【MLB】イチロー通算2903安打、野村監督抜き歴代2位★2
1 :
◆ProtyxaI86 @プロティアンφ ★ :
2008/05/02(金) 20:40:20 ID:???0
2get
DJホンダ
4 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 20:42:31 ID:t0WXzszN0
アメリカ通算安打は?これが一番重要だろうに、
5 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 20:43:38 ID:4M5C8ZZ50
┌──―──┐ │ タ ネ 無 し │ └∩──―∩┘ ヽ(^・ω・^)ノ ^
6 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 20:44:31 ID:xk0qxk3Y0
ノムさんの実働年数考えるとイチロー圧倒的すぎるな
一つ 日米通算記録なんて何の価値もない、日本人の恥 一つ 内野安打を抜いたら全然少なくなる、日本人の恥 恥ずかしいなコイツは 韓国人か
>>4 1625安打で歴代443位タイ
あと1本でマグワイア、3本でグリーンバーグに並ぶ
米では2500くらいはいけるか
だからプロ野球歴代2位じゃないって 日本記録での2位だって
>>10 いずれにせよ、あまり意味のある合算ではないような気がする
「内野安打を抜いたら」などといういいがかりは、もっと無意味だが
12 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 20:49:36 ID:JOyY6oJy0
最初からメジャーにいればピートローズ抜いてたなww
日本から台湾や韓国に行った選手の場合もこの記録ありなのかな?
14 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 20:51:30 ID:9yZZQne60
今日の野球の話題はすっかりTDNにもってかれたな。
>>7 >内野安打を抜いたら全然少なくなる
それなら怪力のホ−ムランもだめだな
16 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 20:54:27 ID:V55l4N0S0
歴代2位っておかしくね? 日本人1位だろ
17 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 20:56:36 ID:UrmPk1DC0
日本とアメリカでは比較になりません アメリカは投手が真っ向勝負ですから スラップヒッターにとって当てて走り抜ける 参考記録にはなりません
18 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 20:57:05 ID:vjYIQMvxO
世界記録って何本?
19 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 20:57:08 ID:1h2MSIuw0
日本国内の記録じゃないしハリーのは日本人の記録じゃないから表現がややこしいなw
あえて言うなら日本プロ野球出身者によるキャリア通算安打記録か?
>>16 が一番正しいが、在日問題に触れる恐れがあるのでタブーです。
23 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 20:58:35 ID:PZNmAQeJ0
ノムさんは四球多いだろうしなあ
ハリー「参考記録ですよ」
26 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 20:59:02 ID:j9IpWoKx0
27 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 21:00:50 ID:h5HuImWa0
しかし今日は完全にTDNに喰われたな・・・
>>24 11970打席で1252四球だから、比率でみてもイチローよりは多い
29 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 21:08:11 ID:CE7v075X0
やっぱ通算安打よりも通算出塁で評価しようぜ
30 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 21:08:39 ID:5yQAUMujO
打数からの割合で見てもイチローは圧倒的 ノムさんや在日張本すら足元にも及ばない
31 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 21:09:37 ID:KnTrzSIL0
イチローたまんねぇ
>>29 それはそれで意味あるランキングになると思うので、とりあえず
ベスト20くらいを出してみれば?
>>24 ノムさんは500本塁打を記録してるから価値がある
2000本ヒットなんて打率2割でも10000回打席に立てば誰でもできる
野村でも谷繁でも立浪とかの雑魚でも打席に立つだけでできる
でも500本ホームランは本当の実力がないとできない
ゴキローじゃ50歳まで打席に立ってもできない
500本ホームラン>>>通算打率3割>>>>>>>
>>2000 本安打
>>33 「通算打率3割」をくさすには、もうひと工夫必要だと思う
川上哲治「野球の神様とはイチローのことじゃないかと思うほどだ」 長嶋茂雄「んーどうでしょう。イチロー君はねぇ、僕の打撃理論に近いんです」 王貞治「個人主義者だと思っていたが、そうじゃない。一本スジの通った男だった」 落合博満「イチローは野球界に革命を起こした。野球をやるために生まれてきたようだ」 福留孝介「100億円も何に使うんだろうね」 城島健司「僕がマリナーズを選んだのはイチローさんがいたから」 松坂大輔「他のバッターには打たれてもいいが、イチローさんにだけは絶対打たれたくない」 朝青龍「すごい。米国ですよ。ユナイテッド・ステーツ・オブ・アメリカですよ。すごい」 三浦知良「でも、この記録もすぐに破られちゃうんだろうね、イチロー君に」 二宮清純「イチローはベースボールに必要な全知全能を有する選手だ」 小泉純一郎「もう二度とイチローのような選手は出ないんじゃないかな」 ロバート・ホワイティング「イチロー君大リーグは甘くないぞ。パワーのないイチローは 体重を後20キロ増やすかセカンドやショートにコンバートすることをお勧めする。 来年、私の予想を当たっているかどうか忘れずにチェックして欲しい」
36 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 21:13:48 ID:PZNmAQeJ0
>>33 >2000本ヒットなんて打率2割でも10000回打席に立てば誰でもできる
そこまで立たせてくれる監督はいないよ。
張本勲「イチローが例え日米通算4000本安打を記録しても、日本記録は私ですから」 野村克也「あんなこちょこちょを抑えても何も意味がないわ」 渡邉恒雄「イチロー・フィーバーは、日本人の対米コンプレックスの表れだ」 星野仙一「あんなもんなら横浜の石井でも十分できる。わしの育てた赤星のほうが上」 萩原健太「イチローは頭の弱い若手ロック・ミュージシャン。松井のほうが絶対凄い」 片山雅文「それでも私はイチローが嫌いです」 中央日報「イチローの妄言は教養不足だから」 朝鮮日報「息巻いていたイチローは、穴があったら入りたいハメになった」 OSEN「帝国主義日本の影イチロー、韓国に対する卑劣な言葉のおかげで広告価値を3倍に」 デーブ・スペクター「イチローは弱いチームだから記録が出せただけ」 大橋巨泉「イチローの“屈辱”発言は世界の常識では人種差別発言である。平和ボケした発言だ」 井口資仁「イチローの内野安打なんかどうでもいいよ。ホームランさえ打たれなければ」 前田智徳「はっきり言ってイチローには興味ないですね。内野安打は打って欲しくない」 金本知憲「イチローは面白くないよね。どうせ内野安打とかね、ぽーんと当てて」 仁志敏久「イチローには、メジャーへ行く前に、セ・リーグでやってみてほしかった」 松井秀喜「僕に200本打てないことはない。でもそれは役割の違いですから」
・トニー・グウィン(パドレス) 「イチローは前のめりになって体勢が崩されても、バットコントロールに 狂いがない。あの芸当ができる打者を初めて見た自分は打撃に自信が あるが、そんな自分でも真似ができない。イチローは来シーズン(※2002年)、 年間最多安打記録を更新するだろう」 バリー・ボンズ(ジャイアンツ) 「イチローはマジでヤバいぜ。俺よりも手がつけられないな」 「イチローがあの安打記録でやったことは信じ難い。彼が日本でのプレーに ああ何年も費やさずに早く旅立って いたら、ピート・ローズといい勝負だったろう。 本当にそう思うよ。ピートは何本だった? 24年のキャリアで 4256安打だ。イチロー は4年で912本。近づけそうにもないのはあんまりだな。だからピートの記録は安泰だ。 だがイチローのシーズン安打記録は、他の全ての記録と同列にそこにある。彼が破った 記録というのは何だ、84年間もあったって? 何て素晴らしいんだ? シーズンが終わるまでに、彼は260本以上打つだろう。それは、オレの73本塁打(2001年)とか 他のどんなシーズン記録とも同列だ。 ・Aロドリゲス (ヤンキース) 「イチローならやるだろうと思っていたから驚かない。プレイヤーとしても野球大使と してもすばらしい。成功の秘訣は精神力だろう。ただ残念なのは19歳でメジャー にこなかったこともしきていたらピートローズの記録に挑戦できただろうに。 それでも3500本はうてるだろう、40歳でもプレーできるだろう。本当にすごいよ。」 ・李晋暎(SKワイバーンズ) 「どんなにいい選手だとしても、イチローのように人格に問題のある選手はプロと は言えない」 「メジャーリーグで活躍してる選手だからってパフォーマンスは安定 してなかったし、 聞いたほど怖い選手じゃなかった。韓国の選手と比べても別に 優れているところはない。」 「イチローは李炳圭や李鍾範と変わらないレベル」
>>1 根拠の不明な参考記録に過ぎないもので
2スレ目なんか不要だろ。
40 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 21:18:10 ID:93Yj2iqxO
41 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 21:23:08 ID:B+XlkXku0
参考記録ゴキブリ乙
42 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 21:30:39 ID:CU1e5OtiO
年間50本も内野安打を打つ奴はゴキブリと言われてもしょうがないな。
43 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 21:35:22 ID:qVBzOrbbO
凄いんだろうけど内野安打が無ければ打率260代ってのがネック
>>43 現に内野安打があるのだから、何の問題もないと思う
45 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 21:37:48 ID:B+XlkXku0
ゴキローwww
>>43 そうなんだよな
ミートしたら打球は速くなるから野手の間ならヒット、正面なら内野ゴロになる
つまり内野安打とはミートミスしたボテボテの打球を足でヒットにしてるだけ
イチローの打撃技術は.260くらいの選手と同等
去年だって右打者で鈍足で内野安打の無いオルドネスに打率で負けてるんだから世話無い
今年のハリー超えは無いか
>>46 狙って内野安打にしているのもわからないのか?
>>49 言い訳出た( ´,_ゝ`)プッ
去年のイチローが打率.350、実質打率.260として
内野安打を狙って.090分しか成功してないのか?wwwwwwwwwwwww
それは狙って実行するほどの打撃技術が無いって証明じゃねーかwwwwwwwwwwwwww
イチローが
内野安打を狙ってる 打率.090の選手
内野安打を狙ってない 打率.260の選手
いくら低学歴馬鹿のゴキヲタでも後者の方がいいと思うぞwwwwwwwwwwwwwwwwww
52 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 21:55:14 ID:PxkIF6Ss0
張本勲
年齢 年度 打率 本 点 盗
19才 1959 .275 13 57 10 新人王
20才 1960 .302 16 56 15 オールスターMVP
21才 1961 .336 24 95 18 首位打者
22才 1962 .333 31 99 23 MVP オールスターMVP
23才 1963 .280 33 96 41
24才 1964 .328 21 72 31
25才 1965 .292 23 88 29
26才 1966 .330 28 90 10
27才 1967 .336 28 88 18 首位打者
28才 1968 .336 24 65 13 首位打者
29才 1969 .333 20 67 20 首位打者
30才 1970 .383 34 100 16 首位打者
31才 1971 .313 26 78 18
32才 1972 .358 31 89 10 首位打者
33才 1973 .324 33 93 12
34才 1974 .340 14 62 14 首位打者 オールスターMVP
35才 1975 .276 15 46 06
36才 1976 .355 22 93 08
37才 1977 .348 24 82 03 37才でこのジャンプ力⇒
http://image.blog.livedoor.jp/masahitovolvo/imgs/f/1/f1799a5d.jpg 38才 1978 .309 21 73 01
39才 1979 .263 08 32 01
40才 1980 .261 12 39 00
41才 1981 .219 03 16 02
通算9666打数 3085安打 504本塁打 1676打点 319盗塁 打率.319
安打数-試合数ベスト5 +372 1979試合2351安打 川上哲治 +333 2752試合3085安打 張本勲 +285 2186試合2471安打 長嶋茂雄 +265 1148試合1413安打 ブーマー・W(ダイエー) +264 1315試合1579安打 L・リー(ロッテ) ついでに日本時代の両名がこんな感じ(選んだのは上に入れたら3位と5位なので) +327 0951試合1278安打 イチロー(オリックス) +274 1159試合1433安打 松井稼頭央 松井稼は2007終了時点では+275で日本時代+1って感じらしい(日米通算1809試合1534安打) 今シーズンはちと調べるの面倒、で日米通算のイチローが +805 2098試合2903安打 イチロー
>>53 今年の松井は13試合で13安打だから+1で変わらず
ドーピングランよりは絶対に価値があるよ。
ここまで安打数が話題になるのってさ、マスコミがMLBに行った 野手を持ち上げる為にに編み出した、連続試合安打報道や マルチヒット報道のせいでもあるんだよね。
あんなに内野安打が多いイチローがやっとおいついた記録をみると野村張りはやっぱすげー
>>53 ちなみに松井さんは日本時代+122、メジャーで+75で都合+197ね
>>50 ばかじゃね?
内野安打を狙うというのは内野手の間を狙うということ。
結果的に外野に抜けることもあるし、
内野手がぎりぎり捕球することもあるし、
内野手の正面に行ってしまうこともある。
>>60 お前が馬鹿だよw
それでも全然少ないじゃねーかw
狙ってもできてねーって事だアホw
それは実質打率.260程度の打撃技術しかないからだw
>>59 日本時代の+122で24位ってのは知ってたけど
そこまで取り上げたら37位の福留とか40位の岩村とか46位の城島とか
それこそ面倒臭いから除外してた
63 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 22:08:48 ID:cttFxbpO0
>>61 実質打率とか言ってるお前のほうが馬鹿だろう
つかどれくらいが内野安打を狙って打ってるかなんて水掛け論にしかならないから無意味なんじゃ 極論に走ると全部狙ってるから100回で9回しか成功しないVS100打席で9回しか狙ってないから成功率100%になるし
>>61 「少ない」って、何が?
内野安打になる可能性も念頭において、状況に応じて打球を配置してきた、
その結果が通算打率.332としてあらわれているのよね
66 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 22:11:33 ID:8Lxm6YVO0
イチロー 打数 安打 打率 内安 内抜 内抜率 2004 704 262 .372 57 205 .291 2005 679 206 .303 31 175 .258 2006 695 224 .322 41 183 .263 2007 678 238 .351 44 194 .286 合計 2756 930 .337 173 757 .275 ジーター 打数 安打 打率 内安 内抜 内抜率 2004 643 188 .292 27 161 .250 2005 654 202 .309 24 178 .272 2006 623 214 .343 26 188 .302 2007 639 206 .322 29 175 .274 合計 2559 810 .316 106 702 .274 内安=内野安打 内抜=安打−内野安打 内抜率=内野安打抜き打率
実質打率での首位打者って誰?
68 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 22:15:29 ID:890MbAmvO
euZzDQC60は何か見えない敵と闘ってる メジャーの守備力に問題が無いとしたら内野安打に出来るイチローも評価出来るけどね
69 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 22:16:08 ID:qOUbzVG3O
そもそもイチローが安打数にこだわり始めたのは何故なんだ?
70 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 22:17:30 ID:jhjGJoU10
他人が褒めてくれるほどホームラン打てないから。 かといって四割も打てそうにないから。
71 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 22:18:12 ID:BplGMKoi0
>>66 それ内野安打を抜いてるんじゃなく内野安打をアウトと仮定してるだけだな
でも現実は安打はアウトじゃないから全く意味の無い妄想だねw
ジーターはイチローよりゴロが多いんじゃなかったっけ?
73 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 22:19:55 ID:8Lxm6YVO0
>>66 はミス
イチロー
打数 安打 打率 内安 内抜 内抜率
2004 704 262 .372 57 205 .291
2005 679 206 .303 31 175 .258
2006 695 224 .322 41 183 .263
2007 678 238 .351 44 194 .286
合計 2756 930 .337 173 757 .275
ジーター
打数 安打 打率 内安 内抜 内抜率
2004 643 188 .292 27 161 .250
2005 654 202 .309 24 178 .272
2006 623 214 .343 26 188 .302
2007 639 206 .322 29 177 .274
合計 2559 810 .316 106 704 .275
内安=内野安打
内抜=安打−内野安打
内抜率=内野安打抜き打率
つーか日本人1位だろ?
数字は人を騙す為にある、けだし名言。
>>72 ジーターがイチローよりゴロ多いって
どこから出てきたんだ?
イチローは、MLB移籍してから7年連続最多内野ゴロアウトを記録してるんだけど。
77 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 22:21:51 ID:1DWHgG6X0
さぁここで野村監督が動きました・・・誰でしょうか・・・え?代打オレ?
78 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 22:23:15 ID:t0WXzszN0
>>76 それだけ三振が少ないって解釈も出来るけど。それとソース希望
79 :
osamu :2008/05/02(金) 22:23:32 ID:Ct2c6KB80
80 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 22:25:02 ID:ei8/uVHyO
イチローなんざ今日の多田野より盛り上がらねえんだよ
>>75 まあ そうですね
保険等の勧誘でも、掛け金の総額は言わずに月々いくらって言うしね
受け取り額は満額でいくらって言うけど、もらえる確率は言わない
>>78 内野ゴロが多いことから三振が少ないことにむりやり展開しなくてもいいだろ。
外野フライが多くたって三振が少ないというか?
