【芸能】竹原慎二、著書「ボコボコ相談室」PR・サラリーマンの悩み相談に「仕事は見て覚えろや、ボケ!」などと厳しくアドバイスする内容
1 :
どあらφ ★:
2 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 19:15:12 ID:6mh+YKDJ0
これは買うしかない!!
じゃあの。
3 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 19:15:19 ID:JVspz7M60
4 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 19:16:01 ID:rzmH/wDl0
仕事は見て覚えるなんて当たり前だよな
これは何と言う正論。
カタギの経験なんかほとんどないであろう竹原に質問する奴がアフォw
7 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 19:17:29 ID:L0z3swm50
むしろ見ないで覚えられるニュータイプはいるのか?
>本当に悩んでいる人は見ないで
wwwwww
ちょっと、あーた「ボコボコ相談室」ってw
相談してないだろ
10 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 19:19:12 ID:5GxMA3eMO
金握りしめてソープに逝け!
11 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 19:19:49 ID:+nf8UTQyO
竹原ってカストロ戦の前日まで配管工の仕事してたんでしょ。
12 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 19:19:55 ID:gmEsusxuO
今は覚えさせる時間がもったいないので
圧縮教育がデフォ
13 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 19:20:11 ID:tAHMlwdK0
出かけてくるわ
じゃあの
14 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 19:20:14 ID:3/5TjCaC0
プログラマな俺だが、見る必要のある仕事は少ししかない
技法はソースとか見たりするが
上司は殴って手懐けろ
17 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 19:21:11 ID:3/5TjCaC0
18 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 19:21:35 ID:OMmbIvIn0
正確に言うと大半の昔の人はちゃんと「見せて」もいたんだけどな
今は自分は本当に見ただけで覚えたと勘違いして
見せてもいないで見て覚えろと無茶を言う状態が結構多い
筋肉馬鹿。
20 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 19:22:39 ID:bydYUEnb0
見ようともしないアホも多いけどな
そういうのはもうほっとくしかない
21 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 19:23:18 ID:Zd8NV/hh0
ガテン系でしか通用しないな
>>14 いいねぇ
計算高い回答じゃなくて、こういうのじゃないとね
ソープに行けのパクリ
24 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 19:25:13 ID:3/5TjCaC0
「仕事は見て覚えろ」は現実的ではないな
それでも覚えられるけど、時間がかかりすぎるんだよ
企業では、ちゃんとマニュアル作って効率よく詰め込んだほうがいい
半人前の間も給料は払ってるわけだから
25 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 19:25:44 ID:0qDHiXDDO
見て覚えられる仕事は肉体労働
竹原らしいなw
26 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 19:26:40 ID:2oQNzOg0O
引退後、ガチンコでブレークするまで
日サロでバイトしながら家族を養ってた竹原さん
27 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 19:26:54 ID:Lz0psfSdO
何でこんなゴミに説教されなきゃいけないんだボケ
28 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 19:27:45 ID:gBkUV4XsO
元プロボクシング選手って紹介はちょっと失礼。
書くなら元ボクシングミドル級世界チャンピオンでしょ。
>>27 東洋人初のボクシングの世界ミドル級王者だぞ
あれ?戦前にフィリピン人ボクサーがミドルとってたっけ?
30 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 19:28:03 ID:pfb50bCHO
「仕事をください」とケツを見せてた男の言う事は違うwww
31 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 19:28:08 ID:Qx4iI+o/0
32 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/19(土) 19:28:29 ID:Xd3qaUlV0
なんでこんなものがスレ立てされているのか分からない。www
33 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 19:28:48 ID:+HKYDo5vO
>>20 だよな、それにわからなくても聞かない
わからにいままいつまでもうだうだやってる…っと愚痴スレじゃなかったな…
しかし、ゆとり世代をしつけていくのも本当にしんどいわ
34 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 19:30:03 ID:TSwYeh9j0
なんだよ!
じゃあの
竹を割ったような性格の竹原さんだ。
所詮タレントやしな。
37 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 19:32:31 ID:3pSPdm9h0
じゃあのう!!
