【野球】落合英二氏「言葉の重み」…某スポーツ紙に載った、二軍コーチと選手がやり合ったという件

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669名無しさん@恐縮です:2008/04/28(月) 21:33:28 ID:7J4lv9RC0
人間3人いれば派閥ができるというし、
勿論どんなチームでも抗争みたいなものはあるんだろうけど、
中日という球団は歴史が長いし、
地域に一つのチームということで
マスコミやタニマチ、OB含め
球団内以外にも入り組んだ利害関係が特に多そうなイメージがある。
670名無しさん@恐縮です:2008/04/28(月) 21:51:00 ID:FuZRLThY0
英二は新聞記事でこんなこと書いてンじゃねえよ

解説者であり、OBなら真相をはっきりさせてから
意見を公にしろよ。

これでは某掲示板と同じじゃねいか
671名無しさん@恐縮です:2008/04/28(月) 22:03:03 ID:pLw48yhA0
「コーチは大きな耳小さい口優しい目だって。」

つまりウサギさんになれと。
672名無しさん@恐縮です:2008/04/28(月) 22:07:00 ID:pLw48yhA0
谷沢健一「落合政権の歪みが二軍にまで 達してるんです。落合監督は監督の器ではない。」
673名無しさん@恐縮です:2008/04/28(月) 22:09:20 ID:iQGQm24jO
英二あほだな…こんなことブログに書いちゃダメだろ…
674名無しさん@恐縮です:2008/04/28(月) 22:14:10 ID:yHtjVdfm0
ウサギの目は怖いよね、赤いし
675名無しさん@恐縮です:2008/04/28(月) 22:22:31 ID:jwSXJeZY0
英二を責めるなよ。
いいこと書いてたじゃないか。
関係者はやっぱり自分の身が一番かわいいから、今回の件でもダンマリの奴が圧倒的多数だけど、
英二はよく意見してくれたよ。
感謝しなきゃな。
676名無しさん@恐縮です:2008/04/28(月) 22:34:38 ID:HWZBn+iYO
しねは暴言だけど、ヤナギって根は悪い奴じゃないと思うよ。
まあ顔見たらわかるけど、根性バカでしょ。こういう人間はバカだけど悪人じゃない。
例えば「これを(具体的に)こうしなさい」とか高度な理論で選手を納得させるんじゃなくて、
「やれ!気持ちで行け!しね!」って感じメインの、どっちかっつーと短絡的なタイプなんだとオモ。
でもヤナギは熱いものを持ってる人間なんだよ。ただ自分がバカなことに気がついてないだけ。

要するに

バカなくせに自分がバカだと思わない→バカなくせに学ぼうとする意識が低い→バカなくせに学んでないから知識がない

ただ熱い気持ちはある→
何かの拍子に内圧が臨界点を超える→感情を抑えられない→感情が表出→
知識がないから表現が下手くそ→しね!って流れ

つまりは熱血バカ。スクールウォーズさ。
677名無しさん@恐縮です:2008/04/28(月) 22:39:58 ID:jwSXJeZY0
>>676

熱血バカでもスクールウォーズでも何でもいいが、>>653に書いてあるとおり、
今回騒ぎを起こしただけでなく、コーチとしての能力も皆無なんだから、もうイラネだろうな。

置いておく理由がない。
678名無しさん@恐縮です:2008/04/28(月) 22:40:43 ID:T2rH2rMW0
>>676
スクールウォーズ感覚でプロのコーチしてたらただのバカですよ
679名無しさん@恐縮です:2008/04/28(月) 22:43:57 ID:4UKzYeW80

    ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l ,  .、 i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ  
  .しi   r、_) |   高柳なんか育てとらん
    | ⊂ニ⊃/        
    ノ `ー.n:n    nn
      nf|||    | | |^!n
      f|.| | ∩  ∩|..| |.|
      |: ::  ! }  {! ::: :|
      ヽ  ,イ  ヽ  :イ

