【野球/東スポ】中日の2軍で「死ね!発言事件」 高柳打撃コーチが堂上剛を激しく叱責→抗議した森岡は謹慎処分に★3
二軍高柳コーチ暴言で中日内紛劇
その事件が起こったのは23日のウエスタン・リーグ、中日対ソフトバンク戦
(ナゴヤ球場)だった。
関係者によると、4回裏無死満塁のチャンスで三振に倒れて、ベンチに戻ってきた
堂上剛裕外野手(22)を高柳秀樹二軍打撃コーチ(51)が激しく叱責。「死ね!」
との言葉もあったことで大騒動となったという。
その時、ベンチにいた森岡良介内野手(23)が「ボクらだって一生懸命にやって
いるんですよ。 それを選手に向かって“死ね!”なんてひどくないですか!」と
声を荒げ、高柳コーチは「何だと!それが目上に対して言うことか!」 。
一塁ベンチ前で、にらみ合う2人をナインが慌てて引き離し、 最悪の事態こそ免れた
ものの、 ファンの目の前で繰り広げられた“内乱劇”にグラウンドもスタンドも
凍りついたそうだ。
一夜明けた24日、辻発彦二軍監督(49)は練習前に二軍ナインを集めて「社会人
として暴言を吐くことはあってはならないこと。これが会社ならクビだ。上司に
逆らうようなことは何があっても許されない」と訓示し、併せて森岡に対して
練習参加も許されない1週間の謹慎処分を科したことを伝えた。
話は一軍にも広まっており、この処分について「高柳コーチは口が悪くて、これまでも
選手を傷つけるようなことをたびたび言ってきた。そういったことの積み重ねが今回の
出来事を引き起こした」 とか「確かに、辻監督の言うことももっともだけど“死ね!”
と暴言を吐いたのは高柳コーチの方。森岡だけが処分されるのは腑に落ちない」などの
声が飛び交っている。
続きは
>>2-10あたりに
ニュースソース
東京スポーツ 4/25発行 B版3面
http://www.tokyo-sports.co.jp/ 前スレ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1209135083/ ★1がたった時間:2008/04/25(金) 22:42:52
2なら謹慎が解ける
3 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:11:42 ID:MgV/ulaX0
高柳解雇マダー?
>>1からの続き
ある選手は「残念だね。でも森岡の気持ちもわかるよ」とポツリ。別の選手は「そういう
話が伝わってくるといい気持ちはしないね。下(二軍)のこととはいえ悲しいし、寂しく
なるよ」 という。「あのおとなしい森岡が上に対してそんなことを言うなんて… これまで
相当、我慢してきたんだろう」との見方も出ている。
1勝1敗1分けで終えた対阪神3連戦の裏側でオレ竜内で起きていた「死ね!発言事件」。
この件について、辻二軍監督は「そんなことはいいじゃない。話すことはできません」
と言い、高柳コーチも「森岡?何もないよ、知らないよ」と多くを語らなかったが、
波紋はまだまだ広がりそうだ。(霞上誠次)
(了)
5 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:11:57 ID:IftiSUwI0
前すれ
>>960 ま〜た馬鹿が一人沸いたwだからね、結果を出すことが選手の仕事なのはわかる、
コーチの仕事は選手にやる気を出させ、技術指導することだろ?
それを打てなかったやつに死ねというのがコーチの仕事なのかカス
結果が出なかったらどんな暴言でも許されると思うゆとりか
/ 〉
/) ' _
,イ /´ ̄ ノ
,. === . __ ____, /\_ __ _)
___ 〉``ー<´ __ `> '´ . / , ' \ __ァ'⌒’
/´ ̄`Vハ `ヽ. ノ / , ' 〉
/` i `丶、 ヽ./フ / , '
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/| il li トv'´ \jf´{r' ) l i Tiハ/ /
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`゙`ー‐メ ll li |\ゞ‐' く`) | l リ ! /
'レ1l li |\.ヽ、__ _. イlレ'レ' , '
. | i il ト、 ヽ. >‐' ノ /
Vイゝ j ヽ/ /
V/ / j
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ゝ. ヽ、 /
/ ヽ. ヽ \ {
. / ノ ヽ ヽ !
/ , ヽ. ゝ.
. / , ' \
7 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:12:05 ID:QgHUroTl0
高柳「死ね!」
森岡「死ねって何ですか・・・死んでいい人間なんてこのチームにはいませんよ!人の命を何だと思っているんですか!俺たちは死んだ方がいいと・・・。そう言うんですか!自殺教唆ですか!!!」
と空気読めずに大泣きすれば面白かった
9 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:12:15 ID:caQa+x7p0
高柳死ね!
盛岡選手生きろ
10 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:12:17 ID:YdhgQq3u0
何が問題なの?
死ねなんてよく言われてるけど
11 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:12:19 ID:G13JS4FY0
逆ギレするくらいなら結果を残せ!
それがプロってもんだ。一生懸命だけでは生き抜けない世界
13 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:12:45 ID:KhuTMwYp0
野村はこの1000倍ぐらい酷いことを
古田に言ってそうだけど。
14 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:13:00 ID:M8DQB7PHO
15 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:13:01 ID:Ka6qMJUY0
一生懸命やったって結果が伴わないと厳しい言葉が飛んでくる世界なんだからしょうがないだろ
どっちもどっちだ
17 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:13:14 ID:Nbdst3xt0
>>12 プロなら、コーチになってから全く結果を出していない高柳にも責任を取ってほしいw
18 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:13:17 ID:TVCdWWmL0
春田
春田
春田
春田
春田 高柳クビになったら帰っておいで〜
19 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:13:25 ID:RylCOlrA0
これくらい我慢できないで
藤川のフォークを打てると思うのか!
20 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:13:26 ID:V72CEn080
【おさらい】
高柳が指導した中日2軍の、年度別チーム打率。
高柳は2005年から中日2軍打撃コーチに就任。
ウエスタンリーグは6チームではなく5チームで構成されている。
2005年 .263(リーグ最下位)
2006年 .226(リーグ最下位)チーム打率4位広島と2分差のダントツ最下位
2007年 .251(4位)最下位広島とわずか2厘差。ほとんど最下位。
2008年 .246(4位)24日現在
参考:2004年(高柳就任前年) .271
「森岡はプロ意識が足りない」「一生懸命やればいいってもんじゃない。結果を出してナンボ」と言ってる奴もいるが、
森岡だけでなく、新井、堂上兄弟、平田ら、中日ファンなら誰もが知っている有望野手が全然芽が出ないのは
コイツが原因だったのか・・・
高柳の指導を受けて、芽が出た若手はいない・・・
どうせ打撃フォームも強制的に直されてるんだろうな・・・
で、従わなければ「反抗的だ」という理由で干される、と。
だから従わざるを得ない。 で、強制的に直されたフォームでは誰も結果を出せない、と。
これが中日2軍野手(森岡だけではない)の伸び悩みの原因だったのか・・・
前スレ987
上司じゃなくて客から言われそうな予感。全部が全部とは言わないがね。
パワハラじゃねえの?組織全体の問題っぽいし・・・
救いようがないね。
まだ軍隊主義とかやってんの
24 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:14:22 ID:hTwU9zJ40
これはコーチが悪いだろw
25 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:14:23 ID:Ka6qMJUY0
>>8 高柳「オマエには赤いユニフォームの方が似合いそうだな(・∀・)ニヤニヤ。そっちのプロ目指すぅ?」
これだけじゃなくて前からずっとこうだったらしいな
ならキレてもしょうがないか
28 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:14:32 ID:JrrKntxAO
高柳は国士館だからふくし君の先輩。落合の縁故みたいなもん。
星野時代より陰湿な落合野球。
29 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:14:42 ID:XpSCaOq30
労基署行けばやばいんじゃないの中日
星野のときの中日に森岡いたらたぶん退団してるなこれ
こんな人間の下にいて元気にプレー出来るかよ
フラストレーション溜まる一方だろ
でも「死ね」はさすがに酷いな。
33 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:15:31 ID:hvVj0gO40
内野が不安定な球団にトレードされたほうが彼のためにもいいと思う。
このまま中日にいても1軍に上げてもらえないような希ガス。。
高柳って聞いたことないけど、救いようのない人間性だなおいw
こういうの落合めちゃくちゃ嫌うんじゃないの
36 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:15:47 ID:DXLnJz6G0
だからこいつは駄目コーチなんだろ
味噌ファン以外は抗議しなくていいよ
職場じゃよく言われるぜw
38 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:15:53 ID:Jv+EJnyyO
左殺しの高柳と良く言ったものだが
実際屑選手そのもので実績ゼロ
しかも名字が在(ry
39 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:16:02 ID:D4LIKfTW0
中日の「2軍」だよな森岡は!
軍とついている以上は
軍人として生きろ!!!!!
地球上で最下等の生命体のくせに
立場をわきまえろこのクソバカおフェラ豚!
40 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:16:03 ID:V72CEn080
【おさらい】
高柳が指導した中日2軍の、年度別チーム打率。
高柳は2005年から中日2軍打撃コーチに就任。
ウエスタンリーグは6チームではなく5チームで構成されている。
2005年 .263(リーグ最下位)
2006年 .226(リーグ最下位)チーム打率4位広島と2分差のダントツ最下位
2007年 .251(4位)最下位広島とわずか2厘差。ほとんど最下位。
2008年 .246(4位)24日現在
参考:2004年(高柳就任前年) .271
「森岡はプロ意識が足りない」「一生懸命やればいいってもんじゃない。結果を出してナンボ」と言ってる奴もいるが、
森岡だけでなく、新井、堂上兄弟、平田ら、中日ファンなら誰もが知っている有望野手が全然芽が出ないのは
コイツが原因だったのか・・・
高柳の指導を受けて、芽が出た若手はいない・・・
どうせ打撃フォームも強制的に直されてるんだろうな・・・
で、従わなければ「反抗的だ」という理由で干される、と。
だから従わざるを得ない。 で、強制的に直されたフォームでは誰も結果を出せない、と。
これが中日2軍野手(森岡だけではない)の伸び悩みの原因だったのか・・・
どうりでイキのいい若手野手が何年待っても出てこず、ノリ、和田、ウッズら高齢野手に頼らざるをえないわけだ・・・
森岡も、中日出されても別にいいから言っちゃえ〜って感じかな
>>23 まだありそうな予感。どこぞやの鉄道会社だって日勤教育とか…。
>>20 リーグ最下位が続いた時点で首だよな
ロッテも去年の投壊の責任取ってなのだか、二軍投手コーチの園川は首になったよw
44 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:16:21 ID:rq2v37Sv0
たまたま死ねっていって森岡が切れたのか普段の不満が爆発したのかはわからないけど、おとなしい人が切れるなら後者だろ。とすれば非は高柳にあるんじゃね?
45 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:16:22 ID:cKMHeorOO
これで森岡が自殺なんかしたら高柳は人殺しだな
46 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:16:22 ID:gn9DU+n40
堂上と森岡には、他球団に移籍してこいつを見返すぐらいの成績を残して欲しい。
「死ね」じゃなくてせめて「消えうせろ」ぐらいにしてほしかったよな
>>30 体育会系的には「歯を食いしばれ!ガッ」の方が許せる。
死ねはヤヴァイ。
49 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:17:00 ID:SD+0aHokO
↓高柳本人?
982:名無しさん@恐縮です :2008/04/25(金) 23:49:42 ID:W7mI9nAB0
森岡が二軍でくすぶっている理由がよくわかるな
プロ意識が低すぎる
一生懸命じゃない
それこそ死ぬ気でやれ
50 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:17:01 ID:SUYuvk980
51 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:17:16 ID:WllEdPrM0
>>30 体育会系的には「力抜けよ!アッ」の方が許せる。
死ねはヤヴァイ。
2軍選手が団結して
「自分達全員をクビにするかあのコーチをクビにするかどっちかにしろ」
と詰め寄ればよろし。
こういう話、オレのいた会社で実際にあったw
53 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:17:24 ID:QgHUroTl0
>>43 まったくだよな。
平井とか佐藤兼とかもあっさりクビになったし。
中日はぬるいねぇw
この程度で騒ぐのか、今のゆとりは。
通りで社会にも頭の弱いバカ新人が多いわけだ。
55 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:17:37 ID:60KDpGNWO
選手のやる気を削ぐコーチとか無能すぎる
56 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:17:41 ID:ZZmlcz7HO
今岡にも言ってやってください。
57 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:17:55 ID:un8/o5Sh0
>辻発彦二軍監督(49)は練習前に二軍ナインを集めて「社会人
>として暴言を吐くことはあってはならないこと。これが会社ならクビだ。
そうそう、そうだよ。いくらコーチとはいえ『死ね』だなんて酷いよね。
このコーチさいあk・・・
>上司に逆らうようなことは何があっても許されない」と訓示し、
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
58 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:18:00 ID:eMQrJHtp0
星野って確か中村ヴォケ志にお前は首だ、とか何とか言って
その後中村の母親に「中村君はいい選手ですよ」
って連絡をしてくれたんだろ
落ち込んでた中村は母親からそれを聞いて
もうちょっと頑張ろうと思ったそうだが
星野はそういう外堀を埋めるというか人心掌握術が上手い
59 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:18:00 ID:akMysoU80
おさらい
チャンスで打てなかった人→堂上
お客さんの見ている前で「死ね」と罵った人→高柳
死ねと言われた人→堂上
加害者→高柳
被害者→堂上&見に来てたお客様
ちょっと言い過ぎでは?と高柳に言った人→森岡
で、森岡が謹慎。
これが社会の常識か?
客の前で死ねとかいう上司がいるような企業はブラックか底辺だぞ
今後中日に入団する新人野手の総意
「とりあえず高柳さんには近づかないようにしよう」
63 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:18:07 ID:dKG5Erp20
どのうえが悪い
なんで去年抜群の成績だった堂上と森岡がピンポイントで狙われるんだ
65 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:18:09 ID:+EIARRZT0
( ^ω^)上司が間違ったこと言っても罰せられないこんな世の中じゃ
まあ死ねとかチクチクいわれるよりはハートマン軍曹並みにいわれたほうがすっきりするわ
それか一発もらうか
>>10
チームがダメになるから
二軍の選手の打撃をこの糞コーチが見てるから
68 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:18:25 ID:RCWMo+YiO
プロ野球という狭いヤクザな世界では、死ねという言葉はデフォだと分かりましたよ
だったら「社会人として云々」なんてカタギの世界と比べて議論したって意味が無い
69 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:18:30 ID:Pyip+99L0
三振という結果に対してのコーチの発言が死ねとは
70 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:18:47 ID:6iuwxYPlO
まず整理しようぜ。
死ねと言われた人→堂上
死ねと言った人→高柳
「言い過ぎじゃないですか?」と高柳に言った人→森岡
これで堂上がキレてたり、堂上自身が反論したら高柳を擁護できるけど。
謹慎処分くらったのは森岡。
これは、おかしいだろ?
>>56 どうせよってたかって甲子園でヤジるくせにw
72 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:18:56 ID:76U5+Qz50
死ねなんて使うのは2chぐらいにしとかないと
73 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:18:57 ID:FmL4cvA4O
大騒ぎになって高柳がクビに成れば良いな、
後任はコーチ陣若返りでクビに成った去年の読売打撃コーチで良いだろ
>>12 コーチも一生懸命教えてますじゃダメだよな
75 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:19:05 ID:QgHUroTl0
>>62 あれは長嶋清幸といっしょで、落合と仲が悪かっただけじゃん。
孝政もアホだったけどさw
76 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:19:17 ID:x/ZO9+l30
軍隊式のブラック企業みたいな雰囲気じゃ、子供の夢を壊すぞ。
77 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:19:25 ID:2j0OdN5J0
堂上って親父も大したことない選手だったし、息子は兄弟揃って何で取ったかよくわからん。
名電なんてメイデンパイアで甲子園出場し続けてるだけだし。
俺は高柳を支持する。
78 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:19:42 ID:0F0IxWZr0
この2軍、ダメダメだなwwwwwwwwww
こんな2軍のチームに負ける球団、日本にあるわけないwwwwwwwwwwwwww
有ったら恥wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
79 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:19:48 ID:hfuSnw5s0
>>5 会社で「死ね!」は間違いなく問題になるけどね
この程度の暴言ならプロスポーツ界によくあるレベルだろう
どっちにしろ尺度を自分で考えてるからよくない
中日なんかこんなもん
81 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:19:50 ID:mRulwuw50
悪しき縦社会体質ワロタ
「死ね」じゃなくて、「氏ね」ならよかったんだよ
死ねって思うのなら殺せばいいのにな その場で
>>75 孝正は無能って言われていたような。確執が大きいと思うけど。
完全にスポーツ脳だな
これで森岡がトレードされて開花しないかな
87 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:20:18 ID:efPGvrj0O
パワハラなんてどこでもあるからね
僕ちゃんしねって言われたら傷ついちゃいまちゅ〜
89 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:20:33 ID:kCENc57P0
2軍もいろいろあるんだな
プロの監督がどんどん衰弱するのもわかる気がするよ
90 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:20:47 ID:9Q8AuUb40
中日ってノリさんも更生させたし
十二球団一雰囲気がいいと思っていたんだが。
やっぱり二軍はちがうのかな。
91 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:20:54 ID:ca7dCGdT0
で、このヒト誰?
92 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:21:04 ID:rq2v37Sv0
>>79 50すぎた人を管理する立場にある人が叱責の言葉としては「死ね」はありえないかと
どの組織でも共通だと思うがなあ・・・
93 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:21:06 ID:Ka6qMJUY0
94 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:21:13 ID:NHq4jGTD0
森岡だけが処分されるのは腑に落ちない
堂上が死ぬべき
95 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:21:22 ID:6WMS696i0
本気でキンキキッズの奴と間違えたわ。記念カキ子
96 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:21:26 ID:RylCOlrA0
市ねと云われる前に
切腹しなかった堂上が悪い
97 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:21:27 ID:SD+0aHokO
辻の頭のわるさが火をつけてるんだよなー
98 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:21:33 ID:Nbdst3xt0
99 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:21:33 ID:akMysoU80
>>10 最大の問題はお客さんの前で言っちゃった事
次はそもそも高柳が就任してから二軍の打撃成績が急降下で底辺まで落ちていること
後は有力若手を育てられず逃げ出した事
最後は一軍選手にまで「森岡の気持ちもわかるよ」とか言われてしまってること
(要するに今回だけでなく常習ってこと)
100 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:21:42 ID:WllEdPrM0
死ねって面と向かって言われるのと遠まわしに
チームをどん底に突き落とす選手が居るって言われるのと
どっちが嫌かな?
>>90 更生更生っていうけどあいつはもともと実力あったしね
102 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:21:54 ID:V72CEn080
【おさらい】
高柳が指導した中日2軍の、年度別チーム打率。
高柳は2005年から中日2軍打撃コーチに就任。
ウエスタンリーグは6チームではなく5チームで構成されている。
2005年 .263(リーグ最下位)
2006年 .226(リーグ最下位)チーム打率4位広島と2分差のダントツ最下位
2007年 .251(4位)最下位広島とわずか2厘差。ほとんど最下位。
2008年 .246(4位)24日現在
参考:2004年(高柳就任前年) .271
「森岡はプロ意識が足りない」「一生懸命やればいいってもんじゃない。結果を出してナンボ」と言ってる奴もいるが、
森岡だけでなく、新井、堂上兄弟、平田ら、中日ファンなら誰もが知っている有望野手が全然芽が出ないのは
コイツが原因だったのか・・・
高柳の指導を受けて、芽が出た若手はいない・・・
どうせ打撃フォームも強制的に直されてるんだろうな・・・
で、従わなければ「反抗的だ」という理由で干される、と。
だから従わざるを得ない。 で、強制的に直されたフォームでは誰も結果を出せない、と。
これが中日2軍野手(森岡だけではない)の伸び悩みの原因だったのか・・・
どうりでイキのいい若手野手が何年待っても出てこず、ノリ、和田、ウッズら高齢野手に頼らざるをえないわけだ・・・
103 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:22:21 ID:qQOpgO8j0
中川が開花しないのは高柳のせい
104 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:22:25 ID:IdrsyTXY0
高柳なんていたっけ?