38 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 19:33:07 ID:/Nyj8H2q0
何を真剣に論じてるやら。
これは竹原さんがどんな返しをするかを楽しむ本だぞ?
勘違いすんなやボケ。
じゃあの
39 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 19:34:34 ID:5G5V6+RX0
ホントに自分に自信のあるやつは投機家になれよ。
じゃあの
40 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 19:34:57 ID:vXtqKSMG0
そのとおり。教えなきゃ出来ない人間にわざわざ教えるのは無駄。
どーせろくなのに育たないしな。ある程度の企業でも3年に1人くらい
だが、見てるだけで覚える人間が居て、そいつを大事にすりゃそれでOK。
41 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 19:35:48 ID:+CGf7lB/O
42 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 19:36:00 ID:5jhJbIMCO
>>27 竹原に相談に来てる奴に言ってんだからいいだろ。 お前にゃ言ってねえよw
>>33 無能世代から学ぶものが少ないんで許してください
>>43 あんたに言ってる訳じゃないんだが、万能感(俺は出来る、俺はやれる)の根拠は何だろうと思う。
45 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 19:39:17 ID:D/qPJ1hwO
ここまで無能の詭弁
46 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 19:39:21 ID:5jhJbIMCO
47 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 19:39:36 ID:g44YZJtTO
上司が仕事を教えてくれず、
見よう見真似でとりあえず一年を終えた。
上司は異動し、次は逆に過保護なタイプが来た。
一年である程度完成されている私に、
上司はつまらなそうだ。
見ることもできない状況ってのもある
見よう見まね出来る仕事って、実は習えば1日でマスターできちゃったりする
>>47 最後に「じゃあの」をつければ、君はもっと伸びるよ
じゃあの
51 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 19:43:25 ID:crcU55Ls0
じゃーの
52 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 19:46:22 ID:W3LwVPEV0
>>18 それはあるな
おれもきらいなこうはいにやってたが
きかれるとうざいからきかれてもおしえないし
技能系、徒弟制度の仕事、適切な指導をするほうが圧倒的に効率がいいし、
優秀な後輩が早く育つ。見て覚えろは、技が高度になればなるほど非効率。
54 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 19:47:19 ID:W3LwVPEV0
>>24 きほんてきなことをたたきこんで、それさきだわな
みて、かんがえておぼえるのは
55 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 19:48:21 ID:W3LwVPEV0
>>44 じぶんいがいばかのじだいだからな
きづけないからざせつのしようがない
見て覚えないなら教えるしか無いだろjk
57 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 19:53:50 ID:pfb50bCHO
58 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 19:55:44 ID:0ugZ11XM0
59 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 19:56:27 ID:iUC8iSNH0
若い世代だけじゃないけど、観察力や想像力が足りない社会人は沢山いるよ。
いくら言って聞かせても発展しないから成長しない。
言った事しかやらない。
学力とIQは別物だと悟ったよw
最低限の学力と気配り出来るだけのIQがあれば大抵の仕事は出来る。
60 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 19:57:54 ID:dniKSlxD0
>>11 いや、東洋チャンプになるまでは仕事と掛け持ちだったらしいけど
その後はボクシング一本絞ったはず
理由は負けたら引退ということを決意して
自分を追い込んでいたらしい
確かそんなようなことをラジオで言ってた
61 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 19:59:08 ID:dniKSlxD0
ミドル級チャンピオンは偉大
日本人がメジャーリーグでホームラン王を取るぐらい凄いことだと思う
∧_∧
( ・ω・)=つ≡つ
(っ ≡つ=つ
/ ) ババババ
( / ̄∪
>59
だからってそういう部下を放置したら上司失格。
気配りなんて期待するだけ無駄。
経験が少ない未熟な連中は1から鍛え上げる。
大変だけどなぁ。
じゃあの
64 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 20:01:32 ID:dP8WLOwpO
65 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 20:02:06 ID:VqCSenxb0
>>15 プログラマな俺だが、ソースやアルゴリズムなんて小手先の技術は大した問題じゃなくって
失敗しない仕事の進め方こそ大事だったわけだが
最近はきついこと言えばいいと思ってる頭の固いバカが多いからな
これだからじじいとの付き合いは困る
>66
やさしく言ってもわからないからきついこと言われるんだ。
言って貰えるだけありがたいと思えよ。
言われなくなったら・・・どうなるかわかるな
68 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 20:06:49 ID:WO5rmUgWO
じゃあの
69 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 20:07:49 ID:Qx4iI+o/0
元ワルとか性悪を自慢する様なタレントは好きではないが
この人と安部譲二だけは好き
70 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 20:08:31 ID:/2c994D/0
北方謙三にでもなりたいのであろうか
71 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 20:08:37 ID:iUC8iSNH0
>>63 鍛えたら必ず成長すると思っているのは間違いだぞ。
鍛えても成長しない奴もいる。
単に仕事が合わない奴もいる。
>気配りなんて期待するだけ無駄。
気配り=ご機嫌取りと勘違いしてないか?
