【音楽】マーティ・フリードマン、J-POPを語る「米のミュージシャンに聞かせると『こんな面白い音楽、聞いたことがない』と驚きますよ」★2
1 :
みゅんみゅんφ ★ :
2008/04/24(木) 10:06:22 ID:???0 米の人気ヘビーメタルバンド、メガデスの元ギター奏者で、平成15年から東京に住み、
日本のバラエティー番組などで活躍中のミュージシャン、マーティ・フリードマンの初の単行本
「いーじゃん!J−POP だから僕は日本にやって来た」(日経BP社)が発売された。
かつてない斬新(ざんしん)な視点で語られる“J−POP論”は音楽に興味のない人も
ひき付ける興味深い内容だ。
米ワシントンDCで少年時代を過ごし、キッスを聞いてロックに目覚め、その後ハワイでの
バンド活動などを経て1990年、メガデスに加入。しかしめざす音楽性の違いから2000年に
脱退。日本をめざす。
その理由が何とJ−POP。
「ヘビーメタルから歌謡曲まであらゆる要素を貪欲(どんよく)に取り込む洋楽にはない深さ。
米のミュージシャンに聞かせると『こんな面白い音楽、聞いたことがない』とみんな驚きますよ。
洋楽出身の僕が言うから間違いありません!」
そうした自身の半生やJ−POPに対する熱い思いや新鮮な驚きが本書にはあふれる。
「J−POPの底なしの可能性を知ったのも、メガデス脱退を決意したのもZARDの
サウンドがきっかけ」
〈エアロスミスと比べるなんてB’zに超失礼だよ!〉〈DJ OZMAは日本のプリンスなの
かもしれない〉など、本書の記述はかつてないユニークなものばかり。
興味深いのは演歌の記述だ。
〈演歌が普通のポップソングとちょっと違うのは、ビート的に『ため』を作るボーカルテクニック
『こぶし』のせい。まるで声がシロップみたいに溶けて、メロディーにおいしそうに注がれている
イメージ。米の音楽には全然ない発想〉
「日本ではどんなジャンルの音楽にもロックのサウンドや魂が入っている。米にはそういう
ごった煮的な発想はない」とフリードマン。アニメの次はJ−POPが米で大ブームになるかも
しれない。
ソース:MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/culture/books/080423/bks0804230807002-n1.htm マーティ・フリードマン公式HP
http://avexnet.or.jp/marty/index.html 前スレ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1208952408/ 1が立った時間 2008/04/23(水) 21:06:48
2 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 10:08:40 ID:ajEalLE90
5くらい
3 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 10:08:41 ID:F7iI9JRh0
>メガデス脱退を決意したのもZARDのサウンドがきっかけ ちょw
4 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 10:09:24 ID:UUHIiqSf0
もうそろそろ日本をべた褒めするのやめて欲しいな
5 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 10:09:39 ID:tk7CKWJoO
初めての2げっとヾ(`Д´)ノ
6 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 10:09:56 ID:M18W+vkLO
日本人が欧米の家や町並みに憧れることや、 欧米人が日本の和風建築に憧れることと同じ。
JPOPは恥ずかしい 勘弁して欲しい パヒュームとか絶賛してる人たちがいることが意味不明 日本のラッパーは猿真似 恥を知れ 日本語と音楽の相性は最悪だろう 母音が多すぎて、抑揚がない
アムロさんの新曲なんて盆踊りにしか聞こえないよ
9 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 10:11:41 ID:GzxdmN+RO
知り合いのアメリカ人にTM Network大好きな奴が居たなあ。 Get Wildが好きだったみたい。
11 :
D,D,B :2008/04/24(木) 10:12:01 ID:vv0+TLUi0
この人面白い。
12 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 10:12:51 ID:bNac7ofh0
>まるで声がシロップみたいに溶けて、メロディーにおいしそうに注がれているイメージ。 演歌をこう表現するのって、斬新だ。
13 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 10:13:13 ID:CCmFqP7Z0
俺らがインドの音楽を面白がるようなものかな…
14 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 10:13:15 ID:hVk7dYmh0
いや別に何が正しいとか関係なく自分が好きなものを聞いてればそれでいいんじゃね? こういう発想が出来て人生楽しみまくってるマーティカッコヨス
まーてぃは、ただ音楽が好きなだけ
16 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 10:14:13 ID:r2bUz6fd0
となりの芝は青い
出来れば酷評もして欲しいね。
18 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 10:15:47 ID:PAp7+8WC0
エイベッ糞については?
日本のコア層が欧米の音楽こそ本場、日本のニセ音楽ダセーとか言ってるのとは少し違うな。
関連 マーティ・フリードマンのJ-POPメタル斬り/延長戦 tp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/coltop/20070323/121347/
21 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 10:17:00 ID:RRsr1mIF0
日本で食ってくために必死です
22 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 10:17:02 ID:HtR+ANMu0
アリプロはもっと評価されて良いと思う。
23 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 10:17:25 ID:jq/8LLcTO
そういう感想が出るってことは 日本を下に見てるから
24 :
名無し募集中。。。 :2008/04/24(木) 10:17:29 ID:Ge8mLRGiO
タモリ倶楽部にもっと出てほしい
25 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 10:17:47 ID:27nQJs760
あちらは大方出尽くした感があるのかな。そうでもないと思うけどねえ。
26 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 10:17:52 ID:8xIGSxGXO
>>17 たまに酷評しない?
ロックっぽい曲には厳しめというか
俺はキューバのロスバンバンが好きだ
28 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 10:19:20 ID:xMCDnGaS0
メガデス「でも日本は中国と韓国に酷い事をしましたよね」
29 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 10:19:24 ID:KJLjWvvR0
漏れが聴く、台湾POPがそんな感じ。
30 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 10:19:57 ID:3m3xr00Q0
日本文化オタクだから盲目状態です
JPOPがアメリカで受けるようなことがあっても 日本国内でJASRACの支配下にある限り糞なのは変わりない。
32 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 10:20:31 ID:eBGYHXfN0
俺は富山の麦葉踊りが好きです。
外国人が聞くからそう思うって事か。 アメリカ人やイギリス人は自国のPOPをあーだこーだと日本みたいに言ってるんだろうかね?
極少数の変わり者の外人が興味持ってるだけです
35 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 10:22:06 ID:HJq8gjgMO
基本的に少しでも誉められるところがあるミュージシャンしか取り上げないしな 酷評はしないってスタンスなんだろ
36 :
冥土で逝く :2008/04/24(木) 10:23:04 ID:lwKZr7DP0
深夜のアニソンで時々掘り出し物があるから侮れん
日本は昔からミクスチャー文化だからなぁ マーティは日本びいきだから気にならないかもしれないけど、 そんなところが、主体性が無い様にもとられたりするんだろうね
38 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 10:24:51 ID:TlbuDSZY0
>>33 >外国人が聞くからそう思うって事か。
でもそれは大事なのよな。
自分達の独自性が他からは新鮮にみえるってことを認識して
上手く使うことが大事。
日本人ってそれで出来ないんだよねー・・・(´・ω・`)
ディズニーランドじゃなくてさぁ、どうして江戸ワンダーランドにしないのかと。
ガイジンがわっさわっさ来るのに
39 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 10:25:19 ID:OuEFys4TO
>>28 テレビじゃ絶対言わないだろうけど、心の中では思ってそうだなぁ
タイポップとかいいじゃん結構
42 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 10:25:48 ID:M18W+vkLO
でもMステに大物外国人が出演した時、 J-POP歌ってるジャニーズとかチャットモンチーとか見たら恥ずかしく思うんだよね。 基本的に外国人歌手はみんな歌がうまいし。
ゲラゲラ笑って面白がっていたりしてな
45 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 10:26:48 ID:TlbuDSZY0
>>42 ジャニのことを言い出したら話にならんよw
46 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 10:26:53 ID:H5EZaMWP0
>>38 ジャパンマンガ(アニメ)ワールドが実現出来れば未来永劫栄えるのは必至
>>10 01 Get Wild ("FANKS CRY-MAX" Version)
02 Get Wild
03 GET WILD ("COLOSSEUM T"Version)"Version)
04 GET WILD '89
05 GET WILD ("RHYTHM RED TMN TOUR" Version)
06 GET WILD (techno overdub mix)
07 Get Wild ("tour TMN EXPO ARENA FINAL" Version)
08 GET WILD '89(TMN final live LAST GROOVE 5.18 Version)
09 GET WILD DECADE RUN
10 GET WILD DECADE RUN-112 CLUB MIX
11 Get Wild (ver 0)
48 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 10:27:33 ID:BNBv089x0
実はもの凄い人なのに、パックンと同格の扱いなのは如何なものか
普段洋楽しか聴かないけどAM11:00はかなり良い曲だと思う
どんなにがんばっても海外じゃサブカル扱い K−POPを語る日本人みたいなもんだ J-POPは日本人だけの娯楽だから放っといて欲しい
51 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 10:28:38 ID:i/g0hLCv0
ただの日本贔屓だな 自分の元バンドは散々非難してたくせに
52 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 10:28:40 ID:r6cTSYxy0
メジャーの邦楽で聴けるのは スピッツ ミスチル サザン XJAPAN ドリカム ミーシャ ラルク コッコ 宇多田ヒカル くらいだろ。
>>47 Get Wildなんてグループいたっけ?
けっこう曲出してんだな。
54 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 10:29:08 ID:+oP1JerA0
このスレも前スレも劣等感がひど過ぎる。 絶対の価値基準があるわけでなし、この意見はこれとして受け止めたらいいじゃねえか。 なんでお前らそうネガティブなんだ。
55 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 10:29:28 ID:1conYTmv0
マーティ、言いたいことはわかるけど リップサービスがわからない国の人間には節度をもって発言したほうがいいよ〜〜〜 みんなまじめな(頭がかたい)連中多いんだから・・・・・・
56 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 10:29:54 ID:OuEFys4TO
スマップはTOTOの逆鱗に触れたばかりだしな J-POPなんてチャンチャラだよ。一緒にされたら英米人は怒るよ
57 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 10:29:58 ID:TlbuDSZY0
>>52 宇多田ヒカルもね
アメリカ仕様の歌じゃなくて向こうで「トラベリング」を歌えば良かったんだよね
堂々と
58 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 10:30:03 ID:fgAvRHmi0
こいつがどんだけJ-POP褒めても、日本で洋楽が売れる事はあっても アメリカでJ-POPが売れる事は無い現実があるからな ミュージシャンから見れば奇抜な面はあるかも知れんが。
59 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 10:30:05 ID:+EjMVAze0
>>48 パックンもものすごい人だと解釈すればいい
まぁ実際に凄いんだけどな
メガデスの他のメンバーはB'zを馬鹿にしてたのに
61 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 10:30:25 ID:mYAhQg/d0
X6人目のメンバー
62 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 10:30:29 ID:TlbuDSZY0
>>56 だからジャニは例外だって(;´Д`)
あいつらは「歌手」じゃない
63 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 10:30:45 ID:GzxdmN+RO
64 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 10:31:13 ID:8xMsBmIN0
>>42 チャットとジャニーズ同列に語るなよ
どうせシャングリラしか聞いてないんだろ
>>42 でもさ、少年ナイフみたいなのが、ビースティやソニックユースらに
“クール!”とか言われちゃう事もあるからな〜。
66 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 10:33:15 ID:BYCuNzur0
結論:邦楽であれ洋楽であれクソはクソ、本物は本物
67 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 10:33:18 ID:E9iZpCyZ0
ツアーバスでエレフソンやニックメンザと一緒にロマンスの神様を聞いて喜んでいたマーティさん
>>67 ロマンスの神様ww
メロディラインはなるほどいかにもJ-POPだから解らなくはないけど
あの歌詞聞くたびに歌詞上のヒロインをブン殴りたくなるw
本当にJ-POPが面白くて凄い音楽だったら、マーティが言うまでも無く既に海外でも人気出てるハズだと思うけど・・・ J-POPの歌詞を本物の英語にしてきっちり発音良く歌えば売れるんかね
73 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 10:37:16 ID:73HVJTQy0
74 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 10:37:43 ID:nciJA6scO
>>67 アホみたいな歌詞を訳してあげたのだろうか
75 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 10:38:19 ID:LCopXm3UO
ビルボード上位入ったのって「スキヤキ」ぐらいだろ
76 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 10:39:21 ID:+oP1JerA0
>>72 キミの言う「海外」ってのは欧米だけかね?
77 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 10:39:30 ID:Ub1xuwkG0
MySpaceとか見てるとヴィジュアル系好きな外人ほんと多い。 偏見のない子供のうちからインターネット通して異文化に触れられるから 抵抗なく受け入れられるんだろうね。日本への興味はアニメきっかけが 多い気がするけどw 音楽に限らず興味が日本一色の子もかなりいるし。 でも親に理解されないケースが多いらしい。男が女みたいなカッコしてるのに 抵抗があって反対するのは理解できるけど、第二次世界大戦でいかに日本人が 非道なことをしたかとかで子供に止めさせようとする親がいるのが悲しい。
大昔のギターマガジンかなんかで、俺のヴィブラートは都はるみのコブシを参考にしているんだ とか大真面目に語ってたな
マーティとデーブスペクターの言う事は信じないようにしてる
80 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 10:42:00 ID:Q7XWMVpw0
>>71 合コンにサングラスかけて現れる男も同時に殴り倒したい。
ZARDはねーよwww さすがメタラーw
82 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 10:42:49 ID:HJq8gjgMO
コンスタントに世界で売れる音楽ってアメリカとイギリスしかないじゃん もともと英語圏以外の国は不利なんだよ
83 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 10:43:34 ID:RaceOdPc0
俺のアメ公音楽のイメージ。 同じフレーズを連呼。特にサビ。 メロデイーの幅が極端に少ない。
85 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 10:44:48 ID:1conYTmv0
86 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 10:47:09 ID:D7Q4A0Cu0
以前、宇多田ヒカルの英語はネイティブだって言ってたな、 ただジャンル的にアメリカでの成功は難しいだろうとも言ってたけど。
87 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 10:48:08 ID:ydp71A7IO
長年日本に住んでる米国人英会話講師と俺のある日のやり取り 俺「日本で何か好きな歌ある?」 米国人「ない」 俺「ちょっとぐらいはあるでしょ?一曲でもいいからさ?」 米国人「(怒り口調で)全くない!」
>>7 ヒント:テクノポップ
もっといろんなジャンル聞こうね
>>82 米英ではさほど売れてないのに
その他ヨーロッパ各国や南米あたりのチャートでは軒並み一位、なんて人もたまにいるけどな
そういう人は日本ではまず紹介されない。
単なるオモシロガイジンじゃなかったのか、正直すまんかった。
92 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 10:51:23 ID:HwRPU4rY0
マーティーの視点にはオリジナリティーがあり本気でなければあれだけの事は 言えないと思う。 駄洒落まで使いこなす日本語にも驚き。 空耳アワーで外国曲をこんな日本語に聞こえるというのはネイティブの耳その ものだと思う。
J-POPなんて洋楽のパクリと思ってました
94 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 10:52:49 ID:n2xRtRfS0
キリンジは良いかなと思ったけど、サブカル臭キツくて聴かなくなった。 パヒュなんとかもそうだけど、なんつーか狙いすぎてあざとい感じ。
95 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 10:53:47 ID:HoD+JD7d0
>>72 まぁメインストリームはちょっと無理だろうね
裾野は広がると思うが、やっぱりヲタクなど一部に受け入れられるぐらいだろうと思うよ
96 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 10:53:51 ID:ajEalLE90
なんか日本好きが高じて変な方向へ行ってる人、ってな気が最近してきた
98 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 10:53:52 ID:vLy1Nc410
島唄結構海外で人気になったって聞いたが どうなったんだろう?
なんかマーティ日本褒め杉w まぁ素直に嬉しいけどな
宇多田ヒカルは キングダム・ハーツ2の主題歌 「Sanctuary」(Passionの英語版) 出したら(まだCD化されてない) 世界で大ヒットだよ キングダムシリーズは世界で数千万本売れてる凄いゲームだからね
マーティ自身がおもしろい
>>100 要するにマーティの言いたいことは
「洋楽至上主義みたいな考えはやめて自分達の持ち味も見ろヨ」
ってことなんだと思うヨ
>>98 アルゼンチンで誰かがカヴァーしてヒットしたらしいな
その後は知らんけど
洋楽含め、いろんなのがあるのが日本 音楽として捉えると確かに面白いよな 中東ロックのCD売ってたりとか他国では考えられんw それほど需要があると思えないんだが、ニッチが存在して 淘汰されないところが変わっているのか
106 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 10:59:23 ID:yqBPLNPQO
俺昔からJ-POPを誇りに思ってたからな 郷ひろみのゴールドフィンガーや昔でいえば西城秀樹のヤングマンのメロディーなんか洋楽ではありえないくらいポップだし
107 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 10:59:45 ID:UsFOFNw+0
ジャニーズジャニーズと言うが同じジャニーズでも数レベルに分かれる。 微々たるものだが安心して聞けるレベルから、SMAPみたいに歌唱禁止令が必要なレベルまで。 海外ではR&BもしくはHIP HOP、たまにalternative rockばかりの市場で純粋なPOPSは淘汰されてしまった。 その中で有名アーチストを起用するかと思えば、無名の新人育成に一役買っていたり ジャニーズブランドを強引に使いつつも、純粋なPOPSというジャンルを死守しているというところは、 POPS好きとして評価はしている。
>>106 そんなんで釣ろうというのか・・・(゚Д゚)
109 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:00:11 ID:ydp71A7IO
ある日の米軍人の子供達のコンビニでの会話 米子供A「おい、この歌かっこいいな。」 米子供B「ああ、俺知ってるよ。ウタダっていう日本人さ。」
>>105 それは市場の話でしょ?生産地としては…ちょっと残念
>>107 いや、ジャニーズはジャニーズだよw
あいつらは部分的にも庇護する必要はない
112 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:02:29 ID:UJgzKNFK0
i-TUNEでJPOPが売れまくり
>>103 言われなくても洋楽至上主義なのは一部の勘違い野郎だけだろ
今は洋楽もJ−POPも区別なく聴ける奴のほうが多いと思うが
>>106 オレもスクールウォーズの主題歌とか長山洋子のヴィーナスとか好きだった
>>101 英語圏の人は基本的に母語の歌詞じゃないと聞かないからな
音楽をやっている側は不満があるようだが一般人の傾向は仕方ない
ヨーロッパは英語圏の国じゃなくても、英語で歌う事が少なくないから J-POPよりも受け入れやすい
117 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:03:29 ID:HUHNY/bN0
スティーブルカサーが言ってたじゃん 「どこの国の音楽チャートも同じだよ 上位を占めてるのはガキ相手のつまらない音楽ばかり」
118 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:04:10 ID:OuEFys4TO
>>82 そういえばスウェーデンのバンドも英語で歌ってたな
119 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:04:29 ID:azbOn0MeO
誰がなんと言おうと日本の音楽はクソ これは紛れもない事実 坂本九と美空ひばりこの2人以外日本に歌手なんて存在しない
120 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:04:56 ID:UsFOFNw+0
>>111 もし全て同じに聞こえているとしたら、それは残念ながら難聴か固定観念の凝り固まりだ。
メロディックハードコアもメロディックデスメタルも同じメロディックなロックだ、と思っているなら仕方ない。
>>103 >
>>100 > 要するにマーティの言いたいことは
> 「洋楽至上主義みたいな考えはやめて自分達の持ち味も見ろヨ」
> ってことなんだと思うヨ
>>119 そんなんで釣ろうというのか・・・(゚Д゚)
123 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:05:26 ID:ydp71A7IO
ミレンコリンか
124 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:05:53 ID:urVb1G220
125 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:06:03 ID:dKCTa1hq0
スウェーデンって何語なの?
