【音楽】「オリコン訴訟」ジャーナリスト・烏賀陽弘道さん敗訴 オリコン側の主張ほぼ全面的に認める…東京地裁[04/22]
1 :
杏仁R φ ★:
・オリコン裁判、ジャーナリスト烏賀陽さん敗訴 (J-CAST ニュース)
ジャーナリストの烏賀陽(うがや)弘道さん(45)が雑誌「サイゾー」に寄せた
コメントで名誉を傷つけられたとして、ランキング会社「オリコン」が5000万円の
損害賠償を求めていた裁判の判決が2008年4月22日、東京地裁(綿引穣裁判長)であった。
判決ではオリコン側の主張をほぼ全面的に認め、烏賀陽さんに100万円の支払いを命じた。
一方、オリコンの提訴が「表現の自由に対する萎縮的効果を目的とするもの」
として烏賀陽さんはオリコンに対して1100万円の損害賠償などを求めて反訴していたが、
判決では「取材対象者のみを被告として訴えても不当提訴ではない」
などとして烏賀陽さんの訴えを退けた。
釜井英法・弁護団長は「偏見すら感じる不誠実な判決」と憤る一方、烏賀陽さんは
「『恫喝訴訟』をした方が得だ、ということになってしまう。これでは、
『取材をしてコメントを掲載する』という、報道にとって基本的なことができなくなってしまう」
などと訴えた。烏賀陽さん側は控訴する方針。
一方のオリコン側は「公正なる司法の場で、このような判断が示されたことを、
きわめて妥当なことと考えております」とのコメントを発表した。
http://www.j-cast.com/2008/04/22019316.html ・「オリコンチャート」記事めぐる訴訟、オリコン勝訴 ジャーナリストに賠償命令 (ITmedia)
オリコンが訴えたのは、音楽ジャーナリストの烏賀陽弘道さん。
2006年に月刊誌に掲載された記事中で、烏賀陽さんが編集部の電話取材にこたえて
コメントした内容が「事実誤認に基づいており、名誉が傷つけられた」
などとして同年12月に提訴した。
記事を掲載した出版社ではなく、記事中でコメントしたジャーナリストを
訴えた異例のケースだったため、ネットユーザーやジャーナリストから
「言論妨害ではないか」と批判が相次いでいた。
烏賀陽さんは「訴訟は恫喝などが目的であり、訴訟権の乱用に当たる」
として1100万円の損害賠償を求めて反訴していた。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0804/22/news106.html ※一部抜粋
2 :
杏仁R φ ★:2008/04/22(火) 19:28:58 ID:???0 BE:492288184-2BP(562)
3 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 19:29:05 ID:KCEoVqJV0
オリコン氏ね
4 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 19:31:01 ID:dlT41BGi0
刺し方にも業務内容なりのスタイルってもんがあるだろうに
5 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 19:33:19 ID:P6+CiurZO
ざまぁwww
6 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 19:34:10 ID:Q4J/QBvNO
元朝日新聞記者で
退社後朝日新聞批判の本出した人だっけ?
7 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 19:35:54 ID:helWongv0
またジャーナリストwww
8 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 19:37:29 ID:U4+aIJBc0
>>6 オリコン批判してAERAから外されて
自分から辞めたんだよ
この人がいなかったら、オリコンの八百長は
永遠に明るみにならなかった
9 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 19:37:59 ID:mkr46gdr0
恫喝訴訟っていったいなんだ?
こういう自分に都合のいいそ造語で印象操作するのは胡散臭すぎる。
名誉毀損だと思ったら訴えるのは当たり前のこと。
訴えられるのが怖いなら口を閉じろ。
そうじゃないならジャーナリストらしく戦え。
この不覚悟ぶりはいったいなんだ?
12 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 19:44:06 ID:U4+aIJBc0
オリコンはいらない子
14 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 19:46:55 ID:cCD/bpGk0
ああ、オリコンってやらせなんだ
こんな記事が出るまで知らなかったよ
今時オリコンとかw
>>13 でも、この件でオリコンは権力に守られた
正直悔しい
邦楽はもっと売れなくなってしまえ
もう志のあるミュージシャンは音楽配信に移行しろ
>>14 羞恥心とハマーを見ても
信じて疑わなかったのかよ
18 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 19:48:26 ID:SHZ0UslZO
>>9 つまり嫌がらせ裁判をふっかけられても弁護士費用を払い続けられる
金持ちだけがジャーナリストになれと、そう言いたいのですね?
先進国日本で生まれ育った私は、そういう社会はまっぴらごめんです
あなたもそういう社会が好きなら日本なんかにいないでさっさと祖国に帰国したらどうですか?
出版社を訴えずにコメンテイターを訴えたのが意味分からん
支援者はいるの?
オリコン不買やろうぜ
oricon styleはもう売れない
何でこの裁判負けたんだ?
普通に考えてオリコン側が勝つ要素無いと思うのだが
22 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 19:55:48 ID:7vq8ZGCh0
うがやTVうpして
24 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 19:57:17 ID:cCD/bpGk0
>>17 すまん、どっちも知らない
ってか邦楽なんてニコニコくらいでしか聞かないし、
音楽はitunesで購入してるからオリコン自体参考にしてないんだ
25 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 19:59:20 ID:2MiumthTO
オリコン最強
27 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 20:02:37 ID:U4+aIJBc0
>>19 無名のライターつるし上げることで
以降オリコンが捏造だと本当のことを書いたら
今度はてめぇの会社を訴えるぞと脅している
28 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 20:02:44 ID:prhHC0KNO
オリコン見てからCD買う人間なんて、少なくとも俺の周りでは見たことがないんだが。
29 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 20:03:27 ID:v/UHKOCM0
?オリコン脅迫めいた文をサイトののけって無かったけ?
小池社長・イノマー(副)編集長の頃は面白かったのに
31 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 20:04:05 ID:Ui2aDrhS0
小池社長が↓
32 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 20:04:55 ID:U4+aIJBc0
>>24 こっちこそ悪かった
芸スポ板に少しでもいれば、先週の羞恥心が
ディリ-で1位取り続けてたのに、コンサートの手売りで
1人3枚買ったなんて考えられない屁理屈で
ウィークリー1位ぶち上げたことを知っているかと思っただけ
33 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 20:05:41 ID:U4+aIJBc0
>>28 オリコン見なくても「1位」って冠がつくと
売上が全然違うんだとよ、世間では
CD買う人間って居るの?