680名無しさん@恐縮です:2008/04/28(月) 22:52:43 ID:fKzbnGJh0
>>676
打てなかったから死ねって言ったんじゃん。
681名無しさん@恐縮です:2008/04/28(月) 22:54:27 ID:Kaj1E3uN0
落合英二は確実にコーチポストの座を狙ってるな
682焼肉+ ◆JUU/.JUU/. :2008/04/28(月) 23:24:55 ID:TZf5fN6W0
監督が替わった後のな。
683季節はずれの彼岸花:2008/04/28(月) 23:36:37 ID:/IfBOaYL0
島野みたいな書類送検されるコーチより
高畠を見習った方がいいと思うよ英二
684名無しさん@恐縮です:2008/04/29(火) 00:07:12 ID:2mS86bvW0
英二も選手を擁護したりコーチを非難したから軽はずみな言動だといわれているわけでもないのに・・・
685名無しさん@恐縮です:2008/04/29(火) 00:35:42 ID:WUkURV+50
高柳死ね
686名無しさん@恐縮です:2008/04/29(火) 02:20:16 ID:vMoJtsM70
日ハムや最近の楽天のファンや調子に乗ってるからムカつくが
中日とソフトバンクのファンは性根が腐ってるな
687名無しさん@恐縮です:2008/04/29(火) 02:39:39 ID:Gcsni1OA0
肘の手術でサファイア入れたのって落合英二だった気が
688名無しさん@恐縮です:2008/04/29(火) 04:02:31 ID:mA2OAgdO0
殴り合いか
689名無しさん@恐縮です:2008/04/29(火) 04:11:55 ID:mT030mQI0
>もう一人います。この方も今はこの世にいません。高畠康真さんです。
>NHKのドラマでご存知でしょうか?


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0_%28%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%9E%29
690名無しさん@恐縮です:2008/04/29(火) 04:15:12 ID:2oF5TPhg0
コピペ多いな
691名無しさん@恐縮です:2008/04/29(火) 04:36:24 ID:Z1iTlcolO
>>680
打てないから言われるんだ。
悔しかったら打ってみやがれって事だろ。
692名無しさん@恐縮です:2008/04/29(火) 04:47:15 ID:2oF5TPhg0
凄いのがいる
>>191
693名無しさん@恐縮です:2008/04/29(火) 13:08:24 ID:Xuf1G8f70
>>618がなんかくる
694名無しさん@恐縮です:2008/04/29(火) 15:01:07 ID:7+0uePUi0
おまえら氏ね
695名無しさん@恐縮です:2008/04/29(火) 18:34:25 ID:QaVA8///0
これは将来コーチになった時、

「僕は好き嫌いはともかく平等に扱うから安心してね」
「だから僕についてきたほうがトクだよ」

という若い選手たちへのメッセージと

「こんなフェアな僕を使ってね」
「僕は博満に意見できるほどのやれる男なんですよ」

という立浪次期監督へのメッセージなんですねw
696名無しさん@恐縮です:2008/04/29(火) 20:52:15 ID:ffRNzCo60
1、岩瀬を骨折で登板させ失敗重ねて4月最下位へ
2、日本シリーズで岡本→高橋の継投を直前で取り消す大失態
3、故障したドミンゴと2年契約
4、中田を内転筋痛でリタイアさせる(爪がはがれたとその場しのぎの言い逃れ)
5、チェンを酷使し故障させる
6、小山、宮越を放出しデニーと鳥谷部を獲得
7、デニーをお兄さん役と称して1ヶ月登板なしでも1軍登録し、岡本を酷使
8、シーズン終盤に必ずローテーションを崩して負け
9、石井を100球中2日で登板させ故障させる
10、日本シリーズで山本昌が代えてくれと言ってるのに続投させ負け
11、日本シリーズで直球で連続三振の中里のマウンドにわざわざ行ってカーブを投げさせて被弾させる
12、日本シリーズで平井が居るのに小林を登板させ死球
13、シーズン中に前日先発の朝倉を翌日中継ぎ登板
14、肘の手術のリハビリ明けの佐藤充を連続完投で酷使して再び肘の故障でリタイアさせる
15、高校生は戦力にならないとスカウトの推すダルや、涌井の指名を回避
16、ネルソンは開幕ローテ級の投手
17、浅尾破壊
18、クルス破壊
19、川上故障
20、鈴木破壊
21、山井破壊
697焼肉+ ◆JUU/.JUU/. :2008/04/29(火) 21:13:34 ID:BphpBl7V0
成績がすべてだな。
698名無しさん@恐縮です:2008/04/29(火) 21:20:24 ID:AtOn2PF40
>>696
それでこれだけ結果残してたのか
それがなかったらもっと凄い成績だったんだなwww