>>106 確かに西城ヒデキのヤングマンのノリはJ-POPとして誇れると思う
>>118 ドイツとかオランダとかフランスあたりでも英語で歌うバンドは普通にいる
マーティが生粋の日本人だったら180度態度は違ったはず
>>120 そうではなく、部分的にでも褒めるとロクなことをしないのがジャニ
なので
ジャニだという理由で冷遇するぐらいがあいつらにはちょうど良いと言ってるのw
130 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:06:54 ID:ajEalLE90
131 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:06:55 ID:73HVJTQy0
>>77 アニヲタの一部 → ヴィジュヲタの一部 → 日中韓アイドルヲタ ← 韓流
132 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:07:09 ID:tGyYRolz0
ロックフジヤマで、マーティーが日本の歌を歌うコーナーが好きだった
133 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:07:43 ID:/1FpAWQWO
メガデス、メタリカに比べりゃJポップなんてビチクソだよ
J-POP作ってるスタッフがアメリカかどっか行ってその国の人プロデュースすれば、 J-POPと違う形で売れるモノをきっちり作りそうな気はするけどな 音楽のクォリティとかじゃなくて、マーケティングとか戦略に長けてるとかそういう印象しかないや
こいつビーイングから金もらってるだろw
137 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:08:21 ID:2Fij6DIfO
マーティってこの前
日本人って外人が「日本の〇〇が好き」とリップサービスしただけで馬鹿みたいに騒ぎ出すよね
みたいな事言ってたよね
>>1 もリップサービスなんじゃねーのと思えてきた
ブルース・スプリングスティーンという かなり有名な白人歌手がいるんだけど 「俺のライブには黒人の客が一人も来ないんだよ」 と悲しそうに話していたな バンドに黒人メンバーを入れたりして工夫したりしてるんだけどね 黒人には白人の音楽は退屈なんだとさ
139 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:09:01 ID:GzxdmN+RO
言葉の壁だろうな 実際歌のないテクノとかだと日本人は成功してるし
140 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:09:42 ID:RaceOdPc0
141 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:09:43 ID:azbOn0MeO
>>122 やっぱり
でもマジで日本の音楽は母国語だから聞くけど違う国に生まれてたら絶対聞いてないと思う。
まあでもみんなが愛国心を結構持ってることにちょっと感動した
142 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:10:07 ID:urVb1G220
>>135 そんなこと昔からしょっちゅうやってるよ。
金に余裕がある時代の趣味みたいなもんだけど。
日本ほどバラエティに富んでるとこはないからね エイベックスのクソ姫二人とジャニを気にしなければ良い土壌 竹内まりや小田和正みたいな50、60の人も売れてるし どこかのアイドルみたいな手抜きは淘汰されていくしね
144 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:10:31 ID:NeDAsm2w0
基本的に江戸〜明治維新のころと変わってないんだよおめーらは(´・ω・`) 浮世絵も陶器の包み紙のゴミだったよね(´・ω・`)
145 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:10:35 ID:LmqcosvwO
146 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:10:35 ID:UsFOFNw+0
>>129 それが間違いだと言っている。
ジャニという言葉をタレントとしか使用していないから考えが浅いんだよ。
いい所はある、しかし悪い所は徹底して悪い。それがあの事務所だと思う。
いい所はちゃんと評価する。歌い手であるタレントがどうのではなく
良質のポップスを生み出すワークフローは持っていて
それはむしろジャニ以外でもっときちんと確立してほしいからね。
ここはすごい中二病者のスレですね
148 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:10:46 ID:/1FpAWQWO
>>139 ブンブン・サテライツなんか大したもんだよな
149 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:10:49 ID:azbOn0MeO
>>124 嫌いではないけどあれならカーティスを聞くかな
オレも北欧のヴァイキング・トラッド・フォーク系の曲が大好きだしな・・・ 異文化による新鮮さってのは、確かにあるかもしれない。 しかし褒めすぎじゃね?
151 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:10:53 ID:e+wFUy9f0
152 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:11:18 ID:+UBEHgy20
こいつって何で日本に媚びてるの?
>>146 しつこい上に、キミ、俺の言ってることが解ってない。
155 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:12:01 ID:rZMcRteL0
音楽には二種類しかない。 良い音楽と、そうでない音楽だ。 byドン・ドッケン(ヅラじゃないよ)
156 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:12:08 ID:0E+YNcqV0
>>152 媚びてるじゃなくて好きなんだろ
素直になれよ
157 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:12:21 ID:HUHNY/bN0
>>139 マーティもそれを指摘してた
ラウドネスや松田聖子が向こうでそれほど成功しなかったのは
発音の問題だと
あっちの人間は少しでも発音がおかしいともう聴くのやめるみたい
158 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:12:40 ID:ydp71A7IO
米軍人も多く訪れるあるロックフェスにて 米軍人A「モンパチ超クールじゃん!」 米軍人B「だからいっただろう。俺CD持ってるぜ。借りるか?」
159 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:12:56 ID:urVb1G220
>>139 四人囃子とかもな。歌が始まるとズッコケるけど。
例えば日本古来のとか伝統のとかいうオリジナリティあるものを誉められたら嬉しいけどな 結局洋楽とかからパクってごった煮で面白い、とか言われても微妙だなー あ、演歌のコブシは誉めてくれてるのか
161 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:13:08 ID:8bM9sDSJ0
日本人のねーちゃんのコーマンがすきって正直に言えよ
162 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:13:17 ID:fwngBBag0
日本語歌詞に英語入ってるのって外国人には好評なの? 私はいつも歌詞みながら目的格とか所有格とか気にしてしまう んけど…w
163 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:13:26 ID:AdPtOwak0
YouTubeなんか見てるとJPOP好きな欧米人も結構いるんだなと思うけど 自国のくだらない音楽よりJPOPの方が100倍いいとか言ってるのもいるし 日本の洋楽厨と似たようなもんだろうな
J-POPの英語歌詞だけは、誰がどうやっても擁護のしようがない恥晒し。
165 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:13:46 ID:ajEalLE90
>>157 マーティもハロウィンの事馬鹿にしてたしなw
166 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:13:48 ID:4C3EvKq6O
いい感じに洋楽ヲタがファビョってるなww
>>157 >あっちの人間は少しでも発音がおかしいともう聴くのやめるみたい
それはわかる気がするな
ヘタな母国語聞くよりは、お国の言葉使ってくれた方がマシ
168 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:14:36 ID:e+wFUy9f0
ラウドネスが売れた理由は、発音がおかしくてバカウケしたから
169 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:14:38 ID:8xIGSxGXO
>>162 英語できるやつはそんなのいちいち気にしない
170 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:14:41 ID:azbOn0MeO
>>157 言葉の問題に逃げるのは簡単だろうけど普通に実力不足です。
171 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:14:50 ID:KKfCIlrJ0
前に在日アフリカンの人とJPOPについて語ったけど、 アイドルなのかなんなのか、女が顔だけで評価されてる印象があるってさ。 どの音楽番組も、そういう類のしかなくて見るものが無いって。 でも実際歌ったり演奏してる人達はともかく、曲自体は評価に値する曲も多いと思う。
中学生のときはJPOPを見下してたけど、 二十歳をこえるくらいになると、どんな音楽聴いても「いいなあ」と思うようになった。 自分でもちょっとびっくりだった。 ただ、ひとつの音楽に没頭するようなことはなくなったかな。 平均的に好きになっちゃった感じ。 なんで小室哲哉とか尾崎豊とかをバカにしてたんだろ? 今となってはよくわからない。
173 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:14:55 ID:UJgzKNFK0
外国の良い曲教えろ
174 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:15:06 ID:73HVJTQy0
JAPに媚びてるの? 自意識過剰JAP
175 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:15:18 ID:+UBEHgy20
>>156 俺は外国人だけどこんなに差別的な日本を好きになるとは思えない
裏がありそう
176 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:15:45 ID:e+wFUy9f0
メガデスってたいしたことないよね
177 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:16:08 ID:krpch3oyO
アメリカ人て手放しで誉めるのがほんとにうまいよなあw 「形式的」「お世辞」「社交辞令」とかそんなふうに考えるのが 馬鹿らしく思えてくる。 お互い相手のいいところは誉めあえばいい。 日本人はシャイだから誉めるのも誉められるのも苦手なんだ。
178 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:16:16 ID:/1FpAWQWO
つーか矢沢は米国でも有名なんだぜOK?
179 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:16:18 ID:AdPtOwak0
>>175 どうでもいいけどさ
一切差別的じゃない国ってどこよ
180 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:16:23 ID:1JuGQ9TH0
>>138 リビングカラー、レニークラヴィッツは客が白人ばかりだったりな〜
向こうは向こうで色々あるんだろう
181 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:16:26 ID:urVb1G220
ギターウルフなんか滅茶苦茶だけど向こうじゃ馬鹿ウケだったみたいだし。 きらいだけど少年ナイフも。
182 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:17:12 ID:ajEalLE90
>>171 >女が顔だけで評価されてる
ならコウダは売れないはず
183 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:17:31 ID:UsFOFNw+0
>>153 まあお互い平行線だね。
10年以上前に出たSMAPPIESは本当にいいアルバムだった。
184 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:17:59 ID:2Fij6DIfO
たぶん邦楽で1番海外に知名度がある歌手ってはっぱ隊だろ
185 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:18:18 ID:i/g0hLCv0
日本人が洋楽がいいっていうのと同じにおいがする
186 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:18:32 ID:+uEiiYfd0
こういう人が世界に一人ぐらいいてもいい。
ブラガ最高!
>>181 ギターウルフは音楽性は評価されてないと思うが
されてたら聴覚を疑う
パフォーマーとしてなら海外で受けるのはたくさんいるだろ
>>150 諸外国の音楽を聴いてパクリ、もといリスペクトして楽曲に反映というパターンが
日本の場合は多いから「邦楽」は確かに面白いよ
様々な地域の音楽が混在しているカオス状態
190 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:18:59 ID:AdPtOwak0
191 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:19:02 ID:KKfCIlrJ0
>>181 スーパーボールなんてのもいなかったっけ?
>>182 そうだね。でもその人的にはみんなかわいく見えてるみたいだったよw
ギターウルフはさすがにJPOPでは無いだろうw
193 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:19:29 ID:azbOn0MeO
194 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:19:34 ID:/1FpAWQWO
なんだかんだと言っても坂本九が最強な訳だが
なんかさ、結局浜崎B'zとか売れてるんだから良いんじゃねーの?w
>>185 >日本人が洋楽がいいっていうのと同じにおいがする
だから、「それってバカだよね」じゃなくて
それをうまく利用することが大事
日本人って、相手の真似をしすぎるんだよね
197 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:20:34 ID:urVb1G220
洋楽でもひとつの曲に英語とそれ以外の言語が使われている物はある ビートルズのミッシェルとかキングクリムゾンの待ってくださいとか ただJ-POPで英語が使われるのとはやはり違うよな
199 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:21:01 ID:azbOn0MeO
>>194 同意
彼と美空ひばりを超えるシンガーはもう生まれない
200 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:21:14 ID:e+wFUy9f0
単純にテクの低さはどうにもならん
201 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:21:32 ID:1JuGQ9TH0
>>188 ロックで音楽性が高いとか低いとかつまらないこと言うなよw
>>185 向こうは自分たちがNo.1だと思いながらつまみ食い感覚で楽しんでるだけ
こっちは向こうのことを崇め奉ってる
203 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:22:04 ID:e+wFUy9f0
アメリカじゃ美空ひばりレベルじゃデビューできないんだが
>>162 逆パターンも似たようなもので英語の歌で日本語の歌詞が入っていると笑っちまう
そのうちうまく融合するんじゃね
205 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:22:40 ID:krpch3oyO
>>182 こうだは見映えすると思うが。カリスマがあるというか。
歌は有線でさんざん聴かされてるうちに
個人的に歌い方が好きになれない。
しかしなによりこうだの妹はいったい何がしたいんだ?
いや違うな。何をさせたいんだあの小娘に…。
イギリスのテクノ系サイトなんかで浜崎あゆみやトミー・フェブラリーを紹介して、 「日本はわけわかんねぇことになってるぜ〜」みたいにいってるの見た。 ゲテモノを面白がってる感じ。
207 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:23:20 ID:xc5W1leIO
>>205 >こうだは見映えすると思うが。カリスマがあるというか。
アレが良いと言う人達を集めて並べてみたら
ある特徴が見えてくると思うさw
>>201 ここそういうスレだろ?
マーティがJPOPの音楽性がどうのこうのを語ってんだし。
210 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:24:08 ID:Ql+sSqzpO
211 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:24:53 ID:2Fij6DIfO
>>198 外人が歌詞に日本語入れると凄い違和感ある
それと同時に日本人が歌詞に英語使うと
外人にとってはこういう感じに聴こえてるんだなとショックを受けた
>>188 ギターウルフはガレージサウンドとして評価されてるんじゃないかな
海外バンドがカバーしてるトリビュートアルバムなかったっけ
213 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:25:07 ID:azbOn0MeO
>>203 俺はR&Bソウルオタだが彼女以上にソウルを感じる歌手はなかなか向こうにもいないぞ。
俺の中ではアレサフランクリン=美空ひばり
>>162 日本語を英語みたいな発音のしかたで、本当の英語の単語が入ってる歌を
聞いてると英語圏の人は頭がクレイジーになるって言う人が多いよ。
215 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:26:18 ID:J5hmTbqt0
明治期以後、節操がなくなり、なんでもかんでも取り込んで成り立ったのが 近代日本。そのわりにポピュラーな音楽はおもしろみがない。アメリカに何 年か住んでアメリカの音楽ばかり聞いていて、久々に日本に戻ってJPOP 聞くと、確かに、なんか骨のないクラゲ的な音楽で、一聴思わず笑ってしま うほど面白く感じることはあるけど、少し聞いてると、なんか内容浅薄です ぐに飽きてしまう。
216 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:26:38 ID:urVb1G220
>>212 単なるガレージバンドならいくらでもいる。
それを日本語でマジメにやってる所がウケたんじゃないの?媚びてないっつーか
JPOPの英語は発音以前に文法とか使い方オカシイ、ってな問題もあるもんなぁ
218 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:26:45 ID:yddOj6uwO
邦楽はダメって言う人になんでダメか聞いたら黙ってしまうよね。こうだからダメとか理由を持ってないとか。ちゃんと聴いて判断出来るようになんないとね。チャートインミュージックばかりが邦楽じゃないんだから。洋楽だから聴くってのはかっこわるいよね。
219 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:26:53 ID:HQa8h1uD0
宇多田が妙な曲で米デビューしたのは残念だった。 日本時代に売れた曲を英語にして売り出せば良かったのに。
220 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:26:57 ID:8ZfWl1Q10
マーティはそもそも、 「ボーカルは楽器の一部くらいの気持ちでいればおk。 歌声や音色がその曲にマッチしていればそれでいい。 そもそもメタルなんて英語の歌詞だったとしても アメリカ人ですら何歌ってるのか聞き取れないんだし。」 って持論の人だからな。 Dir en greyが海外でそこそこ人気があるのもそういう事情なんだろう。
221 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:27:18 ID:ajEalLE90
>>206 はい嘘乙
イギリスメディアは日本眼中にないっす
>>171 アイドルというジャンルは、それはそれでいいんじゃね
日本独自のもので欧米も何度も挑戦したけど日本ほどうまくいかない
あと日本の面白いところは下手くそやヘタウマがかなり存在することかな
楽曲の破壊というところからみると、やるな〜と思うわけよ
ギターを壊したりする方が目で確認できるのでわかりやすいけどね
>>126 誰もつっこまないから一応つっこんでおくが
あれはヴィレッジピープルがオリジナルだろうが
225 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:28:54 ID:KKfCIlrJ0
226 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:29:04 ID:1JuGQ9TH0
>>216 ウルフが出てきたときは海外のガレージシーンってのは全然盛り上がってなかった
日本が先陣切ったんだよ
ウルフとかティンジェネとかね
ティンジェネなんか世界で何十万枚も売ったんだから
日本じゃさっぱりだったけど
メインストリームに反発するのって音楽ならどこでもあるんで それが新しい音楽を生む原動力だったりするし マーティが嫌いな音楽も日本人からは面白かったりするんだよ もっとも洋楽の受け売りばっかってのが大きな溝を作ってる訳だが。 それに別にマーティは売れない物や無名を発掘したり再評価してる訳じゃないし
228 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:29:43 ID:5Lr9zfZR0
大体誉めるマーティも綾香みたいな熱唱系は苦手、みたいなこと言ってなかったっけ?
>>139 >>157 確かにそうだな
カナダ人の友達がラウドネスのファンだったけど高崎目当てだったよ
230 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:30:49 ID:azbOn0MeO
>>218 歌手と言える存在が皆無音もつまらないし洋楽のパクリばかり
まだ演歌のが聞く価値ある
231 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:31:38 ID:P4FkQmrZ0
>>219 売れる売れないは別にして
「宇多田ヒカル」を一度リセットして同じ土俵で戦おうとした姿勢は買う
日本で売れた曲で勝負したらそこそこ売れたかもしれないけど
それはやはりメインストリームから外れた状況で売れてただろう
向こうのマーティみたいな趣向の層に受けて終わり
233 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:31:54 ID:1JuGQ9TH0
>>225 エアロスミスの一番売れたアルバムにも変な日本語入ってる
デビッドボウイの全部日本語の曲とかもおもしろい
>>101 シリーズ全部あわせても1千万そこそこだよ
>>219 マーケティングで欧米の売れ線かアジアの特徴がないとダメってことでしょう
向こうは完全な商売だから儲かるかどうかだけで、たんに良い楽曲ではダメなんだよね
>>218 邦楽が駄目ってのは、失恋とか友情とか明日があるぜとか希望があるからみたいな詩がチャートイン
してるでしょ。
洋楽って、一緒になって怒ってくれたり、希望なんてないから何頑張ってるの?みたいな詩だったり
人(偉い人)を馬鹿にする詩が多くて面白いんだよ。
邦楽にはないね。
237 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:33:22 ID:e+wFUy9f0
238 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:33:27 ID:8bM9sDSJ0
5年後10年後に聴きたい曲がねぇじゃん
>>98 アルゼンチンに始まり、最終的にはロシア辺りまでカバーがしてた
240 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:33:48 ID:1JuGQ9TH0
>>219 ウタダはライブスケジュール組んでない
CD出しただけ
本当に売る気があったかかなり疑問
ちゃんとライブ廻ってたらどうなってただろう
241 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:34:16 ID:kRw28/xj0
>>236 邦楽でもあるけど最近はそういうネガな曲はすっかり売れなくなったね
とにかく白人歌手のライブに黒人の客は来ないらしい エルビス・プレスリーだけは黒人の評価が高いらしい
243 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:34:21 ID:yqBPLNPQO
隠れたJ-POPの名曲といえばウインクのシュガーベイビーラブ
244 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:34:23 ID:DSeXvVgw0
>>172 実際ほぼ万人に受け入れられた小室はともかく
尾崎豊がダメなとこは明確。
・歌唱力低い
・歌詞が臭い
・曲にオリジナリティが皆無
・変なファンが多い(宗教的)
・事務所のプロモーションが変
あれは死んだから伝説になった典型で、
生きてたら今頃「あの人は今」企画の常連だと思う。
アラジンとかシュガーとかと同類。
245 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:34:35 ID:2Fij6DIfO
246 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:35:59 ID:KKfCIlrJ0
>>218 あと邦楽は日本語で歌ってる分、歌詞がストレートに耳に入りすぎて
歌詞と同調出来ない気分の時は洋楽しか聞きたくなくなる。
それから起承転結がハッキリしすぎてて、曲によっては曲のサビの最後の辺りの
メロディが臭くて耐えられん時がある。むりやり結んで終わるというか…。
247 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:36:04 ID:azbOn0MeO
>>240 もし勘違いしてライブなんかしたら生歌かなり酷いからブーイングだったんじゃね?