>>30 小池さんの頃もやっていたんだろうけど、
その頃はまだレコード(笑)は今より売れてただろう
>>34 アニヲタ・ドルヲタ・ジャニヲタ・B’zヲタ
>>34 10〜20代ではDLが主流だけど、
それ以降のジジババはパッケージ(+おまけ)で釣られるんだと
どういうコメントだったのか教えてくれ
>>36 そうそう、そいつらは一気に100枚くらいの大人買いなんて
平気なんだよな
結局金持に好かれる音楽だけ生き残っていく
>>32 羞恥心週はオリコン操作じゃなくて
avexが自社買いして順位吊り上げたから、オリコンは関係ないだろ、、
オリコン操作という点で過去最高に酷かったのは
エンドリケリーVSポルノの週
この週のオリコン操作はマジで壮絶だった、今思い出しても身震いするわ
41 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 20:10:55 ID:prhHC0KNO
>>33 そうなんだ。
洋画予告編の「全米ナンバーワン獲得」並みにどうでもいいもんだと思ってた。
九州の田舎街だけど、オリコン売ってるとこ30年間見たこと無い
ほんとうに実在するの?
43 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 20:20:58 ID:N40dXgQIO
>>27 捏造じゃないニダ
オリコンは昔からおかしい売上数値と不自然な露出で
業界内の特定の圧力と工作を露呈してくれるネタ元なのヨ
>>42 週間35万部程度刷ってるらしいよ。
この規模だとコンビニで見かけることはまず無いな、
適当な規模の書店にはほぼ確実にあるけど、、
一時期WO(weekly oricon)とか分かりにくい名前で売ってたから
気づきにくいのもあるけど
>>40 スレを最後まで読んでなくてスマソ
どこのレーベルでも普通に自社買いやって
予算が一番付くのが1位取ることはもはや異常じゃなくて
日常なんだよな
>>44 ありがとう
売ってあるんだ
オリコンて一般に売るつもりあるのかな
それとも業界に買ってもらう機関紙みたいなもんかな
>>44 週刊誌の売上も
「公称○十万部」とか言っているけど
証明できるものないし
0をひとつくらい捏造してるともっぱらの噂
>>46 東京じゃなくても本屋の音楽の雑誌売り場に普通に
おいてあるよ
>>12 ジャーナリストが真実を書いて名誉毀損になるって司法がちゃんと働いてないの確定じゃんか
日本に報道の自由はないな
>>47 書店に売ってる雑誌は普通に一般向け 300円ぐらい
そのほかにも
過去のチャート全てが見られるオリコンマニア向けのwebサービスが 月1000円ぐらい
企業向けという意味では
オリコンの全てのデータが見られる「真大樹」というのがある、
これはべらぼうに高い 月30万円ぐらいのサービス
>>51 オリコン側には(を隠れ蓑にしてジャニが黒幕だけど)金あるから
有能な弁護士はいくらでも雇える
うがやは同じようなライターや考えに賛同してくれる人が
支援してくれているが雲泥の差だろう。悔しいけど。
>>49 とある週のデイリーチャート
26 27 28 29 30 1 2
..月 ..火 ..水 ..木 ..金 ..土 ..日
2 1 1 1 1 → 1 ポルノグラフィティ
1 2 2 2 3 \ 5 ENDLICHERI☆ENDLICHERI(堂本剛)
この推移でなんと週間一位が堂本剛wwwwwwwwwしかも900枚差wwwww
どうみても操作です。本当にありがとうございました。
>>54 いつもの複数枚リリースでフライング日に集中するパターンじゃないの?
はやくモコミチこいやWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
57 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 20:57:31 ID:j8cVsgL60
お離婚の「アンケート」を見りゃ
この会社がおかしいことは誰でもわかる罠
58 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 20:58:38 ID:MlySvvCW0
頑張って上告して欲しいがさあどうか。
地裁じゃやりたいほうだいだからなあ。
59 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 21:15:27 ID:/bYKsTAd0
ヘンな判決ばかりだな
要するに立証なんて出来るわけが無い
それだけの事
個人攻撃が可能ならゴシップ記者なんて飯の食い上げだな
61 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 21:22:17 ID:/PE4Cbb90
オリコンなんて信じるかボケ。
金ある組織がやりたい放題で訴訟型社会とか
なんかますますアメリカ化してるな最悪だ
63 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 21:42:38 ID:NXvUQSmh0
>>60 ゴシップだけならまあいいだけどね。
フロント企業とか、なんとか法人とか、宗教団体とか、政治家とか・・・
64 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 22:38:50 ID:yZXHStNR0
ID:U4+aIJBc0
なんだこのキチガイ
訴訟が怖くてジャーナリストをやるなよ
66 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 22:58:02 ID:wARGSoph0
最初から訴えられると思って書くバカがいるのかw
俺がトム・ヨークならあんなライナーかいたタナソー訴えるな
そもそもこのジャーナリスト、元朝日新聞記者だからな。
んでAERAいって何あったか知らないが退職。
都落ちしてサイゾーでオリコン叩いてみたら、100万円の敗訴w
69 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 23:14:35 ID:VsadZSK/0
オリコンのこじつけの様な一位とか
訳の解らん意味の無いランキングを
ホントの様に報道するマスゴミの
関係が解明されない残念な結果
70 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 23:15:10 ID:bLOVGG7J0
女は無茶苦茶やってもまず死刑ならないし、執行はもっとされない。
法務省だの鳩山邦夫だのは正義漢面して、女死刑囚だけ選択的に執行順序
を飛ばしている卑怯者のクズ野郎。
犯罪の厳罰化なんていってるけど大嘘。男性のみ厳罰化。女は真逆化。
女犯人だと擁護しまくるマスゴミともどもいい加減にしやがれ。
この国は1999の男女共同参画法を区切りに異常な糞フェミ国家に転落したからな。
フェミニズム⇒権利を貪り、義務は免れること。
71 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 23:16:30 ID:Xxyedqz70
うがやは朝日に馴染めずクビ同然で辞めた。今も優雅に高給取ってる糞とは違う
今更オリコンとは
73 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 23:23:31 ID:Ob6+TJSm0
今のオリコンにお布施してる会社共はなさけなさすぎる。
出荷で数字イジリしてるから価値なんてすでにない。業界人の目安箱にも力不足。
74 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 23:31:17 ID:uPav5F2eO
で、何言ったの、この人?
チャート入り目当てで複数買いさせる発売方式とかは非難せんのかね
76 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 23:35:35 ID:EZ0zr5bY0
これはありえない。
77 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 00:09:02 ID:CJxvPDmc0
>>71 朝日にいた時は朝日っぽくないのが売りになってた
だろうけど、辞めてからどうなんだろうな。
アンチ朝日の物書きなんてゴロゴロいるからな。
最近のオリコンチャートにうんざりしてる人の多い中で
よく言ったとは思うけど
78 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 00:10:27 ID:2XSJKfOIO
広島高裁>>>>>>東京地裁
79 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 00:12:50 ID:Ld2WUHH+0
浜詐欺のインチキはガチ
食品会社に名指しで賞味期限誤魔化してると書くようなものだ。
そりゃ根拠がなければ負けるだろ。
81 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 00:13:50 ID:qQiB50ES0
82 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 00:15:02 ID:Eeroxrg90
凄いな、負けるか普通。
83 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 00:17:26 ID:LY08ta8P0
音楽利権
84 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 00:18:00 ID:qQiB50ES0
少なくともオリコンの信頼度は地に堕ちてるから
85 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 00:20:50 ID:8ABUwr650
86 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 00:22:07 ID:R3drF9H9O
今どきオリコンのチャートって意味があるのか?