ソースはいちいち保存してないが
誰か親切な人が貼ってくれるだろ。
83 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 22:25:51 ID:l/JYl2NeO
メジャーでゴロキングって呼ばれた日本人選手は他にいたよね。
84 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 22:27:35 ID:8Lxm6YVO0
>>7 >恥ずかしいなコイツは
>韓国人か
自己紹介ありがとう。
お前みたいなクズ生きてる価値ないよ。
三振が少ないかどうかは普通に三振数で一目瞭然じゃね 長打率が高いからHRの数が多いと推測できるとか言わずに普通にHR数見ろって感じの主張
ゴロ総数では7年のうち5回までMLBトップだけれど、「ゴロアウト」はどうなのかなあ
88 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 22:29:06 ID:jhjGJoU10
出塁率 長打率 OPS 2004 イチロー .414 .455 .869 NY松井 .390 .522 .912 2005 イチロー .350 .436 .786 NY松井 .367 .496 .863 2006 イチロー .370 .416 .786 NY松井 .393 .494 .887(ただし骨折で51試合のみ) 2007 イチロー .396 .431 .827 NY松井 .367 .488 .855 イチローは松井以下の安打乞食。あと塁を盗むドロボー。 単なる優秀なアベレージヒッターに過ぎない。
89 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 22:29:14 ID:BplGMKoi0
>>83 イチローらリードオフマンらはゴロ打球を打つように指導されるからゴロアウトが多くなるけど
足の遅い選手がゴロ打球で併殺打を量産してチャンスを潰しまくると「ゴロキング」と呼ばれる
ようになるんだよねw
90 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 22:29:24 ID:B+XlkXku0
チョンローwww
91 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 22:37:15 ID:58j9uhQm0
1625 イチロー 613 松井秀喜 450 井口資仁 389 松井稼頭央 367 田口壮 300 城島健司 215 新庄剛志 162 岩村 36 福留 5 中村紀洋 0 張本 0 野村 0 長嶋 0 王 チョン本も早くMLB朝鮮しろよ
92 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 22:38:56 ID:uO+80wQU0
なんでイチローのアンチって内野安打を否定したがるの?教えてエロイ人
>>83 ゴキローさんの事だね
メジャーに渡って内野ゴロアウトの数が全ての年でダントツ1位w
完全なるゴロキングですw
張本「突然ですが私現役復帰します!」
>>91 220 チェ・ヒソプ
74 パク・チャンホ
50 チュ・シンス
19 キム・ビュンヒュン
15 ソ・ジェウォン
ま、いちおう
96 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 22:41:52 ID:nshYlWeg0
>>823 ねーよw
カジキに関しては梅宮より松方の方が明らかに上。力抜けよw
>>93 「内野ゴロアウトの数」のソースがほしいなあ
>>84 で言及されているのは安打になったものも含む「ゴロの数」だから
98 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 22:42:01 ID:lQ7w50ap0
>>92 内野安打を科学的に分析すると意味が分かる
ミートしたら必然的に打球は速くなるから野手の間ならヒット、正面なら内野ゴロになる
内野安打とはミートミスしたボテボテの打球を足でヒットにしてるだけに過ぎない
内野安打=打撃の失敗なんだよ
だから前田とか落合とかの天才肌の選手は内野安打なんて打者として愚の骨頂だから全力で走らない
その足でヒットにする内野安打を除くとイチローの打撃技術は.260くらいの選手と同等だと証明された
去年だって右打者で鈍足で内野安打の無いオルドネスに打率で負けてるんだから世話無い
100 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 22:43:15 ID:kHxbGuSpO
4分の1は内野安打だからなw ヒットもどきww
>>92 ・足が速いこと、左打者であることが内野安打量産には有利で、純粋に打撃技術と言えるか疑問
・イチロー以外のバッターにとって、内野安打は単なる当たり損ねを命拾いしたもの
・当たり損ねなので、狙って打つものではなく、狙って打ったとしても、傍目にはわからない
>>96 「松方弘樹:世界を釣る」でお目当ての魚が釣れたの見たこと無い
正式タイトルは「松方弘樹:世界でボーズ」だ
103 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 22:45:28 ID:wdU+rLGX0
>>92 野球は、ピッチャーとバッターの二人でやるゲームだと思っている人達。
>>99 つまり前田や落合は怠慢プレーの常習者だといいたいのか
105 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 22:47:29 ID:ZUn8YYJ10
今は起亜で活躍しているリ・ジョンボム(31)は実際の ところ右利きではない。ご飯を食べる時は左手でする ことも多いことから両利きと見なければならない。 彼が小学校で野球を始めたとき、初めは左打者であった と言う。しかし監督が「そのようにすればうまく打つ ことができない」と叱りつけて右側に変わったと言う伝説。 もし続けて左側で打っていたら野球の歴史は変わっただろう。 メジャーリーグで活躍している日本の鈴木イチロー(27- シアトル)は確かに右利きである。と言っても左側打席で 打つ。15日まで通算178安打であるが、内野安打がなんと 36本も。もし右側打席で打っていたらまさしく平凡な 取るに足らない内野ゴロであった打球であるが、1塁ベース から近いと言う利点の為だけに安打になったものが大部分 となる。今打率は3割4分、しかし内野安打36本を除外すれば 2割7分1里にしかならない。 もちろん内野安打にだけ頼る選手がいるだけではない。れっき としたスラッガー松井や高橋(以上読売)、金本(同胞、広島)等 もいる。 また、両側打席を使うスイッチヒーターも登場する。去年セン トラルリーグ打率トップの金城(同胞、横浜)とパシフィックリ ーグ最多安打松井(西武)が代表的な選手である。 韓国日報 2001/08/16
106 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 22:48:23 ID:uO+80wQU0
てかさ、イチローの性格が嫌いならともかく野球の成績まで否定しようとする奴って一体何なの? そいつらは社会でよっぽど人の役に立つことをやってるかイチロー並みに稼ぐことができる奴ってことだよな? 俺だって張本は嫌いだけど偉大な野球人だとは思ってるぜ。
107 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 22:48:33 ID:dj4pgNar0
はいはいプホルスからみたら松井=イチローで終了
108 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 22:48:37 ID:58j9uhQm0
1625 イチロー 613 松井秀喜 450 井口資仁 389 松井稼頭央 367 田口壮 300 城島健司 215 新庄剛志 162 岩村 36 福留 5 中村紀洋 0 張本 0 野村 0 長嶋 0 王 チョン本も早くMLB朝鮮しろよ
109 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 22:48:51 ID:ddCk9SmH0
今日のヒットは全部、 往年のイチローの打撃を知ってるものから見たら 実にイチローらしい、うっとりしてしまうような職人芸 あのレフトに流したヒットなんてたまらないな
MLBでは内野安打でも全力で走るのがデフォだけどな
>>104 前田は足が悪いし、落合は足が遅い上に右バッターだから、
怠慢かどうかは別として、内野安打に持ち込める見込みは
並みのバッターよりも低いだろな。
>>111 確かに見込みは低いだろうが、
>>99 は彼らが自ら可能性を放棄している、と
敗退行為を告発しているようにも読める
>>109 全部クリーンヒット。
日本時代は基本的にああいう打球が多かったな。
調子が悪いとき、もしくは当て損なったときの打率低下回避手段として、
内野安打もあるというスタンスだった。
114 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 22:52:57 ID:5yQAUMujO
メジャーでも日本でも存在しない実質打率とか言うのを持ち出してるのはどこのカスだよw お前らはリッキー・ヘンダーソン相手でも同じことを言うんだろうな まあ変な朝鮮人が何をほざいてもイチローが現役最高クラスのリードオフマンなのは変わらないから
野球見るだけじゃなくやったことのある奴なら 内野安打の快感がわかる
>>112 それは、
>>99 に言ってくれ。
俺が言ってるわけじゃない。
どこかにソースがあるんだろ。
投手にしてみたら、打ち取ったと思うような当たりを内野安打にされるのは かなり嫌なもんだと思う。綺麗に打たれてヒットにされるのとは違う意味で。
>>119 見てるマリナーズファンだって嫌だよ
応援するはずの地元のシアトル新聞にすら「イチローのプレーはつまらない」って書かれてたしw
>>115 おれは9回裏同点タイムリーのほうがいい
「メジャーで生き残るには長打を捨てるしかなかった」 「僕は選球眼が良くないから、ゴロになった打球でも必死で走って塁に残ろうとしてるんです」 「自分の仕事は出塁することですから綺麗なヒットなんて望んでません。チームの勝利がすべてです」 と素直に事実を言えばゴキヒット量産でも、各方面から努力を賞賛されこそすれ叩かれることなんてなかったのに・・・ 現実といえば・・・ 「センター前ヒットならいつでも打てる」 「このチームは勝とうという気持ちがまるでみられない」 「ストライクを3回見られる今のルールでは僕を抑える術はない」 「四球の記録なんて誰も覚えてくれない。1万個選ぼうが・・・」 「もう究極っていうとこまできたし、これから何をすればいいかわからない」 「自分に対して、力で勝負しようという投手がいなくなった。皆、ボール球を振らせて喜んでいるんですからね」 「アメリカの目の肥えたファンの前でプレイできて幸せです」 「内野安打なんて面白くないでしょ」 「さすがに性欲には勝てない」 これに対してイチローすげー!!!さすが野球の天才!!とかいっちゃう痛い信者!!
で、実質打率の世界では誰が首位打者ですか。
要するにイチローの場合、俊足の左打者であるゆえにヒットになりうる 打球の範囲が普通よりも広い、という条件を活かし、安打を生産しやすい バッティングをしている、ということでしょ その前提条件を勝手に変えて「実質打率」なるものを持ち出すのは、 愚かなことだと思う
126 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 22:59:04 ID:t+ONjbbc0
あと3年したら脚力が衰えて内野安打できなくなる そのときにイチローがどんなバッティングをするのか それでイチローが真の天才かどうか分かる
捕手でこれだけの記録持ってるってすげえな野村
128 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:01:31 ID:zzKbflKO0
>>119 嫌なのと、負けたという屈辱感を感じるのは別。
MLBは勝負どころでピッチャーがかわす投球を嫌って、自分の
最も得意なボールを投げたがるところだから。
投手対打者はガンマンの撃ち合いの延長なんだな。
素朴な疑問だが、アンチはなんで内野安打抜きたがるの?w
130 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:02:04 ID:BplGMKoi0
アメリカではどんな競技でもスピードスターは「フラッシュ」とか呼ばれて人気あるからな イチローの走塁はMLBの老舗番組である「TWIB」のオープニングにも使われるぐらいだし
>>129 内野安打を科学的に分析すると意味が分かる
ミートしたら必然的に打球は速くなるから野手の間ならヒット、正面なら内野ゴロになる
内野安打とはミートミスしたボテボテの打球を足でヒットにしてるだけに過ぎない
内野安打=打撃の失敗なんだよ
だから前田とか落合とかの天才肌の選手は内野安打なんて打者として愚の骨頂だから全力で走らない
その足でヒットにする内野安打を除くとイチローの打撃技術は.260くらいの選手と同等だと証明された
去年だって右打者で鈍足で内野安打の無いオルドネスに打率で負けてるんだから世話無い
132 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:02:47 ID:A4uBXd/c0
もうさ、めんどくさいからバッターが打ってから走るのはやめて、 内野手が捕球したら自動的にゴロ。 外野手が捕球したらヒット。フェンスに当たったら2塁打とかにしたら。
>>129 イチロー以外のバッターにとっては、内野安打は打ち損ないの産物だからでしょ。
>>131 同じの貼るくらいなら、前田と落合の発言のソース探してきてくれ。
137 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:04:45 ID:nDNDlLYuO
>>126 シーズン始まる前は今年は内野安打無理だから〜って言ってたイボータが
去年も
138 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:04:48 ID:yz+1y9J90
というかさ、イチロー叩いてるのって韓国人だろ。 WBCを思い出したらすぐわかるよな。
>>135 内野安打の可能性を念頭に置いてバッティングを構成している打者は、
イチロー以外にもたくさんいると思う
140 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:05:09 ID:A4uBXd/c0
>>133-134 でも、そうすれば足でヒットを稼ぐといった姑息なゴキブリ作戦を封じることが出来、
純粋なヒッティング技術だけで打者を評価できるようになる。
141 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:05:30 ID:IjHJzupBO
>>127 今は当たり前の打者の癖とかデータの野球じゃないころだからね
野村はそこをついたわけだが
>>140 つまりそういう評価方法は「野球」とは異質のものだ、ということね
ぼんずの実質打率はいくつかな
>>142 メジャーに限らず野球て色んな評価方法があるから
実はそういうのもあるんじゃない
>>140 こういう奴って、スポーツすら満足にしたことない悲しい人種なんだろうな
ピッチャーも速球以外すべての球種を禁止すべきだろうな 曲げたり、落としたりするのは姑息極まりないよ 野球ファンは力と力の真っ向勝負を見たいんだから
>>136 同じ質問を繰り返す馬鹿には同じ答えで十分だアホ
ゴキヒットとクリーンヒットを三塁打、二塁打のように分ける必要性が出てきたな確かに。
149 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:09:32 ID:zzKbflKO0
結果や戦力だけを評価するなら、スター選手の多くは投手になるはずだよね。 野球の7割は投手力と言われるんだし。 でも現実は、スター選手の多くはHR打者。 野球において観るものに勝利感や爽快感を与えるのが、HRであることは明らか。
150 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:09:51 ID:IjHJzupBO
>>131 内野安打を否定したら野球がつまらなくなる
足が速いだけじゃ内野安打は稼げないんだぜ?
>>144 打球速度や飛距離を競ったりするのと同様、派生的な見方ではあると思う
日米通算の数値なんて、公式記録として認められるの?
153 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:11:07 ID:BK92v+c20
もう張本の記録は抜いたことでいいよ。
真実のヒットも打てないくせに恥ずかしい打者だね
156 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:11:56 ID:ZUn8YYJ10
真実のヒット(笑)
158 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:11:59 ID:uO+80wQU0
>>140 野球に走塁を無くしたらもう野球じゃねーしつまんねーだろカスがwwwwww
>>149 爽快感と記録は別物だとは思うが、スター選手としてのステータスとして
HR数は尊重されるだろうな
ただ、記録は記録である程度讃えることも必要だと思うぜ?
>>152 参考記録としてすら不完全。
りんごにみかんを接木するくらい不自然。
161 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:12:48 ID:jLNUHZLt0
抜いたのは記録だけで、内容はゴキヒットばっかりじゃん。
162 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:12:48 ID:IjHJzupBO
明日はあっぱれか?それとも喝か?絶対冷めるこというぞあのジジイ
>>150 そう、足が速いだけじゃ内野安打にはならない
ミートした強い打球じゃ内野安打は起こらないからだ
ミートミスする打撃技術の無さでボテボテゴロを打って
そこに足の速さが加わることで内野安打が発生すると俺が上で証明した
つまり実質打率.260程度のミート技術の無いイチローだからこそできる
打った球が内野ゴロになる ←よくあること ↓ イチローすばやく一塁に走る ←ここは褒めていい ↓ いろいろ条件が重なって内野安打 ←これもいい ↓ ラッキー?いや、狙って打ちましたから ←素直に足も武器と言え ↓ さすがイチロー!全部計算づくか!野球の神様やで! ←ここが駄目!!!!!
165 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:15:56 ID:ZUn8YYJ10
そういえば日米通算連続試合出場に代走にまで出してもらって しがみついていた選手がいたなあ 途切れた途端ちょくちょく休むようになったようだけど
>>131 ミートミスしようがなんだろうが内野ゴロを安打にできるってことは、打撃技術以外に
普通のプレイヤーじゃできない天性の才能あるからこそなんだろ?
そこの部分が凄いからこそ記録を塗り替えてきて、アメリカでもスーパースターの中の
スーパースターって評価されてんじゃないのかい?
歴史や記録は偉大だ でもやはり満足できないのが本音 福留に期待してる
>>163 > ミートした強い打球じゃ内野安打は起こらないからだ
まず、これは誤りだと思う
本当の意味での安打製造機は福留だね
170 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:18:14 ID:IjHJzupBO
>>163 イチローのヒットはボテボテっていうより高いバウンドの打球でヒットにしてる気がするけど?
ぼてぼてならたいがいアウトだろ
171 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:18:32 ID:uO+80wQU0
アンチイチローってイミフなのが多杉wwwwww なんだよ実質打率(笑)とか真実のヒット(笑)ってwwwww まあアンチの大半がチョンだとしたら全然違和感ないけどwwww
173 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:19:00 ID:5yQAUMujO
実質安打とかわけの分からない事を言ってる知障は何が言いたいんだ? 野球の用語に実質安打なんて言葉無いから
174 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:19:37 ID:cttFxbpO0
175 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:20:22 ID:xtEk/6pGO
またバリカタをラーメンの固さといって涙目敗走した イボータが暴れてるのか(笑)
176 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:20:38 ID:IjHJzupBO
ポテンヒットは野球用語?
他の選手がノミネートされないので実質打率でも首位打者っぽい
180 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:21:30 ID:0qo4nn0r0
野球の華はHRとか言ってるけど、大砲ばっか集めた どっかのNPB球団の末路はどうなのさ?w
ミートした強い打球なら野手の正面なら内野ゴロになる どんなに足が速くても無理 逆に野手の届かないところに飛べば外野へ抜ける ミートミスしたボテボテの打球こそが処理に時間が掛かるため足で内野安打にできる
182 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:21:44 ID:5R6fQghw0
>>173 あんまり構うなw
実質要らない国の工作だから
183 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:22:12 ID:uO+80wQU0
>>173 勝手な造語を作るのが彼らの特技ですからwww
たしかイチローがオールスターでMVP取ったときもわけのわからんこと言ってなかったけ?
184 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:22:17 ID:ZYfrdpP4O
なんでイチローのスレッジには内野安打を否定する連中がいつでも粘着してんだ
>>176 ああ、確かにそうね
「高いバウンド」の他に、三遊間深いところでショートがぎりぎり追いついたとか、
まあ、「内野安打」と一口に括ってもいろいろある、ということは確かね
内野安打嫌いのイチローアンチはMLB機構に実質安打を公式スタッツとして 採用するようメールを送ってみたらどうだろうか
187 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:22:55 ID:dj4pgNar0
はいはいプホルスからみたら松井=イチローで終了 納得しろハゲドモ
やっぱ黄金期間中は草はやすガキが沸くな
189 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:23:15 ID:ZYfrdpP4O
あ、スレッジじゃなくてスレね
>>187 > プホルスからみたら松井=イチロー
プホルズが聞いたら怒るかもしれないな
イチローだって基本的には内野安打なんてしたいと思ってないんだろ?
そうじゃなきゃ「内野安打なんてつまらない」発言は出ないだろ。
少なくとも内野の頭を抜きたいと思って毎回打席に立ってるはず。
打ち損ねでも安打数を稼ぐため一塁に猛ダッシュした結果が内野安打。
なのに
>>166 みたいな奴があらわれるからややこしくなるんでないの?
野村スゲエよ。
193 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:24:22 ID:ZUn8YYJ10
実質安打という言葉は新奇なものだが クリーンヒットという言葉は昔からあるよな。 クリーンヒットという言葉があるということは、 クリーンでないヒット、すなわち汚いヒットもあるということだ。 どういうヒットが、汚いヒットに分類されるのか?
実質打率(笑)世界一位もイチロー ※二位以下は参考記録なしのため
>>186 それいい
首位打者も既存の打率より実質打率で競うべきだ
まあ去年は右の鈍足で内野安打が一つもないオルドネスに打率で負けるイチローは世界の恥だったがなw
>>179 博多・長浜ラーメンの用語で色々ある
カタメン(固い麺)
バリカタ(バリ:凄く固い麺)
針金(一瞬茹でただけでチョー固い麺)
映画が終わった途端これかよw おまえら、悲しすぎる日常送ってんな。
199 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:25:42 ID:dj4pgNar0
>>190 ドタマおかしいんじゃねーのかてめー?wikiでプホルスって検索してみろ痴呆がwwwww
200 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:25:46 ID:8K3pEccu0
お笑いナリーグの年齢詐称&ステロイダーがどうしたって?w
201 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:27:03 ID:dj4pgNar0
きました根拠のないステロイダーwwwww
とにかくイチローのような悪のプレイヤーがはびこって子供達が真似するようになったら野球は終わる。 でも幸い、野村も落合もイチローは手本にはならないって釘を刺してくれてるから助かる。 こういう悪い手本はイチロー一代のものにしといてほしい。
>>194 クリーンヒットというのは和製英語だね
英語ならラインドライブ
だからきれいなヒット、汚いヒットという分類にはならないよ
>>191 意味不明。
イチローの本当の思いはそうかもしれんが、実際に内野安打含めて記録作ってきて、
その結果が評価されてきたんだろって言ってるだけなんだけど。
アンチが実質打率とか訳わからん理論出すからややこしくなってんだろうが。
いよいよハリーが暴れだす
>>191 > 少なくとも内野の頭を抜きたいと思って毎回打席に立ってるはず。
内野の頭、もしくは内野の間だな。
いずれにせよ、外野には飛ばしたい(いや外野まで転がしたい?)だろうな。
外野まで持っていけば、ば、二塁打、三塁打につながることもある。
ランナーがいれば、二つ塁を進めることもできる。
セーフティーバントを狙っているわけでもないのに、
内野安打を狙って打つのはかえって難しいだろ。
207 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:29:20 ID:uO+80wQU0
>>196 ここまで来るとネタで言ってるとしかおもえね―――wwwwww
>>203 もちろん和製英語。
でも、朝鮮製英語ではないよなw
つまり、日本人による分類なわけだ。
209 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:30:47 ID:JZGP0A5K0
>>99 この速さなら見ていないと思うが
バットの芯にだけ当てる打撃技術しか無いと思っているお前は薄っぺらww
芯をはずして打つ技術はイチローだけでなく落合も言っているだろう。
野球は瞬発力と基礎体力のスポーツだが、瞬間の反応が出来る選手は別次元の動きをしているんだよ。
210 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:31:03 ID:dj4pgNar0
おまえら松井もイチローも超一流だろwwwwwjkwwwww まあプホルスさんにはかなわんけどなwwwwwwwwwwwww
>>204 訳が分からない理論ではないだろ。
クリーンヒットや長打で打率を稼ぐ選手と
ゴキヒットで打率を稼ぐ選手を分けるほうが、一目でどんなタイプのバッティングの選手か分かる。
212 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:31:34 ID:xtEk/6pGO
>>179 イボータがバリカタのちんこをしゃぶりたいなーってのを
ゲイスポに誤爆してみんなにつっこまれながら
これで最後にしますがラーメンの固さってことにしといてくださいと
それまでのキチガイじみたレスの数々からは想像もできない丁寧な(笑)レスで敗走
総合板のイボータ名言集の前スレにあるとおもう
213 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:32:03 ID:BplGMKoi0
プホルス的に松井といえばカヅヲしか知らないだろうと思う
214 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:32:02 ID:IjHJzupBO
ミートしてなくても力でヒットにしてるバッターはどうなんですかね?