R&B路線で売るなら歌唱力は必須だから
ラブソングに限れば間違いなく英語圏の歌詞のほうがJ-POP以上にクソ
249 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:36:41 ID:1JuGQ9TH0
>>137 「日本の○○が好き、××が嫌いと言っただけなのに親日反日言う奴は馬鹿」と言ってるだけ
マーティは日本の歌謡曲が好きなマニア、そして日本のことも嫌いじゃない
それだけのこと
252 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:37:33 ID:8bM9sDSJ0
歌詞なんてどうでもいいよ
253 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:37:44 ID:urVb1G220
ここまでシュガーベイブの話題は皆無。
254 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:38:02 ID:73HVJTQy0
255 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:38:28 ID:2Fij6DIfO
日本で食ってくんだろ? つかみはOKだな
>>218 俺があまり邦楽を聴かないのは、アタリと思える音楽に巡り会える比率が洋楽より低いから
あとはCDの価格かな、下手したら邦楽CDの方が倍くらいするしね
それでも、持ってるCDのうち1割くらいは邦楽
別に邦楽を全否定して、洋楽を持ち上げたりはしない
258 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:38:49 ID:UYJ20a+Q0
ウルフルズが好きです
>>240 アメリカだとラジオでガンガン流してもらえばおk
でも、そのときに日本人だとアジアの特徴が欲しがられると思う
ジャンルが明確に区分けされているから、そこに入らないものは除外されてしまうんだよね
>>246 >邦楽は日本語で歌ってる分、歌詞がストレートに耳に入りすぎて
歌詞と同調出来ない気分の時は洋楽しか聞きたくなくなる。
俺は英語聴き取れるから歌詞が洋楽でもストレートに入ってくるけど
やっぱ洋楽なんだよ。
洋楽は詩がさまざまで、そのときの気分で詩でチョイスしてる。
261 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:39:26 ID:BJ8htKTH0
>>244 禿同。
死ぬ間際なんて一部の基地外ファンだけが聞いていたという事実。
ジージャン+ジーンズ+バンダナなんて
あの当時でもダサさの象徴だった。
263 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:39:43 ID:hXjIOiPN0
>>225 >>245 こいつはウィリアムハンと言って中国系なのだが、
第一回かのアメリカンアイドルで超有名になって、既にアルバムを出してるよw
こやつがしっかりアジア系=歌下手=踊り下手=超ださい、と益々印象を強くした・・
だけど、大批判及び勘違い野郎にも関わらず、めちゃ頑張る姿が逆に人気になった。
もちろん今はもう消えたけど、
アメリカンアイドルで逆名物になったので今でもみんなが知る存在。
264 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:39:47 ID:2g6LVpsr0
http://ameblo.jp/gnkx29/ このブログには、ついこの前2ちゃんねるで殺人予告された証拠が書いてあります。
警察のイタにも書いといたのに、まだ逮捕されてないみたいです・・・。
そのほかにも、2ちゃんねる管理人ひろゆき氏に誘導工作に利用された出来事や
民事の問題でいくら請求されようと、踏み倒しやバックレ可能らしい証拠など
2ちゃんねる管理人ひろゆき氏が逮捕されてない、捕まってない、払ってないんだから
みんな真似してください。
日本からパチンコ屋をなくせる、潰せるやり方も極秘情報の裏技も追加して書いておきましたから
参考程度でもみて実行してください。
それと、経験談から学んで結論にいたった、なぜ2ちゃんねるは有害サイトなのか?
その答えがこのブログにまとめて書いてあります。悪禁の規制になる真相も書いてあります。
さらに、 何も知らないのをいいことに、
詐欺みたいなボッタクリプロバイダーやDVD業者連中のことも書いておきましたから、
みなさん気をつけて下さい。PC持っていて自分で調べてみないと、この真実には気づきませんよ〜。
あと、ウイルスバスター金とってる商品なのに、ウイルス報告したのに手抜きされた事件や
韓国の手しかみえない工作ゲーム、4GAMEの掲示板を隠蔽工作されたことや
ニコニコ動画の中傷文句の出来事などなど、情報満載のブログであります。
ニコニコ動画、著作権削除しますと、2ちゃんねる管理人ひろゆき氏にとらせた行動は
このブログによって実行されました。
http://poke.u.la/pcview.cgi/ameblo.jp/gnkx29/ 携帯の人はこれで見たほうがいいかも
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265 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:39:50 ID:kGEObKdyO
音楽としてのJ-POPはそんなにひどいもんじゃないと思う。 頭の悪そうな歌詞は別として。 ただ、事務所のごり押し、出荷台数を上げることによるチャート水増し、 著作権管理団体の糞さ加減など業界を取り巻く環境はすこぶる悪い。 個人的には今の現状ではびた一文払いたくはないのが本音。
エルビス・プレスリーのような本当の個性がないと人種の壁は越えられないみたいだよ
267 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:40:28 ID:1JuGQ9TH0
>>218 ちゃんとした駄目な理由なんて用意する必要ないだろ
娯楽なんだから
独断と偏見で聞いていいんだよ
君だって日本のヒップホップ嫌いだったりするだろ
268 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:40:44 ID:2RBkRosfO
シャルシェ
269 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:41:17 ID:2Fij6DIfO
>>263 そうなのかw
アルバム出すってすごいな
洋楽邦楽共に聴ける%はどっちも一緒だ あとは数の問題になるだけ
271 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:43:18 ID:GzxdmN+RO
とにかく音楽は人種の壁があり過ぎるよ サッカーのジーコは演歌を聞くとマジギレするらしいし 気持ち悪くて腹が立つんだとさ
273 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:44:08 ID:8bM9sDSJ0
ジーコwww
274 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:44:11 ID:3KzU+G0E0
みんな、ホルホルしてるなあw
275 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:44:26 ID:EPP3VugJO
たしか、ハロプロの曲が好きって、言ってたな。
276 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:44:31 ID:hXjIOiPN0
ところでアメリカンアイドルと言えば、 もう2週間前に消えたけど、ウタダにそっくりなアジア系(確かタイ?)が出てたな。 アジア系がベスト10まで残るのは確か初めてじゃなかったかな。
277 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:44:32 ID:yddOj6uwO
>>236 探しゃあるんでない?無いって言い切ってる分探す気なさそうだし。まぁ確かに邦はそういう歌詞が主流だけどね。まぁ歌もんだけが邦楽でもねぇしww
278 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:45:00 ID:jT2IeKW6O
よく分からんが日本人の英語の発音は韓国人が日本語で歌ってるみたいな感覚じゃないのかな
>>267 同意だが、一般的にどいつもこいつも
「俺は嫌い」って堂々といわないんだよな
「J-POPは糞 (ってみんなも言ってるじゃん?)」みたいな価値判断の経緯が見え隠れするのはイラっと来るな。
シーハザビューティーフェイスだからな。 名詞に名詞?ってびっくりしてた記憶がある。
281 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:46:26 ID:UJgzKNFK0
JPOPの英語の歌詞なんて簡単な単語ばっかりだし
282 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:46:38 ID:2Fij6DIfO
シングルからアルバムをやめてほしい まずアルバム出して人気曲をシングル化すればいいだろ
283 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:47:15 ID:KKfCIlrJ0
>>254 審査員が大盛り上がりだww
>>260 俺は英語力がそんなに高くないので、知らん単語とか入ると歌詞のイメージが
ぼやけて、それが逆に心地よいんだよね。
>>263 そうだったんだ!もうヤメレと言われた瞬間の目が怖かったよハン君
>>1 それならばメンバーにJ-POP聞かせてやれば
ハブられることもなかったろうに
286 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:48:41 ID:e+wFUy9f0
JPOPは全体のレベルとしては結構高水準でまとまってるとは聞いたことあるな ただ日本の音楽は幕の内弁当みたいなかんじで ジャンル別のストイックさがないかもな
288 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:49:00 ID:DDbxgO9F0
マーティーの天城越えはいいぞ。 八代亜紀とのジョイントも良かったな。
289 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:49:05 ID:ajEalLE90
290 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:49:37 ID:UJgzKNFK0
ようつべだとNARUTOとか、アニメのOP・EDが人気ある
JPOP(笑)
292 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:50:28 ID:1JuGQ9TH0
ムステインにJPOP聞かせたらエアコンの室外機投げてくるだろ 殺されなかっただけマシってもんだ
293 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:51:20 ID:guQXVdPb0
>>254 なぜか俺が恥ずかしくなったぞww
アジア人って馬鹿にされてるんだなwww
人間に惑星に迷い込んだ猿みたいだな、アジア人ってw
メガデスのツアーバスの中でガンガンJPOP聞いて迷惑がられてたんじゃなかったか
ビリーコーガンにすら馬鹿にされるJPOP
296 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:52:32 ID:7vcGzS8C0
アメリカ人のリップサービスは恐ろしい。 マーティンやらパトリックハーランとか褒めすぎだ。 日経の連載のほうで見たけど、歌や曲だけじゃなくて 本人の個性や人柄やらもないと売れないって言ってた。 つまり、歌や曲じゃ勝負出来ないってことだぞ。裏返せば。 アメリカより、努力が報われないってことだ。 ジャンルを守っていくってこともしないしな。子供のころ憧れて 大人になったら、ジャンルが消え失せていて才能あっても売れないとか かわいそうだろ。
297 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:52:34 ID:KKfCIlrJ0
アメリカン・アイドルで「アジア人は歌が下手だと思われてるがそうじゃないことを証明しに来た」みたいなやついたよな 審査員がそんなこと思ってないよと言い繕ってたが、やはりそういう認識なんだよな
300 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:54:23 ID:73HVJTQy0
301 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:54:29 ID:1JuGQ9TH0
>>294 メガデスでそんなでかい面できないって
ムステインとエレフソン以外はどーでもいいバンドだったんだから
302 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:55:05 ID:8ZfWl1Q10
>>284 聴かせた。浜崎とかモームスとかをツアーで移動中のバスの中を大音量で。
元ドラムのニック・メンザは結構いいじゃんって言ったらしいが、
ムスティンはJPOPに聞きほれるマーティとメンザの後姿を見て
「俺のバンドはどうなっちまったんだ〜!」と言ったらしい。
オレもさっき外国人になりきって聞いてみたけど 確かに面白かったよ
304 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:55:10 ID:7vcGzS8C0
で、アメリカ「進出」したDCTとか、utadaとか、どうなったのよ。 ここ10年で Puffy AmiYumi以外で成功したのっているか?
306 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:55:53 ID:1JuGQ9TH0
ニックメンザは憎めんさ
>>296 まあな アメリカやイギリスじゃ実力さえあれば不細工でもオッサンでもオバサンでも新人ミュージシャンとして成功できる
日本や韓国は逆
308 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:57:32 ID:kNwxWBp50
自分の本売るためとか、番組出演のためのリップサービスにしか聞こえないが・・・ 本当にいいなら、アメリカのチャートの上位に日本の曲が並ぶと思う
310 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:57:39 ID:guQXVdPb0
一時のモー娘は、外国人が聞いても面白いと思うけどな。
311 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:57:45 ID:Y9Uenr6/0
アメリカンへ無理やりウケ狙いで作ると失敗するということだね
312 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:57:45 ID:2Fij6DIfO
>>290 そういえばNARUTO新シリーズのOPが視聴回数400万だったぞ
ラップのやつ、もう削除されてるけど
パヒュームが世界を制するって事ですね? わかります
314 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:58:59 ID:guQXVdPb0
みんなもっと動画をはってくれ そしたら俺の知識が増えるから
315 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:59:04 ID:AcWYk3Q/0
この人なんでも褒める幼稚園の先生のような人 あと「僕がJPOPにハマッたきっかけの曲」がたくさんありすぎw
316 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:59:16 ID:0zMg81G50
>〈エアロスミスと比べるなんてB’zに超失礼だよ!〉 そうだったのか・・・・ 2ちゃんねらーがこんなこと言ったらプゲラウヒョされるが フリードマンがいえば一考に価するkら不思議だ
もうね、フランスに渡米して理系の俺にはマジヤバイ150円だよ
318 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 11:59:23 ID:X9y1EwgS0
アニソンやゲームの音楽が一番優れている。 以前馬鹿にしてたくせにもう国民みなアニソン好き。 アニソン嫌いってやつはもはや少数派。 良い音楽は認められるんだよ。
表現が面白いな まぁ音楽は好みはタイアップで耳に残るとかの流行もあるから比較する事もないんだけどな
D級ギタリストは日本に寄生してないでさっさと国へ帰れよ
まあまずアメリカには欧米文化主義ってのがあるのを知ったほうがいい そこで日本モノやアジアモノ、アフリカとかが売れるには はりの穴くらいの偶然が必要 最近の日本人には 根性論とかいいものは必ず評価されるはずだという楽観的安易的な見方をするやつが多い なんなんだろうね
322 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:00:45 ID:A9gxGBgX0
日本人を煽ててばっかだなコイツは
>>315 でも沢尻は珍しく褒めてなかったな。
影響されたアーティストにツェッペリンを上げてるのに、
全然違うじゃねーかwww とか。
324 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:01:16 ID:/w5w6YYh0
>>308 そんなわけないだろw
言語も違うし、文化も違うし
アメリカのチャートだって偏りはあるんだから
325 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:01:31 ID:7MmTRqQ00
イヤミでしょ?w
このあいだ、NHKのど自慢チャンピオン大会の審査員にいたな
327 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:01:53 ID:KKfCIlrJ0
>>320 tornade of soulsのギターソロ聞いてから言え
328 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:01:58 ID:azbOn0MeO
>>307 韓国は歌手のレベルだけは高いぞ
日本とは比べものにならないくらいに
顔はほぼ人工だが
>>312 宇多田も幸田もゲームのおかげで人気ある
日本より知名度あるのは雅とかいうのと北出菜奈
特に北出菜奈のコメントの伸びは異常
>>318 日本人はさ、アニオタを馬鹿にしてるだけで
音楽性自体は独特の雰囲気持ってるからアニソンは全然アリだな。
なんだかんだ言ってプロが作曲してるからね
テーマに合わせてかなり作りこまれてる。
同人とかがやってるペラペラな音のは別だけどね。
と、音楽製作の者が申してみる。
>>315 一応歌が上手い人を誉めるし、あとはキュート!、とかってな判断はしてると思うw
>>288 そうか? なんかマーティが全てを台無しにしてたきがしる
まぁ俺がマーティのギターに全く感動しないからかもしれんが
ジャッキー・チェンの映画のジャッキーの歌を聴くと腹が立つ
335 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:04:13 ID:Hpj83fXkO
世界に通用するバンドってジュンスカくらいだもんな
336 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:04:26 ID:7vcGzS8C0
海外で人気あるってのは、ほとんどがゲームとアニメ主題歌だ。 ゲームとアニメは頑張ってる。本当に頑張ってる。頑張ってた。 不当に稼いでたコネ連中はどうしようもないよ。
アニソンがおもしろいのは ロックとかビートがまだ残ってるところだな あと仮想の世界だからこそ使える効果音 びっくりするアイディアがあったりする
338 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:04:51 ID:GzxdmN+RO
>>328 いや、日本にも歌の上手いヤツらはイパーイ居るよ?
ただ日本の場合は歌が上手くても売れないから、知らないだけ
ジャッキー・チェンの映画のジャッキーの歌のジャンルは何なんだろ カンフーソングかな
アニソンの定義って アニメの主題歌、混入歌に使われたらアニソンなの? 俺の中ではそのアニメの主人公なりの名前なりが 歌詞に出てくるのがアニソンなんだが もう普通のアーティストが普通にタイアップで出してるから わけがわからん
341 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:06:23 ID:1JuGQ9TH0
342 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:06:26 ID:QsWYu2Qe0
マキシマムザホルモンみたいのは 外人からどう思われるんだろう J-POPとハードコアを行ったり来たりするバンドって 日本でも珍しいけど
343 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:06:38 ID:RjREv23mO
外人のいきなりデカい声で歌い出す臆面の無さは異常。 ゆうべ芸スポのマーティスレでも書いたが、コミケのために日本にきてたアメリカ人オタと話した時、 「ぼくはウタダのトラベリングが大好きなんだよ」とか言うから、 「ああ、トラーベリン♪とかでしょ?」と俺が軽く口ずさんだら、やたら声張って 「タァーヴェイ! タァーヴェイ!」とか歌い出しやがんの。満面の笑みで。 やたらきれいな発音で(まあ当たり前なんだが)。日本では人目を気にしてくれ。
344 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:06:48 ID:AoWsdRadO
アニソンは歌詞はあれだが楽曲の作りは素晴らしいのが多いのは間違いない
345 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:06:59 ID:jRx3Ko/30
ユニークと言いながら誰かに当てはめてんのな
発音が全くなってない奴が英語を適度に入れて歌うのがウザイって言ってる奴いた やるなら全編英語でやったほうがいいらしい
347 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:07:28 ID:sUFiqzuqO
>>318 優れてはいるが、一番とは思わない。
そういう外野の決めつけとか思い込みこそが、不当に評価を下げている原因だと思うんだが。
結局僕が何を言いたいのかと言えばだねえ、
良いものは良い、悪いものは悪い。
348 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:07:34 ID:yjmIHpzj0
349 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:08:02 ID:krpch3oyO
>>274 「ホルホル」て時々見掛けるけど、
その語源はたしか韓国人か朝鮮人の笑い方からきていて、
韓国・朝鮮人のようにねつ造した物事づ自画自賛するさまを形容している。
最近では人から誉められたので調子乗って喜んでるような書き込みに対して
使われるのをよく見るね。
350 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:08:35 ID:0zMg81G50
351 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:08:45 ID:JAr0SdRT0
バケツリレー!!♪ 水よこすぇぇぇ♪!!!
>>342 あれはNG。
あの手の音楽は海外のが優れてるからあえてホルモン聴く人なんていない。
アメリカ、フランスに少しファンがいるけど、デスノの影響で聴いてクールって言ってるだけで。
コアなファンは聴かない
353 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:09:08 ID:bIkV9HUL0
死ねやクソユダヤ
354 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:09:08 ID:e+wFUy9f0
ミスチルより歌うまいミュージシャンは少ない
355 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:09:36 ID:JwFKET2q0
日本の景観を見れば分かるように幕の内弁当文化だからな
356 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:09:56 ID:p05We6ytO
B'zとエアロスミスは別物だって言いたいんだな
357 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:10:07 ID:rZMcRteL0
マーティ、たのむからメガデスに戻ってくれよ・・・ あんた以降、ろくなGがおらん
>>351 それメガデスじゃなくてメタリカな気が・・・
359 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:10:12 ID:RjREv23mO
マーティは多分ロキノン系バンドにはちょっと厳しいと思う。 銀杏ボーイズ批判してるの見て思った。
>>326 ワロタw
デーモン閣下がアメリカン・アイドルの審査員になるような感じかねw
面白い音楽と良い音楽は違うしな 本当にJPOPが優れてるならグレイやミスチルみたいなバンドや浜崎あゆみやモー娘やYuiみたいなのが アメリカやイギリスにわんさか今頃出てきてるだろ
362 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:10:45 ID:aBOCUAfD0
363 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:11:23 ID:NWa6H4GIO
>>330 日本人ってのは、音楽をアクセサリーの一部としか考えてないし、変な優劣を付けたがる人種だからね。
本当の意味での音楽ファンなんて少数しかいない。
"売れてる音楽"は正直米も微妙だと思うがな。
365 :
349 :2008/04/24(木) 12:11:50 ID:krpch3oyO
>>349 ×ねつ造した物事づ自画自賛する
○ねつ造した物事で自画自賛する
訂正。
366 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:11:56 ID:hVk7dYmh0
なぜか流れがアニソンにw 臭せーwww
JPOPよりお前の方が面白い、って言ってやらないとw
368 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:12:30 ID:7vcGzS8C0
369 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:12:34 ID:0zMg81G50
おれは別にラルクでもミスチルでも聴くけど 気づけば洋ロックばっかになっちゃったので マーティの趣味はやっぱわからん。
371 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:12:52 ID:eKbISs7gO
寿司!鶏!風呂!寝ろ!