野球やってる奴はカスしかいねえな
年上になるほど顕著になる
106 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:22:32 ID:Nbdst3xt0
>>97 組織として腐ってるのがあから様になっちゃったからな〜
>>89 パリーグの2軍も派閥がらみで空気が悪い球団があるって話だ。
芸スポに立っていたオリックスがらみのスレに書いてあった。
108 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:22:43 ID:DXLnJz6G0
>>59 プロ野球の世界と一般社会を一緒に考えては駄目
こんな毎年毎年エリート入って来る超競争社会で
定年35歳くらいの会社なんてねーよw
109 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:23:00 ID:mC+Bh+OaO
週刊誌にリークというか記事の提案しようと思ったがこの様子じゃ必要ないな
みんなわかってるじゃん
高柳は上司としてダメだな!あるカレンダーには、部下がミスをしても怒らずに優しく教える事が部下が育つ基本と書かれてある。
俺は一回だけ死ねと上司に言われた事があるが、やっぱり伸びない。
何しろ、暴言を吐かれるとショックがヤバいからね。ミスを改善しようとゆうより死ねと言われるショックって半端ない。
堂上剛よ!ショックな気持ちはわかる。だから、早く一軍にあがって選手を見守る落合監督、温厚な宇野コーチの下で頑張れ!
川相にも相談しろな!
頑張れ福留2世さんよ!
111 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:23:04 ID:A0VyMDQA0
野球選手なんて一軍行けば
クズみたいな客からボロクソ言われるのにね。
112 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:23:08 ID:RCWMo+YiO
コーチの指導が悪いから選手の成績が悪いんだろ。てめぇだってコーチとして給料貰ってんなら結果出せや。
113 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:23:10 ID:oxlaLDT90
これが会社の上司の発言なら謹慎されるのは高柳だろうな
完全なパワハラ
>>58 タニマチの娘を選手に紹介して結婚させようとして
選手が嫌がってシーズン中にこっそり付き合っていた
女と入籍したらオフに放出したりな
115 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:23:20 ID:1TYs8T+MO
TDNだったら、くやしいっ…!でも感じちゃう…
てなるんだろうな
高柳ってもしかして近鉄にいた高柳?
もし堂上が生きる!って言ったら多少なごんだんだろうなw
この理論からの妄想
市ねっていって、はい!って返事されてすぐ死のうとしたら
どうするつもりだったんだ高代
今回の処分は氏ねって言われたら死ななきゃいけないような処分だろ?
野球特有のかわいがりでしょ
ドアラは何やってんだよ。早く謝罪しとけ
>>99 一軍の誰が「森岡の気持ちもわかるよ」って言ったの?
122 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:23:59 ID:TtnX57Ec0
社会人 として暴言を吐くことはあってはならないことって言ってるのなら高柳二だって当てはまることやんけ(#゚Д゚)ゴルァ!!
124 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:24:32 ID:37IPf5J50
2軍の監督、コーチは選手を育てる為の裏方じゃないのか?
無能な監督、コーチにつかれた選手は、潰されるんだろうな。
「死ね!」
「何だと!それが目上に対して言うことか!」
「偏差値低そうとか言うな!」
126 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:24:41 ID:cKMHeorOO
森岡、自分から辞めたら負けだぞ
二軍選手みんなで高柳が辞職になる方法を考えるんだ
産廃コーチ高柳を監督する立場の辻が腐ってるからどうしようもない
まさに組織としてガタガタ
今後どうすんだこれw
129 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:24:50 ID:WvX6sUFL0
能力ない上司に暴言言われるとムカつくもんなぁ
これで森岡トレードきたら中日内部は相当腐ってるってことに
森岡本人としてはどっか行ったほうがいいと思うけどな、しばらく1軍枠空かないだろうし
森岡は2軍で打っても意味無いくらいのレベルがあった
堂上と並んで去年下では無敵状態
1軍ではホームラン打ってもすぐ落とされたり打数が少なすぎた
こんなまま消えていったらホント悲しい
上司に逆らわずに死ななかった堂上は処分されないの?
132 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:24:53 ID:RkPnVUd40
記事を読んだ雑感だと辻が一番のガンだと思う
二軍を統括する、言わば一番上の人間がこんなんじゃあ・・・
死ねって言われただけでしょ
星野だったら言われるだけじゃ済まない、殴られる
134 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:25:00 ID:9Q8AuUb40
結局かわいがりなんてやってる業界は
世間から見放されるんですよ。大相撲みたく。
135 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:25:31 ID:wPTpiOFUO
がんばれ森岡
こっちの東スポスレも順調に伸びてるね
こりゃ明日の朝には向こうのAVスレと合わせて10スレは軽く越えるな
137 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:25:33 ID:M8DQB7PHO
選手のやる気を削ぐコーチは無能
コーチはやる気を出させてなんぼ
技術は自分で磨くもの
140 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:25:55 ID:V72CEn080
どうりでイキのいい若手野手が何年待っても出てこず、ノリ、和田、ウッズら高齢野手に頼らざるをえないわけだ・・・
これじゃ、森岡だけでなく、新井、堂上兄弟、平田らも全員潰されるぜ。
落合は何やってんだ?
ま、一軍監督は2軍のことまで気にしてられないのかもしれんが、だとしたら
やっぱり俺たちファンが球団やマスコミに激しく抗議すべきだよな。
141 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:25:55 ID:37HN3kF70
中日wwwwww
何が社会人だよw
辻が無能なのが良く解かった
143 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:26:08 ID:akMysoU80
144 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:26:23 ID:DXLnJz6G0
146 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:26:35 ID:NHq4jGTD0
>>122 死ねは社会人 としての暴言ではなく命令のようですね
軍隊ではよくあること
147 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:26:39 ID:OnxGejD20 BE:1141604249-2BP(54)
厳しさと、単なる自己満足は違うぜ 高柳w
148 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:26:45 ID:Mo6d4Rp20
>>40 どうみても無能です、早いとこ高柳クビにしたほうがいいな
なるほど
投手は育って野手が育たない理由はこれか
高柳は解任で
森岡は懲罰トレードされそうだけど
>>10 殺伐とした人生だな。
GWくらいのんびり楽しめよ。
死ねやwwとか友達に言われる時はあるけど
上司に言われたらムカつくんだろうな
152 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:27:17 ID:A0VyMDQA0
三振が見逃しなら「死ね」もちょっと分る。
空振りだったら100%コーチが悪い
153 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:27:32 ID:DXLnJz6G0
俺は中日嫌いだからおまえら抗議しないでくれw
高柳の下でしばらく腐っててくれればおk
154 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:27:32 ID:nTgG1jFKO
155 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:27:32 ID:6iuwxYPlO
>>133 星野は殴ったあとのフォローがすごいらしいが。
教えたとおり出来ないから怒ってるんだろう
157 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:27:50 ID:g8R/XbwjO
なんという時代錯誤…
育成する人間が暴言吐いたらいかんわあ
団塊世代はダメだね本当に
一応会社みたいなもんなんだからクビにしろ
160 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:28:02 ID:Ka6qMJUY0
161 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:28:06 ID:fsQfI4950
2軍
森岡 良介 10試合 打率.160 0本 3打点
堂上 剛裕 15試合 打率.240 1本 7打点
平田 良介 15試合 打率.184 2本 8打点
堂上 直倫 6試合 打率.111 0本 0打点
「ぼくらだって一生懸命にやっているんですよ!」
162 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:28:08 ID:JrrKntxAO
体育会系アウトロー落合の二軍にフサワシクない男、高柳。
でも現実には彼は落合のツレ、切れない。
残念だよ…オチ。人は年取るもんなんだね。
俺達が嫌いだった星野より陰湿なチーム作っちゃったね。
163 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:28:10 ID:6K/KMgQjQ
この処分と併せて、適切な言葉を使えない高柳という野球馬鹿にもう一度日本語の勉強をさせたほうがよくないか?
164 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:28:15 ID:vrGYA1EL0
高柳って近鉄でピッチャーやってた人か
165 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:28:20 ID:QgHUroTl0
167 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:28:24 ID:7i6/qoiD0
無知無教養のDQN二軍打撃コーチが
口走った暴言に、しごく真っ当な感覚を持った選手が
「反抗」したって話だろ。
168 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:28:24 ID:FmL4cvA4O
169 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:28:25 ID:cfLziEL1O
やきうってクソみたいなスポーツだなw
170 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:28:34 ID:0BOQlz7v0
>>123 コーチが悪いからって以前の問題だなw
こんな成績でノーアウト満塁で三振w
切れて当たり前
ファンの野次なら市ねで済まないだろ
だいたいコーチが怖くて打てないなら
一軍のプレッシャーに勝てるわけないねw
171 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:28:37 ID:rq2v37Sv0
>>155 そこが三流の指導者と一流の指導者の違いじゃね?
飴と鞭の使い分けができている
死ねとか言われて発奮するタイプとしないタイプがある
俺 はしないww
173 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:28:42 ID:YJcuY8WZO
数年後
チームの主力として打ちまくる堂上兄と森岡
高柳「ワシが育てた」
175 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:28:49 ID:akMysoU80
176 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:28:51 ID:SD+0aHokO
森岡は去年、三割、42打点でチーム1番だから
高柳が打撃であれこれいってくるのを『うぜー。死ね!』って思ってたんじゃないかな。
177 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:29:06 ID:fhhU72yD0
死ねはダメだろ
裁判なら勝てるよ
高柳って聴いた事もない人物だな
元中日?
辻もバカだなぁー
軍隊なら、罵られても殴られても「ありがとうございます!」と叫ぶのが普通
179 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:29:10 ID:upyuZUDU0
>>1 これは中日生え抜きOBとタニマチとそれとつるんだ一部生え抜き選手による
自作自演クーデターの可能性があるので、現状ではなんとも言えない。
出てくる登場人物があまりにピンポイント過ぎるから。あまりにうまく出来杉ている。
真実であるにせよ、クーデターの狼煙(のろし)であるにせよ、
「お家騒動」であることに間違いはないが。
・森岡はさっさと(パ・リーグへ)トレードに出したほうがいい。
本人がどこまで乗り気かはともかく、生え抜きOB、生え抜き若手厨、
タニマチに完全に祭り上げられて偶像化しているから。
・平田、森岡、堂上兄弟の二軍成績はお世辞にもよい成績とは言えないのは事実。
・このタイミングで井上と金剛を一軍へ上げたのは、労務管理として抜群のセンス。
180 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:29:14 ID:umAhO7+SO
このコーチには是非若い芽を潰していただこう
183 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:29:30 ID:OUiesSDB0
俺も2chでは毎日死ね死ね言ってるけど、リアルじゃ言ったことないよ
185 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:29:44 ID:akMysoU80
>>161 逆の発想をするんだ。
コーチが高柳だからそんな成績なんだよwwwww
普段から人望のないやつがお山の大将を気取ったところで誰もついてこないってことだ
188 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:30:16 ID:RylCOlrA0
これは死人がでるよ
個人事業主に対して都合のいい時だけサラリーマンの論理持ち込んでるね
上のやつになにいわれようが本当の信頼関係があったら死ねだのなんだのいわれようがついていくよ
それがなかったんでしょ
それだけ
>>181 お前、それまさにゆとり新人社員の考えだぞ
192 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:30:24 ID:QD0evn7j0
これが中日の2軍かw
>>136 母子殺害事件の犯人に死刑判決
長野での聖火リレーにまつわる問題
カスラックの独禁法違反で公取調査
サッカー選手の茂原が7年前の下着ドロで逮捕
最近祭りが多すぎるw
194 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:30:43 ID:vXEiHWAV0
195 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:30:59 ID:V72CEn080
【おさらい】
高柳が指導した中日2軍の、年度別チーム打率。
高柳は2005年から中日2軍打撃コーチに就任。
ウエスタンリーグは6チームではなく5チームで構成されている。
2005年 .263(リーグ最下位)
2006年 .226(リーグ最下位)チーム打率4位広島と2分差のダントツ最下位
2007年 .251(4位)最下位広島とわずか2厘差。ほとんど最下位。
2008年 .246(4位)24日現在
参考:2004年(高柳就任前年) .271
「森岡はプロ意識が足りない」「一生懸命やればいいってもんじゃない。結果を出してナンボ」と言ってる奴もいるが、
森岡だけでなく、新井、堂上兄弟、平田ら、中日ファンなら誰もが知っている有望野手が全然芽が出ないのは
コイツが原因だったのか・・・
高柳の指導を受けて、芽が出た若手はいない・・・
どうせ打撃フォームも強制的に直されてるんだろうな・・・
で、従わなければ「反抗的だ」という理由で干される、と。
だから従わざるを得ない。 で、強制的に直されたフォームでは誰も結果を出せない、と。
これが中日2軍野手(森岡だけではない)の伸び悩みの原因だったのか・・・
どうりでイキのいい若手野手が何年待っても出てこず、ノリ、和田、ウッズら高齢野手に頼らざるをえないわけだ・・・
196 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:31:08 ID:jli3mSba0
ただ単に文句を言うばっかりで、打撃向上に繋がる
アドバイスがなかったんじゃねーの?
197 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:31:08 ID:jEYpG7faO
ちゃんと育てて上にあげてやれよ。
「●ね」なんて言うな!
これは大問題にしていいでしょ。
上司に逆らったら普通の会社だとクビだ みたいなこと言ったみたいだけど
そんなこというなら今回のことは“パワハラ”でしょ!!!!!!!
198 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:31:14 ID:ZKQDhffi0
oh〜これはこれはもういいだろ
199 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:31:18 ID:cKMHeorOO
いくら熱血でも客の前で「死ね」はないと思う。
辛いうえに恥ずかしいでしょ。
堂上は恥ずかしくて悲しいし、見てる他の選手は辛いし、客は嫌な気分になる。
高柳はマナーなさすぎ。
問題は試合中に揉め事を起こして、こうして記事まで書かれた事。
監督責任だなこりゃ
201 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:31:35 ID:RCWMo+YiO
そもそも高柳だってコーチとして給料貰ってんだろ?
それで選手がこのザマなら明らかに給料泥棒だろうが
まあコイツがろくでもないコーチなのは確かだろうけど
誰かを一人悪者にして袋叩きってパターンはいい加減やめろよ
203 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:31:39 ID:qQOpgO8j0
204 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:31:56 ID:kQuao8ZT0
/ , ヘ ,_/ ヽヽヽ
// // ^´  ̄ `^`ヽ\ ゝ
_,// 〃 , , 、 \ヽ、
,ノイ| l/ //,ハ| l | ,ハ,l lハ|`
小| l/ ナ弋 |,l ナナ| l |
l从 | rr=-, \l r=;ァl,ルリ =ャ
ノハ小 l〃 ̄  ̄ l,/
//ヽゝ n'ー=-'n ,イi =ャ
|!〃lヽ>l ^)_(^ l_ リ
γ::::lヽlムレl:::ヽ
l:::::,l::::|∞|::::!::::l
ヽ::::;ノ ゝ;:::ノ
ノ , , 八
/ / ハ ヽ、
205 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:31:57 ID:6SmtYDXbO
ナゴヤではよくある事
若手投手陣と比較したら
明らかに野手育成が悪いのがわかる
スカウトの問題じゃない
>>171 星野の場合飴ではなく鞭に鞭だぞ?
矢野がその事で悩んでた事を何故か山崎が野球とは無縁な情報誌で暴露してる
208 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:32:14 ID:rq2v37Sv0
ぶん殴られようが暴言はかれようが自分のためにやられてるのがわかるか、そういってくれれば頑張ろうと思えるんだようなあ
そうわからない、あるいはそう言ってくれないと反抗の対象にならないんだよなあ
209 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:32:45 ID:wNDldij80
森岡って四国の森岡か?
あいつは人体能力の高さで有名だったな・・・。
やっと話題が出てきたのかと思ってスレ見たら閉口。
頑張れよ森岡!
どうせ信頼されてないんだろうこいつ
そんなやつに指導受けたって伸びる選手はいないんだからとっととクビにしてもらいたい
211 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:32:48 ID:/sa1cbcWO
高校で野球やってた者だが
監督は普通に暴言吐きまくってたなぁ
これ以上に酷いこと言われたし、殴られたし
「死ね」ぐらいいいだろ…
212 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:33:07 ID:JKj9eahwO
>>170 しかも二軍だしね。
3割ぐらい打ってて言うのならまだ理解出来るけど
この成績じゃ罵声浴びせられてもある意味しょうがない面はある。
このコーチを擁護する訳じゃないが、罵声どころかクビ切られてもしょうがない成績だからね。
一方的にコーチが悪いとは言いきれんよ。
213 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:33:20 ID:hfuSnw5s0
この程度で切れていたら一軍ではもっと大変だろうけどなぁ
一軍に上がってから受ける野次やマスゴミのバッシングに耐えられないだろう
二軍以上に結果至上主義の世界だし
スポーツ選手の辛いところだ
214 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:33:30 ID:5xspUWKR0
中日の若い野手がなかなか育たない理由がわかったな
216 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:33:32 ID:JkkTP513O
まあ、プロ野球選手などつぶしが効かないのだから
引退したら棺桶に片足突っ込むも同然。
死ぬ気でやらんといかんよな。
特に貯蓄の少ない若手は
217 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:33:36 ID:DXLnJz6G0
こんなに味噌ファンっていたのか?
218 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:33:44 ID:SD+0aHokO
急速にやる気なくしてる森岡くん
去年
森岡 良介 ??試合 打率.317 6本 42打点
今年
森岡 良介 10試合 打率.160 0本 3打点
>>123:名無しさん@恐縮です :2008/04/26(土) 01:24:05 ID:2hPBmyKn0 [sage]
森岡 良介 10試合 打率.160 0本 3打点
堂上 剛裕 15試合 打率.240 1本 7打点
平田 良介 15試合 打率.184 2本 8打点
堂上 直倫 6試合 打率.111 0本 0打点
森岡 「ぼくらだって一生懸命にやっているんですよ!」
>>211 自分がやられてたから、言われてたから別に構わないというのは、相撲界の「可愛がり」と同じパターンですね?!
220 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:33:46 ID:vXEiHWAV0
221 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:33:53 ID:zE+HDEHWO
>>172 俺もしないタイプw
お前が死ねよって確実にキレるw完全なゆとりですw
222 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:33:54 ID:Nbdst3xt0
>>191 実際、コーチに就任してからチームの打撃成績が散々なのはどう説明するんだw
223 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:33:54 ID:+f85uKfDO
言った本人がまるで悪いと思ってないとこがまた・・・
中日に行った新人は悲惨だな
224 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:33:58 ID:hewst67V0
監督の訓示が全く間違っているのがポイントだな。
上司に逆らわないヘタレばかりじゃ、会社は続かんよ。
226 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:34:06 ID:/oNDiDXY0
死ねといわれて反論しない奴の方が人間として終わってるよ。人間の尊厳に上司も部下もない。
森岡は人としての誇りがあるから抗議してんだろ
高校の時は明徳の馬渕にもっとひどい事いわれたやろうけどな。w
これくらいでがたがたぬかすなよw
ひどい組織だな
誰かが見返してレギュラーになり出世して幹部になり
このコーチを解雇すればコーチも泣いて喜ぶだろう
231 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:34:55 ID:WllEdPrM0
星野は客やマスコミの前で選手の事怒鳴りまくってたぞ。
本人曰くあえてみんなの前で叱って選手に恥掻かせるほうが
効果があるらしい
232 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:35:10 ID:WvX6sUFL0
たぶん死ねって言われたの初めてじゃないだろ
森岡はそんなふうに反抗するタイプじゃない
積もり重なった部分があったから切れたんだと思う
233 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:35:12 ID:FmL4cvA4O
>>197 それもそうなんだが中日若手野手が育たない原因が分かった訳で、
ファンとしては大事になって高柳には辞めて貰いたいんだが
234 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:35:14 ID:Y7TnqELA0
野球ファンだが、高柳は思い出さん。
選手も、現役時代の実績知っているコーチ等からならまだしも、
そこらのオッサンから言われてはねえ。
>>170 やる気が出ないんだろう
糞コーチの所為で
試合中、冷静で居なければならないコーチが「死ね」って言ってしまう様なチーム状態
選手の精神が甘いとは思う
ファンが「死ね」っていうのは普通です
236 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:35:20 ID:rq2v37Sv0
>>207 でもミスしたやつどついてただけじゃ選手ついてこないし優勝もムリでしょ
ちゃんとフォローなりしてたんじゃないかなあ
春田にしろ堂上兄にしろさ、典型的な嫌な野球部の先輩タイプなんだよな
こいつらに罵声浴びせるコーチの気持ちが良くわかるわ
コーチと選手の間柄は「上司と部下」と言うよりも「師匠と弟子」みたいな風に思っていた
239 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:35:21 ID:hfuSnw5s0
>>209 それ寺本じゃね?
