【サッカー】「朴智星(パク・チソン)は日本や中国、イランなど欧州組の選手らの中で最も成功したアジア人選手」(朝鮮日報)
http://www.chosunonline.com/article/20080419000010 サッカー:「朴智星は欧州で最も成功したアジア人選手」
朴智星(パク・チソン)=マンチェスター・ユナイテッド=の選択は正しく、ヒディンク監督は間違っていた。
サッカー・ロシア代表のフース・ヒディンク監督の「朴智星への予言」が間違いだったという報道がなされ、
サッカーファンの目を引いている。
AP通信は18日(以下韓国時間)、「マンUの朴智星が欧州のアジア人選手の中で最も成功した選手」と
題した記事を掲載した。
そしてその冒頭で朴智星と師匠のヒディンク監督との関係について触れ、「ヒディンク監督はあまりミスを
犯す監督ではないが、朴智星のマンU移籍反対に関しては間違えたようだ」と報じた。
ヒディンク監督は2005年、PSVアイントホーフェンの監督だったころ、朴智星がチームを去ろうとした際に
「マンUに行くとブラジルのクレベルソンのように失敗する確率が高い」と反対した。02年ワールドカップ
韓日大会でブラジルを優勝に導いたクレベルソンは03年にマンUに入団したが、期待に応えられず2年後に退団した。
英メディアは、ヒディンク監督のこの発言を大見出しで掲載し、大きな反響を呼んだ。あるメディアは
記事の見出しを「朴智星ベンチ」としたほど。
同通信は「朴智星は2度ケガをしていることから、マンUでの定着にはさらに時間がかかるものとみられる。
しかしシーズンで最も重要な時期である現在、ベスト11に選ばれるなどの活躍をしている」と強調した。
続けて「朴智星は、今夏チームを去るものとみられている李栄杓(イ・ヨンピョ)、ソル・ギヒョン、李東国(イ・ドングク)は
もちろんのこと、日本や中国、イランなど欧州組の選手らの中で最も成功している選手」と報じた。
http://file.chosunonline.com//article/2008/04/19/225940455870991650.jpg
ひどい
3 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:24:20 ID:iQlk9PeH0
2
4 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:24:25 ID:yUOSlT6W0
定期的にこういう記事出るよな
6 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:25:06 ID:xGpi9Ws30
朴を超える日本人は少なくともあと20年は出てこないんだろうなぁ・・・
7 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:25:22 ID:aNM1j6pa0
また100円か
8 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:25:27 ID:fA4hz16VO
いつもベンチ掃除なのに?
9 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:25:43 ID:oy2dWv/r0
/\___/\
/ / ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < まーたはじまった
| ,;‐=‐ヽ .:::::| \_______
\ `ニニ´ .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
10 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:25:45 ID:j5ayO9zfO
糞っパクとはよく言ったもんだ
100ウォンの書き込みを探すスレ
スレタイがおかしい
13 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:26:30 ID:s07befHVO
在日記者氏ねや
>>1 人
∧_∧ ( 0 )
< `∀´> л シュボッ
 ̄ \ ( E)
フ /ヽ ヽ_//
15 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:27:28 ID:uo/2sYGM0
スレタイ日本語でおk
16 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:27:33 ID:ZShWg1Pk0
中田、中村より活躍してるのか?
17 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:27:33 ID:YTqpdjuHO
実力は知らんが成功度がトップなのは間違いないだろ
18 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:27:48 ID:2LV56tJX0
すごい選手だと思うけど
サブ要員を抜けだせない現実
これはその通りだな
20 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:28:22 ID:/BfeAEo9O
以下アジア選抜を決めるスレ
自画自賛でホルホルされるのもいい加減飽きて来たな。
新しいニダーさんの表現方法が見たい。
22 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:29:03 ID:ij/YL1ly0
これは同意するわ
近年では最も成功したアジア人で異論ない
APは有料記事も出すのか
24 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:29:08 ID:Atiq3WyYO
まぁ確かにその通りだわな
中田はともかく茸よりは間違いない上
正直稲本と大してかわらんだろ
だれかデータ貼れや
26 :
江戸侍 ◆EDOsmLrc.. :2008/04/21(月) 18:29:12 ID:d+qn2T2I0
実際試合に出れてないからな
そこまで成功とは言い切れん
27 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:29:25 ID:uZCZvOZsO
100ウォン恒例
月曜
パク
朝鮮日報
>>17 成功度でいったら、年収で比較するとわかり易いだろ。
それなら中田ヒデには遠く及ばないとかなんとか、前にそんな風な朝鮮ソースがあったような気がするぞ
Jリーグサポーターの6割が在日だからね。
だからこういう流れになる
割と韓国人に好意的なレスばかりになる
30 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:30:28 ID:5LhRBvgd0
1.パク
2.奥寺
3.カリミ
中田
小野
キム・ジャスン
マハダビキア
中村
風間八宏
でも実際すごいだろ、どこらへんがすごいのかが知らんけど
韓国に過剰反応しすぎだぞ
中田がアジア最高だろ。
あの年代のセリエAでレギュラーで先発で点も獲ってるんだからな。
マンUでリザーブのパクとは違う。
まぁ、最近はパクも先発で活躍するようになってきたし
パフォーマンスもナニに劣らないけどなぁ。
でもやっぱり中田には勝てないよ。
また自画自賛かよ
34 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:30:47 ID:C/T7YyAFO
チョンバカスwwwwwwwwww
まだ茶文君のほうが説得力あるぜ
普通にオールドトラッフォードのピッチでで
スコールズのパスを受けてギッグスにパス出せるだけで幸せだな
ブラウン(茶)は
36 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:31:03 ID:s07befHVO
37 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:31:09 ID:KiZAuvaTO
二流選手のスレなど…
イチイチ立てんでいいがな
38 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:31:24 ID:f8TjNZ+f0
稲本の海外一年目がアーセナルという事実は変わらない・・・
39 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:31:54 ID:ij/YL1ly0
>>28 年収で比較ってなにかおかしい気がする・・・
それならベッカムがナンバーワン
>>16 中田と中村を合わせたくらいの活躍はしてる
41 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:32:22 ID:aWmEffoj0
中田よりは下だろ、いくらなんでも。
これは批判する連中が無知だな、特にネトウヨ。
こいつらって本当に馬鹿だよな
古い話だがドゥリパパが一番の成功なんじゃね?
45 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:32:58 ID:3+47Eqrh0
まあな。中田はメディアが祭り上げただけだし
実際最後は悲惨なもんだった。
それに比べればずっとやってるしな
46 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:33:03 ID:KKfPPJWh0
こいつも引退して旅人になるん?
朝鮮には大きなスポンサー居ないかw
47 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:33:07 ID:O877bkE70
欧州でアジア選手は雑魚だし
49 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:33:28 ID:eG9gA1adO
補欠なのに成功って頭おかしい民族だな
中村よりは間違いなく上だな
最大瞬間風速では中田に劣ると思うが
総合すると中田よりも上かもね
イ・カンクにはお世話になりました。
サッカーの場合移籍金が目安としてわかりやすいな。
>>1 また100ウォンかw
この前中田を超えるアジア人選手はいないって記事が出たばっかじゃなかったっけ?w
いろんな意味でダエイ
55 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:34:19 ID:KKfPPJWh0
俺はドイツ人だけど朴がアジアNo1選手だと思っている
57 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:34:30 ID:Fke3blvg0
パク・チソン最高や!アン・ジョンファンなんて最初からいらんかったんや!
58 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:34:39 ID:SH6w0LRf0
スレタイがなんか変なのね。なんか。
59 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:34:48 ID:UHgPUh0p0
ベンチ清掃員が成功?
あ、最近は馬車馬として使われているか 失礼w
62 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:35:17 ID:5LhRBvgd0
全アジア人なら
釜本、ホン・ミョンボが断トツだろうな?
中田よりは確実に上だな
中村は誰それ?ってレベルだろ
64 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:35:22 ID:CrXhAOMi0
ξノノλミ パーン
ξ#`Д´>
⊂彡☆))`Д´'>
>>57
66 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:35:45 ID:xrfKD0RQO
ときには目の前の現実を受け入れる事も必要です。勢いにかまけてサッカーに大して興味も無いのに韓国人だというだけで叩くのはどうかと思います。
67 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:36:17 ID:N5yITWmIO
ホントのサッカー好きは選手のことを見下さない。
ナニが復帰して、また4番手扱いだろどうせ。
69 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:36:29 ID:WyK41zo5O
>>50 中田は全盛期が短すぎた
ただ、全盛期は神
70 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:36:37 ID:CrXhAOMi0
>>62 欧州でまったくやってない釜本が入るわきゃない
車パパだろ
クラブの格じゃまんう>>>ローマだろ
これからCL優勝に貢献すれば完全に朴>>>中田になるな
72 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:36:54 ID:JA1YM6oCO
ベンチソンごときが中田より上なわけないだろ
こいつがモウリーニョ呼んだりできるかよ
100チョンざまあ
75 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:37:27 ID:9K8og8X3O
大黒18試合連続ベンチ外
森本15試合連続ベンチ外
こいつら帰れよww
76 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:37:28 ID:uZCZvOZsO
77 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:37:33 ID:sLQolptN0
で事実なの?ちょっと違うの?
全盛期のペルージャ、ローマ、W杯98年大会の予選など
中田の全盛期は神がかってたわけで。
80 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:37:46 ID:5LhRBvgd0
エムボマ>>>ウェズレイ>>>>>チンソ
81 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:37:51 ID:+wjXYU/30
誰?
82 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:38:52 ID:Yt1aw98R0
同じチョンならチャドゥリがおるだろ
てか別格だろ
当時の世界最高リーグブンデスでナンバー1だったんだから
83 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:39:07 ID:QS8bZDH10
今年はCLもあるし、決勝か準決勝でアシストか得点すればアンチも文句なしだろ
中田もそこそこいい選手だったね
一時期だけだけど
85 :
名無しさん@:2008/04/21(月) 18:39:10 ID:zpuAKqmq0
>>57 でも杏ジョンファンって
セリエで確か通産5点くらい取ってたよ
ちなみにアブラボウズさんは三年間で1てんね
オールタイムならHGとかチャ父とかが候補にあがるのかな
87 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:39:59 ID:5LhRBvgd0
89 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:40:30 ID:kHBWK0md0
こういう事自分で言っちゃだめだよな、本当だとしても手前味噌に感じられる
日本とか中国とかアジアの別の国がいうならまだしも
もう少しきりが良い時期に記事出せよ
>>75 確かに帰った方がいいw
ガンバとヴェルディなら出してもらえるだろう
92 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:41:32 ID:ztXnSYN4O
>>30 マジレスするとマハダのがカリミより上
それにブンデスでなら、イラン組ではダエイの方がカリミより活躍してただろ
あの時代、ダエイ以外にバゲリ、アジジとかもブンデスにいたが、
チームが出してくれなくてW杯予選で帰るのも苦労してたよ
パスポート取り上げられてるって話もあったw
イランは怪我で今シーズン棒に振ったが最近ならネクナムだな
94 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:41:49 ID:UHgPUh0p0
Jリーグサポーターの6割が在日だからね。
だからこういう流れになる
割と韓国人に好意的なレスばかりになる
96 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:41:55 ID:nFOsfL8lO
ワールドカップでスーパードリブルぶちかましたサウジのオワイラン
が歴代最強のアジア選手
個人的にマラドーナの五人抜きよりびっくりした
次点でアジアのリベロ、ホン・ミョンボ
次点で世界のヤナアツ
97 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:42:17 ID:tHrHE8mn0
これをみて中国はどういった反応をするんだろう。
そこだけ興味があるな。放置すると予想しているが、本気で怒ったら面白そうだなw
98 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:42:18 ID:TIt2ufAP0
チソンは試合に出て決定的な仕事してるの?
99 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:42:27 ID:53fDiSUk0
オナニー
100 :
名無しさん@:2008/04/21(月) 18:43:16 ID:zpuAKqmq0
>>75 大黒も森本も
あぶらぼうずさんが
ちょっと前に
イタリアは人種差別の国っていっちゃったもんだから
干されてるんだよ
察してやって
その点自分はスポンサーやジャパンマネーの利権で三年間も戦力外で
居座っていたのにね
本当にクズだこれは
101 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:43:25 ID:ij/YL1ly0
102 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:43:40 ID:5LhRBvgd0
ウイイレのデータなら間違いなくパク・チソンがアジアNo.1だなwww
日本に来てなかったら消えてたんだけどなwww
中村俊輔よりは間違いなく上だが、全盛期の中田よりは劣る。
そもそもリザーブのなのにアジア最高選手とかありえない。
マンU>ローマとか言ってる人いるけど、中田が在籍時の
ローマはパクが加入したときの怪我人だらけのマンUより遥かに
選手層厚かったよ。
105 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:44:00 ID:t8DI/BGL0
目立った活躍してないよね
アジア人がビッグクラブに居てたまに試合出れる状態を成功と言えなくもないけど
106 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:44:59 ID:QS8bZDH10
朴がアシストして中田のローマ倒しちゃったから中田信者がふぁびょってんな
まあ確かにそうだろうな
108 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:45:00 ID:ij/YL1ly0
109 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:45:02 ID:j1kvKDhP0
110 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:45:21 ID:d7HI/YBTO
知名度皆無
111 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:45:26 ID:6iIGgywu0
一瞬同意しそうになったが普通に奥寺だろ
せめてレギュラーとってから成功と言ってくださいよ
113 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:46:07 ID:tpI6genqO
中田以下だろ
114 :
名無しさん@:2008/04/21(月) 18:46:23 ID:zpuAKqmq0
>>105 パクのいるチームは
リーグもチームも三大リーグのトップチーム
アブラボウズさんは
チームのレベルはUEFAレベルだけど
リーグのレベルがJ2レベル
その違い
115 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:46:53 ID:TIt2ufAP0
>>101 たまにしてるんなら立派だね
あのクラブでサッカーできるなんで幸せだろうなぁ
116 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:46:59 ID:j6wldA/60
アジアで一番成功したのは奥寺さんだ。
でも、現在ではパクチソンで間違いないだろう。
実質、アジアでもっとも成功したクラブは京都ってことだな。
117 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:47:07 ID:nFOsfL8lO
パクチソンで認められるのはポルトガル戦のゴールだけだろ
あれは凄かった
118 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:47:23 ID:eG9gA1adO
誰も知らな〜い
119 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:47:28 ID:SW9VUILyO
マハダ・ビキア
最強
松井とパクチソンがいた頃のサンガは面白かった。
121 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:47:36 ID:/SQpWngh0
まあ名も知れぬヨソの国のスポーツ選手が勝手に頑張ってるんだから
どうでもいいわな。
日本人様には関係ないこと。
>>98 前に見た試合ではルーニーのゴールをアシストしていた
他人の褌で相撲を取るのはアッー
124 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:48:10 ID:ZYeCbTKK0
まぁたしかにパクが一番成功してるな
125 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:48:20 ID:moNd8LsV0
日本人がMLBで活躍してるのが悔しくてサッカーでホルホルしてるんだろ
126 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:48:31 ID:5LhRBvgd0
ウイイレのデータは移籍金が350ウェンのアジア人のパラメータが異様に高いんだから、
ヨーロッパ枠で正当に評価されてる中田や中村より、パク・チソンがデータ上、上なのは当たり前。
それにパクは怪我が多い。
128 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:48:49 ID:J/s/zTlP0
こいつシュート下手すぎでアシストしかないよな
129 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:48:54 ID:qPNNiST90
あんまり移籍の話を見ないんだけど、
買い手がいないの?
今年が売り時だと思うんだけど。
チャブンクンじゃねーの?
それ以外はどれも似たり寄ったりだろ
131 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:49:03 ID:cnvLasDXO
中田英寿最強
スターティングベンチの癖に何言ってんの?
控えやん
134 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:49:12 ID:G7zPLaAN0
サンガが拾って育てなきゃベスト8システムによって
埋もれてた選手なのに良く言うわw
母国でもチャ・ブンクンより上かも怪しいが
136 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:49:29 ID:LB01CAOkO
日本の文化の起源は全て韓国だとよ
だから日本はそもそも韓国という理屈だ
>>117 PSV時代のCL準決勝、ミラン戦のゴールも結構印象深い
139 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:50:44 ID:3CdV0n7G0
こいつ見てるとサッカーはテクよりフィジカルのが重要だってこと思い知らされる
なんでパクより圧倒的に巧い中村が一流国じゃなくてパクがマンUなのか?
こいつは下手糞の癖にフィジカルだけは凄いからな
ある意味、韓国らしい選手ともいえる
140 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:51:07 ID:n/aSLbvX0
>同通信は「朴智星は2度ケガをしていることから、マンUでの定着にはさらに時間がかかるものとみられる。
ふーんwww
定着してないことは認めるのねwww
141 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:51:25 ID:fGT8qrQT0
スーパーサブでもないただのバックアップが
アジアでもっとも成功なわけないだろうが。
中田の場合は一瞬すぎて・・・
それを中田ファンは忘れられないから。
評価はどうみても中田より上。中田は過大評価しすぎ(信者が)
中村は較べるに値しないし。残念ながらこの記事は珍しく的を得てる。
143 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:52:03 ID:gU3IBCaoO
PSVのパクチソン>ペルージャの中田
マンUサブのパクチソン≧ローマサブの中田(リーグ優勝にかなり貢献)
とまあこんな感じだろ
あのチームにおいて交代要員として使われるだけでもたいしたもんだ
CLを取れればベンチにいただけでも凄いとは思う
145 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:52:16 ID:ij/YL1ly0
>>129 このまま、まんうでいいんじゃないの
控えとしてもいいし、手放す理由もないし
146 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:52:43 ID:QS8bZDH10
ただのバックアッパーがアーセナル戦で先発w
つーかCLもリーグもあるんでどっちかは絶対出れるんだよね
最近は明らかに頭数あわせ&つなぎ要因にしか使われていない気がするけど。
出場しても、あのメンバーじゃ力量不足でパス廻しで足枷になることが多いし。
もう少し下のチームに移れば、レギュラーで主力級になれるのに。
誰?
150 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:54:12 ID:ulIvZ6du0
これが朝鮮日報じゃなければ素直に納得なんだがw
151 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:54:22 ID:ogEpZQ870
ミドルネームつけてやったぞ。
朝鮮プロパガンダ日報。
152 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:54:33 ID:xrfKD0RQO
…で日本人でヨーロッパクラブのNo,1決める大会のベスト4に残ってるチームに所属してる人っているの?
サッカーはあんまり詳しくないんだよね
もうあの国とは拘わりたくないね一人でやってろ
>>129 プレミアの中堅クラブへ移籍した方がいいのにな。
サイドの選手層が薄いクラブへ行けば、出番増えるだろうに。
155 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:54:59 ID:ARO79/MEO
韓国の海外組の中ではにしろよ。勝ってに日本や、イラン使うな。
156 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:55:34 ID:aNM1j6pa0
まんcにいる中国人忘れんなよ
157 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:55:38 ID:ulIvZ6du0
158 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:56:05 ID:6iIGgywu0
>>155 自国だけの比較対象じゃ自尊心が満たされないから許してやれ
159 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:56:11 ID:5LhRBvgd0
スー・ジハイの方が上だろwww
160 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:56:54 ID:qzHU4cX0O
現在最も成功している、だろ
中田の瞬間最大風速にゃ敵わんよ
まあ現状だとそうだと思うよ
J豚は必死で否定するけどしょうもない
Jポークはその程度のレベルなんだから
パクチソン嫌いじゃないけど100円がパク関連のスレ立てまくるからウザくなってきた
>>147 いや、むしろたまに出るからコンディションが保ててるよ。
レギュラーなら怪我して終わり。
日本でいったら
マンU・・・・・・・浦和
ローマ・・・・・・・京都
セルチック・・・・ベルディー
165 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:57:30 ID:ZSYJixzsO
キムチパワーニダ
166 :
在日FREE TIBET(女 ◆FsmAvZlgmM :2008/04/21(月) 18:57:34 ID:7p8s0eBr0
スージハイってなんやかんや言いながら
しぶとく残ってるよな
167 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:58:05 ID:VGNE9JNb0
まだそんなに定着してないだろw
169 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:58:39 ID:2vhTzYL0O
>>1 なんで在日って嫌がられる存在感出してるの?
