【サッカー】オシムかジーコの再登板、その可能性は？

1 ：100円ショックφ ★：2008/04/08(火) 19:23:13 ID:???0

http://news.livedoor.com/article/detail/3588773/
　ジーコのフェネルバフチェが、この原稿を書いている段階でまだ「生き残っている」。
CL準々決勝対チェルシー戦のファーストレグを、２－１のスコアで折り返し、可能性を
残しながら第２戦を迎えようとしている。
　日本代表監督時代のジーコに、何かとケチをつけてきた僕としては、それはそれ
、これはこれとばかり、ここは素直に賞賛の拍手を送りたい。
　なにを隠そう、僕はCLの決勝トーナメント１回戦が終了した段階でも、これとまったく
同じ話をある雑誌で書いている。「この原稿は、準々決勝を前に書いているのだが」と、
断りを入れながら「それはそれ、これはこれ」とジーコを賞賛している。

　さらに僕はそこで、「ジーコに日本代表監督をもう一度任せてみては……。僕がサッカー協会
の会長サンなら、多少の出費は覚悟の上でジーコ獲得に動くだろう」とも記している。
　その雑誌はいま印刷製本の過程にあり、本屋の店頭に並んでいないので、もし僕がここで
内輪話を書かなければ、世の中に僕の意見は、依然として伝わっていないことになるのだが、
なぜ今ここで、そんなことをグチグチ言っているのかといえば、そのタイムラグのおかげで、
いささか悔しい思いをしているからだ。
「それを言ったのは、僕の方が先なんだから」とアピールしたい、衝動に駆られているからである。

　準々決勝の1回戦の後に出た某夕刊スポーツ紙を見て、僕は愕然とした。「ジーコ日本代表
監督復帰！　川淵氏も名采配を評価！」と、その一面を大きく飾っていたからだ。川淵サンが、
僕の原稿を読んで、それに従ったのなら痛快だが、悔しいかな現実的にそれはあり得ない。
　この世の中は、先に言ったモン勝ちなのである。事情を知らずに僕の原稿読んだ人には、
新鮮な意見だとは思われない。
　もっとも僕は、そこで「来季もジーコがCLで同様な活躍をしたならば」と、条件をつけている。
「１シーズンの活躍だけでは、フロックの可能性もあるので」と、慎重な姿勢も崩していない。

　ところが、その原稿を書いたこれまた直後、岡田ジャパンは、バーレーンとのアウェイ戦に
敗れてしまった。実質５枠から、はみ出しても不思議はないほどの、まさに想定外のひどい内容で。

>>2以降へ

2 ：100円ショックφ ★：2008/04/08(火) 19:23:22 ID:???0

>>1

　ジーコの再登板を願う声は、ますます膨らみそうなムードだが、これでむしろジーコの線は
難しくなったと僕は感じている。
　フェネルバフチェが、今季大成功を収めた監督を来季、簡単に手放すはずがない。ジーコにも、
川淵サンからいくら頭を下げられても、フェネルバフチェを離れるつもりはサラサラないだろう。

　ヒディンクが、韓国代表監督に就任したのは、2002年Ｗ杯まで１年半という時期だった。これが
限界のライン。ヒディンクが豪州監督に就任したのも、南米予選第５位のウルグアイと争ったプレイオフからだった。
　岡田サンでは危ない。さりとて欧州の一流監督を近々、招聘することもできない。Ｗ杯本番
まであと２年強。１人の監督に４年間、丸投げすることで乗り切った02年、06年とは異なる状況と、
今後どう向き合っていくか。先発のオシムが早々に病に倒れ、急遽リリーフに出た岡田サンも、
いきなり大きな一発を浴びせられた。野球なら３番手をブルペンに走らせるのが定石だ。

　現状では、オシムに再登板をお願いするのがもっとも良い選択しかも知れない（氏の回復次第だが）。
岡田サンはコーチに収まり、アウェイ戦のみ代理監督としてベンチに座る。もちろんオシムの指示に従う形でだ。
　　とはいえこの「オシム総監督案」は、僕にはあまりおもしろく映らない。なぜならば、すでに巷には
そうした声が渦巻いているからだ。僕のオリジナルな意見ではないからである。
　先日のアンゴラ戦でも、国立競技場の喫煙所で煙草を吸っていたら、傍らにいたファンが仲間と
「オシム総監督案」を語り合っていた。一般のファンでさえ、当たり前のように思っている話を、
いまさら僕が、ここで声を大にするわけにもいかない。

杉山茂樹
1959年生まれ。静岡県出身。大学卒業後、サッカーを中心とするスポーツのフリーライターとして
多数の雑誌に寄稿するほか、サッカー解説者としても活躍。１年の半分以上をヨーロッパなどの
海外で過ごし、精力的に取材を続けている。

3 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:25:16 ID:CWMRuxJ50

いい加減にしろ、お杉

4 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:25:29 ID:FnXutBT+0

むしろトルシエで

5 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:25:29 ID:tXe7q3xC0

ジーコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オシムだろｗ

6 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:25:39 ID:N2FKSocq0

いまさら日本の監督をまたやるはずないだろ。
やるとしたらヨーロッパの主要クラブの監督だよ。

7 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:26:05 ID:upXsguYT0

うっっっっっっざｗ

8 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:26:34 ID:p65BJP3A0

>>1
在日記者氏ね！！

9 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:26:47 ID:w/FrPcB3O

トルシエでいいんじゃね？

10 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:27:14 ID:+GauxleQ0

フェネルのフロントがジーコを餌にしてブラジル人を釣っただけ。

11 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:27:34 ID:X+yyk/dz0

お杉氏ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

12 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:27:46 ID:ESr8wnHdO

事故

13 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:28:06 ID:z9UWvRta0

そろそろモネールっていう手もあるぜぇ～

14 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:28:14 ID:X+yyk/dz0

502 名前：名無しさん[] 投稿日：2008/04/07(月) 10:03:03 ID:jxOZuaU80
＞グループリーグでアーセナルと大接戦を演じ、その結果、
＞1位抜けした実績を、ブックメーカーは高く評価しているのだろう。
＞ジーコ率いるフェネルバフチェにも、取りこぼすことはないだろうと読んでいる。
＞　なにを隠そう、僕もこのセビージャを高く評価する1人なのだ。優勝はないと思うが、
＞ベスト4は十分に期待できるダークホースと位置づけている。理由はこうだ。

＞僕はチェルシーが、光り輝く存在に見えてくる。
＞現在、プレミア3位の実力派が。ベンチに、コーチ役でテンカーテが座っていることも見逃せないが、
＞良い風もまた確実に吹いている。

ttp://number.goo.ne.jp/soccer/world/column_cl/20080123-1-1.html

今日本で一番フェネルの負けを願っているお杉さん

15 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:28:31 ID:EcQ2iozl0

すげー手のひら返しようwwwwwwwwwwwwwwwww

てか、もう無理だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

16 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:28:36 ID:HyJ+pUWh0

チャネラーなみの斬新な意見ですね

17 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:28:57 ID:BJdZXCDT0

こんな話が出てくるぐらいやばいってことかよ
でもこの人、代表の話より、自分の記事の話をしているような気が

18 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:29:01 ID:O8zmEltE0

岡田を信じてやれよｗｗｗｗｗｗｗ　　　俺は断るが

19 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:29:56 ID:Ng3At/O90

ジーコがまたやってくれるとは思えん

20 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:30:02 ID:vToFv+VE0

クラブチームで経験積んだあとに監督頼めば良かったのにな

21 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:30:07 ID:hUx/SgVL0

今さらジーコが引き受ける訳ないし
それともオシムをまた倒れさせたいのか

22 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:30:21 ID:f7dG54Ao0

>>13
点入れたらベンチも全員モネールダンスかｗｗｗｗｗ

23 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:30:23 ID:s24qPpoA0

ここでオフトが着たらﾊﾞﾛｽ

24 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:30:32 ID:giodsnQq0

もうオシムに代表監督なんて激務はさせられない。
ジーコ（笑）は健康不健康関わらずいらんｗ

25 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:31:10 ID:C/yr5q3+0

まぁCLマンセーのオスギならこの手のひら返しもいいじゃね

26 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:31:36 ID:9EUVwjXk0

トルシエでいいじゃん
また練習中に選手泣かせろ

27 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:31:39 ID:2j/FVvIF0

ジーコはないわ
ドイツ惨敗＆捨て台詞で去った事を忘れたのか

28 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:31:42 ID:m0rHbhclO

お杉とキムコは在チョンだから100ウォンショックが毎回スレ立ててるのか…

29 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:31:44 ID:7wD0ztXP0

総監督は加茂だろ

30 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:32:00 ID:0yJ2OQfF0

杉山の手のひら返しがすげー。

日本のサッカーファンの見る目の無さって恐ろしいくらいだよな。

31 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:32:28 ID:m90RmFcs0

モウリーｒｙ

32 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:32:33 ID:wYFmd+/R0

後藤、杉山のメタボ２人組が鮮やかな手の平返し。

33 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:32:43 ID:WimpuqH70

ジーコはゼッタイ嫌だな

34 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:33:00 ID:O8zmEltE0

そもそもジーコたたきがおかしい
ブラジル流で、ブラジル代表レベルの想像力とテクニックがあれば負けなかった

少なくとも、小野を代表に入れてなければ　試合に出しさえしなかったらブラジルが同組でありながら突破できた
Ｗ杯前のドイツ戦、日本国内どころか世界中を驚かす程のクォリティだった
悪いのは小野

35 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:33:18 ID:bUdMPJWA0

ジーコもフェネルで、やっと監督業ってのがどういうものか理解して
良い方へと変化してんだからさ
そのままクラブ監督やったほうが、ジーコ自身の為だろうな

36 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:33:34 ID:ozQIO6tF0

お杉ライターの中じゃ一番嫌い。
この間のwowowの解説も最高にきもかった。

37 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:33:42 ID:TOVFVlizO

ジーコが帰ってくる訳なかろう

38 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:33:44 ID:5PRnVPRc0

玉を蹴ったこともなさそうな奴が偉そうなのはなぜ？

39 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:34:00 ID:bOsNLsoMO

なんで日本のサッカージャーナリストはゴミばっかなんだろう?

40 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:34:35 ID:e0eJ27s7O

ジーコが日本に来るとしたら代表ではなく鹿島の監督だろう

41 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:34:59 ID:8Esj7G4P0

>>35
日本では幼稚園のお守りさせられて大変だったな

42 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:35:07 ID:EcQ2iozl0

CLベスト8の監督が日本の代表監督やってくれるわけねーだろwwww
どんだけ上から目線なんだよ。

43 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:35:11 ID:0gyqoff9O

セルジオさんで…

44 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:35:15 ID:UcgBQdW+0

これは酷いｗ

45 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:35:36 ID:W4C3NQpj0

ジーコを強奪するくらいならピクシーのほうを強奪しようぜ

46 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:35:38 ID:X+yyk/dz0

どうしてもメタボ軍団は
手のひら返しがお得意だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつらの理論じゃ
戦術無くて無能だから
３ヶ月でクビだったのになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

47 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:36:05 ID:7pXewOmq0

どうせ負けるならピクシーで

48 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:36:06 ID:FnXutBT+0

ブッフバルトでも可

49 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:36:09 ID:ptQ09fvg0

トルシエがこっち見てますけど

50 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:36:19 ID:LOnraZYC0

人口50万人のバーレーンより弱い岡田ジャパン（笑）

51 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:36:38 ID:qCgidHMu0

今の代表の不振は監督の責任だけじゃないし
こないだドイツに0-3のスイスやホームでヘロヘロのエジプトに勝ったので浮かれてもしょうがない
くだらない記事で焦点をぼかすな

52 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:37:02 ID:wsQOylc40

キムコ、お杉、粕谷、馳が解説でお贈りするW杯予選

53 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:37:18 ID:kTgyWU000

サッカー評論家でメシ食ってるのって凄いと思うわ。
よほど文才がないとやっていけんだろうな

54 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:37:48 ID:nRhI5C/U0

ないな
いくら岡田が酷くても、それはない

55 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:37:48 ID:2Gu016tB0

次の代表監督はピクシーかオリベイラかシャムスカで頼む

56 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:37:52 ID:X+yyk/dz0

>>51
あれスイスホームで
ドイツに０－４で虐殺だよ

57 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:38:04 ID:Tox230ECO

今こそジーコだろ

58 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:38:07 ID:0yJ2OQfF0

杉山「ジーコよ！　先の大戦の謝罪をすれば日本代表監督をやらせてやってもいいぞ！」

59 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:38:26 ID:nEVm7pZV0

実現したら岡ちゃんだめぼ確定！

60 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:38:33 ID:Ho6bevbg0

ジーコってプレイヤーとしては優秀だったけど
指導者としてはだめだろ
言葉はわからないけど、頭の悪さは伝わってくる
あいつだけはないわー

61 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:38:42 ID:Bwd2NSat0

あれだけ見当違いな批判と発言を捻じ曲げて伝えていた評論家やマスコミが
ジーコに戻ってきてくれとよくも言えたもんだな。
2chの引きこもり並みの発想に呆れるわ

62 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:38:45 ID:0KPyOXHD0

ジーコはもうド下手の雑魚なんかに構うレベルじゃねえんだよ。
トルコで経験積んだらあとはブラジル代表の監督をやるだけだろ。
貴様等にはおかだで十分。

63 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:38:48 ID:Ansyyx7NO

>>1
ねーよw

次は松岡修造以外ありえない。
根性論復活だ。
だが、ワールドカップ予選があろうが、真央ちゃんの取材は欠かさないだろうがな。

64 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:38:52 ID:xjXtDvU1O

鹿島に来る可能性はあっても代表はありえねーよ
いい加減にしろや！掌返しのニワカどもがｗ

65 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:38:54 ID:8Esj7G4P0

サッカー評論家（笑）
サッカー雑誌なんてアホの妄想しか載ってないのに、金払って読む奴も居るんだよなぁ

66 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:39:18 ID:T4PgLyog0

とにかく今後日本人は採用禁止で

67 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:39:20 ID:Mebb0azD0

ジーコに監督やってくれと頼んだら殴られるだろｗ

68 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:39:23 ID:vN2w0Mu30

ジーコはもう２、３欧州クラブを経験して
セレソン監督、持前の勝ち運で優勝だろう
日本代表はセレーゾで十分

69 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:39:27 ID:bpWVtIbc0

ジーコはあるかも
オシムは無い。
岡田はさっさと辞めてね

70 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:39:35 ID:EcQ2iozl0

ジーコって電通批判とチョン批判したから、ネガティブキャンペーンが
すごかったな。まぁいまでもすごいが。

71 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:39:44 ID:7wD0ztXP0

ジーコ名将だから隣国に紹介してやろうぜ

72 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:39:45 ID:5wOYwnUn0

サッカー通ぶってるやつってトルシエを否定するから嫌い。

73 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:39:53 ID:+sIlhJFfO

トルシエとあの通訳のコンビでもう一回やるべき

74 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:40:00 ID:8Esj7G4P0

>>60
アンチのアホさが分かる

75 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:40:09 ID:wYFmd+/R0

>>45
ピクシーはジーコタイプの監督だぞ。

76 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:40:14 ID:JXKlXQKbO

じゃあファルカンで

77 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:40:17 ID:0yJ2OQfF0

>>51
スイス 0-4 ドイツ　だったと思う。

78 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:40:17 ID:zz1t4/PA0

もうジーコはビッグクラブからオファーがくるような監督なんだよ
バーレーンに負けるような国の監督なんかするかよ

79 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:40:27 ID:knQZ6pqa0

杉山は見る目がないただのオナニー記事しかかけないアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジーコがわるいんじゃない
日本の選手がそのとおりできないだけ
ＷＣまでマリオカートなんてやってて勝てるわけないだろｗｗｗｗｗｗ

80 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:41:03 ID:X+yyk/dz0

結果的に
オシムの無能が駄目だったからって
ジーコにこれはねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

81 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:41:21 ID:bOsNLsoMO

次はリネカーを監督にしよう

82 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:41:35 ID:HDNmzwmP0

ジーコを中国代表監督にしたいです
日本はオシムで
韓国はファンボカン

83 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:41:43 ID:vvOz1cKp0

僕が僕がって、どんだけ自分好きなんだよ　こいつ

84 ：_：2008/04/08(火) 19:41:45 ID:Y/hP/Mxt0

今更ジーコはこないよ。
おれより川淵さんを退任させて川淵色消す方が先でしょ。
川淵さんにはＡＦＣで役員になってもらえばいい

85 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:41:48 ID:p9jnuObL0

ってか、ジーコに頼むって節操無さすぎだろ・・・
あまりに恥ずかしすぎる・・・・ｗ

86 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:42:05 ID:IPOLCE1s0

なんだこのオナニー作文は・・・

87 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:42:16 ID:ZmSylaMa0

どうせジーコが代表監督に就任したあかつきには、また無能呼ばわりするんだろ
ラクでいいな、こういう仕事って

88 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:42:17 ID:dfdIgHUR0

オシムってなんかすごい成績残したの？ジーコはclベスト8だけどね

89 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:42:31 ID:VkZmnax60

金子かと思ったら杉山か

90 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:42:35 ID:3VxYRSI3O

>>60
お前の頭の悪さは伝わってきたよ

91 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:42:42 ID:W4C3NQpj0

＞75
え！？　オシム・ベンゲルの系統じゃないの

92 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:42:42 ID:X+yyk/dz0

日本レベルだったら
オシムの息子でいいんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

93 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:42:46 ID:GRn3NqcyO

どっちもいらねー

94 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:42:48 ID:a7tm6k210

トルシエでいいだろｗ

95 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:42:53 ID:ZaAeQRvRO

井上マーでいいよ

96 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:43:00 ID:BJdZXCDT0

>>77
いまのドイツはかなり強いね

97 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:43:27 ID:lpTwnM+W0

>>1-2

流し読みした限りだと「僕ってすごいでしょ」と言いたいだけに思える・・・

98 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:43:28 ID:xk3c4S0g0

これはない。こいつはジーコが率いるのに適したチームを見る目がないのか？

99 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:43:32 ID:HDNmzwmP0

ジーコ再登板とかバカバカしすぎて
今年で８歳になる俺の妹でも思いつかねえよ

100 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:43:35 ID:qM/RUYEp0

今のジーコが日本の監督やったらあまりのレベルの低さに呆れるだけだろ

101 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:43:44 ID:8Esj7G4P0

>>91
オシムとベンゲルはどう繋がってるんだよ
ジーコもピクシーもベンゲルの影響を受けてる

102 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:43:47 ID:dtEseJrV0

オジェックなら今空いてるんじゃないの？

103 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:43:48 ID:AXMqkOSE0

沖縄まで来て待機してる人もいるのですが

104 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:44:07 ID:knQZ6pqa0

ジーコは韓国との試合をしなかったからそれだけで名将だろ！！
トルシエも悪くないけど予選から戦ってないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本戦も一番楽なところだし
オージーも日本以上に強いしブラジルに勝つことは不可能だし
組み合わせがきついから誰が監督やっても予選突破は無理だった
トルシエでも

105 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:44:25 ID:kkD+SVLx0

数年後にはピクシーが日本代表監督になってそうだな

106 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:44:47 ID:HUJhIc8BO

ラモスJAPAN

107 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:45:02 ID:a7tm6k210

この中でビクシーがオシムのチームでWCベスト８になったのを知らないやつがいそうだなｗ

108 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:45:12 ID:X4clrYIz0

今さら日本に戻ってきて監督するってどんな罰ゲームだよｗ

109 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:45:17 ID:W4C3NQpj0

＞101
両方から影響を受けてるってこと

110 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:45:28 ID:knQZ6pqa0

>>88
ユーゴでＷＣベスト８にならなかったっけ？１６か？

111 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:45:34 ID:eh8YjHfE0

オシムはちょっと怪我してただけみたいなもんだろ？
続きやらせればいいよ。

112 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:45:36 ID:ySSixI+G0

鹿島に土下座してオリベイラがいいと思うけどな

113 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:45:41 ID:X+yyk/dz0

アマル・オシムでいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ

114 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:46:02 ID:S8MDqm9m0

アンチジーコの法則でジーコが「生き残る」ことはない
「勝ち進む」だろう

115 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:46:03 ID:BJdZXCDT0

>>101
？
ピクシーはオシムとベンゲルの指導を受けたよ

116 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:46:03 ID:KM7OVWaV0

ピクシーでいいじゃん

117 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:46:08 ID:+L6T650nO

>>39
飯食えないからだろうね

118 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:46:10 ID:UOx4yjI0O

ジーコなんてあちらから丁重にお断りするよ

119 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:46:21 ID:lpTwnM+W0

>>106
絶対に無いとは言い切れない所がなんとも

120 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:46:23 ID:NeRszZyt0

代表はかんべんしてくれ。しょせん鹿島がお似合いのレベルだろ

121 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:46:43 ID:3VxYRSI3O

ストイコビッチは確かにカリスマ性はあるな
中田がいない今ならやれるかも
中田がいなきゃ上手くいくんだよ代表は

122 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:46:47 ID:wYFmd+/R0

>>91
オシムとベンゲルは全く違うタイプじゃん。
今の名古屋はボール持てる選手並べて中盤流動的にし
前任者の戦術的縛りから解放した状態。
ヨンセン、玉田、マギヌンという起点があるのが大きい。

