【野球】中日・森繁和コーチ「セットアッパーいらん」「先発は最大で8人を入れてもいい」と先発投手がリリーフを兼務する方針明かす

オレ竜「セットアッパーいらん」先発兼務

中日が１１日からの広島３連戦に「先発７人体制」で臨む。１０日の阪神戦が雨天中止
となり、チームは甲子園の屋内練習場で調整した。森繁和バッテリーチーフコーチ
（５３）は「当面セットアッパーはいらない」と明言。先発投手７人の１軍選手登録を
キープし、リリーフを兼務させる考えを明かした。西武に移籍した中継ぎエース岡本の
穴は、スターターの１人２役で埋める。

中日は超異例の投手起用でシーズンを戦う。森バッテリーチーフコーチは「当面セット
アッパーはいらない。いい投手から使っていく」と明言した。流出したセットアッパー
岡本に代役をたてるのではなく、先発投手がリリーフして穴を埋めるプランだ。

中日は開幕早々から７人の先発投手を１軍選手登録させ、テストを重ねてきた。
山本昌が２軍落ちし、入れ替わりで山井が昇格したが、その山井も９日の阪神戦で
リリーフとして機能。先発２人をつぎ込み守護神岩瀬につなぐ形が固まった。
もちろん相手や展開によって細かい継投もあり得るが、先発、中継ぎ、抑えの分業が
確立された現在では珍しいリレーだ。

先発陣が充実していることが後ろ盾だ。ここまで１１試合で７投手が先発し、チーム
防御率は１２球団ダントツの２・０９を記録。森コーチは「１イニングの中継ぎでも
３連投になれば厳しい。それならば先発に３回、４回と投げさせる。先発は長い回を
投げる練習をしているし、他の投手も休める。延長戦にも対応できる」。

五輪期間中の戦いも想定しているようだ。守護神岩瀬やエース川上が代表入りすれば、
やりくりは格段に難しくなる。余裕のあるうちに中継ぎの疲労を極力抑え、非常事態に
備える必要がある。甲子園で調整した山井はこの日「まだ先発か中継ぎかはわから
ないが、どちらでもいく準備をする」と気合を入れた。

森コーチは「先発は最大で８人を入れてもいい」とさらなるウルトラＣ計画も明かした。
２軍では川井、佐藤充、山本昌も昇格を狙っている。１２球団屈指の先発陣が、
連続日本一のカギをにぎる。

引用元
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20080411-346798.html

中日ドラゴンズ 公式サイト
http://dragons.jp/

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│ 巨人優勝  │
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　 ヽ(＾･ω･＾)ﾉ
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敗戦処理用は必要だろ

ハゲはセットアッパーやるのがイヤで二軍落ちか

つーか　昭和のプロ野球みたいだな（w
もっとこきつかえ！

できる余裕あるなら他球団にくれよ

昔はザラにあったな

今の顔ぶれならそれで良いと思う

こんな構想、広島はおろか、巨人も不可能だな
投手陣が整ってないと無理だよ
うらやましい(´･ω･`)

吉見と小林横浜にくれ

今のチーム事情からすれば、だろ？
昌も使わないといけないし。
問題ないでしょこれで。

>>5
同意。分業制なんかくそつまらん

先発余ってるからな

よくわからんがローテ漏れした先発を使うってこと？

勝利投手だのセーブだのが中途半端に溜まって平凡な記録にしかならなそうだ。
一括マイレージ変換できたらいいけど(´･ω･`)

その発想はなかったわ

あれ
また背番号18が
見えなくなってきたよ(´;ω;`)

エースセ・・・ットアッパー・・・？

>>12
おれのやきゅつく起用法と同じだ。
そーでもしないと新記録なんてできやせんわい！(｀･ω･´)