170 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:58:48 ID:RqJF9nkrO
171 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:58:54 ID:zI1+LlZa0
韓国人という所とソースが朝鮮日報という所が激しくひっかかるけどパクはまあいい選手だとは思うよ
京都はパクと松井と黒部で天皇杯優勝したんだよね
中村はチェルシーやリバプールあたりに移籍してほしい。
アジア人は地味だ
174 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 18:59:16 ID:yWVeUm0IO
まぁ納得。
175 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:00:00 ID:qzHU4cX0O
176 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:00:10 ID:qPNNiST90
>>154 そうそう。
売り時ってのは、マンUじゃなくてパク本人な。
サブ扱いよりも、中堅でレギュラーの方が本人だっていいだろ。
年齢もあるし、今年が一番売り時なはず。
買い手だっていてもいいのに、全然そういう話を見ない。
なんでだ?
177 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:00:18 ID:5LhRBvgd0
なぜスミスを残して、パクを出さない?
178 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:00:21 ID:mHdlAPK/0
あ?この前なんかギグスを押しのけてスタメンだったわけだが
しかも試合に出れば確実に活躍してるし
179 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:00:22 ID:OGpzrAy/0
最近芸すぽでゴミキムチの活動が酷くないか?
>>29 在日だからじゃなくJリーグ育ちだからだよ
韓国のままだったら今頃別の職業かもしれん
181 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:01:48 ID:AS0yU2L70
中田に実力なかっただろwジャパンマネーだっただろ。
パクは、すごいだろ。呂名独活と同じチームだし。
>>1 死ね
チョン日報の捏造ばれただろボケマジで死ネカス
183 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:02:00 ID:qzHU4cX0O
>>172 そういやカペッロが中村は弱いとこで王様やるより
強いとこでチームの為に駒として動いた方がいいって言ってたな
185 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:02:13 ID:6iIGgywu0
>>180 それはチョンが一番ファビョル台詞だなw
186 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:02:17 ID:Ba+/q2C3O
てかそもそも何を以って成功とするんだ?
187 :
在日FREE TIBET(女 ◆FsmAvZlgmM :2008/04/21(月) 19:02:21 ID:7p8s0eBr0
朴の場合、個人としては凄いんだけど
代表に戻って、それが還元されてるか?といえば
そうでもないんだよなぁ
カリスマって面が欠けてるんだろう
アジア他の国、特に中東が強くなってきてるんで
相対的に日本も韓国の次世代の不安がある
188 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:02:23 ID:81toDi2V0
スポンサー狙いの移籍で殆どベンチかスタンド観戦じゃねーかwww
おそらく実力でアジアで一番成功した選手はマハダビキアだろう。
チョンのマンセー記事にしてもこれは恥ずかしいぞwww
190 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:03:07 ID:zogh5NE90
韓国人に朴知星のスーパープレー集をようつべとかに上げてくれとか頼むとファビョる
191 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:03:17 ID:5XxYk6FMO
めずらしく正論だなw
てかパクチソン以外まともなアジア選手いねーし。
確かにそうだろうな
こんだけ長く海外でやってる選手はいないと思う
しかも所属がビッグクラブだし
中田もここまでは行けなかったからなあ
朴って中心選手じゃないからなあ
中田や中村と比べて成功してるといったらそうかもしれないが
朴が出てくると、主力休ませたな、と思ってしまう
中田はペルージャで6ゴールしただけだし。
PKで4ゴール。
195 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:04:16 ID:xrfKD0RQO
>>182 ムキになるところが、いかにもバカっぽいよね
しかもスレと関係ない話っ
196 :
在日FREE TIBET(女 ◆FsmAvZlgmM :2008/04/21(月) 19:04:44 ID:7p8s0eBr0
>>188 >スポンサー狙いの移籍で殆どベンチかスタンド観戦じゃねーかwww
今のマンウでベンチにでも座れるってだけで
どんなに凄いことか・・・・・
197 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:04:57 ID:cScfxV9uO
朝鮮日報のくせして自国の英雄チャボンクン忘れてるのかw
親子通算ブンデス100ゴールの偉業を達成したあの人たちを忘れていませんか?
199 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:05:15 ID:njrWOGRg0
中田の活躍は越えてないだろ
晩年はダメだったし今は怪しくなったけど
もう中田の活躍知らないガキどもがいそうだな
200 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:05:30 ID:FTB/RTdH0
これは納得だろう
代表に関してはこういう労働者タイプが戻ってきても
あまり還元はない、というか影響は少ないよ。
韓国代表の中ではズバ抜けてるけど、一人でどうこうできる選手じゃないし。
まあ、その通りじゃね?
ただ、そろそろマンチェスターから
他に移籍した方がいいと思うけどね。
中田の6ゴールに浮かされるほうが当時ガキだったのでは。
204 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:06:03 ID:A8iKKVO40
間違いなくアジア人の欧州活躍者は奥寺康彦。
当時世界最高峰と言われたブンデスで大活躍した選手。
205 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:06:21 ID:njrWOGRg0
206 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:06:42 ID:3K0WGpnJO
サッカーはよく知らないんだけど中田ヒデよりすごい選手なの?
プレミアでなら ソンジハイ(だっけ?)の方が試合にでてたイメージがあるが・・
まあ 奴はマンCだけど・・・
成功っいうなら 小野じゃねーかなぁ
オランダだが 欧州の主要タイトル取ったわけだし
208 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:07:03 ID:qzHU4cX0O
中田のポジならゴール数よりアシスト数を評価したほうが良いな
データ持ってないからわからんけど
パクはゴール、アシストけっこうしてるのかな?
>>186 確かに成功って言葉が抽象的すぎるからアレなんだよなぁ
時代が違うから比較できないと思うけどチャブングンとか奥寺の
方がすごいんじゃないの?
211 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:07:51 ID:9LroU0Vs0
まあそうだろうな
212 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:08:14 ID:j84vdyRXO
パクとブンクンはどっちが上なんだろか
パクは中心になる選手ではないからな。
使われて生きるタイプの選手なのに中心で使おうとする韓国の代表監督はアホすぎる
チームの主力でどうしても欠かせないって意味なら
アジアにはそんな選手おらんな。
214 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:08:48 ID:isY/O2K6O
中田はローマ優勝したときは14試合出場2ゴールだからな。
ベン・チソンでさへ、昨期17試合出場5ゴールだから、中田は大したことないぞ
出場時間少なすぎだろ
マンCの中国人のほうが立派だ
>>210 奥寺さんの時代は外国人枠自体が違うからな
217 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:09:26 ID:LF/p2pxD0
今やギグスの控え以上の働きをしているわけだしな。
ヒディングのおかげだろw
218 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:09:53 ID:5PitIn0cO
中田がスクデット獲得に貢献した伝説のユーベ戦に比べると
パクのマンUでの貢献度はまだ低いでしょ
219 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:09:58 ID:3wbAd4daO
常時スタメンでもないのに、成功と言えるのか?
220 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:10:20 ID:5LhRBvgd0
パク・チソンのウイイレでの評価は明らかに京都にいる時代のもの(異様に高い)。
中田が現役の頃のウイイレでは、
日本代表で中田がベンチ要員になるからな?(おまかせだと)
CLでベスト8になったPSV時代のパクの評価は高かったけど、
マンUでは怪我が多くて、初老のギグスにまだスタメン張らせてる状態。
比較対象は中田や中村でなく、ニッキー・バットやネヴィル弟
222 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:12:28 ID:zI1+LlZa0
あのパーマの人は?
中田の場合ジャパンマネーのおかげ
ぶっちゃけ今のギグスからポジ奪えないようじゃ最も成功とは言えないんじゃ
中田は一番油のってる時のトッティがライバルだったけど
ギグスはもう30過ぎてるんだし
226 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:13:23 ID:njrWOGRg0
貢献度や印象、インパクトでは中田
数字ではパク
これをどう感じるかは人それぞれだな
長嶋と王みたいなもん
でも実際に中田とパクの試合見てるなら中田を超えたとはとても言い切れないはず
227 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:13:35 ID:cScfxV9uO
チャ(親父)、奥寺、中田、小野、高原、ハシェミアン、カリミ、ダエイ
活躍したといえるのはここらへんか
228 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:15:20 ID:miTti9f9O
少なくともウイイレ厨のおまえに
現状のまんうが理解できてないことはわかったw
朴智星ここ数試合の活躍すごいなw
ファーガソンべた褒めしだしたし
>>214 その結果を残した試合が優勝を引き寄せた最高のゴールだったがな。
それなりにゴールはしているけど、試合に出てボールを持ったときの動きは
明らかに場違いな感じのプレーが多い。悪く言うと鈴木啓太みたく走り回っているだけ。
それだけを期待してファギーも要所で出しているんだろうけど。
まともな結果を出すのなら、移籍してレギュラーで主力として活躍せんとな。
231 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:16:08 ID:QCohGzgk0
>>218 パクのプレーもみてるけど
やっぱ中田のほうがインパクトあったよ
マンUにいれば周りのレベルが高い分、パクも凄い選手のように見えるけど
232 :
名無しさん@:2008/04/21(月) 19:16:10 ID:zpuAKqmq0
奥寺ってよく名前に出るけど
そんなに凄い選手だったのか?
233 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:16:12 ID:QS8bZDH10
ローマの中田がローマの優勝に貢献したことになるなら、朴は去年の優勝に貢献したことになる
234 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:16:31 ID:zjlQ1vehO
韓国人も、パクももちろん嫌いだけど
ユナイテッドで頑張ってるからな…
これは認めてやる
235 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:16:40 ID:cScfxV9uO
さすがにオーストラリア人あげてるやつはいないか
236 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:17:09 ID:ov2SEnVn0
そもそもタイプも役割も違うんだから、
比較すること自体がどうかと思うんだが。
んー微妙
そこまで言い切れるほどの活躍じゃないな
オージー挙げたらもう誰もかなわんし。
239 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:17:33 ID:5LhRBvgd0
リバプールでいうとブサイクなキューウェルみたいなもんか?
240 :
在日FREE TIBET(女 ◆FsmAvZlgmM :2008/04/21(月) 19:17:41 ID:7p8s0eBr0
>>225 >ぶっちゃけ今のギグスからポジ奪えないようじゃ
今現在は調子悪いがシーズン始めはなかなか良かったんだよ
朴が出てきて張り切ったんだろうが、それでその後、
朴が長期離脱。今、復帰してファガーソンがどう考えるか?って
いう感じだ
ただキャリックもいるし、ナニもいるしで簡単ではない
しかし、そこにレギュラー争いできるってことが
どれだけ凄いことか、と
Jリーグサポーターの6割が在日だからね。
だからこういう流れになる
割と韓国人に好意的なレスばかりになる
パクはレギュラーで出れるチームに行った方がいいと思うけどな
243 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:19:23 ID:45Xw//lIO
確かにチソンが東アジアで最も成功してる選手なのは認める
けどアジア全域、っていうと今の協会枠だとビドゥカとかキューウェルらオーストラリア勢、それはなしで地理的に選べっていってもベナユンとベンハイムがいるわけで微妙
244 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:19:36 ID:ObDW2bXY0
茸は比較対象外W
セリエでシャツ引っ張られながらドリブルで爆走する
ペルージャ時代の中田と比較するとかすむが
それも数年だったから納得。
ただ、1番といわれると異論を言いたくなる。
MFは信頼が命。稼働年数がすべての価値だと感じる。
その意味では、あの時代のブンデスで
何年も稼働した奥寺を抜くことは至難の業。
出場 得点
1977-78 1.FCケルン ブンデス1部 20 4
1978-79 1.FCケルン ブンデス1部 24 5
1979-80 1.FCケルン ブンデス1部 30 6
1980-81 1.FCケルン ブンデス1部 1 0
1980-81 ヘルタ・ベルリン ブンデス2部 25 8
1981-82 ブレーメン ブンデス1部 30 2
1982-83 ブレーメン ブンデス1部 34 4
1983-84 ブレーメン ブンデス1部 29 1
1984-85 ブレーメン ブンデス1部 33 3
1985-86 ブレーメン ブンデス1部 33 1
朴
2002-03 PSV 8 0
2003-04 PSV 29 6
2004-05 PSV 31 9
2005-06 マンチェスター・U 38 2
2006-07 マンチェスター・U 19 5
さらに、韓国人ではチャブングンという超えがたい化け物もいる。
まだこれから。
245 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:20:05 ID:9Xs9xfb10
だから、誰かこのチョンのゴール数とアシスト数貼れよ。
246 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:20:44 ID:isY/O2K6O
中田は確かにユベントス戦で活躍したが、ただのリーグ戦だろ。
パクはCL準決勝でミラン相手に孤軍奮闘してプラティニに絶賛されたんだぞ
正直バイエルンにいたアリカリミと同じような立ち位置だろw
ビッグクラブにいるけどスタメンにはなれないw
249 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:21:28 ID:E+L3CWd5O
パッとしない
性格がパクの方が中田より良くて(韓国人には珍しく)
苦労人で叩き上げの成り上がり者で、
異国にもよく馴染もうとする人格者だからな(韓国人には珍しく)
どうしてもパクの評価が甘くなるのは否めない
中田 パク キューエルぐらいかな 欧州トップリーグで活躍したのは
252 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:22:06 ID:GeEUAE6R0
アンチがパクに対抗できる日本人の名前挙げられないのがすごい切ない
いいや、オレは中田こそ近10年で一番成功したアジア人だと思うね
ローマで記憶に残る活躍。当時は準ビッククラブって感じだったパルマで核として活躍した…かな
つーかやっぱり比較話はしょうもない。時間の無駄。それより
当時のパルマで途中就任し3試合を3連敗で解任された
契約金泥棒の監督がいたことを話してたほうが面白い
254 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:22:45 ID:bNdw9XFiO
なんで他国の選手を引き合いに出すんだ?
韓国史上最高の選手でいいだろうが
255 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:23:06 ID:2alsRzfzO
イラッとするから反日国家出身のコ汚い
醜いチョン選手ネタのスレ立てんな
基地害記者の>1が
とりあえずマンUでもパスされないし
信頼されてねーよなコイツ
256 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:23:16 ID:1SikiUUk0
いやいやNO1はウズベキスタンのシャツキフだろ
257 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:23:23 ID:zjlQ1vehO
韓国嫌いなサッカー好きの意見が揺れるスレ
258 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:23:40 ID:5LhRBvgd0
イ・ドングクなんてサカマガで韓国人好きな記者がいて
散々注目されてたけど、もはや都市伝説だな?
259 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:23:41 ID:aFHFJmwM0
中田より上なのか
メジャーでもパクチャンホ>野茂
どんどん追い抜かれるのな日本
旅人は一瞬の輝きなら一番。トッティ押しのけるくらいだったから。
総合で見るとやっぱり朴
261 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:24:22 ID:F+Gvn+MpO
ヨーロッパでは中田・中村はよく知られてるけど
パクはよく知られていない
まぁそんなもんだよね
263 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:25:01 ID:v6BCIlfzO
>>1 野茂、イチロー、浅田真央、B'z、黒澤監督、武豊、>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>パク
264 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:25:09 ID:ij/YL1ly0
>>209 同じポジションでもタイプの違いもあるし・・・
それにトップ下だったり、ボランチだったり右サイドだったりするからな
マンUにおいて押しも押されもせぬ存在でないことだけは断言できる
チャ・ボンクンと中田だろうな。
267 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:25:52 ID:ij/YL1ly0
268 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:26:00 ID:Kek5JFCIO
パクチーはガチだな
中田はなんだかんだ活躍時期が短い
なべやかん
270 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:26:15 ID:5LhRBvgd0
>>262 中村は知らんだろ?
欧州4流リーグの選手なんて・・・(最悪イギリス限定だろう)
271 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:27:08 ID:lxbOMdeO0
恥という文化が無く、自画自賛してホルホルするのが生き甲斐の朝鮮人
これから日本に中田やパクタイプの選手が出たとしても
代表が劇的に強くなるとかは無いんだよなぁ・・・。
やっぱ強力なCFWが欲しいところ。全然出てきそうもないが。
273 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:27:23 ID:XsglXunlO
>>251 豪入れれば、現役で結構いるよ。
色々出てきたけど、未だに、車と奥寺にはかなわないけどね。
実力のある奴を
外国人だから、って理由でけなすのはなんだかなあw
275 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:28:46 ID:5LhRBvgd0
>>254 朝鮮日報自体が2ちゃんみたいなもんだからじゃない?
277 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:29:01 ID:g171c7XqO
まぁこんな記事がでるくらいアジアは舐められてるんだけどね。
278 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:29:20 ID:pAu+vB3LO
オマーン○のGKがプレミアにいたよね
279 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:29:55 ID:+dCvnCMSO
単純比較は出来ないけどね。
中田がセリエAで、とりわけローマでスクデット獲得に貢献した様に、
パクちゃんもマンチェスターで必要とされてんのはわかる。
典型的な司令塔タイプの中田と、汗かき屋のパクちゃんは比較にならない。
ガットゥーゾとか同じタイプの人間と比較なら出来るかもしれんが。
韓国人とイタリア人と比べたら激怒されるかな?
セリエAに韓国選手いないもんね。。。
個人種目じゃないし、正確には
パクちゃんはプレミアリーグ中で、現在、1番成功してるアジア人選手。
て感じ?
280 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:30:15 ID:zI1+LlZa0
>>271 パクチソンは京都が育てたのであって韓国が育てた訳じゃないから
韓国はそんなに誇れるって訳でも無い
281 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:30:16 ID:isY/O2K6O
中田の方が記憶に残るとか一瞬の輝きとか恥ずかしすぎる。
W杯でのポルトガル戦での鮮やかなゴールとか、CLでの活躍以上に中田が輝いたとでも?
ブレシアーノとか東欧系だしオージーはちとずるい。
あとオマーンのGKって活躍してる?
283 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:30:22 ID:ij/YL1ly0
>>278 アル・ハブシね
アジアベストイレブン選ぶとこいつをGKに押すのが多いな
284 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:30:33 ID:v6BCIlfzO
285 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:31:20 ID:5LhRBvgd0
ということは田中マルクス闘莉王がアジアNo.1ってことか?
あちらでの評価がスールシャールと比較して上なら凄いと思う
>>270 知られてる
前にフランスの日本人留学生が知り合いのフランス人に松井知ってるか?って聞きまくったら
中田、中村は知ってるけど自国リーグの松井は知らないという答えが多かったそうだ
という話を聞いた
あたりまえだけどCLに出ると知名度が全然違う
中田の瞬間風速がものすごく強いのは
みとめるけど、1年くらいしか続かなかったような・・・・
あと、トッティと中田がいた時期は、トッティが
かなり故障がちで、その間は出場できたけど、
その後は次第に機会が少なくなったように思えたけどなあ。
289 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:32:41 ID:+L1VbUyb0
チソンスレ命の在チョン
291 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:33:22 ID:5LhRBvgd0
>>287 じゃあ、フェネルバフチェのゲームメーカーの名前を君は知ってるの?