123 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:46:47 ID:AERtb1At0

杉山、最低野郎だｗ

124 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:46:48 ID:7aMtld5P0

馬鹿じゃないの？ｼﾞｰｺにとって過去の話

125 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:46:53 ID:yjJdSy0w0

>>97
お杉は何より自分大好きな人
面白いサッカーを求めて欧州を巡り、
イビサ系のカフェやセンスのいいホテルで
身と心を休める俺ってすげえだろって感じの人

126 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:47:10 ID:35bnkDvn0

トルシエに一票

127 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:47:11 ID:8Esj7G4P0

>>115
オシムと関わった人間は皆オシムチルドレンなんだねｗ

128 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:47:12 ID:a7tm6k210

>>110
ベスト８だ。マラドーナ要するアルゼンチンにベスト８で負けた。

129 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:47:21 ID:GchZp5cb0

ジーコは無理だろｗトルコ人だったらキレるｗ
岡田のカウンターサッカーはいやだからやってくれるならピクシーでいいよ

130 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:47:23 ID:MivKMeGP0

>>34
あの場面、逃げ切りを狙ってポゼッションを上げるためにああいうタイプの選手を入れるのは必ずしも間違いじゃないんだよな
田中誠が離脱し坪井がやらかして守備的な選手が足りなかったからなおさら
ジーコはずっと選手交替で成功してたのに、唯一の大きな失敗があそこで小野を選んだことだった
もし小野じゃなく遠藤なら、あるいは小野が自分が目立つことよりチーム戦術を優先すればあんな無様な失点の仕方はしなかっただろう
キリンカップからずっと小野が入るとチームが不安定になってて、さすがに先発からは外すようになってたが、あの土壇場で小野を信じて
みたくなったんだろうな

131 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:47:24 ID:9+bxxECpO

ピクシーにはやってほしくない。
日本の事嫌いになってほしくない。

132 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:47:35 ID:kHwmD0BA0

ジーコはどう思ってるんだ？
もう一度日本代表に戻ってくる可能性はあるのか？

133 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:47:38 ID:OUYh1G4ZO

おまいらの見事な釣られっぷりに吹いたｗｗｗｗｗｗｗ

134 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:47:46 ID:Bwd2NSat0

まあジーコは鹿島には来ることはあっても代表になんかかかわらないな。
あれだけの成績を残して、W杯出場を果たしていたのにあの批判の嵐
その後のオシムのシード権すら取れなかったアジアカップを考えたら、
批判されるのはどっちか一目瞭然。タラレバやわけのわからない上昇曲線まで
持ち出してオシムを擁護していた奴らは何処に行ったのやら・・・

135 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:47:49 ID:3VxYRSI3O

>>120
鹿島はCLベスト４狙えるレベルでしたか

136 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:47:50 ID:2h5AE23a0

>>110
当時のユーゴの面子でベスト４にすら行けなかった無能

137 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:47:52 ID:wXaXhld0O

>>112
鹿だがオリベイラもジーコも二度と代表に譲る気はない
セレーゾかアウトゥオリならいいが

138 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:48:02 ID:lpTwnM+W0

ていうかピクシーピクシー言ってる人は、いい加減「Jから搾取すりゃいいや」的考えを捨てたらどうかと
大嫌いな協会の方向性と対して変わらんよそれじゃあ

139 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:48:07 ID:7G30ao2t0

オシムは100年先までのサッカーをいまつくろうとしてるけど
岡田のはせいぜい4年スパン。
オシムに帰ってきてほしい。

140 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:48:23 ID:6rWi8dlk0

さすがにジーコに戻ってきて欲しいとは思わないだろｗｗｗｗｗ

141 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:48:27 ID:+2+3aRBo0

オシム復帰は周りがいってて俺の意見じゃないだからヤダ。
とかひねくれものの俺かよｗｗｗｗｗｗｗ

142 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:48:41 ID:8Esj7G4P0

>>139
本当オシム信者って宗教だな

143 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:48:45 ID:s24qPpoA0

>>129
ピクシーｗ　面白いな
受けるとは思えんが、興味深い。でも名古屋に気の毒だ罠。

144 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:48:57 ID:oZFSRMSS0

待機してるトルシエでいいよ。

退化しちゃったレベルをまた鍛えてくださいな。

南アフリカの次のためにさ。

145 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:49:12 ID:+lDfGBgC0

ジーコにやらせるぐらいなら岡田でいいよｗ
一番いいのは岡田首にしてオシムで行くべきだね

146 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:49:14 ID:oI8snAQfO

杉山？なに様こいつ。

147 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:49:17 ID:5wOYwnUn0

ジーコは2014年まで空きがない。
2010年までフェネルの監督を続けた後にブラジル代表の監督として2014年のW杯優勝を目指す。

148 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:49:46 ID:xk3c4S0g0

>>139
岡田は4年もみてねぇだろｗｗｗｗ
とりあえず目の前の公式戦しか見てない。

しかし杉山ってこんなアホな文章主張するやつだったんだな。

149 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:50:20 ID:U+0/a0tcO

いくら金積まれても、ジーコは二度と日本代表監督はやりたくないだろ

150 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:50:21 ID:DztjK3/p0

2年前はクソミソにジーコ叩いてたくせに何様だよお杉。
今更極東の田舎の代表なんかやらんだろ。あんだけ屈辱的な扱いされたのに。

オシムはまたぶっ倒れでもしたら事だし無理だろ。

151 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:50:25 ID:BzfifKYE0

例えが野球で申し訳ないが、長嶋でも優勝することもある
今のジーコもそういうことだろ

152 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:50:30 ID:XcwW523p0

ドイツの参加国で一番弱かったのが日本

153 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:50:32 ID:a7tm6k210

面子だけで優勝できると思っているやつってまだいるんだなｗ
ジーコ自身が黄金の中盤でもイタリアに負けてダメだったろｗ

154 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:50:39 ID:qM/RUYEp0

>>147
年齢とキャリア考えたらそんなもんか

155 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:50:41 ID:UcgBQdW+0

>>110
ベスト８
ただ当時のユーゴはクラブでも世界一になったりしてたので、
驚くような結果じゃない

ジェフ含めて微妙なクラブで何度かカップ戦を取ってることのほうが凄いと思う

156 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:50:45 ID:i40qd//6O

>>132
正直、かなりの強豪レベルから監督のオファーが来てもおかしくない状態。

ベンゲルが来ないのと同じ

日本が嫌いなわけじぁない

157 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:50:51 ID:3VxYRSI3O

>>148
爺が二年潰して気使わせたからな
さすがに岡田も気の毒

158 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:50:59 ID:j39mny14O

久しぶりに吐き気を催すほど気持ち悪い文を読んだよ…

159 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:51:21 ID:q51kyGjE0

トルシエ以外にこの窮地は救えないだろ。
アジアカップが始まる前に、日本のサッカーは以前の力はないとはっきり書かれて
いるくらい凋落したからな。

もう一度若手から鍛え直せ。

160 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:51:25 ID:9EUVwjXk0

>>128
あのアルヘンとの延長戦でピクシーに惚れたw
当時知らなかったサビチェビッチに何回シュート外してんだと思ったわ

161 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:51:27 ID:fM0DUyFTO

岡田より酷い監督捜すほうが難しいけどな。オシムは健康面で無理だし、ジーコは開かない。

162 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:51:35 ID:0BKqoaqs0

ビエルサだな
アイツのやり方は日本に合ってるはず

163 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:51:46 ID:3VxYRSI3O

>>151
日本人でメジャーからオファーがあったのは長嶋だけ
結局結果だよ

164 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:52:02 ID:BJdZXCDT0

>>127
いや、そういうことを言ってるんじゃなくて
ベンゲルっぽいなと思って

165 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:52:04 ID:DztjK3/p0

鹿島のオリベイラだってジーコとジョルジーニョの推薦があったから来たのにね

166 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:52:24 ID:cD8v8vvpO

今のオッサン連中が監督でなくなり、今の10代、20代の現プロが監督やれば少しはマシになるだろう
岡田や西野や大木みたいな現役時代アマチュアだったやつらに強いサッカーが理解できるわけない

167 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:52:53 ID:e1eIcA5O0

オシムがあと１０年若ければ

168 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:52:59 ID:Bwd2NSat0

>>156
昨年ドルトムントとフラメンゴからオファー来てたらしいから
今年はCLベスト8以上は確定したわけだから、更にオファーが来るだろうが
ジーコ本人が受けるかどうかは分からんな

169 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:53:07 ID:a7tm6k210

トルシエでいいだろう。やりたそうだしｗ
前回も岡田の後だったろｗ

170 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:53:10 ID:DpUXeHcq0

ジーコはねえよ
ジーコはレアルかチェルシーの監督をしたらはまりそうだ

171 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:53:10 ID:vHXJI9KR0

ジーコはもう日本など眼中にない。
オシムは本人が希望しても健康上無理だな。
トルシエなら虎視眈々と再登板を狙っているだろうけど。。

172 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:53:11 ID:dMlFbEUU0

三顧の礼で岡ちゃんを呼んだのに今更代えられるわけないだろｗ

173 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:53:12 ID:8Esj7G4P0

>>151
フェネルの戦力は楽天なのにね

174 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:53:31 ID:3VxYRSI3O

中村に監督やってもらったほうが日本人に任すくらいなら上手くいきそう

175 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:53:42 ID:p88BSDYdO

ジーコって…
また代表を目茶苦茶にする気かよ…

176 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:54:03 ID:2RiPgtcWO

トルシエだろ。

177 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:54:03 ID:wYFmd+/R0

>>156
既に去年の時点でスペインのどっかからオファーがあった。
ミランが監督かえるのでもしかしたら・・・ミランはフェネルよりブラジル人が多いし、
フロントにレオナルドがいる

178 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:54:13 ID:UcgBQdW+0

>>151
長嶋の場合はまず戦力で勝ってた
ジーコのフェネルの戦力は、CLにおいては下っ端扱い

179 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:54:14 ID:mLJ5Oyx60

ジーコが今季限りでフェネルバフチェを辞める可能性はぜんぜんある
自分の価値を落とさないことに必死な人間だから

同じ理由で日本代表の監督には二度とならない
ただし、日本のキャッシュディスペンサーである鹿島に戻る可能性はある
鹿島の価値を維持することはキャッシュを引き出すために必要だから

180 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:54:28 ID:I7UiIFJwO

何この上から目線の態度

181 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:54:44 ID:kf+hpjXj0

このフットワークの軽さは見習いたいｗｗｗ

182 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:54:46 ID:dMlFbEUU0

個の力のない日本代表にはトルシエが合ってるかもね
プライドの糞高い連中は今はいなくなってるし
トルシエの指導にも従うんじゃない？

183 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:55:07 ID:CWMRuxJ50

トルシエは引き出しがなさ過ぎる
ルール変わったのにフラット3とかやってたら無理だよ

184 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:55:12 ID:a7tm6k210

>>160
一人退場でアルゼンチンとPKまでいったからな。

185 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:55:14 ID:DztjK3/p0

>>175
Ｗ杯出場してアジアカップも獲得したのに目茶苦茶ってどんだけハードル高いんだよ。
ファルカン・横山クラスなら分かるけどよ。

186 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:55:22 ID:La4WKHIl0

岡田がコーチ？
あめーよ、あんなんクビだ。

187 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:55:37 ID:YKhsQBBk0

なんなんだこいつ
自意識過剰すぎ

188 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:55:40 ID:ACeegKe6O

戦力と強運が無きゃ素人のジーコ待望論なんてナイナイ。

189 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:55:42 ID:UcgBQdW+0

＞ぜんぜんある

190 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:55:50 ID:8Esj7G4P0

>>179
Jも無い時代に日本に来てくれた人に何てこと言うんだ
最低だよお前

191 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:56:01 ID:zz5CVdBn0

僕が僕がってうぜー文章だなぁ、何様だこいつ

つーか、某夕刊スポーツ紙って東スポだろｗ

192 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:56:12 ID:65uVFVSs0

トルシエ無視すんなよ
日本にいるのに

193 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:56:21 ID:0BKqoaqs0

>>182
２０歳以下の連中はクセの強い奴が多いから
トルシエ使うなら今しかないな
ありえないけどｗ

194 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:56:27 ID:0xyJM89DO

日本はオシムやジーコの要求するサッカーをできずに終わった

日本はトルシエの求めるサッカーくらいがちょうどいい

それが今の日本のレベル

195 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:56:28 ID:5wOYwnUn0

ジーコは日本に負い目を感じているからブラジルW杯以後にオファー出せば絶対に監督になってくれる。
だからそれまでに中田中村黄金世代と同等以上のレベルの選手を一人でも多く揃えておかないといけない。

196 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:56:41 ID:e1eIcA5O0

でもジーコは育てないからなｗ

197 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:57:10 ID:vHXJI9KR0

>>179
ジーコが単にそういう人間なら
わざわざ日本でプレイしたりトルコで監督したりしなかったと思うよ。
彼なりの野心があるのは間違いないだろうが。

198 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:57:21 ID:oBDahicGO

フェネルバフチェの躍進はブラジル人が多く所属しているし、ジーコの言葉で戦術とかコミュニケーションとか正しく伝わっているからじゃないか。日本には通訳サイドバックの三都主がいたけど、サイドが変わっちゃうと意味ないし、戦術的にも日本のウィークポイントだし。

199 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:57:23 ID:PhIro3ha0

もう一度、加茂からやり直せ。

200 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:57:24 ID:3VxYRSI3O

ジーコはフェネルと再契約したい以外だとスポルティングでやりたいだったかな
ウディネーゼは好調だから今はないが将来的にはあるし
ミランもジーコあれだけ選手時代欲しがってたしなインテルもあるわな

201 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:57:39 ID:mLJ5Oyx60

>>190
日本に来た理由がそもそも金
ジーコはそういう行動原理で動いてる

202 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:58:13 ID:8Esj7G4P0

>>201
まじで死ねよカスが

203 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:58:28 ID:lpTwnM+W0

>>196
代表監督に育成まで求めるなよ

子供のしつけを学校にまかせっきりのモンスターペアレンツじゃあるまいし

204 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:58:51 ID:iud8W2at0

あのクチビル眼鏡が役立たずなのは明白。
かと言って無策のジーコは論外だし、
俺には哲学者のオシムもよくわからん。
やっぱりトルシエがいいと思う。

205 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:58:52 ID:s24qPpoA0

>>199
途中で病欠したり、商売が気になってダメだろｗ

206 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:58:53 ID:5wOYwnUn0

意地を張らずにトルシエとダバディを代表に呼べば客も呼べるし強くもなる。

207 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:59:01 ID:UcgBQdW+0

>>201
欧州からの復帰の誘いもあったのを断って、
プロクラブになれる可能性すら薄かった
アマチュアリーグ２部のクラブに金目当てでこねーよ

208 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:59:06 ID:BJdZXCDT0

>>201
当時としては破格の金で、が抜けてる

209 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:59:08 ID:aqvgSCBO0

岡田　　代表監督返り咲き！
トルシエ　ＦＣ琉球（笑）
ジーコ　　フェネルバフチェでＣＬ大躍進！
オシム　　無職（笑）

この差は一体何だろう・・・。

210 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:59:11 ID:mLJ5Oyx60

>>197
ジーコがドイツワールドカップ直前の大事な時期にフェネルバフチェとの契約の詰めに入っていたことをどう弁護する？

211 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:59:15 ID:O/PbJHFA0

また一からチーム作りで、戦術転換か

212 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:59:30 ID:MivKMeGP0

>>155
でも当時のユーゴを一つのチームにまとめるのは並大抵のことじゃない

213 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:59:39 ID:0AKlRjO40

誰がやっても無駄だよ
中田が消えてから日本は人材難なんだから

214 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:59:41 ID:h9mQgBhL0

ジーコにはアフリカ勢率いて欲しい。
本人の言が正しかったか判るだろう。

215 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:59:47 ID:DztjK3/p0

>>194
がっちり型にはめて戦わせるほうが日本人選手には向いてるね。
結局個人能力ないし、文句いいそうな中村や小野にしたって欧州じゃ中堅
レベルでしかない。そんな日本人は自由にやらせるよりも決め事徹底的にやらせるほうがほうがいいだろ。

216 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:59:51 ID:BC8zeXAT0

オシムってアジア杯惨敗したクズでしょ？
再登板って頭狂ってるのか？（ｗ

217 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 19:59:58 ID:bm+Gy3JV0

ジーコの弟子レオナルドがいるミランとかいくんじゃね？

218 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:00:06 ID:yOllswIxO

不協和音が発生してるからフランス９８のブラジル代表のジーコテクニカルディレクターみたいな立場の人を置くべきだろうが
オシムじゃないな…体の事考えるとオシムはプレッシャーのかかる仕事して欲しくないわ

219 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:00:30 ID:eULw3JsF0

日本人がアフリカ人並のフィジカルを手に入れるまでは
ジーコ監督の復帰は早すぎると思います。

220 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:00:32 ID:8LhM8Yzj0

ヨーロッパサッカーに詳しい釜本さんで

221 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:00:35 ID:8Esj7G4P0

>>214
本人の言って何？フィジカルが弱いとかか？
日本人はフィジカルなさすぎる事実を述べただけで、ジーコはフィジカル信者じゃないぞ

222 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:00:39 ID:s24qPpoA0

>>201
母国でスポーツ大臣やってる奴が、金だけで動くかよｗ
弱いチームを強化するの頼まれて任気を感じたんだろ。

223 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:00:44 ID:mLJ5Oyx60

鹿島の地元の人たちもいい加減キャッシュディスペンサーとしか思われてないことに気づいてきてる
だから、図星をつくとﾌｧﾋﾞｮるｗ

224 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:00:57 ID:DztjK3/p0

>>201
年俸4千万で鹿島みたいな田舎2部クラブに行く奴を銭ゲバと呼ぶのかお前は。
リネカーとかどう思うのお前

225 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:01:04 ID:YKhsQBBk0

ジーコだとかオシムとかどうでもいい
俺が一番先に書いたんだとか
後だしだと思われたくないとか
今は印刷段階だからとか
そういう部分が只管気持ち悪い

226 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:01:06 ID:vvOz1cKp0

>>201
住金に金目的で入るなんて
ジーコの経済を読む目はジョージ・ソロス並だな

227 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:01:10 ID:La4WKHIl0

まぁジーコが、再登板するのはありえない。
去り際に、日本選手の能力が低いと言い残してるからね。
自分が成功するには、選手の能力が高くなければならないと言う事に気がついているのだろうから。

228 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:01:15 ID:0yJ2OQfF0

まあ、オシムはチキンだからもうやらないと思うけどね

229 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:01:52 ID:GchZp5cb0

>>210
当時表に出なければ全然問題ないだろｗ
てか転職が当たり前の仕事で何を言ってるんだお前は

230 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:01:57 ID:UcgBQdW+0

>>214
ジーコがアフリカを例に出したのって、
アフリカが欧州のトレーニング方法を積極的に取り入れたように、
日本も向こうの技法技術をもっと貪欲に学ぶべき･･･て話だぞ

別に、アフリカ人になれとかではない

231 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:01:58 ID:s24qPpoA0

まあ、今までの代表監督があーだこーだとクズ扱いするのはかまわんが
岡田じゃ評価以前だけどなｗ

232 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:01:58 ID:dfdIgHUR0

ジーコはたしかブラジルに自分のチーム持ってるから金必要なんだよ

233 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:02:24 ID:oWfkkSxm0

アンチジーコやトル信が解任デモだ解任投票だと
散々ヒステリックになっていた結果が
２軍完全敵地でアジア杯制覇、
アウェイのイラン以外には勝ち点すら
落とさなかったＷ杯予選世界最速突破…。

予想が裏目裏目に出た末に人生の借金として
抱え込んだ生き恥をなかったことにしようと
Ｗ杯本戦でのＧＬ落ちという日本の実力に
至極妥当な結果を必死に祈って
それが当たって人生が逆転したかのように
狂喜乱舞してるけど、結局こいつらは
自殺や第二次解任デモといった
リスクは何一つ負っていなかったんだよね。

例えるなら大本命の複勝馬券に100円かけて
それが当たって大喜びしてる
数千万の借金抱え込んだおっさんみたいで
惨めで惨めで仕方がないよ。いい加減に反省しな。

234 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:02:51 ID:BPRCcBo90

つーかさ、ブラジルのスポーツ庁の長官室で足をテーブルに乗っけて
ふんぞり返っててもよかった人間がその地位を捨てて日本に来て
嫌気をさすような環境の悪さに逃げ帰りもせず今日の強豪鹿島の基礎を築いたのに
自分の価値を落とさないことに必死な人間だからとか
金のためとかまったくアンチは笑わせてくれるよ

235 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:02:53 ID:iud8W2at0

ジーコは金ではなく名誉が大好きなんだよ。
言ってみれば名誉乞食。
名誉乞食ってのは貶し表現じゃないよ。
そのくらい物質的な損得とは次元の違うところで日本にやってきたと言ってる。

236 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:03:39 ID:oWfkkSxm0

>>235
>>234

237 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:03:44 ID:X+yyk/dz0

ジーコほどの偉大な選手だったら
代理人でもやって楽に稼げるのにね
賛否両論あるが
マラドーナよりは評価低くても
カカやジダンやロナウジーニョよりは全然選手としての評判は上だからね