あいつの体に元木の野球脳と多村のセンスがあれば凄い選手になってただろうな
240 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:35:37 ID:fkKWgWkk0
やっぱり体育会系は頭が悪いのが多いね
241 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:35:41 ID:8EbuhH8d0
森岡はあまり馬渕監督には怒られてなかったよ
242 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:35:51 ID:cKMHeorOO
>>202 森岡は処罰受けてんのに、高柳は受けてないから叩かれてんじゃないの?
中日のおもしろいところは投手はぐんぐん伸びるところだ
川上があんなになっても問題ない
244 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:36:08 ID:/sa1cbcWO
>>225 なんでだよ
別に死ぬほで殴られたわけじゃないし
ビンタとかゲンコツとかそんなレベルだぞ
「死ね」ぐらいなんだよ…言われないように頑張れよ…
245 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:36:15 ID:6SmtYDXbO
愛知は野球界にまで、工員養成教育が浸透してんだなw
>>231 星野は意図があって怒鳴ってるしフォローもするだろ
結果に血が昇って暴言吐いたのと一緒に出来る事じゃない
247 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:36:16 ID:PJgNGu860
中日2軍の帝王だった鉄平は楽天でレギュラーです。
2軍の応援スタンドで白地のビッグフラッグいっぱいに
ただ2文字「死ね」って書いて立て掛けておけばいいんじゃないかな?
249 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:36:39 ID:DXLnJz6G0
>>220 しかし堂上に期待はしてるだろ
氏ねまで言っちゃうのは性格もあるだろうが
相当な期待の裏返しってのもあるぜ
250 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:36:52 ID:raN/1DGe0
>>177 ドラOBじゃない。
落合の人脈で連れてきたパリーグ出身者。
落合がきてから中日OBのコーチは少数派。
森岡は小物すぎだろ
こういうお節介は必要無いんだよ
252 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:37:00 ID:G+y5evWvO
>>232 話もしたことないのに「タイプ」だってよ。
キモッ!
253 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:37:00 ID:akMysoU80
>>228 馬淵監督は教え子達からの絶大な信頼の元に指導している
松井の敬遠の時もそうだけど選手からの信頼があってできる事
そもそも馬鹿野郎とは言っても死ねという言葉は使わない
上の選手からも否定されてる高柳なんぞと一緒にするな
254 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:37:13 ID:t6gXMig70
お客さんによく死ねって言われますけど、会社生活で。
言われる相手にもよるよな。
元一流選手に言われるならまだしも
3流コーチだもんな
256 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:37:38 ID:WllEdPrM0
ドラゴンズは外様出身者には冷たいのだよ
257 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:37:39 ID:hvPy1vDy0
高柳解雇でいいよ
258 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:37:41 ID:qKEKC9IC0
高柳って南海の高柳か。
人種の坩堝だな中日はw
高柳の笑いながら↑
森岡の本音↓
260 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:38:05 ID:jEYpG7faO
パ ワ ハ ラ
261 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:38:06 ID:5ggRC4uu0
>社会人として暴言を吐くことはあってはならないこと。これが会社ならクビだ。
こう言ってるのになんでコーチは処分しないわけ?おかしいでしょ
選手を処分するならコーチも一緒に処分すべき
262 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:38:11 ID:kCENc57P0
当事者にしかわからないことがある
外野は黙ってろ
↑
よく考えると
外野は黙ってろってwww外野を舐めた発言だなww
と自分のカキコで興奮する俺
4/6のナゴヤ球場だったかな
新井がやたらイライラしてたように見えたのもこのコーチのせいに思えてきた
>>191 じゃ、高柳が就任してからのチーム打撃成績を見てからどうぞ
落合コメントだしてくれないかなあ
なんていうか気になるわ
ぜったいコメントださないとおもうけど
266 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:38:33 ID:2wi+LcuEO
死ねとかって訴えろよ。
森岡が死ねって言われたんなら分かるけど言われたのは堂上兄だろ
何を勘違いしてるんだとしか思わない
堂上兄が反抗するなら分かるが
生ぬるい正義感は勝負の世界に必要ないだろ
268 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:39:25 ID:WvX6sUFL0
>>252 すまんちょっと話したことあるんだ
まあそう感じただけだけだから確証はないけど
269 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:39:27 ID:MMHA1YJw0
金本の育成枠事件といい、新人や若手には地獄だな、中日は
>>236 真意は内部の人間じゃないから知らないが
そうやって色々あって矢野はコーチ陣よりも
投手陣との繋がりが強く投手からの信頼が凄いとか
271 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:39:51 ID:/vKipM0h0
前スレワロタw
中村武志が、鉄建制裁されてた星野の写真を枕元に置いてるってwwwwwwwwww
オウムの麻原並のマインドコントロールだなw
272 :
名無さん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:39:53 ID:pu6D/ahO0
森岡は漢なら、頑張って1軍上がって、荒木や中村を抜け。
俺の息子は、中日には入れたくないな―。
高柳解雇しない限り。立浪コ―チなら是非お願いしたい。
273 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:40:08 ID:V72CEn080
>>267 そういう問題じゃない。
この場面だけじゃない。積もり積もったものがあったんだろう。
274 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:40:11 ID:QD0evn7j0
辻君、辻君。
死ね!の(52)は社会人としての自覚があるのかい?
落合が笑いながら↑
堂上が泣きながら↓
目上なら目上らしくしようよw
もうダメだろ 求心力全損
277 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:40:21 ID:bBSlwUWV0
ヒトの命をどうこうできるほど偉いのか
脳筋
278 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:40:22 ID:/sa1cbcWO
高校野球の監督どうなるんだよ…
これよりキツいのいっぱいいるぞ…
それでも止めずに頑張る高校生は…
279 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:40:26 ID:DJYJRzhY0
二軍打撃コーチ
この地位ってどうなの?
すごいしたっぱというか
年収でいうとどのくらい?
>上司に逆らうようなことは何があっても許されない
この程度の考え方が,DQN野球選手の限界。
仲間をかばってやれる奴ほど必要だと思うけどなあ
高柳コーチは、森岡、堂上、平田、新井辺りに英才教育を施して潰して欲しい
高柳が若手選手に本当に伝えたかったこと
↓
284 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:41:15 ID:Nbdst3xt0
実際どこの1軍、2軍もこんな感じだとおもうけどね
これ以上のことやられて消えてくやつらなんて大勢いそうだし
286 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:41:30 ID:akMysoU80
>>278 いやだから、そういう3年間を耐えてプロ入りしたやつらでも耐えられないようなのが高柳ってことだろw
287 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:41:42 ID:9cgbm5/6O
高柳がお咎め無しってのは理不尽だな
288 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:41:43 ID:cKMHeorOO
お前らラーメン屋で、バイト生が店長に「死ね!」連発で怒鳴られていても
ラーメン美味しく食べられるか?
高柳「死ね!」
堂上「ですからさっき三振して(一死)きました」
>>278 そんな高校野球の監督も死ねばいいと思うよ
291 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:41:51 ID:PxGqICN0O
やだねえ、これだから野球は
292 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:41:53 ID:V72CEn080
中日の若手投手陣はグングン育ってるのに、野手が何年待っても出てこない理由がよくわかった。
高柳死ね
293 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:41:53 ID:d5ikoRabO
高柳、最低だな。
球界追放処分しろ!
294 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:41:54 ID:RCWMo+YiO
選手個々の成績が悪いのはそれぞれ選手に責任を帰属させられて
組織としてコーチの資質、責任は問われないわけですね。
それでコーチに反論したら社会人失格と。北朝鮮みたいな世界ですな。
295 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:41:56 ID:TkU2ZSn5O
>>262 外野だからダメなの?ピッチャーとか内野だったら良いんだね
森岡は性格が優しすぎてプロ向きじゃないのかなぁ
温厚でずっと内に溜め込んで我慢し続けるタイプっぽい
一番プロ向きじゃない選手だ
297 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:42:06 ID:QD0evn7j0
298 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:42:08 ID:dfl+n6QMO
これは文句言っていいよ
寧ろ言わなきゃおかしい
100%高柳が悪い
まぁコーチが友達感覚のチームよりは…いいと思うけどな
300 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:42:12 ID:hvPy1vDy0
>>268 高柳が暴言はいてるってドラファンの観戦記によく出てきてたし
鬱憤がたまってたんだろうな、嫌な話だぜ、本当に
301 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:42:13 ID:kCENc57P0
プロに仲間はいない
すべてライバル
そういうところが首脳陣から見ても歯がゆいんだろうな
302 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:42:17 ID:MMHA1YJw0
>>279 2000万
2軍コーチにしては貰ってるほうかな
303 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:42:19 ID:JKj9eahwO
>>255 いや、選手時代の実績とかはあまり関係ない。
実績なくても優秀なコーチは腐る程居てる。ただ言われる人によるってのは確かにあるしそれは解る。
尊敬してる上司やら好きな上司だった場合と、口は悪いが悪気がない、もしくは愛情の裏返しとはっきり解る上司の場合。
高柳がどういうタイプなのかは知らんけどね。
305 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:42:38 ID:DJYJRzhY0
>>297 そんなにもらえるの?
弁護士とか1流企業のサラリーマンなみじゃん
306 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:43:05 ID:WvX6sUFL0
>>284 いや普通に、球場行ったときに話しただけだよ
若手では森岡が一番好きだから興味あった
307 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:43:06 ID:DXLnJz6G0
308 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:43:15 ID:WllEdPrM0
宇野と石嶺 高柳
現役時代の成績だけならもの凄い壁だ・・・
309 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:43:26 ID:Zw0AushF0
中日ドラゴンズ 打撃コーチ 88 高柳 秀樹(たかやなぎ ひでき) 51歳
実働11年 1149打数 296安打 打率.248 117打点 本塁打48本
年間平均で10打点しか上げてない正真正銘の【 ボ ン ク ラ 】が、なんでコーチなんかやってんだ???
こんなクソの下でやらされている選手が、育って伸びるわけがない 2軍選手に同情するよ ホントに
310 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:43:33 ID:V72CEn080
【おさらい】
高柳が指導した中日2軍の、年度別チーム打率。
高柳は2005年から中日2軍打撃コーチに就任。
ウエスタンリーグは6チームではなく5チームで構成されている。
2005年 .263(リーグ最下位)
2006年 .226(リーグ最下位)チーム打率4位広島と2分差のダントツ最下位
2007年 .251(4位)最下位広島とわずか2厘差。ほとんど最下位。
2008年 .246(4位)24日現在
参考:2004年(高柳就任前年) .271
「森岡はプロ意識が足りない」「一生懸命やればいいってもんじゃない。結果を出してナンボ」と言ってる奴もいるが、
森岡だけでなく、新井、堂上兄弟、平田ら、中日ファンなら誰もが知っている有望野手が全然芽が出ないのは
コイツが原因だったのか・・・
高柳の指導を受けて、芽が出た若手はいない・・・
どうせ打撃フォームも強制的に直されてるんだろうな・・・
で、従わなければ「反抗的だ」という理由で干される、と。
だから従わざるを得ない。 で、強制的に直されたフォームでは誰も結果を出せない、と。
これが中日2軍野手(森岡だけではない)の伸び悩みの原因だったのか・・・
どうりでイキのいい若手野手が何年待っても出てこず、ノリ、和田、ウッズら高齢野手に頼らざるをえないわけだ・・・
311 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:43:45 ID:mRulwuw50
>>289 そんな機転が利くやつなら良かったんだがな
312 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:43:46 ID:hvPy1vDy0
>>305 プロコーチは一流の仕事だぜ?
だからこそこんなアホな行為が許されるかといったら・・・
313 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:43:53 ID:suGZT9rMO
打てないやつを叱責するのは当然。
プロが頑張るのも当然。
314 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:43:59 ID:SD+0aHokO
辻の訓示も次の日だし、
落合がつれてきた高柳だから、落合まで話はいってるだろうな。
315 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:44:09 ID:ZKQDhffi0
クォーターバックって普通足遅いよね??
ねえ??はあ・・・
暴言はどっちだよw
呆れたww
317 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:44:32 ID:raN/1DGe0
>>303 なかなか一軍に呼ばれない森岡がいらいらして暴発した可能性もある
319 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:44:37 ID:akMysoU80
320 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:44:39 ID:/sa1cbcWO
>>290 わざと監督は恨まれるようにやってんだろ
それぐらいわかれよカス
やりすぎはいかんがな
321 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:44:42 ID:uoXaih5ZO
堂本剛かと思ったじゃないか
322 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:44:48 ID:5ggRC4uu0
森岡「ボクらだって一生懸命にやっているんですよ。
それを選手に向かって“死ね!”なんてひどくないですか!」
堂上「(森岡さん・・・・俺の為にそこまで(/// )」
今回の件によって
選手の絆は強くなったかもな
323 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:45:02 ID:DXLnJz6G0
>>291 野球っつーかプロスポーツの世界では大なり小なり
こういうのあると思うよ
プロ野球だからたまたま東スポ(笑)のスポットが当たっただけで
仕事が上手くいかず怒られた場合
普通の新人
まだまだ努力が足りないとがんばる。上司にアドバイスを求める。
何が悪かったのか反省する。
立派に仕事をこなせるようになり周りからも認められる。
ゆとり新人
教え方が悪いとふてくされる。上司のアドバイスを聞かない。
言葉尻などを捉え反論する。仕事も出来ないくせに、権利だけは立派に主張する。
当然、仕事は上手くいかず、先輩からは煙たがられ、同期だけが心の拠り所となる。そして辞める。
退社理由、自分の才能を会社が活かせなかった。先輩の教え方が悪くて仕事を覚えられなかった。
高柳「死ね」
堂上「生きる!」
高柳「…」
326 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:45:29 ID:JKj9eahwO
>>288 でもラーメン屋とかああいう調理場は普通にそういうのは日常茶飯事だと思うぜ?w
むしろ「氏ねボケ!」とか毎日飛び交ってる世界じゃない?w
327 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:45:42 ID:SD+0aHokO
328 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:45:53 ID:JrrKntxAO
落合にはこの件でなんらかのアクションを期待したい。
体育会系が嫌だったオチの二軍で陰湿なのがまかり通るのはファンには辛いぞ。辻は馬鹿だからスルーする
329 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:46:00 ID:WllEdPrM0
高柳「死ね」
堂上「ネコ!」
高柳「…コアラ」
330 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:46:12 ID:9Td1QYY8O
>>291 別に野球だの体育会系だのに限らずこんなやつはいるだろw
しかし落合はこういうの嫌うイメージがあったんで
2軍とはいえ竜でこんな事が起きていたとは意外
331 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:46:21 ID:QD0evn7j0
>>310 高柳を煽るワケじゃないが、確信出来る数字だな、ソレ。
333 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:46:29 ID:0Gp5NJi+O
こういう指導者に限って選手が活躍するとわしが育てたとか言いだすんだろうな
334 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:46:29 ID:VbBjKa060
おまえらさんざん元木氏ねとか言ってたくせにww
335 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:46:34 ID:cOpMTm630
森岡がんばれー
前から死ねだのって言われてたんだと思う
一回だけでこんな風に噛みつかない。
これは1軍とも連動した話だな
森岡や堂上は去年あれだけ下で打ったのに使われない
逆にビョンは普通なら途中解雇の成績
かつてこんな成績で残った外人はまずいない
これで1軍3番固定じゃ若手野手は辛いだろう
ビョンは四月終わって3割なかったら首くらいにしないと2軍の若手はたまらない
338 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:46:55 ID:2hPBmyKn0
339 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:47:10 ID:WllEdPrM0
ほんとに死んだら、わかってくれるのでは。
341 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:47:13 ID:oonSCU4P0
2軍の試合とはいえ客いたんだろ?
342 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:47:16 ID:/sa1cbcWO
ねらー「元木氏ね」
343 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:47:24 ID:FmL4cvA4O
>>326 そんなラーメン屋テレビでしか見た事無いw
344 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:47:33 ID:Vt/bwvln0
ただの檄じゃん
体育会のくせにこういうのに反応するなんてショボイ奴だ
都合のいいときだけ一般の感覚をもちこむところがダメ
345 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:47:34 ID:DXLnJz6G0
346 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:47:36 ID:QgHUroTl0
>>330 >しかし落合はこういうの嫌うイメージがあったんで
そういえばそうだな。
「野球部のくだらない上下関係が嫌だった」って理由で東洋大の野球部辞めて、
プロボウラー目指したぐらいだったし>落合
元木「生きる!」
348 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:47:51 ID:Nbdst3xt0
>>320 そうやるのって、反発心を煽って発奮させるのって日本だけじゃん。
アメリカやドミニカじゃ、そんな事しなくても選手が育ってるのをみると、
やっぱり変だよ。
>>337 去年よりはましだけどwビョン吉優遇が悪い流れの源泉であることは間違いないよな・・・
350 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:48:06 ID:gxWQlrcK0
>>337 土井に干されていた頃のイチローを見る思いだ
351 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:48:27 ID:ZKQDhffi0
パントをけります冷害でグ グ ッ テ罪滅ぼし
352 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:48:33 ID:0zHC2+cf0
氏ねにしておけばよかったのに
353 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:48:43 ID:Lz6DpKwO0
354 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:48:44 ID:Vt/bwvln0
アメリカやドミニカといっしょじゃないと変だとか言い出す奴の方が変
とりあえず森岡は今すぐ放出してくれ
今ならまだ成功する可能性が残ってるんだ
356 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:48:49 ID:N1Clwmks0
これ、森岡と高柳の個人的な軋轢が原因っぽいな
個人的にはこういう上司は嫌いだが、体育会系ならよくある話だよね
357 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:48:51 ID:WllEdPrM0
高柳「今年も2軍の打撃成績が最悪だ。首になる」→鬱憤溜まる
森岡「今年は成績が悪いしコーチの暴言は余計に腹が立つ」→鬱憤溜まる
359 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:49:14 ID:6yxd9AmXO
鉄拳制裁とか死ねとかバカ丸だし
鬼畜相撲を代表する体育会系、体罰全盛期を生きてきたおっさんはだから嫌いなんだよ
360 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:49:27 ID:QIT0ZJf9O
中日スポーツは触れてないの?
361 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:49:41 ID:E7cFrysB0
アホ、馬鹿、ボケ、帰れ、オナニーやってんじゃない、
脳みそ腐ってるのか?、やめろ、成長しないなぁ(嘲笑)
いろいろ言われたことはあるが、さすがに「死ね」はない。
上の罵声も今となってはいい思い出。
362 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:49:42 ID:XSWv0IaMO
元木は
打ち上げたフライを内野が落球したのに
全く一塁に走らずにアウトになったから
叱責されて当然
363 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:49:46 ID:RylCOlrA0
高柳を2軍監督に昇格しる
生きる!
森岡譲ってくれないかなあ
田上仲澤と中日さんからはいい素材を提供してもらってるんで
>>360 建前しか載せない大本営に無理なこと言うなww
生きる!
368 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:50:28 ID:DXLnJz6G0
>>346 プロの世界も上に立っちゃうと色々大変なんだろ
下でやってたみたいに好き勝手できそうにないし
今回の件は森岡が処分されるのは妥当だとは思うんだがお客さんの
見てる前で「死ね」などと暴言を吐く人格障害者を野放しにしてる
球団もおかしいと思うわ
球団が高柳を呼び出して審問した上で処分すべきだと思う
「何やってんだ、馬鹿野郎」くらいならまだしも、「死ね」はないわ。
ところで、落合のコメントはないの?
371 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:50:46 ID:+EIARRZT0
( ^ω^)どっかの殺人相撲部屋と同じ臭いがしますお
372 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:50:47 ID:C1g1Y/SHO
このレス見てると味噌オタが基地外の集まりってわかるな
373 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:50:50 ID:JHHi9xgQ0
374 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:50:53 ID:t6gXMig70
叱咤されても納得できるタイプと
そいつに言われただけでムカッとくるタイプがある。
高柳は明らかに後者なんだろうな。
もうたとえ高柳が正し事を言っても、選手は言うことを聞かない状態だろ。
375 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:50:57 ID:/sa1cbcWO
378 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:51:35 ID:XSWv0IaMO
死ぬる!