292 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:34:21 ID:gln/Ubzg0
チソンは認めざるを得ない
ソンドンヨルと同じぐらい好き
だが在日は氏ね
293 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:34:23 ID:uE0/WBfFO
パクがリーグ戦の優勝決定試合で決勝ゴールして最優秀外国人選手賞貰って
あと3年のうちリーグ戦のみで30得点したら中田と同格だと認める。
それまではまだ認めない。
byド素人
294 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:34:26 ID:6iIGgywu0
チョン公ホイホイになってるw
295 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:34:42 ID:cVx/xJYtO
ナカタはFIFAの戦略にはまってラッキーではあったと思う。
296 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:34:48 ID:UW1KCJqqO
勝手に日本を含むなよ
どうせ宇佐美がアジア初のバロンドール受賞するんだろ
>>280 それが多少事実だから困る
パクは生まれたのは韓国だが
サッカーの育成は京都、ヒディング、PSVによって為された
パクの成長は生まれ持った肉体の他に
外国人の指導を素直に受け入れたのが大きい
299 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:36:42 ID:2L7xDwNEO
301 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:37:32 ID:cGMnOcfI0
一時期のインパクトで言うとナカータだが
パクの方が上だな
つーかパクはマンUから早く出た方がいいよ
アジア人初のCL制覇も朴になるだろうし、
総タイトル数も朴が自ずとNo.1になるだろう。。
我々日本人も少しは頑張ってほしいものだorz
303 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:37:54 ID:5LhRBvgd0
サッカー雑誌を定期的に買う俺ですらACLで隣国の選手名なんか1名も知らないのに、
ヨーロッパ人がCLに参加したってだけでディナモ・キエフとかオリンピアコスにいる
選手名なんて知ってる訳が無い。
304 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:38:00 ID:isY/O2K6O
中田中村は有名だけどパクは無名の根拠がCLに出てるかどうかってwW中田はCLにでてないぞ。
305 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:38:04 ID:/n6bKICi0
306 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:38:14 ID:vbwAhz6y0
パクがイケ面とまでいかなくともフツ面くらいのルックスだったら
確かに羨望されたと思うが・・
307 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:38:50 ID:Ny5zww+60
これは確かに。
中田はローマ以降はろくに試合に出られなかったし、中村・小野・松井・中蛸辺りは2流リーグ、他に活躍してる選手はいないからなあ…。
308 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:38:53 ID:dc2/a1JE0
なんかすげぇアホがいるな
>>291 まんうFKの印象が強いんじゃないの
フェネルバフチェで言うところのディビッヂだっけ。彼みたいな。
310 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:39:54 ID:6iIGgywu0
311 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:40:15 ID:ij/YL1ly0
>>303 そりゃアジアは移籍も少なくて交流も多くないもの
ACLとUEFACLは別物だと考えたほうが
なんか曲解されてるみたいだけど
中村がフランスで知られてるのはCLでインパクト残したからだろうと
いう話をしただけだよまったくもう
>>302 日本人がそのレベルまで行こうとしても、それ以前に
スポンサーや電通、所属事務所に食いつぶされて
到達は無理かと思う 中田みたいに
315 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:41:10 ID:cScfxV9uO
タジキスタンの至宝カキモフとそのライバルカミドフのほうが上です
これで成功したって言えるのか?
パクがよかったのはPSV時代だけじゃん
ただ数年マンUに所属しているだけで
317 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:41:15 ID:2L7xDwNEO
引退した人とは比べてないだろ AP通信は
>>280 京都が育て、ヒデイングが覚醒させた・・・・・・って感じだな。
京都に来なければ彼のサッカー人生が終わってたって時点で、朝鮮日報がいくら
ほるほるしようと、韓国サッカー界の「見る目の無さ」を嗤えるしな。
日本語ぺらぺらで日本に悪感情を全く持ってない貴重な韓国人ってだけで貴重だし、
選手生命の晩年は日本に戻ってきて欲しい選手の一人。
韓国人なのにお父さんの影響でギャンブル(特にパチンコ)嫌いってのも好感が持てる。
319 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:42:49 ID:7l9cIbqiO
>>1 俊輔以下の知名度しかない分際で大口叩くな!!
大口叩きたいならまんうのレギュラーになってからほざけよ!!
この糞食い生物が!!
320 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:42:56 ID:YIuRWZ/e0
小野ですよ。一番活躍したのは。
しかし怪我で株が暴落ですけど。
中田在籍時のローマ(セリエA優勝)
バティ、トッティ、アドリアーノ、ジラルディーノ、カフーといった名選手が所属。
1997年 Jリーグベストイレブン
セリエAデビュー戦でユヴェントス相手に2ゴール
若干20歳で「世界選抜」に選出。
1998-1999シーズン リーグ戦合計10得点(当時の日本人最多得点記録)
イタリア有力スポーツ誌・グエリン・スポリティーボ選出のセリエA・外国人選手MVPに選ばれる。
約18億円で名門・ASローマに移籍
アジア人最高額の約33億円でパルマに移籍
アジア年間最優秀選手賞(AFC)
1997年 中田英寿 ベルマーレ平塚 日本
1998年 中田英寿 ベルマーレ平塚/ACペルージャ 日本
1998年 AFC ベストイレブン
バロンドールの候補に3回選出(アジア選手で最多)
FIFA最優秀選手賞の候補に4回選出(アジア選手で最多)
2000-2001 セリエAリーグ優勝(スクデット)
2001-2002 イタリアカップ優勝(コパイタリア)
2004年 FIFA 100
2006年 イタリア連帯の星勲章
2006年 カヴァリエーレ勲位(ナイト)
欧州クラブチームでの成績
1998_99 ペルージャ 33試合10得点
1999_00 ペルージャ、ASローマ 30試合5得点
2000_01 ASローマ 15試合2得点
2001_02 パルマ 24試合1得点
2002_03 パルマ 31試合4得点
2003_04 パルマ、ボローニャ 29試合2得点
2004_05 フィオレンティーナ 20試合0得点
2005_06 ボルトン 20試合1得点
25ゴール(流れ16、FK3、PK6)
322 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:43:13 ID:5LhRBvgd0
>>313 NPBでも1試合くらい活躍した選手名を条件反射の法則みたいに覚えてるかってのwww
323 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:43:31 ID:tD8ybINi0
アジア出身のスーパースターと言えるのはNBAの姚明ひとりだけ
324 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:44:14 ID:qRCiG4CPO
代えのきかない選手ならマハダビキアと奥寺だろう
325 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:44:18 ID:ij/YL1ly0
>>321 これさ、なんでナイトなんてもらえたの?
326 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:45:20 ID:cGMnOcfI0
つーか日本でパクみたいな汗かき屋タイプで
凄い選手って誰?
327 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:46:33 ID:ij/YL1ly0
>>322 あなたはラーションが世界的に有名な選手じゃないと思う?
彼は30過ぎでバルサに移籍するまで長いことセルティックにいたのに
なぜあれだけ名声を得ることができたんだろうね
329 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:47:09 ID:/n6bKICi0
>>316 まあ一応Tシャツ売り以外の実績でまんうに行ってんだし
成功の部類じゃないか?
スペだから、ここでキャリアが終わりそうな気もするが
パクは彼の国には珍しい常識人で
国中総火病の時でも一人冷静コメで熱を下げてくれるし
京都出たあと京都がヤバかった時に、オフ利用して陣中見舞に来てくれたり
隣人としてはすごくイイ奴で有難い存在なんだけどな
330 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:47:21 ID:rwm0WMWbO
331 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:47:26 ID:CtcXlmjhO
>>326 そりゃあ……や、山岸とか あと、はにゆとかいるじゃねかっよ
332 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:48:37 ID:BTa3pOzuO
中田≧パク>>>>中村俊
こんなもんだろ
なんで日本人ってプレミアリーグに呼ばれないの?
中国人ですら何人もいるのにさ。
100ウォンショック死ね
チソンがアジア一ってのは認める。
ベスト11ってwwwwwwwwwwww
336 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:50:47 ID:1SikiUUk0
パクは京都が育てた
いやマジで
337 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:52:23 ID:cScfxV9uO
>>333 中田、稲本、戸田が行ってた
三都主は何度も誘われてたけど結局行かなかったな
338 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:52:44 ID:QYUtAABiO
パクは俺が育てたんだよ
339 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:52:52 ID:cScfxV9uO
間違ってはいないと思うが
アジアはまだまだその程度のレベルとも捉えれるな
341 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:53:19 ID:aNM1j6pa0
342 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:53:43 ID:cGMnOcfI0
343 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:53:46 ID:Lto4T6SlO
パクって山田暢久ぐらいにしか見えないんだが
中田、中村、小野、小笠原、遠藤のように顔を上げてボールを持つことも出来ないし
良い選手なんだろうけど見ていてつまんないね
マハダヒキアは?
346 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:56:10 ID:p5ZRPLs/0
サカ豚ってなんでこんなに偏屈なの?
アジアNO.1選手が韓国人だからって認めてあげればいいのに
民度低すぎ
347 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:56:37 ID:Z/yU1FnZ0
まー朴は普通に成功してるだろ
他のアジア選手と比べる意味がようわからんね
別にずば抜けた成績を残してるわけでもないんだからさ
348 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:56:44 ID:7l9cIbqiO
世界的知名度
俊輔>>>>>>>>>>>>>出稼ぎ労働者w
349 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:57:14 ID:d2FoBVmh0
あっそ
東アジア限定だったらマンUに在籍してるんだから確かにそおかも知れんが・・・・・
中東入れると霞むwww
中田は一番輝いてた時期ですらCLでれなかったし
そのあと出れるようなチームに所属すらできなかったじゃん
実績でいえばチャブンクンが一番だろ
>>351 マルセイユ、モナコ、ラツィオからオファーあったけど全部蹴った
354 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:59:15 ID:OGpzrAy/0
PKは公式上は引き分けだから代表戦は5年近く、一切の年代性別で日本代表は韓国に負けてねーぞ?
ここ数年で2003年の10月29日の済州島でのU-20親善試合での日韓戦で負けて以来、
ありとあらゆる年代の試合で日本が負けたことなし。
フル代表だと2003年5月31日の国立での負け以来、負けなし。
ちなみにその一ヶ月前、
ソウルでのアウェイ戦では日本が勝ってる。
03/10/29 U-20 0-1 @済州島
03/12/08 U-20 2-1 ワールドユース平山が 「キムチには負けない」発言
03/12/10 フル 0-0 東アジア選手権@横浜国際
04/02/21 U-23 2-0 @長居
04/07/21 U-23 0-0 @ソウル
04/10/06 U-19 2-2 AFCユース@マレーシア PKで韓国が決勝に
05/08/06 女子 0-0 @テグ 東アジア選手権
05/08/07 フル 1-0 @テグ 東アジア選手権
06/09/07 U-17 3-2 @シンガポール AFC U-17
06/11/09 U-19 0-0 アジアユース PKで日本が決勝へ
06/11/14 U-21 1-1 @チャンウォン
06/11/21 U-21 1-1 国立……だっけ?
06/12/10 女子 3-1 @ドーハ アジア大会
07/06/03 女子 6-1 オリンピック予選 ホーム
07/06/10 女子 2-2 オリンピック予選 アウェイ
07/07/28 フル 0-0 アジアカップ3位決定戦 PKで日本は4位
0/02/21 女子 2-0 東アジア選手権
08/02/23 フル 1-1 東アジア選手権
2003年11月以来、17戦6勝0敗11分。
明白に格下との対戦成績。
チョンのホルホルがウザくなったらこのこぴぺを張りましょう
355 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 19:59:32 ID:31TcOVtI0
パクですらしょぼい
それがアジアの現実
356 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:00:20 ID:7l9cIbqiO
俊輔がCLベスト16チームの絶対王者に君臨する限り、
この使い捨て労働者が俊輔に勝てる筈がねぇw
357 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:00:31 ID:6iIGgywu0
358 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:00:55 ID:BTa3pOzuO
南米で一番活躍したのはカズさんだけどな
最近のプレーを見るとパクの決定的なアシスト、ゴールで勝った試合もある。
足は引っ張ってないし戦術としての攻撃の連動性の中にうまくマッチしてる。
それにあの運動量とオールマイティに中盤をこなせるポリバレントな能力、
フィジカルが強いプレミアであたり負けせずに守備もしていることを考えれば、
現時点では中村を超えているし、今後、中田を超える存在になりつつはある。
360 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:01:39 ID:vtLYikBC0
イングランドでも中村は新聞記事になるしBBCにも毎週映るが
パクは記事にならないから誰も知らない
361 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:01:41 ID:2O8zsVp+0
スレ違い承知で言うとやっぱイチローだよな
バロンドールと得点王獲ったようなもんだろ、優勝してないけど
362 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:01:41 ID:hvU3CZUoO
3年後朴と松井が帰ってきた京都がACLを優勝するよ
363 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:01:41 ID:ScB/Jth10
京都で一番活躍した韓国人
364 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:04:01 ID:sfD4iB9H0
高原や茸よりは間違いなく上
365 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:04:04 ID:BTa3pOzuO
366 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:04:14 ID:iiD+HE5H0
Jリーグサポーターの6割が在日だからね。
だからこういう流れになる
割と韓国人に好意的なレスばかりになる
367 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:04:27 ID:7l9cIbqiO
ゴミ超汚染人が寝言をほざこうが、全世界の見識では当然の如く俊輔が格上。
368 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:05:02 ID:8lyfbGR/0
イチローは…同文
と、変わらないけどな
369 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:05:17 ID:vtLYikBC0
イチローは勝てないけど技量を褒められる舞の海、旭鷲山レベル
こんなの東亜ニュース板で立てろよ
朝鮮人の気持ち悪い思考回路なんか知りたくもねえ
ID:iiD+HE5H0 この人何が言いたいの?
372 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:05:51 ID:ENbGhREdO
白人の体躯と知性、黒人のフィジカル、東洋人のボディーバランスをすべて備えた韓国人のポテンシャルは無限大ということ
373 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:07:10 ID:XBdW34Aq0
朝鮮人て顔で大分損してんだろうな
これがもうちょっと見れる顔ならあっちでも人気出るだろうに。
374 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:07:14 ID:Ohtwvm8IO
こいつはチョンにしては人柄よさそうだよな
375 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:07:27 ID:08Frq9DSO
この人年はいくつ?
376 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:07:50 ID:7l9cIbqiO
雑魚チョンに対しては1ミクロンもアジア誇りとは思わないが、
ビッグクラブに対してスーパープレーを連発してUKベスト11の俊輔に対しては、アジアの誇りと思えるこの不思議
377 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:07:56 ID:6iIGgywu0
>>372 言葉が足りないぞ
白人の体躯と知性、黒人のフィジカル、東洋人のボディーバランス、典型的韓国人の顔
すべて備えた韓国人のポテンシャルは無限大ということ
378 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:09:38 ID:dOCU4SXy0
パクって韓国人だったのか
379 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:10:07 ID:frAfw2CsO
PARKってなんだよw
PAKUだろうがwww
ここにいる詳しい人に聞きたいんだが
半島人はチョンとかパクとかキムとか多くて他の苗字?あまり聞かないけど
何で?
みんな苗字好きに名乗ってるの?
家系とかないの?
381 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:10:54 ID:xmRJnELo0
朝鮮日報かよw
マジレスしてるやつは恥ずかしいな
382 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:11:21 ID:7l9cIbqiO
全世界のサッカーファンの認識
俊輔=知ってるよ。あのアジア人最高の選手でしょ?
ゴミ超汚染人=誰それ(嘲笑w
383 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:11:55 ID:6ELLAVj20
中田くらいじゃないの?
384 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:13:35 ID:6iIGgywu0
>>380 日本人の名字に比べて少ないけど名字は沢山あるよ
あと家系とか地域差別はすっげえ酷い
有名なのは慶尚道と全羅道の対立というか差別と言うか
385 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:13:41 ID:ENbGhREdO
中村は所詮二流リーグのパンダ。世界一のリーグで世界の一流に互角以上の勝負をする韓国人とは比較するも愚かしい
オランダでは小野の方が評価高かったし人気もあったのにな
387 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:14:19 ID:ZvXLC93Z0
まぁ、走るファンタジスタこと柏木陽介キュンが
朴とか簡単に越してくれるよ、イケメンだしね
388 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:14:24 ID:ShpHYC4CO
間違ってはいない
まあ中村ももう少しレベルの高いリーグでプレイしてたら…
389 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:14:54 ID:fmbG7NX+0
日本イエローモンキーサンガ
390 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:15:35 ID:uDse7gVX0
チャ・ボングンじゃないの?
391 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:16:15 ID:xoDxKIKVO
中村は去年、プレミアからお誘いあったんだから勝負すればよかったのに
392 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:17:02 ID:3jIwqlCG0
中村はレベル高いリーグでプレイしてダメだったからな
でも、実際中田が一番、朴が二番だな
朴があと数年以上活躍できるなら中田越えだな
393 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:17:14 ID:ZvXLC93Z0
ナカミューラにプレミアは無理だろ
フィジカル的に考えて・・・
394 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:17:19 ID:7l9cIbqiO
>>385 半万年前から格下生物の雑魚チョンw
無名の分際で頭に乗んなw
寝言いいてぇならスタメンになってから言えやw
>>371 病んでるんだろ。
かわいそうだからNGIDに登録してやれ。
>>384 教えてもらった言葉でぐぐってみた
ありがとう勉強になったぜ(^^ゞ
397 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:19:31 ID:7l9cIbqiO
無名の分際でたいそうな口を叩く
これだから雑魚チョンは永久に馬鹿にされるw
CLなんてバッジョもバティもゾラも出てないし
それにCLだけの実績ならアジア人ではシャツキフが1番でしょう
アジアで一番かどうかは知らないけどマンUで日本代表における羽生みたいな感じだよね
401 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:21:09 ID:cScfxV9uO
アーセナル、フルアム、WBA、カーディフ、ガラタサライ、フランクフルト
これだけ渡り歩いて話題にしてもらえないモッツ
402 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:21:40 ID:tuC5TgQcO
なぜ我々日本人いや黄色人種は劣等なんだ…orz
403 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:22:02 ID:9K8og8X3O
404 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:22:18 ID:gnYab/+4O
間違いなく中田だろ
405 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:22:54 ID:QS8bZDH10
>>398 バッジョはCLでゴールも決めてるだろ・・・
406 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:23:14 ID:7l9cIbqiO
>>398 確かにシャツキフは実績でアジアナンバーワンだな。
ただ今現在は俊輔がナンバーワン
まあマンUに日本人が移籍するなんて考えられんしな
パクチソンはすごいだろ。
日本人はしょぼすぎる。
409 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:24:02 ID:ij/YL1ly0
410 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:24:54 ID:9K8og8X3O
411 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:25:12 ID:7l9cIbqiO
>>403 何それw
普通にスーパー最強プレーのほうが1000000倍くらい多いんだがw
中村はザンディとかハシェミアンぐらいだろ
414 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:26:46 ID:7l9cIbqiO
>>410 俊輔はU-23の時に糞チョンをフルボッコにしてるぞw
415 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:26:56 ID:9K8og8X3O
【バルセロナ】セルティック戦中村選手の評価
2月21日更新
●『マルカ』 0〜3の4段階中「0点」 ワースト1位タイ
(ミスを犯したDFよりも悪い評価。後半に交代出場したFWサマラスと2人が出場選手中最低点)
●『スポルト』 1〜10の10段階中「5点」 ワースト2位タイ
「困難にくじけず立ち向かった」
攻撃面で力を発揮することはできなかった。しかし、チーム全体のプレーで見ると、守備でよく働き満足させる内容を示した。
●『ムンド・デポルティーボ』 1〜4の4段階中「1点」 ワースト1位タイ
「役立たず」
日本人選手NAKAMURAは、セルティックの中でもいいタッチを見せていたが、ほとんどボールを持つシーンもなかった。
http://www.wowow.co.jp/CGI/liga/detail.cgi?seq=2186
>>410 バルサとの2戦目はえらく褒められまくってたと思ったけどw
/  ̄`Y  ̄ ヽ /  ̄`Y  ̄ ヽ
/ / ヽ / / ヽ
,i / // / i i l ヽ ,i / // / i i l ヽ
| // / l | | | | ト、 | | // / l | | | | ト、 |
| || i/ .⌒ ⌒ | | | || i/ ヽ、 ノ | |
(S|| | (●) (●) | . (S|| | (●) (●) |
| || | .ノ )| | || | .ノ )|
| || |ヽ、_ 〜'_/|ノ . | || |ヽ、_ ▽ _/|ノ
/ \ / \
_/ ______((┃))| キュッキュッ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | トン
/ /ヽ,,⌒)  ̄ ̄ ̄ ̄(⌒ノ \ . . _(,,) マミタスは (,,)_
/ /_________ヽ .\ . / | ウンコスメル | \
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / |_________| \
418 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:28:31 ID:2zQ27DYAO
まあ中田もかなりの実績だと思うよ。尻すぼみだったとは言え、フィオレンティーナとかボルトンでもそれなりに試合出てたんだから。
中村は、、、恥ずかしいから名前だすな。セリエじゃ戦力外だったが、スコットランドじゃ活躍した。
419 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:28:39 ID:QS8bZDH10
朴は単なる労働者だからな。
アジア最高選手と言われると違和感がある。
421 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:30:03 ID:cScfxV9uO
>>407 移籍だけなら稲本みたいな例もある
活躍は無理だろうけどな
422 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:30:16 ID:VW03oxDg0
普段中田をたたきまくってるくせに
こういうときだけ実績もってきて自尊心満たそうとするなんて!