238 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:03:44 ID:8Esj7G4P0

>>234
監督云々依然にそういうとこまで貶せる人間って一体何なんだろうな

239 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:04:01 ID:lpTwnM+W0

>>229
もはやサッカーの話は出来ず「金に汚い」とかいちゃもんに近い難癖つける事しか出来ない人を相手にするのはやめた方がいい

240 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:04:03 ID:a7tm6k210

しかしジーコも剥げたよなｗ苦労が多そうだなｗ

241 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:04:11 ID:DztjK3/p0

日本のレベルの低さにあきれて捨て台詞はいて帰ったリネカー、ファルカンみたいな
奴もいたのにな。

242 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:04:24 ID:pjMmB5rD0

>>210
日本代表監督の仕事を疎かにして交渉してたのか？
現職の任期満了前に次の仕事を探すことがゆとりには奇異に見えるらしいw

243 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:04:31 ID:YKhsQBBk0

この最高に気持ち悪い文章読んでも
まったく気にかからずに、いつもと同じ監督信者論争できるお前らやっぱすげーわｗ

244 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:04:40 ID:UcgBQdW+0

>>232
そのクラブ作ったのは、日本に来て数年経ってから

245 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:04:53 ID:bm+Gy3JV0

ジーコってマラドーナのいるアルゼンチンに無敗とかじゃないかった？
圧倒的神だよ。ジーコは。

246 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:04:58 ID:7pXewOmq0

とりあえず岡田の顔だけは見たくない。
こいつ以外なら誰でもいいよ。

247 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:05:07 ID:0yJ2OQfF0

>>241
リネカーさんはＪリーグのレベルの低さを笑い話にして解説として英国で活躍してますｗ

248 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:05:16 ID:e1eIcA5O0

ジーコのおかげでＱＢＫが生まれたんだぞ

249 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:05:25 ID:MivKMeGP0

>>157
年末からのあの強化日程の優遇っぷりを見れば気の毒なんて微塵も思わん
普通の監督の1年分ぐらい合宿やらなんやらやらせて貰ってるぜ
ガンバなんかそのせいで序盤に勝ち点取りこぼししまくってるしな

250 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:05:32 ID:GNi07WrCO

戦術厨にはジーコの良さはわからんだろｗ
しかし、どうしてピクシーに依頼しなかったかな
少なくとも路線変更のロスは最小限だったし
オシム総監督も無理なく実現できた

251 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:05:33 ID:QNv9hZ800

誰が監督するにしても、選手に信頼される指導力とカリスマ性がある監督がいい。
今の岡田ジャパン見てると、そこが一番やばい気がする。
最近は雑誌やスポーツサイトでも選手のとまどいや不安が報じられているし、
代表選手からも「岡田監督のサッカーでは、Wカップに行けたとしても、
何も後に残らない」って声が出てるなんて記事もあった。

252 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:05:41 ID:0BKqoaqs0

>>235
面白い事言うじゃん
確かにそんな感じするわｗ

253 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:05:47 ID:HDNmzwmP0

９日
03:45 UEFA CL―Chelsea Vs Fenerbahce　　
　　
18:30 AFC CL―メルボルン･ビクトリー vs ガンバ大阪　　　　
19:00 AFC CL―鹿島アントラーズ vs 北京国安

254 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:06:11 ID:cD8v8vvpO

>>223
岡田乙

255 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:06:12 ID:O/PbJHFA0

オシムはもうないな。
また、大事なところで倒れられたら話しにならん。

256 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:06:16 ID:oWfkkSxm0

まあヒステリックジーコ批判してたおばかさんは
二度とサッカーファンを自称できないくらいの
生き恥を世間に晒してしまったわけだし
自分のメンツの為に必死にジーコを貶したくなるのも仕方ないわな

257 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:06:20 ID:xQEDaSd0O

オフトが空いてるだろ、今こそトライアングルとスモールフィールドを教え込むべき

258 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:06:20 ID:9EUVwjXk0

脳梗塞はどんなにピンピンになったとしてもまた発作が起こるからオシムは㍉

259 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:06:23 ID:lpTwnM+W0

>>234
グラウンドの草むしり、石ころ拾いから始めたんだっけ確か
その頃は文字通り「選手育成(プロとしての心構えを叩きこんだ)」もしてたし

260 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:06:37 ID:8LhM8Yzj0

サッカーに詳しくないので言ってることの正否は分からんが
ライター名乗っててこの文章力はどうにかしたほうがいいな

261 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:06:38 ID:wXaXhld0O

>>234
家族のために都内に住んで
そこから毎日バスで片道3時間鹿島まで通ってたんだよな
真似できねえよ

262 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:06:43 ID:IAwtdK4S0

結局谷間世代はオシム、岡田など地味な人が担当して
新・黄金&プラチナ（香川～宇佐美）の華々しい世代はスター・ジーコが担当するってわけか。

263 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:07:12 ID:4RMN3MV/0

今から即オファーできて実績があり集客面での期待も出来そうな知名度を持ち
確実に飛びついてくる監督が１人だけいるね

264 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:07:12 ID:UOsz94zR0

でもいつかまたジーコとワールドカップ行きたいよなぁ
ブラジル大会とかだったりしたら最高かもしらん。
泣くかも。

265 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:07:12 ID:p88BSDYdO

ジーコは何もしなかったな

266 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:07:36 ID:MivKMeGP0

>>210
おまいは転職するとき在職中に次の仕事探さず辞めてから探すのか？

267 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:07:38 ID:EcQ2iozl0

てか、ジーコがDFコーチをブラジルから呼び寄せようとして
断った川渕とか何考えてんだ。代わりに日本人のDFコーチを
入れようとしたのは何か目的があったのか？

268 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:07:43 ID:vHXJI9KR0

>>228
いや、オシムはやる気まんまんだよ。
そういう性格じゃなきゃ監督など務まらん。
オシムでもいいと思うけど、Ｗ杯予選勝ち抜くまで体がもたんだろうな。

269 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:07:51 ID:WZGAHJF6O

さすがに岡田を支持してる人いないよなｗ
川渕解任しろよ

270 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:07:54 ID:Ybij3+OQO

この馬鹿記者にクラブとナショナルの違いを教えてやってるのかと思えば、お前らｗｗ

271 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:07:59 ID:teqvg2+/0

二人とも無理

272 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:08:05 ID:Bwd2NSat0

去り際に今後のアドバイスとしてフィジカル面での強化が必要だと言ったことが
洗脳マスコミを通すととんでもない誤訳で報道される。
電通と韓国を批判するとマスコミもネットも評論家も総叩き。
ネット上なんて未だにこのスレで見るような馬鹿な批判が多い、どういうことだろうな。

273 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:08:05 ID:mLJ5Oyx60

>>224
ジーコはその４千万だけもらって帰ったのか？
そうじゃねえだろ
いまだに鹿島ディスペンサーで代理人みてえなことやって金を引き出してる

ジーコはとにかく自分の価値が落ちないように動くから良くみてろよ
「日本の土田舎」で失敗してもパイオニア扱いで済む。しかし成功したときの見返りは大きい。
だから来たんだろ？
普通に考えて。ホントはみんなそう思ってる

274 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:08:42 ID:La4WKHIl0

>>251
ジーコでいきなり素人監督にするのは、懲りたせいだろう。

275 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:08:50 ID:oWfkkSxm0

>>263
ホスト開催マジックでホストの優位性すら分からないニワカを
騙すくらいしか能のない奴は琉球でも役者不足のようだがな

276 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:09:02 ID:5PRnVPRc0

ジーコ解任デモは世界的な恥になってしまったけど、
岡田は負けてるわけだしデモしてもいいんだぞｗオシ信がんばれ～♪

277 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:09:05 ID:mLJ5Oyx60

ジーコもファルカンもプライドばっかり高くて日本代表に本当に誠実な監督ではなかったよ
それは事実

278 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:09:21 ID:DztjK3/p0

少なくとも大臣の座も安楽な生活も投げ捨てて破格の安年俸でＪリーグの
田舎チームで奮闘した人間を悪くは言えないよ。ジーコいなかったら
フランスＷ杯出れたかも怪しかったし。当時の代表DFラインのうち３人が
鹿島勢だし、ジーコの育てた連中。

279 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:09:25 ID:bm+Gy3JV0

オシムもwカップ予選突破だけでトルシエより価値があるとか言ってたし
オシムもモウリーニョもジー信。

280 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:09:43 ID:e1eIcA5O0

若手を発掘できず全部オシムに投げたのは痛かったな

281 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:09:53 ID:BJdZXCDT0

>>259
白線も引いて、自ら笛も吹いたんだよ
練習が終わったらどんより落ち込んで、次の日には、さあ行こうかって声かけてたそうだ
ジーコ信者じゃないけど、ここまでする人はいないぞ

282 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:10:17 ID:oWfkkSxm0

ジーコ解任デモとかしたやつは
人として生きてて恥ずかしいレベルだなｗ

283 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:10:32 ID:0yJ2OQfF0

>>273
＞ジーコはとにかく自分の価値が落ちないように動くから良くみてろよ

他にはどういう例があるの？

284 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:10:33 ID:Dspmd8yLO

ヘナギサワどこいったｗｗｗ

285 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:10:41 ID:PyV0IBvV0

オシム最大の失敗は途中で倒れたこと

ジーコ最大の失敗は年齢を27前後で揃えたこと

286 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:10:46 ID:/yvSAHAaO

もう鹿島の監督でええやん

287 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:10:53 ID:iLsz/59M0

ジーコはヨーロッパのビッククラブに在籍したことがない
なぜならクラブの名声に頼る必要がなかったから
むしろ自分の存在でプロビンチアを強豪へと育てるのが得意だった
実際本人もそれを認めてるし、そう認められるだけの力があった
金や名誉はもうすでに有り余るほど持っていたんだよ、ジーコが日本に来たときには
だけど住友金属蹴球部の熱意に絆されたんだ
これからの大いなる夢を語る住金上層部の人に心が動いたんだよ
だからプロクラブでもない、専用のスタジアムも持っていない、それどころかロッカーもない
ただの企業の一活動に、バブル真っ只中だった当時には破格とは言えない給料で来てくれたんだ
その年俸は６千万だと言われてる
ジーコにしてみればおそらくもっと条件のいい話はあっただろう
すでに故郷では英雄だったし、欧州でも実際かなりの好待遇で指導者へという声もあったみたいだ
だけど単なる一選手、一指導者とは違う、自分にしか出来ない仕事がある日本へ来ることにしたんだ
それは大成功だったと思う
ジーコにとっても、日本のサッカー界にとっても
ジーコがそういう決断をしてくれていなかったら、今のＪリーグは無かったはずだよ

288 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:11:00 ID:IAwtdK4S0

結局谷間世代はオシム、岡田など地味な人が担当して
新・黄金&プラチナ（香川～宇佐美）の華々しい世代はスター・ジーコが担当するってわけか。

どんだけ恵まれてるんだろうな。この禿は

289 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:11:18 ID:lpTwnM+W0

>>273
つかさ、ジーコが仮に何億という金を鹿島から貰っていたとして、だからなんなの?
なんにもしないでただ広告塔で金もらってたのとは訳が違うのに
働いたらお金がもらえるという事すら知らないのかと

290 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:12:08 ID:DztjK3/p0

>>273
はあ？功績挙げた人間に報酬与えるのはとうぜんだろ。奴が連れてきた監督と選手
がどれだけ鹿島にタイトルもたらしたと思ってるんだ。アルシンド、レオナルド、ジョルジーニョ
ジョアン・カルロス等挙げたらキリないんだが。

291 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:12:11 ID:nvN+i3di0

>>288
何処を見てプラチナって言えるのか
はっきり言って世界だと銅どころか鉛世代にもならんと思うわけだが

292 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:12:15 ID:a7tm6k210

岡田はこれからも鹿島を干せば面白いなｗ

293 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:12:43 ID:AXMqkOSE0

杉山の文章は読むのに疲れる
サッカー書けるライターが少ないのだろうな
狙い目

294 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:13:03 ID:OQzoW74H0

今のジーコの監督としての成長振りは、日本代表監督の経験があるからのは間違いないだろう

順序が逆だったら良かったのにな・・・

オシムに関しては、いくら退院したとは言え一回死にかけた人間だぞ
麻痺も残ってるっぽいし、能力的にも人道的にも駄目に決まってるだろ

大体岡ちゃんの立場が無い
一度任せたんだから全面的に任せるべきだろ、解任に値するほどの成績を残さない限り

295 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:13:09 ID:oWfkkSxm0

>>289
JSL二部のお荷物だった住金に単身で乗り込んで
Jリーグの最強クラブに育て上げたわけだからな。
本来何十億払っても足りないくらいだ

296 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:13:21 ID:bKOIRMHo0

＞いまさら僕が、ここで声を大にするわけにもいかない。
じゃあこんな記事書くなよ

つーかオシムはともかくジーコはやりたくないだろｗｗ

297 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:13:32 ID:X+yyk/dz0

モウリーニョとジーコ
ttp://zico.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/09/14/clip_image002.jpg

チェルシーの監督で、ポルトガル人のジョゼー・モウリンニョが、私のファンであり、
部屋に私の写真が飾ってあるとの、彼の発言に感動したよ。私は彼をこのサッカー界に於いて
偉大なる人物の一人だと見做している。

ttp://zico.cocolog-nifty.com/blog/2007/09/20070912_b125.html

298 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:13:49 ID:zEO9a5FyO

岡田もお杉も机上の空論という点で大差なし
ところでお杉の本けっこう売れてるんだな

299 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:13:51 ID:IAwtdK4S0

2010年ワールドカップ後からジーコになったら最高だ。

2011年のアジアカップ落とすこと確実。オシムを叩いてた奴は総土下座と。最高　最高

300 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:14:06 ID:rth/7bhbO

オリジナルな意見がお望みなら、ラモス代表監督くらい言っとけ

301 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:14:17 ID:MivKMeGP0

>>280
あれは協会のせいだ
アジア杯のときに五輪世代を出させなかった
そのせいで結果が出なければ解任もささやかれる状態で3軍とも揶揄されるチームで大会に臨むことになった
そこで見事優勝してくれたメンバーに拘りを持つようになっても何の不思議も無い
アジア杯前は松井も大久保もＡ代表に召集されて試合に出てたんだぜ？

302 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:14:35 ID:iBznqw6h0

リカルド氏は今どっかの監督やってるのかな？
ジーコもオシムも要らんから是非日本代表監督やって欲しい。

303 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:14:49 ID:HVKli7c20

トルシェでなく、最初からオシムで、その次がジーコがベストだった。

304 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:15:10 ID:O/PbJHFA0

>>291
まったく同感。
石ころだよ。毎年の如く後の世代に期待がされるが、どうも今度のもダメだろう。

305 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:15:21 ID:cD8v8vvpO

>>264
ブラジル大会でジーコ率いるセレソンに叩き潰されたいW

306 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:15:27 ID:vHXJI9KR0

ジーコが日本に来た理由として
Ｊリーグ立ち上げの話が一つの説得材料だったという話はあるようだ。
サッカー不毛の国を盛り立てて自分も成功しようという
彼なりの挑戦だったのだと思う。

307 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:15:54 ID:OQzoW74H0

ジーコの人間性まで非難してる奴は異常だな
今ジーコの下にどんどん才能が集まっていることが彼の人間性を表しだろうにてる

308 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:15:55 ID:Bwd2NSat0

いくらジーコを待望したってもう遥か彼方へ行っちまってるわけで、
ところで、このスレのジーコ憎しの奴らってあの馬鹿なデモをした奴らと同じ民族なわけか?

309 ：.：2008/04/08(火) 20:16:06 ID:zr70L3CcP

お杉今更どの面下げて・・・・

310 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:16:07 ID:2BXXMYTh0

脇汗カマチョにやってもらいたい。

311 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:16:12 ID:XA+YGt6M0

サッカーライターって何で自意識芸で食ってる奴が一定数存在してるんだろう？
他のスポーツのライターもこんな感じなの？

312 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:16:19 ID:jiUC3AoW0

署名見てビックラこいた
お杉の記事かよ！

どっかのｻｶｦﾀのブログかと思ったぜ…

313 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:16:23 ID:AgrRdCvgO

>>287
激しく同意

314 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:16:27 ID:BC8zeXAT0

杉山に５０００円あげるほうがジーコに５億あげるよりももったいないよね。

315 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:16:29 ID:xk3c4S0g0

>>297
おー。ジーコブログまだやってたんだ。てっきり終わってるものと思って見てなかったよｗ
スズキーニョしか見てなかったｗ

316 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:16:49 ID:uQ0DbBTT0

お杉は、オシムを持ち上げたいのか、それとも貶めたいのか。

本当に手のひら返しだなあオイ。数字以外の文字は苦手か。

317 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:17:07 ID:5PRnVPRc0

プラティニとジーコの禿上がり競争はジーコが勝ちそうだな

318 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:17:43 ID:+v7R9dB/0

ジーコかオシメならトルシエの方がいい
ジーコのブラジリアン型個人技サッカーに付いていける人材はないし、
オシメの「おめえ口だけ達者で結局また千葉枠か」なんてもう本当に懲り懲り
トルシエのシステマチックな方が日本の選手のクオリティーには合ってる。

岡田？誰それ？

319 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:17:47 ID:Ng3At/O90

トニーニョセレーゾはいま暇っぽいぞ

320 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:17:57 ID:DztjK3/p0

>>306
チャレンジャーだよな。今ならジダンが選手件監督で
カマターレに移籍するくらいのノリだろ

321 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:18:00 ID:nTBbZayt0

>>277
↑
こういうバカのせいで、テレビでやってる時は何となくサッカーを見てた層が、まったくサッカーに関心を示さなくなってる

そしてサッカーの話が始まると、嫌な顔をして露骨に話をそらそうとするようになった

322 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:18:04 ID:BC8zeXAT0

つうかお杉が批判したジーコが大活躍して、お杉一押しのオシムが
アジア杯で惨敗したことをまず謝れ。

323 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:18:26 ID:oWfkkSxm0

ジーコ解任デモをやらかして、日本サッカー史最大の汚点に
なった奴等って「ジーコ止めて」とか
プラカードの日本語間違えててクソ笑ったけど
あの首謀者が逮捕されて実名報道されたときマジで三国人で驚いたよ。

324 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:18:31 ID:0BKqoaqs0

まぁー今後ジーコが日本代表監督ってのは有り得ないだろうね
世論が嫌がるし本人もやりたくないだろ
自分の哲学が否定されたんだから
やるとしたら鹿島だろうね
ＡＣＬ・クラブＷＣもあるしそっちに挑戦ってのはありうる

325 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:18:55 ID:MivKMeGP0

とりあえず、オフト・トルシエ・ジーコ・オシムはそれぞれリスペクトするだけのものを日本に残してくれたと思うぜ

326 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:18:59 ID:5wOYwnUn0

松井と大久保いれたからって優勝できるとは思えないよな。
オシムの指導能力は高い部類だと思うけど、良い選手を素直に呼べない時点で代表監督をするべきじゃなかった。

327 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:19:00 ID:dv2d0RDcO

こんな糞くだらねぇ人間どもの監督なんて二度とやらねぇよwww
都合のいいことばっかいいやがって恥をしれ！

328 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:19:05 ID:P3XcBwHF0

ジーコは普通に監督経験積んでから日本代表の監督やってもらいたかったな
日本での名声も申し分ないし、トルコでの活躍見てても監督としての資質は高いんだろう

329 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:19:08 ID:5L8CA1b/0

お杉っていうのは、欧州のブランドが全てなんだな。
ジーコがそんなに急に変わるわけなんてないのに。
欧州で結果出した今頃になって言っても遅いわ。
オシムみたいによぼよぼになるまで来てくれないよ。

330 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:19:31 ID:BC8zeXAT0

トルシエはＪＦＬですらぶっちぎりのビリ。
３部の住友を日本トップの鹿島にまで育てたジーコとは比較にすら
ならんよ。

331 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:19:50 ID:SKDfVx3k0

住友金属時代のジーコは間違いないく神だよ。
一度見に行ったけど、地元の中学生が大会やるようなグランドにジーコがいたんだ。
吃驚だよ。

あの頃は子供がインタースクールに通うため、ジーコは東京に住んでてさ、
大井町線＞京浜東北線＞東京から高速バスで茨城まで毎日通ってたんだって。
それは大変でしたねってインタビュアーの質問に
「毎日同じ時間に電車が来るのが楽しかった。今日もちゃんと来たって」って答えてるんだよな。

ジーコの夢のスパイク
http://www.kitashirakawa.jp/zico.html
アンチは、これ読んどけ。

332 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:19:56 ID:X+yyk/dz0

ttp://sports.nifty.com/zico/diary/images/diary_060625_06.jpg

ホビーニョ及びカカーとの談話シーン。

ジーコにはブラジル人率いて
躍進して欲しいわマジで

333 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:20:11 ID:E9d16Btj0

ただのヲタが発言する場を得たらいかに醜さを垂れ流すかの典型だな＞お杉
どんなフォメでも勝ってるクラブは4-2-3-1に見える特殊な目のくせに

334 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:20:34 ID:jiUC3AoW0

元々選手の質が一定のレベルを超えていれば結果を残せる監督になるだろう、例えばブラジル代表の監督とかな
でも日本には早すぎる、日本の選手のレベルではジーコ監督は早すぎる

と言うのが元々の２ちゃん的ジーコ評だろ

335 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:20:43 ID:V6uetiy90

くだらないｗ
また混乱するだけだろ

336 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:20:50 ID:GchZp5cb0

>>321
なんで代表のファンってどの監督にも敬意が全くないんだろう
最初に猿まねしたのがフーリガンだったのが悪かったんだろうか…

337 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:20:52 ID:bm+Gy3JV0

トルシエもオシムはジーコのチームをむちゃくちゃにしたとか言ってたし
ジー信。
みんなジー信なんだよ。

338 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:21:04 ID:HOSzd3k00

どいつもいちいち野球を例に出してくるのがきにいらんな
野球が日本に根付いているから例えやすいだけなんだろうが

339 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:21:04 ID:P3XcBwHF0

>>334
そういえばドゥンガのブラジルって最近どうなの？

340 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:21:07 ID:wXaXhld0O

>>290
しかもホントに工場以外なにもない田舎町が
いまや日本でいちばんタイトルの多いクラブだしな

当時は二部だから今のJFLみたいな環境でやってたわけだし

341 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:21:10 ID:mLJ5Oyx60

おれはジーコが鹿島に対して示す誠意と同等のものを日本代表で見られると思っていたが事実はまったく違った。
ジーコが日本代表に対して示したものは非常に「不誠実」なものにみえた
自分の身内の利益だけを考え行動するのがジーコ