372 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:12:58 ID:1JuGQ9TH0
>>359 マーティは昔本家ロキノンのインタビューでいじめられたからな
373 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:14:03 ID:Kp/9ptsF0
ようするにKOTOKOは凄いアーティストって事ですね。わかります。
374 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:14:06 ID:KKfCIlrJ0
確かに昔のアニソンはすごいと思うよ。 でもここ最近のアニソンはダメだと思う。 実験的な所は良いと思うけどね。 昔のダサいアニソンは良い。
376 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:14:30 ID:jRx3Ko/30
つまり小林亜星が偉大ってことだな
377 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:15:04 ID:zgPWLbLg0
マーティーってギターがめちゃめちゃうまい人でしょ?
日本がチョロイと思ったから日本でスターになろうと考えたんじゃないの?
日本で生き抜くためにはまず、日本を絶賛すればよいだけ。
それだけで金が入ってくる。
>>1 は本気でそいつが言ってると思っているのか?
日本のバンドでヨーロッパやアメリカなどでツアーやってるバンドはメジャーにはいない。
WARHEAD・NIGHTMARE・MELTBANANA・FORWARDなど日本でまったく知名度無い彼らが
海外でもてはやされている。
JPOPは愚の極み
他の米のミュージシャンからそういった意見ろくに出ないなww ポリシックスとか海外のラジオで日本人頑張れとか言ってて それは格好よかったけど
380 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:15:56 ID:B3M/9A400
洋楽ヲタ 「マーティは洋楽を知らなさ杉wwww ただの日本かぶれww」 洋楽ヲタ 「マーティは洋楽を知らなさ杉wwww ただの日本かぶれww」 洋楽ヲタ 「マーティは洋楽を知らなさ杉wwww ただの日本かぶれww」
381 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:16:02 ID:NEm+hhFAO
所詮エイベ糞の犬だもんなあ〜
382 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:16:12 ID:Erp6JB0M0
吉幾三こそ日本が世界に誇るアーティスト
383 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:16:19 ID:RjREv23mO
>>375 「汚くてうるさいサウンドにすればそれがパンクだと思ってるならそれは間違い。
このバンドの何がいいか、ボクには分からない」
日本人はJPOPとかから海外の元ネタ見つけて「ああやっぱり元の方がカッコイイや」とか思ったりするけど、 外人は元ネタ知ってる・体に叩き込まれているからごった煮のJPOPが面白い、とか思うのだろうか
マーティさん友達に無理矢理聞かせたんだろうな… よくいるよねこーゆーウザいやつ これいいから聞いてみとかしつこいやつ ああいいねとしか答えようがないわw
アメリカの曲って詞と曲と歌い方がミスマッチな場合が多いような気ガス。 すごく泣ける旋律なのに、歌ってるのは押し付けがましい自己中な主張だったり 明るい曲調で声張り上げてるのに別れの歌とか 日本人にはワカラン感覚だw 歌が上手いとか下手とかで分けると外人のが上手いけど 歌に感情を入れさせたら日本人の方が上手いんじゃないかね。
388 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:18:20 ID:0zMg81G50
>>386 アメリカ人はそんなヤワじゃないので好き嫌いハッキリ言うでしょ
389 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:18:40 ID:jRx3Ko/30
日本のプリンスと言ったらHyde156だろ上皇
390 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:18:59 ID:73HVJTQy0
391 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:19:07 ID:YiOTZo2pO
アニソンが一番だよ! 鳥の詩とかinnocent starterとかLOVE A LIDDELとか メロディ良すぎww 着メロもアニソン カラオケ行ってもアニソン デート中の車でもアニソン 友達が遊びに来てもアニソン
洋楽にコンプレックスの無い世代が作りはじめてJ-POPのクオリティは一昔前に比べると格段に上がってる。 それが海外で通用するかどうかは別の話
>>383 俺が銀杏に思ってたことだ
俺の音楽への価値観は間違ってなかったってことが証明された
SUKIYAKI
面白い=すばらしいとは限らない
396 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:20:14 ID:60W3D/eo0
397 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:20:31 ID:1JuGQ9TH0
>>378 もてはやされてるってほどじゃないじゃんさ
ジャパコア信者はなぁ
ハードコアは人種民族の壁を越えるから
偏見なく受け入れられてるってだけで
398 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:20:40 ID:8ZfWl1Q10
>>375 「新曲『あいどんわなだい』で初めて聴いたパンクバンドの銀杏BOYZは
全く理解できなかったです…。音楽性以前に、レコーディングがありえないほどひどくて、
音が冗談みたいに悪すぎ。壊れたカセットみたいな恐ろしい音です。
わざとかもしれないし、それがパンクだという主張なのかもしれないけど、
ラモーンズとかクラッシュとかのオリジナルパンクで育った僕からすると、
それは違うだろと思う。そもそも音楽性もパンクからは遠いですし…。」
サンボマスターのなんかのアニソンなんだよな なんだっけ
カナダ人の友達はJPOP聞いて失笑してたけどなw
401 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:21:44 ID:NWa6H4GIO
マーティが嫌いなのは、ロキノン系と糞真面目なジャパメタ(特に外人の猿真似しか出来ないバンド) あと、オリビア・ニュートンジョンと伊藤由奈
80年代のカシオペア最強!
403 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:22:22 ID:hXjIOiPN0
何だかんだ言っても、アメリカではカントリーミュージックが非常に人気高いよな。 歴代CD売り上げトップは確かスリラーだろうが、 トップ10にカントリーは幾つも入ってるはず。 洋楽好きな日本人でもカントリーまではチェックしないのは何故かね? 演歌と同じような感覚?
日本人の操縦方法心得てるねw
406 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:23:03 ID:UKIocg8hO
>>386 Purple rainのprince?
マーティーは変わり者のアメリカ人だから真に受けない方がいい。
408 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:23:28 ID:sljwDugQ0
J-POPが今まで評価されなかったのがおかしい。 英国の音楽なんかより断然上。 日本人頭良すぎ。
409 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:23:37 ID:v143yDaXO
B'zはパクりすごいじゃん
410 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:23:57 ID:JOi0sPRdO
おまえら、ミスチル大好きじゃんwミスチルバカにされてるんだぜ? 怒れよ、信者ども。
メガデスやジューダスってホモが聞く音楽だろ
412 :
1 :2008/04/24(木) 12:24:18 ID:/4wEXS1Z0
413 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:24:50 ID:UKIocg8hO
414 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:25:07 ID:2DADyJrmO
こいつ八代亜紀の事めちゃくちゃ褒めてたな
マーティ以外にJPOPを高く本気で評価してくれている外人さん教えてください
そしてさらにおもしろいのがアニメ系の曲だな。
417 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:25:31 ID:60W3D/eo0
まあ 日本に来てる欧米人でも日本の音楽大嫌いな人はけっこう多いよ マーティはプロだから 日本のポップスのゴッタ煮なとこを評価するわけだけど それはマーティの耳や頭が柔らかい(柔軟)からだよ
>>403 ロック聴いてりゃ嫌でもブルースやカントリーはチェックすることになると思うが
420 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:25:55 ID:1JuGQ9TH0
>>403 カントリーっつってもハンクウィリアムスみたいのじゃないじゃんさ
今のはなんか軟派っつーか
あ〜でもグランジの後にネオカントリーが流行ったな
421 :
412 :2008/04/24(木) 12:26:45 ID:/4wEXS1Z0
名前になぜか1が入ってた。ごめんね
ラップ自体嫌いだが、アメリカ人がインディーズの和ラップを結構聞いているのに驚いた。 知り合いだけじゃなく、街とかで俺が日本人だと分かると、歌詞の意味教えてくれってよく聞かれた。 あと遊戯王のカード見せられて意味教えてくれパターン。 日本のハードコアは予想以上に人気だった。メタル系だと、おっさんとかが普通にラウドネス知っててびびった。
邦楽はメロディが演歌だから特殊なコード進行が多い
424 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:27:16 ID:60W3D/eo0
>>409 現代のすべての国の大衆音楽で
パクりじゃないモノなんてひとつもないから
>>398 なんかマーティーうざいな。
>レコーディングがありえないほどひどくて
って言うけど、別にいいじゃん。
彼らがそうしたいと思ったからそうしてんだろうが。
427 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:28:59 ID:1JuGQ9TH0
>>422 そもそも日本のラップはほとんどインディーだよ
428 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:29:02 ID:B3M/9A400
>>424 グーグルなら曲の類似度を解析できるだろうな
チボマットとか少年ナイフは外人ウケいいよね
>>424 言いたい事は分かるがそういうLvじゃなくて、B'zはモロに分かるところが・・・
431 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:29:42 ID:vKJh8M770
J-POPは日本人が国内でコソコソ楽しむもんだから 外人にどう思われようと関係ない 戸棚に隠してあるお菓子みたいなもんだ
432 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:31:22 ID:60W3D/eo0
まあ日本人だって黒人の演歌歌手を面白がってるしな
434 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:33:08 ID:uaS3yEFwO
CMソングこそ究極のJ-Pop
435 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:33:21 ID:vqjXFznsO
436 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:33:23 ID:3xkwxQSQO
オヅマの歌は、韓国ソングだよね?なんでJ‐POP?
437 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:33:46 ID:AXkIUYmtO
J-POP=洋楽への嫉妬 これ以外の何物でもない 異論は認めない
438 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:33:47 ID:NWa6H4GIO
439 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:33:50 ID:EMo/xgjD0
黒人でロック歌う奴とと白人でレゲエ歌う奴はいるのか?
440 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:33:54 ID:bIkV9HUL0
死ねやクソユダヤ
441 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:34:35 ID:zSlPdSLVO
エレフソンのベースかっこいいなあ
443 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:35:13 ID:NWa6H4GIO
>>439 つリビングカラー
つトニー・マカパイン
つセパルトゥラ
むしろ海外の人たちには、いわゆる「電波ソング」を聞いてもらいたい。
445 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:36:00 ID:bIkV9HUL0
失せろクソユダヤ
>>425 でも、その後の文脈で
ちゃんとフォローしてる
その辺がちゃかりしてる
447 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:36:51 ID:NWa6H4GIO
微妙な評価の言葉 ・面白いよね(Interest? funny?) ・独特だよね ・好きだなぁ。
449 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:37:42 ID:rZMcRteL0
>>439 ジミヘン
レニクラ
フィル・ライノット
マーティ・フリードマンにおまえら釣られすぎ
発売日に買った「修善寺で別れた大宮の女」というCDを最近になってネットで検索したら アマゾンで5万円で売ってる馬鹿がいて笑った
452 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:39:34 ID:hN/enqY80
結論:良いものもある、悪いものもある
>>409 お前は本当にアホだな
B'zはパクりなんて全然してないぞ!!!
あれは「カバー」なんだよ 完コピしてなくて、若干アレンジを加えてるんだ
まるで分かってないな
454 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:40:06 ID:v5LW03ujO
白人でレゲエスタイルで成功したのはUB40 だがレゲエファンじゃない層に売れた
455 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:40:16 ID:NWa6H4GIO
>>450 釣られてるのは舶来主義者だけでしょ(笑)
この人の著書とかコラムは読んだことないんだけど、JPOPは海外でもイケル・売れる、とかってな感じなの? それとも音楽性を評価してくれてるだけ?
457 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:41:05 ID:NWa6H4GIO
458 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:42:27 ID:Isk0k6L8O
洋楽は1モチーフで1曲作るってイメージ。 邦楽はとにかくネタを詰め込んでお得感を出すイメージ。
459 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:42:35 ID:YPIGgP+rO
>>439 ロック自体が黒人のブルースやR&Bをカバーしたことから始まった。
小指と薬指が独立できればマーティぐらいギターテクニックが身につくと思う
>>439 そういや、クラプトンもアイショットザシェリフ歌ってたけどおしゃれになりすぎててワロタ
463 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:44:13 ID:60W3D/eo0
クラプトンのアイショットザシェリフは ちょっとハネが足りん
>>456 マーティは単に俺は好きだよっていってるだけ。
それをここにいる連中がまぜっかえして遊んでいるだけ。
465 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:46:38 ID:1JuGQ9TH0
白人と言っていいかはわからんが最初にレゲエをヒットさせたのはポールサイモンだよ クラプトンの安易なカバーのより全然良い
466 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:47:02 ID:J/BGpJRK0
しかし、ビーズは確信犯的なコピーバンドなのに・・・・ いったいどこに惹かれたんだろう・・・
クィーンやクラプトンと同じ位、SMAPも好きなんです。私変?
ちょっと米でも前ミクスチャーはやったじゃん
マーティと半田健人の対談が読みたい。 司会は湯浅学で
471 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:49:40 ID:Lapo+LgFO
スコーピオンズの人が言ってたよ 音楽には二種類しかない、良い音楽と悪い音楽だけだって
472 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:49:57 ID:60W3D/eo0
>>466 確信犯的なコピーバンドぐらいのパクりを
ビーチボーイズもビートルズもみんなやってきてるわけで
それが音楽なんだからしょうがない
俺はBzよりエアロのほうがはるかに好きだけど
473 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:50:18 ID:8ZfWl1Q10
【イチローが新しい入場曲としてマーティの曲を採用。】
2008年4月23日
「天城越え」マーティVer.がイチローの入場時にスタジアムに響き渡る。
・イチローの新たな入場曲
日本のテレビ番組でマーティが披露した、石川さゆりの演歌「天城越え」に
奮い立たされたイチローが、新たに彼自身の入場テーマとして
マーティの演奏した「天城越え」の新バージョンを採用する模様。
マーティは去年の冬、テレビ番組「たけしの誰でもピカソ」において、
日本の伝統的なメロディを持つその曲を、よりアグレッシブにアレンジして演奏しました。
彼は日本の国民的歌手である石川さゆりと競演できることをとても光栄な事だと
話していました。
マーティは5月30日に「誰でもピカソ」に再びゲスト出演し、
最新アルバム「Future Addict」に収録されている「Tears Of An Angel」を
披露する予定。
MARTY FRIEDMAN THE OFFICIAL WEBSITE
ttp://www.martyfriedman.com/ (一部意訳)
なんだこれは・・・たまげたなぁ。
むしろJ-FORKの四畳半系なんかを紹介してやってくれ。
じゃあ、サブちゃんや吉幾蔵は世界に飛び出してみろよ。 売れるかもしれんぜw
>>475 サブちゃんて人はもう全然声量ねえじゃん
あんまりジャンルにこだわらずに音楽は好きだけど 日本語のラップだけは聞くとケツがむずむずしてダメだ
478 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:54:02 ID:fYlumMKp0
演歌がおいしそうなものに思えてきた
479 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:54:13 ID:pIowiu2/0
まだこのスレにはIKUZOについて触れられてないな 遅れてるぜ、おまいら
吉幾三は「パクるのは1フレーズまでならオッケー」と公言してそれを守ってしまっているため、 残念ながらJPOPのごちゃ混ぜ感が出せませんw
>>42 チャットモンチーはかなりうまいバンドなんだが……
外人さんも英語わかるならたいしたこと歌ってないと理解できる
482 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:55:18 ID:AXkIUYmtO
AC/DCはもっと評価されるべき 先進国で売れてない、あまり人気ないのは日本だけ
欧米コンプ丸出しのやついいかげん成長しろよ
日本人から見たJポップと外人から見たJポップは違うからな
>>7 みたいに恥ずかしがってる気持ちがわからん
外国の歌手が日本の音楽見て聞いてダサいと感じてると勝手に思い込んでるとこが痛い
音楽番組に外人ミュージシャンがきたときのそのファンの実況での基地外っぷりはすさまじい
485 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:57:25 ID:1JuGQ9TH0
>>477 TBH
SHINGO2
ライムスター
トコナX
ガグル
これをようつべで一通り聞いて駄目ってんなら本当に駄目だろうな
名前も聞いたことがないなら完全に聞かず嫌い
日本人は「パクってるから恥ずかしい><」と思うのに 外人さんは「うむアレンジしてて面白い♪」と思ってくれるのだろうか
488 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:59:22 ID:B4upizSk0
元メガデスはただの日本贔屓し倒しでJPOPならたとえ羞恥心でも「天才!!」って褒めた倒すような メンタリティーだから話10分の1ぐらいにきいとけばちょうどいいw
>>485 言ってる事はもっともだけど
頑張って聴くもんでもないよなぁ
>>484 >>4 みたいのは、意味もなく東京に劣等感を感じている
地方出身者みたいなものなんだ、だから仕方ないよ。
492 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 12:59:49 ID:zFQmqe/A0
「ちょwwwこんな音楽聴いたことねぇよwwwプゲラwww」 って事じゃねぇだろうな
493 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:00:10 ID:uROccgjq0
世界中で受けているのはハロプロ だけだけどな
494 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:00:20 ID:EMo/xgjD0
495 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:00:24 ID:UEH7X85x0
最近いい洋楽全然入ってこないな
496 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:00:28 ID:agOYmt1o0
497 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:00:40 ID:1JuGQ9TH0
>>482 AC/DC日本でもそこそこ人気あるよ
ラッシュ、WHO、AC/DCについては人気ないって偏見
498 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:00:53 ID:B4upizSk0
ただPerfumeはまちがいなく世界でも成功するよ
499 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:01:12 ID:60W3D/eo0
>>482 AC/DCみたいな美形でないシンプルなバンドは昔からあまり日本では受けない
バドカンやZZトップとかでもそう
日本ではロックファンがルックスのいいものか
テクニカルなものを指向する傾向があると思う
500 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:01:55 ID:B4upizSk0
501 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:02:25 ID:jRx3Ko/30
中華POPってあきばおーで流れてるようなやつか?あれはあれで中毒性がありそうだが
502 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:02:52 ID:BSZY5tRE0
503 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:02:54 ID:OWbyD+Xg0
504 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:03:05 ID:UEH7X85x0
日本人が作ったゲーム音楽が世界支配してんだから当然って言えば当然
505 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:03:14 ID:3C4IeUm2O
>>489 一応聴いてみりゃいいだろせっかく勧めてくれてるんだ。
この中だとshing02が好きだな。
506 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:03:14 ID:uWCWOa5h0
フリードマンは音楽の趣味が悪すぎ。 全然共感できない。
507 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:03:57 ID:AXkIUYmtO
>>486 むしろ、デカ過ぎる
中野サンプラザあたりが丁度いい
508 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:04:09 ID:B4upizSk0
509 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:04:12 ID:plhyZ+xdO
>>485 糞しかいねぇ(笑)その中にライムスを入れるなよ
510 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:04:18 ID:1JuGQ9TH0
>>489 そりゃ音楽なんだから頑張って聞くもんじゃないよ
ただ聞いてみると意外に良いもんがあるってこと
聞かずにそのままいても何の支障もない
>481 Mステで、海外のバンドがチャットモンチーの演奏が終わった後パチパチ拍手してた 「小さい子が頑張ったね〜」みたいなことかと思ってたが、うまかったからなのか
513 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:06:48 ID:1JuGQ9TH0
>>508 メガデスは趣味が悪いのか?