ひどい!人間ここまで落ちたくないもんだ!
韓国人が成功していようがいまいが、関係のない話だ
わが国にはわが国の発展、歩みがあるのだ
馬鹿な見栄っ張りの悪癖のある隣国になぜ合わせるのか?
423 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:30:38 ID:7694i21X0
いい選手なのは認めるが、中田英を超えたとは言えないな。
出場機会があまりにも少なすぎるし、お世辞にもチームメイトと
うまくいっているとも言えないし、マンUサポーターからの支持が
あるわけでもない。要するにベンチ要員のまま。
424 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:31:07 ID:7l9cIbqiO
>>420 同意。
今現在アジアでナンバーワンなのは俊輔。
ゴミ超汚染人は労働者だから選考対象ですらない
パクはいい選手だと思うけど、すばらしい選手ではない
ただ控えでも文句を言うわけではないし、中盤はどこでもできるし、チームにとっては必要な選手ではあると思う
今現在はパクが1番だが中田英にはかなわん
427 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:33:17 ID:9K8og8X3O
428 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:33:44 ID:4vrxrjFg0
チャボングン>>>>奥寺>>中田>パク>>中村>>>>>小野>その他
429 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:34:26 ID:P8Ua5d1z0
100円先生って在日だったんだ
430 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:35:17 ID:7l9cIbqiO
中田てよw
それこそシャツキフの方が上だろw
まぁ今現在は俊輔だがなw
431 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:35:21 ID:ENbGhREdO
日本人とアジアの白人といわれている韓国人とはやはり能力の開きが大きい。日本人のフィジカルでは韓国人には太刀打ちできない
歴代ナンバーワンはチャブンクンだな
434 :
名無しさん@:2008/04/21(月) 20:36:44 ID:zpuAKqmq0
パクって
BTしたことある?
435 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:36:53 ID:7l9cIbqiO
>>431 チョンは身体能力ないぜw
陸上競技とかであの雑魚チョンぶりを遺憾なく発揮してるじゃんwwwww
436 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:38:30 ID:9K8og8X3O
パクをとがめるサッカー知らない、ニートネトウヨは巣にカエレ
438 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:39:20 ID:i/DBAEYG0
周りがうまけりゃ、やりやすい。それだけだろ。
439 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:40:03 ID:7l9cIbqiO
まぁビッグクラブは絶対的エースの俊輔を一番に警戒するからな。
それに引き換え雑魚チョンw
どう考えても場違い空気キャラw警戒されないwwwww
440 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:41:37 ID:mEJNmuMF0
(;´・ω・`) 「02年ワールドカップ 韓日大会」…
441 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:42:02 ID:xOKXLfrX0
お前たちに韓国人とゲンダイの東京人の共通点教えてやる
文化がない歴史がない信じるものがない土壌の野蛮人は
ちくじ願望確認行動しないと不安になる強迫神経症の精白
>>407 アーセナルに行った稲本の事も少しは思い出して下さい…
知らん
444 :
名無しさん@:2008/04/21(月) 20:43:19 ID:zpuAKqmq0
>>439 だからいつも
大一番で活躍できないのですね
風邪ひいたり怪我したりいろんな言い訳予防線をはっているけど
445 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:43:19 ID:EmQuES1vO
名前は聞いたことある
446 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:43:31 ID:7l9cIbqiO
447 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:44:09 ID:NGpAMYJcO
一番は韓国サッカー協会の偉い人じゃないのか?
最近ならマハダビキアだと思う。
ふりかえれば中田は一瞬だったね。
448 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:44:20 ID:Ax18t9NJ0
中田の足元に及ばない
これは事実だな
450 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:44:39 ID:cScfxV9uO
Wikiに載ってるパウリノ・アルカンタラってフィリピン人の成績はマジか?
451 :
中村の海外評価(ソース付):2008/04/21(月) 20:44:54 ID:9K8og8X3O
ヨイショするのは日本のマスコミだけ!
セルッティ、バルセロナに負け、欧州CL敗退。 バルサ全員控え選手でも勝てたという評価にうなずける。
中村俊輔 バルセロナ戦のまとめ
自陣コネコネバックパスで失点の起点になる
現地サポ(KDS)からゴミ・カス扱いされる
現地サポ(KDS)から早く出て行けと言われる
地元紙の最低点を複数獲得
前回は採点0
●『マルカ』 0〜3の4段階中「0点」 ワースト1位タイ
(ミスを犯したDFよりも悪い評価。後半に交代出場したFWサマラスと2人が出場選手中最低点)
●『ムンド・デポルティーボ』 1〜4の4段階中「1点」 ワースト1位タイ
「役立たず」
日本人選手NAKAMURAは、セルティックの中でもいいタッチを見せていたが、ほとんどボールを持つシーンもなかった。
●『スポルト』 1〜10の10段階中「5点」 ワースト2位タイ 「困難にくじけず立ち向かった」
攻撃面で力を発揮することはできなかった。しかし、チーム全体のプレーで見ると、守備でよく働き満足させる内容を示した。
http://www.wowow.co.jp/CGI/liga/detail.cgi?seq=2186
知らん
453 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:45:34 ID:6Wc2yUF90
パクチーは韓国で期待されてなくて、京都サンガで謙虚に頑張って花開いた
努力の人なのに、今さら手のひら返して絶賛とは、半島最悪ですね。
455 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:47:07 ID:sCYVJ6Gj0
過去完了/現在進行形で中村の方が上です
>ID:9K8og8X3O
こいつまたK糞だろw
携帯からコピペって必死すぎるにもほどがあるわwww
457 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:47:44 ID:7l9cIbqiO
世界中に害を撒き散らす超汚染人を黙らすには
テイラーみたいな奴が殺人タックルを食らわせればいいよw
クラブでの立場としてはバイエルン時代のダエイと同じくらいじゃないのか?
459 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:51:07 ID:9K8og8X3O
海外サカ板の
中村VSパクスレで結果出てるんだけどな。
三大リーグでの中村及びパクの数字出してやってもいいけど、ネトウヨ及びネコムラ信者涙目なるもんな
460 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:51:20 ID:7l9cIbqiO
アジアの絶対的エース俊輔
アジアの絶対的労働者糞チョンw
これでいいじゃんw
461 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:51:59 ID:51e1GnEX0
間違ってないな
サッカーに関してはアジア・中東の中で韓国が一番抜けてる
良い選手が育つ土壌が韓国にはあるんだろう
で、誰?
463 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:52:18 ID:gWQUO+M8O
なーんだ朝鮮日報か
464 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:52:36 ID:7l9cIbqiO
>>459 ゴミ在日糞チョン共は、いつ日本から出て行くんですか?
465 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:53:11 ID:PoUghzxp0
選手としては パク≧中田
タレント性は 中田>>>>>パク
466 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:53:14 ID:EtPPR6Ck0
【レス抽出】
対象スレ: 【サッカー】「朴智星(パク・チソン)は日本や中国、イランなど欧州組の選手らの中で最も成功したアジア人選手」(朝鮮日報)
キーワード: なべやかん
269 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/04/21(月) 19:26:12 ID:bIAXxajEO
なべやかん
抽出レス数:1
他にどんなレスがあるっていうだよヽ(`Д´)ノ
467 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:53:51 ID:9CTWsl2CO
各国代表選手がゴロゴロいるスコットランドリーグでMVPをとった中村俊輔!
欧州CLの決勝トーナメントに導いた
マンUにガチで勝つとは 凄い
しかも自らが 決めて
468 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:54:04 ID:fqWQy/LM0
あのなべ夜間の顔の人か
469 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:54:19 ID:9K8og8X3O
>>464 ネコムラ批判したら在日とか2ちゃん脳丸出しなんだよ、引きこもりっぽい考えだなお前。
草の数だけ人間おわってるよ
470 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:55:15 ID:bZ2aYcmI0
マンUは現在最強クラブだもんな。
悔しいけど事実だと認めないわけにいかない。
471 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:55:33 ID:SIT2qq700
トッティーに嫉妬されたり、
世界選抜でキャプテンやったり、
ベッカムやジダンとユニフォーム交換したり、
ミラジョボビッチと噂になった中田さんにはかないません。
おまえらなべやかんは別の人だよw
いまフェイエに行って戦力外になってる自称アジアのベッカムだろw
473 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:56:12 ID:cGAAuumjO
俺朝鮮人嫌いだけど
これは別に嫌な気持ちにならない
>>471 ジダンはイタリア紙で「中田がいなかったらユベントスが優勝していた」
ってコメントしてるくらいだもんね。
バロンドール確実のクリロナとチームメイトのパクと
11流の田舎リーグのやつ比べるなんて・・・
476 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:57:53 ID:7l9cIbqiO
>>469 御託はいいよ雑魚チョンw
一体何時まで、ゴミ在日糞チョン共は日本に寄生するんだ?
雑魚チョンには、はよ出て行ってもらいたいんですけどwwwww
477 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:58:23 ID:sCYVJ6Gj0
ていうか何時でも希望が妄想回路を経て、いつのまにか事実になってるよね
この国の人達にかかるとw
478 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:58:46 ID:9K8og8X3O
479 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:59:25 ID:PEstHH2BO
ニッキー・バットの領域にもまだ達していないな。
480 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 20:59:34 ID:7l9cIbqiO
>>471 そのバロンドーラーはFKの真似をする程の俊輔ファンなんだがwwwww
層化の中村が欧州のスターと誤報流している
日本のマスコミも大差ない
482 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:00:39 ID:7l9cIbqiO
てかバロンドーラー全員がゴミ超汚染人より俊輔のファンだろw
483 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:00:43 ID:4XmYp5PVO
なんか二、三ヶ月前欧州の韓国人選手は中田には到底及ばない
みたいなこと言ってなかったっけ?
484 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:00:51 ID:TOlNXhsg0
大成功だろ 冬のソナタにも出ていたよな
485 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:01:08 ID:bZ2aYcmI0
486 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:01:18 ID:9K8og8X3O
>>476みたいなチョン思考丸出しな2ちゃん脳って、
チョンより実際ひどい件
お前ひきこもりで、ネットに現実逃避してそう
488 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:01:35 ID:f8TjNZ+f0
マルディーニの後頭部を蹴ったという時点で
南朝鮮人は永遠に許されるわけでない・・・
とくにチョンスは糞だ
昨年、サポーターから1番いらない選手に選らばれたのが朴智星の事実w
>>481 スターなんてどこで流してる?
ゴールしてもニュースでは普通に15秒枠あればいいほうだろ
スールシャールぐらいになったら認めちゃう
まああの瞬発力と運動量は凄いと思うけどね
493 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:02:43 ID:/n6bKICi0
>>473 同意
パクは日本が見出したってのがあるからかもしれんが
普通に考えても、CLで活躍してマンU移籍って大成功の類だしな
494 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:02:53 ID:9K8og8X3O
>>481 日本のマスゴミは現実を伝えるべき。チョンよりひどい
ヨイショするのは日本のマスコミだけ!
セルッティ、バルセロナに負け、欧州CL敗退。 バルサ全員控え選手でも勝てたという評価にうなずける。
中村俊輔 バルセロナ戦のまとめ
自陣コネコネバックパスで失点の起点になる
現地サポ(KDS)からゴミ・カス扱いされる
現地サポ(KDS)から早く出て行けと言われる
地元紙の最低点を複数獲得
前回は採点0
●『マルカ』 0〜3の4段階中「0点」 ワースト1位タイ
(ミスを犯したDFよりも悪い評価。後半に交代出場したFWサマラスと2人が出場選手中最低点)
●『ムンド・デポルティーボ』 1〜4の4段階中「1点」 ワースト1位タイ
「役立たず」
日本人選手NAKAMURAは、セルティックの中でもいいタッチを見せていたが、ほとんどボールを持つシーンもなかった。
●『スポルト』 1〜10の10段階中「5点」 ワースト2位タイ 「困難にくじけず立ち向かった」
攻撃面で力を発揮することはできなかった。しかし、チーム全体のプレーで見ると、守備でよく働き満足させる内容を示した。
http://www.wowow.co.jp/CGI/liga/detail.cgi?seq=2186
495 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:04:45 ID:7l9cIbqiO
>>486 自らを否定しやがったwwwww
糞チョン自ら糞チョンってなwwwww
まぁ糞チョンだからしょうがないかwwwww
>>494 現実って言ったって中村以外CLに
出れないのが現実なんだもん
497 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:05:22 ID:sby2gHzp0
最も汚いサッカーをする国は韓国、というのが世界の常識
朴が京都に所属していたことは黒歴史
>>487 中田さんのチンコは飾りかよ(´・ω・`)
アバディーン相手に華麗なプレーを披露してるより
テベスやハーグリーブスとベンチでおしゃべりしてる方がカッコいい
501 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:06:03 ID:7l9cIbqiO
>>494 いや普通にお前、つまり糞チョンは死ぬべき存在だよwwwww
502 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:06:08 ID:jM5ExGg9O
中村がマンUで朴と同じパフォーマンスをみせていたとしたら、
中村人気は今以上だろうね。
503 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:06:27 ID:qLeer3mtO
本当、お前らって、朝鮮人みたいだなwww
日本人に置き換えたら
>>1は事実だろ。
504 :
名無しさん@:2008/04/21(月) 21:06:38 ID:zpuAKqmq0
あぶらぼうずさんは
いつもどうでもいい試合とか
プレッシャーのないしあいで活躍する傾向があるけど
本当に勝たなければならない試合とか
ベスト16の時みたいにプレッシャーがかかるときだと
ほぼ100%醜態を晒すのが大きなネックなんだと思う。
スコットランドリーグという環境がそういった「結果」の出しやすい状態である
こともアブラボウズさんの醜態をカモフラージュする要因の一つになってるのも確か
結果っていうのは内容よりも説得力があるしね
特ににわかとかミーハーな人には
505 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:07:07 ID:vke04J2zO
パクは実際凄い。今パクいる韓国と試合しても日本は絶対負けるんじゃないか。
まあ中田のが成功というか凄いと思うが。
506 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:07:55 ID:9kX3m0fO0
507 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:08:05 ID:fHaHHNdf0
僻み妬み辛みのスレやな
我々には宇佐美が居るので、たかが京都のチンカス朴チソン如きに嫉妬なんかしまへん!
508 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:08:16 ID:7l9cIbqiO
>>502 EUROでの人気は
俊輔>>>>>>>>>>>>労働者
なんだけどなwwwww
509 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:08:17 ID:Bqu+oPi00
で、プロになる前は本国からイラネって言われてたのはスルーですか?
反論の余地なしじゃないか
中田>パク>>>>>>>>>>>中村だろw
512 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:09:03 ID:sp8bmJLHO
数試合調子いいくらいで勘違いすんな
513 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:09:41 ID:7l9cIbqiO
成功したことを否定するつもりはないが最もというのは違うだろう。
”韓国人の中では”ならまぁまちがいなくそうだろうけど。
小野だってUEFAカップ取ってるんだぜ。レギュラーとして。
そういう例もあるしね。
517 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:10:20 ID:uYw2HumQ0
お前ら、また在日記者の自作自演につられtんのかよ・・・
518 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:10:24 ID:9K8og8X3O
519 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:10:34 ID:jM5ExGg9O
>>508 日本での話かつ中村個人の話。
中村と朴の比較じゃないから。
手当たり次第に噛みつく前にちゃんと読もうな。
まぁ国内では才能評価されてないからちゃんと評価してくれた「隣国」で活躍したんだよね
実は松井もいた。
1チャボンコン
2奥寺
3中田か朴
5マハダヴィキア
6ハシェミアン
7茸
8高原か小野
これくらいしか思いつきません
522 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:11:41 ID:sCYVJ6Gj0
クラブの格はもちろん違うんだけど
リーグMVPでレジェンドクラスの扱いを受ける選手もいれば
最高レベルのビッグクラブに所属はするけど、要らないリストで
上位確実なペンチ要員もいるわけよ
で、他所の国のスター選手をつかまえて
「あなたの国のスター選手は我が国の選手(ベンチ要員)以下です!(誇)」
って・・・
いや、もちろん言論の自由を否定するつもりはないよw
523 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:12:33 ID:6iIGgywu0
>>502 ルーニーやC・ロナウドとか王様いっぱいいるからなあw
524 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:13:19 ID:7l9cIbqiO
>>519 サッカー玄人が認めてんだから
俊輔>>>>>>>>>>>>>労働者
は絶対的
認めてないのはゴミ生物だけだろw
キモイのがおるな
526 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:14:37 ID:elbLE8wN0
朴智星?
ウンコかなにか?
中村晒してる奴必死すぎ
パク・チソンのマンUでの存在感って浦和でいう酒井だよな。
529 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:16:16 ID:9K8og8X3O
三大リーグの実績で比較しようか^^
中村俊輔
2002_03 レッジーナ 31 7
2003_04 レッジーナ 16 2
2004_05 レッジーナ 33 2
11ゴール(流れ1、FK4、PK6) PK除くと5ゴール
パクチソン
2006_2007 マンチェスター・ユナイテッド 14 5
6ゴール(流れ6、FK0、PK0)
3年間イタリアで流れでゴール1ゴールのネコムラさん、
去年試合数少ないのに、ネコムラさんの6倍の流れからのゴールを入れるパク。
パクは中村と比べるのは失礼かと
530 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:16:25 ID:eAg+5cluO
中田の方が上とか言ってる奴
もうあきらめようぜ。。
531 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:16:28 ID:eDvneNCtO
海外から評価されてるならともかく、朝鮮日報てwww
532 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:16:45 ID:jM5ExGg9O
>>524 どうしても中村と朴を比較したいんだな。
でも俺はそんな事書いてないですから。
他あたってくれよ。
まあわざわざ書くまでもないが世界中でひっぱりダコなアジア人といえば師匠以外にいないんだけどな
>>521 まあそんな所かな、小野がもうちょい上か
535 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:17:37 ID:oGOcmOxeO
朴はカズといっしょにプレーしたくて京都に入ったんだよな
その心意気だけでも買ってやれよ…
Kリーガーが浦和相手にFK決めて勝っても誰も覚えてないよ
所詮メジャーに昇格できないマイナーリーガー
537 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:18:05 ID:7l9cIbqiO
俊輔=強豪相手に大活躍でアジア人でナンバーワン知名度
ゴミチョン=空気労働者故に知名度ゼロ
538 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:18:26 ID:v2qOs4X30
朴 祖珍
>>528 昔のマンUでいうと、フォーチュンみたいな感じに思う
540 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:20:20 ID:7l9cIbqiO
ゴミ生物風情が唯一粋がれるのがサッカーなんだろうなw
ただそのサッカーも日本の方が評価されてるがwwwww
541 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:20:31 ID:IOrIbp1I0
さすがにこれはマジだな
マジすぎて面白くない
542 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:21:00 ID:pavJBRt80
え??
おたくの車さんだろ、それは
試合出てるからベンチソンとももう呼べない
怪我から復帰後は活躍してる
544 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:22:30 ID:9CTWsl2CO
セルティックの本拠地に マンU戦で決めたフリーキックの時の デカイ写真が飾ってあるんだぜ
545 :
名無しさん@:2008/04/21(月) 21:22:50 ID:zpuAKqmq0
アブラボウズさんは
結局ホームゲームの絶対的有利な状況でしか
自分のやりたいプレーとかできなくて
それが出来ないとミスをしたくないから
ボールに触らないで
逃げてばかりいる運動量でごまかすとかそんなことばかりなんだよね
ずるいっちゃずるいがw
いろんな意味でうまいっちゃうまいw
ボールに触らなければミスはしないからね
546 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:23:33 ID:UUqdaHeCO
パクのは成功とは言わんだろ。
ドイツ辺りに移籍すれば充実したシーズンが送れるかもしれん。
547 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:23:39 ID:XBL7jBKYO
パクとノジュンユンを韓国人というのは非常に心苦しい
548 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:24:07 ID:9K8og8X3O
今年のアジア最優秀選手は、パクかヤセル・アル・カフターニだな
ケーヒルさんもアジア?
550 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:24:45 ID:VR22uln10
特定アジアならともかく中東までいれて
こんなこと書いてしまって良いのか?