その「身内」でありつづけることが鹿島アントラーズの唯一の生き残り策だというのは鹿島のサポーターが一番よくわかっている。
ただの「ジーコのチーム」
これをＪリーグブームで「与えられた」

このことが日本サッカー界に及ぼす葛藤と弊害を早く取り除くべきだと思う。

342 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:21:13 ID:O/PbJHFA0

ジーコに任せるんなら、二期をまかせるぐらいのつもりで、長い目で選手を育ててもらうのが
一番。少し結果が出ないことで、進退問題になったらますますダメ。

343 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:21:23 ID:D79lPROU0

オシムもジーコもいらん！

344 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:21:26 ID:BC8zeXAT0

お杉や金子がジーコを貶してオシムを一押ししてたのは
純粋に日本がよわくなってほしかったからだけ。
考えが在日らしいよね。

345 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:21:43 ID:HCDC48XR0

何だこのしょーもない文章は…
記事の前半はまったく必要ないじゃん

346 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:21:54 ID:v9SLGlA+0

今世界で最も勢いのある名将の一人に
任せても良いとかどんだけ上から目線だよ
俺等には岡田しか居ないんだよヴォケ

347 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:21:58 ID:wYFmd+/R0

>>267
ＤＦコーチじゃなくてフィジカルコーチだと思うが。
モラシー・サンターナっていう南米では有名な人。
今はフェネルバフチェにいる。

348 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:22:07 ID:oWfkkSxm0

ジーコの成長をドラゴンボールでも使った時の部屋部屋で修行でもしたかのように
解釈したい人がいるみたいだけど

駄目な奴が変身するのは少年漫画の成長。現実の成長はあくまで実力と才能のある人間の上積み。

何の成長もなく恥に恥を上塗りしているアンチジーコ厨や、いつまでも駄目なトルシエを
見ても明らかなように、ドラゴンボールのような恥ずかし言い訳は現実世界では通らないよ。
実際にジーコは代表でも日本の実力以上の結果は出してるしね。

349 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:22:28 ID:lrKDVtCxO

NOBUと馬鹿島が大はしゃぎwww

350 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:23:00 ID:P3XcBwHF0

>>348
それはないんじゃないか？

351 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:23:13 ID:X+yyk/dz0

>>347
だな

352 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:23:17 ID:DztjK3/p0

>>334
といってもきっちりタイトルとってたし十分成功した部類だと思うんだけどな。
Ｗ杯も出れたし。正直今の日本代表のレベルじゃリッピだろうとモウリーニョだろうと
Ｗ杯のＧＬ突破だって怪しい。みんな02年で勘違いしちゃったんじゃないのかね。
ありゃホームと組み合わせに恵まれたからあそこまでやれたのに。

353 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:24:32 ID:La4WKHIl0

>>342
選手育てたいなら鹿島の監督でもやれよw

354 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:24:36 ID:O/jVLjg/O

>>348　
実力以上の力を出してブラジルに惨敗だよね？

355 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:24:44 ID:5L8CA1b/0

日本が呼べるのは、欧州で活躍する前の監督か、
かつて欧州で活躍して隠居した爺さんか、南米の監督。
いまCLで活躍してる監督は来てくれないよ。

356 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:24:51 ID:BC8zeXAT0

ジーコが日本代表監督を辞めて数日でいきなり成長したのはわかったけど、
トルシエや岡田はいつ成長するの？
日本代表監督を辞めてもう５、６年たってんだけど・・。

357 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:25:17 ID:oWfkkSxm0

>>354
アンチジーコやトル信が解任デモだ解任投票だと
散々ヒステリックになっていた結果が
２軍完全敵地でアジア杯制覇、
アウェイのイラン以外には勝ち点すら
落とさなかったＷ杯予選世界最速突破…。

予想が裏目裏目に出た末に人生の借金として
抱え込んだ生き恥をなかったことにしようと
Ｗ杯本戦でのＧＬ落ちという日本の実力に
至極妥当な結果を必死に祈って
それが当たって人生が逆転したかのように
狂喜乱舞してるけど、結局こいつらは
自殺や第二次解任デモといった
リスクは何一つ負っていなかったんだよね。

例えるなら大本命の複勝馬券に100円かけて
それが当たって大喜びしてる
数千万の借金抱え込んだおっさんみたいで
惨めで惨めで仕方がないよ。いい加減に反省しな。

358 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:25:22 ID:BJdZXCDT0

ジーコは育成型の監督じゃないな

359 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:25:33 ID:LmoLU0YR0

理想の代表監督は、トルシエのように人格者で、
ジーコのように監督業に熟練し、オシムのように健康で、
岡ちゃんのようにイケメンな人物だ。

360 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:25:35 ID:lutplq6+0

なんだこの酷い駄文は。

361 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:25:43 ID:bLbktRMb0

岡田バッシングいつ始まるのかﾄﾞｷﾄﾞｷ

362 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:25:55 ID:uQ0DbBTT0

>>322
大丈夫、ちゃんとお杉もアジアカップ後にはオシム批判してたから。

コイツには何も主義主張なんてものはないから。

363 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:26:05 ID:G2U2FtYO0

>>346
あんなのしかいないのか・・・

364 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:26:19 ID:v9SLGlA+0

岡田・大熊・大木が顔つき合わせて相談してる絵
ゲンナリするけどあれが正しい日本代表

365 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:26:33 ID:i40qd//6O

元々のジーコ好きだから色メガネだが
どんどん遠い世界に行ってもしまうな～

元々遠い世界の人で向こうが近づいてくれただけの話なんだけどw

トルコで日本人です。ファンです！と言って日本のお菓子を渡した時のあなたのはにかんだ笑顔が忘れられません。

ビバ！ジーコ！

366 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:26:50 ID:BEw/Mcwf0

>>363
大熊もいるよ

367 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:27:00 ID:O/PbJHFA0

まあ、誰が監督しても弱いものは弱い

368 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:27:04 ID:bLbktRMb0

>>364
絵に描いたような日本人トリオだよな・・・

369 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:27:06 ID:lpTwnM+W0

>>341
>自分の身内の利益だけを考え行動するのがジーコ
>その「身内」でありつづけることが鹿島アントラーズの唯一の生き残り策だというのは鹿島のサポーターが一番よくわかっている。
>ただの「ジーコのチーム」
>これをＪリーグブームで「与えられた」

よく意味がわからないけど、よーするに鹿島枠がどうこうと言いたいの?

>このことが日本サッカー界に及ぼす葛藤と弊害を早く取り除くべきだと思う。

ここはまったく意味不明

370 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:27:12 ID:uQ0DbBTT0

>>357
どこを縦読みだあー！

371 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:27:45 ID:0BKqoaqs0

>>366
反町だっているよ！

372 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:28:02 ID:AgrRdCvgO

>>340
ジーコがいなければ、鹿島はＪに選ばれて無かったんだよな！
最初の10チームに

373 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:28:39 ID:e1eIcA5O0

代表監督とチーム監督
どっちがプレッシャー大きいか分かるな？

374 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:28:49 ID:YwRSLAED0

この際鴨さんで

375 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:28:50 ID:jRzv5J+40

ジーコはないだろｗ
選手が揃ってないと機能しない監督じゃ駄目

376 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:28:55 ID:oWfkkSxm0

自分のサッカー観のなさから出てきた頓珍漢なジーコ批判で
生き恥を晒してしまった復讐の為にジーコに粘着してる
精神異常者よりお杉やゴタケのように手のひら返してるやつの方が
同じ恥さらしでもまだマシだと思うよ。

377 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:29:04 ID:hfnJH/DJ0

ジーコはもう一回みたいな
経験を積んだ今なら前とは違う所を見せてくれるかもしれない
オシムは勘弁
なんかメディアも含めてカルティっクな言説がまかり通るから
健康的ではない

378 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:30:42 ID:3VxYRSI3O

>>373
プレッシャーは代表
監督の腕が出るのはクラブ

379 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:30:48 ID:/m5ZNBY/O

最悪に気持ち悪い文章だと思ったらやっぱり杉山か。

380 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:30:54 ID:yaWkfnLA0

オシムだけはもうやめれ

381 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:33:38 ID:MivKMeGP0

協会はフィジコとかヘッドコーチとか日本人を押し付けるのやめろよ
それも有能ならいいが学閥優先の無能なのを押し付けるからタチが悪い

382 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:33:40 ID:mLJ5Oyx60

ちなみにおれはジーコ解任騒動のときは反対派だった。
上のほうに書いてあるような住金時代の美談とか信じていたからね。
だから、監督経験がなくてもジーコなら日本代表に本当に親身になってくれると信じていた。
「親身になってくれる」そういう感覚ってあっただろ？監督就任したころは
でもそうやって自分を信じ込ませてたんだよね。
振り返ってみればみるほど、不誠実で自分が良ければいいという態度だったよ。ジーコ

それから、鹿島アントラーズについては早いとこ発展的解消をしたほうがいいな。
100年構想的に
地域にも企業にもアイデンティティがないクラブなんていらねえよ。
不測の弊害が起きる。まさにジーコ代表監督就任みたいな失敗が。

個人にアイデンティティが帰属するクラブって・・

383 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:33:56 ID:EcQ2iozl0

これ見るとオーストラリア、やっぱ豪華だな。

オーストラリア
http://members.jcom.home.ne.jp/wcup/2006WCaustralia.htm

384 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:34:27 ID:wXaXhld0O

>>369
ただ鹿が憎いだけだろみっともないクズだよ

ジーコは「代表」ってものはとても重いもので
だからこそ代表選手には敬意を払うってスタンスだったのに
結局日本人はお子様だったんだよな
確かに考えればブラジルのセレソンは日本のそれより
何十倍も厳しい中での選出だ

385 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:34:33 ID:4dlRdCXo0

ジーコありえねえええええｗ

386 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:35:52 ID:IAwtdK4S0

黄金世代をぶっ壊したジーコが

プラチナ世代をぶっ壊しにやってくるーーーー　ｶﾞｸｶﾞｸ

387 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:36:21 ID:bm+Gy3JV0

ジーコはビッグクラブ行ってCL5連覇とかが目標になるからダメだろうね。
名将ジーコに監督業教えて貰うらしいロベカルに来て貰おう。

388 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:36:42 ID:xolnrSQZ0

ジーコの土下座して監督紹介してもらえよ

389 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:37:04 ID:nvN+i3di0

>>384
俺が選ばれないのはおかしいとか言ってる馬鹿いたしなw
ブラジルなんかアイウトンでさえ呼ばれないのにドングリの背比べのJリーガーが監督に文句w
まぁアジアカップ敗戦バーレーン敗戦で今頃身を知ったろ

390 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:37:05 ID:3VxYRSI3O

黄金世代ｗ
勝手に腐っただけだろｗ

391 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:37:25 ID:oWfkkSxm0

トルシエとオシムはジーコに土下座して
監督のやり方を教えてもらえば良いんじゃね？

392 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:37:42 ID:EcQ2iozl0

mLJ5Oyx60からすごい悪意を感じる。
ただものではないな。

393 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:37:48 ID:R8HGNnas0

お杉スゲーな。
びっくりした。
俺も顔の皮が厚いほうだがお杉には負けるわ。
降参します。

394 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:38:06 ID:/uglFzS40

そもそも日本のサッカー文化が貧しいのが原因
何時の時代の監督を擁護しても日本サッカーが良くなる訳ではないのに
コレからの日本サッカーを語らず懐古論ばかりを好む
他人の褌で相撲をとって持論の正当化を目論見
見苦しく言い争っているだけじゃ
厳しく成りつつあるアジアサッカーからも置いて行かれるよ

其其の監督から日本サッカーの問題点を指摘されているのだから
己の意見を正当化する為に対立なんてしていないで
歴代の監督の意見を総合的に纏め協会側へ要請するべきだろう

こんな調子じゃ次のアジアカップやワールドカップ予選になっても
同じ様な下らない理由で言い争う事になるぞ
日本の政治を見て外国人が下らない御飯事だと感じるように
日本サッカーも問題点は先延ばしせずに
その時点で受け止め解決しないと
現在の日本社会の様な停滞感を生む事になるぞ

395 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:38:49 ID:kwXQJ8MLO

>>383
ワールドカップの時点ではどっからどう比べて日本より戦力上だよな。
中盤は中田以上が3人でforwardも高原以上が3人いる感じ

396 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:38:57 ID:cD8v8vvpO

>>383
プレミアでレギュラーが何人もいたからな
日本はプレミアで補欠の中田とセリエの中村くらい
戦力差はあった
そして、結果も妥当だった
なのに、ジーコが叩かれた
なまじ、それまで可能性を見せただけに、皆が期待を持ってしまったから、落胆が激しかった

その点は、ジーコの弟子の柳沢とジーコは似てるよな
惜しい処までは行くんだから

397 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:39:38 ID:9VR3xvYqO

>>367
お前、サッカーはおろか団体競技ってやったことないだろw

398 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:39:49 ID:3VxYRSI3O

守備にいたってはデンマーク以下の川口にオーストリアレベルの最終ライン

399 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:40:29 ID:4dlRdCXo0

>>396
直前のシュート練習がニワカに餌を与えたんだろｗ

400 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:40:33 ID:/khcadiBO

フェイントでクラマー再登板

401 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:41:18 ID:5L8CA1b/0

欧州っていうブランドがついたとたんに
この豹変ぶりは醜いわ。

402 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:41:28 ID:wYFmd+/R0

>>389
釣男はジーコを恨んでるらしいからな。
ジーコのせいで自分の人生が狂ったと思ってる。

403 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:41:47 ID:HQsnEa9v0

オシムは無いな
また交代枠で羽生・山岸を使うアホ采配は見たくない

404 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:42:03 ID:3VxYRSI3O

>>399
実際あれは悪意ある記事でシチュエーションごとのシュート練習がほとんどだったのにな

405 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:42:04 ID:MJNLTAC80

341 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:21:10 ID:mLJ5Oyx60
おれはジーコが鹿島に対して示す誠意と同等のものを日本代表で見られると思っていたが事実はまったく違った。
ジーコが日本代表に対して示したものは非常に「不誠実」なものにみえた
自分の身内の利益だけを考え行動するのがジーコ

その「身内」でありつづけることが鹿島アントラーズの唯一の生き残り策だというのは鹿島のサポーターが一番よくわかっている。
ただの「ジーコのチーム」
これをＪリーグブームで「与えられた」

このことが日本サッカー界に及ぼす葛藤と弊害を早く取り除くべきだと思う。

382 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:33:40 ID:mLJ5Oyx60
ちなみにおれはジーコ解任騒動のときは反対派だった。
上のほうに書いてあるような住金時代の美談とか信じていたからね。
だから、監督経験がなくてもジーコなら日本代表に本当に親身になってくれると信じていた。
「親身になってくれる」そういう感覚ってあっただろ？監督就任したころは
でもそうやって自分を信じ込ませてたんだよね。
振り返ってみればみるほど、不誠実で自分が良ければいいという態度だったよ。ジーコ

それから、鹿島アントラーズについては早いとこ発展的解消をしたほうがいいな。
100年構想的に
地域にも企業にもアイデンティティがないクラブなんていらねえよ。
不測の弊害が起きる。まさにジーコ代表監督就任みたいな失敗が。

個人にアイデンティティが帰属するクラブって・・

392 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:37:42 ID:EcQ2iozl0
mLJ5Oyx60からすごい悪意を感じる。
ただものではないな。

406 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:42:09 ID:8YG3pu0v0

ちょっとなに言ってるか分からない

407 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:42:10 ID:+gLD7EBs0

杉山茂樹

408 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:42:17 ID:O/PbJHFA0

>>394-396

それは冷厳に日本の等身大の実力を見ないバカファンのせいだな。
誰が監督やろうが現有戦力では結果は同じ。

409 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:42:19 ID:wkP798AdO

別に解任になったのはしょうがないだろ
問題なのは
おまえらはこういった偉大であったり結果を残した監督らに対して
あまりにも粗末に扱いしすぎ

410 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:42:57 ID:3Mef4pyO0

ジーコはもうやめてくれｗｗ

411 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:43:02 ID:+gLD7EBs0

おい杉山
２ちゃんで自演するのもいい加減にしろ

412 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:43:20 ID:3VxYRSI3O

>>402
あの屑は嫉妬心の固まりだな死ねばいいのに５流ブラジル人が

413 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:43:56 ID:yaWkfnLA0

オシムだけはもう勘弁して下さい

414 ：：2008/04/08(火) 20:44:02 ID:3ns0oBqHO

ジーコのフェネルバフチェがセビージャを打ち破った時に、フジＴＶのＣＬダイジェストで、杉山は「ジーコは運がいいだけだ」と喚いていた。

ジーコが代表率いている時には、朝日新聞紙上でジーコ解任論を唱えていた。

にもかかわらず、この露骨な手のひら返し！

こんな露骨な手のひら返しをしていたら、ジーコ支持派、ジーコ不支持派双方から総スカンをくらうことが理解出来ないのだろうか？

本当に理解に苦しむ…

415 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:44:57 ID:fdKi6v5u0

日本にはラモスがいる!!!

416 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:45:28 ID:Gl2z7q4b0

>>1
ずうずうしいってレベルじゃねえなｗ

ま、監督の評価なんて結局結果論だけだよな。

417 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:45:32 ID:oWfkkSxm0

>>402
釣りおに関してはジーコ自身が使わない理由を明言してたね。
オーバーラップしまくるCBはアマチュアレベルだと。
そういや劣頭は奴をボランチにしてから勝ちだしたなｗ

418 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:45:45 ID:7wD0ztXP0

>>396
個の力の差を埋めてきたのが日本の強みでもある組織力だろ
その組織が機能しなかったんで監督が叩かれるのは当然

419 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:45:54 ID:/uglFzS40

>>408
誰のせいとかそんな事はどうでも良い
人のせいにして日本サッカーが弱くなって行くのを見守るつもりなら
別に構わないけど

420 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:46:19 ID:p8YzSDPA0

オシムは無理だろ肉体的な意味で
ジーコについては・・・日本のメディアは散々貶しておいてよくこんな事思いつくなって感じだ
代表はクラブじゃないから、ジーコを慕って良い選手が来るとかまず無いしな

421 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:46:19 ID:Hu/zmJds0

誰？こんな中学生みたいな記事書いたの？
まともなスポーツ記者の書いた記事とは思えないがｗｗ

422 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:46:27 ID:U6U0I5MH0

32点

423 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:46:58 ID:Kd3CbKFi0

ジーコがブログで鹿島時代の話をたまにしてくれるのは嬉しいね

424 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:47:08 ID:BKVdVmfY0

誰が監督になっても
また、批判するんだろ？

425 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:47:16 ID:5wOYwnUn0

サッカーは個人ありきの組織だ。

426 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:47:26 ID:oWfkkSxm0

>>418
組織と個人で脳内二元構造作ってる失笑者のど素人が
ジーコ批判の真似事してるから
自殺者の生き恥さらすんだろうが

427 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:48:32 ID:S71jCiKt0

こんな文章書く奴がプロとしてやっていけるのかｗ
面白いなｗ

428 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:48:41 ID:mLJ5Oyx60

>>394
そのサッカー文化の貧しい国にやってきて
金と名声だけ引き出して去っていったのがジーコ

429 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:48:50 ID:8QmiEBcu0

オシムなんて結局マイナス要素しか代表にはもたらさなかった

430 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:49:21 ID:/MaUSJu60

次は欧州のビッククラブじゃね？

431 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:49:56 ID:grsCcZ3U0

>>421
まあそれぐらいいろんな人間が危機感をもっているってことだろうなあ。
岡田じゃだめだってｗ
次の試合でだめなら…
どうするつもりかね、協会は。

432 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:49:57 ID:zxJ1pPy80

ジーコは日本代表の監督やったことで印象を悪くしちゃったな
鹿島で止めていれば伝説だったのに

433 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:50:36 ID:O/PbJHFA0

>>424
そうなるだろう。
自国チームのどうしようもない弱さを認められないうちは、
「監督が悪い」に終始するだろうな。

434 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:50:46 ID:+gLD7EBs0

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20080408-00000020-spnavi-socc.html

「監督はやりたくなかったが日本人から熱烈なメッセージを受けて（代表監督を）引き受けた」と明かしている。

435 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:51:41 ID:47rBgfQn0

ジーコの日本代表監督時代はそのうちなかったことになるよ

436 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:51:57 ID:Tox230ECO

今こそジーコだろ

メンバーも同じで

今集まれば最強

ワールドカップからみんな成長したし

437 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:51:57 ID:cD8v8vvpO

>>418
おまえみたいにそんなこと言ってた奴が多いから、日本で監督をしてくれる優秀な外人がいなくなって、岡田みたいな糞監督しか使えなくなったんじゃないの？
組織とか機能とかいうまえにその上から目線をやめて、身の丈を知ったほうがいいよ
俺らはブラジルじゃねーんだから

438 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:52:12 ID:wYFmd+/R0

あまり考えたくないが、オマーンに１分１敗で３次で消える可能性が
３０％ぐらいはあると思う。
岡田は海外組を４、５人集めてメンバーを変更するつもりらしいが
オマーンは非常に強い。文字通り即席のチームで勝てるとは限らない。
３次で消えれば日本サッカー界は蜂の巣をつついた騒ぎになる。
もしそうなれば病み上がりのオシムを担ぎ出すことぐらい厭わないだろう

439 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:52:24 ID:uQ0DbBTT0

>>434
熱烈なメッセージを送ったやつは誰だあー！

440 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:52:27 ID:br+w3hRR0

おすぎはホントどうしようもないな
早く筆を折れ

441 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:52:35 ID:mLJ5Oyx60

>>423
そう
代表時代の話は決してしない

ここがポイントだよ
今でもジーコを評価してんのは、鹿島のサポーターだけなの
それ以外のサッカーファンは、ジーコがどんなに海外で成果をあげても「不誠実」な印象がぬぐえない