379 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:51:41 ID:JKj9eahwO
>>343 いやさすがに客の前ではやらんだろうけどなw
ただああいう調理場系は罵声が挨拶みたいなもんだと思うぜ?
「おはようございます」の代わりに「氏ねボケ」で挨拶するみたいな
いやマジでw
380 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:51:59 ID:gxWQlrcK0
高柳=土井
堂上・森岡=イチロー
つまりこのまま潰されるか一軍に抜擢して素質を開花させるか・・・
瀬戸際だな
歴史は繰り返すのか、はたまた、もしイチローが仰木に見いだされなかったら・・というifが見れるのか
381 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:52:26 ID:Nbdst3xt0
>>354 昔からの習慣だからと何の疑問も持たず、考える事を放棄しちゃったんだね。
それに、外国と一緒にしろと言ってるわけじゃなく、褒めて選手が伸びてる事実があると
言ってるだけ。頭が悪いから分からないだろうけど。
382 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:52:29 ID:ZzOCVp+F0
なんつうコーチだよ
筋肉バカだからしょうがないのか
383 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:52:36 ID:RCWMo+YiO
高柳という方向オンチの道案内について行き道に迷ってしまった中日選手達
高柳が逆ギレして「道に迷ったのはお前らがクズだからだ。死ね」
と責任転嫁してるようにしか見えない
384 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:53:07 ID:WllEdPrM0
>>365 そっちもなんかよこせ!
鳥越くれてやったのに河野なんてよこしやがって!
385 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:53:12 ID:/sa1cbcWO
大人なんだから「死ね」ぐらい耐えろ
そしてむかついた分を次の試合にぶつけろよ
386 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:53:32 ID:2t+YJnHd0
コーチ首でいいから
マジいらね
根性論や女子供とかはどうでもいいよ
一軍にいい選手送ってないくせに、口が悪いだけの奴はいらん
387 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:53:35 ID:V72CEn080
高柳解雇マダー? チーンチーン
>>29 労基署なんて企業の犬ですよwww
誰かが告発して査察入る際も、事前に(一応それとなく)連絡入れるしw
やばい物あるなら隠してくださいねってな感じでwww
そして告発者の名前を(一応間違ってって形で)企業に教えるからなwww
所詮中日
390 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:53:41 ID:WIArzfPR0
楽天で活躍しそう
鉄平クラスには働けるだろう
落合「上にいい打者つれてこれないの?死んだら(笑)」
高柳「アナル」
392 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:54:05 ID:Lz6DpKwO0
ところで、このコーチは有能なのかね?
393 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:54:12 ID:oO3OExMMO
てかさ
上司への反抗って絶対にあってはならないことなのか?
いくらその上司が人間的に最低で下手したら犯罪まがいのこともやってるような糞だとしても
394 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:54:32 ID:XSWv0IaMO
Majorに出てくる私立強豪高校みたいな感じ?
あーいうのは架空と思ってた
岡星「言われなくても死にますよ」
396 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:54:43 ID:V72CEn080
【おさらい】
高柳が指導した中日2軍の、年度別チーム打率。
高柳は2005年から中日2軍打撃コーチに就任。
ウエスタンリーグは6チームではなく5チームで構成されている。
2005年 .263(リーグ最下位)
2006年 .226(リーグ最下位)チーム打率4位広島と2分差のダントツ最下位
2007年 .251(4位)最下位広島とわずか2厘差。ほとんど最下位。
2008年 .246(4位)24日現在
参考:2004年(高柳就任前年) .271
「森岡はプロ意識が足りない」「一生懸命やればいいってもんじゃない。結果を出してナンボ」と言ってる奴もいるが、
森岡だけでなく、新井、堂上兄弟、平田ら、中日ファンなら誰もが知っている有望野手が全然芽が出ないのは
コイツが原因だったのか・・・
高柳の指導を受けて、芽が出た若手はいない・・・
どうせ打撃フォームも強制的に直されてるんだろうな・・・
で、従わなければ「反抗的だ」という理由で干される、と。
だから従わざるを得ない。 で、強制的に直されたフォームでは誰も結果を出せない、と。
これが中日2軍野手(森岡だけではない)の伸び悩みの原因だったのか・・・
どうりでイキのいい若手野手が何年待っても出てこず、ノリ、和田、ウッズら高齢野手に頼らざるをえないわけだ・・・
氏ね様襲名か
>>384 去年二軍で好成績を残した吉本をやろう
書いてて思ったが森岡⇔吉本って鳥越⇔河野とそっくりだな
年齢とか細かいところで違いがあるけどw
>>380 まだこんなこと書いてる人がいるんだ・・・
プロに入団してから打者に転向した鈴木一朗の素質を見抜いて一年目から
抜擢して一軍で起用してたのが当時の土井監督なのに
二軍落ちは鈴木のサイン無視のせいなんだぞ
400 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:55:18 ID:SD+0aHokO
落合に話いってるだろ。
辻の支離滅裂もそれで納得できる。
辻が本気でいってるなら、正気うたがう
328:名無しさん@恐縮です :2008/04/26(土) 01:45:53 ID:JrrKntxAO
落合にはこの件でなんらかのアクションを期待したい。
体育会系が嫌だったオチの二軍で陰湿なのがまかり通るのはファンには辛いぞ。辻は馬鹿だからスルーする
401 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:55:19 ID:8EbuhH8d0
ドアラ助けて〜><
402 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:55:20 ID:WvX6sUFL0
>>394 まあこっちは生活かかってるプロだからな
高校ならともかく、ある程度言われるのは仕方ないとは思うが
中日選手の本音↓
>>376 落合は、ブログやっても炎上させない気がするわw
社会人として「死ね」はダメだろ。
なに考えてるんだ。
高柳「死ね」
今岡「なんでおまえにおれの打撃の、あれをいわれなならんのや」
407 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:56:23 ID:G+4Vc2+XO
良い弟子は良い師のもとにしか集まらないって言葉があるけどほんとだな
たいした成績でもないのによく偉そうに出来るよな
王、野村、落合に言われるならともかく
森岡は辻or落合あたりの厳重注意、高柳はフロントからの厳重注意あたりで一旦決着させておいて
シーズン終わったら高柳と契約解除でおねがいしますだ
409 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:56:28 ID:Nbdst3xt0
高柳コーチのwikiの球歴が、「鉾田一高→国士舘大学」
だけになってるww
410 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:56:32 ID:Zw0AushF0
中日ドラゴンズ 打撃コーチ 88 高柳 秀樹(たかやなぎ ひでき) 51歳
実働11年 1149打数 296安打 打率.248 117打点 本塁打48本
年間平均で10打点しか上げてない正真正銘の【 ボ ン ク ラ 】が、なんでコーチなんかやってんだ???
1978年、南海のドラフト1位として国士舘大学から入団
国士舘大学から入団 国士舘大学から入団 国士舘大学から入団 国士舘大学から入団
国士舘大学国士舘大学国士舘大学国士舘大学国士舘大学国士舘大学国士舘大学国士舘大学
411 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:56:40 ID:QIT0ZJf9O
森岡、おとなしいと思ってたからちょっと見直したわ。
412 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:56:44 ID:6SmtYDXbO
民度の低い球団だなw
413 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:56:53 ID:LQqqgvwGO
これは酷い。
部下の手本に慣れるような奴じゃなきゃ上司失格。
スポーツ選手なら尚更だろ。
414 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:56:56 ID:ejeMlKZlO
2軍の分際で何ほざいてんのこいつ、俺なら突き飛ばしてるな
415 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:56:59 ID:xFXmBLoX0
日本の老害が野球以外でも近年酷い、なんとか処理する方法は無いものか
416 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:57:08 ID:8EbuhH8d0
落合「しらない」
これで終了だな
>>今岡「なんでおまえにおれの打撃の、あれをいわれなならんのや」
ちょww日本語でオケww
まあ野球の世界だとこういう発言はよくありそうだけど、
前々から積もり積もってたのが一気に爆発したんだろうな。
419 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:57:53 ID:xbb6lYQZ0
コーチが選手に気合入れてるだけだろ
420 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:57:54 ID:po0ltqUi0
NPBと良く似た社会人組織(上の者には絶対服従。それだけが唯一の組織内憲法)
警察、消防、自衛隊、大相撲、やくざ
普通こんだけ成績残せてなかったら首だろ
今年結果でなかったら首確実だから
高柳は焦ってこんな発言してしまったのか?
これは酷い。
森岡だけ処分って…。辻さんに失望した。
森岡腐るな、頑張れよ!
423 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:58:18 ID:FmL4cvA4O
424 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:58:46 ID:swr6Kebc0
人望がないんだろうな
雁ノ巣スレに目撃者がいたな
426 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:58:52 ID:Lz6DpKwO0
中日やべえな
こういう雰囲気だから野手が伸びないんだな
428 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:59:05 ID:/c7sTPSw0
ちんこー
まぁプロは野球の天才が野球の天才を
潰していく世界だからな
当たり前だが厳しい世界だよな
431 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:59:12 ID:XSWv0IaMO
プロ選手を突き飛ばそうとしてる一般人の
>>414を想像してワロタ
432 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:59:24 ID:MMHA1YJw0
森岡かわいそうだからうちにおいで
代わりに首位打者と打点王をとったことがある三塁手をあげるよ
>>393 男の社会ってのは正義が勝つんじゃない。
力が強い者が勝つんだ。
どんなに正しい事を言っているとしても、ただの負け犬の遠吠えと同じ。
正しい人間が勝つなんて信じてるヤツは、ただのケツの青いガキだ。
だから、立場が強い上司に反抗するって事は馬鹿のする事。
反抗するなら絶対勝てるだけの根回しをしてからだ。
434 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:59:36 ID:DXLnJz6G0
だからお前ら
プロ野球と一般社会の常識を一緒くたにするなって
常に誰かを蹴落として生活するような殺伐とした世界なんだから
激高して氏ねくらい出てもおかしくないよ
高柳が無能なのは確かだろうがなw
落合「それは言えない。墓場まで持っていく」
436 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:59:47 ID:SD+0aHokO
高柳も打撃不振で尻に火ついてるんじゃないの?
今回の件で、選手からの鬱憤たまるだけで、他からコーチの仕事も声かからないから裏目ですな。
437 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 01:59:56 ID:Lz6DpKwO0
>>431 たくさんのちびっこが関取に向かっていく様を想像したぜw
438 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:00:26 ID:5ggRC4uu0
死ねなんて言われて頑張ろうとは思えないだろ?
ただ言った人に対する憎悪が育つだけ
相手を傷つける事と相手を奮い立たせる事は同じではない
439 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:00:44 ID:JKj9eahwO
これで睨み合いになるってのは
まぁ普段からそれなりにピリピリしたムードなんだろうな。もしくは余程コーチ側と選手側がうまくいっていないか。
こういう上司は影で飲みに行って同僚とボロカス言いまくるのが楽しいのに
そういう雰囲気でもないのかな?味噌の二軍は。
440 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:00:49 ID:VpceMro9O
もし死ねと言われたのが堂上じゃなくて今岡だったら
そもそも今岡なら三振すら生ぬるい
441 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:00:52 ID:5in+NGGA0
442 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:01:02 ID:Xl9d95X70
生きる!
445 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:01:24 ID:WllEdPrM0
どちみち高柳クビにしても、理解者が少ない上に外様出身の落合じゃ
たいして良い人来ないでしょ
446 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:01:29 ID:+zI6DvKq0
嫌な話
>>394 モーニングでやってた実録!関東昭和軍はもっと極端だったよw
コーチにとって死ねは
もっとがんばらんかいの意図
高柳って、2006年優勝の時に、中スポだったかニッカンだったかの
優勝記念雑誌のコーチ紹介で、ただ一人、育成結果が出ていないので
崖っぷちって書かれたコーチじゃなかったっけ。
優勝万歳特集で、これは酷いと思った記憶がある。
暴言じゃなくて指摘しただけじゃないの
コーチが暴言なら分かるけど
451 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:01:57 ID:LQqqgvwGO
>>434 プロ野球選手と一般社会人を同一比較したのは二軍監督だろ。
452 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:02:07 ID:XmjTnOvrO
よそのファンだけど森岡いいやつだな
ケンカ両成敗だ。ヘボコーチも謹慎させろ
454 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:02:45 ID:pXkXZQhZ0
言われたら、死ねばよかったんだよ。
そうすればこんな無様を晒すことにならなかった。
チャンスで三振した選手は死ぬ、ってルールにすればいい。
プロなんだから。そして選手がいなくなって野球が廃れれば万々歳。
455 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:03:03 ID:5NY4uPQTO
高柳最悪だな〜
コーチ辞めろコラ
>>444 逆に言えば和解しなきゃいけない関係だったって事だよ
457 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:03:21 ID:V72CEn080
458 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:03:25 ID:dcSwf32y0
459 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:03:36 ID:CoPxvpZu0
去年の、2盗でタッチをジャンプで避けたところからも野球センスあるように思うんだよなw
森岡には腐らず頑張って欲しい
460 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:03:41 ID:yviuAkj0O
これはいい内部崩壊フラグ
>それが目上に対して言うことか!
こんなもん目上って呼べるかよ。ただのジジイだ。
どうせ後で叱責だとか奮起させるためとか言い訳するんだろうが、
下のモンを腐らせるような能無し上司はさっさとクビにしろ!
462 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:03:56 ID:DXLnJz6G0
>>451 いやwだからそれがプロ野球の世界の常識なんだろ
上司の言動に対して間違いだと思っても反抗してはいけない
ってことだろ
463 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:04:04 ID:0Ukj+rAYO
こんな監督やコーチ
464 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:04:18 ID:sv6lp9kR0
>>393 日本は相対的には平和で安全な社会だから
人間的に屑で犯罪者まがいの上司への批判くらいいくらでもできるよ。
ただ言いたいだけ言った後も同じ処遇で組織にいたいと思うから言えないだけ。
自分の考えをガツンと主張して散っていく奴ってどの社会にもたまーにいるよ。
そういうリスクがおかしいと思うかもしれんが、リスクなしでの上役批判というのも
端から見て醜いことが多いよ。
ひとの痛みを知ったキレイなノリさんが
きっと高柳と辻を粛清してくれるに違いない!!
ノリさんかっけー
高柳さん今までお疲れ様でした さようなら
一軍選手の高柳(笑)評
「口が悪く、選手を傷つけるようなことをたびたび言う」
これが全てだろ、一事が万事だ
もし高柳の言葉が選手のためを思ってのことなら擁護する選手もいるはずだ
中日の野手がトレードされると他球団のコーチが
「なんでこんないい選手をくれたんだろう?」と不思議がるらしい。
469 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:05:25 ID:V72CEn080
あげ
>>468 それは落合の方針だろ?
高柳とかとは関係ない
死ねとか言うの日本だけだろw
死ねって英語でどういうの?ファッキューw?
472 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:06:26 ID:oiXbCbxvO
正しいことをしたけりゃなぁ
偉くなれ、青島
473 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:06:33 ID:oO3OExMMO
>>433 そうなんだ
とりあえず何があっても服従しなきゃならんのね
たとえ法を犯すような件に自分が巻き込まれたとしても
474 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:06:37 ID:6gZzJ4QM0
堂上父は中スポの日記でこの件に・・・触れないだろうなぁ
東スポならフクシからコメント取らねぇかなぁw
>>468 中日の古い体質じゃ最大限の力を出せないんだよ
476 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:07:00 ID:Y9QGmEuEO
森岡って明徳で甲子園優勝してドラ1で入団したんだよね?
干されてるの?
ゴミみたいな経歴のこいつには言われたくないだろw
478 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:07:04 ID:XSWv0IaMO
479 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:07:18 ID:OJYNIs6+0
高柳コーチ(51)「死ね!」
堂上外野手(22)「・・・・・」
辻発彦二軍監督(49)「これが会社ならクビだ。上司に逆らうようなことは何があっても許されない」
堂上外野手(22)は死ぬ以外に許される術はなかった
こんな低俗な監督コーチの下に野球しか知らない高校生とか入るのか・・・
野球で喰えなかったらツブシの利かない人間になるね
480 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:07:25 ID:FmL4cvA4O
うんこちんちん
コーチを無視できるようなオチみたいな精神に育て
コーチなんて居なくても育つ奴は育つ
ちょっと二軍の選手に甘えがあるのも事実だろう
でも、高柳は辞めてくれ
選手のやる気を削ぐ言動をする奴は要らない
こういう指導者は古いよ
こいつこそ死ねよ
484 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:08:23 ID:y0zHj+aBO
死ね→シナ
って言ったんじゃろうw
>>420 どれもセクショナリズムの色濃い組織ばかりだな
486 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:09:02 ID:8WUo83Js0
487 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:09:08 ID:OnxGejD20 BE:190267823-2BP(54)
森岡だけ一方的に断罪するのは、とても公平な処分とは言えないな。
高柳の発言は、厳密には侮辱罪だからな。
物事には超えちゃならん一線がある。
488 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:09:26 ID:WvX6sUFL0
489 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:10:06 ID:qDl7GOOC0
そういや辻は社会人で落合と一緒にやってたんだよな
若い頃よく辻より俺のほうが上手いとか言い張ってたなw
491 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:10:16 ID:DXLnJz6G0
>>479 おまwどんだけ揚げ足取り好きなゆとりだよw
朝鮮人高柳
493 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:10:46 ID:V72CEn080
【おさらい】
高柳が指導した中日2軍の、年度別チーム打率。
高柳は2005年から中日2軍打撃コーチに就任。
ウエスタンリーグは6チームではなく5チームで構成されている。
2005年 .263(リーグ最下位)
2006年 .226(リーグ最下位)チーム打率4位広島と2分差のダントツ最下位
2007年 .251(4位)最下位広島とわずか2厘差。ほとんど最下位。
2008年 .246(4位)24日現在
参考:2004年(高柳就任前年) .271
「森岡はプロ意識が足りない」「一生懸命やればいいってもんじゃない。結果を出してナンボ」と言ってる奴もいるが、
森岡だけでなく、新井、堂上兄弟、平田ら、中日ファンなら誰もが知っている有望野手が全然芽が出ないのは
コイツが原因だったのか・・・
高柳の指導を受けて、芽が出た若手はいない・・・
どうせ打撃フォームも強制的に直されてるんだろうな・・・
で、従わなければ「反抗的だ」という理由で干される、と。
だから従わざるを得ない。 で、強制的に直されたフォームでは誰も結果を出せない、と。
これが中日2軍野手(森岡だけではない)の伸び悩みの原因だったのか・・・
どうりでイキのいい若手野手が何年待っても出てこず、ノリ、和田、ウッズら高齢野手に頼らざるをえないわけだ・・・
ここはノリのコメントを待ちたい
高柳の意図はわからんが
ただ自分の気持ちをそのままに描く二人のもの
497 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:11:56 ID:/Oh3p2bHO
高柳「死ねっ!!」
森岡「お前が死ねっ!!」
498 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:12:21 ID:qTweMyE40
死ね死ね団の団長が中日に居るってきいてきたんですが、、
か
500 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:12:31 ID:XSWv0IaMO
>>490 ごめんお(´;ω;`)
俺が悪かったお(´;ω;`)
501 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:12:49 ID:8WUo83Js0
立場の弱い二軍ルーキー相手に威張ってもなぁ
立浪やウッズに同じこと言えたら認めてやるよ
502 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:12:56 ID:IXo7Lh830
漏れは大概のプロ選手は2軍で終わった選手でも名前くらいは知ってる自信はあるが
高柳といえば近鉄にドラ1で入ったピッチャーしか知らんなぁ。
503 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:13:02 ID:fWyvKsjl0
堂上が悪い
504 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:13:14 ID:G+4Vc2+XO
文句言ってるだけで給料持ってくとは泥棒みたいな奴だな
505 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:13:36 ID:Nbdst3xt0
高柳さんのおかげで他球団に移籍 → 信頼と安心の中日ブランドとなる訳ですね、わかります。
507 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:14:09 ID:8sud0sZ8O
タカヤナギヒデキ?
タカヤナギイズミってのが昔いなかった?
508 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:14:40 ID:6SmtYDXbO
そら、こんな独裁共産主義国家みたいな恐怖弾圧が蔓延る球団なら
さすがのノリさんも地味で従順な模範囚になるわなw
いきなり死ねって、どういう事ですか?君には社会の常識がないのですか?
