスイーツ(笑)に大人気だ。OLなら誰でも知ってる

580 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:45:20 ID:rhxA5bDC0

テニスとか卓球とかラケットの性能が大きく影響する
全員同じ道具でやれとかありえない。

581 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:45:23 ID:O2bLju010

>>4
性能のいい水着は裸より抵抗が少ない

582 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:46:23 ID:JHxfz6S+0

>>577
っつーよりカネ払ってるんだからその分宣伝しろよってことだろうね。
そっちの結果を求めてるんじゃないか。
もっと言えば製品の差を選手が埋めてメダルラッシュなら嬉しい。
実際差があるのかわからんけどね。

583 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:47:07 ID:6rV/ehEX0

>>579
> OLなら誰でも知ってる

スマンかった
OLにとんと縁がないものでｗ

584 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:49:22 ID:8B5AEud+0

>>201
＞所詮ザクでは、ガンダムには勝てんよ

パイロットが同じ前提ならな

585 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:49:45 ID:MoP9rXsOO

日本企業が高性能水着を作らないかぎり
五輪における統一水着の採用は無いのだろうな

586 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:50:18 ID:93xh7uG20

男はチンポがブラブラして邪魔だから水着の着用を許可するが
女は全裸で泳げよ

587 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:50:29 ID:UK3xIzl40

現状把握も大事だぜ

588 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:50:36 ID:GVJEAoiX0

スピード社から生地買って、ミズノ、デサント、アシックスのマークつけるだけで、解決すること。
頭悪すぎる。

589 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:52:21 ID:rhxA5bDC0

>>588
特許とって有るから同じものを作るにはライセンス契約が必要

590 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:54:04 ID:UqzQJx1P0

ミズノは中国かなんかに工場やショップを展開してるらしく五輪を販路拡大につなげたいようだが、
このまま押しきると逆に売れなくなるだけだろ

591 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:54:49 ID:oCXc7E7h0

>>575
遅ければ遅いほど、抵抗等の影響は少なくなるので、最も遅い種目の平泳ぎは、影響少ない。
ミズノの水着は面積が大きくなるほど遅くなるが、北島はハーフスパッツなので、影響少ない。
ミズノでも、200mでメダルは取れるだろう。メダルの色はわからんが。

同じミズノの伊藤ハナエは、ミズノお勧めのスパッツで泳いでもパっとしなかったので、
100決勝から水着面積の少ないハイレグに変えたら、記録が大幅に改善。優勝。
伊藤がメダルに滑り込むには、さらに肌を露出するしか無いわけで、これは一部のファンには朗報

592 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:55:36 ID:LZiqa9sN0

これを見てたら、スポーツ界は中国がチベットを弾圧したり、北京の大気汚染が劣悪で出場選手の健康に害が及ぶ恐れがあろうとも、食事は持ち込み禁止で中国産を強制させられようとも、北京五輪ボイコットなど、とんでもない話なんだと実感させられる。

593 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:55:45 ID:OO1HcQy3O

ﾊﾞｲｵﾗﾊﾞｰは？

594 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:55:49 ID:UqzQJx1P0

>>569
＞自らの水着を着た選手がメダルを取れなかったことによるトップ選手からの売り上げ減少と、
＞社名が視聴率の高いオリンピックの場でＴＶに登場することによる一般人への広告効果＝売上げ増を
＞考えたら、仮にスピード社に性能が劣っていてメダルを取れなかったとしても、
＞自らの水着を着用してもらった方がメリットは大きい。

開発力がないことを全世界に発信するだけだろ・・・・

595 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:58:25 ID:rIYkO1/Y0

>>578
＞工作員以外はspeedo着させるのが一番の解決方法だと思ってるって

そりゃお前みたいなニートやフリーター風情はそう思うだろうが
少しでも社会出て契約って概念を理解してれば、そうは思わんよｗ

596 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:58:56 ID:UjpcMQsZ0

サイボーグランナーも裏で金渡せば五輪に出場できたのにな

597 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:59:05 ID:JHxfz6S+0

>>594
競技の成績自体は中の人の力が支配的だからあんまり影響は無いんじゃないか？
それをもひっくり返す程の差があるかどうかを見せる公式の場がオリンピックなんだろうね。

598 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 15:59:33 ID:8B5AEud+0

>>595
契約ったって違約金払えば済む問題だしなぁ・・・。

599 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:02:43 ID:rOrQcj700

惨敗したら遅い水着しか提供できないメーカーに違約金請求すればいい
といいたいところだがそういう条項入れるほど連盟は頭良くないだろうな
本来独占契約入れる前提に「その時点で世界最高水準の水着を提供する。出来ないときは他のメーカーの水着を使用できる」
という条項でも入れとけばよかった
今回は違約金払い、かつ連盟の役員が責任とって辞任するべきだね

600 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:02:46 ID:6rV/ehEX0

>>546
福田康夫首相なら
「それはしょうがない。水着はわたしが決めることじゃないから。政治はそのためにやっているんじゃないからね」と述べそうだｗ

601 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:03:48 ID:HmziVzBr0

日系三社は空気を読んで「違約金はいりませんよ」というべきだね
ゴネればゴネるほど企業イメージが悪くなる

602 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:04:20 ID:z0S5FIgM0

>>594
顧客のほとんどを占める一般人が水着にどれだけ最先端の技術力を求めてるんだよ？
一般人への売上げには最先端の技術力よりもＴＶで社名が映る広告効果や値段のほうがよっぽど重要。

603 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:04:38 ID:tJAE8MnP0

オレがガキの頃はスピードはダサい・2流ってイメージだったな
アリーナ一択時代

604 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:07:28 ID:JanTu5470

間をとって全裸で泳げば？

605 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:07:31 ID:6J/lH+Pz0

このスレにはまともな奴がいる
さすがGW

606 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:08:34 ID:BH+AGHZn0

>>602
一般人ってのはミーハーなものだよ
オリンピックで惨敗した選手の水着を好んで着る奴はまずいない

607 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:08:45 ID:eyS5ZpmJ0

ミズノはもっとマシな工作員雇えないのか？

608 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:08:50 ID:UqzQJx1P0

>>595
だから契約破棄ができる違約金というやり方があるわけで・・・・

609 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:09:00 ID:dF/h87IQ0

ニュースになって騒いでるくらいだから、
一般人にも3社の技術力が劣ってることが伝わってしまったからなぁ。
どっちに転ぶにせよ日系3社のイメージ低下は免れないね

610 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:09:08 ID:PC+xhG7N0

そんな簡単に契約破棄できないだろ。
三社に空気読めとか言ってる馬鹿はどこのニートだよｗ
選手には可哀想だが今回は遅い水着で頑張るしかないね。
お金もらってる以上は仕方のないことだよ。

611 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:10:06 ID:JHxfz6S+0

>>609
だからこそここで引くわけにはいかんだろうね。
本番で結果を出してもらわないと。

612 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:10:07 ID:8B5AEud+0

>>610
どこ縦読み？

613 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:10:33 ID:ermdpfaP0

協会に献金してるとしかおもえねーなー
このＮＥＷＳを聞くたびに。

614 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:10:45 ID:UqzQJx1P0

>>602
だから今回の場合、お茶の間で
「このマークのメーカーの水着着てるから、ニッポンが弱いんだって」
という会話が展開されるんだよ

615 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:11:44 ID:COq+t5lB0

工作員じゃなくて単なる暇な釣り師だろｗ

616 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:12:13 ID:JHxfz6S+0

日本の三社には最後まで戦う姿勢を見せて欲しい。
本番ギリギリまであきらめるな。

617 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:12:26 ID:BneMWj6QO

ミズノ等の水着の上からスピード社の水着を着ればよくね？

618 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:13:36 ID:/KrOjZ8yO

ミズノの技術力でスピードと同じ原理の水着作ればいいんじゃないの？
試合には勝てるかもしれんが、それ以前の勝負で負けてるがな

619 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:13:41 ID:wxWaiY+Z0

>>610

いや、違約金を払う必要は当然あるが、
契約破棄もやむを得ないって空気になりつつあるぞ。
ここで契約の正当性をゴリ押しして、
結果が出なかったら、
それはそれで３メーカーに大きなマイナスになる。

素直に違約金もらって引き下がり、
勝てる水着を開発すべき。
そもそも勝てる水着を開発できないからの問題であって、
勝てる水着であれば、こんな問題は生じない。

620 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:14:38 ID:g0Q4OPrb0

そもそも違約金払えるのか？水泳協会つぶれかねんよ。

621 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:14:52 ID:EWmmV0Rf0

スポーツ用品メーカーも選手と一緒に戦っているんだから、裏切っちゃいかんと思う。

622 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:14:53 ID:IWdKTmXJO

>>61
(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ

623 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:17:51 ID:eyS5ZpmJ0

このままボロ負けしたら確実に三社へのパッシングは起きるだろな
ミズノが契約が契約がと言ったところで一般人にはマイナスのイメージにしかならん
さーてどうしますかミズノさん

624 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:18:11 ID:z0S5FIgM0

>>606
>オリンピックで惨敗した選手の水着を好んで着る奴はまずいない
オリンピックで負けた選手の水着の売上げが落ちたなんて話は聞いたことがない。ソース出して。
もう一度言うが、一般人への売上げには最先端の技術力よりもＴＶで社名が映る広告効果や値段のほうがよっぽど重要。

>>614
だから一般人への水着の売上げには最先端の技術力なんて関係ないって言ってるだろ。
一般人の間で、最先端の技術力が劣っていると認識されても売上げには影響しない。

625 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:18:49 ID:T737VWAp0

>>585
つい最近、TVでゴム製品作ってる日本企業だかが、
高性能水着作ってるのをやっていた。
もう製品化されて、実験した結果タイムが伸びたそうだけど。
詳細は知らないが。

626 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:19:21 ID:RmGJOG2A0

ここは、日本のメーカーが違約金無しでスピード社の水着の着用を認めれば
美談になるのになあ、会社もそのほうがイメージアップすると思うよ

627 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:20:45 ID:I5YZBSk20

水連がスピード採用を決定しても、国産メーカは違約金全額は取れんだろ。
そんなことして水連潰したら、自分のクビを締めるようなもの。
違約金取るにしても、大幅減額か、利子なし100年分割払いとかで手を打つしかない。

628 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:21:22 ID:eyS5ZpmJ0

>>624
一般人には先端技術は必要ないだろうが、そういう部分で敗北することは技術のないメーカーというイメージを植えつける
確実にマイナス

629 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:21:34 ID:6rY6iwqd0

一番良いのはミズノの水着で日本がアテネに劣らない成績を残すこと

630 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:23:43 ID:g0Q4OPrb0

>>627
そんな影響力ねーですよ実際の話。不採算部門として来期の契約切られる可能性の
方がでかい。

631 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:24:06 ID:I5YZBSk20

>>629
ミズノの水着で勝てても、それは個人の力で水着とは無関係なことは知れ渡っている。

632 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:25:00 ID:oCXc7E7h0

>>624
なるほど。speedoと同性能の水着で金メダル取っても、水着メーカーなんて話題にもならんけど、
明らかに遅い水着を作ったおかげで、こうやって、話題になって、メーカー名の露出が増える。
遅い水着はミズノの広告戦略、ってわけか

633 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:25:06 ID:/Gmpl5Bp0

>>629
それが難しいから問題なんじゃねーか。
お前バカか！

634 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:25:13 ID:JHxfz6S+0

>>628
そうは言っても実際オリンピックでやってみないと勝敗はつかないんだから。
本番までに仕上げてくる可能性も無くは無いし。
戦わずして逃げるほうが姿勢としてはよくない。

>>629
そういうこと。

635 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:25:17 ID:6rY6iwqd0

>>631
だから何なんだ？違約金も発生しないしそれが一番いい

636 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:25:37 ID:g56d4btp0

フラッグシップでボコボコにされて、
ブランドに何のダメージも無しですか、そうですか

637 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:26:37 ID:Zy6sybOQO

着ないと明らかな不利なんだからなぁ
どうしょうもないわな

638 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:27:12 ID:u0yb7W0j0

toto売り上げから違約金出していいよ

639 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:28:17 ID:UqzQJx1P0

>>624
なら潔く引いたほうが宣伝になると思うのだが・・・・

640 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:28:31 ID:COq+t5lB0

>>634
選手同士の戦いは８月まで決着つかないけど、水着メーカー同士の戦いはもう決着がついている。
そのことは国内メーカーも分かっているだろうよ。

641 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:29:16 ID:z0S5FIgM0

>>628
一般人はオリンピックの場で社名を見るだけで信頼ある大手メーカーだと認識する。
仮にメダルを取れなかったところで、売上げには影響しない。
技術力があるとかないとか、そういう視点で見るのは一部のアスリートだけ。
そもそもメダルを取れなかったから、水着が売れなくなるのなら、
多くの水着メーカーはもうとっくに潰れてるはずだろ。

642 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:29:37 ID:T737VWAp0

見つけてきた。確かTVでは氷の表面みたいにツルツルだと言っていた。
この素材で三社が水着作ったらいいんじゃねの。
いまから間に合うのか、この素材がスピード社のより優れてるかどうかは知らないが。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080202AT1D0101K01022008.html