落合監督就任後4年間での各チーム勝利数比較
    04 05 06 07 計
中日 79 79 87 78 323
福岡 77 89 75 73 314
阪神 66 87 84 74 311
千葉 65 84 65 76 290
ハム 66 62 82 79 289
西武 74 67 80 66 287
巨人 71 62 65 80 278
(日本シリーズなどのポストシーズン戦を除く)

セとパじゃ試合数違うからもうひとつ

    04 05 06 07 計
中日 79 79 87 78 323
阪神 66 87 84 74 311
巨人 71 62 65 80 278

    04 05 06 07 計
福岡 77 89 75 73 314
千葉 65 84 65 76 290
ハム 66 62 82 79 289
西武 74 67 80 66 287
(日本シリーズなどのポストシーズン戦を除く)

2007年度プロ野球チーム公式戦国内戦結果
中日154試合 87勝65敗2分 勝率.572
ハム154試合 83勝66敗5分 勝率.557
千葉152試合 80勝65敗7分 勝率.551
巨人147試合 80勝66敗1分 勝率.548
699名無しさん@恐縮です:2008/04/29(火) 23:55:17 ID:EG5gVYBW0
八方美人にからめた自分語りのついでに勉強になったとかなに利口ぶってるの
700名無しさん@恐縮です:2008/04/30(水) 11:47:34 ID:5sDag23p0
元中日の山崎武司はオリックスの時、監督の伊原と折り合いがあわず、
伊原を批判したら2軍で干され、結局クビになり戦力外。
楽天に移籍したら、去年は二冠王、現在は首位打者。
上司の差はあると思う。

高柳が無能であるのは明らかだし、
去年まであれだけ2軍で好成績を挙げているのに
ろくにチャンスすらあたえられない森岡選手が不憫。

森岡選手は移籍したほうが良いだろう。落合は起用しない。
ただし監督が立浪に変われば状況は別。

701名無しさん@恐縮です:2008/04/30(水) 11:52:09 ID:dX3+PKTa0
これはなかなかの名文ではないだろうか。
702名無しさん@恐縮です:2008/04/30(水) 11:58:08 ID:iYYWVIFf0
坂東
抽出レス数:13
板東
抽出レス数:2

さて、どちらが正解
703名無しさん@恐縮です:2008/04/30(水) 19:57:21 ID:0M4GVGIJ0


971 :代打名無し@実況は実況板で:2008/04/30(水) 17:21:04 ID:9Nvc/HYX0
東スポ 4月30日 二面
核心直撃 〜「死ね」発言のコーチに抗議し謹慎1週間〜

 中日・森岡良介内野手(23)が球団から1週間の謹慎処分を受け
(本誌既報=26日付発行)個別練習を行っている。理由は23日のウエスタン・
リーグのソフトバンク戦(ナゴヤ球場)で三振に倒れた堂上剛裕外野手(22)
への高柳秀樹二軍打撃コーチ(51)「死ね!」発言に猛抗議してのもの。
その胸中を直撃した。