87 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 00:25:33 ID:7B3tpXgT0
88 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 00:27:04 ID:2OwWgSj5O
今の歌手は歌手にあらず!
もはやタレントだな!
●浜崎のシングルの売上げ枚数推移 (オリコンのみ)
*7(月) *21,355 ← 1日早い発売で累計多い
*8(火) *16,180
*9(水) **9,332
10(木) **4,997
11(金) **4,324 ← 売上げ落ちてガタガタ、羞恥心の売上げに負けそう
12(土) *12,772 ← wwwww 突然3倍の売上げ!
13(日) *16,638 ← wwwwww 4倍の売上げ!www
14 (月) **1,781 ← オリコン集計期間すぎたら 10分の1に急落wwwwww
15 (火) 一挙に 8位 に急落ww (羞恥心は4位)
16 (水) 一挙に 4位 に爆あげww (羞恥心は2位)
17 (水) 一挙に 8位 に急落ww (羞恥心は2位キープ)
なんだこの推移www
wwwwwww
小池死ね
もう死んでる?
じゃあ小池の子孫残らず死ね
91 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 00:31:15 ID:qQiB50ES0
92 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 00:34:43 ID:X+cFX0ohO
要は、ウガヤのやり方が下手くそなんだよ
案の定工作員がわいてるな
プラネットみたく第二勢力がでてくれればいいんだけど
独占業界にいいことはない
95 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 00:42:40 ID:s12XZrY+O
普通は出版元に対して、謝罪文の掲載を求めるのが通例だが、
出版社でなく、いきなり個人にピンポイントで訴訟を起こすなんて、
見せしめ以外の何者でもないよな、しかも慰謝料五千万て。。。
明らかに他者に対するけん制だろ?
逆に、よっぽど触れられたく無い事実があるとしか思えんが。
96 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 00:46:08 ID:iR8Vjg7D0
>>77 うがやがオリコンのことを書いていたのは、AERA在籍当時からで
今に始まったことじゃない。
うがやのホームページにAERAの当時の記事をうpしてあるよ
97 :
反・権謀術数:2008/04/23(水) 00:51:29 ID:y1pPtnV/0
オリコンだけに限るまい。
売上・人気に関わるランキングに、法的規制はないんだろ?
98 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 01:01:42 ID:qQiB50ES0
取材されてコメントをした人間を訴えるなんて普通じゃないよな。
これが政治に関する話題なら騒ぐ連中が山ほどいそうだが、音楽業界だとねえ。
オリコンの正当性が揺らぐと困る連中が多いんだろうね。
,r- 、,r- 、
/// | | | l iヾ
/./ ⌒ ⌒ \ヽ、
// (●) (●) ヽヽ
r-i./ `⌒,(・・)⌒´ ヽl-、 だお
| | | ),r=‐、( | | ノ
`| |ヽ ⌒ ノ| |
| | | |\ `ー-‐'' /| | | |
(( 〔ノ二 二ヾ〕 ))
|:::::: | ° ° |:::::::/
〉:::: | |:::::/
. ノ::::: ヽ _ ((i)) _ /::::::|
〜〜 ヽ┘.  ̄ ̄ └'〜〜
おっさんは証拠のひとつでも出せよ
証拠出して公開してくれよ
事実だと納得させるだけのものはあるんだろ?
まさか妄想で全部話してたのか?
これじゃあいつまで経ってもこの話題は噂の域を出ないぞ
102 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 01:16:40 ID:iR8Vjg7D0
>>101 ちゃんとうがやは当時オリコンともうひとつあった
チャートと全然数字が違うことに着目して
取材してるんだが。野村證券みたいに社内チクリでもないと
本当のことは分からないだろ。
103 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 01:27:35 ID:Rpcpk7pLO
オリコンは最悪だよ各種番組の売り上げランキングなんかもね
マンガ嫌韓流がヒットしたときも
案の定ランキングがねつ造されまくったからね
酷い国だよ
俺の情報信用度は
真実>>>>>>>>>>>>隣の小学生から聞いた情報 >>>>>>
>>2ちゃん情報>オリコン
だな
105 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 01:36:41 ID:1bqR9zOO0
CDの売り上げ枚数が、発売日に集中するジャニーズ系(例・近畿キッズ)
金曜日と土曜日に集中するエイベックス系(浜崎、羊水が腐る発言の人)
市場調査として全くの別会社から日雇い派遣で雇われ、指定されたCDを指定された店で5枚ずつ購入
これがオリコンでランキングに反映される
この内幕を暴かないと裁判の時に勝てない
ジャニーズと調査会社の間にいろいろな会社がかまされていたら、関係を立証するのはかなり困難
オリコンは、表面上、売り上げをベースに発表しているので、これが根拠
このインチキを暴くのは至難の業
ウガヤのサイト見りゃ一発で分かるけど80年代で時代が止まってる 大体今更オリコン批判って
ま、津田大介と仲良いらしいし、業界批判だけでのし上がっていこうとして失敗しただけだろうな
そもそもピンポイントで訴訟来て何が悪いんだ?
会社に訴訟が行くせいで自主規制が生まれるようになったんだから
直接本人に訴訟ってのは改善と行ってもいいくらいだ
ちょっとは竹中労を見習え
こんな疑惑を提示した程度の数行のコメントで
個人に5000万もふっかけられて訴訟起こされたらたまらんだろう。
「僕は責任持って発言しただけ、僕は記事書いてません、言いたかった事の原意からずれてる
会社を訴えないで俺を訴えるのは大企業が俺を潰そうとしてるから」
俺だったらこんな無責任で自意識過剰な奴は一切信用しない
言ってる事もどんどん変わって最終的にはサイゾーをボロクソにけなして自分は完全なる被害者という
今後使ってくれるメディア激減するんじゃないか?
109 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 02:09:46 ID:iR8Vjg7D0
>>108 だからうがやはコメント求められて話しただけ
サイゾーは最初から何で雑誌を訴えないんだ、と言っていた
一切ぶれてない
110 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 02:18:33 ID:hkAYC8bQ0
Perfumeが週間1位って。。。
111 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 02:23:50 ID:4NQ/yjGd0
>>110 それ不思議。近所のショップも山積みでPV流してるけど、全く買われてる気配なし。
112 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 02:36:40 ID:mjeGZs0w0
ガメの初回盤、まだ普通に売ってるんじゃん。
ネットで品薄感煽ってるが、絶対売れてねぇ。
113 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 02:47:43 ID:g7owj6grO
114 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 02:49:32 ID:sgMa9wEp0
オッサン負けずに頑張ってくれ!!!