普通は、『あのう、すいませんけれども死んでくれませんか?』とか
『あなたには、死ぬという選択肢もありますよ』とか言うものですよ。
あなたみたいに最初から喧嘩腰だと、
言われた方は『じゃあ死んでみようかな』とかいう気持ちがなくなるものです。
まずは、親切丁寧に人に死んでください、と頼むべきだと思いますよ。
そこから、人の輪と協調が生まれ、『よーし死んでみるか』
という気持ちが生まれるわけです。
510 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:14:51 ID:2t+YJnHd0
高柳は一軍にいい選手送ってない、口が悪いだけの糞コーチだから死ね
いい選手どんどん送るようになってからほざけ
511 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:14:59 ID:1Fa8WgkI0
選手もコーチも生活かかってるから、お互いマジだったんだろ。
責めても仕方がない。
辻が後腐れないように両者を調整すべきだな。
512 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:15:10 ID:jp1hpvIi0
「氏ね!」のつもりだった
>>462 それ中国、北朝鮮と同じじゃねえか
君の意見には賛同できないが、君が意見を言う権利は認める
というのが近代民主主義国家の本来的な在り様でしょうに
514 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:15:38 ID:AdWjkDWl0
こんな場面で三振した選手にこんな言葉しか吐けない、
このコーチは確かにバカだが、
プロの2軍だったら、こんなこと問題にしてたら、やっていけんだろう
彼らの目標は2軍の試合に勝つことじゃなく、
自分をアピールして1軍に上がることだけなんだから
一生懸命なんて、おそらくプロ野球の2軍選手全員そうしてるよ
言われた選手より、抗議した選手が情けねえな
2軍なのに、余裕あり過ぎだよ
ヘタレ2チャネラーが食いつきそうなネタだけどなw
516 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:15:51 ID:DXLnJz6G0
517 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:16:26 ID:WvX6sUFL0
いきなり死ねって、どういう事ですか?君には社会の常識がないのですか?
普通は、『あのう、すいませんけれども死んでくれませんか?』とか
『あなたには、死ぬという選択肢もありますよ』とか言うものですよ。
あなたみたいに最初から喧嘩腰だと、
言われた方は『じゃあ死んでみようかな』とかいう気持ちがなくなるものです。
まずは、親切丁寧に人に死んでください、と頼むべきだと思いますよ。
そこから、人の輪と協調が生まれ、『よーし死んでみるか』
という気持ちが生まれるわけです。
518 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:16:35 ID:lj5jYAsY0
しかし、2ちゃんはどんだけ温室育ちが多いんだ?
お前ら大丈夫?wボクたちそんな甘ちゃんで世の中渡って行くの?
是非はともかく
この話題がここまで伸びるのに驚き
520 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:16:43 ID:8v1RvhzfO
森岡かっこ良すぎ
高柳マジシャイン
いい年した大人が死ねとかいうなよ
521 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:16:43 ID:wzd28o06O
ノリさん復活の原点はこれかw
522 :
名無さん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:16:48 ID:pu6D/ahO0
中日イメ―ジダウン。
明徳から今後指名できなくなるばかりか、全国の野球部監督から
指名拒否されるぞ。
昨年の金本や春田も高柳コ―チにフォ―ム改造されて辞めたのか?
どんな野手育成してるんだ?
福田は1塁手転向、赤坂も変な打撃コ―チいるから打者転向しない
のかな?
落合は何をしてるんだ?まさか辻に全部丸投げ?
523 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:16:49 ID:5ggRC4uu0
みんながおまいらみたいに優しくなれたらいいのに・・・
524 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:16:58 ID:t0vfk6D80
口が悪くとも有能ならともかく、口が悪い上に無能な上司なんていらんやろ…w
525 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:17:14 ID:DXLnJz6G0
>>513 首脳陣批判をして報われた選手っていたか?
そういう世界なんだよ、プロ野球って
526 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:17:46 ID:V72CEn080
527 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:17:50 ID:vYD4mXkEO
ファミスタの、たかうなぎのくせに
528 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:17:56 ID:4ppbljK/O
森岡選手には頑張って欲しいな
高柳氏ね。
>>464 なるほど
社会から談合が減らないわけがよく分かるな
森岡も情けない
言い返すより、成績で見返してやれよ
精神的にお子ちゃまなんじゃないか?
531 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:19:03 ID:6SmtYDXbO
代理監獄球団、中日(笑)
そもそもコーチって選手より目上なの?
年上を敬えならわかるが
533 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:19:20 ID:V72CEn080
>>530 強豪明徳でキャプテンやってきたし精神が弱いわけねーよ
高柳の発言以前にいろいろあって鬱憤が溜まってたんだろ
他の選手も気持ちは分かるって言ってるしな
>>493 広島暗黒だな・・・
1軍も2軍も・・・
536 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:20:20 ID:5ggRC4uu0
今日から死ねとか誰かを傷つける言葉禁止><
>>530 コーチは選手に暴言を吐くために存在しているのか?
だったら元野球選手を雇う必要ないだろ
893でも雇っとけ
フロントは高卒2年目の選手をいきなり育成枠に落とそうとしてやる気をなくさせる
ファームは暴言低レベルコーチがでかい顔をしている
春田の引退の理由も、どこまでが本当やら
金本も春田も森岡も堂上もご愁傷様としかいえないわ
2005年の高卒ドラフト指名選手が去年までにもう二人もいなくなっているんだもんな
539 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:20:35 ID:dufk3PDN0
ヒップ95って
ケツもデカイんだな
540 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:20:40 ID:9l3L/VF80
どうみても暴言は市ねのほうだな
それは酷いという反論に対して目上に対してってどういう返しだよw
辻も頓珍漢なコメント残して
こんな古臭い体質がまだ残ってることに驚きだお
死ねと言われて発奮するのは1割くらいの負けずぎらい
まぁ理不尽に思うのが普通だが、頑張る奴もいる
543 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:21:06 ID:Or9we38B0
体育会系の一時的な揉め事に何でこんなに大騒ぎしているんだ?
鈴木や山井の離脱の方がずっと問題だろ
544 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:21:07 ID:KBgYuRc6O
一般の会社なら、立派なパワハラ。
でも流石に死ねは駄目だよ
親しい友人相手に言う死ねとは全然別モンだよ
もっと言葉選ばなきゃな〜
546 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:21:19 ID:HILxk0Pp0
高柳は糞コーチで森岡は悪くないと思う。
でも森岡、お前こんな事してる場合か?
今年駄目ならクビってくらいの立場だろが。結果残した奴しか生き残れないのが
プロ野球。なんか淋しいぞ。
いやだからさ、落合の監督責任だろこれ?
>>534 いや、他人が何ていってようが、自分で信念もってやってれば
そんなことどうでもいいと思うのだが?
辻が選手より高柳を立てたことで森岡以外の全員も「あ〜そういうことね」となったわけだ
辻が失ったものは大きい
高柳は前から信頼されてなかっただろうがw
>>525 首脳陣批判って言っても
ベンチがアホやから野球できひん
とか
絶対許さない、顔も見たくない
とは別物だからな
というか他の選手(一軍込)からも同情されてるって時点で結構レアなケース
首脳陣批判は基本的にチームメイトとかからもバッシングされるのに
嫌われコーチも必要なんだがナー
552 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:22:21 ID:V72CEn080
>>547 一軍監督が2軍の内情までわかるかってw
ファンが球団やマスコミに抗議するのが一番の近道。
554 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:22:51 ID:Sc+Knmu5O
高柳は普通の会社ならパワハラで左遷か訴訟でしょ!
ファンがいる前で死ねなんてゆわないだろ普通
556 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:23:07 ID:OnxGejD20 BE:887913874-2BP(54)
辻は問題に関わりたくないから、高柳をかばうというよりも自己保身だろ。
西武時代にベンチの中心で苦労知らずだったから人を育てるのには向いてないね。
557 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:23:15 ID:Nbdst3xt0
辻は、高柳を連れてきた落合の顔色覗っただけだとすると、落合もだめだな。
558 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:23:25 ID:8WUo83Js0
>上司に逆らうようなことは何があっても許されない
なにこの基地外理論
コーチ無視して練習して成績残して
二軍選手全員で
契約の席で高柳なんかには教わることはないですってフロントに言って欲しい
コーチが日常的に言葉が悪いのはほかの選手も知ってたんだろうし
それを浴びせられていた鬱憤も溜まってたのは理解できる。
だが客が見てる前でケンカ始めるのはちょっとな・・・
森岡ナサケナス
562 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:24:23 ID:Gzphcysr0
若手の反抗が日本の野球も体育からスポーツに変わりつつある証しなれば
良いことなのかもしれない
多田野言われてたら勃起してるだろ
564 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:24:47 ID:JKj9eahwO
>>530 そうそう馬鹿な上司は「すんませ〜ん!」とか適当に合わせといて後は流しときゃいいんだよ。
食ってかかって打率が上がる訳じゃあるまいしか・・・・
そんなとこへ労力使うほうが勿体無い。
時間の無駄だわ。堂上には影でフォローしといて二人で飲みにいくなりしたらいいんだよ。
後は上に上がる事だけ考えてその食いつく労力を全て練習に使えばいいんだよ。
中日は山井やら川井やらチェンやら投手は若手がぞろぞろでてきてるのに
野手のほうが出てこないのはこんな理由があったのか…
高柳が辞任して優秀な打撃コーチが入ったら本格的に手がつけられないなこりゃ
566 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:25:23 ID:V72CEn080
【おさらい】
高柳が指導した中日2軍の、年度別チーム打率。
高柳は2005年から中日2軍打撃コーチに就任。
ウエスタンリーグは6チームではなく5チームで構成されている。
2005年 .263(リーグ最下位)
2006年 .226(リーグ最下位)チーム打率4位広島と2分差のダントツ最下位
2007年 .251(4位)最下位広島とわずか2厘差。ほとんど最下位。
2008年 .246(4位)24日現在
参考:2004年(高柳就任前年) .271
「森岡はプロ意識が足りない」「一生懸命やればいいってもんじゃない。結果を出してナンボ」と言ってる奴もいるが、
森岡だけでなく、新井、堂上兄弟、平田ら、中日ファンなら誰もが知っている有望野手が全然芽が出ないのは
コイツが原因だったのか・・・
高柳の指導を受けて、芽が出た若手はいない・・・
どうせ打撃フォームも強制的に直されてるんだろうな・・・
で、従わなければ「反抗的だ」という理由で干される、と。
だから従わざるを得ない。 で、強制的に直されたフォームでは誰も結果を出せない、と。
これが中日2軍野手(森岡だけではない)の伸び悩みの原因だったのか・・・
どうりでイキのいい若手野手が何年待っても出てこず、ノリ、和田、ウッズら高齢野手に頼らざるをえないわけだ・・・
中日のジジイどもを総辞職させろ。
>>564 でも今回のことが無ければ糞コーチ高柳はずっと存在してるんだぜ
で優勝チームの2軍打撃コーチの恩恵を得るわけだ
野球界の常識−社会人として暴言を吐くことはあってはならないこと。これが会社ならクビだ。
世間での常識−パワハラでうつ病悪化、自殺。損害賠償、上司クビ。
>>551 現巨人の伊原なんかは自ら進んでそういう役を買って出てるよな
オリックス時代もそのキャラで貫いたらドツボにはまってひどいことになったが
571 :
530:2008/04/26(土) 02:26:15 ID:SWyIXOuH0
なんかレスがいっぱいw
いや、俺もさすがに死ねはないと思うよ。
でも、社会にでたらそんな他人が言ってることに気にしてたらなあって。
世の中、理不尽なヤツや、頭のおかしいヤツなんていっぱいいる。
成功していくやつはそんなこといちいち相手にしてないと思ふ。
>>564 正論!、大人の意見wwwwwwwwwwwwwwwwww
573 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:26:38 ID:9DOx2LKdO
>>513 民主主義国家でも軍隊でそれをやってるところはない
んでプロスポーツチームは軍隊式
アメスポなんか上官批判は基本的に放出
落合って変わり者っぽいから高柳の代わりつってもそう簡単にはみつからないんじゃないか
よう知らんけど
でも落合こういう問題シカトしそうだな
576 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:27:19 ID:x2YdDd430
吹石さんに隠れがちだが仲根かすみのお義父さんも偉大だったんだな・・・・
577 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:27:19 ID:1qYsjH0N0
野球は在日のスポーツだからな。目上の人に何言われても逆らってはいけないのは
当然だろwww
578 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:27:36 ID:/Oh3p2bHO
春田が去年辞めた理由はコイツか?
579 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:27:44 ID:46df3YE/0
ソースが東スポでよく盛り上がれるなw
>>559 体育系はあほだよな
脳でなく筋肉で考えるってのを思いだした
辻がこんなことを言ったのも残念だ
落合が高卒選手を毛嫌いしてるんだから仕方ないじゃん
投手育ったといっても朝倉なんかは山田が育てたようなもんだし、朝倉には落合は厳しい
中田や吉見なんかは大学社会人出だしな
落合はマイルールが強すぎるよ
>>530>>561 その通りだ。
二軍で3割超えて、一軍でも同じような力を見せつければ、グーの音もでんだろうし、その時にいくらでも言ってやればいいんだよ。
結果も出さずに口だけ達者ってのは一番格好悪いわ。
>>561 その前に試合中に
「死ね」って言うのもおかしいよな
死ねって言うことで選手に何か良い影響があるのか
そこは「お前居残り練習な」とかだろって思う
森岡が子供なのはその通り
星野なら、顔が血まみれになるまで殴ってる
顔が1.5倍になるまで殴られるのって、若い子には経験ないだろうな
あと前スレとか眺めたら、星野はフォローするとか
殴られた選手は星野を慕ってるとか、妄想が書いてあったが
違 う か らwwwww
中日の選手は、星野時代のヤバさを最近よく語り始めてるぞ
やっと星野の影響力も減ってきたからな
586 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:29:31 ID:V72CEn080
>>579 東スポの中日記事は中スポより信憑性高い。
会社なら上司がパワハラ認定です。
>>579 中日関連の東スポは信憑性がある
対戦相手の雁ノ巣ホークススレで中日ベンチ内でいざこざがあったと報告されてる
この2点から何かはあったんだろう
590 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:29:52 ID:AdWjkDWl0
コーチから、こんなこと言われて潰れる選手だったら、
プロの世界から去った方が身の為だよ
1軍の試合のスタンドからは、もっと厳しいヤジが飛んでくるから
>>585 >>中日の選手は、星野時代のヤバさを最近よく語り始めてるぞ
やっと星野の影響力も減ってきたからな
592 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:30:31 ID:Nd2tTYVF0
>>571 強制的に言うこと聞かされていてそのフォームなりなんなりが伸び悩みの原因だったらどうすんだ
だらだらと顔色ばかり伺って波風立てないような生き方してるバカより立派
594 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:30:37 ID:DXLnJz6G0
>>550 同情されてるのは高柳の指導力や性格に問題があるからであって
首脳陣批判は許さないって事に変わりはないよ
595 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:30:44 ID:M7B0rmnnO
高柳は「タッチ」のサングラスで髭の何とかって人でしょ?
死ねって言ってくれるだけでもありがたじゃないか
モータースポーツの世界なんて、君次からいらないからで終わりだぞ
597 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:30:51 ID:ziP4lbmb0
これパワーハラスメントだろ?
死ねなんていうコーチを辞めさせろよ
598 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:30:54 ID:2t+YJnHd0
暴言や上下関係持ち出す奴って大抵クズだね
筋の通った理論で説明出来ない連中の正当化手段ですから
599 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:31:02 ID:Ka6qMJUY0
これは明らかに高柳が悪い。
厳しくも、自分を強くしてくれるコーチならついて行くが、ここまで選手をコケにして、しかもコーチとしての実績を残せていないようなコーチについて行く気にならないだろ。
二軍選手だって生活がかかってるんだから、ただただ罵倒されるだけではいろんな不安も募っていただろうしな。
>>585 顔が血まみれになったのって具体的に誰だよw
>>558 その「死ね」は発破をかける意味での「死ね」だろうな
>>585 昔の先生がそうだったな
授業中に少し話しただけで、往復ビンタ20連発でリンゴくんの出来上がり
お前が謝るまで辞めんぞ
と言いながら、ガチビンタを喰らってる友人を俺を悲しい気持ちで見てたなぁ
このスレは
古臭い根性論の高柳擁護のおっさんvs常識的見地から語る森岡擁護のおっさん
でお送りいたしております
605 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:31:48 ID:V72CEn080
>>590 おまえ、何か勘違いしてるぞ。
ファンからの野次とは次元が違う。
根本的に間違ってるぞ。
「死ね」以外にいろいろ言ってるらしいが なんて言ったの?東スポの記事には書いていないのだが
607 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:32:26 ID:oO3OExMMO
>>583 そもそも糞コーチの元でやってるから
結果を出せないんじゃね?
スポーツってそもそも優秀なコーチがいるから伸びるわけだし
森岡はしょぼすぎるだろ
フォーム改造迫られてたイチローなんかファームで3割割った事さえないし
少なくとも一流選手にはなれない
609 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:32:34 ID:ddZC2NUuO
これは今年中日が優勝できないフラグ
610 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:32:58 ID:DXLnJz6G0
首脳陣を批判するって事は高柳を選んだフロントを
批判するって事になるからな
球団からしたら絶対服従が原則だろう
611 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:33:17 ID:V72CEn080
【おさらい】
高柳が指導した中日2軍の、年度別チーム打率。
高柳は2005年から中日2軍打撃コーチに就任。
ウエスタンリーグは6チームではなく5チームで構成されている。
2005年 .263(リーグ最下位)
2006年 .226(リーグ最下位)チーム打率4位広島と2分差のダントツ最下位
2007年 .251(4位)最下位広島とわずか2厘差。ほとんど最下位。
2008年 .246(4位)24日現在
参考:2004年(高柳就任前年) .271
「森岡はプロ意識が足りない」「一生懸命やればいいってもんじゃない。結果を出してナンボ」と言ってる奴もいるが、
森岡だけでなく、新井、堂上兄弟、平田ら、中日ファンなら誰もが知っている有望野手が全然芽が出ないのは
コイツが原因だったのか・・・
高柳の指導を受けて、芽が出た若手はいない・・・
どうせ打撃フォームも強制的に直されてるんだろうな・・・
で、従わなければ「反抗的だ」という理由で干される、と。
だから従わざるを得ない。 で、強制的に直されたフォームでは誰も結果を出せない、と。
これが中日2軍野手(森岡だけではない)の伸び悩みの原因だったのか・・・
どうりでイキのいい若手野手が何年待っても出てこず、ノリ、和田、ウッズら高齢野手に頼らざるをえないわけだ・・・
>>584 まぁこのコーチなりの野次り方なんだろうな
言われ慣れてる選手なら屁とも思わないだろう
もちろん適切な発言かと言えば大いに疑問だが
>>571 おまえが社会にでてない学生なことだけはわかった
614 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:33:32 ID:OHWQaMJ9O
>>530 そうやって賢く立ち回るだけが人生ではないだろ。
一見正論に見えるがその実、高柳側からの抑えつけの論理だ。
言わなきゃならないこともある。
なにせ高柳自体が結果を出してないんだからな。
615 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:33:35 ID:duxR2nte0
森岡かわいそうです(´;ω;`)
これほどの冷遇は酷いな。早く楽天へ行かせてやれ
俺はラグビーやってたけど
監督はあほ、ボケ、カス、死んでまえ
ってよく言ってたけど、別に嫌われてはなかったよ…
まあ森岡は巨人にいくよりはよかったわな
あそこはほんと飼殺しにするからな
>>596 そう思うよ。
サラリーマンだって一緒さ。
数字だせなきゃイラネって。
工場や土方では普通の事
620 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:34:17 ID:9l3L/VF80
暴言も自分の中で納得出来てれば気にならないだろうよ
この人の言うこと聞いてて何にも向上してる気がしなかったらイライラも募るだろ
621 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:34:44 ID:XSWv0IaMO
中日ファンは二軍が無能監督によって崩壊してるのを傍観する気かな
それこそファンが動かなければ、旧態依然のままだぞ
辻の馬鹿コメントを見る限り、自浄能力はない
622 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:34:49 ID:Ka6qMJUY0
>上司に逆らうようなことは何があっても許されない
野球しかしたことのない筋肉バカはこれだから困る。
これからは監督やコーチの仕事をさせる前に
本社で一ヶ月の研修をさせた方がいいんじゃないか?