643 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:29:49 ID:BH+AGHZn0

>>624
ここまで水着の性能が一般の話題になることなんて今までなかったんだから過去の例は参考にならないよ

現段階で技術的にスピード社に劣ってるのはどうしようもない事実なんだから、
ここは身を低くしてこの手の水着関係のニュースが注目されないようにするのが最善だと思うんだけどね

644 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:30:10 ID:+kOXlD/i0

もう水泳はＦ１みたいになってんのか。

645 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:31:23 ID:COq+t5lB0

>>644
今年からそうなってしまった。
個人的には後戻りした方がいいと思うけどね。

646 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:31:32 ID:8RMtmrny0

都合が悪いときだけ別のメーカー使うというのは本来はほとんどない話
なんだけどな。苦肉の策はロゴだけ提供スポンサーのマークに変えると
いうことがプロの競技ではあるけど。

647 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:34:53 ID:I5YZBSk20

>>641
既に、スピード社の優秀性、国産メーカのビハインドは何回もテレビで報道されてる。
本番になれば、更に繰返し解説され、一般人にあまねく知れ渡る事になる。

648 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:35:01 ID:BH+AGHZn0

>>641
普段なら選手が負けてもその選手が弱かったせいだと思われるから水着会社に打撃はない
しかし、今の状況で日本選手が惨敗すれば事実はどうあれ水着のせいにされることは確実

一般人が着る水着に高い技術なんて意味ないというのは正論だけど、
金メダリストと同じブランドの水着を着てアスリート気分を味わいたいという需要はかなり多いだろう

649 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:36:51 ID:eyS5ZpmJ0

>>641
いやいや既に水着の問題は広く知られてるから
今後も更に話題になっていく
二流メーカーのイメージが強くなっていくだろうな
負ければな

650 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:37:34 ID:T737VWAp0

つーか、>１　の最後に関連スレが・・・死んでくる。

651 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:39:55 ID:1u/g5jnC0

そもそも、なぜミズノとスピードは袂を分けたのか？

652 ：名無しさん＠八周年：2008/05/05(月) 16:40:27 ID:IhpJpK63O

このまま五輪を迎えるなら、もうこの３社はスポーツ用品メーカーを名乗るなよ

ただ服を作るだけならユニクロと一緒ｗ

653 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:40:51 ID:8RMtmrny0

そう遠くないうちにスピード社の１社優位は崩れるとは思うけどね。１年持つか
どうかだろ。スキーなんか優位性なんて１シーズン持たないよ。

654 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:43:13 ID:rzPWexds0

従来
「あの○○がオリンピックで活躍したときに使った水着！」→信頼

今回
「あの○○がオリンピックで惨敗した戦犯の水着！」
「あの○○がオリンピックで活躍したときに足を引っ張ったクソ水着！」

655 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:43:53 ID:QTPDwAsT0

水着を変更しないままだったら惨敗確定なのに、マスゴミどもは
その事実を視聴者に一切知らせずに
負けられない戦い（笑）とか煽るんだろ

656 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:44:20 ID:z0S5FIgM0

>>648
>金メダリストと同じブランドの水着を着てアスリート気分を味わいたいという需要はかなり多いだろう。
一般人にとっての売上げには、社名の知名度や値段、デザイン、着易さのほうがよっぽど重要。
一般人はオリンピックの場で社名を見るだけで信頼ある大手メーカーだと認識する。
仮にメダルを取れなかったところで、売上げには影響しない。
メダルを取れなかったら売上げが落ちるといってる人は、まずソースを出して。

ＴＶで社名が映ることによる一般人への売り上げ増＞＞メダルを取れなかったことによるトップアスリートへの売り上げ減少。

657 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:45:14 ID:XBGSi9tV0

全員全裸で泳げばそれが一番公平

658 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:45:49 ID:rIYkO1/Y0

>>651
＞そもそも、なぜミズノとスピードは袂を分けたのか？

それこそ契約だろ
ミズノにしてみれば、本番までにスピード以上の水泳着を開発できる自信があるから
バカ高い提携料を支払うのはバカバカしいって判断し
反対にスピード社からみれば五輪本番では、自分のところの製品が世界を席巻出来る自信があるから
この程度の提携料では、お話にならんって考えたんだろうさ
契約ってのは双方の意思が合致しない限り成立しないんだから

659 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:45:53 ID:hiFNIJHf0

欧米が逆の立場だったら絶対にスピード社の水着は違反になっていただろう

660 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:46:30 ID:onTEAVzL0

日本のメーカーで速いのあるらしいじゃん
それつかえばいい

661 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:46:32 ID:eyS5ZpmJ0

今までとは違う領域に突入してるのがわからないかな
水着の性能で劇的に結果が変わってしまう
そういう状況で契約上の問題から低性能な水着を着ざるを得ないのは理不尽なのさ
スタートラインが数メートル後ろなのと同じだろこれ

662 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:48:07 ID:g0Q4OPrb0

>>656
君も妄想根拠から理屈くみ上げてるんだから、ソース出せとか無粋なこというなよ。

663 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:48:54 ID:rOrQcj700

今のままなら日本のメダル候補といわれてる選手が決勝に残れないケースが続発
当然テレビは決勝に残った選手の使ってる水着メーカーと日本選手の水着メーカーわかりやすく表にして解説
日本メーカーの水着が遅いことはオリンピック前からわかっていたことでしたと大宣伝してくれる

664 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:49:04 ID:eyS5ZpmJ0

>>656
大体競泳用の水着を買う層なら少しでも早く泳ぎたいと思うだろう
何で影響ないと断定できるのかな

665 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:49:06 ID:I5YZBSk20

>>656
一番売れる水着は、競泳用ではなく、女の子のファッション性重視のものと、
いわゆるスク水。
だが、競泳用になると、今回の問題は、普通は大変な打撃だが、
問題のスピード社製は量産できないそうなので、３社にとっては不幸中の幸いｗ

666 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:50:42 ID:cVUdwRtIO

>>657
その手があったか！

667 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:51:44 ID:uYKgly760

違約金とメダルとどっちが大事だ。
違約金払え。いくらか知らんけど(´･ω･｀)

668 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:52:27 ID:6rY6iwqd0

>>667
違約金払う分をメダル取った奴で山分けにしてもいいかも

669 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:52:57 ID:4Cx2MG3L0

ミズノ、デサント、アシックスで泳げよ
契約してるんだからそれで泳ぐのが前提だろ

670 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:54:15 ID:BH+AGHZn0

>>656
まず、メダルを取った人が着ていた水着の売り上げは間違いなく上がる、これはいいよね？
だからこそ水着会社は高い金を投資して技術を磨いてるわけで
そして、水泳人口が一定ならば勝った水着の売り上げ増加は負けた水着の売り上げ減少と等しいわけだ

そして、日本選手がスピード以外の水着を着て惨敗すればそれが話題になってこの効果が非常に大きくなる
逆に選手全員がスピード水着を着れば結局は実力勝負になる訳で、結果はどうあれ水着の話題はあまり出ない
現段階では日本選手にスピード着用を許すのが最も傷を小さく方策だと思うんだ

671 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:54:28 ID:eYy7/nxN0

ミズノのブランドイメージ、ひいては売り上げを損なわないようにするには
どうすればよいか。
それは、一般人(専門じゃない人)が一連の遅い水着騒動をこれ以上話題にしないこと。
「水着のせいで負けた」という認識をもたれることがよくないのは考えるまでも無い。

つまり下手な工作活動で燃料をばら撒くのは却って逆効果。火勢を強めて何がしたいのｗ
さあ社員たちよ！話題をそらせ！
無関係な方向、たとえば今日の夕飯のメニューとか！

672 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:54:44 ID:z0S5FIgM0

>>664
日本の三社が競泳用水着しか作ってないと思っているのか？
競泳用水着のためにスポンサーになってるわけじゃないぞ。
一般人にとってのスポーツ用品の売上げ＞＞＞＞＞競泳用水着の売上げ

一般人はオリンピックの場で社名を見るだけで信頼ある大手メーカーだと認識する。
仮にメダルを取れなかったところで、売上げには影響しない。

673 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:55:19 ID:Qxyv2uHC0

シンキロウ何とかしろよ。
こういう時にしか役に立たないだろｗ

674 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:55:31 ID:lwu0LSWp0

>>657
男子は全員金メダルだな

675 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:55:33 ID:JHxfz6S+0

現実問題として今回は選手に泣いてもらうしか無いんだろうね。
3メーカーには次回のオリンピックまでに頑張ってもらいたい。

676 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:56:32 ID:P3eyhEC90

というか日本のメーカーもだらしねぇな。
さっさとスピード社の水着を手に入れて１ヶ月でもっとすごいやつ作っちまえよ。
それでこそ技術大国日本だろ。

677 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:57:40 ID:eyS5ZpmJ0

>>672
何言ってんでしょうか
オリンピックで選手着用を気にする層がどんなだかわかるだろうに

678 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:58:55 ID:g0Q4OPrb0

大手メーカーの水着で惨敗するのと、スピード社の水着で五輪が独占されるのと
どちらがインパクトあるかは微妙だからな。結局メーカーがどっちを重視するか
なんだよなー。

679 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 16:58:57 ID:CTYHPkc70

3社の開発チーム涙目だな

680 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 17:00:23 ID:Zy6sybOQO

国益重視でスピードにしてやれよ！
かわいそうじゃないか！

681 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 17:00:52 ID:z0S5FIgM0

>>670
スポンサーの顧客でアスリートなんてごく一部に過ぎない。
一般人はオリンピックの場で社名を見るだけで信頼ある大手メーカーだと認識する。
仮にメダルを取れなかったところで、売上げには影響しない。

ＴＶで社名が映ることによる一般人への売り上げ増＞＞メダルを取れなかったことによるトップアスリートへの売り上げ減少。

682 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 17:01:12 ID:l9drNHvp0

六月一日付けで上海に赴任する。帰ったら結婚する予定。

683 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 17:01:32 ID:WfShs7Ex0

表彰台にはF1みたいに水着会社のエンジニアも表彰されるようになればいいのにね。

684 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 17:01:37 ID:jUPOyNdo0

ルール改正しろよ

685 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 17:02:38 ID:XFGwEjTr0

ミズノ、デサント、アシックスは無能ですっていうアピールのためにスポンサー
になったんだなｗ

686 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 17:03:03 ID:eyS5ZpmJ0

>>681
もうさ、そんなら表彰台にあがる時だけミズノに着替えて貰えば？
あるいはミズノのタオル使って貰うとか
とにかく企業名が出ればいいんだろ？

687 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 17:03:30 ID:0rw0TUpY0

日本のメーカーが開発競争に負けたというだけの話だろ、しょうがないじゃん
水泳に限らずメーカによって性能の差があるモノはいくらでもあるだろう
でも今までそれでやってきたんだから、潔く諦めるべきだろ

688 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 17:04:00 ID:g0Q4OPrb0

>>681
いちおう言っておくが水着を変えてもスポンサーはTVに映るぞ？

689 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 17:04:01 ID:JHxfz6S+0

>>686
もし可能ならそれが一番いいと思う。

690 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 17:04:52 ID:BH+AGHZn0

>>681
一般人はテレビで「××選手はミズノの水着を着たせいで負けた」とか言われたらあっさり信じちゃうよ

バッシングを受けてイメージ悪化することによる売り上げ減＞＞ＴＶで社名が映ることによる一般人への売り上げ増
だと思うけど

691 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 17:05:08 ID:xnXwFjNq0

スピード社の水着って普通に１万円台で買えるんだね。
国内の大会でも着る着ないで成績の相当差が出そうだな。

692 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 17:05:10 ID:QTPDwAsT0

３社の水着で惨敗するか
スピード社の水着でメダルを量産するか
連盟と３社のメンツの為にボイコットするか

693 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 17:05:20 ID:1Btoy1mN0

ID:z0S5FIgM0に必死にレスしてるやつはID:z0S5FIgM0本人の自演だろｗ
相手にされないからって必死すぎｗ

694 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 17:05:27 ID:58XTki2N0

ミズノ、デサント、アシックス、しっかりしろよ！
怠けてたんだな、クソが！

695 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 17:06:58 ID:M3m0AS3T0

普通に、スピード社のマーク→ミズノに替えちゃえばいいじゃん。
バイクのレースだと、海外製メットを使ってたライダーが、性能の良い日本製ヘルメットのステッカーを取って使用した事があった。

696 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 17:07:04 ID:qF5oroR70

全出場者が同じ水着使えばいいのにね

697 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 17:07:16 ID:u5ZFZDgq0

>>689
車やバイクのレースでは結構あるよなあ

698 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 17:09:15 ID:wxWaiY+Z0

>>681

まぁ実際にオリンピック始まってみればわかるよ。
スピード表彰台独占。
ミズノで臨んだ日本競泳陣は、全員予選突破できずってｗ

それが大々的に報道されても、まだ影響ないって思うかな？
場合によっては水泳以外のスポーツ用品にも影響でるよ。

そうやって名前だけ出て、技術がなくてもOKって思ってたら、
一流アスリートも離れていくし、さらに企業イメージも凋落する。
だからこそ、一流の選手に使ってもらえる商品を提供しないとね。
北京には間に合わんかもしれんが、
次のオリンピック目指して、打倒スピードを実現してもらいたいね。