観察力と想像力って言ってる意味がわからんらしい。
物事、大抵道理があるんだよ。
それを読み取る能力は社会に出るまでに備わっていなきゃならないもの。
社会人になってから鍛えても遅いし、会社の損失も大きい。
>>63は実際に育てた事あんのかなぁ・・・
新人教育は投資って事を理解してないでしょ?
74 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 20:17:15 ID:yRwb+rNQ0
小僧ども!
ソープへ行け!
なんかキモいのに噛み付かれちゃったw
76 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 20:19:16 ID:LMVvgPcp0
>71
観察力、想像力なんて個人差あるだろ。
道理ってのはわかんなきゃ教えるしかない。
新人教育が投資だってどっちの意味よ?
あー俺は中小だから大企業のことはわからん。
よく考えてみりゃ偉そうなこといえた身分じゃねーや。
じゃあの
人も育てられない無能上司がなんか騒いでるな
79 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 20:26:37 ID:DkwvK9rS0
今の奴は仕事は見て覚えろなんて無理だよ。
そういう風に育てられてないもん。
それが社会に出ていきなりそういうやり方を押し付けられてもできるわけがない。
全部マニュアル化して1から10まで教えてやった方が効率がいい。
80 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 20:27:41 ID:oQIEQl/k0
「で、なにを見ればいいんですか?」っていわれそうだな
81 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 20:28:03 ID:GciFHlVu0
じゃあの
82 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 20:30:07 ID:CK7vEgF30
>>14 あ〜、これは本当にその通り
かっけえなw
84 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 20:33:21 ID:vmli5E17O
北尾が昔スピリッツに、これと似た相談コーナーを連載してたな
「納得出来ない仕事なら止めちまえ!俺も納得出来ない相撲界から飛び出した」みたいな感じだった
>>14 広島みたいな底辺地域の更に屑でも
こんな返答をできるようになるんだな
あの階級で世界ランカーは伊達じゃねえ
86 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 20:48:49 ID:AqX41WZv0
>>53 バカだな、見て覚えろってのは自分から聞きに行くってのも入ってるんだよ。
87 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 20:52:31 ID:W8aGOvaf0
この人なんで秋田の主婦の心臓移植募金の応援するの?