あまりにも世間の感覚から離れすぎている。
623 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:34:52 ID:V72CEn080
高柳の指導を受けて、芽が出た若手はいない・・・
だから中日は何年待っても若手野手(投手ではない)がまったく出てこない・・・
>>594 いや、縦社会が厳しいプロ野球なら例え理不尽なコーチでも「楯突くのはプロとして失格、結果を残して見返すべき」みたいなコメント残すだろ。一軍の選手ならなおさら
それにもしこの記事で世論が森岡の味方に回ってしまったら首脳陣批判が報われるケースになる
記事が森岡擁護の流れになってる分そうなる可能性は大いにある
>>612 言われなれてる森岡が反発したら問題になってるんだろう
>>601 当時の中日選手は、だいたい殴られてるはず
血まみれで具体的に有名なのは、中村とか山本昌だな
たとえば山本昌は、血だらけになって、それでも続けて投げろと言われ
続投しようとしたが、青ざめたコーチが「やめろ!」と止め
「新聞記者に見られたらどうする!」とこっそり帰らされたという話を
持ちネタにしてるよ
それで「殴られて納得する選手はいない」とジャンクスポーツで、浜田に言ってたな
罵倒して殴りつける文化は星野が育てただろ。
わしが育てたAAがどうして出てこないんだ?
628 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:35:46 ID:JKj9eahwO
>>592 いやでも現に味方してくれている先輩の一軍選手も居てる訳だろ?
別にそのコーチだけが教材じゃないじゃん?
そういうのをしっかり見て盗んで自分に上手く取り入れていくのもやっぱプロで一流になろうと思えば必要だと俺は思うよ?
駄目な上司は切り捨てていく見る目養うのも社会勉強だと思うし。
>>618 高柳も結果残せてないからイラネってなっててもおかしくないんだがなぁ
630 :
名無さん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:36:21 ID:pu6D/ahO0
中日新聞って企業コンプライアンスってないの?
パワハラじゃないの、これって?
でも、中日球団にはなさそうだな。
星野や立浪は審判暴行、4番ウッズは藤井にパンチだから。
中スポには記事載せないのか?
身内のパワハラだから。
631 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:36:33 ID:cJXjgovc0
>>628 だから独自にやってたら何をやってんだと罵倒されるわけだよ
森岡はせいぜい鉄平以下だろ
堂上兄弟もしょぼすぎ
平田ぐらいしか期待できない
実際、星野は恐怖政治でもチームは強かったからな…
森岡 一軍成績
1年目 2安打 0HR .286
2年目 0安打 0HR
3年目 0安打 0HR
4年目 5安打 0HR .192
5年目 1安打 1HR .111
6年目 現在まで出場なし
―−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
5年目までの通産 44打数 8安打 1HR .182
この成績で反抗できるのが凄いよな。
まさにお情けで置いてもらってる様なもんなのに・・・
636 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:37:01 ID:kur9GEoG0
三振したバッターへのコーチからのアドバイス「死ね」
どういう指導だよwwwwwwww
「お死に頂いた方がよろしいのではないのでございましょうか」くらい言えないのか、社会人として。
>>630 非上場の東海地方の寡占企業ですので
昔の古い体質のまんまです
638 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:37:59 ID:BgJEwBEX0
マスゴミは朝青龍なみに取り上げてくれるんだろうな
639 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:38:01 ID:DXLnJz6G0
>>624 まぁ実名なら当然そうなるだろうけど
匿名の一軍選手だしw東スポ(笑)の記事だもん
チャンスで三振したら「氏ね」って言いたくなる
>>631 そこは何とも言えんな。
仮に一軍でて三割キープしてても落とされたら、どうしようもない。
でも、そこまで私情を持ち込むとは思えない。
見捨てられると罵声すら無くなるからな
仕事も回してくれなくなり居た堪れなく辞めざるえない
643 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:38:25 ID:QYPFO2FAO
氏ね!とはいわんかったのが残念だ
フォローしてくれるコーチがいれば高柳はあり
まてまて、ここは逆に考えるんだ!
少なくとも上司に切れれるような空気にはなったんだと。
以前なら反抗的な目つきだけで殴られていたはず
646 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:38:52 ID:V72CEn080
>>634 おい、嘘つくなよw
最下位や5位は当たり前。たまに2位。
11年間で2回しか優勝してないぞ。しかも日シリは2回とも1勝3敗でボロ負けw
647 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:38:52 ID:2t+YJnHd0
優秀なコーチなら死ねって言う暇あったら、なぜ打てなかったのか説明したらいいじゃない
初球の甘い球見逃したからダメとか、変化球に早く体が開くからダメとかいろいろ言うとこあるやろ
死ねで上手くなるか?
648 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:39:02 ID:6yxd9AmXO
外国人監督やコーチはこんなことは言わない。選手を大人として、プロ選手として尊重してるから。
大下でも死ねとは言わないんじゃね?
高柳は最低だわ
650 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:39:48 ID:xdtGW1nr0
中日は投手を育てるのがうまいが
野手は育てるのが下手
>>640 のめり込んで応援してるファンにはよくあること
このスレは正にオチシンvs森岡厨の構図
結論を森岡が子供ということにして首脳陣批判に繋げたくないオチシンと
森岡の勇気ある行動を必死に擁護する森岡厨
653 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:40:00 ID:opSXXlRQO
ドアラ人気で中日球団自体に好意を持ち始めた人も(俺も含めて)多いと思うだけに、
このようなネタで世間を騒がせてしまうとは何とも悲しい(´・ω・`)
匿名の一軍選手ってだれだ?
あいつらにそんな2軍の選手擁護しそうなのいるか?w
655 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:40:03 ID:VBkInQH70
納得ってものが無いと許せない世代だからな
チーム打率が一向に上がらない打撃コーチの言葉なんて説得力が無さ過ぎて
尊敬も出来なけりゃ言葉も心に響かないんだろ
そんな奴に死ねレベルの暴言吐かれちゃ反論もしたくなるわ
>「社会人として暴言を吐くことはあってはならないこと。これが会社ならクビだ。
> 上司に逆らうようなことは何があっても許されない」
自分の暴言を棚に上げるなクズ
間違いを間違いと言えないのは、中国か戦前の日本じゃねーかよ
657 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:40:08 ID:1Fa8WgkI0
>>626 そうなんだ。
巨人の堀内も川相を殴ったから出ていちゃったもんな。今や中日のコーチだが
>>639 東スポの野球記事、それも中日関連はかなり信頼できる
659 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:40:24 ID:ikkg4vrCO
糞コーチ死ねよ
660 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:40:30 ID:3dJbiYZy0
>社会人として暴言を吐くことはあってはならないこと
選手を謹慎させたかったら↑の部分は余計だろ
662 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:41:13 ID:cKLBCm6+0
中日は人格障害者のあつまりだな
「社会人として暴言を吐くことはあってはならないこと」
と言っておきながら高柳になんの処分もないのはなぜですか?
山本昌は、先輩と一緒に、星野にホテルの部屋に呼び出されて
ドアを開けた瞬間、クツを思いっきり投げられて鼻血
その後、殴り倒されて足蹴にされ、数十分の暴行受けたってな
先輩の失敗を被らされた。当の先輩は、その暴行を止められず震えてた
星野のサンドバッグ役というか、殴られ役ってのを作ってるんだよ、わざわざ
失敗しなくても、星野の虫の居所が悪いときは
理由なしに殴られるのは普通だったらしいよ
665 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:41:24 ID:JKj9eahwO
>>631 でもそれで打てばいい訳だろ?要は
結果残せばいくら自分の指導通りにしなくとも文句言えんでしょうに。
つか周りがほっとかんよそうなれば。
結果出てるのに「俺のやり方でやれ!」とか言い出してまた打てなくなったら
それこそこのコーチの責任問題じゃん?
こいつだって選手に打ってもらわなきゃクビがかかってる訳なんだしさ?
じゃないかな?
>>652 劣悪な環境で働いてる自分を正当化するためにコレくらい普通だと言ってる連中を忘れないで欲しい
こいつ等は本当に社会のくず
森岡良介
ttp://www.baseball-lover.com/bbs2/read.cgi?bbs=dragons&key=1037777879&ls=50 95 名前: Kichiden 投稿日:2007/05/14(月) 09:07
仮に井端が離脱しても落合監督は森岡よりも沢井または鎌田を使いそうな気がします。
または西武の高木あたりを2対1の交換トレードで狙いそうな気がします。
もしこれでも森岡がスタメンで使われなかったら森岡を楽天あたりに金銭トレードで放出した方がいいと思います。
金本育成枠降格は失敗しましたので枠を減らす為に森岡あたりが一番放出ピンチですが。
落合監督の監督就任の時はたった一年で背番号「8」を「45」に無理やり変えられましたし。
今までの扱い方からして落合監督(特に信子夫人)は森岡のことが嫌いかもしれませんが・・・。
---------------------------------------------------------
阪神タイガース総合スレッド★Part4
ttp://www.baseball-lover.com/bbs2/read.cgi?bbs=tigers&key=1144424850 337 名前: Kichiden 投稿日:2006/09/14(木) 21:31
明日から苦手のナゴヤドームですがこの調子を維持できるかどうかですね。
阪神が勝つ方法は接戦の時に中村を代打で使ったほうがいいと思います。
阪神に弱い川上(特に金本は大事な場面でよく打っている)、投げてみないとわからない朝倉は
今回も金本中心に打てると思いますが苦手の山本を打てるかどうかですね。この前は中田を打ちましたから。
351 名前: Kichiden 投稿日:2006/09/19(火) 22:27
最近の先発投手の内容を見ていると井川以外は負ける気がしませんね。
今年はナゴヤドームの試合はもうありませんから9/29からの中日との甲子園3連戦が3ゲーム差以内なら逆転優勝もあるかもしれませんね。
中日は巨人、阪神(ナゴヤドームのみ)には強いですが、広島、ヤクルト、横浜には弱いですから。
========================================================
森岡厨=珍カスは2ch以外でも活動してる。
「逆転優勝!!」と騒いでいた珍wwwwwww懐かしいのう。
668 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:41:36 ID:6/azmE8qO
堂上は前日に揉めてるみたいだね。
交替をめぐってコーチとやりあったらしい。
野球板の雁の巣スレにあった。
このことも関係してるのかも。
669 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:41:45 ID:efkYstKVO
野球には全く興味はないけど、頭に血が上った。
この世に仕事人はいないのか!
>>650 高柳のせいだったということか
こんな揉め事が起こってるような環境では
伸びる選手も伸びなくなるわ
たとえドラフトで入団しても5年以内にほとんどの選手が退団する。
2軍のコーチはそれをわかってるから親心として悪役を演じている。
672 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:41:50 ID:nud2sLWZO
高柳って893なのか?
死ね。ってニュアンスほどひどくないと思う
http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20070723/ZGNseFYxc2Iw.html ☆中日落合監督の采配を日々検証する☆
471 :代打名無し@実況は実況板で[]:2007/07/23(月) 19:45:17 ID:dclxV1sb0
森岡腐らせて二軍落とし
渡邊用済み
非情なるオチ
【再起に向けて】濱中治15【ゆっくり調整】
280 :代打名無し@実況は実況板で[sage]:2007/07/23(月) 01:58:21 ID:dclxV1sb0
林・桜井の台頭は、実力をつけてきたのか今まで誰かのせいで出番がなかったからなのか
どっちだ
-----------------------------------------
珍カス君の工作例
>>625 問題は野次を言われた堂上兄じゃなくて
ベンチウォーマーの森岡が反発したってのも・・・
試合中にやるこっちゃないでそ。
ただ、本当にコーチとしての資質がなかったら4年もやってないと思うんだよなぁ
結果が出てないのは散々語られているんだがw
しかし辻の発言には萎えた('A`)
>>601 試合中の昌を星野が殴って、
ちょっとユニフォーム血だらけに
星野はさらに続投させようとしたが
マウンドに向かう昌をひっしにコーチがとめて
「とりあえず、こっちで何とかするからとにかく顔をだすな!」
と無理やり降板させる
自分の成績だけ上がらないで上司に八つ当たりするならともかく
チーム全体の打撃成績がゴミのようだしなぁ
正直この状態で氏ねとか言われたら反論したくなる
678 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:42:55 ID:WTFjUHG+O
高柳死ね!の横断幕無言でかかげてればいいんかな
こういう問題は多面的に見ていかないとな
誰かが一方的に正しいというわけではない
680 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:43:04 ID:duxR2nte0
>>635 去年の二軍成績
打率.316、6本塁打、42打点のチーム三冠王
しかもまだこいつ23だろ?伸びしろもあるしそんな批判されることじゃない
681 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:43:18 ID:9l3L/VF80
>>661 よくわからんけど、自分は自分、他人は他人だと思っている
683 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:43:36 ID:z7OYQaqUO
自分の息子ぐらいの年齢の人間に
死ねと平気で言える神経が解らん
北京五輪で日本の選手がチベット問題に無関心なことや
今回の死ね発言を見る限り日本でスポーツやってる人間は心底馬鹿だと思うな
よし責任とって辻が西武に帰って来い
いいから森岡早く一軍で活躍しろって。
待ってるんだから。
東スポだから死ね発言がほんとかどうか信用ならん
森岡を楽天にトレード!
高柳を阪神にトレード!
中村武もかなり殴られてるハズ
10年使えるようビジヒシ鍛えたと星野が自慢しとったわ
689 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:44:42 ID:OZHog3dI0
言葉は選んだ方がいいな。
死ねとか日常的に使う職場は程度が低いというか。
森岡を批判してる奴がいるが
選手が反発してこんな大事になっちゃう時点で
コーチと監督の管理能力に問題がある
他のチームでこんなことが起こっているのか?
691 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:44:44 ID:DXLnJz6G0
>>660 補足すると
(プロ野球の)社会(で生きる)人として(例え正論であっても首脳陣に対して)
暴言を吐くことはあってはならないこと
だろうなw
無死満塁で三振って悪くないんじゃないの
ホームゲッツーで二死一塁になるケースが多いのに
満塁のまま二回チャンスが残って
>>683 五輪に関してはチベット問題に無関心であることが代表の条件だからw
694 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:45:22 ID:Nbdst3xt0
>>665 落合の縁故採用で選手が打たなくてもクビにならないみたいだよ。
696 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:45:31 ID:zB+KgguUO
さすが現役時代「殺し屋」と呼ばれていただけのことはあるw
確か落合はコーチの打撃フォーム改造の助言に従わずに三冠王とったんじゃなかったっけ?
死ねって言われたのが森岡なら分かるんだが、
なんで堂上兄が言われたのを森岡が庇うんだよ
実際、死ねと言われた堂上じゃなくて、罰を受けてるのも森岡ってことはだ、
森岡が悪いんだよ
越権行為なわけ
堂上兄が反抗するならいいんだよ
699 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:45:44 ID:V72CEn080
>>686 おいおい、散々既出だろ。
「東スポの中日記事は、中スポより信憑性高い」。
覚えとけ!
700 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:46:05 ID:6yxd9AmXO
>>627 星野云々じゃなく時代だろ
相撲のやつだって昔なら弟子が死んだってスルーされてたよ
現にジジババは今でも喜んで相撲見てるし…
701 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:46:16 ID:oPXTb3+I0
球団の社長、オーナーに言って
高柳を解雇してもらえ
確か寺原⇔多村のトレード1番最初にすっぱ抜いたの東スポだよな
703 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:46:54 ID:u9SAD2mRO
そのまま直に「死ね!」って言ったのならその事については
選手が集まる場で謝らないとコーチとしてやってけないだろうな。
多分、この問題の答えは何年後かにしかでんだろ。
成功すりゃ、森岡はヒーロー
失敗すりゃ、負け犬
そんだけのこと。
705 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:47:07 ID:V72CEn080
内野ゴロでダブルプレイになった時やゴロが捕手前でトリプルプレーだったら、
コーチに何て言われるんだろ?
東スポがこうして記事にするってことはガチなんだろう。
他の分野に関してはアレだが、中日に関してだけは世界で一番信憑性の高い新聞だからな。
まあ、落合のコネでコーチしてる二軍監督とコーチだから騒ぎ大きくなってもお咎めなしだろうな。
森岡・堂上はますます干されていくだけだな。
てか、ドラフト上位の大砲候補が全然育たねえ…
>>683 どうかなぁ
口の悪い人なら「アホ、バカ、死んじまえ!」くらいの罵声は吐くかもな
静かに近づいてきて耳元でボソッと「死ね」ていわれるとキツイが
上司なら何処で何を言ってもいいという事ですね。わかります。
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711 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:47:47 ID:V72CEn080
【おさらい】
高柳が指導した中日2軍の、年度別チーム打率。
高柳は2005年から中日2軍打撃コーチに就任。
ウエスタンリーグは6チームではなく5チームで構成されている。
2005年 .263(リーグ最下位)
2006年 .226(リーグ最下位)チーム打率4位広島と2分差のダントツ最下位
2007年 .251(4位)最下位広島とわずか2厘差。ほとんど最下位。
2008年 .246(4位)24日現在
参考:2004年(高柳就任前年) .271
「森岡はプロ意識が足りない」「一生懸命やればいいってもんじゃない。結果を出してナンボ」と言ってる奴もいるが、
森岡だけでなく、新井、堂上兄弟、平田ら、中日ファンなら誰もが知っている有望野手が全然芽が出ないのは
コイツが原因だったのか・・・
高柳の指導を受けて、芽が出た若手はいない・・・
どうせ打撃フォームも強制的に直されてるんだろうな・・・
で、従わなければ「反抗的だ」という理由で干される、と。
だから従わざるを得ない。 で、強制的に直されたフォームでは誰も結果を出せない、と。
これが中日2軍野手(森岡だけではない)の伸び悩みの原因だったのか・・・
どうりでイキのいい若手野手が何年待っても出てこず、ノリ、和田、ウッズら高齢野手に頼らざるをえないわけだ・・・
>>698 三振した堂上じゃ反論できないだろ
森岡の発言もガキっぽいが死ねって言った高柳は中日の印象も落とすし最悪
713 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:48:06 ID:Ka6qMJUY0
>>698 何でって、チームメイトだからだろ。
同じクラスや職場でイジメがあっても
見て見ぬふりをするお前とは違うんだよ。
>>680 二軍と一軍ではレベルが違うよ。
現実として、二軍で通用し、一軍でもアジャストできる選手はすぐに適応して、一軍でも結果を出すもの。
森岡は逆。
典型的な二軍で結果を出すが、一軍では通用しない選手。
716 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:48:34 ID:V72CEn080
>>710 そいつ、いつ見ても乞食にしか見えないw
717 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:48:35 ID:3dJbiYZy0
やっぱり信頼関係って大事だな
本当に信頼されてるコーチなら反論なんかされるはずが無い
720 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:48:59 ID:Vf/KFbs70
2ちゃんねらーが氏ねって言ってるのと同じ感覚だなw
2ちゃんねらーなんじゃねえの?w
721 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:49:00 ID:tERyEwSrO
誉めて伸ばすか叱って伸ばすか
それを見極めれない指導者は辞めた方がいい
高柳はどうも暴言ばかりで指導と自分個人の感情を履き違えてるな。
お前が死ね
>>682 じゃあお前は公共性の恩恵は受けないとでも言うのか
ウソつくな、このタダ乗りや朗
723 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:49:17 ID:elitxoXaO
まぁ広島なら問題にもならん出来事だぞ。
こんな事は日常茶飯事だわ。
なんで結果出せないコーチがまだクビにならないのだろう
>>715 プロの選手でもないお前がなんでそんなこと言い切れるの
大抵1軍で活躍する奴は二軍でも結果残してるんだよ
だから森岡が一番有望
>>697 だって落合ファームで5試合連続ホームランのイースタン記録つくったもん
しかもオーナーから口ぞえがあって昇格したはず
728 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:50:07 ID:7cyNEw0TO
>>649 大下は「死ね!」とは言わなかったが、ノックの時
「球の弾みを見たいから、緩い球打てだ?楽しやがって!」
この発言で高橋慶彦にボコボコに殴られた。
729 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:50:13 ID:pzfJcgCzO
阪神ファンがよく使ってる台詞笑
730 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:50:50 ID:V72CEn080
ID:0dArTAph0
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733 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:51:25 ID:DXLnJz6G0
東スポの中日記事が信頼できるのはわかったが
匿名なら誰でも本音で語れるだろ
ここでもそうなんだし
ただ、おそらくそれを口に出しては駄目なんだよ
プロの世界ではね
734 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:51:46 ID:eYA048XYO
辻監督も矛盾したこと言わないでくださいませ
ライオンズのイメージまで低下するじゃないのぉ
735 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:51:57 ID:2t+YJnHd0
暴言で上手くなってんなら文句言わねーよ、何度も言ってんだろ間抜け
高柳の場合、結果がさんざんだから叩かれてんだよ
指導力のない暴言厨なんていらねーよ
選手のほうが大事
自分が先に暴言はいていてそれに対する反論に対し「何だと!それが目上に対して言うことか!」って
なんかもうこの高柳っておっさんが組織を腐らせるタイプだとわかってしまうんだが
737 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:52:11 ID:V72CEn080
ID:0dArTAph0
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738 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:52:18 ID:WFhJiMBO0
無視-賞賛-叱責-死ね
>>707 東スポは嘘っぱちでも何でも記事にするじゃねーかwwwwwwww
740 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:52:46 ID:P8xjxGlA0
>>723 カープが低民度チームだと言いたいのか
それとも広島県人全体が低民度だとでも言いたいのかハッキリしろ。
741 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:52:46 ID:46df3YE/0
去年中日はファームで日本一になってるし
若手が育ってないってことは無い
743 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:53:19 ID:GetHtBO20
死ねは言いすぎだな
>>730 俺の正しさをわざわざ証明してくれてるのか
747 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:53:42 ID:DXLnJz6G0
748 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:54:17 ID:V72CEn080
>>741 若手「投手」はグングン育ってるが、
若手「野手」はサッパリ。
>>741さんは具体的に、中日の一軍で最近台頭した若手野手の名前を挙げてみてくれ。
言っとくが、森野や荒木はもう30だぞ。
>>733 そうだね
でももしこの記事を見て森岡擁護の流れになったらどうするんだろうね
ファームの試合行くやつなんて相当コアな奴だろ
そいつらに毎日のように野次られたらたまったもんじゃないと思うんだが
それでも森岡が悪いってことになるんかな
これ1軍だったらどうなってたんだろ
750 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:54:43 ID:t6ngV4aM0
組織だからな。森岡と堂上が悪いよ。上に歯向かってはいかんでしょ
組織が成り立たないよ
751 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:55:21 ID:JKj9eahwO
>>730 あんたもたいがいしつこいよ?