OINKなんて言ってわかってもらえるのは日本と欧米だけじゃない?
>>1 15 :100円ショックφ ☆:2008/04/18(金) 20:12:06 ID:Wt4d7jAJ0
ただの遊び人じゃん。
逆なら許せるのか?
アーハハハハハハハ
552 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:26:14 ID:eAg+5cluO
>>547 にわか乙
理由は俺が突っ込まなくても誰かが突っ込むだろうから
放置するけど
553 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:26:15 ID:7l9cIbqiO
>>544 まんうに労働者のそう言った軌跡はないけどなwwwww
554 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:26:34 ID:/n6bKICi0
>>547 ノさんも韓国中を敵に回しても火病を火病と言ってしまう漢だしな
Jに来たチョン個人は良い奴も多いんだがなあ
555 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:27:02 ID:fapwjIISO
朝鮮人って気持ち悪いな
556 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:27:05 ID:eAg+5cluO
車パパは〜
558 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:27:38 ID:9K8og8X3O
>>551 中田スレのそれ成り済ましだぞ騙されすぎww
でも俺も
>>1の記者は好きじゃない
イチローや中田のネガティブよく建てるよな
559 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:29:21 ID:D/mcs3WdO
チソンに対しては日本人的な思い入れがあるのは俺だけだろうか。
頑張ってほしい。
560 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:29:25 ID:eAg+5cluO
パクはうまいよ
2002年のワールド杯前の京都対名古屋を瑞穂で見たけど
アジアンのくせにブラジル人みたいな
ドリブル突破しまくってた
それまであんまり見たことなかったから驚愕だったわ
561 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:29:34 ID:ItZ95MvW0
今や世界No1のクラブのマンチェスターUで
ベンチ途中交代レギュラーでいられるなんてアジアNO1確定だろ。
スタミナもあるし闘争心もあるし技術もそこそこあるし日本人からみれば
文句なしのすばらしい選手
中村とか小野みたいに足先のサッカーに必要の無い技術だけ
上手くて使えない選手じゃないしな
チョンは嫌いだがパクが歴代アジア1番というのは認めるべき
認めることができないのはネットでしか強がりの言えない貧相な脳みそネトウヨだろ
まぁ中田の全盛期に比べれば劣るけど当時のセリエと今のイングランド比べりゃパクのが
凄いような気がするわ
562 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:31:10 ID:WyRQq20AO
韓国人だけど韓国で育てる事が出来なかった選手。
エリートコースから外れて日本に来て目が出て、オランダで開花した。
韓国サッカー協会は自分達の育成環境が間違っている事を認識して早く修正すべき。
563 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:32:09 ID:SlgpKxtf0
パクチソンって
ボクソチンって見えるよなw
564 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:33:22 ID:7l9cIbqiO
チョンの口癖『チョンは嫌いだが───』
自らを否定してまでの自虐レス乙wwwww
565 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:33:59 ID:eAg+5cluO
韓国でも元々ユース代表だったよ
エリートは言えないがトップクラスの選手として
拾い上げられてはいたんじゃね
中村より活躍してたマロニーやハートソンは今どうしてるの
567 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:35:35 ID:7l9cIbqiO
まぁチョンの99.99999999%は、ハッキリ言ってゴミ虫以下の価値しかないんだよな
568 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:36:56 ID:EO066bpz0
パク・チソンをはじめてみたけど不細工だな。
569 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:37:09 ID:Hyx//rC9O
普通にマンUで出場出来るのはすごいよ
570 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:37:36 ID:lWYK0e430
朝鮮日報にしちゃ真っ当な記事
571 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:38:11 ID:9+CSG6CuO
全盛期は中田の方が上だと思うけど、総合的に見れば朴の方が上だろうから妥当かな?俊輔と中田・朴の間にはまだまだ壁があるな。
>>566 マロニー→アストンビラでサブ
軍曹→家族の近くに引っ越し
573 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:38:41 ID:ArlaiqZo0
Cロナやルーニーが味方なんて凄すぎ
まんうでスタメン争いだからなぁ。現役のアジア人ではNO1かもしれない。
でも韓国代表になるとそれほどでもないのが不思議だ
575 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:39:30 ID:YJixeIv/0
スタ*便
育・て・てないから γ⌒) )) 育ててないから
___(⌒ヽ / ⊃__
/_ _ ⊂_ ヽヾ 〃/ / _ ._ \
(⌒ヽ∩/ ・〉. ・ ` |(⌒ヽ γ⌒)/ ´・ .〈・ \ ∩⌒)
ヽ ノ| :::⌒ (_,ヽ ⌒ :::| ⊂ `、三 三 / _ノ ::: ⌒ r、_)⌒ 〃/ ノ
\ \ `ニニ´ / /> ) )) ( ( <| | `ニニ' / / ))
(( (⌒ )、 ヽ_ チョン,/ / / 三 ( \ ヽ \ _チョン/( ⌒)
\ \ / / /
いや俺のなかでは一番成功した朝鮮人はチョチェジンだと思う!
まあ給料も年齢も同じ大企業のほぼ下っぱと中小のお偉いさんのどっちが凄い人か位どーでもいい話
クリロナ最高!!
579 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:40:38 ID:VxUiRYUWO
何かの番組でパクチソンも韓国のエリートシステムはよくないと批判してたよな。
580 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:42:10 ID:y34NlNlWO
中田の方が圧倒的に上
イチローと岡島
朝青龍と千代大海
テイエムオペラオーとナリタトップロード
ハミルトンとモントーヤ
ナインティナインとキングコング
これくらいの差がある
581 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:44:14 ID:lWYK0e430
まあ単純に比較すんのは難しいけど
当時の中田も凄かったわな・・・
>>577 チョチェジンよりキムドフン
キムドフンよりチェヨンス
チェヨンスよりファンソンホンの方が良いCFだと思う
583 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:46:01 ID:QFtUpDHGO
はいはい今日も通常運転ですね
584 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:46:13 ID:7cMugFMq0
またカスウォンピッグか
585 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:50:57 ID:Jx0fMRt6O
まあこの前のアーセナル戦見てたら、
ルーニー、クリロナ、パクで前線組んでるから、頑張ってるなあと思ったよ。
ただいかんせん動きがぎこちないのと顔が悪いんだよね。
顔が川口や楢崎で足下が小野なら良かったのに(笑)
586 :
名無しさん@:2008/04/21(月) 21:52:24 ID:zpuAKqmq0
パクは裏表のない良い顔してると思うよw
顔のことを悪く言う権利は残念だけど
俺らにはないから
だって・・・
韓国ではチャ・ブンクンより評価高いの?
588 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:53:49 ID:2H1THenWO
パクちゃんは確かにいい選手だと思うけど、成功したかしないかだと話は別^^
589 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:54:12 ID:K7YD7v/WO
俺日本人だけどパクチソンは別格だよ凄いよだってマンチェスターユナイテッドだよ凄いよ
590 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 21:57:21 ID:Jx0fMRt6O
今のマンU>当時のローマなんだが、
中田(1〜2年)>パクではあるんだよな。
総合的に見たら中田=パクぐらい 中田は活躍期間が短い。
591 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 22:00:00 ID:v/lkNHurO
チソンと俊輔はタイプ的に違うから何とも言えないんだよね。
チソンはどこのチームでも対応できる働き蟻タイプだけど、
俊輔は王様プレイヤーとしてやっていけるチームでしか機能しない。
実際、チソンの所属するマンUはセルティックに俊輔のFKで沈められてたりするけど、
仮にチソンがセルティックにいても俊輔のような活躍はできんだろ。
逆に俊輔はマンUに入ることすら適わないが。
593 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 22:07:06 ID:EPCHSUIN0
この前マンウーの試合見たけど
ちょっと浮いてたよ
まああの面子じゃ仕方ないが
594 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 22:07:17 ID:Jx0fMRt6O
まあ基本的には牛のしっぽ>お山の大将かな。
595 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 22:09:57 ID:O4H/zfUCO
東洋のコンピュータこと奥寺康彦だろJK
いつもスタベンの人?
597 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 22:14:43 ID:HLT02Ed10
中村の方が上だろ
朴が中村とタメ張れるのはブサイク度
598 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 22:20:42 ID:SagUwjiy0
韓国得意の一石二鳥記事か。
韓国人の自尊心をホルホルさせつつ、日本での反応をウォッチ→その反応をネタにまた記事を生産
期待通りの答えを二通りしますわ。
「朴が素晴らしいのは認めます。」
「朴より中田の方が上でしょう。」
以上
599 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 22:29:50 ID:iYTswitW0
自分達でその才能を見限っておいて本当にアホな国だな。
パクはいい選手。スーパーじゃないけど
ホルホルしてる韓国人を馬鹿にしてもいいけど、パク自体を貶めることはできないだろ?
中田、パク、中村の実績が少しづつ極東選手の門戸を広げることになるわけだろ
どうせむこうじゃ日韓中はひとくくりだろうし
601 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 22:35:42 ID:leCXLwks0
W杯のポルトガル戦でのゴールは素晴らしかった
アジア最高選手でも準レギュラーこれが現実
603 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 22:39:59 ID:SfwbXMio0
>>598 あくまでも比較対象は
現役を引いた中田で
現役ばりばりのネコ村さんは蚊帳の外ですか
良い選手なのは間違いないけど、こいつより中田の方が上だろ。
中村よりかは朴の方が優れているだろうけど
605 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 22:42:35 ID:nNMWmWvJ0
さりげなく中村とか出すのやめてくれないかw
中村ならさすがにパクチソンの方が上
問題は中田ヒダ
606 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 22:47:21 ID:79M5zJ7vO
それでも中田の方がちょっと上だと思う
チャ・ブンクンの方が活躍してるだろ
608 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 22:52:15 ID:ar0nsj58O
ヒデと比べたら実働年数はどうなんだろ?
朴なんとかって言う韓国の天才いなかったけどうなったんだ
610 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 22:54:19 ID:0WiBe5Oa0
チャドゥリのが上
611 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 22:55:49 ID:HLT02Ed10
>>606 悟空に、セルとどっちが上かを聞かれたカリン様みたいな奴だな、おまえ
613 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 22:56:54 ID:wREzT2Lj0
中田も朴タイプだよな
魅せるような技術はないけど、フィジカルでゴリゴリ押すタイプ
まぁ、中田の場合は2〜3年しか活躍できなかったし
客観的に観てもコンスタントに活躍してる朴の方が上だと思う
選手として中田はとっくに超えてるだろ。
ただ一番成功してるかっていうと微妙じゃない?
615 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 23:04:16 ID:Seowu0J7O
Kリーグで育ってたら素直に認めてやったのにw
616 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 23:05:12 ID:upgP3dBlO
>>614 過去の選手と比較するなら車親父だろうな
パクはここから伸びなさそうな感じだ
心情的には頑張って欲しいが
617 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 23:06:42 ID:HLT02Ed10
過去含むと奥寺だってのw
だから朴は労働者だからどんなにいい選手でも
NO.1にはなれないんだよ。
セリエAで活躍できたアジア人は中田くらいだな
620 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 23:11:46 ID:WyRQq20A0
天皇杯決勝でのゴールは忘れられないな。パクにはマジで頑張って欲しい
621 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 23:13:00 ID:2zQ27DYAO
過去含めたらチャボンクンにかなうわけない
中村俊輔(笑)
623 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 23:22:44 ID:KGvFN/juO
中田
最高指数92 平均指数78
中村
最高指数82 平均指数75
小野
最高指数80 平均指数73
高原
最高指数85 平均指数72
パク
最高指数87 平均指数85
韓国:チャブングン(FIFA20世紀アジア最優秀選手)
日本
中田(日本人初のスクデット、セリエA外国人選手MVP)
サウジ
マジェド・アブドゥラー(砂漠のペレ)
オージー
キューウェル(リーズ、リヴァポで活躍)
イラン
ダエイ(国際Aマッチ通算得点記録)
ウズベク
シャツキフ(シェフチェンコの穴を埋める活躍)
625 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 23:32:15 ID:qale/3an0
セリエで活躍したアジア人 中田
プレミアで活躍したアジア人 朴
スコットでしか活躍できなかった 中村
中田と比較すると微妙かもしれない
ただ現在アジアNo1なのは間違いない
627 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 23:57:55 ID:OyLj1Jop0
朝鮮人はすきだよなーアジアNO1という言葉
日本じゃたいした価値ないけど
628 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/21(月) 23:59:46 ID:7usfHABiO
ほめてるのは、キチガイチョン
629 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 00:01:03 ID:8qd/nwX2O
ベルギーでもセルビアでもギャルサポ大量発生した師匠には及ばない
630 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 00:03:36 ID:s9f4BPMF0
ちょっと悔しいけど、朴については認めざるを得ない
631 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 00:03:53 ID:JA1YM6oCO
セリエA外国人MVPの中田には敵わんよ
>>601 韓国という国は嫌いだが、韓国サッカ-と朴智星には
敬意を払う。自分もポルトガル戦のゴ−ルは素晴らし
かった、と思う。
633 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 00:12:42 ID:fOJOMUk2O
>>623 オランダリーグ時代の方がまだ長いパクが平均点一番高いのはおかしい
634 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 00:15:57 ID:QkFqraasO
>>632 審判買収サッカーに敬意を払えるなんて凄いですね
635 :
名無しさん@:2008/04/22(火) 00:18:55 ID:fhnSvsyt0
パクはマンチェスターの前に
PSVでレギュラーでベスト4までいってるじゃない
これ凄いんじゃない?
636 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 00:20:29 ID:Cv+4s+LnO
朴は高原と良い勝負だと思う
637 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 00:21:23 ID:UeXadD21O
この人は普通に凄いだろw
PSV時代のパクより
フェイエ時代の小野の方がずっと凄いと思う
639 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 00:23:41 ID:kltuvtI80
中田はマスコミとスポンサーの力で祭り上げられただけだし、
中村にいったってはスポンサーついても
J以下の3流リーグでたまに起点になるだけだもんな。
そしてプレミアリーグの選手は圧倒的頂点に君臨する(芸スポ民によると)。
640 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 00:23:48 ID:bfym5GQu0
間違ってはいない
641 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 00:24:04 ID:mRodutuy0
中田や中村俊輔のほうが欧州では上だろ
だいたいイギリス人はイギリスしか知らないからな
642 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 00:25:04 ID:Mnk0zHCEO
643 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 00:34:14 ID:bfM79WgV0
中田って、そんなに評価高いかね?
海外で活躍したのは、ペルージャ在籍時ぐらいだろ。
よくローマでのスクデッドを引き合いに出す奴いるけど、
あれは完全にトッティのサブ。
それ以降はゆく先ざきで、期待を裏切る存在。
これほど「名前」と「実力」の乖離した選手はいないと思うがね。
今現在の時点では、ってことじゃないの?
中田は実力評価もそこそこだが
それよりも肖像権の管理だかのビジネスモデルが評価されてるんだろ
この前は中田を超えれるかとか書いてなかったかw
646 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:03:36 ID:Ze5qfgT10
中田と比べるとインパクトがなさ過ぎるな朴は。
びっくりさせるようなプレーがない。
中田みたいなアホみたいにスルーパス通してキーパーと1対1にさせたり、
相手ふっ飛ばしてドリブルしていくようなインパクトは朴にはない。
647 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:06:17 ID:Ze5qfgT10
>>643 そうやって数字だけで評価するのはステレオタイプだな。
中田の良かった頃の映像を見てみればそういう何試合出て何得点とか
そういう考え方が180度変わる。
他の選手との動きと比べるとインパクトが違うんだよ。
印象に思いっきり残るようなしかもすべてにおいて皇帝のようなプレーをしていた。
648 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:09:29 ID:GMpxE80Z0
近年だけの日本と韓国(パクチソン)の欧州行った選手じゃ
中田>>パク≧小野>>>>中村茸>>松井>>その他失敗組み
だろ
茸オタには現実を見るのがきついかもしれないが・・・
649 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:10:31 ID:KXxNULIw0
ホルホル
650 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:14:27 ID:Ze5qfgT10
>>648 中田>>パク>マハダビキア>ハシェミアン>ダエイ>小野=中村
651 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:14:57 ID:hejONPK/O
そりゃそーだろうw
652 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:15:07 ID:WrtRdJo60
レギュラー?
653 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:16:38 ID:XFioHwz40
中田はスクデットの「その後」の汚名がある分不利だよな
パクも引退してからじゃないと評価は難しい
654 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:16:40 ID:PWjPeXY80
655 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:18:03 ID:dYJpnK2GO
パクは中田英や俊輔みたいに一発で試合を決めるっていうプレースタイルじゃないからな。
総合的に見て認知度が低い。
けど、マンU控えとはいえああいうタイプはかなり貴重。日本代表に欲しいわ。
656 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:18:23 ID:hejONPK/O
そりゃそーだろうw チャンコロの認識=アジア=南朝鮮w アジアは広いんだぞうww
657 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:18:25 ID:mQLq3cKN0
チソンはいい選手やけどさ、朝鮮人ってなんでパクがいつも世界最高の活躍してるみたいな言い方してんの?
実際はパックアッパーとして成功してるんだけじゃん。
いい選手であるのは認めるけど。
658 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:19:55 ID:mQLq3cKN0
>>643 お義理で出されてるだけの、期待はずれだった有名人って結構居るぞ
お前が知らないだけじゃね?
659 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:20:17 ID:eM+97DWQO
パクはいい選手
しかし松井がもう少し評価されてもいいはず
660 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:20:37 ID:mQLq3cKN0
というか、;さんとかチョンス兄さんをバカにすんなよ。いいか絶対だぞ
>>650 小野を過小評価しすぎ
ダエイより上
ハシェミアンぐらいと同等ぐらいだと思う
662 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:21:49 ID:Ze5qfgT10
>>655 中村はFKだけだからなかなか映像つくるにしても難しいだろうな。
ドリブルの回数とドリブルしたさい進む距離が短い選手は良い映像残すのは難しいよな。
664 :
名無しさん@:2008/04/22(火) 01:23:27 ID:fhnSvsyt0
>>658 それは戦力外なのにファミソーマートの力でお情け出場させてもらって
シーズン終了後にライバルをBTした
アブラボウズさんのことですか?
スポンサーの利権を利用してただ一人生き残った人間のクズである
665 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:24:20 ID:mQLq3cKN0
>>661 ダエイはとりあえず代表ゴールの記録も持ってるしな。小野はフェイエでの活躍入れたら上だろうけど。
マハダビキアはコンスタントだし外せない選手にもなってたがそこまで上がるかな?
茸は実績じゃなくFKとかの印象で多少は評価されるかもね。いい試合で決めてるお陰で。
666 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:26:09 ID:Ze5qfgT10
いい選手を図る指標って
やはりドリブルで前に進む距離が長ければって図り方でよいと思う。
それと1試合あたりでドリブルした回数とだろうな。
ドリブルができて初めてAクラスの選手にエントリーできる。
できなければBクラス以上にはなれない。
Sクラスは全部できる奴だけ。
667 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:26:18 ID:mQLq3cKN0
>>664 まあ、わからんでもないがwww
特定の選手だけ憎むと色々見えなくなるぞ。
小野とダエイ、長期で比べたら評価の違いは明白だと思うが。
669 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:27:53 ID:Ze5qfgT10
>>665 選手の1人だけの編集ビデオ作ってみたらFKばっかりだと評価しないだろ誰も。
バッジョのセリエA全ゴールのDVD買ったが、PKだらけで萎えたしな。
それと一緒でFKしかないならFKばっかりで萎える。
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ 朴智星はわしが育てた
.しi r、_) |
| `ニニ' /
ノ `ー―i
パクチソンだけはいいよね。
勧告にとっては100年に1人の逸材だと思うよ。
672 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:29:11 ID:mQLq3cKN0
>>666 ドリブルで抜けば最高の評価されるとか、どこの子供会だよ。
673 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:29:42 ID:h4L+t6GoO
今のマンUの準レギュラー>中田の時のローマの準レギュラーなのは間違いない。
パクのプレーがマンUで浮いてるのも間違いない。
今のマンUでパクみたいに試合に出れる日本人がいないのも間違いない。
674 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:30:06 ID:Jhcu3eZeO
中田ってドイツワールドカップ前の二年間
活躍どころかまともに試合すら出てないよな
そんなのが威張ってたんじゃなぁw
675 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:30:51 ID:Ze5qfgT10
>>672 マラドーナからドリブルを抜いたらどうなるか考えろw
676 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:30:55 ID:aludM8090
まあ向こうの新聞だからね〜。こうなるでしょw
このまえフジテレビの深夜にやってたのみたけどいい動きはしていた。
おれはパクと日本ぐらいしかアジアの知らないからあれだけど
中田ヒデ>>パク>>>>>>>>>>>中村>>>>>>>>>>>>>>>>>>その他
なかんじという印象ある。一般的にはこんなもんじゃないかな?