115 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 02:50:14 ID:mfooKaiM0
女は無茶苦茶やってもまず死刑ならないし、執行はもっとされない。
法務省だの鳩山邦夫だのは正義漢面して、女死刑囚だけ選択的に執行順序
を飛ばしている卑怯者のクズ野郎。
犯罪の厳罰化なんていってるけど大嘘。男性のみ厳罰化。女は真逆化。
女犯人だと擁護しまくるマスゴミともどもいい加減にしやがれ。
この国は1999の男女共同参画法を区切りに異常な糞フェミ国家に転落したからな。
フェミニズム⇒権利を貪り、義務は免れること。
116 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 02:50:45 ID:iR8Vjg7D0
>>110 他に強豪がいなければ
捏造する必要ないが
うがやが実際書いたのは、
第1週の数字が高い分
第2〜3週で低くして調整
ランク外になる頃には、他のランキングと
ほとんど数字が同じになるから
第2週で急激に落としたら疑っていい
117 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 03:23:49 ID:nWz2dvgK0
Perfumeもそうか。そんなに1位が欲しかったか。
売れてる感じがないと思ったら、やっぱりそうか。
118 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 03:31:18 ID:ocDH9fdi0
小池前社長が
居た時なら信じていたけど
電通の犬に成り下がったランキングなんて信じる奴居ないだろ
119 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 03:32:44 ID:4FiCdFL50
>>5 >>7 こいつらオリコンの雇ったピットクルーだろ。
電通にしろオリコンにしろ、インチキな視聴率やランキングで不当な利益を得てるんじゃねーよ。
さっさと潰れろ。
パフュームは文教で上位だしfつうに1位だろ
ゆずが初動で10万しかでなかったのが要因であって
不正でないとおもうが。HYで僅差だから微調整が
あったかもしれないが、ゆずが初動20万くらい
でてれば圧勝で1位だったわけだし
121 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 03:40:04 ID:4FiCdFL50
>>21 巨人が消防庁に届け出た定員より1万人以上多い観客動員数を当たり前のように発表してた。
金とコネを持ってる奴は嘘ついても許されるのが日本。
おニャン子に出てた社長が気持ち悪かった、あの人ホモ?
サイゾーごときの記事で5000万って
よっぽど後ぐらいことがあるんだろうなって、普通はおもうよ
124 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 03:47:33 ID:ob1c/VUu0
何百万円も弁護士に払って敗訴、その上100万円払え、だって。
すごいよな。
負けたげんいんはただ一つ、
オリコンが操作している証拠を被告側が出せなったこと。
出してたら勝てたかもしんない。
125 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 03:48:58 ID:/RZnR50I0
近所のショップ4件でパフュームが10位以内のとこは0。
特殊かもだが、信じろと言われても無理があるなぁ、と。
オリコンって操作してないの www
まぁ金持ってる奴が勝ちか wwww
YUIの勢いに比べりゃPerfumeの話題性なんてアレだな。
たまたま、タイミングが良かったってことじゃないか?
128 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 03:54:49 ID:4FiCdFL50
>>103 それが証拠だよなw
めぼしいランキングは全部嫌韓流をいれずにランキング発表してた。
セックスピストルズの曲が音楽ランキングに載らなかったのを彷彿とさせたよw
反体制ってのはサヨクの真似事をすることじゃなくて、
ホントウのことを言う事なんだって野を嫌韓流は見を持って体現した。
129 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 03:57:25 ID:4FiCdFL50
>>108 おまえはほんとオリコンの犬だなw
>>109の言うようにサイゾーは訴えてこんかいって態度だったんじゃねえかw
130 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 03:59:17 ID:Hd4OOUegO
おまいら珍しくジャーナリスト寄りだな
>>130 朝日とオリコンの暗部を暴いた人だからな
133 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 04:31:26 ID:VozVsjjr0
東京地裁判決→東京高裁逆転判決
どうせ、またこのワンパターンなんだろ
135 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 05:04:52 ID:CVkEUZowO
オリコンて、ある時急に理由も明らかにしないまま、
「コンビニでのソフト売上は集計に入れない」って強権発動した会社じゃん。
それまでは集計に入れてたのにいきなりな。
明朗会計つうか操作出来ない実売データを
集計からわざわざ除外する大変信用できる会社だね。
ビルボードみたいに各店舗の集計がオリコンの集計に直結する
システムにすればいいこと。金あまってんだから。
大量買いはチェックしてはずす機能をつけること。
集計と考慮して判断する、考慮ってなんだよ W
137 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 05:09:05 ID:4FiCdFL50
>>135 おまえも維持の悪い奴だなw
畑違いのコンビニのデータじゃ弄れないからってのを分ってる癖にwwwwwwww
138 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 05:10:11 ID:mZLUwtKO0
なんだ
例によって例のごとく、
地裁の面白判決か
139 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 05:46:53 ID:bH/Riz2L0
「オリコン調べ」の注釈のみで、ある種のデータが公共電波で流れる場合、
オリコンという会社を視聴者は信じろってことなんだろうな。
140 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 05:53:38 ID:UzH+drbX0
まぁ今回の浜野郎のオリコンと他のランキング調査会社の売り上げ枚数5万枚の違いは、
どのように説明するのかなと思ったりして・・。露骨すぎるもんね。
141 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 06:05:53 ID:Eeroxrg90
オリコンの暗部も糞も言い出しっぺが証明してみせないとただの中傷だろうよ
143 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 06:09:36 ID:gw+olLoR0
オリコンって資金難になって今バーニングの傘下なんだろ
144 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 06:09:55 ID:jvJY2qMNO
>>95が真理でしょ。
このテの話を聞いて、
様々な調査結果だのランキングだのは
いっさい信用しなくなった。
特に新聞社やテレビ局の世論調査。
145 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 06:10:18 ID:mfooKaiM0
女は無茶苦茶やってもまず死刑ならないし、執行はもっとされない。
法務省だの鳩山邦夫だのは正義漢面して、女死刑囚だけ選択的に執行順序
を飛ばしている卑怯者のクズ野郎。
犯罪の厳罰化なんていってるけど大嘘。男性のみ厳罰化。女は真逆化。
女犯人だと擁護しまくるマスゴミともどもいい加減にしやがれ。
この国は1999の男女共同参画法を区切りに異常な糞フェミ国家に転落したからな。
フェミニズム⇒権利を貪り、義務は免れること。
146 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 06:13:48 ID:bH/Riz2L0
>>144 > 新聞社やテレビ局の世論調査
どのような調査なのか明確に注釈してるのもあるぞ。
また他新聞、他局とも比較できるしね。
反証可能性が確保されてる点でオリコンとは違う。
148 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 10:36:09 ID:uMIlJO/X0
149 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 10:40:47 ID:Ta7SSNnI0
100万じゃ安いな。書き得を許さないくらいの金額出さないと
150 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 10:43:37 ID:2T5IInLHO