699 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 17:09:57 ID:eyS5ZpmJ0

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1209558683/

これはマジなのかねぇ？
大手メーカーは何やってんだ！

700 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 17:10:04 ID:z0S5FIgM0

>>690
だから一般人にとっては最先端の技術力なんてどうでもいい。
一般人にとっての売上げには、社名の知名度や値段、デザイン、着易さのほうがよっぽど重要。
仮に一般人にとって最先端の技術力が劣っていることが認識されたとしても、
一般人にとっての売上げには影響しない。
一般人はオリンピックの場で社名を見るだけで信頼ある大手メーカーだと認識する。
メダルを取れなかったら売上げが落ちるといってる人は、まずソースを出して。

ＴＶで社名が映ることによる一般人への売り上げ増＞＞メダルを取れなかったことによるトップアスリートへの売り上げ減少。

701 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 17:14:06 ID:g0Q4OPrb0

自分のレスコピペするなら過去レスにアンカー貼ればええんやで～。

702 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 17:14:10 ID:mU0oIBl90

>>695
スピード社が許すわけ無いだろｗ

703 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 17:14:57 ID:z0S5FIgM0

>>698
メダルを取れなかったことで、一流アスリートが離れて、さらに企業イメージも凋落して、
水泳以外のスポーツ用品にも影響して、売上げが落ちるのなら、
多くのスポーツ用品メーカーはとっくの昔に倒産してるはず。
そうなっていないのは、ＴＶで社名が映ることによる一般人への売り上げ増＞＞メダルを取れなかったことによるトップアスリートへの売り上げ減少
ということ。

704 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 17:18:04 ID:wxWaiY+Z0

>>703

お前のコピペ連投に失望したわｗ
もう何を言っても返事同じだろうから。
ミズノの工作員がそんな考えなら、
そりゃ世界戦略に失敗するわけだｗ

705 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 17:18:13 ID:rhxA5bDC0

ID:z0S5FIgM0

またミズノ社員かｗ

706 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 17:18:48 ID:L9KvxKj50

水泳はもう裸でやるしかないな

707 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 17:20:49 ID:WkvCTpjG0

性能的にはっきり劣るものしか用意できなかったのから違約金不要なんじゃねえのか？
どういう契約してんだよ。

708 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 17:21:12 ID:BH+AGHZn0

>>700
一般人に最先端の技術が必要ないのは事実だけど、興味がないと考えるのは間違ってる
明らかに優れた技術を持つ会社の水着とそうでない水着なら、普通は優れた技術の水着を買うだろう
最先端の技術で劣っている会社は全ての面で劣っていると認識する人も多いだろうし、
このまま日本選手がスピードの水着を着ることを妨げ続ければ技術がないくせに金に汚い会社という批判が出る可能性もある

ここで問題なのはメダルが取れない事ではなくそれが水着会社の責任とされることなんだよ
バッシングを受ければ会社の売り上げが下がる、こんな当たり前のことにソースも何もないと思うが？

709 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 17:23:22 ID:SDPFMfbYO

バイオ！バイオ！バイオラバァー！
やぁまぁもぉとかがく

710 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 17:24:09 ID:igaizqnO0

前にソープとかオージーが着てた全身水着って禁止になったの？

711 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 17:24:16 ID:i4jTRpA30

>>1水連もいままで日本のメーカーから
さんざん甘い汁を吸っておいて今さら何いってんだかww

712 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 17:24:21 ID:vBsb55wJ0

>>195
本人はアスリートとしては凄い人なのは確かだが
この精神論一辺倒の主張を見ると、今や完全に老害でしかないな・・・

713 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 17:26:05 ID:fBa2F0BO0

>>703
通りがかりの者ですが

>ＴＶで社名が映ることによる一般人への売り上げ増

というなら当然メダルを取ったほうがメディアへの露出は増えると思うのですが

企業としてはただ着て貰えるだけでは意味がない
メダリストが自社製品を着けた映像がメディアに流れて
初めて意味があるのですから。
そしてイメージだけで買う一般客にとって、これは重大な影響を与えるでしょう

714 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 17:29:17 ID:BU1bQbal0

3社は潔く「今回はスピード社に負けました」って言って撤退したほうがよっぽどスポンサーイメージが良いとおもうんだが。

負けるためのスポンサーじゃ意味ないよね

715 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 17:32:32 ID:unlWrIHmO

スピード社使えなくて惨敗したらまとめサイト作って未来永劫日本メーカーの失態を晒すよ。

716 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 17:33:46 ID:pK+t9l/s0

>>715
また口ばっかり。

717 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 17:35:59 ID:z0S5FIgM0

>>708
>明らかに優れた技術を持つ会社の水着とそうでない水着なら、普通は優れた技術の水着を買うだろう
それは知名度やデザイン、値段、着易さなど、他の全ての条件が全く同じ条件下で比較されたた場合の話。
オリンピックの場に自社の社名がＴＶで映るのと映らないのとでは、
一般人に対する自社の認知度が大きく変わり、売上げに大きく影響する。
一般人はオリンピックの場で社名を見るだけで信頼ある大手メーカーだと認識する。
仮にメダルを取れなくても、アスリートへの売上げは減っても、それ以上に一般人への売上げは大きく伸びる。

>企業としてはただ着て貰えるだけでは意味がない
企業にとってはいかにメディアに自社の社名が露出するかが大事。
メダルのために露出ゼロになるより、メダルの可能性を減らしてでも、
メディアに露出することによる一般人への売り上げ増を目的にしている。

718 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 17:44:15 ID:BH+AGHZn0

>>717
つまり、メディアに露出さえすればそれがバッシングでも無惨な敗北でも売り上げが伸びると？
それこそソースを出していただきたいものだね

719 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 17:47:07 ID:8WABoH1v0

日本がSPEED社の水着使って、結果をぜんぜん
残せなかったら、大変なことになるね。

720 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 17:53:33 ID:BH+AGHZn0

>>719
日本のメーカーにとってはそれが最善のシナリオかもね
スピード水着を着ても日本惨敗なら水着よりも選手の実力が大事って流れになるだろうし、
そもそも水泳自体があまり話題にならない可能性が高い
契約違反したのに結果が残せなかったとなれば日本水連との交渉でも強く出れるだろう

721 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 17:55:21 ID:mU0oIBl90

>>710
いや、まだ使ってる選手居ますよ。

722 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 18:06:46 ID:P7GsXYwc0

そんな水着は違反にすりゃいいんだよ
水着に頼ってメダルとっても、選手の実力じゃないじゃん

723 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 18:07:47 ID:fBa2F0BO0

TBSで
日本製の新型水着のニュースやってるぞ

救世主になれるかもしれん

ミズノ達が技術ライセンス料を支払うつもりがあるなら

724 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 18:10:14 ID:drR4B5S50

技術大国とかおごってきたツケがきたね。

725 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 18:10:28 ID:BmilXo9+0

日本の公認してる3社は山本化学工業の新素材を相手にしなくて、
採用したスピード社の水着が世界新を連発したんだね。

726 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 18:12:13 ID:8AnyFdXH0

>>723
芸スポにも前にスレ立ってたよ。
会社は提供する気あるのにミズノ等が拒否してるらしいな。
技術が無いくせにプライドだけはいっちょまえだな

727 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 18:15:32 ID:Rm9zXkpU0

日本企業の大好きなOEMをすればいいじゃん。

相手が作ってくれるか知らんけど。

728 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 18:16:26 ID:sknElx8WO

突起が見えるか否かが最重要。

729 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 18:21:07 ID:2oxGHFAc0

効果が確認されてるなら違約金払ってでも使うべきだな
つーか違約金とってる場合かミズノ、デサント、アシックスさんｗ

730 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 18:23:10 ID:WKh3d4pD0

３社は今のうちに選手を前面に出したＣＭをバンバン打って、
当日は当然３社のうちのどれかを着ているという視聴者に錯覚を与えておけば良いんじゃない？
で、選手はスピード社を着てメダルを狙いに行く。
気付く人は気付くかもしれんが、ワイドショーで分析されないようにテレビ局に金出しておけば
ある程度騙せるのでは？

731 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 18:24:56 ID:qcpmuONMO

>>723
>>1に関連スレ

732 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 18:28:11 ID:fBa2F0BO0

>>726
もう背に腹は変えられない状況だから
言い値でライセンス契約結ぶだろうな

自社ブランド惨敗は避けたいだろうからな。

733 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 18:34:10 ID:rIYkO1/Y0

>>732
＞自社ブランド惨敗は避けたいだろうからな。

Ｆ１レースみたいに‘○○ホンダ‘とか社名を前面に出してるわけじゃないから
惨敗したところでどうって事ないんじゃないの？
逆に勝った場合でも「当社製品着用の××選手が金メダル獲得！」って宣伝しなけりゃならないだろうけれど

734 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 18:37:38 ID:r66YbaD+0

道具の進歩って凄いよね
今では陸上競技の義足が良すぎて
１００メートルでも９秒台前半で走るのも可能になったから
道具をあえてダウングレードさせてるんだよね

735 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 18:46:36 ID:rzPWexds0

ミズノ、デサント、アシックスが
プライドやら何やらでモタモタしているうちに
スピード社が高額提示して独占契約したりして

736 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 18:47:37 ID:qcpmuONMO

>>734
いずれ障害者が最強になる時代が来るな
サイーボーグ化した人間が健常者を今までの鬱憤を晴らすかのように馬鹿にする

737 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 19:00:08 ID:Jr6pgmRW0

今回はどこから見ても日本のメーカの完敗でしょ。
全員スピード社でいくしかないのはメーカを初めみんな分かっている。
次はロンドンだっけ？ここで日本メーカはスピード社と同等もしくは凌ぐものを作るしかない。
日本のメーカ今回を糧に頑張ってくれ。

738 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 19:00:35 ID:rOrQcj700

スピード以外の外国メーカーが独占契約する可能性がもっと高いかもね
ナイキとかｗ

739 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 19:03:28 ID:rOrQcj700

そういえば日本の大企業には良くあるパターンだな
中小企業の新開発技術を日本企業に売りたがってるのに馬鹿にして買わず
仕方なく高い金出してくれる外国企業に売ってそれをあとから日本企業が
高いライセンス料払ってつかうという例

740 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 19:07:02 ID:QsnCRMOkO

>>737
メーカーをメーカって言うのやめれ。
例え正しいとしても不愉快。

741 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 19:08:11 ID:UqzQJx1P0

test

742 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 19:08:49 ID:/TR+Epmy0

メーカーは選手と協会側の要望でスピードより透けにくいことなどを重視したのに

743 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 19:10:14 ID:NFI4HZSH0

>>723
こういう時日本って、
水着の布面積を規制しようっていう発想は持たないんだよな。

古今東西老若性別問わず、一定の支持は得られると思うんだけど。

744 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 19:12:18 ID:gNrZJULn0

>>719
逆の場合がもっと大変な事になるよ　日本のメーカーこてんぱんにされるよ
売り上げダウン　イメージダウン必至だね
水連も当分はスピード使用するだろうね

745 ：北島の平井コーチ：2008/05/05(月) 19:12:20 ID:VabR5dtX0

http://diary.jp.aol.com/applet/qn9ztg3zj/20080505/archive

水着問題はいったいどうなったのか？？？
連休でお休みしているのでしょうか？

Olympicまで１００日切っています。
早く決着を付けてもらわないと、大変なことになります。
先日、ジスで筋トレをしている最中に、ある方から『私たちの競技も同じなんですよ』というお話をいただいた。
アメリカの道具の方が、日本のものより性能がいいのだが、ナショナルチームになるとスポンサーの関係で使え
ないというのである。
各所属の試合では使っているらしいのだが・・・。
漫画の話であるが、『島　耕作』が社長になった。そのスピーチの中で、『日本は国内マーケティングだけで
やってもいけるが、国際競争力を高めていかないと技術も向上しない』といった感じのくだりがあった。
全くその通りだと思うし、私たちもただ練習するだけでなく、ワールドカップの遠征にいって海外の選手たちが
どのような補強やアップをやっているのか情報を集めにいったりしている。

選手には、日本記録は狙うなと言ったりする。世界記録と日本記録が離れているのを当たり前と思っては
困るからだ。

連休で休んでいる場合ではない。
早く決着をつけてほしい。

746 ：北島の平井コーチ：2008/05/05(月) 19:13:45 ID:VabR5dtX0

747 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 19:21:44 ID:8AnyFdXH0

>>733
うまく説明できないけど、F1で惨敗するより影響大きいと思うけどね。
オリンピックは国民の期待がかかってるんだし、アテネで8個、去年の世界水泳でも結果残してる選手いるし
注目度は低くないでしょ。それにテレビで取り上げられちゃってるし。
これで惨敗したらスピードの水着との機能差に注目が行くことは必至だと思うよ。