215 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:33:15 ID:D9g3pukC0
イチローは朝鮮人張本の安打記録を破るために生まれてきた神
216 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:34:28 ID:Flflvh0/0
張本の記録超えたときはスレが大荒れだろうなw
+ ; * ☆_+ : , xヾ:、__,..-‐‐:、、,へ.........._ く '´::::::::::::::::ヽ ←張 勲(チャン・フン、장훈) /0:::::::::::::::::::::::', = {o:::::< `∀´ >::} < もうすぐ火病るニダ ウェーハハハハハ ':,:::::::::::つ:::::::つ = ヽ、__;;;;::/ し"~(__)
>>204 安打は安打にすぎないのに過剰に持ち上げるまわりが変。
イチローは若い頃からクロマティの晩年みたいに長打を捨ててヒット稼いでる変な奴。
それで良いとおもうのに、内野安打の技術とか変な付加価値つけるからおかしくなるといってんだ。
219 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:35:10 ID:cZBndJrD0
凡人の俺には理解できないだけかも知れんがイチローの言動は正直ちょっと気持ち悪い。 でもこの記録は凄い。たとえ内野安打が多かったとしても、さすがにこの記録は否定できないわ。 でもノムさんを抜いちゃったのはちょっとショックだな。 ノムさんには2番が似合うんだよ。
>>214 アメリカでは、力は正義だから問題ないんじゃない?
>>209 ホームランを狙うなら分かる
打者の一打席として最高の結果だからだ
その得点は自分の成績だけじゃなくてチームへの大貢献にもなる
しかし自らミートミスをそっせんしてやるのは技術ではない
マイナス方向への努力は向上心への排除だ
ファーストに出ることを目的とするならミートしないことより四球を選ぶ方がよっぽど大事だ
そういう方向を目指さない時点で何を言っても信用されない
イチローはただの負け犬の言い訳野郎だ
実際問題イチローは内野安打より外野へのヒットの方が圧倒的に多い
つまりイチローはミートミスを狙ってやってるわけじゃないのだ
本当に狙ってるならもっと数が多くなる
イチローの内野安打はミートミスだとここに証明された
222 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:35:44 ID:OYLYOT1x0
イチローって、内野安打を取ったら、単なる2割バッターだろ!
>>221 全く同意。
内野安打が技術で狙ってやれるなら内野安打率はこんなもんじゃないはず。
基本的にはイチローも外野までもってこうとして打ってんだよ。
他の大多数の打者と同じく内野安打は怪我の功名に過ぎない。
225 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:38:38 ID:Vr3qa2TA0
実質、真実、科学 色々似非が出てくるのう。
>>214 だからホームランなんだよ
ヒットはそれでもできるけどホームランはスイートスポットに当たらないと無理
日本のラビットボールはともかくメジャーに行った日本人がHR大幅に減るのは
正確にミートできてないとホームランにならないからだ
ホームランはパワーだって言う人がいるけどそれは間違い
ホームランこそ本当のミート技術が必要でヒットはミート技術なんていらないってことが
最近の筆者の研究で明らかになってる
だから安打数とか打率なんて大した価値はない
ホームラン数こそが打者の最大の評価なんだ
そしてアメリカではとっくの昔からそういう評価をしていたわけ
227 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:39:26 ID:5yQAUMujO
>>211 つまりイチローはヘンダーソンと同じタイプと言うことですね
228 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:39:50 ID:gl5sIDQd0
>>29 さん
やっぱり通算打率で考えるのはちょっと古い考え方な気がしますよね。
通算出塁率で考えるべき。
まして通算安打記録なんて自己満記録。
長打力のあるバッターならopsで考えるべきなんだろうけど、イチローとは
あんまり関係ないし。
だが今日のイチローの試合は、走攻守全てで魅せてくれた。
やっぱりすごいと思った。身体能力だけじゃなく、野球勘も含めて天才だよ。
でも今の姿勢ではスーパースターにはなれない。
229 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:39:52 ID:Flflvh0/0
>>218 安打は安打にすぎないってのは同意するし、俺もそれで良いと思う。
でもそれなら短打だろうが長打だろうが安打は安打だろ?
長打に付加価値付けてるのは何?言ってること矛盾してねーか?
231 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:41:30 ID:JZGP0A5K0
>>221 だから芯をはずして打つのはミスじゃなく「そういう打撃技術」だと言っているだろ。
煽りなのか馬鹿なのか知らないが、スウィング始動時点では芯を食らわす意識だが
球を自らの軌道に齟齬があった場合、修正するんだよ。
落合は一部の場面ではわざと詰まった打球にしていたし、イチローもマッセ打ちするだろ。
知らないなら書きむなよ。
>>230 長打は付加価値なんかつけなくても普通に価値があるのww
特にホームランなんてそれだけで点が入ってしまうんだよww
何をいってんだチミは。
MLBで4番サードを日本人で初めて務めたやつが歴代最強認定
>>224 違う 湯切り
234 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:42:25 ID:8K3pEccu0
31本打った松井が歴代最強だな
235 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:42:32 ID:cttFxbpO0
>>226 セクソンを見てるとミート技術が高いとは思えないんだが
>>227 アホか
全然タイプがちげーよ
イチロー 実質打率.260 打率.350 出塁率.400
ヘンダー 打率.290 出塁率.420 盗塁120
ヘンダーソンはパワーもあってホームランも打つし内野安打に頼らないから一見打率は低い
でも四球をめっちゃ選んですかさず盗塁するから史上最高のリードオフマンなんだよ
数字だけの捏造イチローとは比べ物にならない本物のスーパースターだ
237 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:43:09 ID:sTABjyQrO
例えば松井秀喜(笑)のようにブザマで 野球Senseの無いウスノロには決して打てない安打で 仮に打ったとしてそれは単なる偶然の賜物でしかない。 イチローの内野安打はそれらとは明らかに違う。 特別な異才を持ち放ち、他者との明確な差異。 Proアスリートとしての確かな証明。それがメジャーに於けるイチローの内野安打。 神に選ばれし一握りの才能だけに許された神業でもある。 メジャーに於いて継続して内野安打を打てる事。これ自体、既に偉才と言えるだろう。 セーフコに於いては イチローがなんの変哲もないホームランを打った時よりも 内野安打をキメた時の方が観衆が沸く。 アメリカの野球Fanはメジャーに於ける内野安打の困難さ その価値を充分知悉、理解している。 世界広しと言えども 内野安打を継続して打つ事の価値を否定し理解出来ないのは 朝鮮族イボ族の特質であり特徴。 執念深く嫉妬深いのも特筆にあたいする(笑)
238 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:43:43 ID:uO+80wQU0
>>222 お前はイチローの凄さを全然分かってないな、
イチローは打撃もさることながら走塁技術も守備力もメジャー屈指の男なんだぜ?
それにイチローの打撃が君たちには気に入らないとしても一流っていうことはシルバースラッガー賞を受賞してることでも明らか。
239 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:44:00 ID:5yQAUMujO
>>232 単打も普通に価値あるだろ
塁に出ないと点数は入らないんだぜ
ホームランにミート技術が必要なら何故にステロイドを使うのだろう・・・ ステロイドって動体視力も強化できるの?w
241 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:45:19 ID:CwgytQA+O
実質安打(笑) 何だそれ?初めて聞いたけど(・∀・)ニヤニヤ
>>238 走塁は大したことないな
この前だって牽制で盗塁しちゃってアウトになってた
守備だってライト時代は過大評価だけどセンターになって評価落としてる
ハンターやベルトランやウェルズやジョーンズのがずっと上
243 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:45:39 ID:8K3pEccu0
>>206 内野安打自体を狙って打つわけないじゃん。
ゴロ打点でも絶対に点をとる必要がある場面ならともかく。
狙い球じゃなくても対応して内野安打に出来るフォーム。
自身の身体能力、球場特性、道具の事を考えれば
マイナスをプラスに転換する合理的なフォームだよ。
王の一本足みたいに本人以外はまともにコントロール出来ないけど。
245 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:46:25 ID:5yQAUMujO
>>236 出塁率とか長打率とかOPSとかその辺りの数字を通算で比較したら?
何そのエセデータwww
246 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:46:34 ID:iUdxAEpA0
天才
>>240 できるよ
京大医学部卒の人のコラムでステロイドは動体視力や瞬発力も上がるから
内野安打量産する選手は怪しいって感じのことかいてた
ググればあるだろうから見てみな
ナンバーだかなんかのコラム
>>236 大リーグではイチローはせいぜい調子の良いときでもOPS0.8台後半の打者だけど、
ヘンダーソンは1.0超えしたこともあるしな。イチローよりぜんぜん良い。
>>239 そりゃあるよ。
でもホームランを5点とするなら2点くらいの価値な。
なのに信者は高等技術による安打だとかなんとか余計に点をつけるからややこしくなる。
それを”付加価値”と言ってる。
249 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:46:50 ID:cZBndJrD0
というか実質打率って何だよ?バカじゃねえの? 普通に新聞とかに載ってて公式記録に残る打率が実質なの。 勝手に脳内で打率の出し方を作るのは構わんが「俺にとっての実質打率」とか名づけような。
250 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:47:14 ID:Flflvh0/0
>>238 シーズンMVPもシルバースラッガー賞も真実の安打が打てない
姑息なイチローが任天堂の力を借りて記者を買収したんだよ
またはアジア枠
松井秀喜は人種差別されてるけどな
252 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:48:43 ID:xtEk/6pGO
松井がホームラン王になれないのも人種差別だな(笑)
>>236 いちおう尋ねるけど、ヘンダーソンの内野安打はいかほど?
254 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:49:22 ID:5yQAUMujO
>>248 通算のOPSはイチローのほうが上なんだがw
255 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:49:41 ID:KN64/PX00
自分の足の速さを野球というスポーツに最大限に生かしてるイチローはすげー。
256 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:50:41 ID:jLNUHZLt0
「糞になれば何食っても一緒」的な感覚でヒット量産されてもねぇ。
257 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:50:47 ID:8K3pEccu0
ファン・スギ
258 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:51:00 ID:uO+80wQU0
>>242 そうは言ってるけど連続盗塁のリーグ記録をマークしたことやゴールデングラブも7年連続で受賞したことをどうケチつけるつもりかい?
>>254 ヘンダーソンは25年分ぜんぶ大リーグ記録だがなw
イチローはたった7年なのに既に負けているww
どうする?
260 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:52:10 ID:zua/H+3g0
頑張れイチロー!我が巨人軍を裏切ったイボイを追放してくれ!
261 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:52:36 ID:5yQAUMujO
ちなみに長打率もイチロー>ヘンダーソンなんだが、その辺りをどう思うんだろうねw
>>199 プホルズはイチローファンだからね、松井さんとイチローを一緒にしたら怒ると思うぞ
263 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:53:09 ID:BplGMKoi0
リッキー・ヘンダーソンみたいに年平均120試合まで出場数絞れば率は相当上がるだろうけど チームもイチロー自身もそんなの望まないからなぁ
立浪もレギュラー張り続けたら結構いっただろうな〜
ゴキヒット打つ選手ばかりになったら野球人気は維持するのだろうか・・・
267 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:54:12 ID:cttFxbpO0
>>251 http://number.goo.ne.jp/baseball/mlb/column/20050119-east.html >では、薬剤使用が減ると、メジャーの野球はどう変わるのだろうか? 「ホームラン数が減る」ことは容易に想像できるが、
>実は、ステロイドの効果は「打球の飛距離が伸びる」ことだけにとどまらない。あまり知られていないが、
>打者にとって真っ先に現れるステロイドの御利益は「(動体)視力の改善」と言われているし、陸上の短距離記録の
>劇的短縮でも明らかなように走力も向上するから内野安打の数も増える。
>ステロイドは、打球の飛距離だけではなく、打率の向上にも寄与しうるのである。
ボンズが73本のホームランを取った同じ年に内野安打を量産して安打記録を作った怪しい選手がいますね
京大医学部卒の人がステで内野安打も上がると言ってます
269 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:54:39 ID:Flflvh0/0
>>261 イチローは足で稼いだ長打ばっかりでジャストミートした
真実の長打が少ないから実質長打率は
リッキー>>>>>>イチロー
>>247 嘘をつくな
内野安打量産云々は書かれていない
そこまでして貶したいのかね・・・
>>238 打撃技術が話題になっているところで、
守備走塁を持ち出しても意味ないんじゃないか?
>>262 捏造すんなよゴキヲタwwwwwwwwwwwwwww
プホクラスがなんでゴキローのファンになるんだよw
ゴキファンなのは同じチビでHR打てないエクスタインくらいだろw
打率ですらゴキローを上回る年が珍しくないプホが相手にするわけねーだろw
275 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:57:14 ID:5yQAUMujO
>>259 その論法を使うなら、ヘンダーソンは試合数が多いメジャーで25年で3000安打、イチローは試合数が少ない日本を入れて3000安打リーチなんだが
ちなみに長打率はたいして変わらないぞw
リッキーは盗塁死のメジャー記録も持ってた気がする
277 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:59:04 ID:5yQAUMujO
今度は実質長打率wwwwww
>>273 ナンバーに載ってた李なんとかのコラムだろ?
あれには内野安打量産型の選手にステロイド疑惑が濃厚なんて
記述はなかったと思うが
280 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:59:29 ID:hWDHiN2Q0
>>274 イチローは正真正銘のスーパースターだからな。
松井とは格が違う。
281 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/02(金) 23:59:46 ID:uO+80wQU0
>>267 なるほどね、そうやって脳内の思考を停止するんだな〜w
ハリーがサンデーモーニングでのコメントのアップを始めたようです
284 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 00:02:27 ID:xtEk/6pGO
285 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 00:02:46 ID:77j7UXu50
野村を抜いた感想聞かれて 「ふ〜ん」だとよ こいつ人間として未成熟すぎるだろ
ここのみんなは張本好きなの?それともキライなの?
287 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 00:04:02 ID:epc9Dnq50
288 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 00:04:42 ID:hWDHiN2Q0
>>285 ピッチャーイチローや日本シリーズで
遺恨があるからな。
変にコメントしにくいんでしょ。
>>286 オモシロ頑固爺さんって感じで俺は割と好き
オモロー!なワード 実質安打 実質長打率 真実の安打
>>280 普段の松井<イチロー<確変期の松井
打者としての比較ね
>>285 それは関心せんな 感謝やリスペクトを忘れるのはいかんね
プロ野球で稼げたのも先輩達や関係者が築き上げた場所があるからこそなのに
>>278 だからなんだ?
俺にはそれが何か言葉を掛けたのに馬鹿なイチローは英語が分からず答えないまま
隣の奴に話しかけてるから「なんだよテメー」って感じで見てるようにしか見えない
早くプホがファンだっていう証拠だせよ
出さないなら捏造確定
294 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 00:09:52 ID:epc9Dnq50
>>286 張本自身は嫌いだが野球選手として見れば成績は歴代野手ベスト5に入る最高クラスの選手だとは思ってるよ。
>>274 イチローにサイン断られてアンチになったのか?
>>286 >>289 ハリーのテンプレみたいなのってないですか?
「喝!!!泣いちゃ駄目ですよ!!男がね、人前で泣いちゃ駄目ですよ!!僕らもね、現役時代は〜」
「喝!!!こんな事ぐらいでね、こんな喜んじゃ駄目ですよ。まだ優勝も決まってないんですから」
こんな感じだよね、ハリー。コメント予測できるから困る。
298 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 00:12:35 ID:iBHDBYd40
299 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 00:12:48 ID:69hqPOHE0
イチロー人気にあやかってもう球場内野だけにしようよ ボテボテ野球サイコーです!!!
300 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 00:12:50 ID:epc9Dnq50
真実の安打(笑)ってなんか小説のタイトルみたいな言い方だな・・・
>>294 「打者として」、或いは「走」まで含めて、ならね
302 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 00:14:29 ID:kjpO68oQ0
>>291 別にどうだっていいけど
選手としてのスター性は
イチローが100とすると松井は0.01ぐらい。
だから焼肉記者や松井信者が必死にイチローを貶すんだよね。
303 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 00:15:03 ID:9FmmhNJOO
調子でてきたな
イチローは将来指導者の道を歩むのかな? その辺のコメントは無いですか?
305 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 00:15:23 ID:6QTms+an0
>>298 親分はもっと優しくね?
ハリーが激しく駄目だしした後に
親分「いや、でも大したもんですよ。「あっぱれ」やりましょうよ」
しかし、ハリー達日本の球界関係者って全員やっぱメジャー嫌いなの?
307 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 00:17:10 ID:zccXmW9pO
プホルズはイチロー好きだぜ
309 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 00:17:49 ID:88TcvRLbO
200本切ってるなら歴代1位は確実だな
>>293 普通「なんだよテメー」なんて思う奴の手を両手で握り締めるか?
お前が捻くれてるからそう見えるんだろう
312 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 00:20:02 ID:6XrcOLUMO
そりゃあ 方やメジャーの超スーパースター 他方メジャーいやニューヨークでもチーム随一の不人気選手だからなあ 松井ヲタとしてはイチローを叩かないと正気を保てない(笑)
313 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 00:21:11 ID:HGMua7Vh0
足がせこいと言うが、普通のヒットでも走らないとレフトゴロとかでアウトだよね。 所詮ヒットも外野に飛んだだけでただの「外野安打」なんだよね。 アンチはこんな所でぶつぶつ言ってないで、ホームラン以外はアウトになるようにルール改正してくれ。
>>306 キライと言うより日本プロ野球に誇りを持ってるんじゃないかな。
出身の高校や大学に誇りを持つように。
だからMLBに関しては、例えば自分の息子や孫が母校(NPB)以外の
学校(MLB)へ奨学金(年俸)が多いしノーベル賞受賞者が多いからって
理由で行くのは腑に落ちないんじゃないかな
315 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 00:27:03 ID:4QFdBzwQO
つまり単体でも、ものすごい評価できるイチロー 誰かと比べないとホルホルできない松井さんってことだろ? これはどのアンチにもいえる
>>314 現場に携わっていない回顧主義OBは野球を破滅に導くだけの存在だが
NPBに強い愛着をもっているのはたしか。あと巨人にもw
典型的な在日スポーツマンとはちょっと違う。
>>314 そっか。いやね、メジャーに多くの選手が行って、空洞化やスター選手が日本からいなくなって野球人気の低迷を
ハリーとか球界関係者は心配してるっぽいけど、ぶっちゃけ野球人気って落ちたかなぁ?
セ・パ12チームを総合したら別に落ちてないと思うんだが…。
318 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 00:41:53 ID:Xy9KDS3k0
昔とは試合数自体が違うんだから安打数を比較しても意味がないよな。 それを抜きにしても凄いのは確かだけど。
319 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 00:44:39 ID:MJv0B4MY0
予想通り。五月の初日だけ一瞬確変がおきてゴキオタ狂喜するがやはり打てなくなり結局.250あたりに収束し ゴキオタ涙目というパターンだな。
320 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 00:46:11 ID:GleBSZFQ0
ってか、内野安打多いから打撃センスがないって言ってるやつって どんだけイチローが嫌いなんだろ・・・・ 毎日ニュース見てて、嫌な気持ちなんだろね・・・・ まじにかわいそう・・・・
321 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 00:47:51 ID:0WxpOZU10
>>268 イチローはステローだったのか・・・
もう応援するのやめるわ・・・
なんだこれ、日本記録の〇〇を抜いたとかおかしいだろ 日米通算記録なんぞ認めんぞ。意味がわからん!
323 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 00:50:28 ID:bnc2zFcY0
そういや、ボンズと仲良く写ってる写真見たことあるな・・・
324 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 00:52:55 ID:MJv0B4MY0
ゴキオタってオウム信者みたいだな。 ダライラマと教祖が一緒に写ってる写真見て尊師は偉大だ!みたいなオウム信者とそっくり。
NPBがイチロー人気にあやかろうとしているだけ NPB+MLBにほとんど意味がない
>>324 アンチの方が特定データの継ぎ接ぎでこじつけたり、実質打率(笑)やら真実の安打(笑)とか
屁理屈持ち出して自分の主張正当化しようとしてオウム信者っぽいんだが。
>>326 疑問反論を受けて立つ覚悟を伴わない言い捨ては、「屁理屈」の名に値しないと思う
328 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 00:57:21 ID:kZFz7TBR0
野村越えの話題に冷淡なのは オールスターで松井に代打高津を出された一件を 根に持ってるからだろ
>>328 単に、張本の数字しか念頭になかったからではないか、とも思う
331 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 01:00:47 ID:tIBQs3nx0
ノムさん一万打席も立ってるのか
332 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 01:01:04 ID:vi5x853G0
>>332 昨年来まま話題になっているし、知ってはいると思う
優勝も。。。
335 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 01:04:33 ID:0E0Ps/r+O
普通の日本人ならイチロー、松井どちらも応援するし活躍したら嬉しいものです それが正常 そうでない人は異常者か日本人でないかのどちらか又はその両方を含んでる人です
イチローは記録を意識してないような口ぶりで、実はものすごく意識してる奴だからな
>>335 まず、前提部分の論証はかなり難しいと思う
以前、内野安打を狙って打っていると聞いたことがあるのだが あれはまだ生きてますか?