677 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:31:20 ID:h4L+t6GoO
小野のフェイエでの功績は過小評価されてる感じはあるけどね。
678 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:31:37 ID:H4uGgNun0
中出しのことなんか日本人以外誰も覚えてないと思うぞ
ペルージャ以外じゃベンチウォーマーじゃんw
679 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:31:42 ID:fOJOMUk2O
>>643 お前がパルマ以降の活躍を知らないだけだろが。
そもそもローマでは、引き分けもしくは負けの状態で点を取るためにトッティと替わっていた。
攻撃面でトッティ以上の評価があったからそういう起用になったのだ。
680 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:31:50 ID:mQLq3cKN0
>>669 バッジョのDVDがPKだらけってこともないだろ。
どのDVD買ったんだ。ゴール集か?
別にFKだから評価してるといってるわけじゃなく、重要な試合で決めてることは評価対象になるでしょってこと。
茸が好きなわけじゃないが、大きな試合で決めているってのは結構強みだよ。まあ、いつでも決めてるってののほうが大事だけど。
現役としての価値であって、別に良い選手とかいうつもりは無い。
681 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:31:58 ID:5qEXv2brO
パクは日本人の誇りだな
682 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:33:11 ID:Ze5qfgT10
>>677 フェイエノールト自体がアレだし、オランダリーグ自体が
いくら活躍してもオランダでSクラスの活躍しても3大リーグならBクラスの活躍と同等レベルな査定だしな。
683 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:33:20 ID:mQLq3cKN0
>>675 いや、パスのこるだろ。
まあ、ドリブルあってのパスだが、ほかもスゲーだろあのデブは・・・。
最近ペレに「あいつヘッドしないし右足つかわねーし、ディステファノのがいいよww」とか言われてたが、
有名じゃない動画なら渋いヘッドとか点も取ってるもんなあ・・・・
684 :
名無しさん@:2008/04/22(火) 01:33:42 ID:fhnSvsyt0
>>667 憎んでなんかないよう・・
「真実」を述べてるだけだよう・・
ファミソーマートという利権を施行してサッカー寿命を延長した
クズって言う事実をさ
685 :
市電改 ◆VaqwaF8GAA :2008/04/22(火) 01:33:46 ID:Va8BGbM50
まぁ、確かにそうだが。パク・チソンはすげえ。
最大のハンデは朝鮮がバックにいるってことかな…
687 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:34:24 ID:h4L+t6GoO
一般的にはパク>中田なんじゃないかと思う。
パクは顔がしょぼいのとマンUに混ざると超下手っぴに見えるだけで。
中田は活躍期間がちょっと短くね?
小野は怪我とフェイエの糞フロントさえなければもっと活躍できたのに・・
689 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:34:48 ID:mQLq3cKN0
>>682 それでもUEFA取ってるからな。一応。実績的には残るものはあったのは確か。
まあ、なんかフェイエ後期から良さが消えたけど。
690 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:34:51 ID:kltuvtI80
中田が活躍できたのはバックに協力なスポンサーが付いていたおかげ。
中村もしかり。
芸スポ板ではそういうことになっている。
691 :
名無しさん@:2008/04/22(火) 01:35:09 ID:fhnSvsyt0
>>682 おっと
アブラボウズさんの悪口はそれまでだ
692 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:35:13 ID:+LGGLmEQ0
考えてみると奥寺はすごいな
野球で言えば野茂というよりマッシー村上みたいな存在なのに
いまだに全アジアでNo.1候補に入るんだから
693 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:35:20 ID:Ze5qfgT10
>>680 重要な試合はやはりWCだな。
それもWCの決勝トーナメント以降くらいからがボーナスゲームもありえない大事な試合。
それ以外はあまり感じない。
CLって言っても毎年やってるから査定しても価値はだいぶ落ちるだろう。
どっちみちビッグクラブでレギュラーはれる選手なんてのはいないわけで
中田か朴かなんて注目するポイントで変わるだろ
それを無理矢理「絶対にどっちが上」なんてのは視野狭窄のいわゆる「信者」
>>686 トッティより上でも先発は難しかったと思う
バティ、エメルソン、サムエルで外人枠が埋まってたからね
>>1 まあそれはその通りなんだけど、ホルホル記事はみっともないぞ
697 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:36:42 ID:9B7ct1Bi0
朴智星の起源は京都でおまっ
698 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:37:08 ID:Ze5qfgT10
>>689 UEFAくらいならセビージャでも2年連続でとってなかったか?
セビージャの選手なんてほとんどしらねーぞw
699 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:37:51 ID:mQLq3cKN0
>>684 まあ、わからんでもないけどね。
SPLで保障されて延命って見方もできるけど。
持ってる技術はあるけど、そこまで信者がもてはやすほどでもないのは確か。
ただ、あんまし選手をクズクズいうのはやめとこうよ。
同じサッカー好きが、特定の選手をクズクズ言ってるのを見るのはあんまいい気分じゃないだろ?
700 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:38:18 ID:h4L+t6GoO
パクは今大事な試合で先発に使われてるせいか、なんともパクの評価が高くなる。
701 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:38:29 ID:bfM79WgV0
>>647 あのさ、確かにペルージャ時代は見ててワクワクしたし、
これからどんな選手になるんだろうって思ったよ。
でも、その後はどうなんだよ。客観的に見てパルマ移籍以降
さっぱりだっただろうが。
別に数字で判断してる訳じゃない。
実際、ラパイッチと組んでた時の中田は良い選手だったよ。
702 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:38:53 ID:fOJOMUk2O
>>673 クリロナルーニーはスーパーだが、他は当時のローマ以下のメンバーだろう。
そもそもパクの競争相手はクリロナではなく、下り坂のギグス。
絶対的エースのトッティと争ってた中田とは難易度が違う。
703 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:39:02 ID:aludM8090
>>678 それはおまえだけだww
海外ではすごいぞ。開幕戦で当時かなりの強さにいたユベントスに2ゴールってのはすごい報道された。海外でね。
パルマとかローマにいたころはたしかにベンチにいたけどあのトッティと争ってたんだからなw
パクはいまはいい選手だけど中田みたく最後までビッククラブと契約できてたっていうのはまだわからんかw
まあすごいことだよw
パルマ〜ボローニャ時代の中田と
フェイエ時代の小野は過小評価されていると思う
フィオレンティーナ時代の中田はクソだけど
>>699 基地外になにいっても無駄。
お前がID:fhnSvsyt0を知らないだけだ。
信者多いなあ
まだまだ中田ビジネスは安泰だな
707 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:41:45 ID:h4L+t6GoO
ギグスはもう完全に見劣りするからなあ
前世紀の選手のようだ
708 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:41:55 ID:DrbtK7vm0
中田はビギナーズラック的な扱いから出てない
活躍したのはペルージャ時代だけで、後はベンチあっためてるだけで、
末期はタレントみたいな感じだったし
コンスタントに移籍して出場できてる朴の方が上
と言うより、きちんと出場してるJ2リーガー>ジャパンマネーで有名クラブベンチの中田だと思う
709 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:42:11 ID:ZOIouuofO
白頭山
710 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:42:14 ID:mQLq3cKN0
>>698 そういったら大会の価値がより一層なくなってしまう。
ああいう大会は勝ち抜くことが大事だろ?
選手を貶めたいだけで、その大会を貶めるのはやめとけよ。
セビージャの選手知らぬのは別に構わないけど、有名人が居ない選手でも勝ち上がるほど盛り上がってるのが向こうだろ?
そもそも日本人が「おれお前らのチームの選手なんて知らないんだけどwww」って言ってても、あんま意味なくね?
711 :
名無しさん@:2008/04/22(火) 01:42:18 ID:fhnSvsyt0
>>699 ごめんよう・・
おれもアブラボウズさんといっしょで口が悪いんだ
712 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:42:42 ID:Ze5qfgT10
>>700 パクが中田より↑だと明らかに評価されないのは得点が足りないんだよな。
例えばマンU全体での年間のゴール数
チーム内の一人一人の選手の得点数
出場時間数とか考慮してもパクは得点が足りない。
中田はローマ時代の出場時間
ローマの全体の得点数
ローマの選手別の得点数
明らかにローマの方がマンチェスターよりも得点していない。
そりゃセリエの方がマンチェスターみたいに4点差ついたりほとんどそんなことは
なかったからな中田の時代のセリエは。
下位クラブでも1点差ゲームばかりだ。
その中で中田は十分な得点数
パクは今のマンチェスターというプレミアなら最低10得点しないと。
得点しやすいリーグなんだから。
713 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:43:52 ID:mQLq3cKN0
>>711 口だけじゃなく性格も輪をかけて悪いのは良くわかった。
現実で、陰で嫌われないように気をつけてね。
714 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:44:40 ID:Ze5qfgT10
>>701 そのパルマ以降でも中村のレッジーナ時代よりは活躍してることは分かるよな?
そんな中村がセルティック行ったらそれなりにできるんだからいかに
敷居の高さが違うのかはわかるはず。
715 :
名無しさん@:2008/04/22(火) 01:45:48 ID:fhnSvsyt0
>>713 ありがとう
俺もアブラボウズさんみたいに
誰かのせいにして自分を正当化する人間のクズにだけはならないように気をつけるよ
まあどんなにあがいてもBTだけは出来ないけどね
あれはアブラボウズさんだけの特権
716 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:45:56 ID:QkFqraasO
パクチソン:ベンチ(ロスタイムに途中出場)
ソルギヒョン:ベンチ外
イ・ドング:ベンチ外
イ・ヨンピョ:ベンチ外
キムドヒョン(2部):ベンチ外
イ・チョンス:ベンチ(後半83分から途中出場。味方サポからブーイングを浴びる)
キムドンジン:ベンチ外
イ・ホ:ベンチ外
717 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:46:54 ID:fOJOMUk2O
>>714 イタリアでやってたドナーティはセルティックでポジション獲得できてない。
そういうもんだよ。
719 :
名無しさん@:2008/04/22(火) 01:47:22 ID:fhnSvsyt0
>>714 アブラボウズさんはイタリア時代に人種差別を受けていたから
セリエの実績は多少考慮してあげないといけない
それとは別にファミソーマートの力でBTしたことはだめだけど
あれはもう終わり
720 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:47:25 ID:L8zhjuYu0
ルーニーですら11点なのに10点取れとかむちゃくちゃだろw
PKも蹴れないんだから無理に決まってるだろ
722 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:47:59 ID:OouH+3fU0
現役選手で言えば、正論だな
日本人でも中村のことは眉唾で生温かく見てるからな
723 :
名無しさん@:2008/04/22(火) 01:48:41 ID:fhnSvsyt0
>>718 ドナーティはセリエでも残念だけどポジションが確保できなかったようなきが・・
>>718 ドナーティってイタリアでもカスだったじゃん
なんであんな選手に大枚叩いたんだか
725 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:49:31 ID:Ze5qfgT10
>>718 ドナーティってw
しかもイタリア人じゃないのか?
セリエに居た外国人がセルティックにいったという条件でやってくれないと。
ドナーティにとってもセリエは家の庭みたいもんってことは理解してるよな。
それが外国で初めてプレーするってことだ。
それとドナーティがセリエでどの程度やっていたのか俺は知らないから比較にならない。
結構応援してる
中村俊輔とは格が違う
727 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:50:02 ID:DPN2/ucD0
>「朴智星(パク・チソン)は日本や中国、イランなど欧州組の選手らの中で最も成功したアジア人選手」(朝鮮日報)
普通、自分で言うか?恥ずかしい国だなw
728 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:50:46 ID:Ze5qfgT10
>>723 たらい回しにされてたよなドナーティってw
でもドナーティがCL決勝T進出を決定付けるゴール決めた時はメチャクチャ興奮したけど
現役では一番。
過去も入れるとチャ・ブンクンかな。
731 :
名無しさん@:2008/04/22(火) 01:53:54 ID:fhnSvsyt0
>>728 いい選手だと思うけど
なんかたりなかったんだろうね
自分の母国を人種差別の国と揶揄したクズといっしょにプレーするのは
複雑な気分だろうけど
732 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:54:17 ID:Ze5qfgT10
当時の中田時代のセリエAの1ゴールはプレミアじゃ2ゴール相当くらいだろ。
それくらいセリエは得点が決まらないリーグ。
プレミアみたいに上位と下位が試合すれば6対0とか普通にあるからなw
当時のセリエじゃ上位と下位の試合でも1点差がほとんどでしかも1対0や2対1もしくは0対0が多いリーグだ。
だからパクは中田を超えるには1シーズンだけでもいいからプレミアリーグなら21ゴールが必要
733 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:54:45 ID:fOJOMUk2O
>>727 つーかつい数ヶ月前の挑戦日報には
「パクはまだ中田を超えていない」って記事書いてたんだけどな。
パクが試合に出られるようになったからコロッと変わっただけだろうから
いちいち相手してもしょうがないんだけどな本来は。
734 :
名無しさん@:2008/04/22(火) 01:54:49 ID:fhnSvsyt0
>>729 あぶらぼうずさんが
けびょうでサボっていて出てない試合だったッけあれ?
735 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:55:26 ID:oUgLSZB1O
正直
パク>>>>中田
だわな
736 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:55:33 ID:L8zhjuYu0
>>732 中田のデビュー戦が4-3なんですけど・・・
737 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:55:53 ID:Ze5qfgT10
>>731 むしろ、ドナーティ的にはなんでカス国のスコットランドなんて国で
優れたブランドであるイタリー様がやらなきゃあかんねんって腐ってそうだけどなw
738 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:56:09 ID:h4L+t6GoO
中田ってローマ時代PK以外で何点入れたんだ?
ポジションや役割が違うのにゴールで選手が上か決めるのは無意味。
740 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:56:59 ID:Ze5qfgT10
>>736 最初の試合はな。
でも1点差。
その後の試合も出して平均とってみ。
741 :
名無しさん@:2008/04/22(火) 01:57:03 ID:fhnSvsyt0
>>737 それじゃ基本見下し主義のアブラボウズさんといっしょじゃんw
嫌だなあなんかそれ
742 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:57:44 ID:6vpZBzvD0
中田はペルージャ時代13点
ローマで6点
ボローニャで2点
パルマは忘れた
あとは知らん
743 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:57:54 ID:bfM79WgV0
>>714 中村と比較されてもなぁ…。
パルマ時代の中田って信者さんにとっては黒歴史じゃないの?
別に中田一人のせいではないが、チームと機能してなかったろ。
ムトゥウ・アドリアーノがそれぞれ勝手に個人プレーに走って、
勝ったり負けたり。そのうち中盤のサイドで使われて、ますます
負のスパイラルって印象しかないが。
744 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:59:15 ID:h4L+t6GoO
>>739 スコアで測ってもしょうがないよな。
奥寺はいい選手だったのは疑いようがないし。
745 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 01:59:19 ID:L8zhjuYu0
まぁ、中田が上になる前提の論理で話されてもってかんじだよな
PK蹴れないしどの道不可能なんだよ
746 :
名無しさん@:2008/04/22(火) 01:59:30 ID:fhnSvsyt0
>>743 確かに
三年間全部クロ歴史のアブラボウズさんと比べること事態が
クロ歴史なのかも・・
でもファミソーマートでBTとかしてないし
PKの水増しゴールとかもないからそれで4?得点は立派なんじゃない?w
747 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 02:00:15 ID:4ltHRMDn0
ベンチの選手が何で最高なんだよw
イラン人選手の方が活躍しているんじゃないの?
749 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 02:01:09 ID:GFuZp0LC0
パクと中田を純粋にアスリート的に選手として比べると分からんが
世界的なサッカーファンの知名度とかってなると中田って別格だからな。
未だにアジア=中田だから。
俺自身はめちゃくちゃ好きなサッカー選手でもないけどね。
750 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 02:01:09 ID:L8zhjuYu0
イラン人はだいたい国に帰ったよ
いまや日本人のほうがブンデスでがんばってる
751 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 02:01:28 ID:fOJOMUk2O
>>738 ローマでは5点だな。PKはゼロ。
在籍は一年半だが、先発出場は20試合もないから点取った方だろう。
752 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 02:04:51 ID:Ze5qfgT10
>>749 最初だからな。
なんでも最初のパイオニアは神格化される。
その選手がやってきたことを2倍くらいやらないと超えたなんて言われない。
一度見てきたから同じような実績じゃ評価されないというのはあるだろうな。
やはりローマの18年ぶり3度目のスクデット獲得させたことは大きすぎるだろう。
しかも中田がスクテッドとってからその後は取れてないしな。
パクがマンUで優勝してもパクが何もしなくても優勝するのが当たり前だからなw
753 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 02:05:21 ID:h4L+t6GoO
>>751 いい感じのミドルを何本か決めてた印象はあるな。
好戦的な感じ
754 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 02:06:34 ID:lTH2H+IV0
最多安打は朝鮮人だし、
最多勝も朝鮮人だし、
最多連続出場記録と最多本塁打がやっとこさ半分日本人。
倭人、涙目
755 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 02:06:52 ID:h4L+t6GoO
まあ俺は今現役で輝いてるパクちゃんを推すけどな。
中田は正直忘れた(笑)
756 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 02:08:47 ID:Ze5qfgT10
やはり、ローマでのユベントス戦は今でもローマでは語り継がれてるだろうな。
あの中田劇場はローマ市民も忘れないだろうw
トッティが駄目で変えられて敗戦濃厚を中田が短時間で勝利に導いた。
その試合負けていればシーズン終了間際でスクテッドはなかったというw
パクなんてマンU市民からすれば居たっけそんな外人レベルな印象になるだろどうせ。
757 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 02:09:47 ID:6vpZBzvD0
>>756 ま、そうだろうな
ポボルスキくらいの印象だろうな
芸スポのにわかっぷりが窺える。
パクと中田なんかどんぐり。
チャ・ブンクンこそが欧州で最も成功したアジア人というのが世界の博識の常識。
759 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 02:10:20 ID:OCYSh7DTO
ダエイがアジア1だろ
760 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 02:10:45 ID:DflhwgHkO
ベンチにいるようなんで、パクを欲しいというクラブはないのかな?
761 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 02:10:46 ID:GFuZp0LC0
>>752 そうそう。時代的にも出てきた時代が良かったと思う。
フランスといえばジダン。イタリアといえばトッティ。イギリスといえばベッカムみたいに
子供とかってキャプ翼的に覚えるじゃん?
そういう対象だったんじゃないかな。
俺らがちょっとマイナーな国の選手でもストイコビッチを90年W杯で覚えたみたいに。
そういう選手だったんだと思う。
まぁ事実アジア選手にしてはそれなりに分かりやすい活躍の仕方してたし。
>>759 鳴り物入りで入ったけど結局何ゴールしたの?w
まだカリミのとかマハダビキアの方が結果出しただろ。
763 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 02:11:47 ID:Ze5qfgT10
>>758 もうないだろうな。
かわいそうだが。
確かに当時はドイツ全盛だったが、今のドイツの落ちぶれ方を見れば
もうそういう見方もされなくなっていくと思われる。
せめて3大リーグの中にブンデスが今でも入ってればな。
ブンデスが落ちればチャブンクンや奥寺の評価はどんどん落ちていくというw
764 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 02:12:27 ID:O2YNmjXHO
残念ながらパクの知名度はリトマネン並
765 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 02:12:48 ID:O2BoREK1O
パクと中田ならパクのほうが好きだな
パクは良い朝鮮人
767 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 02:13:50 ID:L8zhjuYu0
ブンデスの没落で奥寺の価値は落ちるといいながら、セリエの没落は無視
詭弁ですな
>>760 パクは王様タイプじゃないから、下位クラブへ行ったからといって、
必ずしも活躍できるわけじゃないと思う。
マンUで駒として使われてた方がいい気がする。
>>764 それって凄くないか?