151 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 10:53:23 ID:zjaS3O4gO
こないだの浜崎と羞恥心でもうはっきりしたしょ
152 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 11:00:09 ID:iR8Vjg7D0
153 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 11:01:21 ID:hwPVxnPy0
確実なネタを集めてから記事にしろよ
これじゃオリコンの悪行が正当化されるじゃないか
154 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 11:12:47 ID:qQiB50ES0
オリコンがどうとかはそんなに気にならないが
判決を受けてこの訴訟を真似るケースが増えるのが問題
155 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 11:15:53 ID:4Bz4/crq0
”オリコン死ね”ってかいたら名誉毀損で訴えられそうなので
オリコンが怖くて書けません
156 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 11:21:38 ID:D6jDJYeL0
>>155 「氏ね」は事実の摘示ではないので、元々名誉毀損にはなりません。
害悪の告知として脅迫にあたるとしても。
157 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 11:26:05 ID:D6jDJYeL0
烏賀陽氏はもうちょっと慎重に言葉を選び、かつ掲載される前に
修正ができるようにしておくべきだったね。脇が甘杉。
判決がいつか確定したらザイゾーを訴えて求償権行使したらいい。
共同不法行為で不真正連帯債務だから。
158 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 11:28:02 ID:v1sRUK1d0
159 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 11:31:46 ID:sgEFnF6D0
お前らって本当に勝手だな。大好きで仕方ない愛国自民党が、
マスゴミからとんでもない批判を受ければ、「マスゴミ氏ね!」
「放送免許を取り上げろ!」「自民党は報道に規制を!」とかいうのに、
大嫌いなオリコンがいい加減な報道に業を煮やして、報道したやつを
訴えたとなると「言論弾圧」とかいい加減な報道をした側を擁護するのなw
160 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 11:36:51 ID:OKpfYP8BO
オリコンは昔みたいな権威がちょっと薄れてきた気がする。
CDが売れなくなった事もあるけど
>>160 先代の小池社長が亡くなって息子が跡継いだ野茂原因だろう。
162 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 11:39:09 ID:B4eyNLBnO
地裁はどうでもいい電波判決が多いからな
163 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 11:42:57 ID:SPtsDe5XO
オリコンとカスラックとオリラジはゴミだからいないいないしてね〜
164 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 11:45:14 ID:B4eyNLBnO
だいたい出荷枚数で順位つけるとかアホ
165 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 11:54:06 ID:/ORL/l0GO
>>20 もともと雑誌の販売で儲けてるわけじゃないしなー
166 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 12:04:15 ID:wpb2APzX0
オリコンの創設者(あの欽ちゃんみたいな顔の人)だけは認める
167 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 12:07:28 ID:UCa+uKxi0
こんなもん別にてことないだろ
オリコンの順位で銘柄を買うとかそういう類の雑誌じゃないし
暴いたから訴えるとか無意味に等しい
視聴率とかもそうだし所詮話の種に過ぎない
168 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 12:27:26 ID:yMLdexYn0
169 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 12:52:54 ID:F6VEOiQTO
おまえらようつべで鳥賀陽TV見ろよ
オリコンはジャニーズに甘いって言われたから訴えたんだよ
ジャニーズが悪い
ランキング会社「オリコン」wwwwwwwwwwww
ひでぇネーミング、さっさと潰れろ糞会社
ランキングビジネスで
情報操作してない組織って、
ないんじゃないの?
ベスト10に入るのも、宣伝の一環なんだから、
配給会社からしたら、新作映画とか、
金を払ってでもベスト10に入れたいよね。
172 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 16:07:00 ID:D7pVgEWr0
173 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 16:16:44 ID:9buSaXfq0
デイリーチャートなんか始めるから、叩かれちゃったわけで。
やらなきゃいいのに。
パフュームは不思議な感じ。
うちの町のツタヤのセルコーナーにはほとんど置いてないが、もう一店のほうではレジ前に大量に積んである。
店によって熱の入れ方が違いすぎ。
174 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 16:26:59 ID:y9nE8HZe0
パフ並んでる量がハンパない店がたまにあるね。
実際、多いのは出荷枚数だけの気がするんだよね。
近所の新星堂にも大量にあるが売れ行きは... w
とにかく組織(バーニングオリコン)が組織(サイゾー)ではなく個人を提訴したことが絶対に許せない
法律的に問題ないからと言って、こんなヤクザ行為を許して良いのか?
オリコンがいくら操作していなくても、バーニングは自社買い操作をやりまくっているだろうし、
オリコンアンケートには多数のバーニング関係者が登録しているだろうし、
肝心の結果はすべてバーニングの思い通りに操作されているだろ
よくわからんのだが
編集する権利、出版する権利は当然出版社にあるはずなのに
なんでコメントした人にその責任がかかるんだ?
さっぱりわからん判決だな
177 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 17:42:27 ID:F6VEOiQTO
うがやのサイトでTシャツ買おうよ
178 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 18:58:48 ID:9YaxUcdR0
今日はいろいろニュースが多いな
それにしても何だこの糞判決は
所詮は地裁、こんなもんか
179 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 19:00:35 ID:9YaxUcdR0
武富士も一審では勝訴したんだよな?
武富士も一審では勝訴したんだよな?
武富士も一審では勝訴したんだよな?
武富士も一審では勝訴したんだよな?
オリコン同様、ビデオリサーチの不正も暴いてくれ
181 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 19:04:54 ID:9YaxUcdR0
>>106 津田大介とは、この裁判が始まるまで面識がなかったはずだぞ
津田が、オリコンがウガヤを訴えたのをおかしいと感じて、それでコンタクトを取ったわけで
182 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 19:07:10 ID:UP9qqJdw0
社長変わってかわいげが全く無くなったな
183 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 19:07:14 ID:9YaxUcdR0
>>130 つまりオリコンはジャーナリズムじゃないってことか?
じゃあなんなんだ?
184 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 19:08:13 ID:9YaxUcdR0
>>134 つまり控訴してもらったほうが裁判所が儲かるってことか
185 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 19:09:13 ID:9YaxUcdR0
>>143 バーニングはわからんけど電通の傘下なのはガチ
186 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 19:10:58 ID:9YaxUcdR0
>>159 オリコン自身が報道機関であるという点は無視か?