見える！！

７月に中継ぎで２００勝達成するあの人が！！

ホークスでも出来そうだな。

10枚の先発陣と絶対的な守護神がいれば何でもできるわな。贅沢すぎ

似たような事を巨人の藤田がやってたな

だから五輪中は休めっての！

２週間ぐらい休んでもいいじゃねぇか。

>>21
中継ぎがアホみたいに不安定だけどな
抑えは馬原いねーし

裏を返せば中継ぎは大したことないからな

中田は中継ぎでは使えないと思う

>>20
もうそれでしか200勝狙えなさそうだな

>>26
そうかな？
クネクネはいい投手だと思うんだが･･･

>>3
配線処理でも一人で長いイニング投げれる洗髪型がいいってことじゃね？

>>26
ぶっちゃけその通り

さっそく川上が二軍に落ちているわけだが

時代遅れな考え方だな
中日もそう長くはないと確信した

パワプロのペナントは先発６人じゃ無理だしな

先中タイプか。

川上はどしたの？

松井達徳が練習中の昌の近くに打球打たなかったらあの年は必ず20勝してた。
そしたら今頃194勝だ。


もしかしたら24勝くらいしてたかもねあの年は。

まぁ、先発が頑張ってくれたほうが楽だもんな。今年の阪神見てるとそれが良くわかる

>>27
いや、中継ぎの中田は神ピッチングする

石井裕也は？

>>3
ルール改定して、コールド負け制度を作れば、敗戦処理は不要だ
野手が投げればいい。

投手陣が整ってる余裕からできる技です

>>39
WHIPで規定投球回以上でリーグ最下位の1.40の投手に中継ぎつとまらんだろ
あれだけランナー出してれば

昌は敗戦で登板→逆転で勝ち投手で200勝を目指して欲しい

四番集めまくっても使いきれないし勝てない某球団を見て
ファン、アンチ問わず言ってた案だよな

落合が巨人にいた頃からみんなそう言ってた気がする
先発(エース)を集めまくれと

>>37　なつかしい

投手の分業制が確立されて久しいけど、
いい投手から順繰りに使っていけばいい、という発想はあながち間違いじゃないよな。

>>41
＞ルール改定して

この時点で無理だろ、高校野球の甲子園でさえ点差でのコールドはないぞ

日本で分業制を確率したのが中日なら
ぶち壊すのも中日

横並びほどつまらんものはないからこれはいいことよ

>>48
ルール改正するなら、７イニング制にするだけで試合時間短縮できたしね
野球は９回って固定概念はそうそう変えられないよな

昔は投げるピッチャーが居なかったから四連投四連勝とかやってたけど
そんなものは見たくない
完全分業制でやれ

>>48
これはピッチャーに責任ある。打者が絶対打てる球投げて、滅茶苦茶な試合頻発すれば
高野連もリーグコミッショナーも動く筈だ

ちょっと待て。

コールド作ったら、客はどーする。
同じ料金で５回終了と９回終了じゃ困るだろ。

ま、クズゲーム９回まで見せられても困るけどな。

どんだけ先発おんねん

負試合は監督が指令だして、投手は下手投げで、絶対打たれる球投げリャいい。

そうすりゃコールド制設定せざるを得なくなる。
リーグ離脱させられる可能性も高いが。
100対0も1対0も一緒だから負試合は捨てたらいい

質はともかく、駒は間違いなくあるからな
これで下にまだ佐藤充、久本辺りの先発経験組がいるし

>>55
個々人の成績の意味がなくなる。
データ分析できない野球なんて糞の価値ほどもないぞ。

さらば中里 また会う日まで

>>53
伝説の楽天vsロッテとかみたいならいいんじゃね。0-26だっけ？
ああいうのに立ち会えたら「俺は歴史の証人になるかも！」ってときめくことができるよな。

>>57
負試合はとことん負ける戦術とれば
防御率１０点でリーグ制覇もあり得る。そういうのもあっていい思う。

>>49
追加

プロアマの友好関係を壊すのも中日

石井は今季でお払い箱か…
おとなしく三菱にいればよかったのに。終身雇用が保証されてたんだから。

プロ辞めたら仕事ないだろ。耳聞こえないんだから…

>>44
かの400勝投手、金田正一さんは他の先発が4回あたりで
勝ちそうになると「ワシ投げる・・」と審判に自ら言って
マウンドに登ったそうな。ただし国鉄時代に。