どこが?
全然わからないな
514 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:08:28 ID:ReQsdDFB0
ジャンルの豊富さというかバリエーションだけは多いよな、邦楽。 問題は単純に歌唱力で比較した場合に、 日本人があまりにお粗末なものが多すぎる(しかも売れている)ってこと。
浜崎を大絶賛してたの見て駄目だこいつって思った記憶がある
516 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:09:20 ID:B4upizSk0
>>511 売れるよ
全然恥じゃないだろ、ドリカムやウタダや久保田なんかの猿真似しか能のない
劣化ブサイクの方が海外から見たらよっぽど恥ずかしいよ
ああゆうのは海外では絶対売れない
Perfumeは個性も魅力も日本アイデンティティーも全部あるから海外の方がむしろ高く評価されて売れるよ
>>511 どこが恥?具体的にどうぞ。
>>498 あんたも言い過ぎ。
あんたはえらい気に入った、それだけでいいじゃん。
518 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:09:44 ID:UEH7X85x0
日本人が作ったゲーム音楽が世界支配してんだから当然だな アニメの歌も人気だからな
519 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:10:20 ID:h4QKDGL70
>>515 たぶんそれは作曲家を絶賛したかったんだろw
520 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:10:32 ID:AXkIUYmtO
>>497 その三バンドが長年来日、再来日しなかったわけは?
需要があまりないからだろう
521 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:11:30 ID:ajEalLE90
522 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:11:52 ID:B4upizSk0
>>513 好きだけど趣味は良くないだろw
メタリカならまだしも
スレイヤー以下のセンスの悪さw
523 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:11:53 ID:5SvCZhuO0
歌謡曲は歌謡曲の分に収まっていれば、まあまあ聞ける。コイツの言いたいことも、そういう範疇だと思う。 それを、ロックだヒップホップだと主張し出すから、馬鹿にされる。
524 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:12:45 ID:6SN5dfgG0
このスレ結構速いなwww
525 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:12:55 ID:BKSOeOmqO
筋肉少女隊はガチ
526 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:13:12 ID:1xP2lh+K0
ヘビメタと演歌は共通する世界観があるからな。様式美と泣き、 哀愁、切なさ、でもスラッシュ系に変化して変わってきたんだよね。 マーティ見ればわかるけど、たぶん殺伐とした乾いた感覚や反社会的 世界観を音にするのは最も苦手なタイプ。アメリカ自体がそう変化し てるし生活自体もしんどいんだろな。要は素が、日本人的なんだよ。
527 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:13:14 ID:yVS6DClz0
AC/DCなんかノリだけの糞バンド
528 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:13:21 ID:1JuGQ9TH0
>>520 海外で人気ありすぎるから日本の「そこそこ」程度じゃ割りに合わないから
でもAC/DCについてはバンド側の偏見もあるかもしれない
日本じゃルックスが云々みたいなことを言って行きたくないってインタビューを読んだことがある
529 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:13:27 ID:Ks/x07S50
マーティの場合、ミュージシャンとして 単なるパクリかきちんと咀嚼して作ってるかは見てるでしょ。 いささかJ-Pop贔屓はあるけど。 ま、これを2ちゃんねるで語り合ってもろくな事にはならないので それしか言うこともないけどw
>>519 あゆの大ファンなんですとか興奮しながら言ってたから普通に浜崎が好きなんだと思う
モー娘とかも誉めてたの見た事あるし見ててなんだかなぁって感じだった
531 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:14:18 ID:/w5w6YYh0
>>523 馬鹿にするほうもするほうだけどな
ロックだとかヒップホップだとかに過剰な思い入れがあるんだろう
532 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:14:39 ID:B4upizSk0
>>526 メガデスはスラッシュ/スピードメタルのハシリの一つだけどなw
533 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:15:29 ID:UEH7X85x0
英語と日本語で英語がメジャーなだけだからな ゲーム音楽って平等な土俵じゃ日本が圧勝 欧米は足元にも及ばない
534 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:15:56 ID:G/p09xEu0
オレンジレンジが海外で多少評価されてたというのも本当なのかもしれんな
535 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:15:59 ID:ajEalLE90
>>528 「日本じゃ長身・金髪じゃないと駄目なんだろ」
って感じですねてるんだよな
人気が落ちまくっているハロプロ系も誉めまくってるから、まぁ評価軸変わって無くて偉いよw
537 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:17:45 ID:9dJ9D4jRO
お前らも少しは日本が好きなんだな
538 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:17:52 ID:4K3mlUd30
539 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:18:01 ID:uROccgjq0
>>536 昨今CDが売れない現状では
言うほど人気低迷していないけどな・・・・
あれじゃねえの ヤンキースで4番を打ってるのに 松井の人気が無いのと一緒じゃねえの
541 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:19:10 ID:EDbejjC80
「どうせ日本はダメだよ」とか言ってる奴よりは 視点が素直でフラットだと思うよ
>530 アイドル好きなんだ
543 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:19:48 ID:1JuGQ9TH0
>>522 スラッシュだと
メタリカ、メガデス、スレイヤー、アンスラックス、エクソダス、ニュークリアー、
テスタメント、デスエンジェル、ラーズロキットと思い浮かぶが、
趣味が悪い良いをどう判断してる?
ハードコアやヒップホップと絡んでるスレイヤーは俺の中では趣味が良い方だと思ってるし、
独特のコブシ回しと曲の展開がおもしろいメガデスも趣味が悪いとは思えない
どちらかというとメタリカのがイマイチなんだが
544 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:19:58 ID:Ph66YGU20
そういえば千葉ロッテのバレンタイン監督もDEENの大ファンだったな 球場に呼んだりもしていたし。
>>541 待て、フラットどころか日本贔屓過ぎだろこの人w
つーかまたヘビメタさんとかRock Fujiyamaみたいな番組やってくれよ〜 ゲストとのコラボとかマーティー生き生きしてたじゃん。面白かったよなぁ。
547 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:21:09 ID:GXoihGE+O
演歌好きなんだからジェロとユニット組めばいいのに。
548 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:21:32 ID:GurLcCXWO
マーティの言うことは話し半分で聞いたはうがいい
550 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:21:35 ID:AXkIUYmtO
>>538 日本はデカいマーケットだよ
が、そこを外してツアーする、それが答えだろう
他所の国の音楽を聞く奴なんて どこの国でも変わり者だよ マイケル・ジャクソンとか世界中で通用する例外がいるだけで
552 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:22:06 ID:DZlEwYTC0
スティーブ・ルカサーはSMAPの歌唱力に激怒したそうだ
553 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:22:20 ID:WkChErVO0
554 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:22:23 ID:1xP2lh+K0
>>532 そう、だから元から違うんだよ。表現したいのはそういうジャンルじゃない
と思うよ。元がもっと純粋っていうか。ソロなんかもどちらかと言うと思想
的なものじゃ無いんだよね。
555 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:22:35 ID:B4upizSk0
>>543 メタリカの音楽性の高さは群を抜いてるだろw
556 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:22:59 ID:KsDf5hix0
日本人って新しいものを生み出すより取り入れての融合が上手いんだよ 建築にしてもファッションにしても
塊魂シリーズの音楽最高。 Lonely Rolling Star最強。
558 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:23:04 ID:oOdm5Q/j0
この人、何が目当てでここまで露骨なリップサービスしてんの?
559 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:23:09 ID:UKIocg8hO
>>520 WHOはロックオデッセイの時きたよ。
日本からのバンドで外人客で盛り上がったのは意外にもウルフルズだったが。
560 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:23:50 ID:NA+steO60
>>545 それでも日本人のくせに日本の歌謡曲否定する奴よりは
全然マシなほうだって。
知らない人だけどZARDファンとしてはなんか嬉しいな。
>>552 当たり前だろ、プロが素人のためにカラオケやらされたんだから
563 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:24:43 ID:4K3mlUd30
>>558 メガデス自体 名前は有名だけど大したバンドじゃない
&こいつはリードギターではなかったので、ギタリストとしても3流
だから売名行為してるんじゃないかな?
中田有紀といさくとこの人でまた英会話の番組が見たい。
565 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:25:20 ID:60W3D/eo0
>>551 そう特殊ってわけでもない
日本以外のほとんどの国で
アメリカやイギリスのヒット曲やアルバムは
普通にチャートインする
>>533 その元となるクラシックとジャズで圧倒的に負けてるわけだがw
すぎやまこういちなんてワーグナーのパクリじゃんw
567 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:26:51 ID:8qGUttQa0
>>558 日本で稼ぐためには仕方ないんじゃないかな。
まぁ、J-POPが好きってのは本当なんだろうけど、褒め称えるとあまりにもウケが良いんで、
おべっか使いまくりになってる感があるね。
>メガデス脱退を決意したのもZARDのサウンドがきっかけ
これとかあり得ねーわw
>>556 そういうセンスは日本人は抜群だよね
食い物なんかもナポリタンとか冷し中華とか他国の食い物を独自にアレンジするの上手いし
569 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:27:19 ID:4K3mlUd30
>>546 あれ面白かったな テレ東ならゴールデンでやれと思ったよ
でも最後の方でリッチーの悪口言ってたよね あれは日本では禁句なのに
570 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:27:42 ID:B4upizSk0
チャック・ベリーとか黒人の年寄りが歌うと日本の古典落語みたいだもんな 声量が無いけど面白いからいいかという世界
ゲストとギターひくのとか楽しそうで良かった 部室みたいで
この人の名前を見るたびに、ほめ殺しっていう言葉が頭をよぎる。 隣の芝はやっぱり青いのかね。
574 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:29:05 ID:rrdWP5NN0
ここまでカコフォニー無し
575 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:29:09 ID:1JuGQ9TH0
>>568 ナポリタンとか冷やし中華ってあんまり良い例じゃないんじゃないの?
天ぷらとか出せ
576 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:29:20 ID:8qGUttQa0
>>558 J-POP賛美で飯食ってるようなもんだからなw
577 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:30:06 ID:B4upizSk0
マーティ・フリードマンはメタルの中ではそれほど上手いギタリストではなかったのは知ってるよな? 同じ日本贔屓のポール・ギルバートあたりと比べたらテクとバリエーションには雲泥の差があるんだよ
B’z好きみたいだが なんとも思わないんだろうか・・・
579 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:30:56 ID:1JuGQ9TH0
ポールは器用貧乏だよ
580 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:30:58 ID:BnbsPg3A0
トランプルド〜とバッコミならバッコミの方が好き。 ライブワイヤーとギミヨラブならギミヨラブの方が好き。 ビクテムオブラブとゼロならゼロの方が好き。
>>568 抜群もなにもゴミだろ。
たんなるうわべだけのうんこ。
小室みたいなのがいい例だよ。
582 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:31:34 ID:v5LW03ujO
>>577 なぜか堂本兄弟でレギュラーだったポール・ギルバート・・・
583 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:31:40 ID:sqTp0kDy0
日本の歌謡ロック馬鹿にしてる外国人ミュージシャンもたくさんいる エイフェックス・ツイン(リチャード・D・ジェームス)なんか クソミソに言ってたな
585 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:32:20 ID:B4upizSk0
>>579 音楽性の高さと純粋スキルの話をしてるんだよw
個性や味の話じゃなく
586 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:32:21 ID:BXlG+TpH0
変るんだ変るんだ無敵のロボに いくぞ強いぞ負けないぞ ヤッターキング 誰が 誰が呼んだか 忍者の小猿 オレが オレが怒れば 100メガトン 思いははるか宇宙駆け抜けて 疾る疾る 銀河疾風 ドゥウィドゥウィドゥウィドゥ エンジンブルブル絶好調 足を上げてチンチン 勝利のポーズだ ハィ アチョーホァッホァッ そらを海を山を越え時を越え ゼンダマン(ケンダマコルト) ゼンダマン(シビレステッキ) シビビーンラプソディー ペンペン
587 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:32:28 ID:uROccgjq0
>>577 テクじゃなくて批評としてどうなのよ?
おれはこれから読むから分からんけど。
588 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:33:10 ID:GurLcCXWO
589 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:33:49 ID:4K3mlUd30
>メガデス脱退を決意したのもZARDのサウンドがきっかけ それでいいのか? 本当に後悔してないんだな?
591 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:33:59 ID:B4upizSk0
>>587 批評としては日本贔屓で1誉めるところを10誉めてくれてると思えばいいw
>>585 ただマーティが入ってメガデスが全盛期を迎えたのも確かだからな
スラッシュからはかなり脱却したけどその分大衆受けは良くなったし
593 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:34:28 ID:5GG1nCAB0
>>1 完全にバカにされててワロタwwwwwwwwwwwwww
>>582 イングウェイが出るからって見たら
思いっきりバックで弾いてやがった・・・
外人のやることがなんでも正解ってわけじゃないからな 特に思うのは「デス声」とかいう歌い方 あんなのただ汚い声でがなってるだけじゃん しかも”デス”声のくせに生きてるじゃんwww死んでないじゃんwww 厨ニ病でデスデス言ってりゃかっこいいと思ってんのが笑えるwww
>>577 ポールこそスケール練習の延長線なクソつまらんフレーズの速弾きだけじゃん
597 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:35:16 ID:uROccgjq0
>>591 それ誰が基準よ。
音楽批評ってそもそも成立しているのか?
598 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:35:43 ID:INcZbqR7O
>>560 歌謡曲は評価高いよ
低いのは最近のヒットチャートの曲
599 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:36:10 ID:GurLcCXWO
600 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:36:25 ID:rrdWP5NN0
この中にアンチメガデスが混じっておる!
602 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:36:27 ID:1JuGQ9TH0
>>595 あんたおもしろい
たしかに死んでないよな
603 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:37:30 ID:UEH7X85x0
外国にハロプロとか羞恥心みたいなのないなあ
606 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:38:26 ID:B4upizSk0
>>596 上っ面だけだなw
よく知らないのバレバレ
ポールはインプロビゼーションも神
だいたいきちんとスケールを熟知してなきゃただのヘタウマの低レベルで音楽性が低いままだ
ポールはギタリストとしての引き出しの多さは神だよ
>>595 スラッシュたまに聴く俺でもデスはきついのはわかるw
でもラウパで見たナイルはすごかったよw
>エアロスミスと比べるなんてB’zに超失礼だよ! こんなこと本気で思ってるわけないのになんでイヤミだと気付かないの?ばか?
609 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:39:05 ID:uROccgjq0
マーティってボンジョビやエアロ嫌いなのか じゃあラットも嫌いなのかな
611 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:39:17 ID:4K3mlUd30
メガデス10年いたのは凄いよ思うよ あのリーダーでよく続いたよ でもその割には目立ってないだろw
612 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:39:19 ID:5qVB7IyJ0
総売上枚数 エアロスミス 1億枚 B'z 8600万枚 メガデス 1000万枚 エアロ>>>ビーズ>>>>>>>>>>>>メガデス(笑)
613 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:39:33 ID:GurLcCXWO
614 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:40:00 ID:/DC22+2Z0
>>595 デス声って「ですます調」から来てるんだよ。
>>606 そんな凄い割に本国でギターヒーローとしてもさっぱりだよね。ふっしぎー。
>>608 コラムにはエアロよりB'zのほうがよっぽど新しいことやってるとか切々と書いてあったぞ
618 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:40:28 ID:HU1bb/TH0
昔、CD屋でドラゴンアッシュのPVを指を刺して大笑いしながら見ていた黒人を見たことがある。
619 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:40:35 ID:GurLcCXWO
>>598 それが結論
昔の曲を聴いてみたらクォリティが高いのはたくさんある
>>612 知名度では
エアロ>>>>メガデス>>>>>>>>>>>>ビーズ
だがな。
621 :
999SOS ◆999yQ6sos. :2008/04/24(木) 13:41:03 ID:dF00/wwE0
マーティ愛してるよっ!
623 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:41:20 ID:sqMyWw8U0
>>606 引出、で何を意味するかだが
結局テクニックを越えるものではない
センスで言ったらルカサーやヴァイの比ではないとおもう
>>616 ストーンズとかエアロとかあそこら辺の方々はマンネリにも程がある(良し悪しは別として)から
まぁあながちそれに関しては間違ってもないかもな
625 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:42:35 ID:4K3mlUd30
>>612 全世界で1000万枚ってしつこく言ってたけど
1発屋のクワイエットライオットでももっと売れてるよなw
626 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:42:37 ID:rrdWP5NN0
>>595 デス声も違いがあって色々聞くと面白いんだけどな
627 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:43:15 ID:YQ2l8cih0
メガデスは ば〜さん からぁぶりっっ! だろ
628 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:43:20 ID:GurLcCXWO
629 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:43:27 ID:UX72vRtf0
言葉の壁がなければもう少し普通に受け入れられていた可能性はあるし これからはもっとあるだろう ドリカムのように英語化というつまらぬ作業で傷ついたミュージシャンも多い
630 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:43:41 ID:sqnv5PIf0
マーティはマリみてオタだから好き。 オタじゃなかったらどうでもいい
631 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:44:00 ID:LVAPTfLE0
日本の文化を認めてくれるのは嬉しいんだけど J-POPなんてのは猿真似で文化じゃないんだよな おんな恥ずかしいものを海外に広めないで欲しい
632 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:44:08 ID:B4upizSk0
>>623 ヴァイはテク物凄いだろwww
ポールの比じゃないスーパーテクニシャンだからあれだけ神なんだろうがwww
633 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:44:47 ID:INcZbqR7O
>>629 ドリカムは英語化よりもアメリカに媚びたアレンジのが痛かった
634 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:44:52 ID:UEH7X85x0
日本人も黒人大笑いですが
日本に媚びまくってるなコイツw
637 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:45:21 ID:Ryu7xpi/O
ただ純粋に音楽が好きなのか 日本人がjpop聴くと先入観あるからなんでもかんでもこんな楽しんで聴くの無理だろう だから歌詞もわからない洋楽聴きまくる中二病の洋楽厨が現れるんだろうな
638 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:45:30 ID:GurLcCXWO
>>612 重要なのは色々な文化がある人種にどれだけ売れてるかである
ほとんど国内セールのB'zとか井の中の蛙
>>616 ポルシェとか外車に憧れる日本人に対して、ハイブリッドで燃費がいいとか質感が良いとか日本車を誉めてくれるような感覚かなw
640 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:45:48 ID:uROccgjq0
>>634 ミルコに殴られて泣いちゃったボブ・サップだろ
642 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:45:54 ID:4K3mlUd30
>>623 ヴァイなんてポールに比べたらただの変態だろw
ポールがもしアルカトラス2代目ギタリストだったら、それなりに評価されたよ
ヴァイみたいにボロクソには言われなかった
643 :
999SOS ◆999yQ6sos. :2008/04/24(木) 13:45:59 ID:dF00/wwE0
>>606 上手いか下手かでは尊敬されないし憧れられないよ。
出音が、この人ならではというギター弾ける人が尊敬される。
アメリカなんてそれこそただ上手い人なんて掃いて捨てるほどいるよ。
ポールは一応メジャーなバンドにいたから知られているわけでさ。
ギターはハッキリ言ってバカうまだけど魅力がないな。
644 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:46:54 ID:UEH7X85x0
日本に黒人が全米ナンバーワンだって入ってくるようになってから 洋楽は日本から消えた
>>607 アーク・エネミーなんて姉ちゃんがボーカルですよ
646 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:47:09 ID:GurLcCXWO
647 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:47:12 ID:B4upizSk0
>>642 お前あほだろww
ヴァイの方がポールよりテク全然上だよwww
>>617 ゲーム音楽は80年代以降はアメリカのジャズとフュージョンのパクリだよ。
完全に後進国。
コナミとかセガのヒット曲のアレンジもほとんどそう。
649 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:47:48 ID:sxruVyIh0
俺歌詞の意味なんて殆ど分かってないけど洋楽聞くよ。 ヴォーカルも楽器の一つとしてしか考えてないから、単純に「音」として聞いてる。 意味なんて最初から求めてない。 歌詞よりリズムを重視するトランスとかテクノ系と同列に聞いている。 別にそれで良いんじゃないかと思う。音楽なんてそんな大したもんじゃない。
洋楽厨のアイディンティティ崩壊しすぎワロタwwwwww
652 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:48:31 ID:XWU2XmIY0
同じCDショップに、はるかに進んでいて、優れたオリジナルが 同じような値段ですぐ隣に売られているのに、 どうして、わざわざへたくそなものまね音楽を買うのだろう? ただ耳が悪いとしか言えない
653 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:48:44 ID:1JuGQ9TH0
>>642 アルカトラスは二枚目の方が良いんだよ
他人の評価をおいて自分の耳でちゃんと聞いてみな
>>645 アーク・エネミーは臭いメロディーがきついw
ドイツのバンドだから仕方ないけどさ
655 :
999SOS ◆999yQ6sos. :2008/04/24(木) 13:48:56 ID:dF00/wwE0
でもヴァイはただテクニカルだからって尊敬されてる訳じゃないからな。
>>623 ケレン味やハッタリ少な目でコンパクト
情緒性もあんまし本国では評価されんはな
どっちかというとアジア向きか
まぁ、好みの問題だ
657 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:49:13 ID:UEH7X85x0
>>648 任天堂やスクエアは?