339 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 01:07:54 ID:iBHDBYd40
>>330 あったよ。
松井の打順でピッチャー交代イチロー
↓
ノムさん松井に「どうする?」って聞く。
↓
松井「勘弁してください。」
↓
ノムさん「代打高津!」
こんな感じ。
ノムさんが松井に聞いたのは気遣い。3回に1回打てば合格なのに打って当然って誤解されて
打てなかった時に松井に傷が付くから聞いた。
それとイチローがファン投票で選ばれたのはあくまで外野手として。投手として選ばれたわけでないので
選ばれなかった他の投手に失礼として非礼で返したとノムさんは語ってる。
340 :
338 :2008/05/03(土) 01:07:58 ID:woRZ99n30
あ、ボテボテの内野安打をです
341 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 01:08:29 ID:n9orMKhM0
イチローのすごさより野村のすごさを知ることになったなw
まともなヒットが.250ってどういうことよw
343 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 01:09:57 ID:5F72SU7h0
打率なんてベースボールの本場のアメリカではすでに過去の遺物です。 重要なのは、OPSやRCといったより総合的な打撃能力を表す指標。
344 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 01:10:09 ID:x/M0sqn00
福留がNLMVPをゲットしたら、松井はもう外歩けないよなw 今ごろ福留の活躍にガクブルしてることだろうな
345 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 01:10:17 ID:n9orMKhM0
>>339 オールスターを真剣に考えるか祭りと考えるかの違いだろうね
347 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 01:11:20 ID:PQXbKLP30
イチローの内野安打ってボテボテの当たりは少なくて セカンドやショートが「止めただけ」なことが多いんだがな セカンドショートが止められなければ二塁打三塁打
348 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 01:14:29 ID:iBHDBYd40
>>345 多分過去のノムさんの言動から察するに他の投手に対して失礼云々はあまり割合が大きくないと思う。
単純に松井にリスクが大きすぎるんだよ。ハイリスクノーリターンって感じで。
俺は正直見たかったけどノムさんの判断が正しかったと思ってる。
>>348 松井さんの立場を慮ればね
私は無責任な観客として、是非とも見たかったけどね
スンヨプの日韓通算安打/HRも祝ってやれよな 薮のメキシコリーグや野茂のベネズエラリーグの成績も通算してやれ 渡辺久の台湾プロ野球も。四国アイランドリーグ出身のやつも。
351 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 01:17:53 ID:n9orMKhM0
>>348 バッターでも一流にしかわからないんだろう
だからわかったんろうね
でも見たかったかな
松井が打ってたと思うよ
352 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 01:18:32 ID:LQyX1UM50
スンヨプの日韓通算安打はいくつになったんですか?
>>350
353 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 01:18:56 ID:vTZX/lipO
土井『ワシが育てた』 星野『ワシが育てた』 仰木『私が育てた』 嘘つきはだーれだ
354 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 01:21:17 ID:iBHDBYd40
>>349 まぁ見たかったよな。でもノムさんもやれとは言えないだろうな。
他の球団の選手に傷がつくような事は無理にやらせるわけにいかんだろうしね。
個人的にはあれはイチローというかオウギさんの判断ミスだったと思ってる。
355 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 01:22:58 ID:pk67TNAKO
356 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 01:23:15 ID:x/M0sqn00
べつにどうでもいいよ。ザンブラーノが代打で出てHR打ったりするんだからさ。 勝負を挑まれたけど逃げた。ただそれだけ。松井らしいじゃないか。 広報戦略だよ、広報戦略。
357 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 01:24:11 ID:5c3DD9Wd0
松井は日本人で一番HRが打てる選手という以外 マジで何の取り柄もなくなってきたね。 日本人外野手トリオで見比べても総合的にみて圧倒的に劣るし。
358 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 01:25:55 ID:MJv0B4MY0
>>356 ゴキローだって練習の棒球かっとばして「HR打てるんだぞ!」みたいに威勢はいいのに
実際HR競争誘われたらもっともらしい理屈つけて逃げちゃうんだからみんなそれぞれの
思惑があるんだよな。それだけのこと。
359 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 01:27:17 ID:pZNlvbdE0
HR競争辞退したのは松井さんが先輩じゃなかった?
360 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 01:27:41 ID:x/M0sqn00
361 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 01:28:57 ID:eo0+Qcpm0
日米通算安打数をあんまり否定すると松井さんの数少ない勲章である 名球界メンバーの価値まで否定することになっちゃうな 記念館には誇らしげにブレザーが展示されてるんだろうし
362 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 01:29:39 ID:MJv0B4MY0
>>359 ゴキローも都合のいいとこだけ真似するのやめたほうがいいよな
>>360 悔しかったら反論してみ。物分りのいい態度で逃げてるのバレバレ。顔真っ赤乙
>>361 ゴキローさんのゴキヒット満載の262安打やたら騒ぐのも恥ずかしいって
363 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 01:31:05 ID:hiKBOqzO0
曲がりなりにも松井さんはスラッガーなんだからイチローがHR競争を辞退 するのとは意味が違うと思うが
364 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 01:31:17 ID:0WxpOZU10
イチロー嫌われすぎだろ・・・
365 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 01:32:18 ID:MJv0B4MY0
366 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 01:33:33 ID:tIBQs3nx0
必死だな
>>362 262安打に日米通算は全く関係ないと思うが
368 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 01:33:56 ID:4Npow9XzO
野村が外野手なら4000安打いっとるわ
369 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 01:34:08 ID:5c3DD9Wd0
松井さんはスラッガーじゃないし、何の評価もされてないし 印象的なプレイも一つもないし、どうでもいいよ。 記憶にあるのは5タコ8ロブくらいのものだし。
370 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 01:34:35 ID:lExho7mB0
>>364 ヒント
イチローは、WBCで韓国代表に負けてファックと絶叫し愛国者ぶりを発揮した
371 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 01:35:20 ID:hiKBOqzO0
イチローがHR競争に出なくても逃げたとは思わないがスラッガー松井秀喜 が自分の得意分野のHR競争を辞退したってのはまさに逃げたことになるんじゃ ないかなあ
372 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 01:35:55 ID:5c3DD9Wd0
だから、5年で100本はとてもじゃないがスラッガーではないよ
>>371 どちらも「自分はHR競争にふさわしくない」と判断した、というだけのことでしょ
自分の売り物は他にある、と考えたのだろうね
374 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 01:37:34 ID:MJv0B4MY0
>>371 練習の棒球かっとばして「HR打てるんだぞ!」みたいに威勢はよくて周りからも「ゴキローも飛ばせるじゃないか」
みたいに言われて本人満更でもないのに、実際HR競争誘われたらもっともらしい理屈つけて逃げちゃうゴキローさんって
かなり恥ずかしいぞ。すっごい薄っぺらい子供だまし(信者だまし)のパフォーマンスやってるみたいで。
375 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 01:37:36 ID:hiKBOqzO0
>>372 いやいつも松井ファンがイチローとの比較論でいかにHRが素晴らしいか
松井さんのHRの飛距離が凄いかってのを力説してるもんでね、つい疑問に
思って
376 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 01:37:39 ID:0WxpOZU10
377 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 01:37:40 ID:5c3DD9Wd0
松井秀などたいした選手ではない。 いまさら結婚したからといって株が上がるわけでもない。
>>369 ヤンスタデビュー戦のグランドスラム位は覚えておいてもいいんじゃないか?
379 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 01:39:12 ID:iBHDBYd40
メジャーではどうか知らんが少なくとも日本に居た時は松井は間違いなくスラッガーだったよ。 ホームラン競争を辞退した理由は知らん。
>>379 NPBでは、控えめに見ても史上10指に入るスラッガーだったと思う
381 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 01:41:20 ID:tIBQs3nx0
同じ野球ファンなんだから仲良くしろよ
382 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 01:42:11 ID:77j7UXu50
イチローにアンチが多いのは内野安打どうこうじゃなくて 厨房くさい発言ゆえだろ これだけはいくら打とうが擁護しきれない
384 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 01:44:29 ID:tIBQs3nx0
まあ、松井は偉いよ 見りゃわかるだろ!って質問にも、そんなこと聞かれてもって質問にもちゃんと答えるし
385 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 01:44:31 ID:Tf6vcd/OO
イチローを叩いている人って頭大丈夫か? イチローの凄さは認めた上で嫌いだからっていうのはまだわかる。 でもイチローを凄くないって思うのには無理があるだろ。 ちょっとでも野球知ってたら
386 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 01:47:29 ID:QHol7BucO
内野安打抜きでもメジャー平均打率より上だよ。 まぁテレビでしか野球見ないやつは内野安打で盛り上がるの知らないだろうがな。 内野安打打つだけで○○億貰えるんだから他の貧乏選手もやったらどうかな。 やれないから価値あるんだろ 内野安打嫌いな奴は相手がフライを落としてもファーストに走って無くて アウトになった元木とか好きなんだろうな 馬鹿だなぁ
387 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 01:49:00 ID:tIBQs3nx0
ゴロでダッシュ出来ないって野球選手としては最低だよな
388 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 01:49:18 ID:MJv0B4MY0
だって松井が戦ってるレベルが違うしな。 メジャーとマジ勝負ってパワー勝負するってこった。それで戦ってそれなりの結果あげてる松井はたいした もんだよ。 日本で30本40本HR打ってた奴らが20本どころか10本もあやふやになるハイレベルのメジャーのフィールドで唯一20本以上 コンスタントに打ってる松井は凄いわ。 ゴキローはそもそも勝負してないじゃん。パワー勝負逃げ出して、そして逃げ出したが故に取れる戦法(ゴキヒット)で せこせこ上辺の数字稼いでるだけ。しかもその汚い戦法で去年のオルドネスのような正攻法打者に 打率で負けてんだからなんでこんな奴ありがたがるか全く理解できまへんわ。
389 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 01:49:39 ID:hiKBOqzO0
>>382 イチローにアンチの数が多いかどうかってのは良くわからないが
このスレでも明らかに内野安打が多いってのが気に入らない
って感じなんだけどなあ
内野安打の話が一通り終わると今度は発言が生意気だって流れになる
順序としてはこうじゃない?
390 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 01:50:50 ID:5F72SU7h0
>>385 内野安打みたいなせこい手段使って、ちまちま安打数や打率稼ぐことの
どこが凄いんだwww
シェフィールとかいってるけど、単打だけ狙えばあのクラスなら、イチローくらいの
記録ならマジで狙えるよ。それをしないのは、HRの方が勝利に貢献するからだよ。
>>386 確かに内野安打で沸くんだけど、スゲーッて感じはしないな
運動会でかけっこを見てるようなもんかな
392 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 01:51:43 ID:hiKBOqzO0
>>388 だったら是非HR競争に出て欲しかったね
残念だよ
393 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 01:52:48 ID:MJv0B4MY0
ゴキローの発言や性格なんざどうでもいい。マジな才能と人格が同居するなんてそれこそまれだからな。 俺はゴキローの実力が偽者というのが気に食わないだけ。 あんな奇形打者マジで天才扱いするのが全く不可解。
394 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 01:53:54 ID:jYRvrMkw0
4500安打打つな
395 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 01:53:59 ID:kjpO68oQ0
>>339 後日談があって
松井はそんなこと言っていない野村の作り話と主張している。
実に松井らしい話。
396 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 01:54:41 ID:MJv0B4MY0
397 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 01:56:22 ID:6XrcOLUMO
シェフィールドって ヤンクス在籍時の2006年 LDSでヒットを打てなくてGame4でスタメン落ちした大口シェフ?(笑)
可哀想な人・・・
400 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 01:57:39 ID:Zd7/zvuoO
でもよ− 内野安打もルール上はまったく問題無い訳で、自分の長所を生かした立派な戦法だと思うんだが・・・ だいたいアメリカ人はパワーばっかりだからな・・・ サッカーがメジャーになれないのもそんなとこなんじゃねえの?
401 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 01:58:13 ID:MJv0B4MY0
>>397 そういう限定的な話なら2005年のゴキローさん出されると分が悪いからやめたほうがいい
402 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 01:59:28 ID:MJv0B4MY0
>>400 戦法としてはありということと評価は別もんっしょ。
403 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 02:00:10 ID:JZvs7eDFO
ゴキヒッターの道って、険しいなw
404 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 02:00:12 ID:OkUx5Gcl0
イチローなんか見てても全然熱狂というか湧きあがるものない 要は非力で華のない選手
405 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 02:00:56 ID:BcfL6+5O0
世界の偉大な人物に1位任天堂の宮本、155位ぐらいにイチローだったな
406 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 02:01:19 ID:MJv0B4MY0
>>404 華がある、華があるってゴキフィルター通して騒いでるだけだよな
407 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 02:01:34 ID:77j7UXu50
俺は野球素人だが、やっぱホームランより短打狙いのほうが 打率上がるんだろ? そう考えると三割三十本の選手がわんさかいる中で イチローがすごいと言えるかは微妙だろ
408 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 02:02:01 ID:9FmmhNJOO
犬が全財産相続すんのかな?
409 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 02:03:27 ID:MJv0B4MY0
城島が24億の契約もらってるの見りゃゴキローの実力自体に100億がついたわけじゃないってのは分かりそうなもんだ。 スンヨプがNPB最高年俸貰ってるのと似たような背景があるだけ。
>>396 つっても松井に代打高津を送ったのは事実なんだし
松井に伺い立てずに松井のメンツを保ったことになるんじゃね?
>>407 門田が40本打った時は、チームバッティング無視して
常にホームラン狙いだったとか
412 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 02:04:48 ID:Tf6vcd/OO
内野安打が凄くないという理屈がわからない。 足が早いだけでも生まれないんだよ。 イチローの野球選手としての才能を凄くないなんて 恥ずかしくて誰も言わないよ。 走る、守る、打つ、投げる 総合計点で文句なしだろ
413 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 02:05:49 ID:0WxpOZU10
記憶に残らない選手、それがイチロー
414 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 02:06:03 ID:eo0+Qcpm0
まあ無限ループ ネットじゃ発狂したもん勝ちだからね
415 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 02:07:37 ID:MJv0B4MY0
>>412 >足が早いだけでも生まれないんだよ
その通り。完全なHRや長打への未練の断ち切りが必要。これが最も必要とされる条件。
逆に言えば自分に少しでもHR打てる芽があると思う限りは絶対選ばない戦法ってこった。
だからゴキローのポジションってのは「誰も出来ない」じゃなく「誰も目指さない」ポジションつってんだな。
416 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 02:08:45 ID:stHAnVdh0
イチローって最近調子に乗ってるのか??
417 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 02:08:56 ID:Bq8hPaaY0
>>393 君が実力あると思う選手を挙げてみてくれないか?
418 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 02:09:45 ID:6XrcOLUMO
役立たずのメジャーワースト外野手が 疫病神にも関わらず52Mも詐取出来る球団があるらしい(笑) 今は外野手である事すらも失格の烙印を捺された屑だがな
>>415 お前もすごいフィルター通してイチローを見てるんだな
イチローはニッチをついただけなんだよ。 たまたま誰も目指さなかった地平でトップとったから持ち上げられてる。 3割30本何度もやってる打者のほうが凄いのにそいつら差し置いて評価されてる。 だったら少しは謙虚になりゃいいのにあの言動。だから叩かれて当然だろうが。
松井ヲタって基本的に虚ヲタだからな 本塁打至上主義で松井みたいなのを集めれば試合に勝てると思ってる その理屈が正しいかどうかは現在進行形で読売が証明してくれてるけどw
422 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 02:11:24 ID:Tf6vcd/OO
投げる レーザービーム 守る スパイダーキャッチ 打つ シーズン最多安打 走る 内野安打と盗塁 すべてにおいて超一流 完璧
423 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 02:14:09 ID:MJv0B4MY0
>>420 ニッチ。そう。まさにそれ。
川相のバント職人の地位と似てる。まさか川相が天才的なバントの才能あったから記録を残せたとか言う
おめでたい野郎はいないだろう。誰も目指さない場所で一人で頑張ったから。それだけ。
「誰もしない」と「誰も出来ない」を摩り替えちゃいけんわ。
425 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 02:15:44 ID:Tf6vcd/OO
誰も目指さないことを目指す 誰もやりたがらないことをやる 自分のポジションを知っている イチローの凄いところはこういうところでもあるんだよ。
426 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 02:15:50 ID:cH2DqRXF0
>>415 昔巨人にそういう選手いたよな、高村だっけ?
今考えるとものすごく巨人にそぐわない選手だったなw
427 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 02:17:37 ID:MJv0B4MY0
>>426 覚えてるわ。パワプロの対戦では結構重宝させていただきました。
428 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 02:19:03 ID:6XrcOLUMO
松井がメジャーに行ってからの 哀れな体たらくを見れば新たなファンなど生まれるハズがない。 そもそも松井にはプロプレイヤーとしてのCharismaも魅力も無い。 よってコイツら馬鹿ヲタ虚ヲタのタグイである事は間違いない。
429 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 02:19:45 ID:Bq8hPaaY0
>>423 君の考える理想の1番バッターは誰なんだ?
ボンズか?
430 :
↑ :2008/05/03(土) 02:21:28 ID:jmeNrLTjO
おまえが言うな。
>>423 犠牲バントと内野安打を一緒にしては駄目だろう
理想の一番は リッキーヘンダーソンで決まりだろw これに異論は認めない。
投げる 悪くはないよね。肩はそんな強くないけど。 守る たしかに良いけどイチロークラスの外野手は何人もいるし。 打つ 最多安打?なにそれ?良くも悪くも一番打者の粋を出てない。 走る 日米盗塁王一回づつ。たいしたもんだが別にぶっちぎりじゃない。 結論。高いレベルでバランスのとれた野手。それだけ。 福本や蓑田のほうが凄かった。
野村 抽出レス数:17 いくらなんでもひどくないかww
アンチが繰り出すトンデモ論 ・実質打率 ・実質長打率 ・真実の安打 ・ニッチ論 さて、次は何が飛び出すかな??