748 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 19:24:32 ID:h3gWxLfL0

偉いさんは散々メーカーから飲み食いさせてもらったんじゃないのか？
今更掌返すなよ

749 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 19:27:29 ID:fBa2F0BO0

>>733
普段の五輪なら、それですむかもしれないけど
今大会は、世間は水着の競争でもあると見ている

実際、水着の性能と影響に興味があるから
ここにきているんだろ？

750 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 19:29:07 ID:z0S5FIgM0

別にスポンサーが不正を働いたわけじゃないし、メダルを取れなかったとしても、
一般人への売上げには影響しない。
メダルを取れなかったことで、売上げが減少するというのならソースを出して。

751 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 19:30:31 ID:VabR5dtX0

日本水連の佐野和夫専務理事は５日、着用した選手が世界新記録を連発した英スピード
社製水着を日本代表が着られないことについて、７日の常務理事会で水着の性能差で不
利になる可能性を問題視する意見が多く出れば、対策を検討する必要性を示唆した。
日本代表がスピード社製を着るには、日本水連が用具契約を結ぶミズノ、デサント、アシッ
クスの３社の同意が必要となる。この日、３社の担当者から事情を聴いた同専務理事によ
ると、五輪までに新水着を開発するかなどについて最善を尽くす意向はあったが、素材な
どの大幅な変更は困難という。
佐野専務理事は「３社との契約を順守していくし、選手の不安も取り除きたい」と話した。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/headlines/swim/20080505-00000061-kyodo_sp-spo.html

752 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 19:31:06 ID:wBRFRnch0

新製品を開発した大阪の会社は？

753 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 19:31:41 ID:2tCyOT4C0

男子は紺パン、女子はスク水でやれば全員公平だ

754 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 19:38:18 ID:WKh3d4pD0

>>750
ゲンダイソースはソースじゃないかもしれんが、
http://gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=24801

選手をＣＭで起用した時に、メダルを取った選手と取れなかった選手ではイメージが違うと思う。
あとは、製品の売り込みでも説得力に影響するんじゃない？

755 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 19:38:52 ID:EMp+qbk/0

スキー競技では、入賞者へのインタビューの際に、かならずスキーのロゴを見せ付けるように
応対してるが、あれにより一般ユーザー向けの自社製品の売り上げは上がってるんだろうか？
逆に惨敗した選手のメーカーは、売り上げを落としてるんだろうか？

756 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 19:40:46 ID:NhMZek+d0

日本の技術力低下の象徴なのか・・・？

757 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 19:40:48 ID:qvUUqyc20

あれ？今日のニュースで大阪のメーカーが同じ水着開発したからもう無問題とか言ってたぞ？
どうなったんだ？

758 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 19:44:52 ID:z0S5FIgM0

>>754
>メダルを取った選手と取れなかった選手ではイメージが違うと思う。
そりゃ当たり前だろｗ
スポンサーにとって選手の価値はどうでもいい。あくまで自社の製品のために金出してるんだから。

>製品の売り込みでも説得力に影響するんじゃない？
一般人に最先端の技術なんて売り込まん。
そもそも一般用の水着にそんな最先端の技術なんて採用してない。
一般人にとっては、社名の知名度やデザイン、値段、着易さなどのほうが大事。

759 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 19:47:18 ID:c1BB0X/F0

スク水脱糞神にどちらの方が心地よく排泄できるかきいてみよう

760 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 19:49:32 ID:CN9ZO5M+0

日本が先に同じような水着作ってタイムを大幅に短縮してたら、
おそらく、その水着は違反があったとして使用禁止になってただけ。

761 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 19:49:46 ID:tD/jyE87O

>>750
メーカーへのダメージはさておき(ダメージって言葉も本来違うと思うが)。

選手はダメージ大だな。
それで生活設計が変わるんだから。

しかしまあ、参加する事に意義があるって言葉は何処に言ったんだかw

762 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 19:49:49 ID:lB2t7L9Q0

ミズノからライセンス契約を切ったスピード社の採用はないだろうなぁ。
あるとすれば水連とゴールドウインとの追加契約だろうけど、そうずると
ミズノさんの立場が・・・

763 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 19:50:07 ID:BH+AGHZn0

>>750
確かに不正ではない、だが不正を働いたかのように責められる可能性は高い
水泳は多数のメダルを期待されてる競技なわけで、そこで惨敗すれば国民は戦犯を求める
このまま選手に自社の水着を着ることを強要すれば戦犯にされるよ？

764 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 19:50:41 ID:2oEiFP0D0

全員飛び込んだら脱げる水着で泳げば公平になる。
プールから出る時はタオルを巻く。

765 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 19:51:38 ID:p/u55buZO

水着に松ヤニ塗ればいいんじゃね？

766 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 19:51:39 ID:GI2jTbDb0

>>755
ホビー競技者がやはりレースで優勝してるメーカーの物を買うことは多々ある。

767 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 19:52:33 ID:txWWlTD80

>>755
やっぱり買ってしまうよ。

768 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 19:53:28 ID:M8qCchNJ0

>>1
この上野広治競泳委員長、「3社以外希望なら五輪辞退しろ」って言ってた奴じゃん。

769 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 19:54:36 ID:tD/jyE87O

>>763
申し訳ないけど、そこまで期待感はないと思う。

正直、ここのところ各スポーツ界の代表ビジネスやら世界大会ビジネスが氾濫し過ぎ。
五輪の価値が相対的にどんどん落ちてる感じ。

悪いけど水泳如きで戦犯探しなんかならないってw

770 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 19:56:00 ID:nU+61eTs0

日本人選手は水野たち3社のおかげで他の国よりもかなり有利な練習とか出来てると思うがそういう恩もすべて忘れて水野たちを裏切れって思ってるのかな。

771 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 19:56:31 ID:rIYkO1/Y0

仮にだよ、水練がどこからか借金して違約金を払って
スピード社の水着か着れるようにしたのに
メダル０って事になったら一体誰が責任を取るのかな？

772 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 19:56:48 ID:ZdOAqZRj0

スピードの水着の下にミズノ着ればいいじゃん

773 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 19:57:33 ID:AuyjPGuf0

お前ら馬鹿だなぁ三社が共同でスピード買収しちゃえばいいじゃんM＆Aして
そうすれば全選手のメダル取得の手柄を三社で分け合えるだろ常考

774 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 20:00:16 ID:junHXZLD0

日本がスピードの出やすい水着を作る
　->即効で禁止

イギリスなりアメリカなりがスピードの出やすい水着を作る
　->一向に禁止されず

同じものでもこれだけの差が出る。

775 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 20:02:54 ID:8AnyFdXH0

>>771
少なくとも水着のせいにはならないわな。
ハンディがなくなったんだから

776 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 20:03:19 ID:rIYkO1/Y0

>>774
国際スポーツではアメリカはつんぼ桟敷状態
まぁアメリカ自身、自国内の事しか興味がなく
例えばバスケなんかは、どこの国が五輪で金ﾒﾀﾞﾙを取るかより
ＮＢＡのプレーオフのほうが何倍も関心が高いのも事実だが

777 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 20:03:23 ID:tD/jyE87O

>>771
それはさすがに責任問題にはならねえだろ。
美津濃が新水着を開発したと言うならば別だが。
今の段階では、スピード社の水着の方が性能が上って結論は出ちゃってるんだし。

ま、強いて責任を問うなら、それは選手の自己責任。

778 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 20:04:29 ID:z0S5FIgM0

>>763
それって全部お前の願望じゃんｗ
既にこれだけ話題になってても、三社の売上げが落ちたとか言う話は全く聞かない。
国民だって、契約上の理由で着れないってのはわかってるから、
メダルを取れなくても、水着の技術が原因の一つだとは思っても、　
三社が悪いと言って、売上げが落ちるほど民度は低くない。

779 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 20:07:12 ID:M8qCchNJ0

>>774
だから何なんだ。
禁止されてない優秀な水着を日本が着れないというバカな現状が問題なんだろが。

780 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 20:08:48 ID:l8e0tuAd0

>>769
前大会で２種目制覇してる選手がいるわけですが

781 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 20:14:26 ID:BH+AGHZn0

>>778
現時点ではこれだけ、というほど話題になってはないだろう
散発的に小さな記事が載って、２ちゃんにスレが立つ程度だ
だからこそ今が退くチャンスだと思うんだけどね
日本選手が水着のせいで惨敗すれば新聞やテレビで大々的に報道される可能性がある

782 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 20:14:26 ID:wxWaiY+Z0

ID:z0S5FIgM0はミズノ工作員だから、何言っても無駄。

レス見てみ？
こいつ売上のことしか書いてないからｗ
実際に戦う選手のことを、何にも考えてないから。

783 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 20:17:55 ID:junHXZLD0

日本がやると禁止されるから、日本は「作れる技術やデータを持っていても」作れない。

784 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 20:18:13 ID:1Btoy1mN0

>>760
外国選手は黙って日本製の水着を使うだけだよ
やつらの方がドライだし
別にアンチ日本でSPEEDO使ってるわけじゃない

785 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 20:20:25 ID:gj5sTuex0

五輪出場の超一流水泳選手も大変だな。
単なるメーカーの広告塔で操り人形じゃん。

馬鹿らしい。

五輪で水泳みるのやめた！

786 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 20:22:15 ID:EXfipVwA0

>>784
サメ肌水着禁止になったじゃん

787 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 20:26:25 ID:Gq8lpqP20

売上売上というなら、惨敗した水着で
海外の選手の契約がとってこれるとでも
思ってるのかな？
以前はスピードの水着が全世界で売れれば
それに応じてミズノも儲かったはず。
しかしこれじゃあ国内という小さなマーケットに
しがみつくしかないんだなあ。
ジリ貧どころではすまないだろうね。

788 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 20:31:37 ID:1soDy0bu0

選手もあれだな

スピードの水着を着てメダル取れなかったらカッコ悪いしｗ
不利を承知でミズノでメダル取ったらカッコイイしｗ

複雑だな

789 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 20:37:05 ID:DPqGb/Z40

まあオリンピックが終わってから、その三社が国賊呼ばわりされる
可能性を考えたら、ここはスピード社の水着の使用を黙認しといたほうが
いいような気がする。それにしても今大会はスポンサーになると、金を
ドブに捨てるような大会だよなｗ　

790 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 20:38:04 ID:BCanwluR0

３社のほうが違約金払えよ。
遅い水着しか作れないんだから。

791 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 20:38:11 ID:tGxR3els0

北京五輪は中止になりますので
水着の心配は無用です。
そもそもこんな後進国で五輪やろうってのが間違いだ。
中国なんて100年早いわ。

792 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 20:38:26 ID:bA6D/HVU0

つーかここまで明らかな差があるんだからスポンサーも自重しろよ

793 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 20:38:35 ID:z0S5FIgM0

>>781
>現時点ではこれだけ、というほど話題になってはないだろう

既に全国ネットのＴＶや新聞で散々放映されてるだろ。
それに過去のオリンピックでメダルを取れなかったスポーツ用品メーカーの売上げが下がったなんて話は聞かない。
あるんならソース出して。

794 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 20:41:47 ID:gj5sTuex0

現実的に日本水泳陣の国内メーカーの水着着用とスピード着用ではどれくらいメダル予想が違うのか？

北京五輪で万が一メダル０だと国民の関心もなくなるし、マスコミでも次の五輪までは話題にもならないし、
国内水着メーカー以外のスポンサーもつかないだろう。
さらに水泳にあこがれて目指す生徒も大幅に減少すると思われ、選手層が薄くなり４年後も復活は厳しいのではじゃまいか。

795 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 20:41:54 ID:l8e0tuAd0

>>788
準決勝をスピードの水着着て世界新、決勝を従来の水着着て優勝でおｋ。

796 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 20:42:27 ID:z0S5FIgM0

>>787
>惨敗した水着で海外の選手の契約がとってこれるとでも思ってるのかな？
スポンサーにとって、トップアスリートへの売上げなんてどうでもいいだろ。
一般人への広告のために、スポンサーになってるんだから。

797 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 20:45:15 ID:tD/jyE87O

>>780
だから何だw

ここはサニーサイドアップの工作員乙、とか書けばいいのか？

798 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 20:47:29 ID:M+c6o1d/O

ドキッ！全裸だらけの水泳大会

799 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 20:50:51 ID:l8e0tuAd0

>>797
ん？国民の一部は少なからずメダル期待してるでしょうって事だよ。わからんかな。

800 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 20:51:31 ID:gj5sTuex0

期待の水泳がメダルの可能性なくなりそうだな。
あとは何をみればいいんだ。
女子柔道もあれだし、女子マラソンと男子体操・柔道くらいか？

801 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 20:52:55 ID:BH+AGHZn0

>>793
だから、今回の水泳は水着への注目度が特別なんだよ
普通は敗北は選手の実力不足のせいだけど、今回は水着のせいにされる可能性が非常に高い

前回オリンピックで北島が金メダルを取った時と同等の報道量が国内メーカー批判に向けられるかもしれないんだよ？

802 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 20:55:12 ID:V62pqdBSO

既出だろうが…もう全裸で泳げばいいじゃん。

803 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 20:56:59 ID:h2wL1B1k0

今の技術でも分析できないものかねえ・・・

804 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 21:00:21 ID:gj5sTuex0

メーカーサイドにはいろいろ契約の理由とかいろいろあるだろうが、
実際五輪で惨敗したら国民の日本水泳陣へのメダル獲得の大きな期待の裏返しが、反動で国内水着メーカーに突き刺さると思われる。