なんかキチガイじみてる。
752 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:55:48 ID:V72CEn080
そもそも死ねっていうのがタブーかどうかで大きく分かれる訳だが
俺はタブーとはまったく思わないわ。
体育会系だったからこういうやりとりはもちろん愛情とか信頼関係とか
なんもない関係で普通にあったしな。
堂上兄は去年活躍したのにね。平田も最後光ってたし。
今年の一軍野手は活気がない。
>>750 組織の上下関係は大事だが
上司も発言に関しては気をつけるべき
特に結果も出せてない上司に暴言吐かれて何も言わないんじゃアホだろ
>>750 これが歯向かうって判断の組織って腐ってると思うけどね。
裏でなら喧嘩してもいいんだけどね
たかが暴言の反応で謹慎かよ
758 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:56:43 ID:uircUPiV0
オッサンの懐古話はお腹いっぱい
759 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:56:58 ID:V72CEn080
>>753 おいおい、学生とプロスポーツを一緒にしないでくれよw
学生の部活内で練習中に死ね発言があってもスポーツ紙は何も書かないだろ。
>>750 自分の意見に口だしする奴は許さないんですね、わかります。
社会人なら上司が総スカンで終わりです
>>753 言葉の問題じゃなくてコンテクストの問題でしょ
「ありがとう」だって使いようによっては侮蔑の言葉になるんだから
764 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:59:01 ID:VotNrGixO
組合は何もしないのか?
興味はFA期間短縮だけか
765 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:59:01 ID:V72CEn080
ID:0dArTAph0
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766 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:59:02 ID:t6ngV4aM0
死ねっていうのは高柳さんの愛情表現だろ。中日の将来を背負って欲しいからこそ
厳しい言葉を吐いてるんだ。それを言いすぎだなんだと文句言ってはいかんな
これは森岡が悪い。100%悪い。
>>753 今回のは「客の前で」ってのが大きいというのをわかろうじゃないか
所詮、プロ野球なんて客商売
768 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:59:21 ID:DXLnJz6G0
>>749 そうなると間違いなく高柳は首だろう
森岡って選手も悪い事したわけじゃなくて
なんつーの?球界(プロスポーツ界)の暗黙のルールみたいなのを
破ったみたいなもんじゃないのか?
それが一般社会とはかけ離れてるってだけで
769 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 02:59:47 ID:mn1ZN2seO
社会人として暴言を吐くことはあってはならないこと。
これが会社ならクビだ。
上司に逆らうようなことは何があっても許されない
どっちなんだよw
試合中で観客が見てる前でいざこざがあったってことは相当だったんだろ
771 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:00:00 ID:rq2v37Sv0
772 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:00:20 ID:V72CEn080
>>766は凄い奴だw
死ねっていうのは高柳さんの愛情表現だろ。
死ねっていうのは高柳さんの愛情表現だろ。
死ねっていうのは高柳さんの愛情表現だろ。
死ねっていうのは高柳さんの愛情表現だろ。
死ねっていうのは高柳さんの愛情表現だろ。
死ねっていうのは高柳さんの愛情表現だろ。
死ねっていうのは高柳さんの愛情表現だろ。
死ねっていうのは高柳さんの愛情表現だろ。
773 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:00:35 ID:kur9GEoG0
なぜこのスレには珍ヲタしかいないのか
774 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:00:39 ID:MX5ZMr7p0
オチシンがどうのってレスが
少ないのが驚いたw
775 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:00:45 ID:2t+YJnHd0
組織に刃向かうな論のオッサンはよく訓練された歯車だったが
これからは年金負担とか増えるだけの産廃なんでもう死ねよ
森岡を擁護したとかいう匿名一軍選手については嘘っぱちだろうな
中日の選手に上のやつを批判するようなやつはいない
よそのファンだがプロ野球はあくまで選手が宝。
一軍監督ならまだしも二軍のコーチなんてあくまでコーチであって上司じゃねーよ。
中日ヲタは高柳やめさせる方向で抗議よろ
778 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:01:44 ID:6pIACI7Z0
そろそろこれ見てたけどっていう書き込みないかな
779 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:01:49 ID:oPXTb3+I0
これ東スポの記事だったんだ
じゃ、本当の事かわからないな
本当のことなら高柳が悪いと思うが
東スポって、中で揉めてる話とか作ってよく書くから
781 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:02:04 ID:V72CEn080
高柳を擁護してる少数派の人たちは、
>>1に書いてあるこの部分↓に関してはどうなの?
話は一軍にも広まっており、この処分について「高柳コーチは口が悪くて、これまでも
選手を傷つけるようなことをたびたび言ってきた。そういったことの積み重ねが今回の
出来事を引き起こした」 とか「確かに、辻監督の言うことももっともだけど“死ね!”
と暴言を吐いたのは高柳コーチの方。森岡だけが処分されるのは腑に落ちない」などの
声が飛び交っている。
無能上司によるパワハラは会社が潰れるフラグ
無能上司程地位を盾に威張るから本当に性質が悪いよね
784 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:02:19 ID:Jd8AGNtp0
「それを選手に向かって“死ね!”なんてひどくないですか!」って
高柳さんへの愛情表現だろ。中日の将来を背負って欲しいからこそ
厳しい言葉を吐いてるんだ。それを暴言だなんだと文句言ってはいかんな
これは辻が悪い。100%悪い。
785 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:02:25 ID:l9w5L64g0
今結果が出てない立浪を選手登録抹消して、
しばらく2軍の打撃コーチになってもらうのもいいと思う。
立浪なら若い選手たちはいっせいについてきそうだね。
787 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:02:46 ID:DXLnJz6G0
788 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:03:18 ID:3BRixezJO
黙ってたら黙ってたで今の若者は元気がないだもんなぁ
789 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:03:22 ID:1VzBTZWg0
790 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:03:22 ID:OjbAYxgr0
今の若い人は死ねといわれたらほんとに死ぬから暴言は控えるべき
791 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:03:23 ID:V72CEn080
792 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:03:46 ID:MX5ZMr7p0
1003だったら
こんなことにはならなかった
オチ死ね
793 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:04:00 ID:duxR2nte0
>>715 5年目で1軍44打席の選手に通用しないなんて言い切れないだろ
とりあえず1年間上でやってから話はそれからだ
>>750 コーチが正しいことを言っていて、それに歯向かう奴がいたというならそうだが
今回はコーチが暴言を吐いて、それに意見したら逆切れして処罰だろ
これを他の2軍選手達はどう思うか?みんな納得しないだろ
コーチと監督への不信感が高まっただけ、これでこれから組織として成り立っていくか?
796 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:04:28 ID:AdWjkDWl0
1軍だったら、あってもいい話
でも2軍選手は抗議する暇あったら、上にあがれって話だよ
人を擁護できる立場じゃねえだろ
2軍選手なんてシーズン終わったら、普通にほとんど消えていくんだから
そういう世界なんだよ
797 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:04:53 ID:MX5ZMr7p0
悪いのはオチシン
中日本スレを荒らすな
798 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:05:01 ID:V72CEn080
プロとはいえ満塁で三振することもあるだろ
人間なんだから
>>782 無能だからこそ地位を盾に威張らないとほかに威張る所がないからねw
典型的な無能なパワハラ上司タイプだもんなあw
802 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:05:49 ID:MX5ZMr7p0
外すぞクズ(゚-゚)??
ょくゎからなぃけど、定期的にコネコネコーチ軍団で固めたことにょる
「薄汚い中日」が見え隠れするょぅになってしまったね(-_-)
球団ゎ好き放題するだけのOchiぉ野放しにし過ぎたね(-_-)
即戦力でない限り、球団は野手を採らない。
採っても2軍の数合わせだ。
入団できただけでも感謝すべきだし、他球団では蹴りなど当たり前。
1軍に行けばもっと怖い人がいるだろうに。
804 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:06:04 ID:62Vowg/zO
きたやましね
805 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:06:27 ID:V72CEn080
806 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:06:49 ID:EF6RoYAwO
森岡が悪いだろ
高柳コーチは堂上の消極的な打撃を叱っただけだよな
「(打って)死ね!」ってことだろ?
刺される、死んだ、盗まれた、刺殺に補殺、奮死、
「アウト=死」は立派に一般的な野球用語だろ。
野球選手なら、「死ね」って言われたら意味わかるはず?
本当に「死ね」と言われたと思うなんて、森岡はノイローゼなんじゃないか
807 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:06:50 ID:MX5ZMr7p0
それにしても中日の内情につぃて大本営ょり上の東スポに書かれてしまったのゎ
ochisinnにとって痛かったところだね(-_-)
1003の作ったドラゴンズが
たった5年下賤な者に監督させただけで
こぅぃぅ無様で薄汚い組織になってしまったことが本当に残念だね(-_-)
1003の頃はよかったのにね(-_-)
808 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:07:02 ID:DXLnJz6G0
>>795 中日ファンじゃないから内紛は大歓迎なんだがw
高柳はきっと「(この可愛い教え子達を救えない俺)死ね!」って言いたかったんだろうな
810 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:07:45 ID:MX5ZMr7p0
オチシン「森岡は文句があるなら実績で見返せばいいんだよ。」
オチシンが言ってるだけで笑えたけどw
さすが野球人
世間知らずもいいところだな
813 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:07:54 ID:t6ngV4aM0
>>796 そのとおりだな。森岡は自分の立場が分かってないな
結果出して1軍で成績残して、高柳さんに恩返しするのが、森岡の役目なのに
偉そうにコーチに意見してる場合かっつうの
>>781 擁護はしてないが、そんなことで傷ついてどうするって思う。
「生涯打率二割五分のヤツがなんか言ってるw」
くらいで、あとは練習に励め、と思う。
森岡って、ひょっとして天才肌エリートコースだったから
チヤホヤされてきたんかなあ?
815 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:07:58 ID:V72CEn080
>ID:MX5ZMr7p0
おまえはもういいよ。
頼むからこのスレには来ないでくれ。
てか、空気嫁よバカ。
816 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:08:06 ID:3dJbiYZy0
2ちゃんじゃあ普通にありふれた表現だが
「死ね」をリアルで安易に使ってはいけないし、そういうのは断じて認めてはいけない。
命を全否定するのと同義だからな。人としてそこはキチンと守らないと駄目。
こんなことを安易に言うのは暴力団と同レベルの品性下劣なカス。
職業上言わなくてはいけないし、また言う事が許されている裁判官が「死ね」と
言うためにどれほどの手間隙をかけるか考えればその程度の事は容易に想像
できるだろう。
お上品なことだけやってて野球が上手になりゃあ世話ないけど、高柳はクビに
すべきだな。
大体、簡単に「組織」と口にするけど
機能集団と共同体の区別くらいついてるんだろうな
818 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:08:28 ID:DXLnJz6G0
>>781 どうなの?って
身近にそんな事件があったら俺も匿名選手と同じ意見だよ
でも現場はプロ野球だから。天才がひしめき合う世界ならではの
俺らの知らない常識があるんだよ
819 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:09:06 ID:MX5ZMr7p0
どう考えても暴言を吐いたのは高柳の方だな。相手の取引先もいる中で、社内で部下にこんな発言したら、会社のイメージダウンだぞ。
820 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:09:08 ID:JKj9eahwO
>>753 それは偉いってか人間出来てるわね。
ただ俺も小学校の頃から野球やってて中、高も野球部でバリバリの体育会系のノリの監督さんだった時代も経験したけど、
こういうどぎつい罵声入るオッサンってたいてい練習終わると面白いのよ。
合宿とかでも夜中監督さんの話聞いてるだけで皆笑い転げてたし、練習中は確かにきつかったが、なんか生き方が豪快で面白かった。
だから何言われても全然皆逆恨みしなかったし、必死についていってたよ。
そういう監督さんが好きだったからねぇ。
そういうタイプのオッサンは多少の罵声は全然OKなんよ。
ただ、心底嫌ってるオッサンに言われたら、あんまし罵声ばかりじゃうまくいかんもんだとは思うよ。
俺でもやっぱカチンとくると思うし。
結局その辺りだと思うわ。
821 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:09:08 ID:z7OYQaqUO
>>771 ガチンコラーメン道の佐野に似てるな
これ系の顔は暴言癖が多いんだな
822 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:09:33 ID:MX5ZMr7p0
実績のあるコーチが言うなら分からんでもないが、
選手実績も平凡な奴に言われたくないよな。
選手は形式上個人事業主
雇われ先に反抗とか信じられん
824 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:09:41 ID:oURuW5hi0
オレもここに来るまでは死ね≠ネんて暴言許せなかったけど
2ちゃんじゃ死ねなんて挨拶みたいなもんだからなあ
つい会社でも言いそうになってしまう自分がこわい;^^
825 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:09:43 ID:V72CEn080
みなさん、気持ち悪い顔文字を駆使する ID:MX5ZMr7p0 は完全無視で。
まぁ、気持ち悪すぎて絡めないだろうけど。
826 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:09:57 ID:z3WU2etM0
これはひどすぎたよ
827 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:10:00 ID:MX5ZMr7p0
結論から一番悪いのは
高柳呼び寄せたオチなんだけどな。
828 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:10:05 ID:sqVxMkalO
「ベンチがアホやから」
と発言してクビになったエモヤンを思い出したw。
829 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:10:20 ID:kur9GEoG0
1003ならこんなことにはならなかった
なぜなら1003の場合なら三振した直後に
うむをも言わさず右拳が選手の脇腹にねじ込まれているから
広沢とかにもこの厳しさが欲しい
ずーっと内紛しててね
中日の内紛ならOK ぷ
ID:MX5ZMr7p0
正直キモイwww
833 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:10:54 ID:V72CEn080
834 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:10:59 ID:uV+wsKb30
最近は自衛隊ですらなかなか殴れないからな。
暴言やしごきはあったけど。
もう1番悪いのは高柳を解雇して中日に行かせてしまった王ってことでいいよもう
マジトーンの死ねだったんだろうな
しかも日ごろから言われてたみたい
おとなしい選手だったみたいだし
巨人の原は高柳をうらやましく思うだろうな
相当ためこんでそうだし
839 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:12:32 ID:uV+wsKb30
二軍から若手が出てこない理由→死ねコーチとそれを擁護」するバ監督。
実質無能上司と実績残してない若手の争いだから
そこまで騒ぐほどのことじゃない
星野ですら頭の上がらない高田
野球は上下関係厳しいっすよ
842 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:12:48 ID:Q7toSFEP0
コーチの自分を目上だから云々なんて言うゴミみたいなコーチがいるのか。
843 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:12:57 ID:knQF/QczO
上司に死ねって言われても結果残せば見返せるのに
口で言われたことに口で返したらこうなるだけ
844 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:13:19 ID:uV+wsKb30
中日の選手は目が死んでるからな・・・・・
落合に言われたことするだけのロボットばっかり。
この件で、やれ若手が出てこない、野球がツマランと外野からたたかれる理由がはっきりしたよ。
845 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:13:21 ID:DXLnJz6G0
てかお前らハリーの意見を予想してみ?
この件は扱わないだろうけど、多分コーチを擁護するぜ
それがプロ野球って世界なんだと思うよ
846 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:13:47 ID:uV+wsKb30
食品偽装問題の時に部下が全く意見出来ない独裁的な会社が沢山出てきたね
上司の悪い所に対して部下が悪いと言えない様な会社はろくな会社じゃないよ
そのうち潰れるんじゃないかな(笑)
847 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:14:07 ID:lpCjruZAO
>>823 コーチだって個人事業主
選手はコーチに雇われちゃいない
849 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:14:49 ID:V72CEn080
今回の問題を上下関係の問題と混同してる ID:XZcK8Gt70 もスルーで。
「死ね」と言われた選手が自殺すれば
コーチはもう言わなくなるだろうな
>>837 デスノみたいに、必死な顔してノートに「森岡!!」って書き込んでる高柳を想像した
どっちが悪いとか水掛け論になってるが
高柳が無能だということは間違いないな
こんな大事になって記事にされ、中日のイメージダウンに貢献したわけだから
普通の企業をベースに議論してるからおかしいんだよ
つか辻もごっちゃにして語ってるし相当頭悪いな
854 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:15:09 ID:/qm6LoLn0
元木死ね!
855 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:15:24 ID:bBSlwUWV0
中日は怖いところだなあ。。。。
森岡逃げろ
856 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:15:25 ID:uV+wsKb30
先ず人間として最低限の事が守れないバカが、
上司はおろか、社員である事が一般の社会では許されない事だ。
人間として守らなければいけないルールを守れないアホは首でいい。
人間としての最低限のルールを守れないアホを窘めるのに、
上司も部下もあるか
元木「生きる!」
858 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:15:54 ID:EF6RoYAwO
ただ、コーチって教える立場だから
語彙が少ないのは致命的だな
859 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:16:22 ID:kur9GEoG0
なんだ
珍が暴れてるだけのスレかw
議論も糞も無い訳だw
860 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:16:25 ID:6RbDu24V0
氏ねは「うじね」と読みます。
「しね」なんて言ったら「死ね」じゃないですか。
ちゃんと考えて発言してくださいよ。
861 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:16:26 ID:uV+wsKb30
コーチとして高柳は最低のことをしたし、
組織として閉塞感だけが残った。
オチイラネ
>>845 コーチを擁護だろうな
まぁ死ねは言う必要がない言葉だとは思うけどな
863 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:16:51 ID:V72CEn080
【おさらい】
高柳が指導した中日2軍の、年度別チーム打率。
高柳は2005年から中日2軍打撃コーチに就任。
ウエスタンリーグは6チームではなく5チームで構成されている。
2005年 .263(リーグ最下位)
2006年 .226(リーグ最下位)チーム打率4位広島と2分差のダントツ最下位
2007年 .251(4位)最下位広島とわずか2厘差。ほとんど最下位。
2008年 .246(4位)24日現在
参考:2004年(高柳就任前年) .271
「森岡はプロ意識が足りない」「一生懸命やればいいってもんじゃない。結果を出してナンボ」と言ってる奴もいるが、
森岡だけでなく、新井、堂上兄弟、平田ら、中日ファンなら誰もが知っている有望野手が全然芽が出ないのは
コイツが原因だったのか・・・
高柳の指導を受けて、芽が出た若手はいない・・・
どうせ打撃フォームも強制的に直されてるんだろうな・・・
で、従わなければ「反抗的だ」という理由で干される、と。
だから従わざるを得ない。 で、強制的に直されたフォームでは誰も結果を出せない、と。
これが中日2軍野手(森岡だけではない)の伸び悩みの原因だったのか・・・
どうりでイキのいい若手野手が何年待っても出てこず、ノリ、和田、ウッズら高齢野手に頼らざるをえないわけだ・・・
864 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:17:31 ID:uV+wsKb30
森岡もう移籍しろ、こんなんの下でやるな
よそで活躍して見返すのもかっこいいぞ
連れてきたオチの責任は明白だわ
てかこんなん下のコーチ?期待の若手大丈夫か
でも、部下に心無い事言うおっさん多いよな。
50代以上のおっさんは特に。
俺も自分の後輩がボロクソに言われて、森岡のように抗議したけど、
おっさんの思考回路自体がおかしいからな・・・、話にはならんかったw
866 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:18:15 ID:6RbDu24V0
チャンスで凡退するたびに死んどったら
プロ野球選手は全員死んどるわ。
867 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:18:20 ID:EF6RoYAwO
あれ?じゃあ落合は高柳に「死ね」って言っても良いってことか?