オランダリーグとチャンピオンズリーグ?カップ?の得点王だよリトマネンは
朝鮮人ってなんでこう言うことがコロコロ変わるんだ?w
いずれにしろパクは成功とは言えないだろ
771 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 02:15:12 ID:qXcTj4+90
ファーガソンは選手起用がことごとくハマってるよな。
中盤のサイド、全員当たりじゃん。ギグス、ロナウドは当然として、ナニはめっけもんだし、
朴は久々に出したと思ったら大活躍だし。
テベスとルーニーの前線を服従させてるってのが何より凄い。
772 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 02:15:54 ID:oUgLSZB1O
>>756 スクテッドだって
中田信者ってやっぱり頭悪いね。
773 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 02:16:17 ID:6vpZBzvD0
>>769 全盛期のリトマネン見たかった
トヨタカップじゃ調子悪かったもんなあ
774 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 02:16:19 ID:Ze5qfgT10
>>766 そう。
感動しただろ?
今は野茂と同じ活躍してももう感動できないってことさ。
今なら日本じゃカカくらいの活躍するアジア人が出てこないと中田を完全に超えた
なんて言う奴は出てこないだろうな。
つまりアジア人でバロンドール取らないと中田超えたって言う意見が多数派にならないってこと。
775 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 02:17:06 ID:3a0DRYys0
>>758 チャ・ブンクンのプレイってどうだったの?
チャ・ブンクンのプレイで印象に残ってるプレイは何?
>>763 奥寺なんてドイツじゃ前で通用しないくてどんどん下がってった選手。
車はFWを守り抜き100点近く通産で得点取ってる。
UEFA杯決勝でも大活躍。
FIFAから20世紀最高のアジア人選手の称号ももらってる。
ブンデスの劣化を入れたとしてもこれに勝る選手は居ない。
777 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 02:18:57 ID:bfM79WgV0
サカ版とかあまり行かないから
知らなかったけど・…
中田信者って結構ファナティックなんだな。
マジ、ヒダは旅人やめて宗教法人立ち上げりゃいいのにな。
>>773 俺もガキだったから地上波のチャンピオンズカップでしか見てないけど
ワンタッチゴールの天才
特にボレーがめちゃ上手かった印象
779 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 02:20:01 ID:Ze5qfgT10
>>776 知ってるよ。
だが、ブンデスの価値が落ちれば落ちるほどチャブンクンの価値もけちがつけられていく。
それと同時にハシェミアンやダエイや高原なんかでも2桁取れるリーグだぞブンデスはw
こいつらがセリエにきたら生涯かけても2桁無理だろw
781 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 02:21:38 ID:GFuZp0LC0
>>776 残念ながらその頃は情報のインフラが整ってなかったからねえ
中野浩一がヨーロッパで尊敬されてるってのと同じレベル。
中田や野茂は衛星なんかが出ててタイミング的にばっちりだった
>>779 無知な奴が増えるのは残念なことだよな。
昔のドイツのレベルの高さを知らないのは実に残念だ。
783 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 02:23:39 ID:F1tpxZSu0
パクって要約するとマンUの中の巨人の国民的枠みたいなもんだろ?
784 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 02:23:45 ID:BunVXqOA0
PSVのときがピークだろ
785 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 02:24:13 ID:Mq5gY6if0
今季のパクはCLのローマ戦とプレミアの試合で
ルーニーにアシストしたくらいしか記憶がないw
車はエウベルに抜かれるまで、ブンデスの外人通産得点記録を持っていた。
これより結果を出したアジア人いるか?w
野球の中継はあんまり見ないけど
野茂がロッキーズ戦で16だか17奪三振した試合と
ノーヒットノーランを達成した試合は見たな
>>781 情報のインフラてw
日本が未開だっただけだろw
映像でも記録でも十分残っているぞw
>>766 まあ、野茂の場合は実際に超えてるといえる選手がでてないけどな
可能性があるのは王建民ぐらいで松坂じゃ無理そうだし
790 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 02:26:17 ID:h4L+t6GoO
ま、どんなスポーツでも今の試合を楽しめてれば過去の選手なんか忘れるし、評価も下がるんだけどな。
野茂より松坂、松坂よりダルビッシュ。
ライアンよりクレメンス、クレメンスよりベケット。
名波より中田、中田より朴。
ラモスよりロナウジーニョ、ロナウジーニョよりクリロナ。
マローンよりコービー、コービーよりレブロン。
791 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 02:26:31 ID:BunVXqOA0
むかしはバイエルン以外はカスだったろ
792 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 02:26:37 ID:Ze5qfgT10
>>782 ×ドイツのレベルが高かった
○ドイツしか真剣にやれてなかった
それと同時にチャブンクンはすごいと言っても1度も得点王とかはないけどな。
それと同時に代表でも121試合55ゴール
釜本はもっと少ない試合でもっとゴールしてたぞw
793 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 02:26:48 ID:DflhwgHkO
アジア人海外実績ランク(豪州除く)
S級
中田
A級
パクチソン、ハシェミアン
B級
俊輔、小野、高原、マハダベキア、ヨンピョ
C級
ソルギヒョン、松井、稲本、中田浩、ダエイ、カリミ
D級
名波、柳沢、カズ、チャドゥリ、イチョンス、平山
E級
師匠、川口、福田、アンジョンファン
ジダンやバティを差し置いて外国人MVPを獲り、
その後ローマの王様トッティと互角にポジション争いしてた中田もやっぱりすごい。
795 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 02:27:37 ID:fOJOMUk2O
>>777 間違いを指摘されたからって捨てセリフ吐かなくていいぜ?
796 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 02:27:49 ID:GFuZp0LC0
>>788 映像は残ってるけど記憶には残ってないって事。
いい選手だったのにもったいないよな。
ダイヤモンドサッカーなんかにたまに出てた。
でもまぁ記憶には・・・って感じなんだよ
798 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 02:29:24 ID:L8zhjuYu0
>>793 セリエで5点取ってるアンが柳沢より下なわけがないだろ
799 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 02:30:08 ID:h4L+t6GoO
>>794 外国人MVPって良く見ると雑誌の1コーナーだったりするんだよね
中田が雑誌で外国人MVP取った時の公式のMVPは誰だったかなあ
>>792 釜本なんてWC予選ですら不発だったじゃねーかw
どこの国相手に得点してるか調べてみろよw
レベルが知れるから釜本なんて出してくんなにわかが。
まだカズの方がおもしろいわ
近年なら中田かパクが比較されるだろうなあ
歴代ならフィリピンかどっかのすげえ選手いたのレスで見た気が
>>793 城、大久保、ジョンのリーガ組も入れてやってくれ
802 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 02:31:07 ID:Ze5qfgT10
チャブンクン
フランクフルト 122試合 46ゴール
レバークーゼン 185試合 52ゴール
そもそもプロもない時代の日本や韓国がチャブンクンや奥寺を放り込んで
活躍できる時代だぞw
今のプロのある時代なのに逆にまったく通用しないセリエやスペインのレベルがいかに当時のブンデスに比べて高いか
わかるだろw
>>743 イメージで語りすぎ
ムトゥ、アド、中田時代のパルマは5位
インテルに1ポイント差でCL出場を逃した
804 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 02:31:40 ID:bfM79WgV0
805 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 02:31:47 ID:anapNHgQ0
これだけは悲しいが事実だな
806 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 02:32:25 ID:GFuZp0LC0
でもパクって可哀想だよな。
あのマンUで一定の駒として機能してるし、技術もあるし
韓国人中じゃ日本人に好かれてる方で愛嬌もあるのにいまいち目立ってない。
2ちゃんだったら中田の方がアンチ大いぐらいじゃないのか?w
スターっていう感じじゃないからかな?
807 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 02:33:19 ID:Ze5qfgT10
そもそもハシェミアンでも1年に16ゴールできるのがブンデスリーガだ。
時代が古かろうが新しかろうが所詮ブンデスなんてアジア人でも活躍できる
リーグなんだよw
セリエやスペインやプレミアで1年間で10得点してから出直せよチャブンクンw
>>802 途中で兵役はさんでその数字だから大したもんだよなw
で、それより凄いアジア人はいるわけ?
いやいやそれでも100ゴールは凄いだろ
アジアではぶちっぎりで車さんだと思う
810 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 02:35:17 ID:KrPeJoos0
811 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 02:35:21 ID:Nqct8ZQKO
793はネタだよ
>>807 にわかはすっこんでろよ。
どうせ02年あたりから見始めたユトラーだろお前w
814 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 02:36:37 ID:Ze5qfgT10
>>808 いやいや。
数送りこんだわけじゃないのにいきなり活躍できるレベルw
今ならプロ化してインフラ整えてるのに
いくらセリエやリーガに送り込んでも1得点するだけでもどうかってレベルw
いかにブンデスのレベルが低いか物語っている。
確かに当時のブンデスのレベルがトップだったが、
今の3大リーグと比較すると活躍できる敷居のレベルが違いすぎる。
815 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 02:37:33 ID:GFuZp0LC0
>>808 確かに凄い選手だったよな。もっとあこがれられても良かったのに。
そうはならなかったのが残念。
816 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 02:38:44 ID:Ze5qfgT10
>>812 実際そうだろw
チャブンクンの年間最大ゴールが17
ハシェミアンの年間最大ゴールが16
いつの時代でもアジア人でも活躍できるリーグってことが証明されてるじゃないかw
817 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 02:39:47 ID:KrPeJoos0
その時代で活躍したのがすごいんだけどな
マラドーナは今の時代じゃ活躍できないとかいう話もあるけど、あの時代には間違いなく活躍したわけで
818 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 02:39:55 ID:Nqct8ZQKO
当時はブンデスが最強だったころだよ。もっともそのチャボンクンは釜本のことを最高の選手って評価してるんだよな。
>>814 馬鹿かお前は。
相対性でもの語れや人間初心者が。
820 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 02:40:57 ID:GFuZp0LC0
くるまは確かにいい選手だったよ。
でも世界的なスターになれなかったんだよな。
多分パクと比べてもなってない。
時代ってのはそういうものなのかな。
あとスター性って持って生まれたものだしなあ
821 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 02:41:26 ID:Ze5qfgT10
しかも
チャブンクン 34試合 17得点
ハシェミアン 32試合 16得点
だからな。
中田がミランインテルユーベ所属だったら互角だったかもしれないけど
ローマだからな
823 :
在日FREE TIBET(女 ◆FsmAvZlgmM :2008/04/22(火) 02:41:37 ID:K7tvSmf/0
すまんが、Ze5qfgT10はハシェミアンの時代と車の時代を
同列に語ってる時点でかなり厳しいんだがw
奥寺とかでもそこそこ活躍できてたから、世界中から金と選手が集まる今ほどシビアではなかったんだろうな
825 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 02:42:01 ID:gCGFtkqm0
PSVでレギュラー→マンUで準レギュラーで一定の活躍してんだから、妥当な評価だと思うけど。
瞬間最大風速という点ではちょっとインパクト弱いが。
826 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 02:42:27 ID:K87PiATZO
>>819 自分を上級者だと思ってるんですかぁ?
ガマメェン(笑)
バザハァイ(笑)
タクマサシィン(笑)
>>818 でも所詮国内でしか活躍してない釜本なんかは評価の対象にならないんだよな
サウジのマジェド・アブドラーなんかと一緒で。
828 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 02:45:17 ID:Ze5qfgT10
>>819 お前こそ相対性考えろ。
チャブンクンの居た時代のブンデスのレベルがトップだったというのはドイツ代表が強かったからだろ。
ブンデスが最強というのはなんの根拠もない。
チャンピオンズカップでもチャブンクンの居た時代のブンデスは全然勝ってないぞ。
マンUで活躍してるんだから
当然だな
>>824 奥寺は言うほど活躍してない。
中田とかチャ・ドゥリ、柳沢みたいに前じゃ通用しないんで、どんどんポジションが下がっていった。
ただ9年もブンデスにいた実績は評価したい(2部の年もあったが)
831 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 02:47:02 ID:Nqct8ZQKO
チャンピオンズリーグって今と昔じゃ位置付けが違うもの。
>>828 ハンブルガーが勝ったくらいだな。
70年代はバイエルンがチャンピオンズカップを席巻してたみたいだが。
>>822 当時のローマのメンバーは豪華だったけど、チームの格だけをみればそうかもね
ただ。優勝とは無縁のチームだったのに中田がいるとき優勝できたのは大きいと思うけどな
834 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 02:47:43 ID:Ze5qfgT10
チャブンクン 79年〜89年 ブンデス所属期間
チャンピオンズリーグでは
10年間で
ハンブルガーSV
1度しか優勝できてないんですけど。
ブンデス最強???
総合的にみれば確かにそうなんだろうけど、韓国マスコミのダメなところは、
こういう記事書くときはもっと数字のデータを出して客観性を持たせてホルホルするんだよ。
ただ最も成功だの大きな反響だの美辞麗句ばかりならべてもうさんくさいだけだろ。
どこぞの素人の作文じゃないんだから。
836 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 02:48:26 ID:Ze5qfgT10
>>831 したら何をもってリーグの最強を決めるんだよw
代表ですか?
今後、中田や朴を越えるような日本人選手出てくるかな?同クラスでも凄いけどね
838 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 02:49:07 ID:Nqct8ZQKO
奥寺は日本人もあんまり評価してないよな。同時代の選手が奥寺語るとあの程度の選手でもヨーロッパでプレーできたんだみたいなニュアンスがある。
839 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 02:49:41 ID:N70l4GVP0
>>830 奥寺は器用だったから年取ってもサイドとかで使えた。
それが9年もいられた理由。
車は強力だったが不器用だった。
(中田柳沢は問題外)
>>834 その期間の決勝進出チーム数調べてみたけど他とあんま変わらない
ドイツ4
イングランド5
スペイン2
イタリア4
841 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 02:50:59 ID:Ze5qfgT10
チャブンクンのブンデス所属時代のCL優勝国
ドイツ 1回
ポルトガル 1回
ルーマニア 1回
オランダ 1回
イタリア 3回
イングランド 4回
842 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 02:51:34 ID:N70l4GVP0
>>838 じっさい、当時の報道では奥寺欧州に行くとなったら
一般新聞まで「絶対無理」の論調で、
実際に活躍しても報道が冷たかった。
(その後の日本選手の、ベンチでも大活躍報道とか起点理論とかと大違い)
843 :
在日FREE TIBET(女 ◆FsmAvZlgmM :2008/04/22(火) 02:51:54 ID:K7tvSmf/0
>>828 お前、もういいよw
もう遅いから寝ろよw
>>828 なんとかしてくれこいつ。
指標の一つとして、当時の有名選手の所属クラブとか。
チャンピオンズカップの上位チームとか調べてみろよ。頼むから。
代表が強いだけでリーグもトップとされるんだったらブラジルはどうなんだ?
にわかは黙っとけ
845 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 02:53:05 ID:OIE9LRRu0
まあパクはメイドインジャパンだからいいじゃん
846 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 02:53:55 ID:Ze5qfgT10
>>844 結局はドイツ代表が強かっただけでブンデスリーガはセリエAやプレミアリーグに比べると落ち強かったわけじゃない。
これでおk?
>>846 かといって劣っていたわけでもない。
世界最高クラスのリーグで活躍してたのは間違いないってことでおk
848 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 02:57:18 ID:Ze5qfgT10
>>847 だから結局は今のブンデスと変わりないということだ。
今から10年前もバイエルンの1度
チャブンクンの時代もハンブルガーの1度
つまり
チャブンクン 34試合 17得点
ハシェミアン 32試合 16得点
相対性は認められたわけだ。
アジア人でも誰でも手軽に活躍できるのがブンデスリーガということ。
>>846 なあ、おまえよぉ。
サッカー見始めたのいつからよ。
ダイヤモンドサッカーとか知ってる?
850 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 02:58:28 ID:OIE9LRRu0
リバポ最強時代の話か
851 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 02:59:14 ID:Ze5qfgT10
>>849 知ってるよ。
ネットがない時代だからテレビの情報で洗脳される時代だな。
適正な物事を判断することが困難な時代だね。
今はネットがあるからいくらでも資料出せるよw
852 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 02:59:14 ID:zarFw2130
マンUで成功してるかはともかく
アジアNO.1なのは誰も疑いようがない事実だよな
853 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 02:59:50 ID:vo03fgVhO
いや〜実に誇らしいニダ
>>848 じゃあさ、最近20年くらいでイングランドはCLを2、3回しか取ってないのに
なんで一般に言う世界の3強リーグとかに名を連ねてるの?
>>848 ほかにどんなアジア人が手軽に活躍してるのか教えてくれ
中田ハゲなんてずっとベンチ要員だったからなw
ローマ時代のスクデットもトッティの控えだし
あのユーベ戦も後半40分に途中出場してのものw
最後のボルトンなてベンチにすら入れず実力が無くて引退したw
パク様>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ハゲ田
>>830 そもそも奥寺の場合FWが適性だったのかどうかも怪しいけどな
当時の日本じゃまともな育成なんてできなかっただろうし
858 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 03:01:08 ID:G+wosgi/0
雑魚専の評価はなかなか落ちない
859 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 03:01:13 ID:Ze5qfgT10
>>854 CL優勝回数
イタリア 11回
スペイン 11回
イングランド 10回
オランダ 6回
ドイツ 6回
あんた馬鹿でしょw
860 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 03:02:00 ID:Ze5qfgT10
861 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 03:02:17 ID:eSpwJrAH0
フィジカルの強さが何より求められるリーグだから
パクはプレミア向きだろうな
そろそろスペインで誰か活躍してくれんかね
863 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 03:04:51 ID:gCGFtkqm0
CLよりもUEFAカップのほうが各国リーグの平均的な強さの指標としては役立つ。
それから、優勝チームの数だけで比べるのは不毛。
864 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 03:05:29 ID:Ze5qfgT10
>>862 西沢も城も大久保もイチョンスも壁を越えられなかったな。
イラン人もオサスナとかに行ってるみたいだが、
壁は乗り越えられてないようだね。
865 :
在日FREE TIBET(女 ◆FsmAvZlgmM :2008/04/22(火) 03:05:29 ID:K7tvSmf/0
>>860 ダエイ全然活躍してないじゃん
高原だって1シーズンだけだし、手軽どころかかなり苦戦してる
868 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 03:06:39 ID:Ze5qfgT10
>>863 優勝回数で不毛とか言って
おまえのUEFAカップでとかいう個人的な思案の方がよっぽど不毛なんだが。
869 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 03:06:51 ID:Nqct8ZQKO
絶対的な評価はできないけど、80年代はブンデス全盛で、90年代に入りボスマン裁定以降はセリエが世界最高で、その後リーガも台頭して、近年はプレミアが力を示している。
基本的にこんなもんだろ。誰に聞いても。
870 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 03:07:40 ID:KrPeJoos0
海外サッカー板にスレたてたらどうだ
そういえばブンデスが世界最強だったかどうかはともかく、車が活躍したのはまちがいないわ
871 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 03:08:02 ID:Ze5qfgT10
>>867 強かったのは知ってるのって?WIKIでも見とけよ。
誰でも調べればわかるだろんなこと。
やはり3大リーグといわれる所以はCLの優勝回数見れば誰でもなるほどとなるわけだよ。
>>871 じゃあ、いつごろからサッカー見始めたの?
873 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 03:09:21 ID:Ze5qfgT10
>>869 それって日本だけじゃねーのか?
日本ではキャプ翼やテレビの影響でそうなってるが、欧州でもブンデスが最強だったのかね?
CLで勝ててないのに。
874 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 03:10:41 ID:Ze5qfgT10
>>872 お前が質問に答えろ餓鬼。
CL優勝回数について論破してくださいできるならねw
875 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 03:11:40 ID:gCGFtkqm0
>>868 UEFAカップだと、トップではなく、上位〜中堅チーム同士の戦いで、平均的な強さを
比べる指標としては有効。
それから、優勝国だけみて、その所属リーグの強さを見るって不毛でしょ。
例えば、アヤックスが強かった90年代のオランダリーグは平均して強いチームが揃ってたかというと・・・
876 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 03:11:40 ID:zisqHZt+0
中田の絶頂期はパルマの入団会見だよね?