187 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 19:12:42 ID:9YaxUcdR0
なんだ?俺の連投になってるじゃないかww
あんま盛り上がってないなww
>>164 違うよ
有料のデイリーチャートにはちゃんと「消化率」という項目がある
189 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 19:19:00 ID:5ickvlpR0
有料消化率なんて自社買い入れた数だろ
190 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 19:36:27 ID:Uses8bjb0
まだこれで終わりじゃないだろ。
ジャスラックの次はおまえんとこだよオリコンwww
音ハメから来ますた
なんだこの判決w
てか、このデタラメ訴訟でオリコン自ら墓穴掘るんじゃね?と当初思ったのに
その後も世間的にイメージだだ下がりになった様子はないし、意外と権威が落ちてないんだね・・
まあチャートネタでスレ乱立する糞記者がいるような芸スポ板で言っても仕方ないけど
192 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 22:25:41 ID:iR8Vjg7D0
>>191 オリコンは音楽だけじゃなくて、テレビドラマやバラエティ等
多岐に渡ってチャートを出したり、
独自に記事を書くようになって幅が広がってしまった感はあるよね
この訴訟は「初登場1位」という金字塔がどうしても欲しい
ジャニが黒幕でオリコンは操り人形なんだけど
193 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 22:44:38 ID:2Rtcl5d40
オリコンの「好きなお天気キャスターアンケート」なんてさ
関東地区だけでしか放送されていない番組で予報をしている石原が
3連覇か4連覇っていうのはどう考えても不自然だよな。
関東エリアだけでアンケート取ってるのならまだわかるけど。
>>171 確かにな。価格でも2chでも依頼会社の商品に有利になるよう
誘導請け負うのを専門にしてる会社も多々あるからな。
ブログでも個人に金ばら蒔いて代理店の名前出さずに商品の宣伝させてるし。
オリコンはジャーナリズムじゃなくて、コマーシャリズム。
>ジャニが黒幕でオリコンは操り人形なんだけど
展開がベタすぎて逆に嘘くさく思えてくる・・・
でもそうだとしたら、オリコンちっちぇえーよな いや俺が思ってる以上にジャニがでかいのか
個人的にはジャニもチャートもどうでもいいんだけど、こんな判例が残っちゃうのはマズー
197 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/23(水) 23:26:16 ID:9YaxUcdR0
>>196 ジャニーズばっかり言われてるけどエイベックスも相当酷いぜ
オリコンは金さえ積まれればどういう風にでもできるし
その金だって雑誌(オリコンスタイル)の広告料として処理すれば国税からも突っ込まれない
>>197 映画「ドリームガールズ」でも金積んでラジオ局のヒットチャート買収のシーンがあるから
それ見たら昔から買収ってあったんだなと思う。
クリーンなヒットなんてないと。
マスコミも、オリコソに味方するだろうな。
怖ひ怖ひ。
子供のイジメより、大人の虐めの方が怖ひねぇ・・・
この手のランキングに手を加える余地がある、なんてのは暗黙の了解なんじゃないの?
みんなそれを踏まえた上でチャートと向き合ってきてたのに、突然オリコン本人がマジギレしだすから
ややこしいことになるんじゃん
ビデオリサーチもいろいろ噂されるけど今んとこ騒ぎもなく平和にやってるよね
これを大々的に報道しないテレビ局は
報道の自由表現の自由について語る資格は無いな
202 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/24(木) 02:54:10 ID:tjVvVwLg0
オリコン反対
203 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/24(木) 03:25:01 ID:4O9Y8dBX0
地裁は馬鹿だからな
こんなもん上級審でひっくり返るよ
つーか創価系の裁判官だったんだろう
204 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/24(木) 03:58:07 ID:5KGKWpDD0
もしジャスラックが
テレビやラジオから毎年一括で支払われるお金を
「オリコンの順位」を参考に
レコード会社やアーティストへの配分額を決めているとしたら
かなり重要な話だろうね。
実際どうやって分配してるのか知らないですけどね。
>>124 >負けたげんいんはただ一つ、
>オリコンが操作している証拠を被告側が出せなったこと。
だよな、
出せないのにあのコメントをした、っていうのならそりゃまずいだろ
206 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/24(木) 05:31:33 ID:VQvCQiNYO
Tシャツ買ったやついる?
207 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/24(木) 05:34:07 ID:VQvCQiNYO
>>191 オリコンの株価は暴落したらしいけど
黒幕はジャニーズなのになんで話題に出ないんだよ
208 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/24(木) 05:34:14 ID:jBIpn//X0
これ控訴したら、裁判費用が30万円、被告側の弁護士費用がまた
200万円くらいはかかるよ。
ここは素直に100万円払ったほうがいいね。
209 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/24(木) 05:55:43 ID:aP5n92WT0
ロリコンチャートなら千春が一番じゃね?
210 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/24(木) 06:30:28 ID:Vx0v6it80
オリコンは株式市場でも不正を働いていたフシがある
オリコン<4800.OJ> がウリ気配。
14日引け後、今08年3月期の連結業績予想の下方修正を発表、
嫌気売りが殺到している。
株価は14日後場から出来高を伴い急落、一時ウリ気配となった後、乱高下し、
不自然な値動きが見られた。
市場では下方修正のうわさや、誤発注ではないかなどの憶測が飛び交っていた。
オリコン側は14日後場時点で、株式新聞の取材に対し
「目先の予定は11月19日の9月中間期決算発表のみ。何も把握していない」(広報)と
コメントしている。
市場では「一部情報が漏れていた可能性が高い。
当局はこういった不自然な取引に対し、徹底的に調査すべき」(中堅証券)と、
憤りの声も上がっている。また、振り返ってみると、
10月31日には約1万株の出来高を伴い、株価が急騰。
ヘラクレス全体市場が堅調に推移したという背景もあるが、特段の材料は見当たらない。
新興市場が真に信頼される市場になるには、公平な情報開示が求められている。
株式新聞速報 2007.11.15
211 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/24(木) 06:42:48 ID:cGEh1xh50
>>204 放送番組のサンプリング調査だよ。
一定期間の間、各放送局で使われた曲を調べて分配している。
当然ながらその期間に使われなかったものは対象外になる。
212 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/24(木) 06:57:42 ID:CVM3jTf00
プロ野球、相撲、ジャスラック、オリコン、ビデオリサーチ。
腐ったモンばっかだな。全部消えて無くなれよ。存在価値はチンカスの糞ども。
まあ悲しいかなオールタイムベストセラー書籍なんて『人●革命』だろうからな
チャート操作でも循環取引でも好きなようにやるがいいさ
214 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/24(木) 09:05:30 ID:BissyFQ80
オリコンは好かんがうがやも何かサイトとか発言見てると好かん
215 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/24(木) 09:08:28 ID:1LFxy3ts0
オリコンって上場してるんだ
いっかい倒産したよね
凄い
216 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/24(木) 09:13:59 ID:18GOR2/D0
>>200 そうそう
オリコンだってこんなの訴えてもメリットないのになんで訴えたんだろうね?
こういうの訴えることで逆にオリコンが切羽詰ってる印象しか与えないよな
CD売上もどんどん落ちててチャートの信憑性が落ちてるからな
ジャニヲタ、モーヲタ、アニヲタみたいに大量にまとめ買いするやつが有利になりすぎててさ
217 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/24(木) 09:16:45 ID:18GOR2/D0
>>204 まず、JASRACはレコード会社には一銭も分配しない
アーティストは音楽出版社を介して分配金を受け取るのが通例だな
分配は出荷ベースだろうからオリコンは関係ないな
218 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/24(木) 09:17:42 ID:18GOR2/D0
>>208 金の問題じゃないだろ
金なら恫喝訴訟に反対する支援者が出してくれる
219 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/24(木) 09:21:43 ID:piU2fbW00
結局、オリコンの悪い噂についてのコメントなら、「音楽ジャーナリストのUさん」という匿名でいい
のに、わざわざ実名で記事にコメントを寄せたウガヒが馬鹿だったということですか。
220 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/24(木) 09:37:31 ID:Iq4DkcIR0
証拠が弱過ぎた負けて当然
むしろ勝つ気満々だった自信を知りたい
また、烏賀陽氏側が提出していた「大手レコード会社員に対する取材結果」は、
「会社員らが誰であるのかも明らかにされていない」などとして信用できない、とした。
「被告代理人による売り上げ調査協力店への調査結果」についても
「本件本訴の提起後に作成されたもの」などとして信用性に疑問とした。
「ジャーナリスト・津田大介氏の取材結果」についても、「元従業員が誰であるのかも明らかにされていない」等として
事実を立証するには不十分、とした。
さらに、証人尋問で証言した元広報部員についても「予約もカウントに入ってくる旨の回答はしていない」とし、
また電話取材で回答するのも不自然だ、などとした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080422-00000007-omn-soci
まあ、オリコンはビデオリサーチと同じで操作するというより
操作される側なんだよなw
222 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/24(木) 10:27:22 ID:j8+UhzO90
>>220 よくある食品の賞味期限偽装の内部告発も、匿名で
誰か明らかにされないよな?