地元じゃわけありの人間で募金する人間少なかったのに
詐欺じゃん。
これに加担している時点でグルだ。
88 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 20:56:36 ID:L4FeXGVVO
>>24 マニュアルで育だったヤツはそれ以上のことが出来ないヤツが多い
やはり伸びるヤツは先輩や上司の仕事みて覚えるよ
マニュアルは参考程度で十分だ
89 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 20:59:02 ID:cDdaefV9O
90 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 20:59:58 ID:V/EMivWNO
>>79 最近の多くの子は1から10では無く
0からのスタート。
91 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 21:01:45 ID:S0ibuMmG0
92 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 21:03:07 ID:pwbnlLG70
じゃあの
93 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 21:04:38 ID:bt3Uj5wg0
じゃあの、 じゃあの、 へーじゃけーわしがユー太郎がジャポン、
94 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 21:05:51 ID:Le0xCfL80
>>14 竹原ってこんなにいい奴だったのか・・・惚れた
95 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 21:07:55 ID:mnddZX6J0
>>87 秋田でワケアリならまともってことだからの。
じゃあの。
96 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 21:09:06 ID:buoDV12f0
竹原ブログをざーっと見てたけど
たまに意味わからん回答があるよね。
ヤンキーの中にも更正する奴がいるけど、ほとんどは駄目なままっていう質問者の言葉にたいして、
竹原はヤンキーの中にもちゃんと更正する奴がいると返してるんだけど
はて???比率の話では??という気が
97 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 21:10:23 ID:Q1axMu5E0
98 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 21:10:26 ID:jol5b99P0
伊東浩司の100メートル10秒00
竹原慎二のミドル級王者
旅人のユベントス戦2ゴール
近年の日本人のスポーツの記録で本当にすごいのはこの3つだけ
じ
ゃ
あ
の
100 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 21:11:26 ID:2J7Zp/IwO
マニュアルで詰め込むのは教える側も教わる側も楽だし効率的なのは確か。
だけどね、自分の頭で考えられないロボットを大量生産しても
やがて行き詰まっちゃうんだよ、個人も組織もね。
苦労して覚えるからこそ身に付くんだよ、何事も。成功に近道は無し。
>>95 秋田じゃ、有名なチンピラ
警察の世話にもなっているくらい。
だから募金が集まらないの。
ブログにコメント寄せた奴がホイホイ募金しているぞ。
102 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 21:14:40 ID:ceS7XMZX0
竹原さんの言う事は正論なんだけど
その通りに出来ないんだよな・・・悔しいけど・・・
これからも“相談室”は拝見させていただきます
じゃあの
104 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 21:21:07 ID:9YVk4YMt0
105 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 21:49:30 ID:rR7DpptT0
つぶれないレストランの経営方法を教えてください。
106 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 21:53:12 ID:5Iaf5frZO
「俺はお前に絶望だ」が一番ツボにはまった
マニュアル人間がどうたらとか愚痴ってるやつが、人育てうまいとはとても思えん
108 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 21:54:43 ID:SJbXUKvV0
竹原は回答するけど人に回答するだけで
自分がその回答どおりに結果を出せるとは言ってないよね
109 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 22:00:31 ID:WfhJ5yMX0
コロン可愛いな
110 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 22:00:37 ID:WBwfb4EA0
>>107 だよな
経営者がこういう事言うのならともかく、雇い主から新人任された男が新人育てるのも
またひとつの仕事だしな
経営者が金払って雇った新人を自分の価値観で勝手に切り捨てようって考えがおかしい
俺が経営者ならこういうタイプは絶対出世させない
ロット毎に行うマシンのセット替えを1年経ってもマスター出来ず、
くだらない質問ばかりしに来る。
そこでちょっとキツメに「そろそろ自分で考える事を憶えろ」と言った。