アテネ五輪で日本水泳陣のメダルラッシュを見慣れた国民（視聴者）に契約の理由をごたごた並べたところで、
理解してくれる国民は１割もいないだろう。

805 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 21:02:30 ID:BCanwluR0

何が目的で契約したのかを考えれば、どうすれば傷口が浅くてすむのかわかりそうなもんだけど。

806 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 21:05:04 ID:STxFum76O

前にも書いたけど、speedoを着用できる様になっても、それでメダル獲得数が飛躍的に増える訳ではないから。
あくまでも外国勢と同じ条件になっただけで、そこからメダルを取れるかどうかは別問題。
先日のサンデーモーニングでの田中雅美のメダル予想数は三個だったし

807 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 21:06:34 ID:WUelkbr30

違約金貰えよｗ

808 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 21:07:11 ID:z0S5FIgM0

>>801
水着の注目度が高い＝スポンサーが悪いではない。
契約上の問題で三社以外の水着を着れないということは散々話題になってて、国民は理解してるわけで、
「理屈ぬきでスポンサーが悪い！そんなメーカーの水着は買わない！」というほど、国民の民度は低くない。
チョンやチュンじゃあるまいし・・・

809 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 21:16:54 ID:yWRszoDVO

スピードの水着に

ミズノ

って名前書けばいいじゃん

810 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 21:17:01 ID:bnn71Wm9O

これは水泳協会及び女子選手にも責任あるな
赤外線対策とかメーカーに余計な金と神経使わせてる
そのせいで素材も制限されるだろうし

811 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 21:21:35 ID:tD/jyE87O

>>799
なら勝手に一部で盛り上がってれば？

てか>>763のどの辺りに｢一部｣のニュアンスがあるのかと。
それ以前に、IDの違うお前が話に割って入ってくるなら、
横レス失礼とかID変わったが同一人物だ、ぐらい言うのがマナーだろうが。

812 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 21:22:02 ID:gj5sTuex0

日本人にとっても人気の高い水泳が、本番の前から負けるとわかっていると電通もテレビ局も困るだろうな。

メダル獲得で初めて日本人は血が騒ぐのだ！

長野五輪も最初は盛り上がりに欠いたが、スピードスケートでいきなり清水選手が金メダルを獲得してから、
国民の関心が桁違いに上昇し、テレビの視聴率が急激に上昇した実例がある。

惨敗五輪なんかメーカー関係者以外誰も見たくないだろうよ。

813 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 21:22:24 ID:Yp7lWBGW0

>>21
珍子プルプルさせてタケコプターみたいにすれば早くなるんじゃね？

814 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 21:22:53 ID:VabR5dtX0

アテネ五輪平泳ぎ２冠の北島康介（２５＝日本コカ・コーラ）が「カジキ水着」で、２大会連続五輪２冠に挑む。
契約するミズノが最新水着を発表した。
魚類最速のカジキの体表面を分析し、摩擦抵抗を従来の同社製比で約８％軽減に成功。
この水着を着て練習を公開した北島は「水着が体を押してくれる」と絶賛。
今年、世界新記録を連発しているスピード社の最新水着を着用した選手たちに、対抗心を燃やした。

地球上でもっとも速いカジキの力が、北島を後押しする。
開発段階から試作品を着ては助言してきた北島は、ひざ丈のハーフスパッツ型の最新水着をはいて練習を公開。
「今までにない感覚で衝撃を受けた。水着が体を押してくれる感じ。ミズノの水着も世界に通用することを、僕が
証明できたらいい。記録を狙うのが楽しみ」と絶賛。
今年発表されたスピード社の最新水着を着用して世界新を連発しているライバルへ、対抗心をのぞかせた。

水着は時速１００キロ以上で泳ぐ最速魚カジキの体表面を研究して制作された。
従来の水をはじく技術と同時に、水を染み込んでなじませる正反対の要素も盛り込んだ。
生地には世界初のジェル加工が施され、「ヌルヌルしたような感じ」（開発担当者）と、魚類特有の肌触りまで再現。
スピード社が体の締め付けを強化し、選手の姿勢を保たせることに力を注いだのに対し、ミズノは素材による抵抗の
削減にこだわった。

日本代表選手は日本水連の契約の関係でミズノ、アシックス、デサントの３社の製品しか着ることはできない。
世界新を連発しているスピード社製を着られないことに、疑問の声も上がった。
だが北島はまるで意に介していない。
「世界新が出れば刺激になる」と逆に闘志をかきたてた。

http://news.goo.ne.jp/article/nikkan/sports/p-sp-tp0-080410-0001.html?fr=rk

北島はここまで言っておきながら今更ＬＺＲ　ＲＡＣＥＲを着るわけにはいかないだろう。
平井コーチも１００日を切ったとか慌てないで潔く諦めなさい。

815 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 21:24:08 ID:BH+AGHZn0

>>808
民度なんて関係ないよ
人間は意に染まない事があったら何かのせいにしたがるものだよ
その意味では今回の水着会社はうってつけの悪役だね
契約云々なんて「金に目をくらんで契約破棄しなかったスポンサーが悪い」と言われて終わり
現にこのスレでも水着会社を批判するレスが多数あるじゃん

816 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 21:24:45 ID:tD/jyE87O

>>801
トリノの冬季五輪の惨敗をオールスルー、サッカードイツW杯の惨敗もオールスルー。

今のメディアがそんな事をする訳ないじゃん。
水泳界が空気扱いされるだけ。
叩かれるとか、どんだけ自意識過剰なんだよ。
笑わせるなって。

817 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 21:24:49 ID:Gq8lpqP20

ま一番分が悪いのはミズノで、
元スピードユーザーがミズノでなく、
他社に流れる可能性は高い。

ミズノの工作員がいて楽しいな。

818 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 21:25:11 ID:uYKgly760

赤外線対策は乳首にニップレス、股間は前バリでいいんじゃね？？
違約金よりメダルだろうが。

819 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 21:25:37 ID:+63YORHh0

ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/140827/
スピード社とライセンス契約を結ぶゴールドウィン社は
「水連さんには一昨年１２月から傘下に入れていただきたいと
お願いしていたんですが…」と複雑な表情。

820 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 21:26:16 ID:M8qCchNJ0

3人ほど痛いのが居るな。

821 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 21:27:24 ID:wnqkNH5QO

情けねぇよミズノ！
大好きだからこそ頑張ってくれ！スピード社を越える水着を開発してくれ

822 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 21:29:27 ID:VabR5dtX0

>>818
ラウル・マナドゥの赤外線対策知ってる？

823 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 21:31:30 ID:BH+AGHZn0

>>816
普通に負ければ確かにそうだけど、一般人にとって理不尽に思える理由で負けたら話は別だよ
柔道の篠原が微妙な判定で負けたときも誤審だ何だと派手に報道されたじゃん

外国人の審判なら日本人の批判なんてスルーすればそれまでだけど、
日本のメーカーは国内からの批判を完全無視するのは難しいから大変だよ

824 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 21:33:40 ID:7sv+rpNuO

今までサポートを受けて来た選手は契約通りするべき。
サポートを受けず自力でやって来た選手は自由にさせてやれ
遠征代とかも含むぞ

825 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 21:35:41 ID:1u3HFIOB0

>>811
水泳は比較的メダルの数を期待できる種目だろう…
金いけそう、とかは一部だけど

826 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 21:38:20 ID:2+hTIB+UO

選手達がたがたうるさい
そんな暇あるなら練習して水着の差を無くせばいいだろ

827 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 21:38:38 ID:gj5sTuex0

こうなったら日本水泳陣はJAPANと日の丸のマーク外して、
ミズノチームとしてプライベートチームで五輪に出場してほしいな。

それなら何もいわないし応援もしないし惨敗しても興味ないよ。

828 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 21:39:53 ID:QA4yXiDc0

水連さんに多額の金が流れているんだろう？
なんか、スケートでもあったよな、こんなことｗｗ
企業経営者と連盟役員は、腹切るよういしておけよ

829 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 21:40:04 ID:z0S5FIgM0

>>815
>民度なんて関係ないよ
お前の願望なんて関係ないよ。

>人間は意に染まない事があったら何かのせいにしたがるものだよ
それはお前だろｗ

>現にこのスレでも水着会社を批判するレスが多数あるじゃん
で、このスレのようにメーカーの評判が下がって、三社の売上げが落ちてるというデータはどこにあるの？

830 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 21:41:42 ID:dFJwCQBF0

性能で明らかに劣る場合、使用しないという条項を
入れとくべきだろ。
極端な話、契約メーカーがふんどしを出してきたときとか
どうするの？

831 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 21:41:55 ID:9VwWMCcs0

どうせ中国以外の選手は水で身体壊して欠場とかなるんだから無駄

832 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 21:43:57 ID:9Gvk1ZMD0

>>826
そんな学生の部活のレベルと一緒にするな。0.1秒の争い

833 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 21:45:09 ID:h2wL1B1k0

大人しく今回は諦めればいいだけ

834 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 21:48:00 ID:QA4yXiDc0

アシックスさん、五輪後、株価がｶﾞｸﾝと下がるの待っていますからねｗｗ
他2社はＲＯＥも低い、カス企業なんだから
さっさとＭＢＯするなりして、市場から退場してくれ！！

835 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 21:49:33 ID:BCanwluR0

>>834
惨敗で悪材料出尽くし急騰

836 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 21:50:00 ID:gj5sTuex0

タッチの差でメダルの色が違うのはよくあるからな。

１秒違うのでは選手としては負け戦確実では泳ぐのも馬鹿らしいだろうな。
また日の丸の惨敗を世界にさらしたくないよな。

837 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 21:51:41 ID:g56d4btp0

コーチや水連に言わせてるのがなんともな。
選手はそんなに着たいなら、自分の名前を出して言えばいいのに。

838 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 21:52:31 ID:nZpX9Bv+O

使えばいいじゃん。

ﾀｲﾑが伸びなかったら死で。

839 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 21:52:54 ID:BH+AGHZn0

>>829
ストレスを他人を叩くことで発散して精神の平衡を保つのは健全な精神活動で、別に貶めてるわけじゃないよ
でも、客商売をするなら人間のそういう身勝手な一面も計算に入れて行動を決めなきゃ

840 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 21:53:52 ID:i/V2CI2F0

チンコをスクリューにすればもっと早く泳げるのにな

841 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 21:55:18 ID:l8e0tuAd0

ID:tD/jyE87O
コイツ自分の読解力が無いのを棚に上げて持論ばかり押し付けるバカ。死ね。

842 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 21:55:25 ID:58zJz1uAO

受験生におきかえると50点プラスくらいかな
そりゃ必死になるな

843 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 21:55:40 ID:z0S5FIgM0

>>839
で、三社の売上げが落ちてるというデータはどこにあるの？

844 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 21:57:57 ID:ZJxfKLImO

水着の性能up目指して頑張ろうにも、日本企業には開発費が無いんだろうね

845 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 21:58:53 ID:h2wL1B1k0

日本は資金が分散されちゃうからなあ

846 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 21:59:12 ID:QA4yXiDc0

>>843
おい、そんなのはＥＤＩＮＥＴなり、自社ＨＰ，ヤフーファイナンスでも見て来い
ちなみにミズノは売上こそ伸びているが、純利益は随分下がっているなｗｗ
ｺﾞﾐｶｽ経営陣よ、ＲＯＥとＥＰＳ、ＲＯＴＣあげるまで
オマエラ役員報酬なんて受け取るんじゃねーぞ！！

847 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 21:59:15 ID:VAYPzhCj0

道具を揃え、使いこなすのも技能のうちだと考えれば、
水着の差で負けるなんて事も当然在り得る

お気楽外野なんだし、難しい事は気にせず結果を見ればいいのさ

848 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 22:00:18 ID:Sr4S2trEO

>>826
そんな簡単な問題じゃないだろ。アホか。

849 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 22:00:27 ID:BCanwluR0

Ｆ１ドライバーみたいなもんか。
同じ車なら勝てるのに。

850 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 22:01:34 ID:gj5sTuex0

金メダル獲得で喜ぶ日本人選手がとっても見たいな！！！

純粋に応援したい。
ただそれだけだ。

851 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 22:01:47 ID:qViPiApN0

中国はプールに仕掛けをしそう。

852 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 22:02:01 ID:f6OmfO8s0

薬を使うのはダメで
強制的に体の構造を締め付ける水着は可ときたもんだ
意味がわからんな
もうオリンピックは技術競争そのものと同じ
選手の力なんて、一部かぎり
普通の水着で挑戦するような勇気のあるやつはほとんどいないんだろうな