ホントかウソかは知らんが
昌もこれくらい厚かましければ
トウの昔に200勝くらいクリアしてたのにねw

負け試合と最初からわかっていたらそりゃ捨てるでしょ。
初回に２０点取られるような。

しかし現実的には結局終盤までもつれたり勝てる可能性のある場合がほとんどなんだから、
「負け試合は捨てる」なんていう戦い方の選択はあり得ないよ。
そりゃ年に数回たまたまそういう場合もあるだろうが。

どこでもいいから森繁を引き抜け
西武獲れ！！

61 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/11(金) 17:31:37 ID:D+3aj2ea0
>>49
追加
プロアマの友好関係を壊すのも中日


↑
こういう無知というか馬鹿ってなくならないね。
それどころかマスコミ関係者にもいるよな。

中日１チームがなんかやっただけでプロアマ断絶するような、そんな影響力ねーよあの当時の中日なんかにｗｗ
プロ側の引き抜きが酷くなってきて問題が大きくなり、中日が引っこ抜いたのをきっかけにして断絶が始まった。

通常の脳みそがあれば中日１チームでそんな大問題引き起こしたとはとても思わないはずなんだがねえｗ

メジャーは負け試合でたまに野手が投げるときあるな

中日だけは心底憎い
森繁と田村コーチをどこでもいいから引き抜け

>>65
アホか･･･
何でクビにした疫病神をまた取らなきゃならんのだ
野球を10年以上見てる公ファンと横浜ファンも同じ事を思うはずだ

>>69
そういや昔、森繁は壊しやとかクラッシャーとかいわれてたよな

>>67
負け試合は、さっさと終了がメジャールール
空気よまず　糖類する馬鹿もいるけど

また私より先に逝きおっ・・・・　　　ごめんスレちがいだ

河井さんのフィニッシュブローが…

これって個人記録が悲惨なことになるんじゃね？

セットアッパーおらんの間違いだろ

これは現代野球を変える、画期的発想かもしれん・・・
さすが策士落合。監督としても球史に名を刻む、か・・・

単に先発から溢れた奴を中継ぎに回すだけだろ？

今シーズンは中里固定でいいよ

>>77
まあそんな感じだが固定ではないということだろう
中日はなにがいいんだ？フロント？育成？
野手やなんかは助っ人もあるしある程度入れ替えのあるものでそれでおｋ生え抜き先発こそ心臓部
みたいな一貫したチーム方針あるのかな

森繁さん９０歳超えてるのに元気だな

川上は痔の悪化で抹消ってホント？

森繁クビにして山Qか村田兆治を呼ぶべき

>>20
なるほど小松方式で昌に勝ち星つける布石か
マジでさっさと200勝して引退してもらわないと老害になりそうだもんな昌さん

以下久弥ネタ禁止

>>75 岡本獲られた苦し紛れだな

ゴムなんぞいらんわ

平井、高橋、中里はそれでもセットアッパー専門だろ。
こいつらの先発は考えられない。

岡本はいい投手だが、たしかに今のドラゴンズには
不可欠ではないな。

川上が次に上がってくるときは

フッサフサになってるからビックリするなよ！！

>>75
岡本取られたのはマジで痛くないぞ
去年後半の岡本、平井はカスだったから
久本、石井、クルスと中継ぎ一気に故障したのが痛い
もったいないようだけど山井をセットアッパー固定すれば
勝ち試合は鈴木、山井、岩瀬のリレーで磐石なのに

先発は、川上、朝倉、中田、小笠原　が固定。

中継は、　平井、高橋、中里、鈴木が固定。
抑えは神。

流動的なのが、　山井、チェン、吉見　って感じかな？

そいで二軍待機が　昌、カバ、川井か。

さすが中日
巨人には一生マネできないな

>>3
つ 川禿

先発は間隔が空き登板数も極端に減るため、
登板の試合は相当真剣に試合を作ろうとするようになるな。
ヘタはできないから、毎試合真剣勝負。

先発8人どころか9人揃えられるな・・・んで中継ぎが好調で抑えが神か
そら強いわ

野手も渦禿ﾉﾘと四番打てる奴が三人もいるしな。

>>91
平井は劣化が酷くて晩年のデニーみたいにもう敗戦処理ぐらいでしか使われなさそう
小林はワンポイント以上の存在でこのまま1軍定着しそうな感じ
久本早く帰ってこないかな