すると10分位でやるところを気がつくと1時間位掛けてやっている。
「何故そんなに時間掛かってるのに相談に来ないのか」と問うと、
「自分で考えろと言われたから」
仕方ないので、20分以上掛かるようなら相談に来い、と教えた。
こうしてくだらないルールが増えていった。
竹原の偉業を越えるのはウェルター級の世界王者を取るか
4、5階級制覇成し遂げる以外ないな
1. 上司の指示の意図が分かってない(どうなるのか、どうしてほしいのかを予測できない)
2. 無駄な動きが多い(頭の中で話の整理が出来ていない)
3. 派手に動く(自分が忙しいのを周りにアピール、実際そうでもない)
4. とにかく電話が長い(伝えたい要件が自分でもわからない様子、自分の中で消化してない様子)
5. 机が汚い(書類が乱雑とかではなく、清潔感が無い感じ)
6. ぽっちゃり体系なのに不潔(ぽっちゃりだけならまだいいのに)
7. 持病持ち(自己管理不足)
8. かかってきた電話を全く取らない
9. 取ったら取ったで客を怒らせるのが得意
10. しかもプライドが高く、下の者を馬鹿にする
自分の周りの「この人ってダメな人なんだなぁぁぁ」と思う同僚。(しかも先輩)
どこから手をつけたら良いのか。。。
じゃのぅ
一長一短だわ。何事もうまくいく万能なことは無い
見て覚えろってのは上がちゃんと見せてやれる人間なら、有能と無能を見分けられることにも繋がるし
イチイチ手取り足取りマニュアルとかを中心に覚えさせるのは大勢の人間に教えるのには効率はいい
115 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 22:59:28 ID:V15eJdmr0
見て覚えろ=人のふり見て我が振り直すという意味もある。
見習える人がいないとか言う奴はそれくらいのレベル
学習する機能が働く奴なら職場で見て覚えられる。
後はそれを糧にして学習しろや
116 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 23:01:24 ID:jhIkveIK0
男はの、
じゃあの。
117 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 23:01:24 ID:D6cZo2+hO
仕事ねえんだな
ヤクザもんだけにはなるなよ
/  ̄`Y  ̄ ヽ
|\__/| . / / ヽ
/ ヽ らいー . ,i / // / i i l ヽ
. | <●> <●>| | // / l | | | | ト、 |
. | 三(_文_)三| | || i/ ヽ、 ノ | |
__\__ ^ _/ . (S|| | (●) (●) | らい
./ ´ ̄ヽ . | || | .ノ )|
/ / / /, ,' , ト、 | || |ヽ、_ ▽ _/|ノ`ヽ、
.l゙ ;;.l l /, ' , ',ノ ;l / | :;, ヽ、
.! ;;;l i l ,' ' ,' ','./ イ l io,' :;l´ 、 i、
│ _;;ヾヽ |, , ' , 'i″ ヽ ヽ/ ̄´ `ヽ、 ;o', _;メ、 ヽ
! `,! l l; ;', ', ノ;; ;;l / `゙'''''''" ;;;;;ン、_ !
ヽ;;;;/ ! l ./;;;; ;;:!|\__/| ( ( i っ ;;;;;;;〈 / ノ
/゛ ./'´/ ヽ.、 ,,;;;ノ ▼▼▼ ヽ ,-一!;;:,, _;;;;:::''''-ヽ/ / ズボボッ
巛 ! ;| (、 i_ ̄``ーヾ (●) (●) | i ,,,;;;;:;ヾξζ/、`、`/ ̄` ノ ≡≡ ズボボッ
. 巛 ト、_i!、`iメゝ' 、`、、ヾ(_又_)三 |---┴―'´ ̄`ヽξ 、`、`i l_i_/ ̄ヽ、≡≡
/;',';';,゛ヾ、、`、`、、`、`ヽ ^ __/ !ッ、__`、`、` 、`、 ヽ
./,',',',', ',;',;./`-、` 、、_ ` ;;)ヽi i_, ---―ヽ、 l ζ `゙'''ー /゛ , , , ノ
ト ,',', ','/  ̄ ア゛,' ', , , ノ i ! / ハ i、 ._ノ゙ ̄l ,' ', ,' ,/
上司の見よう見真似で動いてる社員がいる会社に仕事依頼したくないな
上意下達もめちゃくちゃだろうし
120 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 23:12:16 ID:tjzfCoKXO
できる先輩の下に付いていつまでも先輩頼みから抜けられない奴もいれば、
できる先輩とうまく噛み合ってメキメキ伸びる奴もいれば、
先輩指導者などおらずとも自分からマニュアルを読みあさったり友人に聞いたりして伸びてゆく奴もいる。
要は人それぞれ。
だから教え方もひと通りじゃない。
部下が使えないのは自分が無能だということ。
121 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 23:16:20 ID:o08PanOG0
最近の新人はなんでも教えてもらえると思ってるヤツが
多いのはたしかなこと ちょっとでもわからんと聞きにくる
自分の頭で考えて仕事してるヤツはのびる
>>121みたいな馬鹿が上司だと大変
部下が手探りでやって失敗すると、120%何で聞きにこないんだ、
勝手なことされたらこっちも迷惑なんだよとほざきだす
123 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 23:32:18 ID:tjzfCoKXO
124 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 23:36:11 ID:Vtua8lhRO
間違って覚える人もいるよね
それが50代の人で最近間違に気付いたって後輩それ見ておぼえるんだろが
125 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 23:40:14 ID:O3eDPTHuO