FFなんてパクラレまくってるよ外人に
658 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:49:21 ID:zEZuugyJO
マーティに、 「どうこの曲?いいだろ?(σ・∀・)σツンツン」 って言われたら大抵の後輩ミュージシャンは嫌々ながら、 「ああ・・・いいっすねコレ('A`;)ウボァ」 ってなると思われ。
>>651 マイコーは真のエンターテイナーだから仕方ないな
あの踊り、歌声は完璧
661 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:49:42 ID:4K3mlUd30
パクリパクリ言ってるとハンブルグの殺人鬼がアーライ!しに来るぞ
アニソンの曲とか演歌とかプロが作った曲とかを偏見なく評価してるのがマーティのすごいとこ。 おまえらはバカにするだろうが、ハロプロやジャニーズの曲だって曲として見ると完成度がすごいのがたくさんある。 俺もかつては洋楽厨で邦楽全体やアニソンとかバカにしてたけど いろいろな音楽を聴いたり知識つけたりして、作曲してライブして (インディーズだが)アルバム出したりした後に気づいたのは 日本の曲のレベルの高さと異様さ。 おまいらがバカにするだろう90年代の小室の曲だって 普通では考えられないようなアイディアがたくさん入ってて驚かされたりする。 表向きはHIPHOPやR&Bのテイストを取り入れながら、本質的にはすべて歌謡曲にする邦楽は ハマればハマるほど、奥が深いしおもしろい。
664 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:50:20 ID:AXkIUYmtO
コゾフ>>>>>ギルバート 異論はあると思う
666 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:51:06 ID:rrdWP5NN0
アンジェラ<<<<<OTEP
667 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:51:07 ID:Dt/CyTtb0
マーティが何を言おうが B'zや浜崎やモーニング娘を絶賛してる時点でいまいち信用できない。 つんくが天才?w 邦楽には邦楽の良さがあるというのは同意だが 何でも良いってわけじゃない
668 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:51:12 ID:XDlgy+WbO
マーティがメガデス辞めたのは、RISKの失敗で居づらくなったからじゃないの。ムステインは残念がっていたけど。 自分も十代の頃はポールすげぇと思っていたが、シェンカーとブラックモア聴いたら目が覚めた。
669 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:51:22 ID:gaa4bDf6O
2ch脳にならずに音楽を楽しめるのが俺の誇り 洋楽もJPOPもウマー
>>654 でも王道って言ったら王道かもなw
ドイツらしいデスメタ
ボイストレーニング受けてハイトーンも出るようになった
671 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:51:44 ID:GurLcCXWO
>>642 アルカトラスの2枚目はグラボネが目立たないから笑えた
672 :
999SOS ◆999yQ6sos. :2008/04/24(木) 13:51:46 ID:dF00/wwE0
>>657 文化的には「ブーメラン伝播」という。
エンタメ文化は影響したりされたりが鼻なんだから。
673 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:51:47 ID:60W3D/eo0
洋楽が日本チャートから消えたのは Rapやhip hopが主流になったのとレンタル制度が変わったせい
674 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:51:53 ID:B4upizSk0
>>642 お前の言ってる意味がわかったw
要は「イングヴェイと同じように弾け」って意味ならそりゃポールの方が文句言われないだろうなww
ただハーモニックマイナーとかディミニッシュをやたらバカの一つ覚えみたいに繰り返して
スイープアルペジオでピロピロ弾いてくれって意味なら
ヴァイは楽勝でできるけど退屈だからそりゃやらないだろうなw
>>665 うはwww
スウェーデンなんだwww
いま初めて知ったよ・・・。
676 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:52:09 ID:XWU2XmIY0
>>644 日本人は、音楽そのもののクオリティーとかどうでもよくて、
どんな顔の人が歌っているかのほうがはるかに重要なんだ
きっと
677 :
999SOS ◆999yQ6sos. :2008/04/24(木) 13:52:20 ID:dF00/wwE0
678 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:52:36 ID:4K3mlUd30
>>668 シェンカーは10代の時は神だったけど、慢心して成長しなかった
アークエネミーはフィンランドだカスが!
>>657 その時代の音楽は知らないからなんともいえないな〜。
フゅージョン板にいけばゲーム音楽のスレがあるからそこで聴いてみればいいよ。
中には本当にすごい作曲家もいるはずだからそういう人は評価されてるとは思うけど、
ジャズとクラシックで日本人ですごい人はあまりいない。
681 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:53:14 ID:hDVHyS/xO
>>655 ヴァイはギタリストであるが、それ以上に芸術家だと思う。
英のミュージシャンにも聴かせてみてくれ
ドイツのすげー片田舎を散歩してたら、 家の窓に、浜崎あゆみの「A」マークがベタベタ貼られていて 仰天したことがある。
aikoはもっと評価されていい
いくら誉めてもB'zや浜崎、ハロプロだからねえw 彼らを敬遠する層が認識を改める事は無いだろう。 結局洋楽の受け売り、洋楽要素30%に日本的アレンジが「面白い」ってだけだし
686 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:54:08 ID:INcZbqR7O
>>673 レンタル制度はでかいね
聴く機会が減れば売り上げ落ちるのも当然
687 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:54:15 ID:X9y1EwgS0
688 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:54:17 ID:d7r5wI4z0
マーティーの本名は 小林しげる
>>663 日本の楽曲レベルの高さはわかるよ
マーティはジャンル関係なしに音楽が好きなんだともわかる
ただ歌い手がデストローイにしてるw
690 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:54:19 ID:B4upizSk0
>>681 たしかにヴァイは芸術的だよね。ザッパに影響受けてるからだろうがね。
692 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:54:37 ID:cNKw4hOd0
個人的にはMr.BIGは過小評価だと思う 最近スポーツ番組でよく流れてるから懐かしくなってブクオフでベスト買ったらすごく良かった バカテク集団みたいなイメージあったけど、楽曲はコンパクトに纏められていて これでもかとポップでキャッチー HR/HMファンからはその辺りがマイナスに受け止められていたみたいだけど メロディメーカーとしてはもっと評価されてもいいと思った
洋楽原理主義者が必死すぎてワロタwwwww JPOP否定するヒマがあったら大好きな洋楽でも聞いてろよw
695 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:55:14 ID:ny0qhX3B0
>>692 少なくとも日本では過小評価ではないだろ
696 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:55:21 ID:1JuGQ9TH0
あき?
697 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:55:47 ID:uROccgjq0
ハロプロいいけどね。
698 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:55:56 ID:B4upizSk0
>>692 アメリカ人はテクニカル集団をやたら嫌う傾向にあるからね
俺もそう思うよ
699 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:56:06 ID:QyajRywD0
>>693 アイデンティティが崩壊してるんだから仕方ない
許してやれってw
700 :
999SOS ◆999yQ6sos. :2008/04/24(木) 13:56:16 ID:dF00/wwE0
701 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:56:24 ID:/839Btmh0
>>663 すごい作りこんでて完成度が高いのはわかる
でも元ネタがないとそれはできないんだよね
その元ネタは日本人はほとんど作らないし
結局後だしジャンケンだからなあ
アメリカではもっとシンプルな少年ナイフとかギターウルフとか
ノイズ系の人が受けてるんじゃないの?
702 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:56:45 ID:4K3mlUd30
>>695 全米1位のシングルがある割には過小評価だと思う
>>679 あれ?wikiのスウェーデンってのは間違い?
>>694 ああ・・・多分それで勘違いしたんだと思う・・・
705 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:57:18 ID:B4upizSk0
>>700 Mr.BIGに関しては日本の評価の方が妥当だよ
706 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:57:45 ID:INcZbqR7O
707 :
999SOS ◆999yQ6sos. :2008/04/24(木) 13:57:53 ID:dF00/wwE0
>>663 ムロコ以外は同意。
ムロコにはビックリさせられたことはないよw
マーティの日本語習得はまだまだだな。 そろそろ日本には『褒め殺し』ちゅー言葉(文化)があることを覚えた方がいいぞ。 ここまで言われると一般的な日本人は、逆に不快に感じてくるんだよ。
709 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:58:02 ID:/839Btmh0
シンプル・イズ・ベストがアメリカの考え方だな 日本にこんな諺あったっけ?
710 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:58:02 ID:cMACMO9c0
古井戸 雅人
日本でウケるバンドと海外でウケるバンドは違うからねー。
>>676 それ凄く思うわ。
良い音楽作ろうとか、音で楽しむとか、あんまりそういう気概が感じれない。
そういうのをやってる人はなかなか表に出てこなかったり。
715 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:58:40 ID:uROccgjq0
>>701 それ否定したらJPOPが成立しないんですけど・・・
どうアレンジして自国の音楽に組み込むか
それにJPOPが長けているってことなんじゃ。
じゃあ、日本人にグラミー賞をあげるとしたら誰だ?
小室さんがアップを始めました
718 :
999SOS ◆999yQ6sos. :2008/04/24(木) 13:59:24 ID:dF00/wwE0
>>705 や、(アメリカの評価+日本のそれ)/2=妥当な評価、だな。
719 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:59:31 ID:B4upizSk0
お前は踊ってみたスレから出てくんなw
>>663 結局、ブランド好きでメディアの誘導に弱いんだろうな
コンビニで垂れ流される、レンジでチンしたような歌謡曲
といったステロタイプの文章を鵜呑みにしちゃう
723 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 13:59:43 ID:MHay5hCN0
そもそも昨今のJ-POPは洋楽の一部分パクったり、影響を受けてたりするアーティストが多いからな。 でも薄っぺらいから飽きるのも早い。このマーティとやらも、いつまでJ-POP愛好者でいられることやら。 しかし最近の洋楽も糞ばっか。音楽以外になんかいい趣味ねーかな。
浜田省吾はもっと評価されていい
725 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:00:15 ID:INcZbqR7O
726 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:00:15 ID:B4upizSk0
727 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:00:19 ID:GurLcCXWO
>>649 俺もそう
重要なのは「音」
でもメガデスはムスティンの声が受け付けないから聴かない
728 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:00:56 ID:9jVrve5l0
Cymbalsが解散したのがつくづく悔やまれる・・・
729 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:01:07 ID:ny0qhX3B0
>>676 日本でNIRVANAが売れてPearl Jamがふるわなかったのは
カートとエディのルックスの差だったのか!
730 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:01:10 ID:UEH7X85x0
もう15年は洋楽は日本から消えてる状態
>>727 俺もだわ。。。
ムスティンの声アカン
メタリカをクビにされるくらい素行わりいしww
732 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:01:40 ID:INcZbqR7O
もう、マーティがベタ褒めするもんだから、疑心暗鬼になる人もいるじゃないかw まあ確かに褒めすぎだけど、素直に喜んでいいんじゃないかと といっても、正直俺は邦楽はアニソン以外ほとんど聴いていないんだけど
734 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:01:49 ID:v5LW03ujO
浜省だってスティングぱくってるし
736 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:02:41 ID:B4upizSk0
>>729 でもブサイクなオアシスでも日本でバカ売れしたじゃんw
737 :
999SOS ◆999yQ6sos. :2008/04/24(木) 14:02:52 ID:dF00/wwE0
>>722 スイーツだよな。
聴いてる、あるいは売れてる音楽コンテンツによって、
ある程度文化レベルが分かってしまうわな。
でも、日本て世界的にみてもかなりバラエティに富んでるけどな。
ドメスティック・オリジンのポピュラー音楽はあるし、広がりも深さもある。
結構面白いけどな。
738 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:03:02 ID:muktBY9MO
>>708 別に不快にはならんけどな
戸惑いはする
739 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:03:03 ID:XWU2XmIY0
マカレナとかラバンバとか、民族性を全面に出した楽曲でも クオリティが高ければ世界中でヒットする アメリカ音楽の後追いものまねでは、永久にそれは無理
740 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:03:27 ID:/W3qVmc90
じゃぁ、アメリカ人はJ-POPを聴けばいい。 俺は洋楽を聴く
スピッツももっと評価されていい
742 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:03:31 ID:4K3mlUd30
>>731 メガデス初期はクビにしたメンバーの悪口をインタビューで言ってたよw
「あいつ下手だからベースやれって言ってたら怒って出て行ったよハハハハハ」
「MCハマーでおジャ魔女どれみ」 っていう動画がすごいインパクトあった。 あれ見た外人の反応が知りたい。
744 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:03:33 ID:GZqrYTfgO
745 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:04:02 ID:60W3D/eo0
レコ大とグラミーはまるで違う つーか レコ大はもう消えてもいい 指名は果たしてしまって今はレコード会社や事務所のいいなり
>>680 日本の場合、そのふたつは音源化されるときにろくなエンジニアがつかない
もしくは古い知識の人しかいないのが最大の原因かな
747 :
999SOS ◆999yQ6sos. :2008/04/24(木) 14:04:39 ID:dF00/wwE0
>>733 マーティは基本的に批評家ではなくクリエイターだからな。
アンテナが良いものに向くんだろ。
悪いものには興味がないんだろうな。
>>701 何もわかってないな・・・
邦楽は全部「歌謡曲」
パッと見た時はヘビメタだったりパンクだったりR&BだったりHIPHOPだったりするけど
邦楽のほとんどの曲は「歌謡曲」。
邦楽は歌謡曲という本体にその時々の衣装を着せ替えてる着せ替え人形と言って良い。
邦楽は洋楽から元ネタを取り込んでる、と思ってる時点で勘違い。
749 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:04:53 ID:INcZbqR7O
750 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:05:11 ID:gaa4bDf6O
元ネタがあるからだめ 影響を受けてるからだめ 与える影響の強い洋楽はあくまでスタンダードで そこからどんな派生をして楽しめるかを考えないのは可哀想だ
751 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:05:33 ID:uROccgjq0
昔雑誌で外人ミュージシャンに 日本のヒット曲聴かせて観想言ってもらうコーナーあったけど 否定的な意見ばかりだったな
753 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:05:54 ID:WTdmGfaa0
>>701 現代大衆音楽の元ネタはほとんどアメリカの黒人が生んできた
アメリカの白人もぱくり。ヨーロッパ人もぱくり
754 :
999SOS ◆999yQ6sos. :2008/04/24(木) 14:06:04 ID:dF00/wwE0
755 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:06:18 ID:XWU2XmIY0
>>722 音楽が本当に好きな人とか
自分で演奏する人ってのが絶対的に少ないんだと思う
だから、適当にすぐ手が届きそうな歌で満足できちゃう
これはスポーツでも同じことが言えるな
>>738 1〜2回ならいいんだよ。日本びいきの新鮮さがあってさ。
でもマーティはヘビメタさんの時から、ずーっとこれやってるから食傷気味なんだ。
757 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:06:36 ID:uROccgjq0
>>748 歌謡曲はとっくに崩壊しているよ。
君、あかんで。
台湾のポップスは日本や洋楽の要素も入れながら 伝統の中華風とのミックスがもの凄い上手くて大陸でも人気がある 傍から見れば面白いが本当に感動するかは別、 現地で耳にしてる人間にも賛否あるだろうよ。 音楽は生ものだから評論するならもちっと多面的に見てもらいたい
759 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:07:07 ID:60W3D/eo0
いやグラミーはまだレコ大に比べれば ちゃんとした競争がある
760 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:07:38 ID:NRYnx9YE0
まぁ「ポリ幾三」や「幾三 cruising love」は評価すべき
上から読んできたが、洋楽厨って凄いな。 どういう頭してるんだか。
762 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:07:43 ID:INcZbqR7O
>>748 わかるな
くるりやスーパーカー、ナンバーガールが出てきた時、日本終わったと思ったもん
歌謡曲になりきれてない洋楽かぶれの曲があの時期増えた
>>723 洋楽脳乙
洋楽ミュージシャンのパクリは綺麗なパクリと言いたいの?
764 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:08:21 ID:1JuGQ9TH0
>>748 そこまで自信満々に騙る歌謡曲とやらを自分でちゃんと定義してるんだろうな?
>>752 MLの奴?
あれはそんなに否定的な意見ばっかりじゃなかったと記憶してるが
766 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:08:29 ID:ajEalLE90
767 :
999SOS ◆999yQ6sos. :2008/04/24(木) 14:08:32 ID:dF00/wwE0
>>753 白人も基本ネゴシエイターなんだよなw
決してオリジネイターではない。
コチックとかルネッサンスとかのオリジンはあるけど。
768 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:08:38 ID:60W3D/eo0
レコ大の糞さは業界人ならみな知ってること 90年代以降は意味が無い賞
くるりってどんな感じなの? 聴いたことないや。
>>743 MCハマーで吉幾三の方がインパクトあると思う
スンクロ率すごいぞw
771 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:09:27 ID:uROccgjq0
772 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:09:28 ID:/DC22+2Z0
英語で書いて外国でだしてくれよ。
774 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:10:20 ID:Dt/CyTtb0
>>755 マーティは日本人に自分で演奏できる人が多いことに驚いていたらしいが
この人の誉め方は「この感じとこの感じの組み合わせが意外〜」とかが多くて、 元ネタをはっきり言うから、ある意味「小細工が上手いだけ」って言われてるようで、 やっぱ本当の意味でのオリジナリティはないんか、とどんどん思わせられてしまう
776 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:12:00 ID:1cMtsW7a0
マーティ、いい奴だなw
>>733 マーティのJPOP評はいままでにない視点からの評論で面白いと思うけど、
それ読んで「喜ぶ」ってのは何か違くないか?