877 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 03:12:48 ID:lpSsWQEvO
好調時の中田の鬼ドリブルや一気に得点に繋げるキラーパスは当時見ててワクワクしたなぁ(・ω・`)
日本人として中田の全盛期のプレーを見れた人は幸せだと思う
878 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 03:13:24 ID:Ze5qfgT10
>>875 だが、記録は残る。
だろ?
チャブンクンの記録を持ち出してたたえたのはここの奴らだぜ。
確かに記録は認めるよ。
だからといって所詮、ブンデスじゃねーかというのが素直な感想。
それでもすごいけどね。
1979〜89のUEFAカップチャンピオン
ドイツ3
イングランド2
スペイン2
イタリア1
ドイツのリーグレベルが低いなんてことはないと思う
正直言うとバロンドールとか得点王とか取らないと・・・・
なんか基準が低すぎるし・・・・
なんかアジアでくくってるのが・・・・・、いかにもチョンらしい・・・
>>876 サブのわりに当時は凄い移籍金がついてたよな
882 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 03:15:38 ID:Ze5qfgT10
>>879 レベルが低くはないけど、セリエAやプレミアに比べるとだいぶ落ちるのは
わかってるけどね。
プレミア>セリエA>ブンデス
の順序だよCLとUEFAあわせても。
それは認めろよ早く。
883 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 03:16:16 ID:nxv92FPu0
補欠だろw
>>882 現在はそれであってるけど、チャ・ブングンが活躍してたころのリーグは世界でもトップクラスってことはわかるよね?
885 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 03:17:44 ID:tp5XP3sJO
よく解らんが、フランスの時の韓国の監督が凄い選手だったんじゃなかったっけ。
車ドゥリの親父だったか?普通にアイツがアジア史上最高でしょ
886 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 03:17:47 ID:KrPeJoos0
すると世界最高のクラブはレアルマドリー
887 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 03:18:00 ID:Ze5qfgT10
>>884 現在?
チャブンクンの時代を言ってるんだが。
チャブンクンのブンデスの時代が
プレミア>セリエA>ブンデス
だろ。
CLとUEFAの優勝回数だけで見てもそうなんだが。
888 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 03:19:07 ID:gCGFtkqm0
>>887 プレミアリーグが発足したのは1992年
これがそのチャ・ブングンがいた頃のCLとUEFAカップなんだが
>>840>>879 それとプレミアなんてその時代ないよ
>>874 まあいいや。答えるのが恥ずかしいなら忘れよう。
CLの優勝回数は
>>844で言ったとおり基準の一つとして出しただけなんだがな。
お前が証明したとおり、イングランドみたいな優勝から遠のいてるリーグでも過去の実績やスター選手の数、年俸なんかで評価は高まるわけだ。
。
ブンデスリーガは70年代の実績と有名選手の所属数なんかで当時は世界最高だったの。
覚えておこうねボクちん。
891 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 03:20:13 ID:KrPeJoos0
うーん、するとアジアで一番レベルの高いのはどこになるか
Jじゃないよね
892 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 03:21:54 ID:Ze5qfgT10
>>888 日本じゃプレミアって言っとけばイングランドってわかるだろ。
>>889 うん。ドイツはイングランドとイタリアにおとってるね。
>>890 大体
ブンデス最強時期が73年から75年だと調べれば誰でもわかるだろw
その時代にチャブンクンは居なかった。
それだけだ。
893 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 03:21:57 ID:Nqct8ZQKO
だいたいチャンピオンズリーグが今みたいに重視されるようになったのって近年になってからだろ。
00年代の優勝と80年代の優勝を同じ価値にはできないよ。
894 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 03:23:14 ID:Ze5qfgT10
>>893 できないよ。
だからといっても何をもって最強のリーグだったのかの指標を図るにはそれしか
ないんだから必然とそうなるだけって話。
>>892 70〜80年代のリーグが念頭にある場合、決して「プレミア」とは言わないと思う
897 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 03:25:50 ID:Ze5qfgT10
>>896 そうかもね。
それとは別に、チャブンクンが居た時代のブンデスが最強リーグなんて言うのはすでに
間違った情報だと理解してもらえればこっちもよかったと思うよ。
898 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 03:26:33 ID:Nqct8ZQKO
当時ブンデスが最高だったというのは至る所で語られてる話でいまさら蒸し返すことじゃないとおもうけど。
まあ南米の選手が自国でプレーしていた代だからあくまでもヨーロッパ最高ということだけど。
最強なんて言い方するからいけないんだ。
最高峰のリーグの一つっていう認識でいいじゃん。
>>895 一番実績があるのはサウジだろ
アジアCLの価値はともかく、唯一2回優勝してる国だしな
901 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 03:27:55 ID:tp5XP3sJO
スレ読まずに書いてたけど、すっげえ香ばしい奴がいるのなw
車ドゥリの親父はFIFAが選んだアジア最高選手だったはず。
少なくとも公式見解はそういう事なんじゃないか
902 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 03:27:56 ID:Ze5qfgT10
>>898 どこで語られてるんだよw
世界のサッカーの有識者が口を揃えてるのかよw
キャプ翼の影響受けすぎだろw
ドイツ代表は強かったが、ブンデスはそうじゃなかったって話だろ
903 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 03:30:58 ID:Ze5qfgT10
ちなみに
チャブンクンがブンデス所属時代のWCの優勝国
1982年 イタリア
1986年 アルゼンチン
906 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 03:34:40 ID:tp5XP3sJO
あー、スレ見てみたら要するに中田信者なのか。そらペルージャの
頃は活躍したが、強豪クラブでは最後まで存在感を示せなかったからなあ。
ローマ時代もぶっちゃけあの試合だけっしょ。下位チームで活躍する
若い選手なんて毎年のように出てくるし。中田はキエーボ時代のボジノフくらいじゃね。
強豪に移籍してコケたのも似てる
907 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 03:35:22 ID:G5TVn8RB0
顔 中田の勝ち
頭 中田の勝ち
商売のうまさ 中田の勝ち
地位 中田の勝ち
知名度 中田の勝ち
908 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 03:35:38 ID:Ze5qfgT10
>>904 チャブンクンのブンデス所属時代はブンデスは勿論イタリアやイングランドに比べると
劣ってるのが簡単にわかってるが、
最後の頼みの綱であるドイツ代表も勝てなかったという。
そのドイツ代表暗黒時代に活躍したのがチャブンクン
なぜなら
1978年大会
1990年大会
はドイツが優勝
ちょうどはさんでチャブンクンが居ない時代がドイツ代表が優勝と
チャブンクンがブンデス時代がドイツ代表が低迷したということさw
909 :
在日FREE TIBET(女 ◆FsmAvZlgmM :2008/04/22(火) 03:36:13 ID:K7tvSmf/0
Ze5qfgT10よ
俺なんか、オランダトリオに憧れて
サッカー好きになったミーハーwなんだが、
別にニワカってのは恥じゃないんだ
お前のカキコ読んで、10代のガキなんだろうなwって
すぐわかるが、そんなことは関係無い
俺もお前もサッカー好きってことで、これだけの会話ができるんだ
サッカーって素晴らしいよ、な?
>>908 お前がいうその時代最強だったイングランドリーグの代表はどうなるんだよw
それにドイツは準優勝2回に欧州選手権優勝だぞ。なにが低迷だよ
>>908 本気で言ってるんだね。真性か。
82も86も2大会連続で準優勝は西ドイツなんだけど、
これは相当な実力チームだったってことだよ。
>>903 横槍ですまんが
今はイングランドやスペイン代表は強いのか?
913 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 03:38:49 ID:Ze5qfgT10
>>910 低迷じゃねーかw
4大会連続で決勝まで来た全盛時代で
チャブンクンが所属してた時期だけ優勝できなかった暗黒時代
しかもチャブンクンがブンデス所属時代はCLでも勝てないとw
914 :
◆r.phTnGqpA :2008/04/22(火) 03:39:14 ID:E+q5iWKv0
つ〜か、レギュラーとして定着してないやんこの人w
916 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 03:40:18 ID:Ze5qfgT10
>>912 俺はドイツ代表は強かったことは上でもずっと認めてるが。
ブンデスリーガの話。
ドイツ代表の話はしてない。
ただ、在日がうざいので代表での実績のソースももってきてやっただけ。
Wカップで優勝しないと暗黒時代なんだって認識してる人を
初めて見たよ
当時のブンデスはぶっちぎりのトップではなく、強豪国の一つだったでいいじゃん
なんでそんなに引きずってるだよ
ギグスの控えのナニの控え
>>917 書けば書くほど論理が破綻していくのが面白いなw
921 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 03:41:55 ID:Ze5qfgT10
>>915 イングランド代表よりドイツ代表が強いのはWIKI見ればわかるじゃん。
何を聞きたい?
結局、プレミア>セリエ>ブンデス
という構図は変わらない。
チャブンクンはブンデス1強時代とか抜かす在日がいたからソース出しただけ。
922 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 03:41:56 ID:p/Xw2nEK0
で、実績は?w
>>918 90年代以前の各国リーグの評価なんて、そんなもんで十分だよねえ
924 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 03:42:10 ID:tp5XP3sJO
もうネタにしようとしてわざと言ってるとしか思えないな
925 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 03:42:22 ID:ICAwE5FpO
この前のルーニーの
アシストは見事だったな
最近調子いいね
926 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 03:42:59 ID:Ze5qfgT10
>>917 うん。
4大会連続で決勝まで進むほどのレベルで
2大会優勝できなかったからね。
これはいい意味でのポジティブな暗黒時代って意味だよ。
927 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 03:44:07 ID:Ze5qfgT10
>>918 それでいいんだよ。
上でチャブンクンの話持ち出した野郎が
ブンデス一強時代みたいなニュアンスで過剰評価したから是正しただけだし。
>>921 ブンデス1強なんて俺は言ってないけどね。
その3つのリーグにどう優劣つけようとおまえの勝手だけど、
他人にこれが正しいんだという風に押し付けないほうがいいよ。
みんなはどう思う?86年の西ドイツは90年の西ドイツより弱かったかな?
931 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 03:47:45 ID:Ze5qfgT10
>>928 だからそんなに認めたくないなら覆せるほどのソース出せって。
ソースも出さないで口だけか?
932 :
◆r.phTnGqpA :2008/04/22(火) 03:48:42 ID:E+q5iWKv0
>>931 落ち着けって
実際見続けてたならまだしもw
>>931 君はチャンピオンズカップととUEFAカップを基準にしてるんでしょ?
>>840>>879で見ると
イングランド=ドイツ>イタリア>スペインじゃん。
イングランド>イタリア>ドイツ じゃないじゃん。
こんな優劣の付け方でリーグのレベルを決めるのもどうかと思うけど。
934 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 03:51:33 ID:QkFqraasO
チャブンクンってFIFA100にも入ってねーじゃんwww
935 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 03:51:48 ID:tp5XP3sJO
で、それをどういう風に噛み砕いたら中田が車ドゥリ父より上になれるんだ?
937 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 03:53:07 ID:Ze5qfgT10
所詮、当時は2強リーグだったんだろ。
プレミアとセリエの2強
だいぶ落ちてブンデスやらオランダが来るというところ。
その頃のリーグで活躍したチャボンクン
まぁアジアではトップだとは思うけどね。
ただ、色々けちがつくのは確かで査定は落ちるだろう。
938 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 03:54:27 ID:Ze5qfgT10
>>933 ん??
まずCLとUEFAの優勝回数だけで優劣してないか?
当然CL1回とUEFA3回くらいで同一とかそういう査定にしないと意味ないだろ。
反論の余地ねーじゃん。中田は日本人じゃないし
941 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 03:55:56 ID:Ze5qfgT10
>>939 お前ルールってか格が違うんだから。
そもそもUEFAなんてお前の大会で査定の対象にすること事態が不毛で
トップのCLだけ見ればいいだけの話。
942 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 03:56:20 ID:Ze5qfgT10
943 :
◆r.phTnGqpA :2008/04/22(火) 03:56:23 ID:E+q5iWKv0
>>938 だから落ち着いてよく読めとw
>こんな優劣の付け方でリーグのレベルを決めるのもどうかと思うけど。
↑こう書いてあるじゃん。
つまり、どういうニュアンスで
>>933が書いたか読み取れない?
パクのすごさってどこらへん?
香川、長友、宇佐美、期待してるぞー!
UEFAカップはリーグの上位が何チームか参戦できるから
リーグ全体のレベルを知るのにちょうどいいっていう理由で指標にしてるかと思ったらそうじゃないわけね
947 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 03:58:13 ID:Ze5qfgT10
>>943 読めるよ。
CLとUEFAで格付けしたって話だろ。
ならCLで格付けすれば早いだろ。
格が違うんだから。
トップの1チームの優勝でリーグ全体の評価をするというのはいくらなんでもおかしい
949 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 03:59:57 ID:Ze5qfgT10
>>948 だからといってどうでもいいクラブが集まるUEFAカップを見て
評価する方がもっとおかしいだろw
950 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 04:00:25 ID:h4L+t6GoO
951 :
◆r.phTnGqpA :2008/04/22(火) 04:01:48 ID:E+q5iWKv0
>>947 それ全然読めてないからw
>>933は例え話をしてお前の馬鹿さ加減を示し
最後は荒唐無稽だと自分で出した例を否定し締めくくってるw
なのにお前ときたらそれに反論始めるんだから相当だよなw
何かのカップ戦の優勝だけで決めるのは無理だろう
参加した全チームがどんくらいの成績を残したかで比べるならまだしも
953 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 04:02:49 ID:Ze5qfgT10
例えば
簿記 1級
簿記 2級
を保持する人が住む県でどちらが多いかって話で議論したら
1級が多い県が優れてるだろw
1級が同じ数なら2級が比較に回されるって査定が普通だろが。
結論
まあ朴は凄いよね
他はひどいもんだけど
955 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 04:04:28 ID:Ze5qfgT10
>>952 それはどうやって査定するんですか?
そんなやり方じゃCL優勝回数よりもさらに個人の見解過ぎてあほらしーとなると思うが。
956 :
◆r.phTnGqpA :2008/04/22(火) 04:04:40 ID:E+q5iWKv0
>>953 ワラタwwwwwwww
例がアホすぎて、ゆとり丸出しだなw
957 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 04:05:46 ID:Ze5qfgT10
>>956 簿記 1級 CL優勝
簿記 2級 UEFA優勝
誰にでもわかるだろw
簿記持ってれば。
958 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 04:07:10 ID:Ze5qfgT10
CL優勝 司法試験合格
UEFAカップ優勝 宅地建物取引業法資格試験合格
これくらいの差だな。
959 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 04:07:10 ID:cALwVF+yO
CLで優勝を狙えるチームで絶対的なスタメンずゃないにしても主力として出てるのは凄いよ。
中田もあのままローマに残ってCLに出てたらまた人生変わったかもな
リーグ戦要員で活躍してCL要員になった可能性もあっただろう
960 :
◆r.phTnGqpA :2008/04/22(火) 04:07:41 ID:E+q5iWKv0
>>957 いやね
いくら例だからと言って
対象が糞味噌一緒すぎてほんと低能だな〜とw
962 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 04:08:49 ID:Ze5qfgT10
>>960 あっそ。
でも言ってる意味が伝わればそれでいいんだけどな。
ソースも貼らずに反論ばっかりしてればいいさw
963 :
◆r.phTnGqpA :2008/04/22(火) 04:09:18 ID:E+q5iWKv0
>>961 アホはほっといたほうが得かとw
遊んでるなら構わないけどw
964 :
◆r.phTnGqpA :2008/04/22(火) 04:10:06 ID:E+q5iWKv0
965 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 04:10:29 ID:Ze5qfgT10
WC及びCL 優勝 司法試験合格
WC及びCL 準優勝 行政書士資格試験合格
これくらいの差だろう。
966 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 04:12:04 ID:tp5XP3sJO
ネタに走って一気につまらなくなった
967 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 04:12:08 ID:Ze5qfgT10
司法試験 4回合格 プレミア
司法試験 3回合格 セリエ
司法試験 1回合格 ブンデス
すさまじいレベルの差があるなリーグに。
968 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 04:12:27 ID:bfM79WgV0
…今戻ってざっとレス見たが。
・・・酷いね。
無駄な時間を過ごした方たち、乙。
969 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 04:13:36 ID:Ze5qfgT10
>>966 まぁなw
どーせソース出してもあーだこーだ言って頭の固い頑固な在日は
認めないのはわかってるし1000も近いから
最後はネタで盛り上げようとだなw
970 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 04:15:47 ID:4/Rr1v610
朝鮮日報の記事は東亜板だけでいいよ
971 :
◆r.phTnGqpA :2008/04/22(火) 04:16:05 ID:E+q5iWKv0
>>969 例がアホなのに気づいてネタってことにして逃げるんだw
こういうプライドだけは人一倍のアホ、2chに増えたなw
働け二ートw
972 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 04:17:27 ID:5PTZhTzfP
朴はもっと評価されていいと思う
お前ら嫉妬すんなよw
973 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 04:24:07 ID:oUgLSZB1O
中田はペルージャレベル
パクのが上だよ
974 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 04:24:58 ID:XuiHURZrO
嫌いじゃないけど
マンUファンの俺としてはパクはいらないよ
ナニの方がまだいいし
中田よりは確実に上だな
奥寺よりは下だが
976 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 04:27:40 ID:u+GsnxXI0
糞チョンにまで下に見られてる日本サカ豚どもざまぁwwwww
野球と違って弱小国で恥ずかしくねーのか?
だって日本も韓国もイランもブラジルから見ればドングリ連中じゃないですか
ドングリの中で誰が一番背が高いかなんて議論するのも馬鹿馬鹿しい
978 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 04:36:27 ID:oUgLSZB1O
>>976 そんな超ドマイナー競技と比べられてもw
979 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 04:45:53 ID:ICAwE5FpO
980 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 04:49:51 ID:N70l4GVP0
奥寺のいたケルンは優勝とかはしていたが
マンチェスターやセルティックのように
ビッグクラブと呼べるのか?
981 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 04:58:55 ID:kbc+wRU1O
982 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 05:19:08 ID:0hbG4/bR0
なんだサッカー(笑)かよwwwwwwwww
イタリア、フランス、ドイツで得点を挙げているアンジョンファンが最高じゃないかな
984 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 05:36:36 ID:/Rgi10dWO
まあ、日本が育てたんだがな。
ベルギーやセルビアで大活躍し今はアメリカでプレーしている日本人がいるらしいぞ
986 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 05:53:17 ID:IS23JkMiO
ダエイ、ビドゥガ、カリミ、中田
こいつらのほうがすごいだろ。
987 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 05:54:13 ID:ICPhyDrQ0
988 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 06:05:52 ID:kcK8S3urO
この
>>1の文章自体、過去も含めて『最も』って意味なのか?
そもそも韓国にも結構な過去にブンデスで活躍した人いなかったっけ?
チャ何とかのお父さんって人で
それも超えたってこと?
990 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 06:23:15 ID:vwfCgwvl0
なんて日本語だよ
小日本涙目
こういうスレをみれば
いかにKBTやK糞が一日中2ちゃんに張り付いて
異常なほど工作してるかがわかるなwww
>>1 こればっかりは同感。朴はまじ凄い。中村と同様ルックスが残念だけどw
中田中村小野パクを輩出したJリーグこそアジア最高のリーグであることを
朝鮮人も認めざるを得ないようだな
995 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 07:14:18 ID:/1zQZRqw0
在チョンは死ぬ程嫌いな漏れだがパクチソンはまじですごいと思ってる
中田よりプレイヤーとしては上
996 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 07:16:44 ID:3+A9htwK0
これからの日本には、宇佐美がいる。
997 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 07:30:00 ID:1u6eNa2J0
韓国の育成システムはマジでキチガイだからな。
スポーツ選手を志して一流になれなかった場合は就職先は軍隊くらいしかない。
ハングリー精神が違う。
998 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/22(火) 07:30:58 ID:1BF9k+5A0
中田だろ。常考
中田なんてとっくに超えてるだろJK
1000なら挑戦人全滅
1001 :
1001:
∧_∧ 書き込もうと思ったら、
|\ΦДΦ) /| もう1000行ってるじゃねーか
○ < ζ) < ○
| > 旦 > |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 約120時間でdat落ちする仕様です
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