442 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:53:00 ID:bmV1jyxF0

最悪だなこいつはｗ

443 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:53:21 ID:72HnLp/U0

ジーコは日本にあっていない

444 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:53:30 ID:DnxG0aLI0

土下座してテンカテ引っ張ってきたら俺は川渕を渋々ながら支持しようと思うんだ

445 ：.：2008/04/08(火) 20:53:52 ID:zr70L3CcP

>>441
無職トルシエや、負の遺産残して脳梗塞オシム、Ｗ杯予選負けの岡田がいいんだろ（ｗ

446 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:54:08 ID:tsyCGL2u0

杉山はキムコよりも低レベル

447 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:54:20 ID:TuzlO/qX0

死ぬまでねちねちと記事かいとけや！

キモ豚

448 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:54:32 ID:p88BSDYdO

ジーコは能力も人格も糞だったなあ
もう二度と日本には関わってほしくない

449 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:54:41 ID:+gLD7EBs0

トルシエ再登板が一番マシだろ
合う合わないがある
ジーコもオシムも日本を美化しすぎてピントがずれてる

450 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:54:56 ID:bm+Gy3JV0

名将ジーコでもGL突破できなかったほど
絶対的な戦力不足だったということだろ。
選手のレベルをあげないことにはどうしようもないよ

451 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:55:01 ID:o62+qxdb0

アンダーだけでもトルシエにやらせてみたらどうだ
もう一回下の世代から作り直さないと、どうしようもないんじゃないか

452 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:55:43 ID:uV1tQ0VVO

いやジーコやオシムじゃなくて、他の監督雇えよ
ビックネームにこだわらなければいるだろ
どうしても駄目ならミルティノビッチとか

453 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:56:00 ID:+gLD7EBs0

日本サッカーはカス
日本人はカス
杉山はキングオブカス

これを肝に命じろ

454 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:56:22 ID:oWfkkSxm0

トルシエの様にホスト開催マジックでサッカーファンとは言いがたい
ニワカを騙すくらいしか能のない奴は
琉球で行った先々のクラブと同じくチームぶっ壊してるくらいで丁度良いよ。

455 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:56:27 ID:tsyCGL2u0

こいつだろ？　ジュニーニョ・ベルナンプカーノと書いてたの
その時点で恥ずかしいだろ。俺だったら恥のあまり腹切って死ぬな

456 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:56:44 ID:/uglFzS40

>>428
鹿島なんて日本人でも知らなかった場所に来て
Ｊリーグのレベルを上げワールドカップに近付けたのもジーコ
日本サッカー初ホーム以外のワールドカップで勝ち点を取ったのもジーコ
確かに内容の酷い試合もあったが反省すべき時間があったはず
川淵に有耶無耶にされて
忘れっぽい日本人は反省せずに次に進んでしまったけどね
サポも反省すべき点は幾らでもあるはず
金はサッカー協会がジーコに対して払ったのであれば
コレから同じような事が起こらないように協会に向けるべき

457 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:58:03 ID:jiUC3AoW0

>>438
＞日本サッカー界は蜂の巣をつついた騒ぎになる

そうだろうか？案外冷めたもんだと思うけどな
最近盛り上がってないよね、代表

458 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:58:17 ID:3ns0oBqHO

ＪＦＬでも通用しない欠陥フラット３しか出来ないトルシエなんて問題外

ていうか琉球なんとかしれ！

459 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:58:17 ID:LiZPNFIh0

最近サッカーライターの手のひら返しが酷いな
見る目ないインチキな人間がいい加減な記事を書いて
サッカーファンをたぶらかしてるかわかるな

460 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:58:35 ID:pdz44W+VO

いい加減野球じゃないんだから登板とか降板とかやめろよ

461 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:58:57 ID:TBneN11P0

トルシエとジーコには、柳沢がいた。
爺と岡田には、いない。
これも事実。

>>451
たしかに。
オリンピックの監督は日本人という内部意見でもあったんだろうか。

反町というの失敗だったな。

462 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:59:00 ID:OyEvdWou0

日本人監督なら柱谷が1番なんだけどな

463 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:59:18 ID:RRAKKVjV0

>>1
こいつは誰が監督やってもこんな感じだろ。

464 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:59:20 ID:WuNOIxIjO

>>441
そうなの？

伝説的選手なのに無冠だから、あんまり話したくないのではなくて？

465 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:59:48 ID:0Eh9Cfwj0

お杉これは酷すぎるｗ

466 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 20:59:56 ID:DOEmiPs/O

名将って言う部分は言い過ぎだけど>>450には同意する

467 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:00:02 ID:+AIKeirdO

ジーコの求める人材がいないから無理

468 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:00:04 ID:cHSnw93S0

オシムなんて勘弁してよ
あの退屈なボール回し見ていると眠たくなるよ。
強化の気の字もなかった

469 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:00:06 ID:Hk0Jpua40

日本代表の画像あるサイト知らない？
ドイツWCのオーストラリア戦で宮本が立ちすくんで
後の電光掲示板が1-3になってる画像とか
日韓WCでの師匠のつま先ゴールの瞬間の画像とか探してるんだが

470 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:00:23 ID:cD8v8vvpO

>>457
もう代表とかどうでもいいよな
だってつまらないし
海外やＪ見てれば満足
最近のＪは面白いし

471 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:00:35 ID:+gLD7EBs0

親日家は駄目だ
日本人はバカにされ這い蹲ってこそ力を発揮できる
そういう負けるが勝ち的なあくどい欺く盗むマゾ国家である事を自覚しなければならない

472 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:01:09 ID:Bwd2NSat0

結局電通批判と韓国批判をしたことがマスコミや評論家の総叩きを受けた原因で、
残した実績を見ればよくやってくれた、サッカーで夢を観させてくれたとしか言いようが無い。
その後のオシムの語録だの小理屈言い訳を持ち上げて結果代表離れを起させたのも
電通だがな。ネットでジーコを叩いている多くの奴は日本人じゃないだろ。

473 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:01:47 ID:wYFmd+/R0

>>457
世間は知らないが、日本サッカー界は大激震だよ。最終予選で負けるのとも
意味が違う。
協会はまず育成段階から抜本的な見直しをする”ポーズ”をするだろう。
Ｊの興行的には実はあまり影響がなかったりする。

474 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:01:58 ID:If5xpa0F0

俺の中での２人の監督イメージは
ジーコ：勝負師
オシム：教師
ってイメージ。ジーコの場合大当たりか大外れで、
アベレージの勝率を上げにかかるオシムとは逆のタイプ

ジーコはフェネルに行って逃げ切る采配は上手くなったんだろうか。
逆転するための采配は天才的だったけど勝ちを磐石にする采配は苦手なようだったが

475 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:02:05 ID:juc6YVTq0

そういやリッピって今何やってんだ

476 ：ん：2008/04/08(火) 21:02:11 ID:z6XrApkf0

ジ－コはトルコへ行って大きく成長したが、日本よりアラブ諸国の監督の方が向いていそうだな。

477 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:02:16 ID:LiZPNFIh0

続投とか登板とか使ってるうちサッカーなんか強くならんだろ
言葉だけ残るということもあるが

478 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:02:52 ID:+gLD7EBs0

日本人は信用してはいけない

479 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:03:54 ID:oWfkkSxm0

しかし馬鹿マスコミと釣られたサッカー観ゼロのニワカが
頓珍漢なジーコ批判にヒステリックになったせいで

ベッケンバウアーに「日本人はサッカーを知らない」とまで
言われるくらいに日本人の評価が落ちたからな。

そのうえここまで来て自殺してないアンチがいることが
不思議でならないよ。

480 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:04:21 ID:wYFmd+/R0

>>474
フェネルバフチェはスラムダンクに喩えると豊玉みたいなチーム。
国内リーグでも得点数はダントツだが失点は結構多い。逃げ切りなど
できるチームではないよ。

481 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:04:27 ID:Ss7b7Uj20

事～故(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ　それなら取る史恵で

482 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:04:37 ID:IOJwDRcI0

もう南アフリカはいいから、終わったらすぐヒディンク連れてこれないかな

483 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:04:58 ID:O/PbJHFA0

>>476
アラブは猛烈な勢いでレベルアップしてるし、身体能力も高いし
金もあるからなあ。

484 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:05:04 ID:cD8v8vvpO

>>461
お、いいところに気がついたな
柳沢がいると華がある面白いサッカーになりやすいよな
オシム理想の選手は言葉だけでとるなら柳沢だし

ようするに岡田は選手見る目がないってこった

485 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:05:07 ID:+aor9+lC0

汚杉(笑)
川淵とオシムと一緒に氏ね。

486 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:05:14 ID:D9+cJTZC0

>>474
とりあえず日本代表の時とは全然違うサッカーしてるみたいだよ。
やっぱいろいろ思うところあったんじゃないかね。

487 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:05:16 ID:xolnrSQZ0

また日本の監督なんてジーコから願い下げだわ

488 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:05:32 ID:eUO9kwKLO

オコチャでいいんじゃね？

489 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:05:45 ID:ngpL8IlO0

＞　日本代表監督時代のジーコに、何かとケチをつけてきた僕としては、それはそれ
、これはこれとばかり、ここは素直に賞賛の拍手を送りたい。

素直に見る目が無かった事を認めろや
何様のつもりだよ

490 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:06:15 ID:J8oU4cEr0

ジーコを裏切ったのは誰だ？
ジーコを裏切ったのはどこのチーム？

そこを考えずよくも「再登板」なんて虫のいいこと言えるわ。

Ｗ杯の最重大敗因を言おう。
「日本代表はただのヘタレに過ぎなかった」

それだけだ。

ジーコは相変わらずネ申だ。
しかし日本選手は相変わらずゴミ以下である。

それは紛れもない事実。

491 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:07:42 ID:CZJyUqae0

>>484
柳沢は今度呼ばれるだろ
これで呼ばれなければ3次予選でもさすがにヤバイ

492 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:07:54 ID:xolnrSQZ0

トルシエが日本に擦り寄ってきてるな
イスラム教徒になったんだから中東で監督すればいいのに

493 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:08:00 ID:xk3c4S0g0

>>475
岡田からの電話を着信拒否にしてんじゃね。

494 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:08:19 ID:VFZLZhxUO

306:名無しさん＠恐縮です :2008/04/07(月) 19:59:32 ID:YWI3LJnR0
15 名前：花粉症 ◆55hEhhStto [sage] 投稿日：2008/04/07(月) 07:46:22 ID:IdJey4N10
ちなみにもうじき中スポサイト＠更新遅いに載るかわからんけど
このことを伝え聞いたノリさんは

「うそ？本当？」と顔をほころばせた。競技は違っても、世界の一流にその技を認めてもらえるほど
うれしいものはない。

302 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/04/07(月) 19:52:13 ID:IdJey4N10
うわ、なんか営業スマイルで媚売ってｲﾀｲﾀしいな・・
名古屋のJリーグってそんなにガラガラなのか

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1207521658/

495 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:08:34 ID:3afVOl1CO

こんな事ばかり書いてご飯を食べていってるなんてある意味羨ましい。

496 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:08:44 ID:kS1tG6yH0

ジーコが再び日本代表監督になろうものなら、今回の聖火のようになります。

497 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:09:09 ID:br+w3hRR0

ジーコを賞讚するのは構わないけど、おすぎの尻馬に乗るのは恥ずかしいよｗ
このスレではやめておいたほうがいい

498 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:09:16 ID:p88BSDYdO

>>489
代表監督とクラブの監督は全く別だが
フェネルで結果を出したから日本代表でも有能だったというのはあまりにもレベルの低い考え

499 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:09:44 ID:juc6YVTq0

>>491
ウチの生命線なんです
呼ばないで下さい

だってアレだろ？
ＦＷのメンタリティーを持ってないから二度と呼ばなくていいんだろ？
ＦＷならシュートを一番の選択肢に持ってないと駄目なんだろ？
二度と代表なんか行かないでいいぜヤナギは

500 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:10:05 ID:fdMhsQ1/0

ラモス→凍傷
　↑　　 ↓
津波 ← 松木

501 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:10:05 ID:vHXJI9KR0

>>486
そうか？
もし見られる環境にあるなら、
明朝のフェネルの試合を観戦してみなよ。

502 ：・：2008/04/08(火) 21:10:06 ID:oWfkkSxm0

>>498
アンチジーコやトル信が解任デモだ解任投票だと
散々ヒステリックになっていた結果が
２軍完全敵地でアジア杯制覇、
アウェイのイラン以外には勝ち点すら
落とさなかったＷ杯予選世界最速突破…。

予想が裏目裏目に出た末に人生の借金として
抱え込んだ生き恥をなかったことにしようと
Ｗ杯本戦でのＧＬ落ちという日本の実力に
至極妥当な結果を必死に祈って
それが当たって人生が逆転したかのように
狂喜乱舞してるけど、結局こいつらは
自殺や第二次解任デモといった
リスクは何一つ負っていなかったんだよね。

例えるなら大本命の複勝馬券に100円かけて
それが当たって大喜びしてる
数千万の借金抱え込んだおっさんみたいで
惨めで惨めで仕方がないよ。いい加減に反省しな。

503 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:10:13 ID:AtMzZedB0

オシムがやりたそうだからやらしてやれ
死んでも悔いなしだろ

504 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:11:13 ID:SPTdG2ap0

監督の挿げ替えで替わるレベルじゃないだろ。
そんな発想なのが、サッカージャーナリスト？やってる時点で、、。ｗ

つかジーコが、そう簡単に再登板を受けてくれるわけないだろ。ｗ

505 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:11:17 ID:pNw/8mNb0

よくあの頃ベンゲルがアーセナル放りだして日本にくるんじゃないかと一瞬でも思えたな
今思うとひどい赤面ものだ

506 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:11:40 ID:Bwd2NSat0

>>499
岡ちゃんに呼ばれたら京都はJ2行きを覚悟しといた方がいいな
そのくらい岡ちゃん代表後は調子を落とす。もちろん疲労が原因ではない。
しかし岡ちゃんに呼ばれる前はJで22得点だっかな取ってたのに･･･

507 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:11:43 ID:PPH+DX9SO

ジーコ、オシムは現実的じゃないな。適当にあげてみる。

･トルシエ
･西野
･トニーニョ･セレーゾ
･シャムスカ
･大熊
･人間力
･アマル
･オフト
･ゲルト
･ラモス

508 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:12:27 ID:aEZjOqk60

＞「この原稿は、準々決勝を前に書いているのだが」と、
＞断りを入れながら「それはそれ、これはこれ」とジーコを賞賛している。

「ジーコは優秀な監督だね。きっとＣＬでもいい所までいくと思うよ。」
俺もこのレスは実はＣＬが始まる前に書いたんだ。

509 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:12:44 ID:nURTCSUc0

トルシエならアリだが、オシメや自慰子はダメだろ

510 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:13:46 ID:LiZPNFIh0

世界の名監督や名選手が自分の名に傷がつくことなんかやりたがらないだろ
日本代表の監督なんてもう２度と関わりたくないだろうね

511 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:13:50 ID:O/PbJHFA0

>>504
全く同感。
サッカージャーナリストからして日本サッカーの実際の実力が分かってないから
上から目線になる。

>>505
あの時は、マスゴミもファンも己の国の実力を全く省みなかったということだな。

512 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:13:56 ID:/uglFzS40

誰が監督になろうとも協会と選手とマスコミとサポが成長しない限り
今以上の日本サッカーのレベル向上は望めない

それにはサポの目が一番重要だと俺は思う
試合を観て叱咤激励し協会とマスコミの言動に注意を払う事が重要だと思う

513 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:14:00 ID:juc6YVTq0

>>507
アマルはねーだろアマルはｗ

514 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:14:17 ID:bm+Gy3JV0

なんで上から目線なのか全く分からない。
日本人はいつからこんなに傲慢になったのか。
恥さらしもいい加減にしろ

515 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:14:22 ID:xolnrSQZ0

ジーコが去ってオシム、岡田と来たが、ひょっとして日本代表って弱くなってる？

516 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:14:40 ID:xk3c4S0g0

>>486
とりあえず事前情報なしフェネル戦初めての状態で
フェネ-チェル見たけど、日本代表の時と同じような印象だった。
もちろんリーグとか見てないし、実際の所はようわからんけど。

517 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:14:49 ID:If5xpa0F0

多分今一番「岡田体制で今のままの選手選考で行ってくれ」と思ってるのは鹿島サポ。間違いない。

518 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:14:50 ID:OGuDM+Vy0

杉山ってしゃべればしゃべるほど男を下げるタイプだな

519 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:15:18 ID:zgtJRMMo0

ベンゲルがやってくれないかなあ。
だめなら、ピクシー。

520 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:15:51 ID:mLJ5Oyx60

>>456
おれもそういう幻想を信じていたんだよ
かつては

521 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:15:52 ID:R8YrdGNsO

あほかジーコにつぎあるとしたらヨーロッパのどこかだろ
ヨーロッパならブラジル人もよびやすいしな。

522 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:16:10 ID:sIFj6Y3w0

ジーコの事になると我を忘れる馬鹿サポが沸いてるな
なまじオシムが鹿のメンツを選ばなかったから
余計に敵意が剥き出しでタチが悪い
実際のとこベストイレブンにも選ばれないメンツだったのにな

523 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:16:18 ID:V0mjn+NWO

>>509
トルシエもないよ
いまだにフラット３やってんだぜ

524 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:16:28 ID:cD8v8vvpO

>>519
名古屋がかわいそうだから駄目です
夢くらい見させてやれ

525 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:17:08 ID:8sMhOw5G0

ビエルサ強奪してこい

526 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:17:33 ID:Bwd2NSat0

流石に評論家どももここらで手のひら返ししとかんとサッカー脳がゼロだと
思われると危機感を持ったんだろ、各所で手のひら返しが始まっている。
ネットの何処の民俗か分からんデモ隊モドキは発狂状態だよ。

527 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:17:35 ID:30IjFDq10

この文章って「僕は」というようなフレーズが鼻につくな
とても大人が書いた文章だとは思えない

528 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:18:07 ID:J8oU4cEr0

>>516
セビージャ／チェルシーは、
あれは完全に監督采配だよな。

そして代表とフェネルの違いは、
選手がミッションを理解しそれに応える能力あるかないかだよ。

ジーコサッカーを実現するには、
まず選手のレベルが問われる。

529 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:18:32 ID:/uglFzS40

>>520
幻想と受け止めるのは自由だけど
コレからの日本サッカーの事を語らないのは解せない
強くするつもりも無いのに横から口を出すのは
見っとも無いと思うよ

530 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:19:08 ID:p88BSDYdO

トルシエの遺産のおかげでＷ杯予選突破できただけなんだよなあ…

531 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:19:13 ID:wYFmd+/R0

明日早朝ＣＬセカンドレグでフェネルバフチェがチェルシーに挑む。
スタンフォード・ブリッジで。
フェネルバフチェの予想布陣は以下
　　　　　　　ｹｼﾞｭﾏﾝ
　ｳｰﾙ　　　ｱﾚｯｸｽ　ﾃﾞｲﾋﾞｯｼﾞ
　　　ｱｳﾚﾘｵ　　ﾏﾙﾄﾞﾅﾄﾞ
ｳｪﾃﾞﾙｿﾝ　　　　　　　　　ｷﾞｮｶﾝ
　　　　　ｴﾄﾞｩ　　ﾙｶﾞｰﾉ
　　　　　　　ｳﾞｫﾙｶﾝ

選手の特徴含め日本代表にたとえると以下に。
　　　　　　播戸
　相馬　　俊輔　野沢
　　小笠原　　憲剛
三都主　　　　　　　駒野
　　　　岩政　中澤
　　　　　　楢崎

これでイタリア代表やドイツ代表に挑むと考えると分かりやすい

532 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:19:24 ID:yaWkfnLA0

オシムなんていやでーす

533 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:19:42 ID:sIFj6Y3w0

>>515
稲を刈るしか能の無かった人間から（ジーコ）
種と水を撒くベテラン職人を招いて耕していたところに（オシム）
ネズミが旨い所だけをかじっている最中（岡田）

534 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:19:45 ID:Rgd5iKQz0

224 ：名無しさん＠八周年：2008/04/03(木) 19:38:42 ID:l+roQY5Z0
●殺人予告されたのでＩＰ開示求む！●
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1204365309/l50#tag84
81 ：心得をよく読みましょう：2008/03/31(月) 23:59:10 ID:RefNXlaF
笑い方が死ぬ程嫌い。
お前を殺す。
82 ：p2087-ipbf2508marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp：2008/04/01(火) 14:30:37 ID:oUSb7CXm
81 ：心得をよく読みましょう：2008/03/31(月) 23:59:10 ID:RefNXlaF
ひろゆき、↑こいつ軽々しく殺人予告してるぞ
ＩＰ開示頼む
ブログに、おいらの友達の住所とか販売連絡先とか書いてあるのに
怖くてしょうがねーよ、おいらは別にどうなってもいいけど
ダチにそんなことやられてみろよ
これ一応言っておくけど
ダチにも紹介していいって聞いてから書いたけど
嫌がらせ販売注文とかされたら冗談じゃねーぞ、オレの立場はどうなるんだよ・・・
http://ameblo.jp/gnkx29/ ばりばりここに書いてあるだろうが・・・。平気で殺すとか書いてるし・・・
一応また聞いてみてこういう状況だけど、平気かどうか
許可とって平気なようなら、紹介宣伝のためにブログに書くけど
81 ：心得をよく読みましょう：2008/03/31(月) 23:59:10 ID:RefNXlaF
↑こういうのを、どうにかしろよ～てか、これは通報というより逮捕だろ？直接言ってるじゃねーかよ
これ書いた奴マジで逮捕なり平気で殺すとか書くと
どうなるのか、教えてやるからＩＰ開示しろよ！ダチが絡んでるから
ここまで騒いでるんだよ。釣りでもなんでもねーぞ
これ書いた奴、誰だよ？ＩＰここにいれてこいよ　　[email protected]
p2152-ipbf2706marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp：2008/04/02(水) 12:01:41 ID:0iGTdZyl
ブログに紹介宣伝のために、ついでに書いていたけど状況説明で確認してみたところ
もめごとは勘弁ということで消すはめになりました・・・。
http://society6.2ch.net/police/警察のイタにも書いといた。平気でそういうこと書くとどうなるのか覚えとけよ！
http://ameblo.jp/gnkx29/　詳しくはこのまとめブログに書いてあります。。。