「認められた感」みたいなもんを感じちゃってるようで、そうだとしたら気持ち悪い
主体性なさすぎでさ
778 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:12:13 ID:F/gzi3Hd0
>>772 世界中で発売してほしいわね。この本。
日本人の創意工夫能力の高さは日本の誇り。
779 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:12:20 ID:AXkIUYmtO
諸悪の根源はピストルズとMTVと90年代UKロック 異論があるなら聞こう
780 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:12:43 ID:gHRobbtqO
皮肉ってるようにも聞こえる
781 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:13:03 ID:8qGUttQa0
>>1 沢尻みたいに本当にダメなものは酷評するからいいんじゃね
783 :
999SOS ◆999yQ6sos. :2008/04/24(木) 14:13:15 ID:dF00/wwE0
>>775 「その発想はなかったわ」的な批評だよな。
まさにクリエイターの批評だ。
>>737 こんなに良い環境なんだから楽しめば良いのにと思うわけさ
アホには原理主義のが受け入れやすいんだろうな
と、釘宮を聞きながらカキコ
785 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:14:02 ID:Dt/CyTtb0
>>758 そういうことだよな。
いろんなものが混ざってておもしろいというのはわかるけど
必ずしもそれが良い音楽かって言われるとそういうわけじゃない。
786 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:14:07 ID:INcZbqR7O
>>775 ミックス技術が長けてるといいたいんだろ
それは褒め言葉
もう日本で生きていかなきゃならないからねこの人も 運子でも「面白い物体だっ」って言わなきゃならんのでしょう
788 :
999SOS ◆999yQ6sos. :2008/04/24(木) 14:14:40 ID:dF00/wwE0
>>756 いいじゃん別に
日本を好きでいてくれるんだから
嫌いだって言うくせに日本に出稼ぎにくるアホより
はるかにいいよ
790 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:15:13 ID:XWU2XmIY0
これ読んで喜んでるのって、洋楽と邦楽を聴き比べたことがないんだろ 自分で判断できないから、プロもミュージシャンが褒めてるからって理由だけで JPOP聴いててもアリなんだ、って喜んじゃうんだろ
791 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:15:25 ID:mmGOYuEUO
>>702 当時は薄っぺらいバンドって意味で「ヘアーバンド」って揶揄されてたらしい
日本でも一時期人気がありすぎた分、今では逆に評価が不当に低くなってると思う
792 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:15:29 ID:B4upizSk0
>>774 ヌーノ・ベッテンコートもジョン・サイクスも同じこと言ってたよw
アメリカでは特にR&B系だと楽器弾けないどころかスコア書けないだけじゃなく読めない
シンガーも大勢いるんだよ、信じられるかい?って言ってた
793 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:15:33 ID:1JuGQ9TH0
ふと思ったけど 菊池成孔と似てる あの人もJPOPをめちゃくちゃ褒めるよな
遊佐未森とか、上野洋子がいた頃のザバダックとか好き。
>>56 うはぁ・・・やはり、そうだったのか。 本当に申し訳ない>TOTO
ググって知ったよ、その事実。
たまたまリアルタイムで見てたけど、「SMAPなんかに相手できる分けなかろうが!!」と言う言葉が何度出たことか。
違いすぎるんだよなぁ・・・”音楽”に関しては。
向こうは音楽が本職。 SMAPは音楽は添え物。
いやぁ、今思い出してもこっちが恥ずかしくなるよ。
>>787 もう大佐と組むことは永久にこないのかな。
もう一度全盛期のMegadethが観てみたいのだが。
無理だろうなあ。
>>765 そうMLのやつ
探したら手元に4冊バックナンバーあったから
読み直したけど
ドリカムは歌うまいって言われてるな
それ以外はそう肯定的でもない
798 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:16:19 ID:HByC5WED0
あれ? K-POPは? なぁ、マーティッて。
799 :
999SOS ◆999yQ6sos. :2008/04/24(木) 14:16:27 ID:dF00/wwE0
>>787 なわけないだろw
現地のファンは「マーティ日本で何やってんだよ、早く帰って来いよ」って言ってるぞw
昔、野球の野茂が日本で大ブームになった時に 日本の蝶野正洋がNWOで全米デビューして 辻よしなりが大興奮して「蝶野はプロレスの野茂だー!!」と絶叫して 蝶野に密着してアメリカのプロレス会場で取材して 「蝶野はプロレスの野茂だー!!」と絶叫して NWOのボスのハルク・ホーガン選手がすごいオーラで廊下を歩いてきて 辻よしなりがビビりながら「日本のレスラーどうですか?」と聞いたら ホーガンが 「ホーガンイチバーン!イノキニバーン!」と絶叫 辻よしなりは唖然としながらも小さい声で 「ちょ、蝶野はどうですかー?」 ハルク・ホーガンは(やべ〜ジャパンではイノキの人気は落ちてるのか蝶野って誰だよ〜という顔をしながら) カメラに向かって「チョーノサンバーン!!」 辻が泣きそうになって 「蝶野特集で日本のテレビが取材に来たのに3番かよ〜」 ちなみに この当時は猪木はセミリタイア状態 日本の若者は猪木なんて知らなかった
801 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:16:32 ID:5Z5xJ5Qj0
802 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:16:37 ID:uROccgjq0
803 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:17:57 ID:8qGUttQa0
>>799 そういうファンはめちゃくちゃ多そうだな・。
「なんで日本?」的な。
>>758 同意
なんかヘンで面白いけど、それだけって感じだね
>>764 そもそも、「邦楽」っていうステレオタイプな見方で語ってるのがイタイと思う
>>318 菅野よう子はすばらしい仕事をしているという事ですね。分かります。
>>790 さまざまなジャンルを聞いた人が最後にたどりつく境地は
たぶん「音楽に優劣はなく、あるのは違いだけ」という結論だと思う。
邦楽好きなら好きでおk
洋楽好きなら好きでおk
メタル好きならメタル好きでおk
ヘビメタ好きならヘビメタ好きでおk
一番愚かなのは自分の好きじゃないジャンルをバカにする事。
特定ジャンルの曲や邦楽もしくは洋楽をバカにした発言見ると
あぁ、こういう風な考え方した時期も俺にもあった。
幼稚で子供っぽくて見てるこっちがすげー恥ずかしいよ、って思う。
807 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:19:59 ID:4K3mlUd30
もしメガデスのオーディション落ちてたら、マドンナのバックバンドのオーディション 受ける予定だったんだよな 元々節操ない人なんだよ
808 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:20:14 ID:MHay5hCN0
>>763 文意を汲めないアホ発見。J-POPに諸外国の洋楽要素が吸収されることにより、
当の外国人にとっても、今まで接してきた音楽(洋楽)との共通性・類似性をJ-POP内部に見出せるため、
完全に異質なものとして拒絶することなく、比較的好感を抱きやすい状況が形成されている、ってことだ。
809 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:20:15 ID:60W3D/eo0
商業音楽自体のパイが 日本に限らずアメリカやヨーロッパでも細ってるわけでね みんなどうやって市場を開拓するのかを思案している そんな中で日本のアニメは今のところ 変わらず世界中で計算できる大きいパイを持ってるので 日本の音楽に対する関心も相対的に高まってる そんな感じ
J-POPは楽曲がよくてもボーカルで引くことが多い ボーカルだけ英語堪能、歌唱力バッチリな人にしてくれ ヘタウマな味わい、雰囲気があれば別なんだが それ以前な人がどうにも多過ぎて
811 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:21:28 ID:ajEalLE90
モンキーマジックだっけ外人が日本語で歌ってるバンド これは洋楽?邦楽?
812 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:21:36 ID:UEH7X85x0
英語て聞きづらい 日本語は綺麗
>>797 そうか自分の記憶違いだったか、ありがとう
そこでaikoですよ
815 :
999SOS ◆999yQ6sos. :2008/04/24(木) 14:22:19 ID:dF00/wwE0
>>806 いろんなジャンルから好きな物を選んで聴く時代だろ。
iPODなんてその象徴のようなメディアだ。
全ての音楽好きはこの境地に辿り着く。
816 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:22:40 ID:XWU2XmIY0
>>806 音楽に優劣がないことには同意だけど、
邦楽のチャート上位にはたまに音楽ですらないものがよくある
さすがに、アメリカのメインストリームと同列に語ることは不可能だw
817 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:23:03 ID:uROccgjq0
外国人が日本のロリコン文化に 気付いてしまったから、彼らは 消費するんだろうな・・・・
818 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:23:42 ID:60W3D/eo0
スタジオミュージシャンのスキルは 日本もイギリスもアメリカもそう変わらん だからそういうトップミュージシャンのスキルを恥じる必要はまったくない ただアメリカは層は厚い 世界中から集まってくるから
819 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:23:45 ID:INcZbqR7O
まあぶっちゃけ最近の曲はどこの国でもクソが多いけどな 情報が溢れすぎたのか、全体的のレベルが下がったのか知らんけど
820 :
999SOS ◆999yQ6sos. :2008/04/24(木) 14:23:55 ID:dF00/wwE0
>>816 シングルチャートはただの飾りもんです。偉い人にはそれが分からんのです。
821 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:24:11 ID:uROccgjq0
>>816 言葉は悪いが「女子供」受けする音楽ばっかり
だからな。
822 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:24:25 ID:gTT6jO5nO
音楽作る側の立場からすると、J-popだろうがアニソンだろうが 映画や舞台音響だろうがなんだろうがこの曲を作る時作曲者は 何を考えて作ったんだろう?とか想像して聴くと楽しく聴ける 好き嫌いは別にしろどんな音楽でも楽しめる
823 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:24:29 ID:sxruVyIh0
>>806 その通り。
音楽に優劣はない。
聴いている音楽のジャンルで、その個人の内面性を規定したがる奴が多いが、
聴いている音楽のジャンルごときで、一個人の一体何がどこまで分かるというのか。
音楽というのは、人間の生活の傍らにあって、気分を楽しませたり、慰めたりする「遊び」に過ぎない。
そんなたいそうな物ではないんだ。
それに、受ける曲、受けない曲というのも、時代や文化によって異なるから、
特定の時代、文化でヒットした曲も、違う時代、違う文化ならヒットしたかどうかなんて分からない。
人間が演奏し、人間が聞き、人間が評価する以上、絶対的にイイモノ、悪い物なんて存在しない。
俺は自分に凄い耳があるなんて思わないから、ヘビメタさんで大好きになったマーティがJ-POPは凄い!と言ってくれてるなら素直に信じる。 ここでJ-POPは糞だ、と吹いてる連中はさぞや実力のあるミュージシャンなんだろうね まさか素人なのに批評家ぶって偉そうに語ってませんよね?(w
825 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:24:44 ID:Dt/CyTtb0
>>810 英語が堪能である必要なんてないだろ。
それより日本語をちゃんと聞かせられる歌手が少ないことの方が問題だ。
>>762 あぁ、同意だな。
俺はレコード会社が
新人探しに対してイージーになったことが最大の功罪だと思うけどね。
90年代の終わり頃からか、
>>762 が上げたような連中を次から次に引っ張り出してきて、ひたすら小金稼ぎに走り出した。
いい歌を書くことができる人間が少なくなったというのももちろんあるだろうが、
少なくともレコード会社はそういう人物を発掘して育てることより、
もっとインスタントな連中を使うことを優先したんだな。
その結果、音楽そのものの良さよりも、雰囲気だけが売りのバンドが山のようにあふれてしまった。
そして、そういうレコード会社の怠慢からとうとう現れた悪魔がラップ、ヒップホップだ。
827 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:25:02 ID:UEH7X85x0
日本てアメリカの音楽も凄い関心持ってんだけど 日本と同じくらい関心持ってる でも受けないのは日本より普通に劣るから 特に黒人だらけになってからはもうね
829 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:25:11 ID:uROccgjq0
ミスチルっていまいち分からんのだが あれはいいもんなのか?おれは どうしてもよさがわからんのよ。チラ裏。
830 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:25:12 ID:ajEalLE90
>>824 ミュージシャンじゃなきゃ批評出来ないってか?
831 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:25:20 ID:YtH61xlG0
>>598 >>619 俺もそう思う。
「負けないで」「自分を信じて」「歩き出そう」とか、
最近の、同じ歌詞をこねくり回しているだけの幼稚な頑張れソングはもううんざり。
さらにサビでへんな英語のフレーズが出てきた日にゃもう…。
特にツタヤとタイアップして店内で掛かっている曲は酷すぎる。
「あなたにはまだ仕事があるから 僕の親孝行を受け取る仕事が」
とか歌ってるなんちゃってヒップホップはなんだあれ。
来日5年であそこまで日本語が話せると言うのはすごい
833 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:25:43 ID:H5EZaMWP0
歌詞って言えば洋楽の歌詞は凄いなw 今一どっちか分からん単語とかあるからか、俺の脳内変換が今一なのかしらんけどw
>>803 会社に来るドイツ人がマーティは日本で何してるんだよ!って言ってたw
まあ、ツアー中に漢字ドリル開くような人だしw
835 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:26:27 ID:78BfkQMcO
ビーバスとバッドヘッドがよく メガデス!って言ってたな〜
836 :
999SOS ◆999yQ6sos. :2008/04/24(木) 14:26:34 ID:dF00/wwE0
>>818 アメリカは良も質も段違いだ。
エンタメ消費者が2億人とかいうレベルだぞ。
JPOPの活路はアメリカに求めるべし、っていうのが俺の持論。
でも単独で行っても埋没するだけだけどな。
837 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:26:48 ID:1JuGQ9TH0
>>829 わからないならそれでいいじゃないか
わからないと何か困るのか
838 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:27:07 ID:27Phpnu2O
839 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:27:09 ID:WHddq3SG0
>>792 マイケル・シェンカーも似たようなこと言うてた。
>>832 来日前から日本語の勉強がっつりしてたらしい
841 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:27:33 ID:8ZfWl1Q10
マーティはつんくが作った曲は好きだがモーヲタは嫌い。 「一番若い子で12歳くらい?その子達を30歳くらいの大人たちが一生懸命 声援送ってるのってなんか『ロリコン・・・?』って思ってしまう。 ちょっと理解できないです。」
842 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:27:34 ID:XWU2XmIY0
>>823 いや明らかに金儲けのためだけに
何のオリジナリティも創造性もない
しかも技術的に未熟な演奏や歌唱で作り上げられた楽曲は
絶対的に悪いものだ
843 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:27:41 ID:8qGUttQa0
>>824 素人が批評して何が悪い?
こういう幼稚な事を言う奴よく居るんだよなぁ。
「同じことをやってみろ」ってさ。一番やっちゃいけない返し。
>>831 そういう上から目線で説教するようなHIPHOPって最近多いよなw
聴いてると本当に恥ずかしくなってくる
J-POPなんて義務教育と一緒に卒業するものでしょ。
846 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:28:18 ID:ny0qhX3B0
達観するのは結構だが「音楽に優劣はない」はいきすぎだと思うぞ
>>824 耳とかどうでもいい事いってんなよカスが
いい曲というのは構成力です
音の良し悪しなんかどうでもいい
848 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:28:21 ID:uROccgjq0
>>837 わからないのにヒットしているじゃん。
自分さえ興味のあるものを消費していれば
いいって昨今だけど、やっぱり理由あるんだろうなってね。
ないならないでいいんだけどさ。単純に疑問なのよ。
849 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:28:36 ID:AXkIUYmtO
面白いと思うんだろうけど それを取り入れることは無いだろう アメリカの音楽は基本的に保守的 カントリー、ジャズ、ブルースが今でも主流
850 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:28:45 ID:nWzgQsNX0
851 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:28:45 ID:sxruVyIh0
>>842 その君の価値観は、「現代の」「日本」という前提条件があって初めて成り立つ価値観だね?
絶対的なものとは言えない。
852 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:29:08 ID:ajEalLE90
まあでも音楽で飯を食うのは卑しい身分の人間だからな
>830 好きだ嫌いだの話なら分かるよ 趣味なんだから。 何言ったって良いよ。 でも総じて批評するならそれなりの知識と経験に裏打ちされてるべき。 素人でそんな人物はいない。断言出来る。
>>825 海外アピールの場合な
自分はとにかく歌の下手さが辛い
邦楽は邦楽でいいんだけど、糞音質なレコーディング・ミキシングはどうにかしてほしい。 達郎や民夫以外にここ最近良い録音だと思ったのは上田正樹の「OSAKA」位だ。
857 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:29:45 ID:uROccgjq0
>>841 それに関してはマーティンを説教したる。
そこらの12歳に声援を投げかけているわけではないのだ
おれたちヲタは!!
859 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:30:13 ID:gaa4bDf6O
>>848 わからない人にはわからない
わかる人にはわかる
わかるから偉いわけでなく
わからないから悪いわけでなく
結論は絶対出ない
>>832 日本語は話すのはかなり簡単らしい。
難しいのは読み書きだってさ。
読み書きは絶望的に難しいらしい。
>843 オマイラのは批評じゃなく"感想"だ(w
862 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:30:52 ID:1JuGQ9TH0
>>849 カントリーはともかくジャズ?ブルース?
完全に終わってますw
ジャズなんかパンクスやラッパーよりリアルな生活してる
863 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:31:01 ID:ajEalLE90
>>854 あそこのラーメンは不味いってのは素人に許されているが
あそこのラーメンはしょっぱいってのは駄目だと?
864 :
999SOS ◆999yQ6sos. :2008/04/24(木) 14:31:35 ID:dF00/wwE0
>>849 主流てか音楽コンテンツを消費する層がブ厚いからな。
どんなカルトな音楽でもミリオンいける層を持ってる。
2億だぜ、しかも貪欲な消費者達だ。
>>810 日本は
歌が上手い+クオリティーの高い楽曲
=売れる産業じゃないからな
その裏にいる
893とチョン企業が音楽わかるはずもなく
866 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:32:09 ID:rjJlV+voO
マーティは誉めてばっかりだ
867 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:32:15 ID:INcZbqR7O
>>854 いまは素人のが詳しいって場合もあるよ
それだけ音楽制作は身近なものになってる
868 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:32:16 ID:8qGUttQa0
>>861 だったらそう受け取ってればいいんじゃね?
批判が癇に障るからって、いちいち幼稚な戯言を叩くなよ。
869 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:32:25 ID:uROccgjq0
>>859 で、いいんだろうなと思う。
どこにみんな「こいつら好き」って
思うんだろうってね。これからも
そうやって見続けるわ。
870 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:33:31 ID:5Z5xJ5Qj0
871 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:33:34 ID:8vKbwT2L0
>>807 そーゆー奴きらいじゃない。
でも、そーゆー奴だからメガデス脱退になったんだろーな
>>829 ボーカル消すと不愉快度がかなり下がる
凝ったつくりではあるよ
873 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:33:53 ID:XWU2XmIY0
浜崎あゆみと倖田來未の歌唱力の差も分からないようなリスナーじゃ 誰が何を歌っても同じ 歌っている人の顔や、ファッションのが重要なんだから、かれらにはw
875 :
999SOS ◆999yQ6sos. :2008/04/24(木) 14:34:07 ID:dF00/wwE0
>>866 だから、マーティは批評家ではなく、良いものにアンテナが向くクリエイターなんだよ。
876 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:34:10 ID:5yjdH/ovO
タモリクラブの人か
878 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:34:19 ID:vgCkBF/4P
谷村紳司こそJポップの最高峰
俺の友人のマレーシア人は 坂本冬実が大好きだそうだ。 カラオケで、へたっくそな日本語でなんとかお七をいつも歌う。 そんなあいつが俺は大好きだ。 けっして アッー ではないぞ!!