436 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 02:25:21 ID:pXIdiFyE0
とりあえずこのスレを見て 今の野球は内野安打がアウトになるってことはわかった
記録も凄いが一つ一つのプレーがさらに凄い
438 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 02:27:00 ID:eDiCY9rmO
ゴキヲタってゴロ打点は批判するくせに内野安打はマンセーするんだよなw 教祖本人でさえ嫌と言っているのにww
439 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 02:27:27 ID:6XrcOLUMO
コイツら馬鹿ヲタは 松井がベケットやハラディ、ピーヴィーあたりと対戦したとして 仮に松井が三振したらコイツらは ベケットは卑怯だ。球速が速すぎるしハラディは球のキレが規定外 誰も出来ない事は認めない(笑) よって今の三振は認めない。こいつらの奪三振率も実質的にはコレコレで 実質勝利数も・・・なんて事言うんだろうな(笑) イチローに対してもまったく同じ事を言っているんだから。 ライアンにあの球速がなければ ヘンダーソンにあの俊足がなければ ルースにあのパワーがなければ カルーにあのバットコントロールがなければ イチローにあの速さがなければ 全て同じ事。才能に対する嫉妬に過ぎない。 妄想、幻想。切実な願望は判るが現実を見ろ。
440 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 02:28:09 ID:MJv0B4MY0
>>433 優等生や秀才って感じだな。平均的に良く要領はいい。苦手な科目も苦手ながら地道なやり方で一応穴を埋めている。
でも歴代の天才とかと並べられる選手じゃないわ。
441 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 02:29:58 ID:M2AXCRWc0
18歳からメジャーに行ってたらどれほど凄い記録作ってた事か・・・ 本当にもったいないな日本で無駄な時間を過ごした 個人的に俺はイチローの絶頂期は21歳〜24歳くらいの時だと思う
442 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 02:31:06 ID:MJv0B4MY0
>>439 >ライアンにあの球速がなければ
>ヘンダーソンにあの俊足がなければ
>ルースにあのパワーがなければ
>カルーにあのバットコントロールがなければ
×イチローにあの速さがなければ
○ゴキローが右打席ならorベースが50cm遠ければ
悪いがゴキローの条件だけあまりに易すぎる。
ゴキヒット打てる条件とライアンの球速投げれる条件並べちゃいけんよ。
443 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 02:31:30 ID:HaUDEy7P0
1625 イチロー 613 松井秀喜 450 井口資仁 389 松井稼頭央 367 田口壮 300 城島健司 215 新庄剛志 162 岩村 36 福留 5 中村紀洋 0 張本 0 野村 0 長嶋 0 王 チョン本も早くMLB朝鮮しろよ
444 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 02:31:35 ID:eDiCY9rmO
>>439 で結局内野安打抜きの打撃を試している鈴木さんが3割に届かない現実をどう見るの?w
445 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 02:31:38 ID:Tf6vcd/OO
メジャーの監督、コーチ、選手、記者、その他たくさんの関係者に イチローは高く評価されているというのに、 日本の一部の在日と補欠ヲタだけが認めたがらない。 アホなんだろうか。
>>438 ゴロ打点・・・素晴らしいチームプレー
内野安打・・・自己中プレー
このイミフな固定観念がどうやって出来上がったか教えてくれ。
447 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 02:32:00 ID:x6i2VaF0O
ノムさんは選手としても解説者としても監督としても優れている 異論は聞かないことにする
448 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 02:32:07 ID:MJv0B4MY0
>>441 その凄い記録って今の上っ面だけなぞってる記録がちょっと長くなっただけでしょ。
凄いこと無い。大げさ。
449 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 02:32:29 ID:eo0+Qcpm0
ところで明日松井さんは試合に出られるのかね せっかくMLBが日本のGWに合わせてヤンキース対シアトル組んでくれたのに 松井さんが出ないんじゃガッカリするメジャーファンも多いだろ
450 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 02:32:29 ID:pXIdiFyE0
イチローに内野安打がなかったら と 中村にFKがなかったら がかぶる
451 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 02:34:03 ID:Bq8hPaaY0
>>438 松井君がよくやるゴロ打点ってアウト一つ増えてるし。
2アウトだったら点入らないし。
同じ場面で内野安打ならアウトカウント増えないでランナー出てるんだけど。
>>441 18で行ってたら、メジャー昇格できたかどうか怪しくないか?
>>442 反論が妄想とルール否定では賛同は得られない
455 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 02:37:05 ID:MJv0B4MY0
いきなりメジャーいってたら振り子自体最初からなかったな。 18のゴキローにそんな選択出来たと思えんし、また振り子時代すっとばして今の一応はそれなりのゴキローがあるとも 思えんね。18から行ってたらというのは空論だな。
456 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 02:37:32 ID:XC1RIMB7O
松井もイチローも頑張ってるね、でいいのに。
457 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 02:38:17 ID:Tf6vcd/OO
補欠ヲタは 年俸貰い過ぎランキング第二位の理由を考えるべき
458 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 02:38:24 ID:stHAnVdh0
確かに自分を満足人間と言ったのはよくなかったかな ねらーは嫉妬深いからそういう言葉に敏感なのだよ 成績は天才的でも天才としての美学がなってない アーノルド・シュワルツェネッガーを見習うべき
459 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 02:39:57 ID:MJv0B4MY0
>>458 いや俺は天才的じゃないのに天才的と一部誤解してる現状が不可解なだけ。
あんな奇形打者が天才とかあるかい。
>>441 記録はいくらなんでも作れないだろw
通算安打 4256 ピートローズ
通算得点 2295 リッキーヘンダーソン
最高打率 .366 タイカップ
461 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 02:44:20 ID:Tf6vcd/OO
来年オフ年俸貰い過ぎランキング第二位の契約更改が楽しみ!
462 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 02:46:34 ID:9+x8LkGu0
松井は契約切れたら、普通に帰ってくるんじゃねーかな
463 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 02:46:36 ID:QHol7BucO
とりあえず ■内野安打嫌いなやつは元木好き ■ホームランが最もチームに貢献すると思ってるやつはオリックス好き ■打率の低い荒木や内野安打狙いの赤星なんかは役に立たないと思ってるアホがたくさんいる
464 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 02:47:06 ID:eRkLwCjGO
結局、野球人気を死守する為に、ここ何年か無理矢理祭り上げてきただけ。 この国では未だに、アメリカの威光を利用すれば英雄は偽造できるからな。 メディアリテラシーの欠片もない小学生は、見事にイチローに憧れちゃうw いんちきアンケートでイチローやキムタクの地位は約束されてるしな。 ホームシックを愛国心なんて煽られてもねぇ。彼は単なる自己中でしょ。 奇人変人ショーとして見るなら、イチローは発言も含めて面白いよ。 だけど、伝記にしたり偉人扱いしたりは勘弁。ガキみたいな屁理屈は哲学扱いだしw 本人も勘違いして次々に滑稽な台詞を連発する。完全に裸の王様だな。 運動能力が高いのは事実。でも所詮隙間産業。冷静に評価しいとね。 野球自体が世界的な競技ではないというのも事実。別にサッカーと比較する必要はないぞ。 本来、スポーツ選手なんて見世物なのに、マスコミが粉飾しまくるから話がおかしくなる。 イチローなんて不思議な動きをする珍動物と変わらないでしょ。 ゴキブリ扱いは酷いと思うが、事実エリマキトカゲみたいな役割なんだよな。 プロスポーツは人間離れした(動物に近いと言えなくもない)存在を見るショーなんだから。 見世物でも英雄になりうるわけだけど、その条件は厳しくあるべき。 百億歩譲っても、国を挙げて絶賛すべき英雄や偉人だとは思えない。 マニア垂涎の野球ロボットとして、マニアの間で伝説を語り継げばいい。 携帯長文云々とかの変なレスはいらないからね。
日本人 MLB Salary 2008 2009 2010 2011 2012 イチロー......$18,000,000. 18,000,000. 18,000,000. 18,000,000. 18,000,000 松井秀喜. 13,000,000. 13,000,000 松坂大輔 8,333,333 8,333,333 8,333,333. 10,333,333. 10,333,333 黒田博樹 7,433,333. 12,433,333. 15,433,333 福留孝介 7,000,000. 12,500,000. 14,000,000. 14,500,000 城島健司 6,383,333 8,333,333 8,333,333 8,333,333 松井稼頭央 5,500,000 5,500,000 5,500,000 井川慶 4,000,000 4,000,000 4,000,000 4,000,000 井口資仁 3,850,000 小林雅英 3,000,000 3,000,000 (3,250,000) 薮田安彦 2,500,000 3,000,000 (4,000,000) 岩村明憲 2,400,000 3,250,000 (4,250,000) 斎藤隆 2,000,000 福盛和男 1,400,000 (1,400,000)..(1,750,000) 岡島秀樹 1,275,000 (1,750,000) 田口壮 900,000 (1,250,000) 野茂英雄 600,000 藪恵壹 390,000 怪我しなきゃ貰いすぎでもないと思うが。 つうか、福留バブルだなw
466 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 02:47:34 ID:r6eoOwsO0
今の契約いっぱいでピンストライプとはお別れだろうね やっぱり巨人に復帰ってのが濃厚かな
467 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 02:50:35 ID:/89Bm3kp0
39歳でメジャー3000本到達?
468 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 02:52:12 ID:stHAnVdh0
日本人で天才って言ったら誰?
>>466 松井切るならジアンビ切るんじゃないのかな。
年俸27億であの成績だぞw
470 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 02:53:49 ID:r6eoOwsO0
来年ジアンビ、再来年デーモン、松井 この3人とはヤンクスは100%再契約しないよ
>>464 的確な意見かと思うけど、なんでわざわざひねくれた言葉遣いするんだよ
それと> 国を挙げて絶賛すべき英雄や偉人
野球選手の成績で、これを満たす条件があればあげてくれ
>>350 野茂は日本とアメリカとベネズエラ
藪は日本とアメリカとメキシコ
の通算で記録を見ないとな。
474 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 03:00:12 ID:0WxpOZU10
アメリカはメディアリテラシー無いよ
475 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 03:02:28 ID:eRkLwCjGO
>>471 スポーツ選手をスポーツだけで偉人や英雄扱いする必要なんてない。
スポーツ選手はスポーツ選手として、スポーツの範囲内で評価すればいい。
特殊な条件や時代背景があったり、スポーツの範囲をこえて社会に尽したり・・
そういう話なら別だが、マスコミが騒ぎ立ててるだけの見世物に過ぎない。
イチローがどんなに打ってもですねそれは参考記録 プロ野球記録は私の記録なんですよ
>>475 なるほど、よくわかりました
携帯からカキコありがとう
>>475 そこまで狭めたらスポーツ界において、英雄と呼べるのはアリぐらいだなw
480 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 03:07:06 ID:77j7UXu50
482 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 03:10:43 ID:8W+W5qNO0
イチローなんかより松井さんの方を何とか再生できないものなのか? メジャーのボールは滑りやすいから松井みたいなバックスピンをかけて 打つような打者には、ちょっと厳しい。 これは昔の日米野球で現役時代の落合も言っていたことだ。 しかも外角に落ちる球が主流のメジャーにおいては、松井のダウンスイング では難しい。
484 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 03:13:26 ID:y/ywW9+wO
英雄のハードルが下がりすぎてるよ。 マスゴミが野球マンセーして何でも「偉大」にしちゃう。 引退後の人生を通して評価しないとな。 スポーツができる奴が最高級の人間って、 なんか小学生の価値観引きずってるよなw
485 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 03:14:30 ID:8W+W5qNO0
野茂だって英雄じゃないか。
486 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 03:15:26 ID:stHAnVdh0
野球以外、例えば病気の子供のためにホームランを打つと約束したりするとか そっちのほうが感動する
487 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 03:17:52 ID:77j7UXu50
>>484 確かに。イチローは実際努力してそうだしそこは尊敬できるが
人格が伴わないとその人の人生そのものを尊敬はできんな
483の本のlegendとかは明らかにスポーツファンかチルドレン向けの
軽いノリだろ
488 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 03:19:33 ID:GUMPB0l6O
おまえら本当に夢のないやつらなんだなw
489 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 03:20:48 ID:kZmImDY40
490 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 03:22:07 ID:stHAnVdh0
やっぱりなんか欠点がないとつまらないよな あの年齢で童貞だとかホモっだったりとか
491 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 03:26:33 ID:y/ywW9+wO
>>489 君が寝呆け続けるのは君の自由だから文句はないよw
君みたいな人が多数派にならなければ問題はないからね。
野球選手より評価されるべき人は腐るほどいる。
日本人はそろそろ昭和を卒業すべきだと思う。
492 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 03:30:07 ID:OEjMu4mF0
>>475 で、なに?いいこといってるつもりか?w おれが中一のころそうおもってたわw もう少し世間勉強したほうがいいぞニートくん。
>>491 そりゃそうだ。
イチローよりも例えばiPS細胞研究の山中京大教授とかの方がよっぽど世のため人のためになってる。
でも、それは日本社会について熱く議論してる板でも探してそっちでやった方がよろし。
496 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 03:37:11 ID:K0vRs80w0
イチロー見てたら刺激受ける人覆いと思うけどな、
497 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 03:37:42 ID:eDiCY9rmO
イチローはヲタが言うほど凄くないというのはわかる
学者とスポーツ選手どっちが偉い?って、悲しくなるほど小学生レベルだな。
499 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 03:39:46 ID:K0vRs80w0
凄い日本語なってた、イチローに刺激された人間結構いると思うけどな、と
野村に比べたら張やイチローは大したことない 野村がサードや外野手なら5000安打1000本塁打を打ってたはず
501 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 03:41:23 ID:MJv0B4MY0
天才や英雄のハードル下がってるのはマジで思うわ。 コンタクトヒッターにしてもグウィンクラスの成績残して今のような報道してくれ。 どうでもいい埃だらけの安打記録無理やり誉めたりああいうのもういらん。 ソン・ドンヨルが中日にいて優勝したとき韓国じゃソン・ドンヨルは日本の英雄みたいな 馬鹿騒ぎ報道してたがあれと同じことやっとるわ。東アジアの人間って変わらんな。
502 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 03:43:03 ID:stHAnVdh0
野球少年になりたいスポーツ選手を聞けば分かる 正直イチローという言葉が返ってくるたびにまたこいつか・・・ って思うだろう 野球ではやっぱりホームランこそが華だからな イチローのような地味なバッターをわざわざ狙わなくてもいいだろう イチローはメジャーやプロで生きていくために ああいうスタイルをしているんだから そもそも体格が野球選手向けじゃないし
503 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 03:46:10 ID:eDiCY9rmO
504 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 03:47:55 ID:4QFdBzwQO
ホームランが華って(笑) いつの時代だよ
505 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 03:48:17 ID:K0vRs80w0
ハードルが下がってるって言ってるのが何か違和感感じる。 英雄って時代によって違うものなんじゃないか
大昔はイチローのようなスピード型がスターだった→タイカッブ その後ベーブルースらがHRで革命を起こし、スター=HRバッターになった そしてそれによってドーピングが蔓延し、ストもあって人気が低迷していたMLBに イチローがスピードによって更なる革命を起こした
507 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 03:52:55 ID:MJv0B4MY0
じゃあ今はマスゴミが決めてはやし立てるのが英雄ということでいいんだな?w 薄っぺらい時代だ。
508 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 03:53:52 ID:MJv0B4MY0
>>506 ゴキローとタイカッブ並べんなって。ゴキローのメジャーの実力なんてせいぜい日本でいう劣化パウエル程度なんだから
509 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 03:54:38 ID:K0vRs80w0
どの分野でも、英雄って言うのは人の真似でなれる物じゃないからさ。 時代は変わるわけで。その時その時で一番光ってる人間が、 そういう風に呼ばれるんだと思う。 人のためになってるかどうかで、 人の価値を測ろうとしてる時点で、何それって言いたくなる
510 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 03:54:47 ID:VPRbfw0lO
いつの時代もそんなもんだ。
511 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 03:55:59 ID:451E9RDE0
ハリー「 これは参考記録だ 」 by TBSラジオ
512 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 03:57:25 ID:kZmImDY40
>>507 現時点でイチロー並みに記録残せる打者いないだろ
513 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 03:58:33 ID:MJv0B4MY0
>>509 勝手にマスゴミが光らせてそれ衆愚が鵜呑みにしてありがたがってるだけだろ。
ゴキローが具体的にどの変が英雄か自分の言葉で説明してみろ。出来やしないだろうがw
514 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 03:59:14 ID:K0vRs80w0
>>507 マスコミが食いつくっていうのは、結果として付いてきた、ただの事実でしょ。
知らんけど
515 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 04:00:06 ID:K0vRs80w0
>>513 どの辺って カッコ良いってだけだよ、それ以上何がいるのかわからない。
516 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 04:00:25 ID:MJv0B4MY0
>>512 その記録ってなによ。首位打者5回以上?w4割達成?w
アメの商売戦略に乗せてもらった表彰は結構あるけどそんなとてつもない記録ってあったか?w
262安打か?もしかしてw
517 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 04:03:37 ID:pZNlvbdE0
日本のマスコミはイチローのことはそれほどマンセーしてないだろ アメリカのほうがよっぽど評価は高いが日本のマスコミは悉くそれをスルー してるといっていい 松井さんの場合は真逆だけど
518 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 04:04:05 ID:4QFdBzwQO
とにかくイチロー批判してるやつは 守備・走塁無視と…… ならリアル野球盤のリーグ作ってもらえ(笑) 打撃しか興味ないみたいだから楽しめるだろ
519 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 04:05:30 ID:8W+W5qNO0
まあいいじゃないか。 人の価値観何てそれこそ、十人十色で人それぞれなんだし。 イチローがすごいと思う人は思えばいいし、過大評価されてると思う人は そう思えばよい。
520 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 04:06:11 ID:3WFy0g2jO
自分のレスみてキモさに気付け
521 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 04:07:27 ID:neege3Mb0
これって参考記録じゃないの? 世間はともかく、金田が会長のOB会だっけ?そこが黙ってなさそう
522 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 04:08:38 ID:MJv0B4MY0
>>517 >アメリカのほうがよっぽど評価は高いが日本のマスコミは悉くそれをスルー
これって嘘だよwアメリカでもそこそこ。むしろそれこそ自画自賛回路じゃないのかw
523 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 04:09:03 ID:tIBQs3nx0
なんか知らんけど凄い剣幕だな
524 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 04:09:43 ID:K0vRs80w0
>>519 自分が凄くないと思ったら、凄くない、なのにな。
世の中には内野安打で議論してる奴等も居るんだな 勉強になったよw
526 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 04:12:24 ID:pZNlvbdE0
例えばアリーグの監督が選ぶベストヒッター、ベストベースランナーとかに 選ばれてるだろ、イチローは 十分評価は高いよ ただ日本のマスコミはこういうのをそれほど大きくは伝えない これが松井さんだったら大々的に報道されるだろうね リハビリの様子を逐一記事にするくらいなんだから
527 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 04:13:10 ID:K0vRs80w0
>>522 例えばさ、そんな風に笑い飛ばせるのも2ちゃんだけでしょ
妄想浸ってるのはどっちだよって話だよ、
笑ってるのか怒ってるのか、泣いてるのか知らんけども
528 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 04:14:39 ID:tIBQs3nx0
俺が凄いと思っていない以上、客観的に凄くないのか確定的に明らか!
529 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 04:15:54 ID:MJv0B4MY0
>>526 その日本のマスコミの姿勢は正しいと思うわ。
チョンじゃないんだからどういう思惑で選んだかもわからんアンケートの結果なんか大げさに報道する必要なしw
530 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 04:19:56 ID:K0vRs80w0
531 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 04:21:27 ID:TOanssgW0
松井の方が野球選手としては偉大なのは否定しようが無い
内野安打が駄目なら外野前二塁打や非フェンス越え本塁打も駄目 なのかな。
533 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 04:23:33 ID:wswPGG8N0
>>529 その日本のマスコミはシーズン最初期の「チーム内」打率一位
を大々的に報道するんだが。
そんな報道されてる選手はそれこそ物笑いの種だよなw
534 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 04:24:15 ID:FvkOaQjz0
>>531 そんな視聴率スレで視聴率は低いけど名作、みたいなのは恥ずかしいよ
なんかにつけて打撃の記録が生まれる時、野村が絡みまくりで日陰草に日が当たってる気分になるな
535 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 04:25:00 ID:bTFEIeJC0
最近の張本はもう諦観の領域に入ってるな
536 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 04:27:01 ID:pZNlvbdE0
>>529 まあお前が好きな松井さんは手術後歩いたとかそば食ったとかっていう
ことまで記事になるほど日本じゃスーパースター扱いされてるんだから
それでいいじゃないか
明らかに日本のマスコミは
松井さん≧イチロー
だからさ
388 名前: 名無しさん@恐縮です 投稿日: 2008/05/03(土) 01:49:18 ID:MJv0B4MY0
だって松井が戦ってるレベルが違うしな。
メジャーとマジ勝負ってパワー勝負するってこった。それで戦ってそれなりの結果あげてる松井はたいした
もんだよ。
日本で30本40本HR打ってた奴らが20本どころか10本もあやふやになるハイレベルのメジャーのフィールドで唯一20本以上
コンスタントに打ってる松井は凄いわ。
ゴキローはそもそも勝負してないじゃん。パワー勝負逃げ出して、そして逃げ出したが故に取れる戦法(ゴキヒット)で
せこせこ上辺の数字稼いでるだけ。しかもその汚い戦法で去年のオルドネスのような正攻法打者に
打率で負けてんだからなんでこんな奴ありがたがるか全く理解できまへんわ。
打数が増えれば打率は下がるもんだしなー
538 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 04:28:13 ID:stHAnVdh0
いやアメリカのほうが人気ないだろ メジャーのやつらの体格を見れば分かるが、 ホームランこそ華というのが日本より表れてるし ホームランボールをゲットするために球場に足を運んでいるファンも多いだろう 決してイチローの内野安打を見に来たわけではないwww 長い目で見ればすごいんだろうけどヒットの一本一本には何も人を惹きつける力はない からといってレーザービームやダイビングキャッチで魅せようとするのがダメ
539 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 04:28:45 ID:mfwnh8Q40
1位は何本なの? 世界記録じゃないんでしょ? イチローは世界記録狙えるだろ
541 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 04:32:17 ID:K0vRs80w0
>>538 だから何でそんないちいち内訳みたいな物を求めたがる
542 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 04:34:00 ID:MJv0B4MY0
>>538 そんなゴキロースタイルが衝撃与えただのいうなら
ただ叩きつけて内野安打稼ぐゴキヒットスタイルの打者がうじゃうじゃメジャーでも出てきてもいいはずだしな。
いないだろそんな奴。元からそうだったって奴は何人か数えるほどいるようだが別にゴキロー関係ないし。
アメリカがゴキロー誉めるっつーのも余裕の見せつけみたいなとこは多分にあるね。
王や福本の記録アメ公が誉めてみせるようにな。
543 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 04:35:24 ID:K0vRs80w0
ずいぶん怨念に根が深いものがあるんだなー
545 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 04:43:12 ID:mfwnh8Q40
ピートローズって八百長賭博の人? 4256じゃ後6.7年は今の調子でやらないと無理か
546 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 04:44:07 ID:sU9ZAYRp0
アメリカではそこそこの評価とか人気ないとか言ってる人って、大丈夫?w 俺、アンチでも信者でもないけど、仕事の関係で一年の半分くらいは西海岸で過ごしてて、 現地でのイチローの評価は正真正銘のスーパースター扱いだよ。 シスラーの記録抜いた日なんかはスポーツチャンネル以外にも 普段はさらっと流すabcとかでもこの話題でもちきりだったからね。
548 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 04:44:34 ID:6kP0fJD8O
どっちも応援すればいいじゃないの イチローも松井も どちらも凄い人
549 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 04:44:57 ID:K0vRs80w0
自分は見分ける能力持ってますってアピールしてくる時点で、 何かもう既に間違ってて終わってる。
550 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 04:45:49 ID:mfwnh8Q40
別に松井は凄くないだろ
不安なんだよ、そうしないと
552 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 04:46:32 ID:MJv0B4MY0
>>547 それかなり断片だけ取り出して大げさに言ってるだけっしょ。
258安打の日も球場ガラガラだったし地元紙も冷たかったのは有名。
>>544 もう野球は終わり、これからの時代はサッカー!