なんて平和の祭典だか
裸でやりゃあ一番いいのに、金とＴＶを天秤にかけてオリンピックが負けたと

853 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 22:02:09 ID:z0S5FIgM0

>>846
結局、メダルと売上げは関係ないっことじゃん。

854 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 22:02:33 ID:BH+AGHZn0

>>843
今はまだオリンピック前でごく一部でしか報道もされてないから目に見える影響がないだけだよ
このまま日本が惨敗すればバッシングが起きるしバッシングで会社が損害を受けた例は掃いて捨てるほどある
実際に批判にさらされて売り上げ減のデータがでてからあわてても挽回不可能だよ？

855 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 22:04:07 ID:bA6D/HVU0

そりゃこういうハンデを背負って勝てば凄いんだろうけど、
さすがにそんな漫画みたいな展開を強いるのはアホすぎる。

現実問題として、明らかな差があるんだから無理だよ。
スポンサーのイメージダウンにも確実に繋がる。
少なくとも何の関係もない俺にとってもスポンサーのイメージは悪い。

856 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 22:04:21 ID:0pW6Focr0

スピード社の水着にミズノって名前入れておけば良いんじゃないの

857 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 22:05:19 ID:NYdQKTIM0

というか、3社という複数と契約しておいて、
なんでスピードとは契約してないんだよ。

858 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 22:05:28 ID:8AnyFdXH0

売上関係ないなら変更しようよ。
企業がどうのこうのより日本人の活躍を見たい

859 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 22:06:04 ID:z0S5FIgM0

>>854
>今はまだオリンピック前でごく一部でしか報道もされてないから
全国ネットのＴＶや新聞、ワイドショーで散々放映されてますが？

>このまま日本が惨敗すればバッシングが起きるし
それはお前の願望でしょ。

860 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 22:06:25 ID:gj5sTuex0

ところでメダル候補て誰？
北島、柴田くらい？

861 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 22:07:05 ID:BGFxq0BY0

山本化学の素材でスピード社が速い水着作ったってこと？

862 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 22:07:57 ID:wOCPH45e0

メーカー撤退したほうがよくね？
無能をアピールするだけで宣伝効果ないだろ

863 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 22:08:29 ID:8+zDHWFp0

一番良いのは、
「日本のメーカーがチベット問題を理由に北京五輪をボイコットしたので
しかたなくスピード社のを使うことにした」ってことにすること。
日本メーカーもイメージアップになるし一石二鳥。

864 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 22:08:47 ID:bA6D/HVU0

もう違約金払うしかねーんじゃないか
高すぎだからせめてまけてやれよ
強化費の実費返却とかでいいんじゃないの？

865 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 22:11:47 ID:VhF2hAMeO

>>857
スピードはミズノとブランド契約してた。
最近になって契約解除。

866 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 22:12:08 ID:VabR5dtX0

削除された野口ブログ

> アリーナ水着開発を担当されていらっしゃる方には、もっと現場に出てきて、選手たちの声を聞いて欲しい。
> また、通り一遍等の「抵抗値を計測」するだけでなく、「自然に力が出せる」とか、そーゆーのでもなく、
> 「泳者の動きを損ねるかどうか？」という視点を持って、水着を作って欲しい。

一方スピード社は
スピードインターナショナルの研究開発チームであるアクアラボが、４００名以上の世界のトップスイマーでテストを重ねた。

867 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 22:12:38 ID:WkjIlFSaO

違約金もらっても
それ以上に売上厳しくなるな
少なくとも俺は次はスピードを買うしな

868 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 22:13:14 ID:STxFum76O

ゴールドウィンから要望があった水連が、実績がないと言う理由で認めなかった。
ミズノ、アシックス、アリーナの水着とここまで差がつくとは思っていなかったんだろうが

869 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 22:14:13 ID:VAYPzhCj0

一般的に、戦略というものの一番の根幹になることは
準備の時点で相手より有利な状況を作るということだね

870 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 22:14:30 ID:EV8LM+eH0

>>853
その結論に至った理由を論理的に説明してくれｗ
オレは、NIKEやアディダス
イヤそれどころかミズノさんでさえ、5流選手とスポンサー契約をしない点から
多いに関係あると思うぞｗ

871 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 22:15:38 ID:thb4pM6w0

そのうち、チンコを動力にする人間が出てきて、
それに対応する水着が開発されるよ。
これ予言。

872 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 22:15:55 ID:z0S5FIgM0

いくらスピード社の水着の性能が良くても、
一般人が海水浴やプールで泳ぐのにあの全身水着じゃ売れんなｗ
あれ着て海やプール行ったら、別の意味で浮くな。

873 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 22:16:42 ID:gj5sTuex0

日本人選手の胸に輝く金メダルと、JAPANや日の丸や日章旗の旗と表彰台の日の丸をとってもみたいな。
それでこそオリンピックだ。ほかにはない高揚感！！
録画ではなくリアルタイムでJAPANTEAM金メダル獲得だと更にとってもHAPPY！！！

国内メーカーさん。今回は日の丸のためにあきらめてください。

874 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 22:18:01 ID:PVy+7BcNO

敗けたら、既存契約３社の所為でOK？

875 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 22:18:00 ID:qi5wY1X50

>>872
あの水着きてガリだったりピザだったり泳ぐの下手だったりしたらひくなｗ

876 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 22:18:34 ID:wCVd9p+a0

>>859
昼間からずーっと張り付いて21回も同じ主張をコピペし続ける熱意はどこからくるんだ
ID:z0S5FIgM0

877 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 22:22:27 ID:8AnyFdXH0

>>872
ビキニとか海パン売ろうとしてるなら別にオリンピック出てアピールする必要なくね？
違約金もらって譲ればいいじゃん

878 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 22:25:20 ID:EV8LM+eH0

>>872
こーゆー意見書いているヤツ
10代もしくはジョークで書いているのだと信じたいなｗ

879 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 22:25:23 ID:bA6D/HVU0

違約金は仕方ないにしろ、スポンサー側が譲歩してやるべきだろ
そうすりゃイメージアップにも繋がるし、技術競争にも前向きに取り組まないと

880 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 22:26:18 ID:siX6agdD0

>>20
こんなこと言ってる水連じゃーだめ
メダルは一つも取れないよ

881 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 22:27:01 ID:wCVd9p+a0

>>866
これマジ？
用具開発者が現場に来ないってありえないな

882 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 22:28:04 ID:oCXc7E7h0

>>860

今の水着だと…
・メダル(銅以上)の可能性が高い…北島(ミズノ)の200m、
・可能性はある…女子バタ中西(アシックス)200m、北島100m、

speedを着れば…
・上記微妙な２つの可能性が高まる
・可能性が出てくる…男子メドレーリレー、男子背200入江、女子背200中村,伊藤、女平200種田
・アテネ柴田のように、決勝にさえ出てれば糞遅いタイムでもメダルが貰えることもある。その可能性が高まる

speedo無し＝１～２個(金は無し)
speedo有り＝４～７個(金１つ)＋-番狂わせ・奇跡・急成長

柴田は、五輪に出るだけでギリギリ精一杯のレベルの選手なんで、上位選手が何人も体調不良にならないと不可能

883 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 22:29:58 ID:z0S5FIgM0

>>870
客商売うんぬん言っておきながら、これだけ話題になってても、
そのために三社のスポーツ用品の売上げが落ちたというソースを出せないってことから判断した。

それから海外選手は日本と違ってすごいドライだぞ。
その時点で最高のメーカーが出てきたら、速攻で乗り換える。
だから今回、多くの海外選手がスピード社に切り替えた。
今回、三社がメダルを取れなくても、次の五輪の際にそれを上回る水着を出せば、契約は問題ない。

>>877
オリンピックに出てアピールしてるのは、着用してる水着そのものじゃなくて、
社名をＴＶに映し出すこと。要は看板と一緒。
違約金もらって譲ればって意見はその通りだね。
契約を破棄するしないってのは、水連が判断しだいだね。

884 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 22:30:19 ID:BGFxq0BY0

>>878
なんで？
自分の意見を書いて言えよ
言いっぱなしで逃げるだけｗ

885 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 22:30:41 ID:Qt5u3WP50

日本だとお付き合いの世界だろ
協会もすっかりオルグされてんじゃねえの

886 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 22:33:54 ID:BCanwluR0

>>871
まずは左にもたれるのを矯正しないとな。

887 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 22:36:09 ID:gj5sTuex0

す

888 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 22:36:58 ID:Qt5u3WP50

>>871
俺小学校のときにおしっこジェットで加速してたよ

889 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 22:37:44 ID:hWnnmGrn0

水着はワンメイクにすればいい。

女子選手は、アリーナの白ライン入りのスク水な。

890 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 22:38:31 ID:wCVd9p+a0

>>883
>>883
> 今回、三社がメダルを取れなくても、次の五輪の際にそれを上回る水着を出せば、契約は問題ない。

それってあなたの願望だよね。あなたの言葉を借りれば

891 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 22:38:32 ID:KovmgK260

ロゴだけ変えておけば使用可とするとか

892 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 22:40:05 ID:FiL7f0+a0

知り合いがつけて泳いでたが
なんか自分が泳いでるんじゃなくて
勝手に進んでる感じとかよく分からんことを言ってた。
ちなみにそいつは苦手の２００平で自己記録を２秒近く更新した。
つか、水着でこんなになるくらいなら次回以降規格を統一しろ。
あの水着見掛け悪すぎだし。

893 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 22:40:46 ID:BCanwluR0

ミズノがスピードに買い切りで発注すればいいんだよ。
トップバリュとかと同じ。

894 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 22:42:14 ID:z0S5FIgM0

>>890
願望でもなんでもなく、現実に多くの海外選手が今大会からスピード社の水着に切り替えてるでしょ。
要は前五輪でのメダル獲得数ではなくて、その時点での最高の水着が選ばれてるってこと。

895 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 22:42:23 ID:EDdG+KUf0

選手はタイムを少しでも縮めるためにいろんな努力と工夫をしている。
それを後押しするためのアイテムが実際にあるのに使えないのは、
かわいそうだなあと思う。

896 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 22:43:17 ID:gj5sTuex0

マジかよ。
スピードなしじゃメダル１～２個。
スピードありじゃメダル４～７個＋αて全然違うじゃん。

日本水泳陣がメダルラッシュでテレビから離れられないな。
やはり地デジ３２形～４０形TVの倍速２画面対応とブルーレイを買うしかないな。

とりあえず水着がどう決着するかで判断しよう。

897 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 22:44:26 ID:p/f9hJmF0

水着の仕様をガチガチに固めて
各社にはデザインだけ自由にやらせればいいじゃん
こんなもんで結果が変わったら本来の意義から変わってしまうだろ
F1じゃねーんだから

898 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 22:46:05 ID:VabR5dtX0

>>881
http://www.google.co.jp/search?source=ig&hl=ja&rlz=&q=%E3%81%82%E3%81%A8%E3%80%814%E6%99%82%E9%96%93%E3%81%8F%E3%82%89%E3%81%84%E3%81%A7%E6%B6%88%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&meta=

899 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 22:46:06 ID:wCVd9p+a0

>>894
いーや違うね。
あなたが書いたあの一行はスピード社の契約状況についてではない。
「四年後に日本の三社がスピード社を上回る製品を出せれば問題ない（はず）」
って根拠のない予測。

自分で書いてる文が理解できないのか？

900 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 22:48:01 ID:EV8LM+eH0

>>883
ミズノ
http://profile.yahoo.co.jp/consolidate/8022

アシックス
http://profile.yahoo.co.jp/consolidate/7936

デサント
http://profile.yahoo.co.jp/consolidate/8114

売上とROEってとこを見るんだぞ
3社の売上が落ちるかどーかは未来のことなんで誰にも分からない
ただ、ROE、EPSが低水準であることだけは間違いないなｗｗ

901 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 22:49:27 ID:rTH8Ziol0

使ったほうがいいよ
使わずに負けたら一生悔やむ

902 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 22:50:03 ID:BH+AGHZn0

>>859
散々って、今は日々何十と報道されるニュースの一つに過ぎないじゃん
もし水着のせいで日本惨敗となれば報道量は下手すると今の百倍くらいになるかもよ？

オリンピックで期待外れに終わった競技では必ず誰かしら批判されるし今回は批判の的は選手でなく水着になる公算が高い
現にオリンピックが始まってすらいない現在でも批判の声がちらほら上がってるじゃん

903 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 22:50:10 ID:z0S5FIgM0

>>899
は？
俺は前五輪でのメダル獲得と次の五輪での海外選手との契約に相関はないって意味で>>883を書いたんだけど。
そして、その根拠として>>894を書いた。
国語の勉強してから書き込んでね。

904 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 22:50:19 ID:FIoeh13oO

俺は今回の水泳の事にはコメントしないと前置きした上で
南米なんかのマラソン選手なんか逆にユニフォームや靴や練習環境とか日本の選手より恵まれないのに優勝とか凄いと思う
コンマの世界を争うスポーツじゃないと言えばそれまでだけどね