男版magiみたいな奴になっちゃったな
881 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:35:23 ID:YWQpnN850
確かananのインタビューで 「今いちばん好きなのはPerfume」 って言ってた人。
ああ俺も洋楽ばっかり聞いて、邦楽(J-popなんて言葉はない時代)をバカにしてたなあ ロックやポップスは偉いと勘違いしていた恥ずかしい過去 今は洋物オタクは少ないみたいだが、今でもマイナーなものを持ち上げてメジャーなものを叩いているのは多いね あの頃の俺だ・・・ マーティーに同意だ、歌謡曲最高
884 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:35:51 ID:60W3D/eo0
>>867 それはない
現場ではね
飛びぬけたスキルを持った人間しか生き残れなくなってる
現場以外のマーケティングなんかの場所は音楽的には素人ばっかりだけど
確かにJ-POPのチャート上位には楽曲の質やアレンジは秀逸だが ヴォーカルが素人レベルでルックス重視ってのが多い ミュージシャンというよりタレントだよね 巧ければ良いと言う訳でもないが、表現者としての個性や声質も皆無 でもそれってメインの購買層がそれでいいと思ってるから売れてんだよね
886 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:36:31 ID:WHddq3SG0
>>881 Perfumeは絶対海外で売れると思う。
>>865 やっぱりジャニーズとかああいうのが元凶かな
楽曲は確かに素晴らしいんだよね
人気もあるからそれなりの人に依頼していいものをつくる
ただやっぱり歌う側が壊してるように思う
なんかレス異常に伸びてんだけど
889 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:36:50 ID:5Z5xJ5Qj0
マーティが褒めてるのかお世辞言ってるのかどっちなのかは とりあえずおいといて 欧米市場で成功する可能性はないと思う。 アニソン、ヴィジュアル系など徐々に浸透しているらしいが。 一般的な人気まではいかないだろ。
>>831 >さらにサビでへんな英語のフレーズが出てきた日にゃもう…。
頭かたすぎ
あれは『あいのて』
第一次産業に従事してないひとでも、〜音頭だの〜節とか楽しむじゃん?
892 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:37:55 ID:VRNcp0Xw0
2000年代のjpopはコンビニにある商品のような音楽ばかり になってしまった感じ。avex系のせいだろうな 聞いててもつまんない
>>873 そんな浜崎はマドンナ丸パクリ
特にファッション、PV等元ネタわかりすぎ
>>885 そこでブサかわ系実力派のaikoですよ
895 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:38:29 ID:WTdmGfaa0
この手のネタはもっと荒れる印象があったんだが 結構落ち着いた感じで進行してるな DJブームやら初音ミクブームやら機材の低価格化やらで 若い世代は聴くだけじゃなくなったからかな?
896 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:38:30 ID:UEH7X85x0
今、洋楽が全く入ってこないのはなぜ? 結構さみしいんだよ本音は あまりにも洋楽の存在感がないから
897 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:38:32 ID:Nr9htPuG0
898 :
999SOS ◆999yQ6sos. :2008/04/24(木) 14:38:34 ID:dF00/wwE0
>>884 現場のスタジオではそうだよな。
音楽機器の発達で簡単に制作できるようになったけど、
スタジオミュージシャンのスキルは落ちてる。
どんな糞なギター弾いてもちょちょっと修正できるからだろうな。
899 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:38:46 ID:60W3D/eo0
Perfumeはコンセプトの勝利 長く持つかどうかは疑問
900 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:38:53 ID:G3j9wSfh0
普段、糞曲、パクリって罵倒してるのに、ガイジンに褒められたら これか、素人はこれだから。
901 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:39:10 ID:BqYsmjW50
結局、単なる「日本の音楽が好きな外国人」でしかないからなぁ。 マーティ自体が大した楽曲製作者でもないし。 スティービー・ワンダーだとかナラダ・マイケル・ウォルデンなんかが「J−POPは良い!」なんて 言えば凄いことなんだろうけど。
903 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:39:35 ID:qTkXbNYz0
日本人は褒められることに慣れてないので、 どこに裏があるかをつい探してしまうが悪い癖・・・
904 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:39:42 ID:8qGUttQa0
905 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:39:44 ID:ajEalLE90
>>893 マドンナの良さを日本人(特に若い女の子)に広めようとしてるんだろきっと
そう考えると腹は立たない
>>881 あれ近田春夫だよね?
欧州辺りは好きそうな感じがする
>>905 なるほど
B'zは洋楽ハードロックの良さを広めようとしてるんだね
>>901 そんな小物じゃなくて
ブッシュ大統領とマケインとオバマとクリントンが揃って「J−POPは良い!」と言えば凄い
909 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:41:09 ID:8qGUttQa0
>>903 鵜呑みにしてホルホルするアホよりは数段マシ。
910 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:41:20 ID:INcZbqR7O
>>884 今は機材が発達してきたのでまず飛び抜けたスキルがいらないんだよ
911 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:41:33 ID:XWU2XmIY0
>>885 >>887 いやボーカルだけじゃない
楽曲自体に、斬新さが皆無
昔のコード進行やどこかで聴いたようなメロディに単調なリズム
冒険がまったくない
そういうものがあったとしても、それは売れない。世間に受け入れられない。
だからいつも同じ歌とへたくそな歌手がでかい顔している
麻生太郎はJPOPは世界的人気っていってたね
>>806 上は凄く同意する。
でも、俺は日本の(海外のは知らん)ラップ、ヒップホップは死ぬまで嫌いだと思うんだ。
だって、音楽以前に人として恥ずかしいもん。
少なくとも、作っている人間と同レベルか、それ以下の人間じゃないと
あんなもんとても聴けんよ。
ラップ、ヒップホップ常識人ならまず聴かないだろうよ。
>>904 だけど、欧米に認められなくてもそれはそれで良いと思う。
日本と東アジアの一部で受ける音楽で良い。
どう考えても、ブッシュよりスティービー・ワンダーの方が大物だろ
>>905 寛大だなあw
じゃ韓国人も安室の良さを広めようとしてくれてるんだなw
917 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:42:29 ID:Dt/CyTtb0
>>902 90年代ほど音楽が商品になった時代はないと思うが。
ビーイング、小室…。
消費されるだけの音楽が溢れてた。
918 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:42:53 ID:WhBOJT0gO
マーティはお世辞が言えるほど日本人化しているということを忘れるな
音楽に限ることじゃないがやたら欧米の評価を気にする奴が多すぎると思う どこまで植民地化する気だよ
>>901 アレサ・フランクリンの曲も作ったC&Cってやつらが小室とコラボする時に小室のこと褒めて壮絶に落ち込んだことあるよ。
金がらみでも落ち込む。
922 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:43:14 ID:60W3D/eo0
マドンナだって 元々はブロンディーのエピゴーネンっていう評価だったんだよ またたくまに凌駕しちゃったけど パクりがどうこうとか言って騒ぐのは素人だけ プロ同士ならほんとに盗作なら訴えればいいことだからね 本来は当人同士にしか関係ない話なの
邦楽でサビでオーケストラとバンドがごちゃごちゃに五月蝿くなるような録音の曲は大嫌い。
924 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:43:31 ID:5Z5xJ5Qj0
925 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:43:37 ID:UEH7X85x0
洋楽はオワットル キモイ黒人ばっか
926 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:43:43 ID:INcZbqR7O
>>898 スタジオミュージャンは逆にスキルのある人が増えてるよ
>>908 ヒラリークリントンは「たけし城」を見てるという、
日本文化マンセー。
928 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:44:37 ID:WHddq3SG0
>>923 それはむしろ日本は少ない。
洋楽の方が一般的で多い。
929 :
999SOS ◆999yQ6sos. :2008/04/24(木) 14:44:46 ID:dF00/wwE0
>>919 どこまで植民地化ってw
日本のチャートほど欧米のコンテンツが入って来ないのも珍しいんだぞ。
こんなのはアメリカと日本くらいだ。
930 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:44:53 ID:8qGUttQa0
>>911 同感。
事変のオスカとか宇多田のパッションとか、大衆的なJ-POPとしては結構頑張った方だと思う。
931 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:45:11 ID:UEH7X85x0
洋楽はオワットル キモイ黒人ばっか もう洋楽はアフリカン音楽って改名しろよwww
>>925 でもグラミー賞の受賞者を見るとそういう黒人いないよ
今のアメリカではスティービー・ワンダーとビリー・ジョエルが最大だろ
>>910 機材の発達は大きいよなあ
ニコ動でYMOの曲をFLで打ち込んで上げてる人がいるけど
あれを見ると時代だなあと思うよ
昔は死ぬ思いでやってた上に金もかかるのが
ソフトでどうにかこうにか形に出来るわけだしな
アメリカと比べると日本は文化のある国なんだけど 音 音楽として日本の文化ってなんかあるのかな? 土壌としてはぐくむものとして
936 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:46:32 ID:hK9VjO0+O
YUKIの評価ってどうなんだろう
>>922 浜崎がマドンナを凌駕してる、って評価なん?
元を越えてるかパクりで終わってるか、ってのは大きな違いと思うけどなぁ
マーティは好きだけど 夜ヒットに出て 日本のロカビリー世代の腐れじじい供に 気を使い 無駄にギターを弾く姿をさらさないで欲しい なんか、いいように使われて悲しくなる マーティはタモリ倶楽部に出てるくらいが一番好きだ(´・ω・`)
940 :
999SOS ◆999yQ6sos. :2008/04/24(木) 14:47:35 ID:dF00/wwE0
>>926 それは淘汰されるからだ。
スタジオミュージシャンの全体のスキルが落ちたから、
却ってスキルのあるミュージシャンの需要が増えてる。
波形編集で作る音は簡単だけど、画一性の問題があって面白くないんだよ。
942 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:47:44 ID:WHddq3SG0
>>935 いっぱいあるじゃん。
琴とか琵琶とか何百年歴史があると思とんねんw
943 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:47:49 ID:XWU2XmIY0
日本人は多様性がないのも関係している アメリカは多民族国家だから、音楽の好みも多様化する 白人だけでも、アングロサクソンやアーリア系、イタリア系などなど無数にあるし
944 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:48:32 ID:NSRnLLkK0
>>911 でもそれは今の洋楽にも言えることでは。
斬新なのはほんの一部だけで、あとはそれのモノマネばっかだし。
まぁ、結局は、他人が何を言おうと自分の好きなものを聴けばよろしいってことになるんだけどね
945 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:48:44 ID:vgCkBF/4P
アメリカで一番偉いミュージシャンは、ボブ・ディランとポール・サイモンだよ
946 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:49:08 ID:lqCpY8XCO
テレビ東京のheavy metalの番組大好きだったな
947 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:49:13 ID:MYXVVU6t0
難しい事はどうでもいい。 好きか嫌いかそれだけだ。
948 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:49:51 ID:60W3D/eo0
>>921 C+CMusicFactoryは結局似た様なトラックばっかりしか作れなかったから
小室とそう音楽的な才能は変わらんと思う
949 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:50:08 ID:/DC22+2Z0
950 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:50:12 ID:1JuGQ9TH0
>>913 ぷww
日本のヒップホップやってる奴にはお前より頭の良い奴が沢山いるよ
>>933 いつの話??
いまはビヨンセよかJAy−Zだよ
952 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:50:27 ID:5Z5xJ5Qj0
953 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:50:27 ID:ykUkmVks0
エイベ糞への提灯本か
954 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:51:18 ID:AXkIUYmtO
「また逢う日まで」のベースラインの かっこよさは異常
アメリカじゃフーファイがまだ売れてんだもんなぁ
956 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:51:43 ID:fFyqHBBJ0
マーティが推薦 今後、活躍を期待する女性ボーカルTOP10(つづき)
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080417/1009501/?P=3 5位 浜崎あゆみ
やっぱりJ-POPクイーンでしょう。アメリカで「What is J-POP?」と質問されたら、とりあえず浜崎!
クオリティーも高いし、最高のパフォーマンスの持ち主。浜崎が好きなら他もトライ出来る。
4位 玉置成実
出会ったのは最近。でも一緒に仕事して、すごく感動した。自分の音楽の才能を引っ張って伸ばそ
うとしてる。ダンスミュージックのジャンルなんだけど、すごく冒険していて、期待してます。
3位 北出菜奈
見た目とか、ボーカルの雰囲気とか、話題性満開。曲の雰囲気も誰にも似てない。イメージがあま
りに衝撃的だから、アメリカ人も絶対に驚く。J-POPの魅力を爆発的なインパクトで伝える人。
2位 平原綾香
僕は上手いだけのボーカリストは好きじゃない。でも、綾香ちゃんは人間の声を超えてる。天使が地
球に降りてきたような声で、メロディの美しさを表現する。何語とか関係無いくらい感動的。
1位 Perfume
『ポリリズム』は本当に大好きな曲! Perfumeと中田ヤスタカの一期一会。そのコンビネーションが
完璧! メロディーがキレイで、声のエフェクトを本気で丁寧に作って大人っぽさの上にかわいさを乗
せるなんて、独特の才能だと思う。頭が良くて、細かくて、オリジナルなのに聴きやすい。冒険的で、
しかも成功している、こういう人たちを一番ほめたい。
>>922 浜崎はPVがマドンナのパクリと言うかまんま、同じで
衣装もそのまんまだったりする
958 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:51:48 ID:yVuPVA21O
オーケストラとバンドが一緒になるってどういう事?
959 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:52:01 ID:Nr9htPuG0
ざくっと読んで、なんで向こうで受けないのか書いてあるのにレスなんだけど、 純粋にノリが違う。 女も男も色気があって当然の外人にとって、無意識に性を抑えた日本人は修行僧並。 音楽以前に人間としてパンチが無いんだよ。 まーてぃーは音楽が好きだからこだわれるだけで、一般人は自分がノレるかが重要。 色気も押しも弱いJ-POPは、ノレるとしたらライブくらいだろ。 それでもライブ下手な歌手いっぱいw 日本人は色気やパンチとは別の次元で音楽を聞いているんだよ。 受けないんだから、受けることを考えるなといいたい。
960 :
999SOS ◆999yQ6sos. :2008/04/24(木) 14:52:10 ID:dF00/wwE0
「天城越え」ではちょっぴりスラップベースが聴けるぞw
>>932 そこはいろいろ
いまだに水面下では
人種問題が根深くあるわけで
962 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:52:50 ID:INcZbqR7O
>>940 これじゃ押し問答だなw
知らないかもしれないが、今は20代やそこらで抜擢されるスタジオミュージシャンがいっぱいいるんだよ
全体的にレベルがあがってなきゃホイホイ起用されるはずもない
963 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:52:49 ID:uROccgjq0
根本的な歌唱力だけは創造性のかけらも無いのがJポップ
>>948 残念だけど、アレサ本人が歌いたいって曲を作ってるし、
売れ線以外の曲は音楽性高いよ。
シングルのREMIXでそいつらがやりたいことやってたやつら。
あとはMOTOWNのグループの曲も書いてる。
その曲もいいよ。
小室とはレヴェルが違う。
966 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:53:15 ID:5Z5xJ5Qj0
>>913 プッw
日本のラップは歌詞が凄いってよ。
アメリカだと馬鹿なギャング、チンピラが喚いてるだけで、
韓国は恥ずかしい猿真似だけど
日本のは深いってww 物凄く知能指数が高いって。
967 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:53:27 ID:60W3D/eo0
>>937 まさか・・・
俺は浜崎は嫌い、マドンナはリスペクト
しかしパクりとか言い出したらきりがない
音楽やコンテンツやパフォーマンスでのオリジナルなんてほんのわずかな場所にたどりつくだけ
>>936 YUKIは大好きみたいだよ
何度か言及してる
声がアメリカでは絶対受け入れられないだろうとも書いてるけど
969 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:53:37 ID:8qGUttQa0
>>952 俺も日本のラップは基本的に大嫌いだけど、ホームメイド家族はなんとか聞ける。
970 :
999SOS ◆999yQ6sos. :2008/04/24(木) 14:53:38 ID:dF00/wwE0
>>932 グラミー賞(笑)が糞って言われる根源だ。
日本人がラップ唄うのやめろ 猿真似恥ずかしいんだよ
972 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:53:49 ID:WHddq3SG0
>>956 Perfumeを1位に推してる点は確かな眼力だな。
>>951 スティービーとビリークラスの才能は広いアメリカで10年に一人でるかどうかって音楽関係の仕事してる人がいってたもん
>>913 ラップ ヒップポップは音楽のジャンルではないから
975 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:54:08 ID:XWU2XmIY0
>>959 お前のレスが一番パンチが弱い
てか、いまどきパンチてw
976 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:54:40 ID:1jFDu41f0
坂本冬実がカラオケ屋行くとHR/HM系をリクエストするのは有名だよな
977 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:54:44 ID:Dt/CyTtb0
>>972 他の4人を見るととてもそうは思えないw
ノリアキが最高
979 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:55:08 ID:5Z5xJ5Qj0
>>964 >根本的な歌唱力だけは創造性のかけらも無いのがJポップ
プッ。
ばーか。
>>970 お前が一番糞だろ
たかが2chの素人が調子に乗ってると住所調べて殺すぞ
日本に住めなくしてやろうか
素人が調子に乗るなよ
匿名のガキが
殺すぞコラ
981 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:55:36 ID:AXkIUYmtO
>>960 昔の歌謡曲って、密かにベースが
ブィブィいってて、かっこいいのあるよな
982 :
999SOS ◆999yQ6sos. :2008/04/24(木) 14:56:08 ID:dF00/wwE0
>>973 その2人は日本の音楽に多大な影響を与えた人だからだ。
特にクリエイターに与えた影響はでかい。
983 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:56:13 ID:G+xdVX/80
おっとコテ同士の雑談はそこまでだ
>>973 歌唱力とかはそうかも知れんけど、
本当の一流はジャネットやマライア・キャリー、プリンスなどとも音楽を作り続けたJAM&LEWISかも知れんね。
いまだにトップだもん。
ポンチャックみたいな扱いか?
>>7 日本語と同じで5つしか母音のないイタリアは
ラップの本場ですが何か?
987 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:56:36 ID:Nr9htPuG0
だめだwこの速さじゃ埋もれるww
日本と外国の違い 色 気 があるか無いか。
音楽スキーなまーティーはともかく、一般人の目にはとまらない。
>>975 人としての迫力のパンチだよ。
俺をミロ!俺が一番だ!みたいな、腹の中からの押し付けがましいまでの自己主張。
989 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:56:46 ID:XWU2XmIY0
990 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:56:53 ID:3/6MKZAwO
991 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:56:56 ID:Jw515pNL0
お前らが洋楽のこと得意気に語ってるとこっちが恥ずかしくなる そんな俺カッコイイみたいなwww
992 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:57:01 ID:5Z5xJ5Qj0
>>913 プッw
ラップ大嫌いだが、日本のラップだけは好きって世界中から絶賛の声がw
朝鮮猿には聞こえないか?
>>981 そんなこと言ったら、ゲッターロボのOPのベースなんてスゲーぞ
>>979 恥ずかしいやつだなww
スマップでも聞いてろww
995 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:57:14 ID:1JuGQ9TH0
>>966 たしかに日本のはリリックがおもしろい
銃社会、女、金、サグ
アメリカのってこんなもんだろ
996 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:57:19 ID:3C4IeUm2O
スレ違いだけど、日本のヒップホップが嫌いとか言ってる奴は 日本のヒップホップどころかアメリカのヒップホップもろくに知らないんだろな。 アトライブコールドクエストすら知らないみたいな
997 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:57:31 ID:Jw515pNL0
ごみども
1000
1000なら・・・・100ならあの子に告白
1000 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/24(木) 14:57:40 ID:gaa4bDf6O
日本の歌手がアメリカで通用しなくても 洋楽の歌手が日本で通用しなくても お茶漬けがアメリカで流通しないのや やたら甘いキャンディーが日本で流通しないのと同じ
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread ∧_∧ 書き込もうと思ったら、 |\ΦДΦ) /| もう1000行ってるじゃねーか ○ < ζ) < ○ | > 旦 > | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 芸スポ速報+は現在1000overの他に | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 約120時間でdat落ちする仕様です | |