そんなプロパガンダにまんまと乗せられた奴の哀れな末路
えー、サカファンなの?
556 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 04:51:56 ID:eALi/Dc7O
557 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 04:52:09 ID:MJv0B4MY0
>>553 よーくみりゃボツボツかなり穴あいてるよ。こんな遠くからの映像にだまされんって。信者以外は
558 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 04:52:51 ID:K0vRs80w0
>>557 wwwwwガラガラ=ポツポツって全然意味ちゃうやんけ!!!wwwwww
おまえ日本人じゃないの??w
560 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 04:54:25 ID:MJv0B4MY0
561 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 04:55:42 ID:K0vRs80w0
>>560 はいはいわかったからwwwwwww涙目乙wwww
564 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 05:01:14 ID:DP0vUNAbO
これでも今季はハリーに追い付けないんだよな 来年でイチローは36だろそれでやっとハリー抜けるって 試合数も違うのに張本の偉大さだけが際立つな
565 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 05:02:21 ID:K0vRs80w0
564いや余裕で行くんでは?たしか
>>560 ちなみに258本打った日は「地元紙のシアトルタイムズ」発表で45,573人の超満員売り切れだとよ、ガラガラ捏造君(笑)
Ichiro, the Mariners' diminutive right fielder from Kasugai, Aichi prefecture, Japan,
claimed George Sisler's 84-year-old season-hit record last night before a sold-out crowd of 45,573 at Safeco Field.
567 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 05:03:45 ID:TOanssgW0
世界でも五指に入る超有名なヤンキースでレギュラー張る松井と 世界的に見たらどーでもいいマリナーズのイチローを比較すること自体 間違ってる。 お前らはプレミアの得点王とJリーグの得点王を同一視するのか? それといっしょ。
ハリー引退したの41だろ
569 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 05:07:36 ID:5A5gR7VT0
メジャーは安打数稼ぐだけなら楽だからな 松井だってイチローみたいに安打数にだけこだわれば200本くらいは余裕で打てるだろうし
570 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 05:08:49 ID:KMa1BI1p0
実質打率云々だと、内野安打は凡打扱いになってしまう。 四球と同じで、打数を除去すればいい。 どっちにしても出塁率が4割超えないとな。 成功率は及第点だとしても、スーパースターなら盗塁数は 7,80はいかないとな。 リッキーヘンダソンーや福本は偉大だよな。
572 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 05:09:37 ID:FvkOaQjz0
なんかさ、どうして松井さんをドンドン貶めるような事をファンがしてるんだ?
573 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 05:11:01 ID:idTvx3ohO
ハリーって、野村が囁いたら「うるせえっ」てフルスイングで頭に当てたんだろ?
574 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 05:11:09 ID:K0vRs80w0
考えたら田舎球団って批判になってないな、
575 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 05:11:29 ID:FvkOaQjz0
>>569 4番のときくらい四球にこだわらないで安打にこだわってくれるといいんだけどな
576 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 05:11:49 ID:MJv0B4MY0
ほい追加
テレビで「全米」とか「全世界」と騒いでいるのは、嘘である。
http://www.globe-walkers.com/ohno/school/column029.htm イチローのシスラーへの挑戦は、東海岸では知られないまま進んでいた。、、、
どれほど驚異的なペースでも、安打を重ねていることは東海岸のファンの関心は集めていない
シアトル・タイムズ
イチローは単に足が速いので、一塁に投げられるボールよりも早く一塁に届くだけだ。
その足の速さがなければ、彼の打率はabysmal(計り知れないほどひどい)になるだろう。
9月30日のAP通信ではスズキの、84年ぶりのジョージ・シスラーの257本という記録に対する攻撃は、
多くのファンにあくびをさせるslap shots(こつんと当てたヒット)でいっぱいだ。
誰もchopper(高いバウンドの打球)にはっと息をのむものはいない。
ゴロには何の魅力もない。
シアトルで日系新聞を発行しているアンドリュー・テイラー氏も
「アメリカのメディアはシアトル以外では、イチローの記録をカバーしていない。
それでも日本人が持っている劣等感を少なくするのに役立つ」
と言っている。一体この騒ぎは何か、と疑問を抱くアメリカ人も多い。
>>564 順当に行けばオールスターの頃には超える。
あとハリーが3000打ったのは40歳。
578 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 05:13:41 ID:JZvs7eDFO
不人気ローwww
579 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 05:14:43 ID:DAJ9httuO
よしんば
580 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 05:15:05 ID:99eFZxrOO
おまえらいつまで視豚の工作に付き合ってやってんだよ
581 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 05:15:26 ID:M2AXCRWc0
>>567 ヤンキースはヨーロッパのサッカー選手(アンリ、デルピエロ、ラウルなど)にもファン多いしな
それからアメリカでもフランチャイズ以外で支持される(全国区)のチームでヤンキースが1位だったしな
そんな超名門中の名門でレギュラーで出場してる松井は日本人のいや全アジア人の誇りだな
582 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 05:15:33 ID:K0vRs80w0
>>576 どんな気分でそれを貼っているんだ?教えてくれ。
何が望みなんだ、一体いくら欲しいんだ??
583 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 05:17:36 ID:FvkOaQjz0
ついにチームの偉大さをイボイさんの偉大さのように語りだしたか ダンカンってすげーんだな
ふーんて気持ちは分かるけど現在も活躍してる人に対して失礼な感じだな。 といっても喜びすぎもらしくないし、反応も難しいのかな。
585 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 05:18:37 ID:JZvs7eDFO
不妊キローwww
586 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 05:19:11 ID:FvkOaQjz0
そしていつもの火病か もう何回同じ事を繰り返してるんだろうw
>>576 ほい追加ってなぁ・・・お前はB級ソースしか出せないのか?w
英語の記事探せば、米国大手メディアの一次情報がわんさか出てくるぞ?ww
つーか、捏造した時点でもう誰もおまえの言うことなんか信用しないと思うが。
>>567 強いチームでただの一選手の松井と
弱いチームを引っ張っているイチロー
マンUのブラウンと、ニューカッスルのオーウェンみたいなもんだ
589 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 05:22:08 ID:JZvs7eDFO
ファビョローwww
イチローは好きだけどこれはどうでもいいニュースだね。
591 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 05:23:02 ID:K0vRs80w0
>>572 松井ファンどころか野球好きですらないからさ
593 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 05:41:09 ID:stHAnVdh0
まあ有名になるとアンチが増えるのは仕方のないことだ イチローを奉ってるやつらもただ単に我ら日本人が 異国の地で戦ってる!しかもめじゃーだぜ!?そこにシビれるっ!憧れるっっ!! って思ってるだけだろ日本で打ちまくっててもそこまで評価されなかっただろう 実際有名になったのはメジャーで記録残してからだし
瑠璃教信者頑張ってるなw カルトは怖い
595 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 05:44:19 ID:XX4WDzvq0
戦後最強の右打者 落合博光
596 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 05:46:49 ID:SBOMIfBE0
>>593 メジャー行く前から有名だった気がするんだが・・・
年に3試合テレビで見るかどうかの俺ですら知ってたし
597 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 05:50:49 ID:FLl5os2J0
日米通算で何本で日本プロ野球の記録を破ったって 表現はやめてほしい。OBはもちろん、 日本で頑張っている選手に失礼。 アメリカと日本では全くの別組織が運営しているわけなんだから アメリカの記録=日本の記録ではないし、逆もまたしかり。 日本のプロ野球でプレイしている外国人が大リーグの記録を 日米通算で抜いたとかアメリカ人に話しても相手にしてもらえないだろ。
598 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 05:55:30 ID:SoWWRPXWO
>>596 逆にイチロー知らない人間がいるのか?ってくらいに
599 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 06:07:07 ID:M2AXCRWc0
でもイチローはやっぱメジャー行ってから知名度増したのは事実
600 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 06:11:07 ID:stHAnVdh0
イチローより野茂のほうがメジャーは期待されてた
ハリーびびりまくりだなw
>>593 7年連続首位打者が評価されてなかったと思えるだw
603 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 06:41:30 ID:pandYQ2W0
ピノみたいだね。 間違いなく戦力になる
今日の実況は荒れる
イチローオメ!
606 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 07:00:06 ID:sfs7uKpG0
1625 イチロー 613 松井秀喜 450 井口資仁 389 松井稼頭央 367 田口壮 300 城島健司 215 新庄剛志 162 岩村 36 福留 5 中村紀洋 0 張本 0 野村 0 長嶋 0 王 チョン本も早くMLB朝鮮しろよ
607 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 07:00:21 ID:7HfbeiU20
608 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 07:02:04 ID:epc9Dnq50
>>600 それだけはない。
当時野茂がメジャーに行く時ほとんどの人が成功するとは思ってなかったんだろ?
609 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 07:03:12 ID:xjIC0xu/O
野村監督は選手時代の記録も、監督としての実績も凄いな それに器もでかいよ… それに比べてハリーと来たら
610 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 07:04:03 ID:epc9Dnq50
611 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 07:04:20 ID:NL2YjOoc0
ノムってかっけーよな あんな嫁もらって尋常じゃない
612 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 07:07:28 ID:xjIC0xu/O
>>608 特に星野はマスコミを通じて叩きまくってた、んでオールスター先発、16勝、新人賞獲得
で手のひらを返してた。
野茂が帰国した時に、星野が「よ〜お疲れさん」と右手を差し出す
野茂は黙って振り返り、星野から去って行ったのは、有名な話。
613 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 07:07:35 ID:PgP11wbn0
>>609 チョンと日本人の器の差だよ
ただ単純にそれだけだ
614 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 07:08:46 ID:xjIC0xu/O
>>611 サッチーは昔は美人だったんじゃね
女なんか婆になったらみんなあんなもんだろ
615 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 07:09:33 ID:pandYQ2W0
1 松井秀 至宝 2 王 脅威のH量産 3 イチロー 走攻守 4 秋山 走攻守+パワー 5 落合 打撃のみ超一流 6 福本 早すぎる 7 野村 捕手、ぼやき 8 山本浩二 マイナー球団だったのが残念 9 衣笠 タフ 10 金本 タフ
>>613 だからなんだよw 世田谷のようにしてやろうか?
張本がどれだけイチローを評価してるか
知らない屑は家族もろとも殺してやるよ
617 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 07:11:45 ID:xjIC0xu/O
落合は27でプロ入りだからな あいつは神
618 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 07:11:47 ID:rOZnJAmGO
619 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 07:12:32 ID:xjIC0xu/O
松井の嫁暴漢に犯されて殺されねーかな
621 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 07:15:22 ID:epc9Dnq50
622 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 07:16:08 ID:NL2YjOoc0
>614 顔じゃなくて、性格のほう よく耐えれるなと思う
(((((((( ;゚Д゚))))))) なんか変な人がいるよ
624 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 07:16:55 ID:xjIC0xu/O
625 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 07:17:38 ID:xjIC0xu/O
何か基地外が居ますね 通報しておいた
626 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 07:18:26 ID:PgP11wbn0
627 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 07:19:14 ID:PgP11wbn0
抽出 ID:bOgSuoDa0 (2回)
616 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/05/03(土) 07:10:47 ID:bOgSuoDa0
>>613 だからなんだよw 世田谷のようにしてやろうか?
張本がどれだけイチローを評価してるか
知らない屑は家族もろとも殺してやるよ
620 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/05/03(土) 07:13:56 ID:bOgSuoDa0
松井の嫁暴漢に犯されて殺されねーかな
こいつ野球ファンじゃねえw
628 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 07:20:40 ID:Lev9Pnt60
ガチ基地が荒らしてたのか そらそうだわな
629 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 07:25:39 ID:uzvRKhia0
イチローが野村なみに足が遅い右バッターだったら、まだ2000もいってないだろ つうか今頃強制引退させられてるかw
630 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 07:29:49 ID:OkUx5Gcl0
これだけ叩かれてるのがイチローがどうでもいい数字だけの選手だっていう証左だろ 日本でこれなんだからアメリカで評価が高いわけない
631 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 07:31:17 ID:5c3DD9Wd0
>>630 スカウトの評価見ただろw
なにをいまさらw
むしろ野村すげえw
633 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 07:55:01 ID:8pe2k7nyO
ハリーをバカにする奴は死んだほうがいい。 たしかに在日だが、WBCでの日本代表には常にエールを送っていたし 日本人でありながら代表入りを固辞した松井には渇!を与えていた人格者。
キングあるよファンがまた暴れてんのかよ 彼も二ゴロ以外に取り柄があれば良かったのにね
張本勲 打率 HR 打点 盗塁 長打率 1959 275 13 057 010 435 1960 302 16 056 015 508 1961 336 24 095 018 596 1962 333 31 099 023 597 1963 280 33 096 041 524 1964 328 21 072 031 536 1965 292 23 088 029 486 1966 330 28 090 010 558 1967 336 28 088 018 597 1968 336 24 065 015 579 1969 333 20 067 020 519 1970 383 34 100 016 649 1971 313 26 078 018 531 1972 358 31 089 010 625 1973 324 33 093 012 590 1974 340 14 062 014 507 1975 276 15 046 006 424 1976 355 22 093 008 571 1977 348 24 082 003 575 1978 309 21 073 001 502 1979-1980省略 1980 219 03 016 002 313 生涯 319 504 1676 319 534
引退年間違えた、完全版 張本勲 打率 HR 打点 盗塁 長打率 1959 275 13 057 010 435 1960 302 16 056 015 508 1961 336 24 095 018 596 1962 333 31 099 023 597 1963 280 33 096 041 524 1964 328 21 072 031 536 1965 292 23 088 029 486 1966 330 28 090 010 558 1967 336 28 088 018 597 1968 336 24 065 015 579 1969 333 20 067 020 519 1970 383 34 100 016 649 1971 313 26 078 018 531 1972 358 31 089 010 625 1973 324 33 093 012 590 1974 340 14 062 014 507 1975 276 15 046 006 424 1976 355 22 093 008 571 1977 348 24 082 003 575 1978 309 21 073 001 502 1979 263 08 032 001 399 1980 261 12 039 000 393 1980 219 03 016 002 313 生涯 319 504 1676 319 534
イチロー 打率 本塁 打点 盗塁 出塁 長打 1992 253 00 005 03 284 305 1993 188 01 003 00 212 266 1994 385 13 054 29 445 518 1995 342 25 080 49 432 544 1996 356 16 084 35 422 504 1997 345 17 091 39 414 519 1998 358 13 071 11 414 518 1999 343 21 068 12 412 572 2000 387 12 073 21 460 539 生涯 353 118 529 199 421 539
639 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 08:53:40 ID:DP0vUNAbO
>>637 完全版なとこ申し訳ないが安打数が載ってないと普通にスレチ
640 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 09:04:13 ID:r4JNC8gaO
ねえイチローと松井と松坂いたら 中学生・高校生野球部なら他こんなメンバーでも勝てる?(一応俺が好きな人をスタメンにした) @(中)イチロー A(二)川村ゆきえ B(一)ほしのあき C(左)松井 D(三)リア・ディゾン E(遊)浜田翔子 F(右)原幹恵 G(捕)エビちゃん H(投)松坂 監督 森繁久彌 これなら俺毎日東京ドームいくわ
何か違和感感じる発言多いと思ったら、 イチローがメジャーに行ってからしか知らない世代が増えてるんだな。 もう8年経つんだものな。そりゃそうか。 怪我もせず毎年フルシーズン出場、やっぱすげえなぁと俺は思うな。
642 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 09:10:59 ID:epc9Dnq50
643 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 09:12:22 ID:PgP11wbn0
>>640 甲子園いくようなチームは無理だけど
普通の高校野球部になら勝てると思う
まず松坂がピッチャーの時点で打球が外野にすら飛ばないのでは
バッティングは松坂もうまいから3人で毎回1点はとれるよ
644 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 09:12:42 ID:uzvRKhia0
イチローがもし右打者だったら 打率 本塁 打点 盗塁 出塁 長打 1992 203 00 005 03 241 305 1993 158 01 003 00 212 266 1994 305 13 054 19 405 518 1995 288 25 080 39 402 544 1996 306 16 084 30 402 504 1997 265 17 091 31 394 519 1998 240 13 071 10 304 518 1999 (2軍) 277 09 044 13 325 440 1999シーズン末引退
645 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 09:12:58 ID:P7pyoBgHO
>>7 お前の考えの方が恥ずかしいよ
内野安打抜く意味がわからないw
お前みたいなクズは死ねよ
646 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 09:13:23 ID:PgP11wbn0
>>642 キャッチャーわすれてたwwwwwwww
松坂の球とれなかったら全部ふりにげで負けるなww
647 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 09:15:07 ID:VN71/8bC0
記録を見てるとどれも高いレベルで成績残してる ノムさんとか落合はやっぱりすごい。
648 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 09:16:57 ID:jFxNZlYMO
>>643 エビちゃんが松坂の速球やスライダーを捕れる訳ねえだろwあのメンツじゃ勝てませんて。
649 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 09:19:05 ID:r1uWyIis0
超一流選手だったのに、いまだに孫みたいな選手に 悪口を言ってる野村はすばらしいよ。
650 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 09:19:08 ID:epc9Dnq50
>>644 イチロー批判するならもっと脳みそ使って批判をしろよwww
>>573 【野球】日本ハム・中田翔に喝!大沢啓二氏&張本勲氏の『サンデーモーニング』コンビが直接指導プラン
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1209422744/ からコピペ
41 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/04/29(火) 08:16:15 ID:SiHbqg/90
82 名前: 名無しさん@恐縮です 投稿日: 2008/04/13(日) 03:52:16 ID:YZY04QDB0
野村克也講演会から抜粋。
「昔のパ・リーグにはいろんな個性的な選手が居ました。名前は出せないんですが、誰もが名前を知っている
大打者の話です。彼と私とではチームが違ったんですが、どっちも若い頃からオールスターの常連だったんで
そういった舞台では同じチームの一員として戦ったんです。
オールスターゲームが終わったあとはチームみんなで一緒に風呂に入るんですが、まあ男所帯ですから
みな前など隠さず堂々としたもんです。ところがその件の大打者だけはなぜかいっつも前を隠す。
これがどうも気になりましてね。ある意味捕手の職業病というやつでしょうか。
そこで私はある先輩と結託して、その選手が頭を洗っている隙に股間を隠してるタオルを奪い取ったんですわ。
するとそこには小さな獅子唐が……。その選手は顔を真っ赤にして逃げるように風呂から出て行きました。
それから何年も経って、互いにベテランと呼ばれる歳になって、その大打者は球界を代表する打者になったのと同時に
非常に態度のでかい打者になったんです。私の囁き戦術なんかもまるで通じない。
そこで私はその若い頃の風呂場の一件を思い出し、こう囁いたんですわ。
『ハリ、お前は態度がでかいのに、ナニは小さいのう』って。
そうしたら張本の顔が信号機みたいに真っ赤になって……。その打席では効果があったんですが、次の打席では
空振りの振りをして私の頭をバットで殴りおったんですわ。
まあ、野球が大らかだった時代の話です」
>>622 ノムさんはドMだからw
>>647 落合博満
打率 本塁 打点 盗塁 出塁 長打
1979 234 02 007 01 290 406
1980 283 15 032 01 349 596
1981 326 33 090 06 423 619
1982 325 32 099 08 428 606
1983 332 25 075 06 419 563
1984 314 33 094 08 436 581
1985 367 52 146 05 481 763
1986 360 50 116 05 487 746
1987 331 28 085 01 435 602
1988 293 32 095 03 418 580
1989 321 40 116 04 410 626
1990 290 34 102 03 416 559
1991 340 37 091 04 473 682
1992 292 22 071 02 425 526
1993 285 17 065 01 423 462
1994 280 15 068 00 393 423
1995 311 17 065 01 414 481
1996 301 21 086 03 408 516
1997 262 03 043 03 361 320
1998 235 02 018 00 344 309
打率3割・11回 HR30本・9回 出塁4割・15回
653 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 09:28:54 ID:pandYQ2W0
エビちゃんかわいそう
バリーボンズ 年度 試合 打率 HR 打点 四球 敬遠 盗塁 1986 113 223 16 49 65 2 36 1987 150 261 25 59 54 3 32 1988 144 283 24 58 72 14 17 1989 159 248 19 58 93 22 32 1990 151 301 33 114 93 15 52 1991 153 292 25 116 107 25 43 1992 140 311 34 103 127 32 39 1993 159 336 46 123 126 43 29 1994 112 312 37 81 74 18 29 1995 144 294 33 104 120 22 31 1996 158 308 42 129 151 30 40 1997 159 291 40 101 145 34 37 1998 156 303 37 122 130 29 28 1999 102 262 34 83 73 9 15 2000 143 306 49 106 117 22 11 2001 153 328 73 137 177 35 13 2002 143 370 46 110 198 68 9 2003 130 341 45 90 148 61 7 2004 147 362 45 101 232 120 6 2005 14 286 5 10 9 3 0 2006 130 270 26 77 115 38 3 2007 126 276 28 66 132 43 5
655 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 09:32:58 ID:thEE+9It0
656 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 09:38:17 ID:pandYQ2W0
657 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 09:38:26 ID:r4JNC8gaO
>>642 ごめん エビちゃんも大人だしいけるかなって
>>643 だよね?捕手エビちゃんでも真っ直ぐだけでも打てない気がする 打線もイチローと松井と松坂以外は基本バントで、たまにポテンヒットあるかもだし
658 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 09:41:18 ID:PgP11wbn0
>>657 キャッチャーが城島だったらマジで勝てると思う
エビちゃんじゃ無理ww 死ぬって絶対w
659 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 09:41:48 ID:MGsomk4cO
野球をやった人間ならともかく、かじってもいない素人が数字だけ並べても説得力ないよ 内野安打は相手の守備体形や位置とかの判断もあるし
661 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 09:45:58 ID:pandYQ2W0
>>640 試合やろうぜ
@(中)水谷豊
A(二)窪塚洋介
B(一)田村正和
C(左)田中邦衛
D(三)麒麟田村
E(遊)鈴木京香
F(右)北原夏美
G(捕)さかなクン
H(投)竹脇無我
監督 ヒルマン
662 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 09:46:48 ID:6agNOn740
張本を抜かないと話題にならないな
日米3000本も参考記録、張本を抜いても参考記録 話題にするのは、来年MLB2000本安打を達成したときでよいと思う
664 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 09:50:56 ID:/eo5KKxnO
コイツはスゴい選手なのは間違いないだろうけど、嫌われものだよな。
665 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 09:54:21 ID:uzvRKhia0
「226安打」 とか書くんじゃなくて 「226安打(内野安打75)」 というふうに書けよ サッカーで 「36得点」と書くのと 「36得点(PK14)」と書くのじゃ違うし、 「金の時計」と書くのと「金(メッキ)の時計」と書くのじゃ違うだろw
666 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 09:54:24 ID:PgP11wbn0
>>664 嫌ってる奴が他の人から嫌われている可能性大だけどな
つまりそういうこと
667 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 09:59:10 ID:Pjbre59X0
>>614 元「ミス福島」か何かだった。でも当時の写真見てもあまり美人には見えなかったな。
当時と今では美人の基準も違ってた?