905 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 22:51:15 ID:h8zCdBpZ0

若手イケメンが出演する映画「ダイブ!!」の公式ポスターを見たら、主役級
3人の水着はミズノ、デサント、アシックスだった。水連御用達の映画なん
だね。劇場公開は6月中旬から。

906 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 22:52:20 ID:rIYkO1/Y0

お米ら契約を甘く考え杉
３年前の話だけどアカヒとＮＨＫが揉めた時に
当時アカヒがラグビー協会とレフリーに【朝日新聞】のロゴをつけさせる契約を結んでいて
ＮＨＫがラグビー協会に『アカヒのロゴをつけるなら生中継やらね～ぞ、ゴラァー！』と脅しをかけ
真っ青になったラグビー協会がアカヒに「おながいだから契約を解除してください」って懇願したものの
『契約は契約』と門前払いにされた事がある
結局ＮＨＫは生中継をしたんだけどね

907 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 22:52:25 ID:w+Ny2usX0

違約金億単位にしろ

908 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 22:54:04 ID:BCanwluR0

違約金払われるほうがイメージダウンなんだから、先に辞退しておけよ。

909 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 22:54:17 ID:Yejt/E160

オリンピックってのは白ける一方だなぁ

910 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 22:55:54 ID:gj5sTuex0

１生に１度の五輪でスピード着れずに惨敗じゃ選手は一生悔やむよ。
これは間違えないだろう。

メーカー関係者は４年に１度の見本市だろうけど。

911 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 22:57:04 ID:VabR5dtX0

スピード社の水着可否を検討へ　日本水連
http://sankei.jp.msn.com/sports/other/080505/oth0805052029009-n1.htm

世界記録更新が続出している英スピード社の水着をめぐる問題で、日本水連は７日の常務理事会で、日本
選手がスピード社製品を着用できるようにするか否かを検討する方針を固めた。

日本選手は同連盟とオフィシャルサプライヤー契約を締結するミズノ、アシックス、デサント社の３社のいずれかの
水着の着用を義務付けられている。これに対し、現場サイドから３社に対し、改善を求める声が出ていた。

５日は日本水連幹部が３社の実務担当者と情報交換。しかし、３社とも、スピード社の水着を入手、分析していない。
さらに、「五輪までに最善を尽くす」との回答はあったが、素材などの大幅な変更は困難という。
ある幹部は「選手が不安なら、取り除かなくてはいけない。われわれとしてはできる限り、選択肢を広げたい」と語った。

『３社とも、スピード社の水着を入手、分析していない。』とは企業努力の欠片もみられず誠意なしと判断せざるをえない。

912 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 22:57:57 ID:z0S5FIgM0

>>902
>今回は批判の的は選手でなく水着になる公算が高い
それはお前の願望でしょ。
契約の方法に問題提起がされても、スポンサーに非難が寄せられて売上げが落ちるとほど民度は低くないと思ってる。
まあ、自社の商品のマーケットの反応はスポンサー自身が予測することで、第三者がどうこう言うことじゃないけどね。

>現にオリンピックが始まってすらいない現在でも批判の声がちらほら上がってるじゃん
だから、その現在においても、スポンサーが批判されて、商品の売上げが落ちてるってデータはないでしょ。

913 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 22:58:35 ID:bTRSGitW0

もう選手も連盟も契約メーカーの金まみれになってるからなあ

914 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 22:59:07 ID:M8qCchNJ0

売り上げの話をしてるのはID:z0S5FIgM0だけだなｗ

915 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 22:59:22 ID:t9G/yAe7O

もう全員全裸で泳げばいいよ

916 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 23:00:47 ID:Gq8lpqP20

だいたい道具の性能によって
メダルの色がかわります、ぐらいの差が
でるなんてはじめてだろうなあ。
そんなかつてない失敗をこれだけ
メダルの期待値が高いときにおかすとはなあ！
だってそのヤフーの株価の広告にも
水泳、柔道の決勝はとプレッシャーかけられてるし。
いやあ大変だなあ。
やっぱ売上に関係ないと思ってるから
その体たらくなんだろうなあ。
ああじゃあスピードもいくらすごい水着を
作っても売上には関係しないじゃないのかなあ。
ああどこで露出させるのが一番効果的かといい話は
できないんだなあ。だって君の理論によるとどこでもかわらないんだから。嗤

917 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 23:03:47 ID:spsXhtQmO

>>912
契約に関する非難で売り上げは落ちないだろうが
性能に関する失望で売り上げは落ちるだろ確実に
これだけ大々的に、Ｓ社の製品より劣っているって宣伝されちゃったんだし

918 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 23:04:53 ID:My4gtm8D0

100の長水で1分切る位じゃないと恥ずかしくて着れない
ちなみに俺1:08なんでおとなしくデサントNUX-F辺りにしとく

919 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 23:05:00 ID:WfSoQx0Q0

>『３社とも、スピード社の水着を入手、分析していない。』とは企業努力の欠片もみられず誠意なしと判断せざるをえない。

さすがに3社とも入手して分析してるでしょ。
ただ面子にこだわってて、
「わが社の技術力では秘密が秘密が解けません。こんな水着作れません」
って本音が言えないだけで。

920 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 23:05:09 ID:wxWaiY+Z0

まだ工作員いるのかよｗ
ID:z0S5FIgM0はミズノ工作員で、売上のことしか考えてないから
スルー推奨。
まともな議論にもならんし、売上が落ちるっていう
予測に対するソースを要求して、
肝心の選手が自由にスピード社を選ぶ様にすべきってことから
話を逸らそうとしてるだけ。

要は、ミズノを始めとした国内メーカーの無能さによる不幸（選手にとって）で、
国内メーカーもそれを自覚して、今後の開発に役立てろ。
無論俺は、違約金を払わなければならないってことは認めてるし、
国内メーカーが水連をバックアップしてきたことは認める。
ただ、オリンピックという勝負事の前に
明らかに勝てない道具しか用意できなかったって落ち度があることも確か。

921 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 23:05:19 ID:EV8LM+eH0

>>912
メダルの獲れないミズノ様は、今後どっから開発資金を得るんだろうなｗ
ただでさえ、ROE、EPSが低いカス企業だというのに

922 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 23:06:18 ID:JHxfz6S+0

水連がスピード社使えるようにしても北島はミズノ使うんだろ。
で、北島だけメダルを獲るというｗ

923 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 23:06:27 ID:BCanwluR0

>>917
一般人が気にするほどの性能差はないんだけど、
泳ぎが下手でもイメージで買う部分が大きいからな。

924 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 23:07:45 ID:gj5sTuex0

３社とも、スピード社の水着を入手、分析していない。

これてマジ？やる気あるの？

竹やりで戦車と戦えとか、バケツリレーで消化しろという戦時中の精神論を思い出すな。

925 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 23:10:10 ID:z0S5FIgM0

>>917
コンマ何秒の性能を要求するのはトップアスリートだけ。
スポンサーの顧客のほとんどは一般人だ。
一般人にとっては、社名の知名度やデザイン、値段、快適性、着易さなどのほうが大事。

926 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 23:10:34 ID:BH+AGHZn0

>>912
このスレではスポンサーへの批判の書き込みがいくつもあるけど？
売り上げが落ちないのは単にこの件がまだマイナーニュースだからでしょ
現にこのスレだって立ってから半日以上経過してもまだ1スレ目だし

927 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 23:10:54 ID:EV8LM+eH0

ROE、EPSが低いってことは長期的にみて投資に値しないってことだ
ついでに、PERが高いなら尚更だｗ
短期的な売買でミズノ様を買うヤツは居ても
会社に投資してやろう、夢に1株乗ろうなんて考えるのは
ファイナンスをちょっと齧ったヤツには居ないってことさｗｗｗ

928 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 23:12:49 ID:VabR5dtX0

>>924
戦時中といえば、日本がピカピカのレンズで視認性の良い双眼鏡を開発しているころ
アメリカはレーダーを作っていたｗ

929 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 23:13:36 ID:bZS5FFrD0

こういうとき契約を守らない中国がうらやましいｗ

930 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 23:16:13 ID:z0S5FIgM0

>>926
>このスレではスポンサーへの批判の書き込みがいくつもあるけど？
だからこのスレの流れと世論の相関性を示す商品の売上データは何もないでしょ。
世論に影響を与えるメディアでも、契約の仕方に問題提起はされても、スポンサーが悪いという方向にはなってない。

931 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 23:16:22 ID:dPmktmt80

水着はよくわからんが、短距離スプリンターなんて、
シューズの形状が俺らがしってるシューズと全然ちがうしね。

932 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 23:18:56 ID:V52P4NqH0

ミズノはデザイン最優先のファッション製品を作っているんじゃないんだから
競技で勝てる製品を作れないメーカーだと広く知られたらブランド価値が落ちて
利益率の高い高額商品購入者が減って値段優先の客だけが残るんじゃないのか

933 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 23:19:05 ID:EV8LM+eH0

>>925
一般人にとっちゃ、ブランドイメージが大事
メダルを取ったミズノだから、他のミズノ商品が相乗効果で売れる
惨敗したミズノ製品じゃ、誰も見向きもしない
もちろん、選手も株主様もｗｗｗ
ベンツは高級だから売れるのであって、安いベンツなんて誰も買わないの

934 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 23:20:18 ID:HCsEkGn90

ミズノがスピードと契約解消するのが悪い。

935 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 23:20:37 ID:4xCHcC4j0

もしかして男はみんなチンコ切ったら抵抗が小さくなるんじゃないか？

936 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 23:22:07 ID:Gq8lpqP20

着心地なんてわかるのか？
ギャラ払っている選手の着心地さえ把握してないんだろ。
していたらコーチからあんな不満はでない。
とすると研究開発に金をかけない
一般向けのきごこちなんてねぇ。

あれあれ君の理論は破綻しちゃった。

ああ負けた北島選手がはいてたメーカーね（笑）という認識だろうねえ。
三社ともガスだからそれでいいのかも

937 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 23:22:46 ID:gj5sTuex0

ミズノのイメージといえば松井のバットに代表されるように本物のプロが使うというイメージだった。

今回の水着騒動でミズノのイメージ１８０度変わったな。
スポーツ用品売り場でもこれからは避けてしまいそうだ。

938 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 23:23:32 ID:My4gtm8D0

日本人は骨盤が後傾してるペチャ尻が多いが、抵抗に関しては腰のくぼみが無くなって有利に働く

939 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 23:23:50 ID:PVduIx0G0

>>935
抵抗は下がるが、男性ホルモンは減るから
筋力がつきづらくなって逆に遅くなるんじゃねえかな。

940 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 23:24:15 ID:BU1bQbal0

どっかのお金持ちの企業が違約金払うんじゃない？
1～2億くらいでイメージUPとコマーシャルにもなるしさ

ソフトバンクとかが・・・

941 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 23:28:53 ID:BcsuT5OVO

>>925
こんなネガティブなニュースが流れて売り上げに影響しないわけないじゃん。

942 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 23:29:20 ID:gj5sTuex0

ハリウッド俳優に３億円CM料払うくらいなら日本水泳陣に援助してください。

ソフトバンクさま。

ドコモでもかまいませんよ。

943 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 23:30:00 ID:VabR5dtX0

ミズノがジューキミシンの性能アップに心血を注いでいるころ
http://www.mizuno.co.jp/mizuno_swim/function/images/fun_hinshitsu_02.jpg
スピードは継ぎ目を超音波で溶着した“縫い目がない”世界初の無縫製競泳水着を作った。

944 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 23:34:12 ID:s9QN3SIz0

>>937
いやこれはスピードのが反則に近いんじゃないかな。もしミズノが同じの先に作ってたら国際水連も認めたかどうか
それを恐れてミズノも速過ぎるのは敢えて作らなかったんでは

945 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 23:34:53 ID:c1nAC0Hn0

二プレス禁止してくれりゃ
どのメーカーでもかまいませんお

946 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 23:37:18 ID:49+vqhK60

ミズノ、デサント、アシックスが公式ユニフォームって事は、
チベット虐殺応援メーカーって事 ?