535 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:19:48 ID:2miWkmJwO

ジーコはいらない。

536 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:19:53 ID:B5S6XpKA0

いまこそファルカンの出番だ

537 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:20:39 ID:EcQ2iozl0

>>516
ニコニコ動画で1stのインテル戦みるのがお勧めかな。

チェルシー戦はガチムチの兄貴たちにフェネルの選手がレイプ気味だった。
というか戦力差がすごすぎて全面的に押され気味。それでも頑張ったのがすごい。

538 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:20:42 ID:+BUvJTMB0

>>528
日本人のポテンシャルは予想の斜め下をいくからな。
特に本番に弱い。練習だと素晴らしいテクニック発揮するのに。
天才ジーコだって日本人のメンタルの脆弱さまでは予測できなかったろう。

539 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:20:54 ID:juc6YVTq0

しかしジーコはブラジルのサッカー協会とは和解したのか？
もししてるんなら日本よりもまず本国がほっとかないだろうに

540 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:21:02 ID:RQPBbtCa0

ジーコはもうブラジル代表監督だろ

541 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:21:04 ID:3pdFGQTV0

＞岡田サンでは危ない。

× 危ない
○ ﾀﾞﾒ

542 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:21:23 ID:Bwd2NSat0

>>531
チェルシーの戦力がフェネルと比較にならん位上なのはいくらサッカーを知らない
ネットの自称玄人だって知ってるだろ。
ホームでの勝利にだって世界中驚愕してたんだから。

543 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:21:30 ID:If5xpa0F0

>531
フェネルってケジュマンしか知らんのだが、日本の面子から解釈すると
守備するのはCB2人だけってことか？

544 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:21:53 ID:GV49PIWi0

最終ライン上げてプレスかけるってのができなかった日本代表を
フラット３＋２やってようやくライン上げてプレスかけられるようにしたのがトルシエ
そっから４バックをやれるようにしたのがジーコ
んで、やっと４バックのラインディフェンスができるかなぁ
と思ったところで今のグダグダ

545 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:22:23 ID:cD8v8vvpO

>>533
種をまいたのはジーコだけどな
自分でまいた種を自分で刈り取っただけ柳沢、小笠原、鈴木…

546 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:22:29 ID:ngpL8IlO0

>>536
ファルカンは地元に帰ってからテレビで思いっきり日本の悪口言ってたのが
日本でも放送されてたから無理じゃね？

547 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:22:54 ID:D9+cJTZC0

>>538
贔屓の引き倒しになってるぞ。
ジーコ何年日本にいるんだよｗ

548 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:22:57 ID:G+Itsc/I0

一昨日、ロンドンでチベット人にに暴力を振るう支那人 (英雄打だってさ･･･
噴水場の周りを支那人がぐるっと囲んでる
周囲の支那人は"Lire,Lire!"と叫んで
チベット人に暴力を振るってる支那人を応援してる・・・
もう前近代以前のどうしようもない民族だよ、奴らは・・・

http://jp.youtube.com/watch?v=T9buwCCV9i4

549 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:23:48 ID:lpTwnM+W0

>>520
お前の思い出話などはてしなくどうでもいい

550 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:23:51 ID:bm+Gy3JV0

ふらっと３って本番で放棄されたからなあ
4年かけてたどり着いた結論がふらっと３はいらんということだった。

551 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:24:15 ID:sIFj6Y3w0

>>544
ジーコは早い段階で４バックを捨てたんだぞ？
なに大嘘こいてんだよｗ

552 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:24:52 ID:SPTdG2ap0

>>522
オシムは鹿にとって名監督。むしろ岡ちゃんは、内田にしろ、田代にしろ、
鹿島内でも（勿論、将来性は認めてても）正直微妙な選手を選んでるから、「？？？ｗ」って感じ。
しかも、呼ばれて帰って来ると、疲労だけじゃない感じで、暫く変な状態が続くし。。ｗ

553 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:25:07 ID:6u9ev0Ti0

岡ちゃんでいいじゃん。選んだの誰だよって話。
やってみて合いませんでした、というだけなら
なんでジーコだけあんなに叩かれたのかっていう。

554 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:25:37 ID:zP+FC3bn0

お杉大先生

555 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:25:58 ID:sIFj6Y3w0

>>545
ヘナギはともかく
後の二人は刈り取っても大して使えなかったじゃん・・・

556 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:26:10 ID:2gxM16ew0

>僕にはあまりおもしろく映らない。なぜならば、すでに巷にはそうした声が
>渦巻いているからだ。僕のオリジナルな意見ではないからである。

先に言ったもん勝ちならねらーの圧勝です

557 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:26:24 ID:J8oU4cEr0

>>538
鹿島時代から、何年にも渡って種を撒いてきた期待の日本サッカーが、
とどのつまり結局「アレ」だった、、、ってのは、
ジーコはさぞかし失望したろうね。

現役の晩年も、監督のスタートも日本なのに・・・
記念すべき第2の故郷となるはずだったのに・・・

「ドーハの悲劇」から何一つ進歩してないね。日本は。

558 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:27:16 ID:4fR0USdN0

ジーコも入団時から溺愛で居残り個人レッスンまでした
愛弟子ヘナギと心中出来て本望だったろ

559 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:27:28 ID:+gLD7EBs0

日本人は信用してはいけない
日本人ならよく分かるはずだ
この国には固有の宗教や哲学、思想、文化、文明などない
全て何かのマイナーチェンジ

560 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:27:37 ID:yaWkfnLA0

オシムはかんべんしてくださーい

561 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:27:39 ID:QD5e3xpK0

ジーコが受けるわけないだろｗｗ

562 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:28:09 ID:O/PbJHFA0

>>557
>「ドーハの悲劇」から何一つ進歩してないね。日本は。

むしろ退化した。あの頃は今よりはずっと謙虚だったよ。

563 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:28:20 ID:EcQ2iozl0

日本代表とフェネルの選手の決定的な違いは、何よりも
試合を最後まであきらめないという姿勢だな。

564 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:28:37 ID:G+Itsc/I0

565 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:29:03 ID:xoFuVWbD0

ジーコは勘弁、まじで

566 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:29:15 ID:p88BSDYdO

>>553
ベスト４に入るとか大口たたいてたからね

567 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:29:15 ID:5x5Nm7ENO

サッカー後進国の日本を任せるには幾多の経験を積んだ老練な知将が適任だろうと思う。

その点日本は過ちを続けてきた。

オシムが日本代表の監督に就いたことで漸く負の連鎖から脱したかにみえたのだが…結果これである。

一刻も早く欧州で幾多の実績がある知将を探すべきだと思うのは私だけではないだろう。

568 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:29:43 ID:DPDjUyR50

【サッカー】オシム氏かジーコ氏の再登板は無いけどトルシエ氏、その可能性は？

569 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:30:40 ID:xk3c4S0g0

>>537
あんがと。後で見てみる。
前半のチェルシーが絶望的に堅くて、あぁやっぱつええなぁとおもってたけど
後半ジーコタイムが炸裂して、同点ぐらい行くんだろうなと考えてたら
案の定ってかそれ以上の事が起きて、そのおかげで細かいところ抜け落ちて
あぁジーコだなと言う感想しか残らなかったｗ

570 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:30:56 ID:oWfkkSxm0

>>566
監督が目標を高く掲げることと、お前の様な低脳が
日本がとんでもない強豪国かの様な恥ずかしい勘違いで
赤っ恥を晒したのは全く別問題なのは分かるよな？

571 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:31:20 ID:kxnVpj/5O

何でいまさら極東のサッカー後進国で監督やるんだ。来シーズンは3大リーグに移籍して、最後はブラジル代表監督で上がりだよ。

572 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:31:28 ID:PIYxkoz/0

日本の選手は幼稚なんだよね。顔みたらわかるじゃん
みんな子供みたいな顔してる。
はっきりいって精神年齢は顔にでる

573 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:31:38 ID:8Esj7G4P0

>>569
見る目ないね

574 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:31:46 ID:xolnrSQZ0

ドイツで勝てなかったのは選手でなくジーコというくせに
オシム時代にはジーコが選手を育てなかったせいという。
アンチはホントに馬鹿だな

575 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:33:01 ID:/dyLhLPL0

トルコの名門チームとまだ未熟な日本代表じゃ比べられんだろ。
ジーコには日本代表監督以外として帰ってきて欲しい。

576 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:33:06 ID:sIFj6Y3w0

>>574
1段目と2段目は相反してないぞｗ

577 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:33:11 ID:Bwd2NSat0

>>574
普段マスコミや評論家をバカにしているくせに、まんまとそれらの洗脳に
引っかかっちまう奴らだからな。まともに相手しても無駄。

578 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:33:21 ID:EcQ2iozl0

実績がある超一流監督がいまさら引き受けてくれるわけがないので
誰かに監督任すならオシムかトルシエでいいんじゃね。
岡田監督のままで６月を迎えるのもどきどきわくわく感があって
楽しいかも。

579 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:34:31 ID:3afVOl1CO

自分のような素人でも感じたジーコの手腕を見抜けなかったのに
この玄人上から目線ワロタ

580 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:35:12 ID:mLJ5Oyx60

>>529
ここはそういうスレじゃねえだろ
今後スレで語ってるよ。ID:XswE6dHX0な

鹿サポやアントラーズの選手の「ジーコのために戦ってる」てのがどうにも解せない
地域のアイデンティティを代表するでもなく。企業クラブというわけでもなく。
個人のアイデンティティを代表するなんて。絶対おかしい
明日の勝利も「ジーコのため」なのか？
というのはこのスレで書いたことね

このスレでもそうだけど、オシムやジーコに対する評価が世間のそれと逆なんだよね
外で話して、オシム待望論は聞くけどジーコ待望論はまったく聞かない
それなのにインターネットではジーコ教徒による。「オシム信者」へのレッテル貼り
こういったことが日本サッカーかいにジーコがもたらした弊害のひとつの例

581 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:36:05 ID:SMGqYphZ0

トルシエにしようよ。きのこは排除になるけどｗ

582 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:36:10 ID:oWfkkSxm0

ID:mLJ5Oyx60は精神科行った方がいいぞ

583 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:36:19 ID:wXaXhld0O

>>389
日本より多い人口で
日本より高いレベルで
日本以上に常に結果が求められてるんだから
「代表に選ばれる」ってことの重さをわかってるんだろうし
それを日本の選手もわかってるもんだと思ってたんだよな

584 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:36:41 ID:lpTwnM+W0

>>580
日本語でおk

585 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:37:33 ID:bm+Gy3JV0

永世名誉監督になってもらおう。
日本とブラジルは偉大なるジーコの名の下に結集すべき

586 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:37:55 ID:Bwd2NSat0

そんなに韓国批判(韓国のサッカー協会に対してだが)を恨みに思ってるのか。
しつこい奴らだな

587 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:38:25 ID:J8oU4cEr0

>>574
ＪＦＡの腰の座らなさ加減が、この体たらくを招いているというのは一考ある。

ジーコ、、っつーか鹿島流／ブラジルサッカーで行くなら行くで、
それはそれで良かった。
しかしナンチューか本中華でｗ

目先ばかりで、
オシムにしたかと思えば、岡ちゃんで、その前はトルシェで、
何がしたいのかまるでワカラン。

バカか？？

588 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:39:16 ID:sIFj6Y3w0

>>583
日本の十数年も関わり、指揮官となって4年もの時間があってその結論か
どうみても無能な指導者としか思えんなｗ

589 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:39:59 ID:FtYL/leT0

トルシエならいいだろうな
あれだけ日本に合った監督はいない

590 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:40:45 ID:KCEOBwkZ0

CL アジアカップ
今ではオシムがジーコに勝ってるものは一つもないよ

591 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:40:48 ID:EcQ2iozl0

>>569
チェルシー戦の前半は終始押され気味だったが、後半になって
選手の配置を修正したおかげで、チャンスが生まれたともいう。
それも見所といえば見所かな。

インテル戦は全盛期のロベカルが見れる。

592 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:41:29 ID:xolnrSQZ0

結局、誰も今の岡田政権には期待してないんだな
現政権なんだから誰か擁護したれよ

593 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:41:37 ID:j7oHv64w0

ジーコは少なくとも日本に合ってないよ
スパンが長く試合数の少ない代表で一回失敗した監督を再起用する余裕なんて無い

594 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:41:52 ID:t5OMVqJ/0

監督選考もＪのおこぼればかりだし。
川渕が独裁者で仕事の出来る人間みんな切っちゃったて話も、
アンチの妄想ってだけでもなそうだな。

595 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:41:55 ID:5PRnVPRc0

アマルでいいじゃん

596 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:42:13 ID:oUAbz43RO

ジーコはサッカーの下手くそな日本人にあんだけ叩かれたんだから来るわけないだろ。可能性あるとしたらオシム

597 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:42:57 ID:oWfkkSxm0

598 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:43:01 ID:Bwd2NSat0

>>593
W杯グループリーグ敗退を失敗と見るわけね
アジア杯シード権漏れの4位なら今の日本でも堂々と失敗と言えるが

599 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:43:25 ID:/c7EDNVS0

監督の問題じゃないだろ
選手の質が下がりすぎだ

600 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:43:50 ID:j7oHv64w0

>>598
順位で失敗と見てるわけじゃないよ
W杯の内容と4年間全部見た俺の感想

601 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:43:55 ID:2gxM16ew0

ジーコの時の番記者
「練習取材は、スタメンサブにきっちり分けたｗ紅白戦と、
お決まりのシュート練習ｗで誰が何本打ったかぐらいしかネタが無くて
ほとほと困り果てましたｗ」

また記者泣かせのジーコかああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

602 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:44:15 ID:J8oU4cEr0

一度観てみたい。

日本代表　×　FCバルセロナ
日本代表　×　マンチェスターUTD
日本代表　×　インテルミラノ

現時点世界最強の攻撃力を誇るチームと本気マッチさせてみたい。

果たして点差は二桁イクのかどうか・・・

603 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:45:00 ID:Bwd2NSat0

>>600
それなら失敗じゃなかった監督を上げてくれ
話はそれからだ

604 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:45:01 ID:wykIA0qa0

何がジーコだよ

サッカー知らない素人が騒ぐな

605 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:45:02 ID:Fits/qG+0

ジーコはねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

606 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:45:07 ID:4fR0USdN0

控え組の報われなさは賽の河原級ｗ

607 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:45:13 ID:0Eh9Cfwj0

ベンゲルとアンチェロッティをお手本にしてるとか言ってたな。

608 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:45:25 ID:Yq4oeYNEO

日本人の潜在的能力を言い訳にしたジーコじゃベスト32が限界だろ

609 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:45:42 ID:j7oHv64w0

>>603
なんかIDポップアップしたらあんたかなり絡みたがってるっぽいから断る
建設的な話出来そうにない

610 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:46:19 ID:juc6YVTq0

>>563
つまり必要なのはオシムでもジーコでもましてやトルシエでもなく安西だな

611 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:46:30 ID:qwnSVDk80

シュー監督はどう？

612 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:46:45 ID:AwBTZQMiO

ジーコはねえよ

どうせならピクシーにやらせてみろwいつか

613 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:46:48 ID:/uglFzS40

>>580
そんなスレじゃないのは重々承知
でもドイツの後に十分な時間があったのに
トルシエだジーコだオシムだだのと
川淵の口車に乗せられて
今更こんな論争をしている事自体が恥ずかしい
反省すべき点は反省してもっと前を見て進んで行かねば
これ以上日本サッカーが強くなる事は有り得ないと思う

614 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:46:59 ID:U4BFtZIG0

どうせダメなら松木でもいいじゃないかな

615 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:47:02 ID:ETET8MyX0

今日のサカマガでまーた西部ケンジがオシムマンセー記事を書いてるね。
むなしくならないのかな、まったく何の成果もあげられなかった男を持ち上げて。
マジで、オシムやジーコよりも、無批判でオシムを持ち上げてる評論家連中の方が
かなり痛々しいんだけど。

616 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:48:13 ID:wXaXhld0O

>>587
トルシエ～ジーコ～オシムは一応理にかなってるんだよ
トルシエじたいの起用は「ベンゲルにフラレた」ってつまらん理由だが
トルコ戦で見られたトルシエの組織サッカーの限界を越えるための
個人の能力に重点を置いたのがジーコ
それが本番で崩壊したのでもう一度、今度はトルシエを上回る組織を
構築させるつもりがオシム

日本人でやりたいから岡田w

617 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:48:38 ID:sIFj6Y3w0

内容と結果を切り離せない人間は
昔のジーコも今のジーコも正しく評価出来てないだろうな

618 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:49:24 ID:jy79ZD2L0

ジーコに監督させても前と同じ結果になるぞ
ジーコが監督やってた時とくらべて
日本人選手がまるで成長してない、むしろ退化してるから
ジーコのやりかたは日本のサッカーにはあわない

619 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:49:27 ID:rUZcTouG0

スアレス　2007年のハイライト

コラム
ＮＯ．２３７（２月１５日号）　「傲慢で浅ましい指揮官、カペッロ」
ＮＯ．２４７（７月１９日号）　「終わってみれば虚しさばかりが・・・」　

620 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:49:27 ID:CZJyUqae0

>>572
つ橋内

621 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:49:40 ID:taYAeOgkO

>>608
実際ビドゥカ×中澤を見りゃそう思うだろ

622 ：：2008/04/08(火) 21:49:49 ID:3ns0oBqHO

ここで名将早野はどうだろうw

623 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:50:36 ID:J8oU4cEr0

>>616
もういいよ、チェアマン・カズで。

仰天人事でいいっすよ。

624 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:50:47 ID:X+yyk/dz0

オシムの無能野郎が
散々な内容と結果だったからな
あいつになってガチ試合で
点が入るオーラ感じなかった

625 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:51:46 ID:j7oHv64w0

弱いチームをそれなりに戦えるチームにする
それなりに強いチームをさらに戦えるようにする

このふたつは全く別物だからね
両方出来る監督はもの凄い名将
ジーコは後者だったんだろう

626 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:52:24 ID:+gLD7EBs0

>>616
キモいよ

627 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:52:44 ID:sIFj6Y3w0

>>616
これまた都合よくマスコミの情報を妄信してるなぁ
新聞記事と協会都合を脚色してるけで、サッカー見てないだろｗ

628 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:52:47 ID:p88BSDYdO

>>621
アジアカップじゃ完璧におさえてたな

629 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:53:29 ID:dfdIgHUR0

こいつジーコなんて興味ないくせにオシムを総監督にしたいだけ。
池沼を監督にしてる代表なんて世界中どこにもねえよ

630 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:54:31 ID:wy0nof4e0

「もっとも、チーム自体、それほど過去の蓄積が多くはない。オシム監督が
就任してから選ばれた選手が多いし、今大会が初の国際舞台という選手も
少なくない。だから、オレだけではなく、チーム全体として、イメージや考えを
すり合わせていく作業が必要になると思う」

http://sports.livedoor.com/football/national/asiancup2007/interview/02.html

この前のアジアカップを選手はこんな風に捉えていた。
「さあ、これからだ」って感じだろうな。

631 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:54:43 ID:oBMNv/xw0

ライター類で不特定多数の他人に対して「僕は・・・」「僕は・・・」「僕は・・・」「僕が・・・」って。

632 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:55:33 ID:Yq4oeYNEO

>>621
戦術面でダメなところがたくさんあったのに個人能力のせいにするのはどうかと

633 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:55:58 ID:wXaXhld0O

>>618
これには同意
鹿みたいにジーコ教が浸透してなきゃジーコ力は発揮されない

634 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:56:10 ID:SKPIxWfAO

不愉快なんだよなぁ～糞ジーコ

何でこんな無策なチームが俺の好きなセビージャ倒すわ
ホームでチェルシーに勝ってんだよ！マジ意味ワカンね
チェルシー戦の前半なんかフェネルは攻撃の
術すらなかったぞ！横パスバックパスの連続で
たまに出すスルーパスも合わない…
たまにあるサイドからのクロスもテリー&ｶﾙﾊﾞﾆｮの
ＣＢに軽く返される