じゃあの。
126 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 23:42:48 ID:Niubn3Hc0
広島の粗大ゴミって呼ばれてたらしいが本当なの?w
レス抽出】
対象スレ: 【芸能】竹原慎二、著書「ボコボコ相談室」PR・サラリーマンの悩み相談に「仕事は見て覚えろや、ボケ!」などと厳しくアドバイスする内容
キーワード: ソープ
抽出レス数:3
128 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 23:46:08 ID:I4A8bvNv0
129 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/19(土) 23:47:12 ID:L4FeXGVVO
若いうちは失敗はつきものだ。今のうちにしとけ
役職につけばその努力は報われるぞ
上にあがれば上がるほど失敗は出来なくなるからな
むしろちゃんと分からない事は聴けって
うちの会社は新人に教育してるよ
仕事の基本だもの
見て覚えるよりコミュニケーションの方が大事
131 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/20(日) 03:45:08 ID:tH+a103k0
もう寝るわ
じゃあの
132 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/20(日) 03:50:44 ID:0im4nfBZO
もう起きたわ
じゃあの
133 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/20(日) 03:53:36 ID:E88PPfLxO
チンチンおっきしたわ
じゃあの
ほう れん そう
135 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/20(日) 03:58:18 ID:Yz1EwNGB0
「本当に悩んでいる人は見ないで」
自覚してたのかw
137 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/20(日) 04:19:10 ID:kbUglge5O
>>130 だがその基本が出来ないやつがいるから困る
138 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/20(日) 04:20:45 ID:sN+oos+l0
最近の若いもんはって自分が若いころもそのころのおっさんたちに
そう思われていたんじゃねーの?
139 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/20(日) 04:23:07 ID:KwHPwQVeO
見ないで覚えられたらその会社に勤める価値ないわ。
140 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/20(日) 04:35:59 ID:oi7OhsDXO
どうしようが結局文句言われるんだよ。
まぁ、あれだ。
上司なんてあげ足とったり、重箱の角つついて叩きたい2ちゃんねらーと一緒だな。
141 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/20(日) 04:40:31 ID:004hbL3r0
新人が育ってなけりゃ、上司が、上司の上司に怒られるっつー話なわけで、
シンプルな話じゃないですか。
教育が係のお前は、新人がうまく育ってない場合に、
上司になんて言い訳すんだよ。
最近の若い奴はホント駄目なんです!ってか、それは通らねぇよ
142 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/20(日) 04:45:37 ID:i2cosjc2O
おれの相談内容があってびびった
うかつだった
143 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/20(日) 06:11:44 ID:Fr5rx4cm0
144 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/20(日) 06:17:00 ID:0K94zQTv0
>>137 悩んでたら周りが教えてくれると思ってるからな
そんな暇ねーっての
145 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/20(日) 10:13:40 ID:20UYGIeHO
ほとんどが無能な上司と無能な部下の組み合わせ
146 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/20(日) 10:46:33 ID:2Jr4/18t0
日頃は仕事くらい見て覚えろというスタンスを取っておいて、
いざ労働災害とか不良品が大量に出るとかのトラブルが起こると
途端に「何故ちゃんと聞かずに作業するのか?」などと言い出すのが会社。
仕事は 先輩 上司が手取り足取り
教えるのも
ガンチコのヤラセ番組に出た
あほが偉そうに言うな
TBSの書いた 台本通りに事を運んだ
自分の意思がない ヤツが仕事は見て覚えるのも
149 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/20(日) 10:51:56 ID:FDlWObLeO
>>138 ピラミッドだかの壁画に書かれてるくらいだからな。
「最近の若い者は〜云々」
150 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/20(日) 10:55:08 ID:v881AT0N0
嫌な野郎ってホントにいるよね
それが自分の上司と来てみろ。。。
いっそ刺し違えたろか!