947 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 23:39:01 ID:5au2K5Z9O

ミズノとアシックスはいい勉強したよ。

基本、日本メーカーの用具はイチローのグローブしかり、松井のバットしかり、野口の靴しかり、職人技に頼ってきたんだよ。

これからは、根底からの研究開発なんだろう。

948 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 23:41:09 ID:WfSoQx0Q0

>もしミズノが同じの先に作ってたら国際水連も認めたかどうか
>それを恐れてミズノも速過ぎるのは敢えて作らなかったんでは

それはありえないよ。
スピードとミズノの圧倒的な技術力の差は>>943見れば明らか。
ミズノに限らず、談合体質の安住していた国内メーカーに
NASAの技術協力を得たスピードに対抗できる商品を開発できるわけがない。
>>943

949 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 23:41:31 ID:wUdBMogDO

フルチンは罰金かな？

950 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 23:41:35 ID:6nCDbdguO

カメラのフラッシュで透けた事があったね

951 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 23:43:40 ID:ffra8dMwO

>>940 孫さんなら本当にやりそう。てかマジでどっかの会社が金だしそう

952 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 23:46:00 ID:z0S5FIgM0

>>933
今までの五輪で惨敗した数多くのスポーツ用品メーカーのブランドが落ちて、
そのメーカーの商品を誰も買わなくなったというソースを出して。

お前さんの理論では、五輪で惨敗した多くのスポーツ用品メーカーはとっくの昔に倒産してるはずだけど、現実はそうなってないよね。

>>941
一般人は最先端の技術力など要求していない。
もう一度書くが、一般人にとっては、社名の知名度やデザイン、値段、快適性、着易さなどのほうが大事。

953 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 23:48:23 ID:S86d66+NO

裸で泳いでちんこをスクリューにするのが最強

954 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 23:48:58 ID:M8qCchNJ0

そろそろID:z0S5FIgM0は、どういう立場で何を言いたいのかまとめてくれんかね。
反論反論また反論でわけわからんわ。

955 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 23:49:14 ID:4Kvs/2P+O

日本側は世界最速水着を禁止されたのがな・・・

956 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 23:49:39 ID:Gq8lpqP20

そうだなあ、道具で負けたといわれるのは
世界初だからなあーすごいなあー

957 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 23:50:18 ID:rOrQcj700

一番良い方法はとりあえずスピード社の水着だけは用意しておく
本番で着るかどうかはともかく用意だけはしておく
予選で契約している水着着てみて決勝にも残りそうにないと明らかになったらスピード社のを着る

958 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 23:51:35 ID:gj5sTuex0

国内メーカーは五輪で勝つ情熱がないのなら五輪から手を引くべきだし迷惑。

ターゲットが五輪での勝利ではなく一般人であれば、広告費をTVCMとかファッション誌の広告とか一般人向けに投入した方がいいのではないか？

959 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 23:52:20 ID:MVEQcrVl0

ID:z0S5FIgM0ってこの三社のどっかの社員？こんなところで吠えてる暇あったら
マスコミ各社にこれ以上この水着関係の報道やめるよう頼んできたら。

960 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 23:52:53 ID:EV8LM+eH0

>>952
当然ジャンｗｗ
五輪に限らず実績に繋がらなかったメーカーは買収されるなりしている
10年前絶頂にあったリーボックは、いまやアディダスの参加じゃなかったか？ｗ

LVMHは売れない名門を次々に買収してターンアラウンドさせているが
売れているシャネルやリシュモングループ
グッチグループ、エルメスなんかには買収しかけていないだろｗ

961 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 23:53:40 ID:wygXi1CU0

ゴールドウィンを買収すればいいじゃん

962 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 23:55:36 ID:WWj1hbon0

ブランドロゴ消して出るってのはナシなの？
サッカー選手とかでたまにいるじゃん

963 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 23:55:42 ID:z9nlcfs5O

日本人ならジャパニーズスタイルで行けよ

964 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 23:57:59 ID:ES3PG90M0

自由形は水着は越中ふんどし、泳法はのしでいくべき。

965 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/05(月) 23:59:21 ID:STxFum76O

国内三社の慢心と開発方向の見誤り

966 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/06(火) 00:02:19 ID:MTWP/qjn0

>>952
まず、過去の五輪で惨敗時に用具の影響が話題に出たスポーツをあげてくれ。
過去の惨敗では「事後」に選手の力不足やルールの問題が話題になったが、
今回は「事前」に用具に関する契約の問題点が指摘されている。
スラップスケートのときは、直前とは言え日本選手も選択できたが、今回はそれすらできないかもしれない状況。
異常な状態だと思う。
今回は視聴者は否が応でも水着に注目してしまうので、
勝てば宣伝になるが、負ければイメージが悪くなるだろ。

967 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/06(火) 00:03:44 ID:FKVLY+sJ0

スピード社の素材作ってるの日本の企業らしいじゃん。

日本企業に商談申し込んだら断られたらしいｗ

968 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/06(火) 00:05:40 ID:8pGU4Mkg0

>>962
> 今回の一連の騒動の中で、最初は
> 「使用してもらえるのならノンブランドでも良い」とか、
> 「他社さんのマークをつけても良いので・・・」という話だったのに、
http://www.nogutomo.com/archives/2008-05.html#20080505

969 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/06(火) 00:08:08 ID:CCULpImx0

>まず、過去の五輪で惨敗時に用具の影響が話題に出たスポーツをあげてくれ。
アトランタのときの女子マラソンの浅利はそうじゃなかったか？
実力的にはメダル圏内だったのに、豆がつぶれてシューズが血染め。
当然まともに走れるはずがなく惨敗だったが、有森のメダルに隠れてしまった。

970 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/06(火) 00:08:41 ID:kdpeewNE0

いまテレ東京でやってた。

971 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/06(火) 00:09:43 ID:FgNSPr250

>>934　
全部そこに行き着く。
提携解消って聞いた時「何で？」って思ったもん。
今回の件に関して完全にミズノはアホ。

>>952
ソースもなにも、競泳水着を一度でも買ったことのある奴は
まず間違いなくミズノに怒りの矛先を向けるよ。
言えば言うほど、水泳知らないって分かるからいい加減にしとけ。

972 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/06(火) 00:11:24 ID:Ml53lKTz0

山本化学工業
http://www.yamamoto-bio.com/

973 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/06(火) 00:11:41 ID:wqdQEmys0

次の水着はスピード社製を買いたいが、単にジムで泳ぐ程度であの水着をはいていたらマジで目立つ
うまきゃいいけど、下手だと最悪だ

974 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/06(火) 00:12:26 ID:wpM4Yd360

ま、北京五輪なんて競技自体には興味ないがな。

975 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/06(火) 00:13:21 ID:DmFkHF7y0

>>967
新素材を開発して売り込みにいったら
まったく相手にされなかったらしいな。

大手メーカーの意地っつーか体面を優先した結果がこれだ。

976 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/06(火) 00:14:15 ID:8pGU4Mkg0

>>973
この水着を着ると浮く感じがするとか、抵抗が少なくなり速く泳げるとか、もちろんそういったことがないとは言いませんが、
やはりそれを着る選手がしっかりと努力して、肉体を作り上げていかないことにはタイムが縮まることはありえません。

977 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/06(火) 00:14:26 ID:BdismbsV0

まずは２ちゃんねるやネット。
次はスポーツ新聞。
次は週刊誌。
そして一般紙。
テレビ。

いつもの順番ジャン。

そして五輪本番。

978 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/06(火) 00:14:53 ID:go8jsyBz0

大手メーカーはライセンス料払う代わりにパクルから

979 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/06(火) 00:15:06 ID:g6KSga0k0

>>960
お前の理論だと、五輪で惨敗したメーカーの商品は誰も買わないんだろ。
最初の五輪以来、今までに数え切れないほどの数多くのメーカーがメダルを取れず惨敗したはずだが、
その数多くのメーカーが全て倒産したというソースを出して。
買収なんてビジネスの世界ではありふれたことだし、１社や２社の事例を出されたって、
その買収と五輪のメダルとの相関関係は分からないでしょ。
そもそも買収する価値が残ってるからこそ買収されるんだけどね。

>>966
>今回は「事前」に用具に関する契約の問題点が指摘されている。
契約に問題点がある＝スポンサーが悪いと世論になり、売上げが落ちるというソースを出して。

>今回は視聴者は否が応でも水着に注目してしまうので
水着の技術差が原因の一つでメダルを取れなかったという認識を一般人が持っても、
契約上の問題で着用できなかったという事実はメディアで広がってるわけで、
「ムキー！！理屈は関係ない！メーカーが悪い！もう商品は買わない！」って
世論になって、そのメーカーの売上げに響くほど民度は低くないと思うけど。

980 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/06(火) 00:16:53 ID:wqdQEmys0

>>976
そりゃ普通のレベルはそうだろうけど、こういうトップレベルは水着の差は大きいと思うよ
特に北島とハンセンとかその時の体調やコンディションでどっちにメダルが行ってもおかしくない
レベルなら水着の差は大きく出ると思う

981 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/06(火) 00:16:55 ID:go8jsyBz0

>>979
売上の心配してるのはお前だけで他はメダルの心配してる
議論がかみ合わないからお休みください

982 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/06(火) 00:16:56 ID:bPDVXE7gO

>>825
だからしたい奴はすればいいんじゃない？
正直俺の中では五輪は数ある世界大会の一つでしかない。
五輪で負けたって、普通に世界選手権がテレビに流れる時代なんだし、
そこで挽回すれば？って思う事が出来るじゃん。
少なくとも昔ほどの有り難さは、ない。
国民から戦犯に祭り上げられるとか、まずありえないから。
まあ頭の中が昔のまんまの五輪崇拝者は、もの凄いテンションで吠えるだろうが。
その時はそいつを俺が、白けた眼で見て援護射撃するから。
ま、援護射撃になるかどうかは知らないがな。

983 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/06(火) 00:17:09 ID:IUlaXkTs0

>>976

いや、通常の水着と比較すれば、確実にタイムは上がる。
１００ｍフリーで１分ぎりぎりって人なら、
この水着着るだけで５９秒台にできると思う。

984 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/06(火) 00:18:06 ID:3egjQbtiO

これがものつくりの国の終焉か…

985 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/06(火) 00:18:11 ID:N/52Iiq10

スピードの独占禁止等に関わるから

水着の素材に加工を加えるのを禁止にすればいいのにねえ。

986 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/06(火) 00:18:31 ID:Ml53lKTz0

>>976
番組の中の検証では大学生スイマーの50mベストが28秒代だったのが
新素材水着を着たら26秒99になった

987 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/06(火) 00:20:00 ID:2nBaSayy0

>>1の関連の山本化学工業の素材の件、TBSサイトで記事になっとる

＞先月、関西大学水泳部の協力で行われた実験でも、
＞参加した５人の選手がいずれも普段のタイムを１秒から２秒縮めました。
＞海外のメーカーは既にこの素材を使って水着を開発。
＞国際水泳連盟の検査もパスし、北京オリンピックに出場するオーストラリアやカナダなど
＞４か国の選手の一部がこの水着の着用を既に決めています。
＞実は山本化学工業は去年秋、日本代表の公認メーカー３社に素材の使用を打診しましたが、
＞相手にされませんでした。その後、スピード社の水着が驚異の記録を連発。山本社長はもどかしさを隠せません。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3845101.html

スピードが採用したワケじゃなく、海外の他のメーカーらしいな、採用したのはどこだ？

988 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/06(火) 00:21:09 ID:BdismbsV0

国内水着メーカーの売り上げは百歩譲って変わらないとしても、
五輪特需によるいわゆる経済効果はメダル獲得となしでは桁が違うだろうな。

メーカー社員はここでソースを求めずに電通なりシンクタンクにでも調査してもらったどうだ？

989 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/06(火) 00:21:15 ID:CCULpImx0

だからテレビ局でさえスピードの水着入手してるのに
商売敵の国内３社が入手していないはずないよ。
とっくに分析も住んでるはず。
ただそれを明らかにすると、分析結果を聞かれて
「全然秘密が解けません。わが社の技術力ではこんなの作れません」
って答えざるを得なくなってメンツ丸つぶれだから
入手してないってごまかしてるだけ。

990 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/06(火) 00:22:47 ID:IQgCBvgC0

OEMでいいじゃない。
騒動になるほうがメンツが潰れる。

991 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/06(火) 00:23:00 ID:QX/wJwTa0

>>979
あんた凄いな
半日ずっと同じ事書いてるのか

992 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/06(火) 00:23:24 ID:BdismbsV0

五輪効果は聞いたことあるが世界選手権効果て聞いたことないぞ。

993 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/06(火) 00:24:17 ID:8pGU4Mkg0

>>983

この文はLZR RACERを着て先の日本選手権に出場した選手が述べた

994 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/06(火) 00:26:06 ID:vIvPY9zp0

民度がひくくないというのはﾁﾐの願望だろ？
データをもってきてよ

995 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/06(火) 00:26:30 ID:6SOZcFpM0

無縫製なんて、いまからじゃどうやったって無理だろ

996 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/06(火) 00:26:37 ID:g6KSga0k0

俺が言いたいのは、弘法筆を選ばずってこと。

あと、このスレが世論だとか笑わせてくれるｗ
引き篭もって２ちゃんばかりしていないで、外に出ろとｗ
もうすぐゴールデンウィークは終わるぞｗ

997 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/06(火) 00:26:38 ID:Bm3v+wKW0

まあミズノなんて３流メーカーそのうち消えるだろ

998 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/06(火) 00:27:25 ID:IUlaXkTs0

>>993

俺の文だっつーのｗ
１００ｍフリーで１分台じゃ日本選手権無理ｗ

999 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/06(火) 00:28:00 ID:9e7hFcR70

弘法大師は筆を選んでたという事実

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/06(火) 00:28:06 ID:wqdQEmys0

１００ｍ１分って俺のレベルｗ

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