桑田槙原斎藤じゃん

小林もいたな。　久本は戻ってきてほしい。

>>96
中日のキーパーソンは、１，２番だと思う。

>エース川上
>エース川上
>エース川上

中六日で完投しなくていいんだから今の時代の先発ピッチャーは
楽しすぎだろ。もっと働けや

こういうやり方もありだと思う。
必ずクローザーを置く、というのが時代遅れの日がいつか来るかもね

川上は落合次第。

ねばらずにやばくなったらすぐ替える、を実行すれば問題なし。

川上と中田には落合は甘いしなあ。

先発で失敗した分を中継ぎ登板で挽回する機会が与えられる。

>>37
なつかしい
仁村徹が満塁ホームラン3連戦で二発打ったよね？

っつーか、中日のセットアッパー全員防御率0だろ
誰も自責ついてねぇじゃねぇか

中日Ｐの層厚すぎだろ
先発５，６番手の吉見やチェンですら広島や横浜ならエースだぞ

>>102
それはねーよ
出番があるかないのか分からないのに肩作るのは無駄すぎる
勝ち試合限定でJFKのリレー考えた岡田や
中継ぎのローテーション作った権藤は凄いと思う

森繁は投手コーチとしては無能なんだが
何故か中日だと結果でてるんだよな
二軍の佐藤道郎や高橋三千丈が優秀なお陰だと思う

川上いなくなってよかったな
来年にはいない投手だし、若手試せてるしな

ほっといても、そのうちポジションが固定される気がする
収まるところに収まるというか、そういう感じで

裏を返せばセットアッパーを作れなかったと言えるのでは
まあ方針と言われればそれまでだが

と、おもったら鈴木と平井に自責ついてた
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/player?t=p&c=4&k=1&s=1


平井、浮いてるなｗ

>>108
どういう点が無能ですか？

川髪セットアッパーでよくね？

>>107
広島や横浜には悪いが吉見、チェンは6番手の候補生にすぎんよ・・・

山井があがってきちゃったし

クネクネは勿論、コバマサも和菓子屋も結果出してるんだけどなぁ。
岩瀬の格には及ばないのはわかっちゃいるが。

森繁は満州鉄道野球部の全盛期をガチで知る男。

新しいな

分業制が当たり前になってきたからこそ逆に新しく感じる
でも先発が余ってないと出来ない作戦だな

>>112
平井と川上だけ防御率が悪いなーーーー

２軍では山本昌も昇格を狙っている。

>>108
どっちが時代遅れなんだかってかんじだよな
分業制の方が効率的で結果を残しているから、どこの球団も今は分業制になったんだろ
中日もセットアッパーとクローザーの岩瀬のリレーで、近年は結果を残してきたのに
わざわざ大昔の方法に戻すのは冒険だと思う、そんな必要あるのだろうか？
今年もし中日がこれで大コケしたら責任問題だろ

川上落としたのは◎
よく選手を見てるな。
だから強いんだ中日は。
個人は評価されても巨人、阪神以外
強いことはあんまり評価されないけど。
中日よどんどん野球をつまらなくしよーぜー
野球がうまいチームが強くて当然。

中里をもう少し使ってくれ

普段巨人がやってることじゃねーか
真似すんなよ

>>122
というか、これまでもこれから分業制ですが
岩瀬が先発に回るなんて話はもちろんありませんし
セットアッパーの枠に先発を外れた選手も入れたい
ってことだけだと思うんですが