結局名前を明らかにしたら、会社にいれなくなる。
告発者匿名を貫くしかないんだよ
不二家、船場吉兆、
福岡市の百貨店・岩田屋での菓子と惣菜
赤福、比内地鶏、白い恋人
東海道新幹線の車内販売の駅弁やサンドイッチ
東京ディズニーランドの麦茶
これらの偽装をチクった奴は、全員匿名のまんま
223 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/24(木) 11:06:20 ID:Iq4DkcIR0
>>222 裁判と内部告発とをごっちゃにしてる意味は?
>>204 ジャスラックは独自の基準で算定している
だから某アーがオリコンで売れているから
印税当にしてたら
思わぬ金額の少なさに激怒したことは
有名な話だよ
225 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/24(木) 12:09:41 ID:18GOR2/D0
>>223 裁判で証人になってもらえる人がいないってことだろ?
証人台に立ったら素性がばれるからな
226 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/24(木) 13:37:19 ID:NqlbshiC0
民事と刑事をごちゃまぜに考えてはいかんよ。
刑事なら証言者保護はありうるが、民事ではない。
裁判は証拠しか判断材料がないんだよ。
また100万円なかったら払わなくてもいんですよ。
でもマンソン持ってるみたいだから払わなかったら競売されるね。
227 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/24(木) 14:16:09 ID:M18W+vkL0
オリコンの順位はCDの発売前に決まってるよ
どれだけ売れた?ではなく、出荷枚数+オリコンによる順位操作で、結果的に順位が決まる
あと、レンタルへの出荷数も初回発売枚数に含まれるから
連続初登場1位記録な人たちのCDはレンタルに鬼のような枚数を毎回ねじ込んでいる
たまにアホどもがアニメの主題歌を初登場1位にしようと必死になってやっているが
どんなに必死に買い漁っても、レンタルへ流れる枚数が少ないため、絶対に初登場1位は無理なのよ
228 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/24(木) 14:22:07 ID:18GOR2/D0
この動画が正論すぎてワラタわw
http://jp.youtube.com/watch?v=zhA_Jj6b6uo 確かにショップが予約まで実売にカウントしてるかどうかはオリコン側からじゃわかるわけないし
調査店一覧なんか公表したら操作し放題だからな
ビデオリサーチだってサンプル世帯の住所とか公表してないだろ?
それで日テレがビデオリサーチを尾行してサンプル世帯を突き止めて買収した
ってんで問題になったんだから
調査店一覧なんか公表したら、どうぞ調査店を買収してくださいって言ってるようなもんでさw
229 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/24(木) 14:45:24 ID:YOmQ9ZPQ0
ランキングや売り上げなんて
世界中どこでもこんなもんだろ
まともだと思うほうがどうかしてる
230 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/24(木) 14:59:41 ID:Y4cNF5/20
客観的な事実として 浜崎のMirrorcle Worldが他のランキングデータに比べてオリコンだと約5万枚も売り上げが多いという。
ちなみに羞恥心に関しては誤差があっても数千枚程度
これに関してはちゃんとした説明が欲しいよね。
231 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/24(木) 15:08:31 ID:oJAnz/5XO
オリコンのランキングほどアテにならんものはない
232 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/24(木) 15:13:23 ID:wuoOQyNW0
バーン氏はブログの中で、自身が在籍していたバンド『トーキング・へッズ』の曲、
『バーニング・ダウン・ザ・ハウス』のヒットの影で裏取引があったことを知った経緯を綴っている。
ライブでこの曲を演奏すると客が大喜びしたのは、単にそれがラジオで流れていたからで、
ラジオで曲が流れたのは、現金にコカインや女性といった賄賂が「こっそりと」放送局に渡されていたからだったという。
バーン氏はこう書いている。「10代の頃からずっとラジオで聞き、感動してきたポップソングはどれも、
裏金と引き替えに流されていたものだったのだろうか、と私は考えた。
ああ、なんてことだ!ということは、当時の数少ない独立系のラジオ局以外では、私も『パブロフの犬』扱いされていたというわけだ
――私は自分の耳でいい曲を見つけ、夢中になったと思っていたのだが、実はそれも、
何も知らない私の脳にある種の音をたたき込むために調整されたプログラムがあってのことだった。私はすっかり操られていたのだ!
私が自分の意志で曲を好きになり、こんなものを好きになるのは自分だけだと思っていたが、
そんな感情も、私の想像を超えた薄汚い連中によってこの頭に植え付けられていたとは」
234 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/24(木) 15:26:34 ID:drgdY7AP0
「言論には言論に対抗を」より「訴訟を起こすほど怒っているんだぞ」という態度を示したほうが有効だという前例になっちゃったね
くら寿司も同じような訴えをしていたけど、今回の判決は決定的かと
235 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/24(木) 15:31:04 ID:18GOR2/D0
地裁だから決定的じゃないよ
どうせ高裁でひっくり返るいつものお決まりパターン
236 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/24(木) 15:33:12 ID:nheEvFzh0
カスラックとオリコンとジャニは日本に不必要
しかしマスコミは今回も、ほとんどスルーだよな。
まー、叩いたところで誰も得しないし、むしろ、お互いにとってマイナスだもんな。
オリコンも、誰も口出し出来ないの分かってるフシがないか?
でなきゃ、過去にこれだけ疑惑が出てるのに、今だに露骨な操作しまくりじゃん。
>>231 露骨な自社買いの浜崎の1位には
しらけたねw
239 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/24(木) 16:16:25 ID:/0iL60/00
流石にこれはまずい判例になるから高裁でひっくり返るでしょ。
240 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/24(木) 16:51:16 ID:44cSQZjv0
これは不当判決だろ。
法律のことはよくわかんが、
名誉毀損だから、真実性より損害を重視したってことなのか?
それともはじめから証言の真実性は争ってなかったのか?