頼みのアレックスはフィジカルが弱く潰されケジュマンも
徹底マークで仕事出来ず…

アレックスのセットプレーは恐いけどセットプレーなら
チェルシーの方が上手いし迫力あるし…

明朝にチェルシーが敗退してたらキチガイ狂うな

こんな気持ち悪いチームに
ベスト４行って欲しくない

635 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:56:10 ID:sIFj6Y3w0

>>628
チェックとカバーの徹底で、ちゃんと組織と個の力を合わせたからな
どっちかを重視とかのバカな理論じゃなく

636 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:56:11 ID:1IGtWWouO

オリベイラでいいよ

637 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:57:00 ID:0Eh9Cfwj0

>>633
ジーコ教とは言い得て妙だね。
まさにフェネルはそう。ブラジル人でがっちり固めてるもんな。

638 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:57:00 ID:7jhXH4AZ0

ジーコはｲﾗﾈ

639 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:57:15 ID:bm+Gy3JV0

そういえばこいつコラムで
セビージャがダークホースでフェネルには問題なく勝つみたいに言ってなかった？ｗ

640 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:58:02 ID:Bwd2NSat0

勝ったら勝ったでネガティブキャンペーン張る奴らよりはほんの少しだけましかもな。

641 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:58:46 ID:k3yq1EY70

そういえば昔、ジーコの息子がJリーグのどっかのチームに入ったってニュースになってたけど、その後その息子どうなったの？

642 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 21:59:38 ID:oWfkkSxm0

>>618
>>633
なら日本に合う監督って誰？

ジーコが日本で出した結果は明らかに日本の実力以上。
たかがホスト開催如きで増長しているようなニワカの
願望に答えられるような監督は現実世界には存在しないだろう。

643 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:00:51 ID:SKPIxWfAO

ヤンジャンのキャプ翼に
ビィドゥカもどきが登場してんだけど
高橋も気持ち悪い作者だな
昔から好きじゃない漫画だけど
最近は変に現実のサッカーシーンを取り入れてる
キモッ

644 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:01:06 ID:wYFmd+/R0

>>639
セビージャはダークホース的存在でベスト４までいく力があると言って種。
ただ杉山のようにセビージャをダークホースとみた人は世界中にいたと思う。
それぐらいいいチームだからね。

645 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:01:25 ID:wy0nof4e0

日本選手を料理の素材に例えると、すじ肉。普通に料理したら食えない代物。
ジーコは調理師として一流の味覚を持っていたが、すじ肉を柔らかくする手法を
持っていなかった。あるいは、それほど固い肉とは思ってなかったんで、普通に
料理しちゃった。固い肉のままいくら上手に味付けしても「何この固い肉？」と
なるだけなのだ。

646 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:01:30 ID:eMHE/hUk0

>>1
なにこの頭の悪い文章

647 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:01:51 ID:J8oU4cEr0

あと日頃ロクなＪリーグ中継もしないくせに、
ドル箱放映権～代表試合だけを楯に、ジーコ批判を繰り返しまくった、
日テレ・フジの責任は重大だな。

ぁあ、ついでに六本木のほうも。。（おまけに赤坂も）。

最悪だ！　日本のスポーツ報道。
民放でサッカーを見るなど、今後あり得ない。
（かと言って、スカパー奢るなよ！）

648 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:02:05 ID:H4AvDbE20

このまま３次予選で敗退してくれ
その方が日本のサッカー界にとってプラスになる

649 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:02:09 ID:GlrIulB00

ジーコ教に対抗して、日本はキングKAZU教を立ち上げればもしかして・・・
あと5年から10年ぐらいしたらKAZUジャパン誕生ってことで

650 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:02:13 ID:kjCp9uqU0

オシムは病気
ジーコは嫌がる

651 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:02:38 ID:Yq4oeYNEO

監督がオシムで副監督がピクシーでいいじゃん

652 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:02:47 ID:aJU8DOPL0

どうせたいした結果も出ないんだから岡田でいいよ。
日本の金が外国人に流れるのは嫌。

653 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:03:08 ID:KCEOBwkZ0

もうトルシエでいいよ
そして予選敗退してくれよ
アンチのいい訳を聞きたい

654 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:03:08 ID:rFj5Abvv0

ジーコは鹿島とか弱いチームを強くする力は抜群だよね
日本代表みたいに元々強いチームを更に強くするのは向いてないよね
うん

655 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:03:58 ID:1IGtWWouO

オリベイラ
シャムスカ
ピクシー
カタネッツ
ボラ
ラモス

選びたい放題だな…

656 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:04:34 ID:vUMBrtV+0

CLでフェネルが勝ち上がるたびに苦しい思いをしてる人がいるんだろうな

657 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:04:59 ID:SKPIxWfAO

来たよ！来たよ来たよっ！
ジーコが投入したリチャーズがフライスルー受けてチェルシーのライン上手く飛び出し
豪快に左でズドンかよ
腹立つな
ファーストコントロールはうまいけど…

こっからまた一点はいんのかよ
ひたすら意味ワカンね

658 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:05:08 ID:2gxM16ew0

ジーコはドイツＷ杯で以下のような素晴らしい功績を挙げた。叩いてるのはニワカｗｗ

・『逆転負けが２試合』は、参加全３２チーム中ワースト記録。日本だけｗｗｗｗ

・『８分間で３失点』は、時間あたりの最多集中失点記録で
　歴史名だたるＷ杯史上ワースト記録。

・ＦＩＦＡオフィシャルコメントで、日本代表が名指しで批判される。
　「あまりに拙い試合運び、日本は前大会から劣化してしまった」

659 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:05:45 ID:vz+geMml0

岡田サンJAPAN（笑）

660 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:06:30 ID:7jhXH4AZ0

岡ポン!

661 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:06:33 ID:cjjL5DYu0

ジーコが去ってから日本選手のジーコ評で、あんまり良いものを
見たことがないから、日本には合ってなかったんじゃないの。
悪い評というか、チームをまとめなかっただの、その手の声は良く聞いたけど

662 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:06:54 ID:EcQ2iozl0

>>634
後半指示が下ったからそこそこ戦えるようになったんだろ。
策がない監督がCL勝ちぬけるわけないだろ。
アレックス、ケジュマンは仕事させてもらえなかったが、代わりに
他の選手がチャンス作ってただろ。

明日は、ロベカルが出られるなら、すごい楽しい試合になるんだろうが……
怪我が完治しないのが無念だな。

663 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:07:26 ID:FOZnlc6r0

岡田以下のオシムはないだろ

664 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:07:48 ID:SKPIxWfAO

>>656
当たり前じゃん
好きなチームがＣＬで見れなくなるんだから
馬鹿じゃね
主役はジーコじゃないんだよ

665 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:09:09 ID:iyQCTMBA0

杉山はNumberのコラムとか見てるとただの旅日記なんだよな。

で、俺ってひねくれててすごいでしょうみたいな文体が嫌い。

まぁどのように取るかはもちろん読む人次第ですが。

666 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:09:16 ID:c6PoBIADO

一番可能性あるのは緑のED様だな

667 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:09:17 ID:wYFmd+/R0

>>662
ロベカルは土曜のリーグ戦に先発出場。
ただ出来が悪すぎて後半早々交代。
怪我が原因か、試合勘のなさが原因かが分からないが、明日はたぶん出ない

668 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:09:39 ID:lg6HTLo20

お杉ってキムコ以上のキチガイだよね
なんでライターとして食っていけてるんだろう？

669 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:09:44 ID:29aHbHlr0

ジーコとかオシムを悪く言う奴多いけど、よく日本の監督やってくれたなと感謝しろよ
問題は優秀な監督を自前のルートで呼ぶことが出来ない協会なんだから

670 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:09:46 ID:XzD+3aWZO

オシムならまだわかるがそれも糞出っぱがかきまわしたからなぁ……

671 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:09:48 ID:oWfkkSxm0

ベスト８ってだけでもアンチジーコ厨は
生きてて恥ずかしいレベルだからな。
しかもそれ以上もある。自殺した方が楽だろｗ

672 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:10:06 ID:7jhXH4AZ0

>>658
8分で3失点だったのかw
力入って観てたせいか長く感じたなぁ

673 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:10:11 ID:BlbPapZd0

トルシエがやる気だろう
だから沖縄の総監督になったわけだと思うし
他に誰がいる？
オシム氏には無理させるなよ　せいぜいやれてユースの育成担当だな
どうしてもいなければストイコビッチだが
彼は少なくともWーCup までは名古屋の監督をやるはず
確かなことは、岡田では勝てないということ

674 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:10:12 ID:SKPIxWfAO

>>662
ジーコのサッカー気持ち悪いんだよ観てて
カタワが醜く必死に仕事してエリートに勝つみたいな図式も好きじゃないし

675 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:10:27 ID:vUMBrtV+0

CLでフェネルが勝ち上がるたびに苦しい思いをしてる人がいるんだろうな

676 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:12:22 ID:Bwd2NSat0

チェルシーは監督までジーコのファンだそうだが大丈夫かw

677 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:12:23 ID:rFj5Abvv0

ジーコ最高
ｱﾝｸﾞﾛｻｸｿﾝとかマジ勘弁

678 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:12:50 ID:Yq4oeYNEO

川淵「ピクシー。あ、ピクシーって言っちゃったね」

679 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:13:01 ID:2gxM16ew0

>>672
小野投入で試合の流れを一気に変えたジーコは天災だｗｗｗｗ

680 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:13:36 ID:9cIjHVFw0

ジーコ呼んでもまた同じようなメンバーかも･･･
帰ってきたＱＢＫ

681 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:13:56 ID:/uglFzS40

まずは日本サッカーは監督が変わるだけで弱くなる程度の
選手しか居ない事を受け止めなければならない
それを踏まえた上でＪリーグを含めたスケジュール調整の問題や
代表コーチ人事等など問題も考えるべき

日本サッカーが積み上げてきた物は間違いではないが
アジア全体のレベルが上がってきた現在では
軌道修正が必要な時期に入っている
特にサポーターがもっと進歩しなければならないと思う
サポーターのサッカー界全体を見る目が変われば
協会やマスコミへの圧力にもなり
選手にも良い意味でプレッシャーをかける事にもなる

同じ過ちを繰り返さない様に過去の過ちは反省し
強いと思っていた時代を懐かしむのではく
日本サッカーを強くする為に前に進もう

682 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:14:00 ID:EcQ2iozl0

>>674
ちょ、おまw

それ日本代表全否定。

683 ：：2008/04/08(火) 22:14:30 ID:3ns0oBqHO

>>674
ニワカのくせに語ってるお前が一番キモイ

684 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:15:17 ID:lg6HTLo20

アンチジーコは病気の子

685 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:15:29 ID:wy0nof4e0

656 名前：名無しさん＠恐縮です投稿日：2008/04/08(火) 22:04:34 ID:vUMBrtV+0
CLでフェネルが勝ち上がるたびに苦しい思いをしてる人がいるんだろうな

671 名前：名無しさん＠恐縮です投稿日：2008/04/08(火) 22:09:48 ID:oWfkkSxm0
ベスト８ってだけでもアンチジーコ厨は
生きてて恥ずかしいレベルだからな。
しかもそれ以上もある。自殺した方が楽だろｗ

↑なんでこんな人格攻撃しかできないの？
ジーコの日本での内容に不満を持ってた人がそれなりにいるという現実だろ。

686 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:16:17 ID:SKPIxWfAO

>>671
おめーの生きざまよりは
1000倍マシなレベルだろ
雑魚が

687 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:16:23 ID:oWfkkSxm0

そりゃアンチジーコの様に自分のサッカー観を
現実に全否定されて二度とサッカーファンを
自称できないほどの赤っ恥を晒せば気も狂うだろう

688 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:16:28 ID:k4+W3TxNO

ジーコだけは勘弁してくれ
自由なサッカー(笑)を体現できるスペシャルな選手は日本にはいないんだから

689 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:16:33 ID:J8oU4cEr0

仮にジーコがフェネル辞めても引く手は数多だよ。
日本はあり得ないっしょ。

古巣フラメンゴ／ウディネーゼはもちろん、
ポルトやリヨンみたいなＣＬの刺客的チームには、ジーコは十分ありでしょ。

最終的に、いつかこの人がバルサ／ミラン、もしくはセレソンを率いる真骨頂を観てみたいわけだが・・
（何年先だろうねぇ？）

690 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:16:58 ID:rdyw0w+I0

やっぱオシムが日本人の特性と技術レベルに合ったサッカーをしようとしてたと思うけどな

691 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:17:17 ID:xBS9NxZU0

実力のない日本が勘違いしてジーコ叩きしたからな

692 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:18:06 ID:SKPIxWfAO

>>682
バレたか
正直南米系なんかより
アフリカンパワー溢れるサッカーか好き

693 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:18:45 ID:rFj5Abvv0

オフトがいい
まじで

694 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:18:54 ID:0r1qZpiYO

>>684
敬愛なる自慰虚マンセーの馬鹿島サポはカルト宗教信者みたいだな。

695 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:18:58 ID:yaWkfnLA0

オシムなんていやでーす

696 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:19:00 ID:oWfkkSxm0

>>590
あのダイレクトパスやフリーランを多用した前時代的なサッカーは
見てる分には軽快だろうけど結果を出せるサッカーじゃないな。
現にアジア杯のあの体たらくじゃどうしようもないでしょ。

697 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:19:26 ID:oWfkkSxm0

>>590×
>>690

698 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:19:29 ID:2gxM16ew0

>>685
おまいらがよってたかってジーコをフルボッコしたから精神に支障をきたしたんだよ！！

ジーコ信者に賠償汁ｗｗｗｗｗ

699 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:19:40 ID:OMtxrmKqO

ジーコにぶっとばされっぞｗ

700 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:19:40 ID:SKPIxWfAO

ほぼベストで来るらしいコートジボアールに
虐殺される試合を現地でﾆﾔﾆﾔしながら
観てそうおれ

701 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:20:01 ID:RgUL2UJAO

なんだバクスターじゃないのか…

702 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:20:21 ID:UzEzVKkZ0

トルシエ以外なら誰でもいい

703 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:20:36 ID:N/tFxfAV0

オカラ＞オシメ＞チンコ＞お杉＞川渕

704 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:20:39 ID:7fbuYgmd0

オシムだけは勘弁な

705 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:20:48 ID:lpTwnM+W0

しかしここまでネタですら名前があがらないリティって・・・

706 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:20:55 ID:UzEzVKkZ0

トルシエは日本サッカーの汚点

707 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:21:04 ID:vUMBrtV+0

明日の朝から発狂する人が多いと思うと夜も眠れない

708 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:21:08 ID:rFj5Abvv0

>>700
お前キモいなｗ

709 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:21:58 ID:EcQ2iozl0

>>690
同意。
オシムのサッカーも期待してみてたが、倒れちゃって残念だ。
代わりに変わった岡田が、どういう采配してたのかあんま
知らんからなんともいえん。
この前のバーレーン戦で駄目っぽいというのは十分に伝わったが
日本人だという利点もあるんじゃないかなーと思うんだが
知っている人はどうよ。

710 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:22:25 ID:lg6HTLo20

オシムだろうとジーコだろうとトルシエだろうと、
自分が生理的に好かない監督を嫌うのは勝手だけれど、
それと監督個人の力量と分けて考えられないのは幼稚すぎる

711 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:22:43 ID:OSn77hWOO

なんでこんな無能な馬鹿が堂々と記事書けるんだ？

712 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:22:46 ID:YC7cbUI90

アフリカがガリガリヒョロヒョロからムキムキゴツゴツになったように、
またジーコ自身がなったように、
日本人にも肉体改善を求めたのがジーコなのだよなあ

良い言葉を残してくれたジーコ、
今なおアフリカをお手本に出来ないでいる日本は情けない

ましてや捨て台詞扱いは酷すぎる

713 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:22:53 ID:kvtgw1sxO

オシムなんか再起用する理由がない

714 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:23:31 ID:SKPIxWfAO

正直、ジーコのグダグダサッカーも
オシムの鞠蹴りサッカーも好きじゃない

トルシエサッカーが一番良かったな限界あったけど

彼が一番良く解ってた
協会に喧嘩売る様も
ダバディとピッチの横で指揮するスラッとした姿もカッコイイし
(*´д`*)

715 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:24:19 ID:lxiP0LG80

オシムとジーコで、オシッコとなるのは言うまでも無い

716 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:24:30 ID:Dmlyg38bO

ブラジルをあと4、5人帰化させて代表入りさせなきゃ誰が監督やっても同じだろ。

717 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:24:38 ID:S6xrA2Yh0

今からなら普通にオシムが良いんじゃないの？
アマルもフリーだから、精神安定のためにファミリーを入れて
ついでに通訳も間瀬さんになってもらってさ
そうすりゃ、もっと会見でももっとウイットに満ちた笑いが取れるようになるから
アンチの記者が減るよ

718 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:24:40 ID:ETET8MyX0

ジーコをバカにしていた人へ
http://blog.livedoor.jp/mandator2/archives/50617053.html

719 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:24:44 ID:UzEzVKkZ0

アンチジーコ＝トルシエ厨

涙目ｗｗｗ

720 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:25:30 ID:vetv/RGj0

幾らコインブラがＣＬ獲ったとしても、日本代表にはもう関わらないで欲しい
まぁ値が高騰して、手出せないだろうけどｗ
もうジーコにはウンザリ
鹿島とウィザス高校だけで十分

721 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:25:53 ID:EwjuaU6E0

ジーコはコレクトタイプの監督だから代表監督に向いてない
ブラジルとかスペインなら別だけど

722 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:26:11 ID:ZX0duMc+0

アンチ暴れすぎｗ

723 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:26:47 ID:wYFmd+/R0

今欧州で注目を集める若手監督

ジーコ　トルコのクラブをＣＬ８強に導く。国内リーグでも安定して勝つ。ダービーでの勝率は
圧倒的でそのことだけで昨季はサポーターから絶大な支持を集めた。

ミカエル・ラウドルップ　ヘタフェをＵＥＦＡ杯８強に導く。準々決勝ではバイエルン・ミュンヘン
とのアウェー戦で引き分けを得ており、水曜に第2戦を控えている。ラファエル・ベニテス、ファン・デ・ラモス
などと同様ローテーション制をしいているが、けして選手層が厚いとはいえないヘタフェで行えていることで
注目を集める。

724 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:27:08 ID:DweBhP7m0

今やればジーコはまた違った結果が出せるのかもしれない
だからといって過去まで正当化するのは筋違い
結局自分の目では何も見ていない証拠だよ

725 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:27:24 ID:SKPIxWfAO

>>707
まぁ普通に3-0か4-1で
チェルシーが勝つから問題ない
その時に芸スポッ＋板の哀れな｢アンチ｣アンチジーコ厨の
情けないたたずまいを朝陽と友に拝みに来る

726 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:27:42 ID:Bwd2NSat0

>>722
代表板なんて発狂状態だぞ
毎日毎日アンチスレを上げまくって火病を起してるw

727 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:27:58 ID:G6M9zb3+0

スレタイがオシッコに見えたから寝よう

728 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:28:16 ID:wy0nof4e0

>>712みたいなジーコ信者なら歓迎だ。

oWfkkSxm0　こいつ、レス抽出したら怨念のこもった他人の誹謗の
オンパレード。712みたいな書き込みを見てたらジーコを見直すかも
しれないけど、oWfkkSxm0みたいな書き込み読んでも絶対にそうならない。
むしろ反発を呼ぶだけ

729 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:29:01 ID:q36cafM10

「オリンピックと政治を結び付けるな」

【中国の五輪参加状況】
1956年　メルボルン五輪　選手団が現地に到着後にボイコット（理由は台湾問題）
1960年　ローマ五輪　ボイコット（理由は台湾問題）
1964年　東京五輪　ボイコット（理由は台湾問題）■■開催期間中に核実験強行■■
1968年　メキシコ五輪　ボイコット（理由は台湾問題）
1972年　ミュンヘン五輪　ボイコット（理由は台湾問題）
1976年　モントリオール五輪　ボイコット（理由は台湾問題）
1980年　モスクワ五輪　ボイコット（理由はアフガン問題）

2008年　北京五輪　「オリンピックと政治を結び付けるな」
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／⌒　　⌒＼　　　　　━━┓┃┃
　　　　　／（￣）　（＿）＼　　　　　　　　 ┃　　　━━━━━━━━
　　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　　　　|　　　ゝ'ﾟ　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┛
　　　　＼　｡≧　　　　　　　三　＝=-
　　　　　　　 -ｧ,　　　　　　　　≧=-　。
　　　　　　　ｲﾚ,､　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　　　　　　 ≦｀Vヾ　　　　　　　ヾ　≧
　　　　　　　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ､､　　　　｀ミ　｡ﾟ　｡･

730 ：。：2008/04/08(火) 22:29:04 ID:2nzCXI+H0

ジーコ大賛成。そしたら代表試合又観るよ。
とにかく岡田さんは嫌だ嫌だ。

女子高校生より

731 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:29:34 ID:lpTwnM+W0

>>728
歓迎とか、なんで微妙に上から目線なの?