今日も普通にセットアップ専任の中里鈴木高橋平井小林とベンチ入りしてましたし
>>1で言ってるのはここに一人先発漏れた奴を回しますよってことだと思うんですが？

>>126
いやこれは昔巨人の藤田監督がやった方式だと思うんだけど。
先発を中４日でまわした上に先発投手をリリーフで使った。
槙原はその後故障した。

>>127
確か木田もそんな感じの使われ方で化けたんだよな

何だ、「中継ぎ専門なんていらん」って事か

てっきり
「岩瀬なんて最初からいらんかったんや！どこへでも言ってしまえ！」
って事かと思った

まあプロのピッチャーは、大半が高校までは先発完投型なんだもんな。
先発８人から２人を中継ぎに回すぐらいは、難しくないか。

セットアッパーはイラン(人)

こういうチームが１つくらいあるのはおもしろいと思うが

昌さんの居場所が、、、

ジェットアッパー、懐かしいな。あとギャラクティカマグナムとか、ハリケーンボルトとかな

>>134
スペシャルローリングサンダー
ブーメランスクエアー、テリオス

余力があるからできる中日
役割分担するほど駒の揃ってない巨人

>>136
そんな差は無いレベルだと思うけどな。

>>136
巨人は結果出てないけど先発の層は厚いと思うぞ

>>138
高橋　10.00
グライ　3.15
栂野　4.50
上原　3.94
内海　1.93
金刃　9.00
木佐貫　1.13

ギャグみたいな数字の人間が混じってはいるが
年間通せばみんなそれなりにはなりそうだよな
ただ、なぜか巨人の投手はほとんどが二年連続で活躍できないんだよな

阪神ファン的にはこないだ中継ぎで見た山井はどう考えても川上や中田
より格上に見えるんだが。

阪神の逆を行ってるんだな
もともと中継ぎ軽視の感はあったし去年までとそれほど変わらないとも言える

ケガしてたから、調整登板みたいなもんだよ
山井は更に成長したね

だいたい、岡本をプロテクトしてなかったくらいだから

はやく復帰して欲しいのは間違いなく久本

>>144
このタイトルにふさわしい人物だな。中継ぎをしていた中で、落合から先発を期待されている久本。

お前ら、ばかだな。
コレは昌を勝ち試合で途中登板させて勝ちをつけさせようってことじゃねーか

まあこういう形もありっちゃありですな。

つかこの方針で最終的にどんな結果が出るか楽しみではある。

この前の阪神戦で鈴木を出し惜しみしたからか。
変に鈴木岩瀬って固めるとその前が大変だからな。

>>140
山井は日シリの活躍で勘違いされがちだが、元々ロングリリーフで投げるときの球の威力は素晴らいものがある

んで先発で投げると後を考えず前半とばして後半打ち込まれることが多い

カワカミは刹那を感じるＰ
独特の色気がある。

婚シーズンは
かなりやると思うよ。

やってもらっても、やんなくても
まあ、どっちでもいいけどね。

良美にはノース別府を目指してほしいな

http://www.zyuken.net/school_page/12710931130.html
■超有名芸能人のモロダシ画像流出!?■

やはりクネ様だけでは心細いのかな？

最近お葬式に呼ばれないね・・・

分業なんかすっから藤川みたいな勘違いが生まれるんだよ
１．２回投げて青色吐息じゃねーか

明日からのローテですが、
小笠原−吉見−中田−チェン−朝倉

って感じですかね？
川井はとりあえず中継ぎ起用？

これって先発6番目を競わせて、ローテー漏れの奴を中も出来るように待機させるって事でしょ
別におかしな事じゃないと思うけどな

>>91
そこにおるピッチャーって他球団から移籍してきたのって平井だけだよな。
中日のピッチャー育てる力恐ろしすｗｗ

とりあえず山井はもっと見たい。
1、2回だけの登板じゃ満足できねーよ。

大負けしてたら英智あたりが登板する姿が見られるわけだな

>>157
投手全員見ても、確か移籍組は平井とクルスだけだったような。

>>154
青色吐息ってなんだよｗｗ
偉そうな事を言う前に、まず国語の勉強をやり直せｗ

中継ぎがいねえからなあ

　,.、,、,..,、、.,、,、、..,_,,_　 ／i
;'｀;、、:、. .:、:,　:,.: ::｀゛:.::'':,'.´ -‐i
'、;: ...: ,:. :.、... :.、.:: _;... .;;.‐'゛￣ ￣
　　　ヽ(´･ω･)ﾉ
　　　　 |　 /
　　　　 UU 　　　　レフトふりゃー