972 :代打名無し@実況は実況板で:2008/04/30(水) 17:21:53 ID:9Nvc/HYX0
──あの一件のことなんだけど
 森岡(東スポの)記事を読みましたけど、書いてあったことは事実なんで、
特に何もありません。ただ、周囲の反響は大きいです。
 ──というと
森岡 OBの方や先輩、友人などいろんな方から励ましの連絡をもらいました。
多分両親もこの件は知っていると思うけど気を使ってか連絡はないですけどね。
自分のことをこんなにたくさんの人に心配してもらって本当にありがたいです。
しっかり頑張らないといけない。
 ──1週間の謹慎処分には納得しているのか
 森岡 それはしようがないです。試合中に(高柳コーチに)だいぶ声を荒げて
取り乱してしまいましたから。あの時はその(死ねという)言葉で頭がいっぱいに
なって、我慢ができなくなってしまった。チームでやっていることなのに
申し訳ないです。
704名無しさん@恐縮です:2008/04/30(水) 21:34:30 ID:NhJliYov0
ノムさんの言葉(3分12秒あたりから)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2873786
705名無しさん@恐縮です:2008/04/30(水) 23:17:30 ID:t5VDbR6I0
>>704
さすがの野村も高柳の人間形成には失敗した訳だな
706名無しさん@恐縮です:2008/05/01(木) 01:50:03 ID:1NVUH0wR0
それも人間
707名無しさん@恐縮です:2008/05/01(木) 01:59:39 ID:gopdmbPF0
>>704
野村「人は何の為に生まれてくるのかから教えます」

高柳「死ねぇぇぇぇええ」
708名無しさん@恐縮です:2008/05/01(木) 02:02:30 ID:Rrpt7WAb0
> 「コーチは大きな耳小さい口優しい目だって。」

生まれた時からなんとなくわかってました。
709名無しさん@恐縮です:2008/05/01(木) 04:13:19 ID:W1oNLJA00
言葉の重みって難しいよね。

「死ね」という言葉自体、愛情や期待があればこその裏返しと言えばありかなと・・・

むしろ「消えろ」とか「戦力外」と言う方が「死ね」以上に止めを刺してるし。
優しく言えば「お前はいい奴だが戦力構想から外れている」とかか、、、

むしろ凡退した選手に「いいよ、いいよ、お前はその程度だから期待してないし、前向きに生きろ(別の世界で)」
とかな。
710名無しさん@恐縮です:2008/05/01(木) 04:15:53 ID:4urLQT/PO
どんだけ民度の低い球団なんだよw
711名無しさん@恐縮です:2008/05/01(木) 04:23:05 ID:UwvfvYg40
暴言の内容ってなんなの?
712名無しさん@恐縮です:2008/05/01(木) 04:38:00 ID:UwvfvYg40
713名無しさん@恐縮です:2008/05/01(木) 04:57:41 ID:UwvfvYg40
めざましテレビが始まったからそろそろ寝るか
714名無しさん@恐縮です:2008/05/01(木) 05:04:47 ID:n+tKff5O0 BE:507379182-2BP(54)
高柳がコーチを続ける資格ねぇだけの話w
自分がクズみたいな成績しか上げられなかったからといって
前途のある若手たちを腐られていい権利は無い。
勘違いしているのは、若手に嫌がらせや人格攻撃をしたり
辛い思いをさせ、ムダで無意味な苦労をたくさん背負わせる事が
指導者として自己満足以外何物でもないことを自覚して無い高柳のタチの悪さ。

軍隊などで過剰に服務規程を複雑怪奇にして歩き方や話し方まで逐一厳しく決めたことで
思考が硬直化し、結果として戦線で即決性を欠き、自立心の欠如した兵隊が途方にくれてムダ死にするのと変わらん。
辞めたほうがいいね。中日にとって何もいい結果を生み出さない。
715名無しさん@恐縮です:2008/05/01(木) 05:05:15 ID:6hDOUvb+0
高柳も2ちゃんねらーのコーチなら十分に務まるな。
死ねなんて珍しくもない世界だもんなw
まあおまいが死ね!と返されるだろうがw
716名無しさん@恐縮です:2008/05/01(木) 09:05:47 ID:h2jlZ1wI0
高柳と野村は南海で被ってないんじゃないの?
717名無しさん@恐縮です:2008/05/02(金) 07:22:47 ID:+FRxy7yL0
高柳が新人で入った年は野村は西武にいました。
718名無しさん@恐縮です
大きな耳小さい口優しい目

ってドアラのことだよな