868 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:18:32 ID:DXLnJz6G0
つまり高柳なんて性格に難のある無能なコーチを選んだちうにちフロントに
問題があるわけで、高柳自身は上に絶対服従の球界の常識にしたがってるだけだろ
中日ファン以外は騒ぐ必要はないよ。て、事で寝ます
869 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:18:45 ID:uV+wsKb30
喧嘩でもなんでもない、あくまで、人間としてやってはいけない事をやった奴を窘めるのは、
人間として生きている以上当然の責任である。
上司であれば死ねと言ってもいいなんて事は何処の世界でも無い。
そもそもオチがそういう人間だと言うことがよく分かったよ
殴られるよりいいじゃん
あの長島さんですら一期目の頃は殴ってたんだぜ
でも、そもそも落合ってこういうタイプあまり好きじゃないと思うんだが。
まあ、些細なことって思ってそう。
872 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:18:54 ID:R473s7ZV0
元木氏
873 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:19:09 ID:cq81Tw9B0
森岡が謹慎してる間に「堂上打撃開眼!1軍へ」とかなったらカワイソw
874 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:19:27 ID:uV+wsKb30
結論から一番悪いのは高柳呼び寄せたオチなんだけどな。
875 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:19:36 ID:knQF/QczO
堂上や森岡は結果出せ
スポーツ選手や営業職は結果残せるやつ以外は人間以下と見なされる世界なんだから
自殺したAV嬢にしろ森岡にしろさ、キレる沸点が低すぎるんだよ
生きてる範囲が狭すぎる
アホな戯言を真に受けてどうすんの
自分を誤魔化してるだけでしょ
>>865 そういうのを彼らはゆとり世代はこれだからと言って叩きますよね
878 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:20:20 ID:uV+wsKb30
死ねとか言ってるコーチはとっとと首にしろよ
春田も高柳に潰されたな
言葉の暴力やな
1003の頃の中日は最高だったよ
>>869 戦う集団なんだからしゃーない
米のアナポリスとかどうすんだよ
880 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:20:22 ID:JKj9eahwO
>>858 というよりこの人の場合「言いっぱなし」だったんじゃない?
罵声浴びせるだけ浴びせてほったらかしみたいな。
たいてい罵声浴びせるタイプは後で若い連中連れて飲みに行ったりとか
言いっぱなしにはしないタイプが多いんだけどねぇ。
人を使うのが下手くそな面もあるんだろうねぇ他の一軍の先輩選手がこの森岡に同情入る辺りをみると。
881 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:20:36 ID:2t+YJnHd0
辻も高柳も野球しかやってこなかったような奴が、社会ならどうこうとか言ってる時点で失笑ですよ
学生の部活じゃあるまいし馬鹿じゃね
ショービジネスなのに、客の聞こえるところで死ねとかねーよ
ミッキーがドジったからって死ねとか言うの聞こえたら、ドジった以上にドン引きだっての
やきう脳のオッサンはもうちょっと勉強してから、社会について説教しろっての
882 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:20:43 ID:V72CEn080
なんか、 ID:uV+wsKb30 が一人で必死に
今回の件と落合を結び付けようとしてるが、
他の人たちが全員スルーしてるのが笑えるなww
883 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:20:56 ID:G2tCKOspO
>>865 彼らの思考は、きつい言葉を言う、偉そうにする=恰好いいだからなw
しかもまた仕事できない奴に多い多いw
885 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:21:44 ID:74mecm870
大の大人が「死ね!」とか2ちゃんのやりすぎだな・・・(´・ω・`)
>>846 実際、「西宮冷蔵」のような例もあるしな
887 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:21:50 ID:duxR2nte0
それより結果出せっていってる奴いるが一番結果出せてないのが高柳な件
体育会系の部活やった事無い連中多いな
889 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:21:55 ID:uV+wsKb30
常識で考えて、死ねと言った奴が首。
どの会社もそう。
上司も部下も関係ない。
上司である前に、先ず一人の人間としてやってはいけない事は窘められるべき。
1003の愛のムチは選手も納得してたけど
高柳は素直に反省できないのなら首でいい。
┌───────────┐
│ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::│高柳はいいコーチと思うよ。
│ :::::::::::;ll;::::::::;ll;::::::::::::::::::::::::::::::│
│ :::::::::::llllllllllllllll::::::::::::::::::::::::::::::│だから、絶対やめさせてはダメ。後で絶対後悔するから
│ :::::::::lllllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::::│
├───────────┤
│ __(__ニつ │ |______|
│ ヽ⊃ │
■ ■
で、この高柳ってコーチの実力はどうなの?
無能でこんなことしてたら本当に中日のガンじゃないか
892 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:23:06 ID:V72CEn080
おい、誰か、センズリ ID:uV+wsKb30 の相手してやれww
一人で必死に「落合叩き&星野の頃は良かった」の芝居してるぞw
誰か相手してやってくれww
893 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:23:19 ID:QH6Pbz9U0
人を雇うには時間がかかるし、雇ってから使う時間も貴重
どんな性格でも育てられる可能性が高い会社ほど良い会社
逆らわれるのは無能なだけ
894 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:23:20 ID:KnRPgax60
これを発奮材料にするか腐る言い訳にするかでこの先が決まるな
>>871 この事自体はささいな事だけど
これで、こいつきついだけで結果残してないよな・・・とは思われたかもなw
896 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:24:24 ID:uV+wsKb30
夢を売る商売でもあるからな。
客前で氏ねと罵る高柳もアフォだ。
897 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:24:31 ID:V72CEn080
898 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:24:37 ID:duxR2nte0
【おさらい】
高柳が指導した中日2軍の、年度別チーム打率。
高柳は2005年から中日2軍打撃コーチに就任。
ウエスタンリーグは6チームではなく5チームで構成されている。
2005年 .263(リーグ最下位)
2006年 .226(リーグ最下位)チーム打率4位広島と2分差のダントツ最下位
2007年 .251(4位)最下位広島とわずか2厘差。ほとんど最下位。
2008年 .246(4位)24日現在
参考:2004年(高柳就任前年) .271
「森岡はプロ意識が足りない」「一生懸命やればいいってもんじゃない。結果を出してナンボ」と言ってる奴もいるが、
森岡だけでなく、新井、堂上兄弟、平田ら、中日ファンなら誰もが知っている有望野手が全然芽が出ないのは
コイツが原因だったのか・・・
高柳の指導を受けて、芽が出た若手はいない・・・
どうせ打撃フォームも強制的に直されてるんだろうな・・・
で、従わなければ「反抗的だ」という理由で干される、と。
だから従わざるを得ない。 で、強制的に直されたフォームでは誰も結果を出せない、と。
これが中日2軍野手(森岡だけではない)の伸び悩みの原因だったのか・・・
どうりでイキのいい若手野手が何年待っても出てこず、ノリ、和田、ウッズら高齢野手に頼らざるをえないわけだ・・・
理想だけは高いニート多そうw
>>897 いらねえww
さっさと解雇して、まともな打撃コーチ獲って来いよフロントww
死ね、馬鹿しか言えない馬鹿上司を拒否する権利は部下にもあるからな
今ほとんどのまともな会社で上司を評価するシステムが増えてきてるし
部下に好き放題できた時代なんてもうすぐ終焉を迎えるよ
902 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:25:45 ID:BI5MYlP70
「死ね!」
「ボクらだって一生懸命にやっているんですよ。 それを選手に向かって“死ね!”なんてひどくないですか!」
「何だと!それが目上に対して言うことか!」
あほすぎるだろこの言い合い
903 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:25:45 ID:Jd8AGNtp0
練習するならやっぱりいい練習環境がほしいよな。
そもそも、なんで堂上が叱責されたのに森岡が抗議してるんだ
叱責された当人が抗議するなら分からんでもないが
仁村二軍監督の「若手が育ってません」→クビ、が笑えたな
オメーの仕事だろwww
無神経上司と
屁理屈部下
907 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:26:05 ID:FmL4cvA4O
>>889 星野の暴力は中村武志でも納得して無いだろw
909 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:26:44 ID:V72CEn080
今回の件で、高柳の無能ぶりが白日の下に晒されたな。
>>801 で、二重規範状態になって
パロマのように倫理どころか法律すら犯す事も厭わない
ダメダメの組織になるんですね、わかります
911 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:27:01 ID:uV+wsKb30
【おさらい】落合事件簿 07年オフ〜現在
登録問題の犠牲者・金本明博退団
春田剛突然の任意引退
高代コーチ突然の退団 → 一転残留
福留孝介メジャー表明当日に球団が背番号「1」を堂上弟につけると発表
岡本、和田の人的補償で西武へ 「やっぱりオレ?」
今年も前科者外人を入団させる
山本昌 謎の二軍降格 2軍戦登板
川上 謎の二軍降格 1軍戦登板
「新勝利の方程式」鈴木を早くも破壊 登録抹消 ←NEW!
山井大介投手を破壊 ←NEW!
高柳コーチと森岡良介選手が喧嘩 ←NEW!
912 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:27:38 ID:V72CEn080
913 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:27:42 ID:zB+KgguUO
森岡は野村再生牧場が引き受けましょう。
914 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:28:09 ID:duxR2nte0
鈴木落とすとか正気の沙汰じゃない
辻は去年NHKの解説やってたけど酷かった
堅実な2塁手って頭脳派っぽく映るけど
実際は頭の悪そうな奴も多いんだよな
○木守○とかもそうだった
市ねなんてストレートな罵声で大騒ぎなら
普通の企業勤まらんと思うよニート
もっと精神的にくる事言ってくるからな・・・
こういう内紛はやっぱり見ないふんりをするのが1番だね
>>889 厨時代担任に氏ね連発された俺は悪くないのか
2軍なんて故障した1軍選手のリハビリリーグ。
年度成績なんて意味ないよ。
922 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:29:45 ID:d2CDkYFo0
中日球団直営の中日スポーツでは、こんな記事は全くでない。
やっぱり中部地区は情報管理されてるんだな。
体育会系が嫌で一時はプロポーラーになろうとしてた落合のその部下がそれと似た事をしてるなんてなんか皮肉だね。
もっと理論派コーチを雇うのかと思った。
924 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:30:07 ID:V72CEn080
925 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:30:19 ID:kur9GEoG0
1003、1003言ってるアフォが
犯珍ファンだったという事実を確認できただけでも
このスレの存在価値があった
燃えドラスレを占拠し荒らし続けているのは珍だったんだね
味噌の二軍は若手の墓場やね
927 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:30:54 ID:uV+wsKb30
最悪だな下では圧迫かよ
若手が伸び伸び育たん理由がわかるわ
オチは責任とってヤメロ
928 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:31:03 ID:duxR2nte0
味噌は一軍に若手がゼロの唯一の球団やからね
931 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:31:51 ID:KnRPgax60
なんでこの記事って細かいセリフまで書いときながら、騒動になったという書き方なんだ?
記者はどこで見てたんだよ
932 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:31:53 ID:V72CEn080
誰か ID:uV+wsKb30 の相手しれやれww
波平がカツオに「死ね!」なんて言ったら磯野家は崩壊するよ
愛情をこめて「バカモーン!」と言うべきだったな、高柳
934 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:31:58 ID:NgWgF0w1O
古いスポーツ馬鹿の典型だね、言葉の力を知らない
935 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:32:04 ID:uV+wsKb30
>>925 バレたかw
たまには遊びに来てね(゚-゚)
936 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:32:07 ID:FmL4cvA4O
>>922 この記事が中スポに載ったら高柳解雇フラグ
937 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:32:17 ID:V72CEn080
>>917 まぁ所詮スポーツバカだからな
俺も期待しすぎてはいたが
939 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:32:36 ID:knQF/QczO
巨人のコーチやった武上四郎もなんか起こしてたな
星野の頃だったら、確かにこんなことは起きないな
こんなこと言う前に殺されてるからw
ミスしたら特に若手は、ベンチ裏にひっぱってかれてタコ殴りだったし
星野の暴力に、中日選手が納得してるはずないじゃん
長年殴られてた選手は、星野を言い表す言葉として、「理不尽」を選んでるんだから
941 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:32:42 ID:3dJbiYZy0
>>904 堂上は、オヤジが寮長(ナゴヤ球場敷地内にある)やってるから
立場上どんな目にあっても他の選手以上に絶対に逆らえない。
森岡は、そこを思いやって堂上の代わりに高柳にたてついたんだよ。
つーかこの打撃コーチ変わるより
落合の方針が変わるか、
辞めるかしないと根本的には変わらんだろ
高卒選手に厳しい方針とか管理体制は変わらないんだから
943 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:33:08 ID:74mecm870
>>918 哀れすぎる・・・これが奴隷の首輪自慢か・・・
944 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:33:24 ID:uV+wsKb30
高柳をクビにした上での森岡謹慎ならまだ納得がいく。
何で高柳は知らん顔してんの?何で辻は暴言吐いたのが
森岡みたいに言ってんの?
高柳には何も期待してなかったけど辻は期待してたからホントにがっかり。
オチシンは必死に森岡3叩くんだろうけど
ガキは文句だけは一人前だなw
ずっと引きこもってれば理不尽なめにあうことはないぜwww
上司に逆らっちゃダメなら堂上は死ななきゃならんよな。
>>939 あだ名がケンカ四郎じゃなかったっけ
つか清原は意外と解説美味くてびっくり
さっさと引退して解説したほうがいいよ
どっち道、味噌は一軍で若手が使われることなんてないから
ええんちゃう?それに森岡も二軍でウンコみたいな打率やしね
949 :
広島市民:2008/04/26(土) 03:33:54 ID:SurwljFm0
辻も不甲斐ないな。。それにこんな事があると野球の旧弊的な体質が
問われるよ。。
950 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:34:00 ID:V72CEn080
誰か ID:uV+wsKb30 の相手してやれww
951 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:34:32 ID:oUk+XXJJ0
2軍選手だからだろ
ダルあたりにそんなこと言ったらコーチは即クビだろ
言う奴もいないだろうが
多分、高柳は辻の兄貴なんだよ
>>941 森岡は二軍の若手のボス格みたいな感じなのか?
根性論のオッサンはコーチに向いてない。
ただこの一言だけ。
955 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:35:39 ID:uV+wsKb30
高柳って誰だよw
こんな2流選手に叱責される若手が可哀想だな
森岡は後輩守っただけだろ
オチシンは反論してみろカス
死ねって言われたら実際に死ぬぐらいのことしないと球団は問題にしてくれへんよ
957 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:36:16 ID:FmL4cvA4O
>>941 森岡の男気に感激したヤツが擁護してるんだろうな、
間違い無く森岡はイイ奴
958 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:36:32 ID:JKj9eahwO
>>930 それはでもお前和田にノリに渦にビョンと
野手8人中半分外様で埋まっちゃってるんだから
まぁ仕方ないと言えば仕方ないとこあるような気もするぜ?w
後残り4人にしても捕手枠の谷繁にアライバに森野だろ?
森野アライバは当分安泰だろうし
若手が割って入るとしたら谷繁の捕手枠しかない訳で。
モウイヤ寝さしてコンタクトプレーにするから
960 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:36:57 ID:AdWjkDWl0
2ちゃんは、ゆとりの宝庫だよw
でも打率が一割台ちゅーのはダメやね
上司がクソだからって言い訳にできひんよ
そんなんゆうてたら一軍の重圧なんて耐えられへんからね
962 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:37:54 ID:3/UgqJRU0
どうして、オチシンはこんなに森岡が嫌いなの?
実際上司の理不尽な言動に反発した経験有る奴何人いるんだろう?
転職無職板の住人位かw
964 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:38:18 ID:V72CEn080
縦社会だなw
966 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:38:55 ID:knQF/QczO
中日は昔からバイオレンス集団
ケン高倉が監督やってたくらいだしな
967 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:39:00 ID:3/UgqJRU0
オチシンはゆとりだぎゃー
>>918 そんなんだからお前はいつまで経っても罵声浴びせられるんだよ
オチシンってなんや?おっちゃんにも分かるように説明してくれへんか?
970 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:39:36 ID:ZKQDhffi0
鷹ファンさん鴎ファンさんジアントさんすいませんでした
>>963 まあ、労働組合が相当強い大企業じゃなきゃ、飛ばされるか、嫌がらせだろうからな。
972 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:39:49 ID:SurwljFm0
落合も監督に向かないんじゃないか??
采配が面白くない。
973 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:39:57 ID:BrNb+mOB0
コーチに言わすなよ。これはスタンドのファンが言え
974 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:40:07 ID:3/UgqJRU0
オチシンは中日ファンに嫌われてるよな
975 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:40:40 ID:kcdA5pnQO
高柳って、鉾田一→国士舘大からドラ1で南海に行ったんだよな。
「あぶさん」でも、入団時の高柳が主役の回があった。
977 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:41:00 ID:V72CEn080
>>972 「面白い采配してる監督」の名前を具体的に挙げてくれ。
978 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:41:08 ID:BzbzRqudO
1000ゲット
でも社会に出たら嫌な上司なんていくらでもおるわな
星野なんかベンチで気に食わん選手をボコスカ殴っとたんやで
それでも世間じゃ理想の上司一位なわけや
わからんもんやなぁ
980 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:42:03 ID:3/UgqJRU0
星野の頃は面白かったな
こんな事件もなかった
コーチにも罰与えろよ
俺はブラック企業勤めてるよ自慢をする人がいてワロタ
983 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:43:10 ID:V72CEn080
さっきのキモい顔文字 ID:3/UgqJRU0 がせっかくID変えて再登場してきたんだ。
誰か相手してやれw
>>980 あほか
星野は暴力沙汰の話題ばっかりや
こんなもんまだ生ぬるいで
985 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:43:49 ID:B/879yNU0
市ね程度で我慢ならんなら工場や土建は諦めろよニート
あと営業もなw
987 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:44:56 ID:V72CEn080
イエスマン養成所
989 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:45:06 ID:1T1al5D20
森岡ってイイコちゃんだから伸びないのかな
星野が現役で監督やってた頃は
よう選手を鉄拳制裁でしばいとったわ
今の若い子はしらんのかいな
991 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:46:35 ID:duxR2nte0
とりあえず抗議メール送っとくか
992 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:46:45 ID:QH6Pbz9U0
軍隊じゃねーんだから
上司と部下といえども腹に据えかね、殴り殴られあいつつも最後は握手
そんな単純な世界もあった昔の世代の方がよぽどマシじゃん
993 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:46:48 ID:V72CEn080
994 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:46:53 ID:l8ceArH0O
生きる!
995 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:47:09 ID:3/UgqJRU0
1003は中日最高の監督
996 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:47:35 ID:V72CEn080
1000なら募集は新卒だけ
1000
1000なら、今日のリレーで1001テロに遭う
1000 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 03:48:01 ID:3/UgqJRU0
オチシンは本スレを追い出された
最低の集団、臭いぞw
1001 :
1001:
∧_∧ 書き込もうと思ったら、
|\ΦДΦ) /| もう1000行ってるじゃねーか
○ < ζ) < ○
| > 旦 > |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 約120時間でdat落ちする仕様です
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