鈴木、高橋、小林

morisigeすげー

川上はどうせ来年メジャーだろ。
だから、今年は余裕を与えて中7日ぐらいで回せばいいと思う。
出番を減らして、確実に勝ってくれたらいいよ。
勝てればだが。

石井はどうしたんだ？

２・０９ってどんだけセ・リーグのバッターしょぼいんだよｗ

新婚のカバちゃんは今どんな感じだ？
昔バイト先によく買い物に来てくれたんだが、優しくていい人間だった。　
オレは就職で上京したが、時々気になるんだ。

つーか吉見も山井も中継ぎできるし朝倉も調整で中継ぎとかよくやるしいいんじゃね？

中日は自前で育ててこんだけ強いのに
惜しいかな地味なんだよな、昔の広島を思い出す

>>171
その代わり打線は中途社員ばかりです。昨日も中途のおっさんがバリバリ打ってますがｗ

>>172
中途言うなｗ
和田さんは、ヘッドハンティングで連れてきたエリートだぞ

ちなみに｢ヘッドハンティング｣って表現にに深い意味なんてないからな

横浜の吉見やるから、中日の吉見くれよ

>>173
頭髪ハンティングは昔からだからなｗ

落合も今年までだから、中日の投手陣をガタガタにして
次の監督に渡せば当分中日の優勝がなくなり、また自分の
再登板を考えているんだろう。

別に今年最後じゃないだろ。あちこちで嬉しげに言いまわってる人いるがｗ
オーナーの人気延長されたし、あのオーナーな限りは落合でしょ

>>173
頭…
髪の毛…
2323？

先日ＴＶでドラゴンズの歴史を振り返る番組を見てたらハンサム・マーチンの映像が久々に見れてうれしかった。

>>173
佐野茂樹さんの後継者(・∀・)

川上とか岡本とか、他球団ヲタには名前だけでスゲーと思われてるよな･･･

すげー結果論だな森繁ｗｗｗｗ
結局後ろもやるのは元々立場があいまいな吉見、山井、チェンだろｗｗ

阪神みたいな選手起用よりはマシだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

西武＆日本ハムにいた新谷博思い出すな。
先発中継ぎ抑えとフル回転だった時期があるし。

吉見たしか育成選手で入ったんだよな？
よく育ったもんだ…

>>185
違うだろｗ

よりによってドラ１を育成選手呼ばわりｗｗｗｗ

中日は先発揃いすぎてるもんな

>>186希望入団枠だったねwｽﾏｿ

まあぶっちゃけリリーフをかえないほうが流れをかえにくいから
先発崩れたあとの４回から調子がいいからロングで８回までってのはどこの球団でもよくあることだ。
その間に逆転して。

第１戦で完投した投手が第３戦のリリーフをするのが真の昭和野球

川上をフル回転させて破壊すればそれで良い
ことあることに「真のエースはチームを引っ張るためになんでもやるんだ！」と言っとけば禿も納得するはず

>>192
川上「エースには格というものがある。ほかの投手と起用法を一緒にしないで欲しい。」

結局岡本は、いらんかったがね

毎年契約更改の度に出る、中継ぎの待遇がどうのこうのに、いい加減ウンザリしてたんだろうな

>>173
頭髪をハンティングするのは可哀相すぐる。。。

川上
山本昌
朝倉
中田
小笠原
山井
吉見
川井or佐藤充

誰かが巨人というチームは球団を3つ作れるって言ってたけど今の中日の2軍ローテーションみたら中日がリアルに2つ球団作れると思うのは俺の思い込み？

同点の終盤に山本昌を使ってやって下さい。