>>622 写真だけしか知らないけど野村の前の嫁さんのほうが遥かに美人。
それでも結婚したと言う事は相性がピッタリだったのだろうね。
他人が欠点に思うところでも当人には魅力的に思えることもあるし。
668 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 10:00:24 ID:Q57HbxBFO
レベル低い日本でしかやってない張本のほうが参考記録と言われそうだな
>>665 まずは自ら率先して、あらゆる場合についてそういう書き方を実践してみるとよいと思う
670 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 10:03:25 ID:Rj1MuAly0
NPBとMLB両方でやる決意をしたんだから、 潔く個人成績に名前は載らないと覚悟するべき。 日米合算の数字というのは賛否両論出てくるのは当たり前だし。
671 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 10:03:41 ID:EzWcTM6vO
3000本は余裕、問題は4000本打てるかどうか
672 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 10:07:40 ID:LQyX1UM50
>>670 別にイチローが声高々に言ってるわけじゃないでしょ<日米通算
NPBの記録に名前載らなくても平気だと思うよ、イチローは
昔野村の講演を聞いたことがある。 そのときに、 「(野球の)天才は育てられない。出会うしかない。」 と言ってたのが印象的だった。王、長嶋は勿論天才で、 自分は配球を読んで打ってた凡人だそうだ。
674 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 10:07:49 ID:CdgbeoptO
>>667 他の出場者よりも全体的に見た身体バランスが良く都会風に洗練されていたんじゃないか?
>>666 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080503-00000072-sph-base イチロー、ノムさん超え2903安打も「知らない そんなの ふ〜ん」
“野村超え”となる2902本目のヒットは三遊間を破る左前打だった。6回、1死。イ軍先発バードの外角低めの直球を
はじき返した。「これで日本歴代2位? 知らない、そんなの。(感想は)『ふ〜ん』やね。『ふーん』ちゃうからね」ノム
さんは3017試合で達成したが、それより919試合少ない2098試合でのスピード到達。しかし、一塁塁上のイチロー
は普段通り、ヘルメットの耳当ての穴に右手人さし指を入れ、表情一つ変えることはなかった。
「俺の記録なんか自慢にならない」 ○…楽天・野村監督はイチローが自身の通算安打数を抜いたことについて
「何て言えばいい? 『おめでとう、これからも精進して頑張ってください』って言えばいいのか。オレの記録なんか
大した自慢にならない。偉大な張本を抜いてからだ」とコメント。歴代記録の更新へ、ノムさん流のエールを送っていた。
これでは嫌われてもしかたないんでは?
ノムさんは器が大きいから、気にしてないけどw
676 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 10:12:18 ID:MCGNZBOaO
元々日米の記録を合算するなという考えは メジャー側がレベル低いNPBなんかの記録を同等に扱うな、という所から生まれてるんだよな 張本なんかはそれに反発してNPB恥じる所無し、むしろメジャーを見下してやるという考えで 日米合算に意味なしと言っている イチローは以前日米合算での2000安打だったか、シアトルの客が一斉にスタオベしてくれて アメリカのファンは日本の記録を見下してると思ってたから 温かく祝福されて意外だったけど嬉しかった と話してた
677 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 10:13:06 ID:Pjbre59X0
>>640 水島新司と同じ世界観だね。
水島の「1球さん」ではエースと主力選手が対立してエースと捕手、もう一人の3人以外抜けて
その3人以外は寄せ集めで試合するんだけどエースの剛速球で甲子園の優勝候補高校と互角の勝負をする漫画がある。
ピッチャーも重要だけどそれを受ける捕手がいないと話にならないと思う。
678 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 10:16:59 ID:MCGNZBOaO
>>675 メジャー最多安打の時もそうだった
ここまできたら一位の人を抜かないと皆さんガッカリするんでしょ
と言ってた
>>658 キャッチャーって一番怪我が多いポジションだって知ってる?
投手の剛速球を受け取るから頻繁に手を怪我するんだよ
>>675 これはちょっと失礼だな
野村となんかあったのかイチロー
681 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 10:30:13 ID:ONpSgQjz0
>>675 野球人としては一流だけど人間性は2ちゃんねらーレベルだな・・・
>>680 ただ単に「そういうやつ」なのだろうと思う
683 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 10:31:56 ID:K0vRs80w0
てかキャッチャーにえびちゃんでしょ。絶対中学生はまともに機能しない ついでにイチローも
>>658 キャッチャーTAWARAじゃだめかな
大人だし運動神経いいし夫野球選手だし
685 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 10:34:01 ID:U1LVKIq60
>>675 一位ならともかく二位で言われてもなってのは
あるかもしれないけれど、言い方がイチローらしすぎて
ちょっとな・・・
野茂、松井、イチローの影響もあってメジャーみるようになった奴からすれば 「ハリーm9(^Д^)プギャー」なんだろうけど、日本のプロ野球が好きな俺としては ハリーの意見を尊重したい そう書いてる割りに俺は金田の400勝はあんまり評価してないけど ま、凄い記録沢山あるけども・・
688 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 10:34:15 ID:9BjSCLpyO
オールスターで高津出した件だろ
イチローは尊敬してない先輩にはこういう態度だな全体的にw 野村さんは野球人として超一流だったが、オールスターのアレでプロとして失格と言い切っているイチロー
>>689 > 野村さんは野球人として超一流だったが、オールスターのアレでプロとして失格と言い切っているイチロー
その発言についてはぜひソースを求めたい
691 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 10:39:36 ID:K0vRs80w0
イチロー今のとこ4打数2安打 マリナーズは4安打 松井は三打数一安打一打点。
ヤンキースも4安打なのね
>>684 >>686 投手のフォームとリリースの瞬間を見て、どの辺に球が来るのか
感覚でわかってないと取れないから、それだけでも経験が必須
築比地は論外、TAWARAも動体視力が怪しいし、経験がないから無理
その上、捕球の仕方も練習しないと怪我するしまともに取れないから、
やはり経験がないと無理だな
せめて野球選手じゃないとまともに捕手は勤まらないだろ
イチローは人格が歪んでるからなぁ。 野球取ったら只の嫌われ者だよ。
695 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 10:43:53 ID:K0vRs80w0
マリナーズ、エラーも4だ、
696 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 10:56:27 ID:Pjbre59X0
>>686 俺は太ってるからと言う理由だけで体育の授業でキャッチャーにされ、
投球の約半分をパスボールして1イニングも持たずに外野に回された。
太ってるからと言うだけで安易にキャッチャーとするのには断固反対だね。
明日のハリーのコメントが楽しみだw
何でこう毎年5月から狙ったように打ち出すのか 4月にもう少し頑張れないのか
700 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 11:01:53 ID:0Mcgi+yVO
イチローの安打の4分の1は内野安打だからなw 実質安打数は1900本くらいだよww
701 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 11:03:26 ID:cpKlfhu00
1627 イチロー 614 松井秀喜 450 井口資仁 389 松井稼頭央 367 田口壮 300 城島健司 215 新庄剛志 162 岩村 36 福留 5 中村紀洋 0 張本 0 野村 0 長嶋 0 王 チョン本も早くMLB朝鮮しろよ
ゴキロー<このチームで優勝したい 嘘バレバレwwwww 今日の試合見てオナニーがしたいのが良く分かったw
703 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 11:08:00 ID:5EBn5A/v0
>>697 私の時代は130試合、イチローの記録は参考記録ですよって前に言ってた。
でもイチローの事は認めてるから悪口って感じじゃなくて笑いながら。
705 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 11:09:37 ID:5c3DD9Wd0
結局、イチローはいつものイチローだったな イボータ、かわいそすぎw
>>698 4月は常に実験をしている。
この月があるから、イチローは毎年そこそこ好成績を残せる。
イチローが活躍するとチームが勝てない しかし城島のリードで今日も試合ぶち壊し マイナー池よ
708 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 11:12:59 ID:5c3DD9Wd0
イチロー3盗塁ってww それにしても、他の打者が糞過ぎるな イバニエス、イチロー以外、全員トレードしろ!
>>703 張本の現役生活前半10年は140試合制だったり引き分け再試合制だったり、
東映の試合は10年間で1385試合あったのだけれどね
いちおうね
710 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 11:13:11 ID:gd92WWvX0
711 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 11:13:19 ID:K0vRs80w0
盗塁3っつて
712 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 11:14:47 ID:tiyIGm3K0
必死に3盗塁して、それで1-5でチームは負けるというのが いかにもイチローの試合。
>>704 そいつは多分実況スレでふぁびょってたやつだな
714 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 11:14:59 ID:O80RXK+7O
今日の成績教えて
弱小チームで自分の成績のことしか考えていない。 まるで、ロッテ時代の落合だな。
イチローのヒット数より俺のヒット数の方が多い 厨房から毎日1回10年続けてるからもう3000は逝ってるな 1回で数億発だから打数にしたら天文学的数字に
>>717 その場合のヒットとは、妊娠させたことになるんだよ。
719 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 11:21:20 ID:a0XU2ADG0
イチローにとって4月がスプリングトレみたいなもんか… じゃあ、オープン戦ってなんだったんだろw もしかしてオープン戦も込みでトレーニングなのかな…
720 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 11:22:36 ID:qfzsomspO
妊娠はホームランだな
>>33 1試合平均4打席×年間130試合=520打席
500打席として10000÷500=20年
ほぼ全試合フルイニング出場を20年間継続すれば打率2割でも可能ですね^^
>>721 打席と打数は違う、という突っ込みが入るかもしれませんな
723 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 11:25:29 ID:PDfrkMGRO
キャプテンハーロックとかいうアニメみたらトチローっていう 不細工クールなキャラが出てて政策サイドに間違いなくアンチイチローが いるのがわかって笑えた記憶がある
誰かが突っ込んでると思うが
>>33 は「打数」と「打席数」を混同してる。
726 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 11:28:13 ID:r4JNC8gaO
>>653 ごめん
ここまで捕手エビちゃんが叩かれるとは…
ミット真ん中に構えてるだけでも捕れないかなぁ
松坂にマジ切れしそうだなエビちゃん 「ちょっと痛いんだけど」とか「曲がるやつ投げるの止めてくんない」とか
727 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 11:31:49 ID:LQyX1UM50
野村は昔、松井とイチローについて、 松井は基本がしっかりしてるので年とっても活躍できるが、 イチローのスタイルでは肉体が衰えたときにはどうかな、みたいな事を言ってたな。
729 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 11:37:37 ID:K0vRs80w0
松井の基本てなんだろうな 四球かな
731 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 11:53:59 ID:YsqzHl7j0
( ´_ゝ`)フーン
732 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 11:54:24 ID:CTKj0o4I0
>>728 イチローの振り子打法の事を言ってたんだろ
ノムさんは坪井の対しても「なんであんな難しい打ち方するのかわからん」 とか言ってたから、振り子が嫌いなんだろうな。
>>675 イチローは野村をかなり嫌ってるはず
日本シリーズで対戦した時に口撃の対象にされてシリーズ終盤まで抑えこまれて負けたからな
あまりの悔しさに相当のやけ酒を飲んでたと当時のチームメイトが何かで言ってたのを見た事がある
それとオールスターでマウンド上がった時に高須を代打に送られた事も怨んでそうだな
>>735 たしかに嫌いなのかもな。
野村の現役時代のバッティングフォームは、
後足過重で軸を決めて、回転でバットを加速する典型的な長距離打者のフォーム。
松井は正当なこのタイプの後継者。
イチローや坪井の振り子打法は、野村型と対極の打ち方だからね。
高津?
高津だった
740 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 12:07:29 ID:CTKj0o4I0
741 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 12:10:41 ID:2JeQDoJ5O
恩人仰木監督のイチローVS松井の演出を潰したからな、 後年新庄にピッチャーやらせたりしてたから単なる嫉妬で邪魔したっぽいし
742 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 12:20:52 ID:xAGmPowN0
野村は7年連続Bクラス。4年連続最下位の馬鹿。
743 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 12:20:59 ID:L0+ZXx5XO
ゴキローが安打数を抜いた事について 野村監督のお言葉「何とも思わないですけど。(ゴキヒットで安打を稼いでいる)イチロー(笑)もそんな事を目標に置いてないでしょう。 精進して不滅の記録を残すよう頑張ったらいいんじゃないですか(笑)」
744 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 12:21:47 ID:cpKlfhu00
1625 イチロー 613 松井秀喜 450 井口資仁 389 松井稼頭央 367 田口壮 300 城島健司 215 新庄剛志 162 岩村 36 福留 5 中村紀洋 0 張本 0 野村 0 長嶋 0 王 チョン本も早くMLB朝鮮しろよ
745 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 12:22:10 ID:epc9Dnq50
>>721 打撃よりその鉄人ぶりに驚くわwww
てかさ、そんな達成者もいないような記録で空論語るのはやめてくれない?
746 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 12:24:15 ID:aoY6yNDg0
>>741 オールスターで投げさせた訳じゃないだろう
というか公式戦でも投げたんだっけ?
747 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 12:28:56 ID:epc9Dnq50
>>741 バーカ無知な奴がノムさんやイチローを語ってんじゃねーよ。
新庄については打者の気持ちを理解させるためや投手にコンバートさせたいと考えてたからだろ?
才能あるなら主軸打てる打撃目指せよってのもあるんでないの ヤクVSオリのシリーズで外高めばっか攻めて抑えたときの上機嫌な 野村とあんな野球つまんねーと言い捨てたイチローが印象的だった
749 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 12:29:00 ID:DbNkJj9jO
ケガで長期離脱しない のがすごいんだよな。
あの野村監督が王さんの次にホームラン打ってるとか 張本の次に最多安打だったことを知ってる人は少ない・・・
752 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 12:33:03 ID:epc9Dnq50
>>741 松井に「受けるか?」と聞いたら「いや、それはちょっと」と渋ったからじゃなかったっけ?
オールスターでも真剣勝負すべし、という考えもあったのかもしれんが。
>>746 確かオープン戦だけ。
そんで新庄は「ボール球を振ってくれないとピッチャーが困るという事が判った」とか言ってたような。
755 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 12:34:07 ID:cpKlfhu00
1625 イチロー 613 松井秀喜 450 井口資仁 389 松井稼頭央 367 田口壮 300 城島健司 215 新庄剛志 162 岩村 36 福留 5 中村紀洋 0 張本 0 野村 0 長嶋 0 王 チョン本も早くMLB朝鮮しろよ
>>748 徹底的に苦手な高めをつかれたんだよな。
最後はブロスから高目を狙いすましてスタンドに叩き込んだけど、
そのときはもう遅かった。
日米通算2903安打達成に〜朝日〜 イチロー「通過点? そうだね」 野村「何とも思いませんけど。イチローもそんなことを目標に置いてないでしょう。 精進して不滅の記録を残すよう頑張ったらいいんじゃないですか」 眼中無しのイチローに、自分が嫌われているのをよくわかってる野村。腹抱えたわw
758 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 12:41:49 ID:aoY6yNDg0
>>753 打って当たり前、打てなかったらイチローの引き立て役という松井の心情を汲み取ってやってという感じだったね
二流選手だった仰木に一流選手の気持ちは分からないという事だろ
759 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 12:42:09 ID:zU+ujwa/0
>>756 イチローには弱点がないから困って、
わざとNHKでウソの攻めを公言してイチローを混乱させた。
でも最後にはバレてホームランを打たれたけどときすでに遅し。
760 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 12:45:07 ID:2JeQDoJ5O
どんな言い訳をしようが野村がピッチャーイチローの邪魔をしてピッチャー新庄をやったダブルスタンダードは客観的事実だからな、 キャッチャーカツノリとか露骨な贔屓もやるしな、 選手の好き嫌いが激しくスター選手に対する嫉妬深さも含めて野村の魅力だとは思うが信者には許せないようでw
761 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 12:46:39 ID:aoY6yNDg0
イチローはもしオールスターで新庄がマウンド立ってたら喜んで打席に立ったのだろうか?