あ、でも思う壺かも
151 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/20(日) 10:57:21 ID:SWAG+AlEO
あんた絶対俺より強いって言えんの
152 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/20(日) 11:10:39 ID:9uDS4I/F0
竹腹は亀田一家になんか意見言ってみろ
155 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/20(日) 11:29:15 ID:4i5Ul1dz0
働きにきてるのに仕事を教えてくれ?
やってみ?見ててやるからやってみろよ?
ダメなところは指摘するよ。良いところは伸ばしていこうぜ。
156 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/20(日) 11:35:20 ID:LqQgFaGPO
見て覚えるのはルーチンワークの場合じゃね?
ブルーカラーしか知らないなら仕方ないか
157 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/20(日) 11:38:29 ID:d38qR4RvO
>「本当に悩んでいる人は見ないで」と話してニヤリ。
本人もわかってるw
>>155
上司が部下に仕事を教えるのが仕事
それが上司
お前はくず
まぁ職場によっては新人が育つと自分の立場が危ないからわざと育てないって奴や
自分の仕事でいっぱいいっぱいで新人育ててる余裕の無い奴ばっかりの会社って
あるからな
自分で覚えろと言っても、その前に基礎中の基礎くらいは教えないとどうしようもない
それすらやらない職場はさっさと見切りつけたほうがいいと思う
162 :
P:2008/04/20(日) 17:26:03 ID:NhLToFAE0
「見て覚えろ」は
部下の失敗に責任を持てる上司だけが言って良い言葉だな。
残念ながらそんな上司は極少数。
163 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/20(日) 18:37:04 ID:X6uULqUPO
164 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/20(日) 18:43:01 ID:K4iqc/5UO
仕事は教わるんじゃなく盗めって言うよな。
こんな上司の元で仕事できるかよ
うぜえw
166 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/20(日) 18:45:56 ID:31NGGiVUO
つうかこれもヤラセだろ?w
広島弁がおかしい部分がありすぎだからw
167 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/20(日) 18:47:27 ID:zKbGxNuj0
工場とかだと日々の生産のノルマってもんがかなりギリギリに設定してあって
新人鍛えるのが困難だったりもする
難しいもんだね
チョコ停対応とか説明しないといけないもんもあるしな
168 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/20(日) 18:48:28 ID:AET/qH270
>>18 はげあがるほど同意
その「見せて育てる」技量もないくせに
まっったく意味のないボール拾いだの皿洗いだのコピー雑用だのをさせてるだけ
特に中学の部活。いまだに「1年目は具体的なことを何もしない、させない」
「ラケット・バット・グローグ類をとにかく握らせない」「球技は拾いオンリー」なんちゃうか?
だからメダルも取れないんだよ
169 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/20(日) 18:54:58 ID:pxcXpYVeO
ヤラセがばれて、打ち切りになったガチンコの中心人物が何言ってんだwwww
170 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/20(日) 18:56:25 ID:/EinmN1HO
うぜぇキャラだなコイツ
171 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/20(日) 18:58:20 ID:Y1VIkfDD0
見て覚えろとか盗めとかいうのは、
基礎の部分をマニュアルを使った体系的な研修で叩き込んでからの話だろ
最初から見て覚えろだったらとてつもない時間がかかるぞ
ポパイかホットドックに北方謙三?か何かの相談室あったけどあれ密かに好きだったw
173 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/20(日) 19:03:17 ID:lb7yM2lAO
174 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/20(日) 19:12:00 ID:6UE6dF9o0
たいした仕事でもねぇのに
もったいぶって教えない馬鹿がいるよな
普通に教えろや!!