241 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/24(木) 16:53:42 ID:4JeAw+uV0
オリコンってのはそういう会社って認識が広がって訴訟の社会的意義はあったね
がんばって欲しいわ
242 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/24(木) 17:33:41 ID:x/bYj6Zw0
控訴しても新たな証拠が被告から提出されなかったら、負け。
こんなの負けるのがわかってるのに弁護士も人が悪い。
控訴してまた金取るわけだから、弁護士に食い物にされるよ。
こうゆうのは筋悪事件という。
たとえば、オリコン社長が被告を殴ったから損害賠償しろ、という
請求訴訟ならオリコン社長が暴行の事実を証明しなければならない。
しかしこの場合、被告が根拠のない嘘を流布したと、提訴されてるわけだから、
それは嘘ではない、操作は本当だということを被告が証明しなければならない。
>>242 真実を証明しなくてもいい
真実でなくても
真実と誤認する「相当の理由」を証明すれば
名誉毀損は成立しなくて訴えは棄却される
>>216 オリコンが上場したことが理由らしい
上場企業はコンプライアンスを求められる
それなのに、「生命線であるデータを捏造する会社だと言われて反論しないのはおかしい」という理屈のようだ
245 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/24(木) 18:31:56 ID:18GOR2/D0
>>244 それは表向きの理由だろうな
だって他にもオリコンがぁゃιぃ って言ってるやつはいっぱいいるし
だいいち2chもサイゾーも探偵ファイルも訴えてないわけじゃん
よほど嗅ぎ回られたくない後ろ暗いネタがあるとしか思えん
今回の訴訟だって投資家筋には不評なんだろ?
>>245 >2chもサイゾーも探偵ファイル
2chや探偵ファイルは、しょせん2chや探偵ファイルだからなあw
サイゾーを訴えなかったのは、恫喝訴訟を意図したからでしょ
元朝日で岩波新書で、脇が甘すぎのライターだからオリコンに狙われた気がするな。
サイゾーなんか訴えても、オリコンにはメリットないもの。
指数発表するようになっても開き直ったようなあからさまな操作やってるのは何とかならんのか
249 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/24(木) 20:43:04 ID:DXF6Mpld0
間抜けな記者だなw
250 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/24(木) 22:16:59 ID:dtYS1bSP0
>>201 光市の本村事件があったから。
ここで裁判所の言うことに反旗を翻したらダメなの。
だから、元朝日の記者って事で叩かないとダメなの。
251 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/25(金) 00:43:35 ID:JdLCI0Bx0
工作員うざい
252 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/25(金) 00:51:31 ID:M9aTg0bX0
そこでビルボードですよ
253 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/25(金) 01:17:59 ID:F9/BBq910
254 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/25(金) 01:20:34 ID:ArHQNwUo0
まぁ法的にはそうだよな
仕方ない
つーかオリコンうぜえな
この件まさかオリコン側が全面的に勝つとは思わなかった。
控訴して当然だわな。
256 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/25(金) 01:59:04 ID:5BSqWy/v0
日本も着々と中国北朝鮮化がすすんでるな
>>201 > これを大々的に報道しないテレビ局は
> 報道の自由表現の自由について語る資格は無いな
つ電通
259 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/25(金) 04:31:17 ID:zTalUxE70
>256
言い切ったのか?
記事を書いたのはサイゾーだということをお忘れなく。
うがやはコメントはしたものの原稿を見たら自分の意図した発言になって無いので「載せるな」
と要求したと言ってるぞ?
結局載っちゃって訴えられて負けちゃったけど。
260 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/25(金) 05:54:17 ID:HaWxjRB4O
みんな鳥賀陽Tシャツ買うぞ!
オリコン許すな!
言論の弾圧だ!
261 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/25(金) 06:06:46 ID:9B2rHZQS0
これ負けるのわかってて着手金数百万円うけとった被告の代理人に
対して弁護過誤訴訟したら勝てるよ。
262 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/25(金) 06:33:57 ID:lcTJQIsuO
負けるはずが無いとか勝てるとか頑張れとか無責任に応援してくる輩に乗せられて可哀想だ
ジャニやエイベの歌手の初動の数字は
指数みても明らかに可笑しいだろうw
264 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/25(金) 15:12:32 ID:IvBaJq4p0
これで訴えられるならゲンダイネットの記事なんか全部訴えられてるだろw
265 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/25(金) 15:13:16 ID:hniG6qVQ0
266 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/25(金) 15:18:40 ID:hniG6qVQ0
ハマザキアユミの羞恥心丸出しのランキング操作を見れば明らかですね
267 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/25(金) 15:22:48 ID:HaWxjRB4O
オリコンの株価下がってるね
268 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/25(金) 15:25:17 ID:nPSxEMc2O
まぁ地裁だからよ
お馴染みの基地外判決だろw
言論の自由なんて左も右も猫も杓子も関係なく守られるべき
オリコンの捏造の方がよっぽど問題だ
それと恫喝裁判もな
270 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/25(金) 17:13:21 ID:F9/BBq910
ウガヤはサイゾー訴えろよ
ジャニには勝てまへん
272 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/25(金) 18:08:20 ID:Md2PqG2g0
>>247 うがやを訴えるメリットもないと思うが・・・
273 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/25(金) 18:09:39 ID:Md2PqG2g0
>>255 5000万円の損害賠償要求をして
認められたのがたったの100万円
全面的勝利と言えるだろうか?
意味わからん
絵本にして枕元で読んでくれ
>>270 裁判費用出してるのはサイゾーだよ。
その上で、募金を集めたり、Tシャツ売ったりするのってどうよ。
276 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 04:22:41 ID:xMB4PlQD0
>>275 ウガヤは金なくて生活できへん言ってるで?
277 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 04:31:04 ID:GetHtBO20
烏賀が言っていた事は全部嘘だったて事だろ
>>228 ぜひ本当は調査店と違う店舗を公表して、調査店との売上比較でどのくらい差がつくか
特集でやって欲しい
操作しているCDが一発でわかって楽しそうだ
279 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 08:45:42 ID:6MEOsP7xO
うがや彼女にフラれたばっかりなのに災難だ
280 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 09:25:57 ID:ZoMsKuVI0
コメントには責任持たないとねぇ
ただ、オリコンが雑誌を訴えてないのは理解しがたいが
281 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 09:35:09 ID:TtgYy/Z80
これでランキングねつ造はオリコンのやり放題ってこと?
>>6 まぁ「批判」というほどの内容ではなかったよ
もっとも朝日の人間なら、あの程度でもブチ切れるとは思うけど
283 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 09:40:24 ID:SxiQ9xPY0
つーか本来なら裁判は持論を証明する格好の場じゃん
これじゃ口からでまかせでしたと言ってるに等しい
東京地裁の判決なんざいくらでも覆るからなー
286 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 09:54:32 ID:OuPnC6/B0
287 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 10:18:12 ID:0PprXjWCO
捏造は多分あるよ
和田アキオなんて400枚しか売れなかったんだからね。笑えたよ
288 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/26(土) 10:29:19 ID:0kfy7pdD0
組織対個人だと絶対組織が勝つんだよな
たとえ個人が真実だとしても