762 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 12:48:10 ID:qw8bHbt10
野村がすごい? そんな昔の話WW 東京オリンピックで女子バレーはもっと強かったと言っているようなもんだな HRだって狭い球場で出た記録なんか参考にならんよ。 昔の日米親善野球なんかで試合にならないぐらい日本が弱かった。 内野安打が発生すると分かっていながら防ぐ事が出来ないイチローの 能力はすごいよ。
763 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 12:48:49 ID:aoY6yNDg0
>>757 野村も自分の安打数の記録にはこだわりなさそうだしな
王にはコンプレックス感じてるみたいだけど、張本には感じてなさそうだし
俺は10年以上も前にイチローの才能を見抜いていたよ 昨日今日騒ぎ始めたお前らとは慧眼の付け所が違う
>>761 遊び好きの仰木監督に「受けて来い」って言われて、
立ったんじゃなかろうかという気はする。喜んでかどうかは知らんけど。
767 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 12:52:02 ID:aoY6yNDg0
>>764 喜んでかな?
松井も野村に何も言われなければそのまま立ってただろうからな
松井は根っからのチキンだからなぁw
769 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 12:53:35 ID:2JeQDoJ5O
>>764 仰木がセ・リーグの監督だったらイチローの打席でピッチャー松井をやっただろうな、
その程度の遊び心に嫉妬して冷や水を掛ける野村w
どんなへぼいピッチャーからでも5割打つのは困難だから アマ時代に投手経験がある野手に抑えられても恥にはなんないと思うなあ
>>761 イチローなら、打席に立った上でバントヒットを狙うくらいの事はやってくれる
>>770 そういうことがちゃんとわかってる「野球ファン」ばかりなら問題ないが、
野球に無知なマスゴミとかは騒ぎ立てるだろうからねぇ・・・
774 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 12:56:57 ID:aoY6yNDg0
>>769 オールスターで野手にピッチャーさせる事に何の意味が?
775 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 12:57:14 ID:2JeQDoJ5O
776 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 13:04:26 ID:BLzMh6U80
張本がいちゃもん付けてるみたいだな
777 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 13:04:38 ID:MCGNZBOaO
野村は「松井に行くか?」と聞いたら「嫌です」と言ったから高津に替えたと言ってる 松井は「野村さんがどうすると聞くから、どっちでもいいですと言ったら よし代打や、となったんです」 と言ってる どっちが本当なんだろう
778 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 13:06:14 ID:2JeQDoJ5O
いろんな記事で出てくる日本選手で歴代○位って表現が意味不明なんだよな 日本人ってことならノムさんを抜いて1位な訳だし日本国内ってことなら メジャーリーガーのイチローには関係ないことだし 日本でプレーしたことあるってことにしたとしてもし今後メジャーで3000本打った選手が 現役の最後にって日本に来たらどうするんだろう?
>>777 野村は己の保身を考えるような男ではない。今でも
逆に松井は保身第一ww
>>765 佐藤藍子「甲子園出場の時からイチローさんのファンでした」
782 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 13:10:04 ID:aoY6yNDg0
>>777 多分松井だろ
「どっちでもいい」は本当は嫌だという事だと判断したんじゃないの?
783 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 13:12:56 ID:aoY6yNDg0
>>775 それで三振でもしたらめちゃくちゃ恥ずかしくない?
当然新庄は派手なガッツポーズで大喜びしてるだろうし
「オレの記録なんて関係ないよ。上には上がいる。天下の張本を抜いてからだな。(と言いつつ)おめでとう。ますます、精進してください」
俺の知らない間に「実質打率」なんて言葉が生まれてるのには笑えたw
786 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 13:23:05 ID:epc9Dnq50
>>762 イチローが凄いのは禿同だがお前さんの言とってることは全然同意ができねェな。
お前さんの言ってることは過去の記録なんて日本やメジャーを含めて全部
今と比べてレベルが低い時代のものだから価値のないってことと同じに聞こえるのだが。
787 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 13:29:07 ID:aoY6yNDg0
>>779 張本って日本国籍ないの?
現役時代は外国人枠だったの?
789 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 13:32:47 ID:aoY6yNDg0
じゃあ日本人枠でプレーした選手でいいんじゃね?
790 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 13:53:26 ID:myuwuXzq0
松井の何より失敗を恐れる保身リーマンみたいな精神構造って何とかならんの?
792 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 13:55:08 ID:cpKlfhu00
1625 イチロー 613 松井秀喜 450 井口資仁 389 松井稼頭央 367 田口壮 300 城島健司 215 新庄剛志 162 岩村 36 福留 5 中村紀洋 0 張本 0 野村 0 長嶋 0 王
793 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 13:56:07 ID:2JeQDoJ5O
>>787 王や少し前のダルやダースみたいなもん
日本国籍じゃなくても日本の学校を卒業したら生え抜きと同じ扱い
795 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 13:57:45 ID:VN71/8bC0
張本 勲 安打/打数 3085/9666 イチロー 安打/打数 2903/8517 5/1現在 あと1149打数で182安打すれば張本と並べるが 打率.159のペースで打てば完全な張本越え。
張本は相手ピッチャー脅して打たせて貰った後、 牽制アウトになって帳尻合わせてたんだろ?
野村はあまり好きじゃないけど、観察力の凄さは認める。
ヤフーニュースのコメで例の「ふ〜ん」が批判されてたけどアホじゃないかとw イチローは自分を軸に考える人だからあれは自分の記録に対しての発言であって別に野村を軽視したわけじゃないと思うのだがな まぁああいう人たちは叩ければそれでいいんだろうけどw
まあ メジャーに 3000、4000本がごろごろいるのではたぶん張本こえても ふ〜ん だろうな
801 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 15:32:44 ID:BcGoMFfi0
・3打数5安打は当たり前、3打数8安打も ・先頭打者満塁ホームランを頻発 ・イチローにとってのホームランは内野安打の打ちそこない ・先頭打者サイクルヒットも日常茶飯 ・一回のスイングでバットが三本に見える ・打席に立つだけで相手投手が泣いて謝った、心臓発作を起こす投手も ・あまりに打ちすぎるから牽制球でもストライク扱い ・その牽制球もヒット ・ピッチャーを一睨みしただけでボールが二遊間に飛んでいく ・試合の無い移動日でも2安打 ・シーズン200本安打記念花束もバスの中で受け取った ・バット使わずに手で打ってたことも ・自分のホームランボールを自分でキャッチしてレーザービームで投げ返す ・内野ランニングホームランなんてザラ、2周することも ・ウェイティングサークルでヒット打った ・観客の韓国人のヤジに流暢な韓国語で反論しながら背面キャッチ ・グッとガッツポーズしただけで5点くらい入った ・ライトの深い位置から三塁線のスクイズも処理してた ・自分の打球に飛び乗ってスタンドまで行くというファンサービス ・あまりに打つので最初から1塁に立っていた時期も ・フルスイングすると周囲に怪我人が発生するので力をセーブしてた ・イチローの打球に米軍のレーダーが反応してしまうので打席中は警戒されていた ・フォアボールで三塁まで行けた ・イチローが打ったホームランを観客席で見ていた子供が捕ったらすでにボールにサインがしてあった ・一塁でアウトを取られたように見えたが、実は残像で本体はすでにホームインしていたことも ・ピッチャーの投球と同時に走り出し、150kmのボールを追い抜きホームスチール成功 ・返球は常にジャイロボール ・2006年アメリカ10大事件 第一位「イチローの三振」 ・メジャーではホームランを打つ前にイチローの許可が必要 ・ファンサービスで手が回らなくなり二人に分裂したことも
802 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 15:37:41 ID:EFSxNOnb0
野村監督の記録を抜いたことについても ふ〜ん とか言ってるが、明らかに意識しておきながら「意識してないふうに言うのがカッコイイ」 みたいに「考えて」たなw 本当に知らなければ単なる無知
>>798 野村の屈折ぶりは男として好きにはなれないが、
性質(たち)の違うイチローの傲慢さよりは、可愛げがある。
うっかり、自身の「懐の浅さ」を言葉で飾るのを忘れたのか?
常々、持って回った言い方で「偉人」ぶりをアピールしてた筈なのに・・
油断大敵! マスコミに虚を突かれた? のかな。
どの世界にも「達人」は居るけど、人様(特にその道の大先輩)の尊厳を傷つけるようなのは日本人としては受け入れ難い。
人格は他人が判断するもの。自分で必死にポーズを取るといかにも浅はかな人間にしか見えない。野球に限らず・・
特にイチローの人相がこの言動にピッタリの「偏狭さ」を表してるんだから・・
これだから、イチローは喋るなっていうんだよな。 いつまでも進歩がない。 頭の良さとか性格はそうそう変えられないんだから、格好つけて喋るなっての。 野球だけなら誰も文句ないんだから。
805 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 16:06:37 ID:PVWxyK910
イチローの関西弁と自分は賢いと思っている勘違いなんとかして。
李痴漏って鈴木って苗字をつけて日本人に見せてるの?
807 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 16:09:06 ID:EFSxNOnb0
どっかのインタビューか何かで 偉業を達成したとしても人格的にどうなんだってのがたくさんいる。 とか言ってるが まさに自分のことだろw
808 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 16:11:22 ID:r1uWyIis0
>>800 張本の記録は抜きたいって公言してるから、
喜びの言葉を言うと思う。
で、張本は「あくまでも参考記録です」って言うのは
約束事。
809 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 16:12:55 ID:6yr7p+3DO
イチローの性格なんかどうでもいいよ 指導者になる時期ならともかく
イチローが張り元の記録抜いたときに、「あくまで参考記録ですw」って言えば神なんだけど。 イチローピッチングコーチ、今中バッティングコーチのチームがみたいな。
>>807 WBCの打ち上げの時の「先輩を敬えっ!」も片腹痛かったw
人格も実力もない奴が人格攻撃www
813 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 16:16:53 ID:2hfWyzj9O
つーか、チョンハリーの性格はどうなんだよ?笑 チョンハリーはメジャーで200安打なんか打てないだろ笑
確かにイチローは凄いと思うけど、この記録には違和感あるなぁ。 日本とメジャーだと試合数も全然違うし、日本とアメリカだけ合計するのも理由がわからない。 メジャーに挑戦する人は、日本の記録を捨てて1から挑戦するもんじゃないの? メジャーで新人賞の対象になるのに、通産記録は日米合算って・・・・
815 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 16:17:24 ID:iOdZWEsz0
イチローと野村はオールスターの因縁があるからなw
816 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 16:18:00 ID:watEQU+TO
確かに違和感ある 参考記録だな
通算記録なんて日本人の多数がどう思うかが総て イチローが張り本抜けば日本人の大多数はイチローが日本最高安打 選手だと思うだろ
試合数の違いをいうけど、イチロークラスじゃないとこんなに試合に出れない。 それをいうと、現代の野球と昔の野球を同等の土俵で比較することもおかしいといえる。
今年でメジャー通算1800安打、来年には2000安打行くから 日米通算記録なんて眼中にないんだよイチローは
>>819 日本のでも通産安打は、日本のプロ野球機構の公式記録でしょ?
所属している機構内での格付け記録みたいなものだと思う。
メジャーも同じで、メジャー記録はメジャーの機構が公式に認めている記録。
日米の通産安打は、第3者が数字みて判断してるよね。
822 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 16:30:26 ID:0Mcgi+yVO
823 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 16:32:32 ID:IkY1V/2a0
>>792 福留と中村ノリのあいだに野茂が抜けてる。
>>800 ごろごろって言ってもメジャーで3000本以上は27人しかいないけどな
>>814 通算だから試合数うんぬんは関係ないだろ
同じ安打数の衣笠と福本は試合数はかなり違うから一緒にしろと言ってるようなもんだし
826 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 17:24:26 ID:0Mcgi+yVO
所詮NPBはAAA級扱いだからな。 仮に3000本達成したとしてもその内1200本もがNPBだからお情けメディアが触れる位だろう そもそも安打に価値をあまり置かないからね。MLBは。 やはり野球はホームランなんだよ。醍醐味。
827 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 17:30:53 ID:zKm6Nybx0
( ´_ゝ`)フーン
828 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 17:35:46 ID:YN1Plw1mO
>>826 最近はスモールベースボールが評価されてきてるよ
>>792 松井に1000本以上差をつけるなんて、さすがイチ君 (*´д`*)ハァハァ
830 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 17:39:35 ID:0z7qzpTj0
昨日のイチローのレーザービーム動画ある?
MAJOR.JPにでも行ってみたら?
832 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 20:06:05 ID:LhJXyJMD0
>>765 イチローブームはもう14年前からあるんだがw
833 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 20:11:16 ID:xvnxyAeg0
ハリー「ワシが試合数の多いメジャーでやってたら4000安打している」
834 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 21:01:07 ID:CTKj0o4I0
野村の右打者としての最高記録を塗り替えそうな選手はいないね 本塁打も安打も
>>834 野村のぼやき回数記録を塗り替えそうな選手はいないからな
>>834 ジャーマンがもっと早くノムと出会っていたなら・・・・・・
837 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/03(土) 23:57:32 ID:CTKj0o4I0
そういう意味では中田を野村に育てさせたら出来るかもな
>>837 そんなことしたら、中田もオッケーイ!とかいいだすぞ。
839 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/04(日) 00:33:57 ID:dp6+cnMY0
840 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/04(日) 11:08:32 ID:aoy45S7v0
>>835 そもそも並みの選手or監督じゃボヤいてもマスゴミが取り上げんからな
マスゴミはたかがスポーツ選手を持ち上げすぎなんだよ こんなもん数国で流行ってるだけのあっさい歴史のアメリカンスポーツじゃねえか いちいち熱狂するやつがおかしい
まあ参考記録ですから
843 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/04(日) 11:27:59 ID:9ip3tmNB0
>>812 所詮社会のゴミ屑のニートや賤人の嫉妬ですからwww
845 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/04(日) 12:07:49 ID:9ip3tmNB0
>>844 なるほど自分のことを言ってたわけですねw
>>846 貴乃花の言うことだったら聞きそうだね。
848 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/04(日) 17:44:49 ID:skYi44yI0
内野安打が実質アウトなら、フェンスギリギリのホームランは 実質外野フライにしないとな。真実の安打(笑)じゃなさそうだし。
こいつもすごいが、才能を見いだした仰木もすごい
850 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/04(日) 17:48:19 ID:B8u253w+0
>>848 神宮球場のギリギリHRとか、
広島市民球場のギリギリHRとか
東京ドームのギリギリHRとか
あれ、福岡ヤフドなら余裕で平凡な外野フライ。
あれでHRとか実際に目の当たりにして噴いた。
あれでHR数稼いで「長打力がある」はねえだろw
851 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/04(日) 18:14:19 ID:5TsZcD/k0
当たり損ないだから、ぽてんヒットも、真実のヒットではない! ヒットに数えるなよ!!
852 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/04(日) 18:24:02 ID:WZoScHpBO
ゴキローのHR数は野村に遠くおよばないけどねwwwwww 所詮ゴキローは、自慢のゴキ走り(笑)をいかした内野安打が得意なだけ
通算安打数にHRと内野安打の区別はないから
854 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/04(日) 19:04:53 ID:LQJKl72pO
塁打数では天と地だろ。野村とザコ鈴木比べるなよww
>>854 野村の通算塁打数は5315
イチロー現時点で4023
まだかなりの差があるな
「塁打数スレ」が見つからないので一言だけ追加 35歳未満で通算4000塁打に到達したのはNPBでは王だけ
858 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/04(日) 19:42:03 ID:LQJKl72pO
>>856 塁打数出されるとマンセーできないもんね^^
>>857 訂正
張本もギリギリ35歳未満で達成していたみたい
なお、松井さんがもうすぐ日米通算4000塁打に到達見込み
860 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/04(日) 22:24:31 ID:f48S7dtNO
ハハーン・・ 内野安打(=フェイクヒット)以外にも塁打数があったか イチヲタはどうりで数字ヲタなのに塁打数に触れてこなかった訳だw
861 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/04(日) 22:33:54 ID:oxDT7bSYO
すげーなイチローは
862 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/04(日) 22:36:59 ID:LQJKl72pO
ゴミロー
863 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/05(月) 00:17:07 ID:gxVPrngC0
>>860 塁打数なんてどう考えても長距離バッターの方が有利だろうが
それともイチローは長距離バッターだったのか?
864 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/05(月) 00:27:03 ID:BY/ldGXaO
>>863 つまり安打数越したところでゴキ>野村にはならないということなw
安打数で超えたからといって イチロー>野村 になるわけではないし 塁打数で及ばないからといって イチロー<野村 になるというわけでもない あたりまえのことね
866 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/05(月) 00:46:38 ID:BY/ldGXaO
総合でも野村の方が上 あっ、ゴキ脳の人には理解できないかもしれないけどねw
>>863 塁打数は長距離打者優位というのは確かだけれど、イチローくらい安打を
量産すると、積算された塁打数でも長距離打者とけっこういい勝負になっちゃう
>>866 > 総合でも野村の方が上
そういう判断は大いにありうるだろうけど、それは「塁打数が上だから」などという
単純な理由によるものはない、ということね
856は皮肉で言ったんだけどさ…w ここは安打おめでとうスレらしいから、塁打の話で貶められてもねw
870 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/05(月) 01:12:39 ID:BY/ldGXaO
>>870 おまえの主観では総合的に野村の方が上
でも安打数のデータではイチローの方が上
872 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/05(月) 01:21:31 ID:BY/ldGXaO
>>871 安打数はゴキが上
総合で見ると野村が上
ポジションのことを考えてもこれは覆らないね
時代差を超えてMLBの数字とNPBの数字を同列に捉え、かつポジションのことを勘案すると、 総体として野村の実績を上回る野球選手は、日米通じてほとんどいないことになると思う
なんだかんだ松井が最高なのは目に見えてる。
ノムさんと比較されるイチローすげえな。 打者、捕手、監督として史上最高の野球人だからな
>>874 ID:BY/ldGXaOの論法による限り、野村には到底及ばないことになると思う
もちろん、別の論法を持ち出してもよいとは思うが
877 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/05(月) 01:43:02 ID:BY/ldGXaO
>>876 ゴキローさん下に見られて悔しそうだなwまあ事実だしあきらめろw
878 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/05(月) 03:03:11 ID:gxVPrngC0
おまえらホンットメンドクセー奴らだなノムさん、イチロー共に日本の野球史上最高レベルの選手という考えでいいじゃん? どうして時代や場所が違うんだから比べる自体おかしいという考えができないわけ?
879 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/05(月) 03:11:13 ID:mnoB9Py7O
↓やる夫のAA
880 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/05(月) 03:11:29 ID:ZxqtoWzp0
WBCは出てるんだからオリンピックにも出ろよ フラフラしてる奴だな
修学旅行で、上海の中学生との交流会にて。 俺「イチローて凄いよね。」 現地人「何の イチローさんですか?」 俺「野球のイチローだよ。有名でしょ?」 現地人「??????何?野球ってどんなスポーツですか?」 速攻で退部届を出した。
882 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/05(月) 03:17:37 ID:gxVPrngC0
>>881 ネタだとは思うけど、そいつはどんな思いで野球を始めたのかとても気になるなwww
>>880 マジレスするとオリンピックにはメジャーの選手は一人も出ません。
正確に言うと選手会などが出させてくれません。。
>>883 違うよ
IBAFとMLBは仲が悪いんだよ
それにMLBはIBAFに加盟してないし
選手会の許可だけで出場できる問題じゃない
>>884 などって書いてあるでしょう
でも詳しい指摘ありがとう
886 :
名無しさん@恐縮です :
2008/05/06(火) 10:02:38 ID:eqQOOjn3O ニンテンローwww