175 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/20(日) 19:25:23 ID:M72hs+cn0
人にものを教えるのは結構難しい。
結局人に教えるほどの能力なし、余裕なしの無能な奴が多すぎるんだよな。
後、プレイングマネージャー止まりの奴は作業みたいな業務を部下にやらせる能力がないから
いつまでもたっても管理業務ができない。
プレゼン資料と報告書作りを完璧にやって職人技と勘違いしてる馬鹿が多いよな。
結局会社は何にも変わりませんでした・・・ww
176 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/20(日) 19:29:56 ID:j9jI6NgcO
仕事は自分でやらなきゃ分からないよ。
やらせりゃグングン育つけど(人によるが)見てるだけじゃ「じゃあやってみよう」ってなったときテンパる。
ゲームとかでもプレイ動画とか見て「よし分かった!」って思っても実際やるとうまくいかないもんだろ
>>121 それはちょい違うかもな
聞きに来る奴のなかでの二系統があり、『それ以降も頼る奴』は伸びにくく、『それ以降は自分で考えれる奴』は伸びやすい。
悪いケースは『わからなくても聞きに来ない奴』。
こういうコミュニケーション不足の奴が教育者からは一番面倒。
『最初から自分でなんでもやろうとする奴』はハッキリ言ってジョーカー。
会社的には一番扱いたくない人種。
こういう奴は必ず取り返しのつかない失敗をする。
と、社長二年生の俺が偉そうに述べてみた。
上司の仕事は部下に仕事を教えることと部下の仕事を探し与えることだと思っている。
ガテン系工場とかの場合は知らん
178 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/20(日) 19:32:22 ID:5Bzlc7by0
ある程度基本部分はマニュアルにしておく必要があるが、そのマニュアル部分
だけで成り立つのは流れ作業的な内勤業務だけ。そこから先に自分のスタイルで
やっていくにはいろんな人から技術や人脈を盗んでいかないと。
179 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/20(日) 19:35:45 ID:GDNX4wmjO
みんなスレタイだけ見てレスしてない
180 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/20(日) 20:43:38 ID:ciOw5Cis0
本によると今までで一番多い質問は
「オナニーがやめられません」です
だってwww
181 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/20(日) 20:59:44 ID:wMGA3njU0
答えが「悩みの原因を外に求めるな」ってスタンスばかりだな。
でも、このくらいの方がいいだろー
182 :
_:2008/04/20(日) 21:00:17 ID:Sft3MrZo0
>>137 むしろちゃんと分からない事は聴けって、うちの会社は新人に教育してるよ
仕事の基本だもの。見て覚えるよりコミュニケーションの方が大事
これはその通りだが、逆に聞いたら聞いたで
「この前も聞かなかったっけ?」(2回目で)
「何度同じこと言わせるの?」 (2回目で)
「そんなことも分からないの?」(1回目で)
「たまには自分で考えたら?」 (初めてのケースで)
「いい加減にそれ甘えなんじゃないの?」(初めてのケースで)
と言われ精神的に参りやすいヤツはどうすれば……
勿論、勉強&研究をしっかりやった上で聞きたいんだけど、これらの言葉
が怖くて聞けないヤツだっているのよ。超大事な場面は先輩に怒られてもイイから
頼るべきだとは思うが……
183 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/20(日) 21:10:01 ID:wMGA3njU0
いわゆる技術職でブルーカラー(現場)、ホワイトカラー(設計)って言われる職の両方経験してきたけど
ホワイトカラーの方が教え方が下手。
というか、どこかいやらしい感じ。
内業者特有のいやらしさがある。
仕事の難易度や貴賤は知らないけど
デスクワークばかりの人間はなんだかんだで仕事が命に関わらないからかなーとは思う
現場関係の方はそれはそれで疲れる人間関係もあるけど、馬鹿にも丁寧に教えるってところがある
185 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/20(日) 23:16:05 ID:xQWcOJAd0
ボコボコ相談室ってのは
どんな質問が来ようともボコボコにするってのがルールだからな
186 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/20(日) 23:25:00 ID:KNy816RTO
>>176 訪問先の場所もメンテする機械の場所も教えない(地図は古すぎて宛にならない)
仕事が遅れるとブツブツ言い出す会社の場合はどうなん?
残業カットされたぜ…
>>181 そりゃ悩みの原因を外に求めてもなにも解決に結びつかないしな
自分が直せるところを直す以外にできることはないんだし
>>183 俺も両方経験してるけど、ブルーカラーの人の方が、面白くて且つまじめな人が多い。
命だのケガだのに直結したりする仕事してるからなのかね。
教え方もブルーカラーの人の方が実例示しながら、丁寧に教えてくれたりする。
自分の(新人のケツふきで)手間が増えるのをいやがってるだけなのかも知れないが。