732 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:29:44 ID:2gxM16ew0

やっぱりアンチジーコ厨は見る目が無いな、これじゃあ一生分かり合えないな

サッカー通のジーコ信者のみんな、こんなアンチジーコ厨の低次元な話に付き合ってないで

巣に帰って一緒に馴れ合おうぜ

733 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:30:33 ID:1D3TkCZO0

ジーコジャパンって中田の傀儡政権ってイメージしかないわ。

734 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:30:41 ID:v5jXp4FR0

マラドーナ日本代表監督

いってみかたったとです

735 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:30:57 ID:oWfkkSxm0

>>724
ジーコの成長をドラゴンボールでも使ったか時の部屋部屋で修行でもしたかのように
解釈したい人がいるみたいだけど

駄目な奴が変身するのは少年漫画の成長。現実の成長はあくまで実力と才能のある人間の上積み。

何の成長もなく恥に恥を上塗りしているアンチジーコ厨や、いつまでも駄目なトルシエを
見ても明らかなように、ドラゴンボールのような恥ずかし言い訳は現実世界では通らないよ。
実際にジーコは代表でも日本の実力以上の結果は出してるしね。

736 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:31:04 ID:7fbuYgmd0

オシムの遺産、千葉枠さえなければ岡ちゃんも
こんなに苦戦しなかった

737 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:31:24 ID:zJWlPFQ/0

そもそも何で"また"「代打岡田」だったんだよ。
昔と同じ事を繰り返してどうする･･･････

738 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:32:10 ID:bSP8tyxk0

>>723
ラウドルップはともかく、ジーコが若手ってのは違和感が。
実際、監督のキャリアは短いけど。

ラウドルップがヴィッセル来た時って全く話題にならなかったな。。フォーメーションサッカー世代としては信じられないと思ったものだが。

739 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:32:41 ID:ENNQK10b0

ジーコがもう一度とか

小泉がもう一度とか

みたいけどさ

740 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:32:55 ID:SKPIxWfAO

あっ！もう10時30分だ！
バイト終わったかな～
お土産持ってヤらしてもらいに淫交

741 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:32:59 ID:1D3TkCZO0

ID:oWfkkSxm0
お前どんんだけジーコを愛してんだよｗ

742 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:33:13 ID:MWDB5ioI0

いいからさっさとオシムの弟子のミルティノビッチかボナチッチ連れてこいよ、

さんざん自分からアピールしてただろうが、アフォか？

743 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:34:05 ID:J8oU4cEr0

>>718
＞ジーコをバカにしていた人へ
追加
http://www.youtube.com/watch?v=ARpEnjZIWko

選手としては、もちろんネ申。
だが監督の原点もここにある希ｶﾞｽ。
フェネルの躍進も、日本代表との不一致も。

744 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:34:14 ID:UfatfQkOO

言っとくがオリベは出せんからな

745 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:35:00 ID:bm+Gy3JV0

オシムもトルシエもモウリーニョもチェルシーの選手も
みんなジー信なんだからケンカすんなよ

746 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:35:31 ID:ys42UQeIO

おすぎは大嫌い
だが岡田はいらないというのは無条件賛成

747 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:35:37 ID:yaWkfnLA0

オシムはかんべんしてくださーい

748 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:35:59 ID:cjjL5DYu0

ジーコは完璧なのか？日本時代の指導法は完璧だったのか？
だったら、結果に関わらず選手の口から擁護の声の一つだってあっていだろ？
苦言ならいくつも聞いたが

749 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:37:04 ID:Bwd2NSat0

>>745
チェルシーの監督もだ忘れるなw

750 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:37:10 ID:2gxM16ew0

>>733
ジーコをただの置物みたいにゆーな

751 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:38:12 ID:7bCdR/Fu0

>>725
チェルシーじゃ無理だよ･･･
勝つとは思うけどさ。１－０ぐらいで勝つような感じだよ。

752 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:38:45 ID:sIFj6Y3w0

>>738
全くは無いだろ、サッカーを見てる人間では話題になったぞ
まぁ当時は現役セレソンが居るような時代だから、そう大きな話題にならなったくらいで

753 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:38:52 ID:D27aOaXT0

まあオリヴェイラの強奪が現実的な路線だな

754 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:39:05 ID:vYkoa6Zf0

>>750
一選手の意見で戦術コロコロ変えちゃったんだから
置物って思われてもしょうがないと思うがｗ

755 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:39:24 ID:5WZnYank0

一貫してジーコを高く評価した俺は間違いなく苦労人

756 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:39:50 ID:zJLT1/EK0

応援してたゴミージャが負けたからって必死だな。杉山。

757 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:40:10 ID:APW2HckNO

可能性も何も、ジーコの眼中に日本なんか無いだろ。
先ずは身の丈を知らなきゃなｗ

758 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:40:14 ID:dFc/0WNi0

>>748
お前の言う完璧ってどういう意味だ？ベンゲルですら名古屋優勝させられなかったんだがあれは叩くべきなのか？

759 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:40:19 ID:nvN+i3di0

>>748
つーかオシムでも岡田でも文句たれてるんだから実際選手だけは確実に馬鹿なんだよ
有能らしい外人監督でも日本人監督でも文句言ってるんだからw

760 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:43:01 ID:oWfkkSxm0

>>733
>>754

・ジーコが中田をピッチ上の監督と褒める
↓
・アンチジーコ厨「ジーコはおきもので中田が監督だ！」
↓
・中田抜きでアジア杯を二軍で優勝
↓
・アンチジーコ厨「じ、実は頭のよさそうな宮元が監督！」
↓
・ジーコフェネル快進撃
↓
・アンチジーコ厨「こんどはロベカルが監督！！！」
↓
・ロベカルがジーコの下で監督修行を希望　←いまここｗ

761 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:44:34 ID:J8oU4cEr0

本気で観たいのは、
５月ＣＬモスクワ決勝。

フェネルバフチェ（ジーコ）　×　マンＵＴＤ（アレックス・ファーガソン）

カリスマ対決。

762 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:46:38 ID:a/KXXtVW0

ジーコは要らないがオシム復帰希望
勝っても負けても面白いからなｗ

763 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:46:52 ID:B6E02E9n0

オシムだけは勘弁して下さい

764 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:47:54 ID:2gxM16ew0

>>754
×戦術がコロコロ変わる
○硬直した戦術に頼らない柔軟な戦い方

トルシエのオートマティズムは雨のトルコ戦のように限界点だった
選手達を細かい指示で縛るより、無指示で選手に丸投げする手法は
例え後任がジーコでなくても当然の成り行き。まだまだ勉強不足だな

765 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:48:50 ID:v5jXp4FR0

ヒディンク＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジーコ

なだけで決して無能ではなかった。チームは崩壊してたけど

766 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:49:29 ID:3afVOl1CO

プロが書いた面白い文章を堪能するスレで｢ジーコは…｣って必死に書き込むアンチって…

767 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:52:08 ID:bm+Gy3JV0

ジーコがオージーぐらいの戦力持ってたらｗカップ優勝もあるよ

768 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:53:42 ID:Cg4P9b7F0

だからセリエから呼んで来いって
日本は守備を強化して世界と戦わないと

769 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:54:39 ID:cjjL5DYu0

>>758
完璧を求めてるんじゃなくて、ジーコ信者の言うこと聞いてると
まるで日本で１００点満点の指導をしたようにみえるけど、そうなのかな？って
言いたいだけ
4年もずっといた選手から守備の戦術がないと言われたり、
Ｗ杯の真っ最中にまで戦術のすり合わせで疲弊しきったり、
中心選手に前の監督の方が日本に合ってたりと言われたりしてたけどね

770 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:54:43 ID:dFc/0WNi0

>>765
戦犯が帰りのバスの中でTVゲームに夢中になってるようじゃ無理。
そういった意味ではジーコは日本には合わない。もったいなさすぎ。
やっぱりトルシエみたく日本選手はゴミぐらいに扱って丁度いいと思う。
敗戦時に一番悔しかったのは多分ジーコでその次はカズとかじゃないの？
当事者はTVゲームの方が大事なんだから。

771 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:54:53 ID:H+vix0td0

トルシエは５バックだって杉山さんも言ってたよ

　　　　　　　FW　　FW
　　　　　　　　　MF

MF　　　　　MF　　MF　　　　　　MF
　　　　　DF　　DF　　DF

　　　　　　　　　GK

772 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:56:07 ID:bTIazJ8A0

【AFCチャンピオンズリーグ鹿島 vs 北京】前日会見
http://www.jsgoal.jp/news/00063000/00063254.html

773 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:57:05 ID:5q8G/ObW0

日本の選手の個の能力を上げないと誰が監督やっても無駄。

そのためにはＪリーグのレベルアップが重要なのだが
すぐに笛を吹く審判ばかりのぬるま湯リーグだから
選手は国際試合で力を出せるようにならないし
ジーコが言ってたようにフィジカルも強化出来ずに弱いまま。

協会がアホだから強くなれない。

ジーコだとかオシムだとか馬鹿な日本人にはもったいない。
自分達で選手の力を向上させようと努力せずに
すべて監督まかせにする責任放棄のガキ民族には岡田あたりがお似合いだよ。

774 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:57:59 ID:C1xldj6hO

オシムの時は選手から不満なんて出なかったよ。
馬鹿がいるな。

トルシエの時もそうだよ。

岡田＆ジーコの時はあっちこっちから負のオーラが出まくり。

775 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:58:42 ID:yaWkfnLA0

ID:C1xldj6hO

夢から覚めろよ基地外

776 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:59:36 ID:J8oU4cEr0

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=worldsoccer&a=20080408-00000020-spnavi-socc

日本での監督経験についても質問が飛び、代表監督就任の経緯については
「監督はやりたくなかったが日本人から熱烈なメッセージを受けて（代表監督を）引き受けた」
鹿島サポ？　金？　

しかし求めておいて、落すとは・・・　なおかつ自省は棚置き、猫も杓子も監督非難の雨荒らし。。
日本人の不甲斐なさに愕然としたことでしょう。

100年遅れてた日本サッカーが、結局1000年経っても実らないことを証明しちゃった証明？

777 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 22:59:41 ID:wV823WLn0

　　カズ　　　中山

　　　　　福田
　ラモス　　　北沢
　　　　　森保

津並　　　　　　　堀池
　　　伊原　柱谷

　　　　　松永

778 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:00:51 ID:P3XcBwHF0

>>765
チームは崩壊してたけど結果は出てたのがジーコ
それが何故か最後だけ結果出なかった

779 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:01:16 ID:dFc/0WNi0

>>769
守備は基本的に全体のバランスを崩さずボールを失わない事。
約束事じゃなく技術論だから伝わりにくいだけだ。個々の局面について守備を教えられないのは仕方ない。
協会がフィジコと守備コーチをむりやり日本人押し込んだから。
要するに出来てもいないくせに「そんなこと解ってる」と勘違いしたバカが反発してるだけ。
当たり前のゴール決められなかった連中がシュート練習バカにしてたのがいい見本だ。

780 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:02:27 ID:wy0nof4e0

>トルシエのオートマティズムは雨のトルコ戦のように限界点だった

日経のＨＰで沢木耕太郎って人がドイツ大会直前に同じ事書いてた、
ジーコならドイツで限界を超えてくれるだろうって期待してたけど、
ＧＬ敗退をうけて日本のことには触れなくなっちゃんだよ。
結局、戦術で縛ったから弱いとかそう言うレベルじゃなくて、日本選手が
非力である限りどうにもならないと、「自由にやることの限界」の悟ったんじゃ
ないのかな。

781 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:03:33 ID:O/PbJHFA0

>>779
まあ、基礎ができていない偏差値５０もいかない人間が、
教師に教え方が悪いとケチをつけるようなもんだな。

782 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:04:04 ID:CtilhN5O0

こういうわけわかんないバカの記事でスレ立てるってのもどうかと思う

783 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:04:06 ID:yOllswIxO

>>774
トルシエはごう慢で逆ギレしてばっかだったから不満爆発だったろｗｗ

784 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:04:44 ID:Bwd2NSat0

>>779
あれは単なるシュート練習じゃなくてシチュエーションごとの練習をさせてたんだけどな。
マスコミにかかると単なるシュート練習しかしていないことになる。
もっとも基本的な事が出来てりゃこんなことしなくていいわけだが、代表でもそのレベルだって事だ。
勘違いしている選手はバカとしか言いようが無い、出来もしないくせに。

785 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:04:52 ID:2gxM16ew0

>>776
△「監督はやりたくなかったが、日本人から熱烈なメッセージを受けて（代表監督を）引き受けた」

○「監督はやりたくなかったが、川淵から熱烈なメッセージを受けて（代表監督を）引き受けた」

786 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:04:53 ID:I4a04KuBO

前から何度も言ってるがシャムスカorオリベイラだろ

787 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:05:26 ID:rcQXIJL50

監督のせいにしないと国民が代表の選手がしょぼいってわかって人気下がるからな

788 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:06:06 ID:C1xldj6hO

>>775
嫌事実だろ。
この10年日本サッカーを見続けて来たがその時々の結果や成績は別として選手の側からネチネチ陰口が出たりしなかったのはトルシエとオシムの時だけ。
お前の見解を聞かせろよ。

789 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:06:19 ID:J8oU4cEr0

>>780
その通り。
基本奴隷なんだよ。日本人は。
しかも忠誠心のない軽薄な奴隷。

その前提を覆すには、日本人は平安時代からやり直さなけりゃならない。
人生そのもの、存在そのものから。

790 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:06:50 ID:yaWkfnLA0

ID:C1xldj6hO

げんかくがみえている・・・

791 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:06:53 ID:kgeIX0dH0

>>782
これでも日本ではトップクラスのスポーツライターなんだぜ

792 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:07:06 ID:CbuNXZln0

>>786
個人的な印象だけど、オリベイラは代表じゃ結果出せないと思う。
クラブチーム向き。
シャムスカは代表でもいけると思うけど。

793 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:08:04 ID:ScqDHgt00

オシムは京都の監督をするんだろ？

794 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:08:06 ID:wYFmd+/R0

>>784
あんとき日刊の記者は、代表でシュート練習させるジーコは無能と
書いてたぞ。代表だと戦術練習みたいなことやるのが普通だと思ってたらしい。

795 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:08:17 ID:lpTwnM+W0

>>788
>選手の側からネチネチ陰口が出たりしなかったのはトルシエとオシムの時だけ

あれ、トルシエの時は出ていたような記憶があるけどな・・・

796 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:08:24 ID:oWfkkSxm0

ID:C1xldj6hOはサッカーファンのふりしててつらくない？
いい加減に自分の間違いを認めてジーコへの復讐を
諦めた方が精神衛生上良いと思うよ

797 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:09:18 ID:5q8G/ObW0

この話になると

いつも

日本の選手のレベルが

W杯出場国の

最底辺だった事実は

スルーされるよね

何故かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

798 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:09:25 ID:pS2vQt2aO

ﾘﾄﾊﾞﾙｽｷｰ氏がｱｯﾌﾟを始めたようです。
ﾙﾑﾒﾆｹﾞに電話をしているようです。
おっ？ﾏﾃｳｽが近寄ってきましたが、ﾌﾞｯﾌﾊﾞﾙﾄが制したようです。
(´-ω-`)y-~

799 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:09:42 ID:C1xldj6hO

>>783
コーチ陣やら協会やら電通やらマスゴミからは袋だったけど選手の側からネチネチグチグチなんてなかったと記憶してるが？

800 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:10:06 ID:O/PbJHFA0

>>794
何たる傲慢か、だな
日本がタレント集団のサッカー一等国だと勘違いしてたのか

801 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:10:15 ID:rcQXIJL50

ジーコの時は勝っても解任デモとか言ってたのに
今は３次予選で負けても解任デモとかいう話は一切出ない

802 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:10:50 ID:WZGAHJF6O

おまいら、監督は置いといて川渕をどうにかしろ。

803 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:11:03 ID:C1xldj6hO

>>790
すぐ逃げんなよ。
だからゆとりなんて言われるんだ。

804 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:11:28 ID:ScqDHgt00

もうファンも代表を熱く語るって事がないんだよ

805 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:11:31 ID:bm+Gy3JV0

だからー
オシムもトルシエもチェルシーの選手も監督も
ベッケンバウアーもパレイラも杉山とかいうのも
みんなジー信なんだからケンカすんなって。

806 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:13:21 ID:Bwd2NSat0

>>800
結局オシムもやっと気が付いてシュート練習をさせていたわけだが
その記者の反応はどうだったのだろうか

807 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:13:41 ID:J8oU4cEr0

>>797
もちろんそうだよ。残念だが。

「闘志」という一点においては、中国にも北朝鮮にも劣ると思っている。
残念だが。残念だが・・

反則しまくりの椰子等でさえ、まだしも前向きさを感じる。
それさえ感じない。今の日本。
くやしい、最近の代表・・・

808 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:14:34 ID:C1xldj6hO

>>795
トルシエの性格が基地外だからそのことでだろ。
起用法なんかで出た不満と言えば中村の中でやりたい宣言だくらいだがあんなものは単なる不満。

809 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:15:07 ID:kgeIX0dH0

>>802
６月には川淵定年で釜本会長だから無問題

810 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:15:24 ID:pS2vQt2aO

ﾗﾓﾝ･ﾃﾞｨｱｽがﾋﾞｽｺﾝﾃｨに連絡をとっているようです。
(´･ω･`)

811 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:15:44 ID:Msq8BKvf0

ジーコはもう日本の監督はこりごりだろ
やったとしても合わないと思うし…

812 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:16:02 ID:2gxM16ew0

>>784
シチュエーションごとのシュート練習て草サッカーレベルでも普通にやってるから
まったくジーコのフォローになってないぞｗｗ

まあジーコのは「俺ら素人には到底理解できない非常に緻密なシュート練習」だったんだよ

813 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:16:06 ID:mABphZKSP

それにしたって、選手からジーコを褒めたり擁護したりする声の
一つはあってもいいだろ。ホントに見かけないよな。

814 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:16:48 ID:1D3TkCZO0

ジーコ信者が選手のせいにしたい気持ちもわかるが
気が狂ったようにオシムを叩いてたしなあ

815 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:17:29 ID:7nhn1fmsO

ブッフバルトで円満解決なんだけどな。

816 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:17:47 ID:Bwd2NSat0

>>812
単なるシュート練習ではないと言っただけで特段フォローしたわけではない。
その後の文を読めば分かるが、基本的なことが出来ていれば必要ないと書いたのだが。
そしてオシムもやっと気が付いてシュート練習を始めたとも。

817 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:18:12 ID:2qSTeV8I0

某夕刊スポーツ紙って東スポやん
んなことで必死にならんでも

818 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:18:29 ID:dFc/0WNi0

>>812
草サッカーレベルでも入るシュート外したFWが代表のFWで一番うまいのが日本。
要するにまだまだ足りないんだよ。それを充分と思ってる内は進歩しない。
基本抜かして戦術だけで勝てるとか池沼の妄想にすぎん。

819 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:19:02 ID:lrKDVtCxO

選手どころかスタッフですらいいこと言わないもんな
長くジーコの通訳を勤めてきた鈴木氏さえ「失敗だった」と

820 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:19:09 ID:YnLbYlMI0

オシム自身が復帰する気は無いって言ってるよ。つまんねーな。

【サッカー/日本代表】“オシム代表監督復帰待望論”をオシム自身が明確に否定「病の水牛は道を譲るものだ」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1206283319/

821 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:19:16 ID:wYFmd+/R0

>>813
中村が、ジーコのやり方はいずれ通らないといけない道で数年後活きてくるとか
言ってたかな。Ｗ杯の前だが

822 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:19:54 ID:pS2vQt2aO

ｽｷﾗｯﾁが植毛を終え
こっちを見ています。
(ﾟдﾟ)

823 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:20:45 ID:J8oU4cEr0

>>814
いやいやいや、オシムは好きだったぜベイベー！＜ジーコ教者的にも

何より観てらんないのは、ヘタレＪＦＡの迷走で急遽時計を10年巻き戻された岡ちゃんの立場。

824 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:21:48 ID:mLJ5Oyx60

トルシエは選手はよく手なずけてただろ
不満が出てたのは協会上層部から

選手からの不満はジーコの比ではなかった

しかしジーコ教徒の目的は一体なんなんだろうな
ジーコ＝鹿島のステータスを下げたくないあまりに日本代表の歴史、サッカーファンの共通体験を反故にしないでほしいねｗ

825 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:21:50 ID:C1xldj6hO

岡田とジーコのサッカーはそっくり過ぎて見る気失せるよホント…
行き当たりばったり出たとこ勝負のどっちらけサッカー…
お先真っ暗…
オシムとは言わないがマトモなプロのコーチに見てほしい。

826 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:22:22 ID:7wD0ztXP0

触らぬ神にたたりなし

827 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:22:56 ID:mABphZKSP

>>821
Ｗ杯前だよね。
基本、中村はポジティブだから、例えばトルシエについても
「イタリアに来てトルシエの言ってた意味がようやく分かった」って
言うくらいにポジティブだしね

828 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:23:43 ID:eavSlnEGO

監督のせいじゃない
誰がやってもあの程度

829 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:23:43 ID:rPwit2Ov0

川渕が死なないとね

830 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:24:50 ID:O/PbJHFA0

>>818
それが全てだな。

831 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:25:04 ID:2gxM16ew0

>>818
>草サッカーレベルでも入るシュート外したFWが代表のFWで一番うまいのが日本。

禿同です。
その日本一のＦＷ、ＱＢＫさんを全く呼ばなかったオシムはだめ監督ですよね

832 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:26:09 ID:wy0nof4e0

>>824
ＷＹのメンバーとかマジで嫌ってるよｗ
ただ、そこからフル代表まで持ち上がったのは別だけど。
たしかにフル代表について言えば、楢崎がロシア戦のＤＦ修正を
「あれを『造反』呼ばわりするのは心外」とか擁護したり、
そのての「あれ？嫌われてんだよね？」的な発言はたまにあったな

833 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:27:13 ID:6fEEcLYyO

藁「海外組はry」

834 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:27:26 ID:C8LD34He0

>>828
つまりサッカーは監督は誰でも良いってことか。じゃ安い日本人監督でいいな。

835 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:27:36 ID:c1333eo90

時間が過ぎれば人の評価というものは変わるもの
ジーコが今すばらしいんであったなら過去が再評価されるのも自然なこと

836 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:28:06 ID:1IGtWWouO

>>831
柳は鹿でも・・・

837 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:28:15 ID:dFc/0WNi0

川渕は過去の実績で擁護派だったがカズ召集をぶち壊したのとジーコに責任なすりつけたのですっかりアンチになった。
そろそろくたばればいいと思う。まぁ、川渕が居なくてもその次は田嶋だからあまり変わらんけど。
つうか、一回どん底まで落ちないとどうにもならないかも。

838 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:28:23 ID:wYFmd+/R0

>>832
ＷＹんときのメンバーが知り合いでいるんだが、その人によると基本的に
変人らしいからな。最初はゲイ疑惑があったとかw

839 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:28:24 ID:mLJ5Oyx60

>>832
嫌ってるって、アレでしょ
トルシエってｶﾏっぽい、、とか
そういう不満はたしかに出てたｗ

サッカー的な不満はほとんどなかったよ。ジーコとちがって

840 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:29:47 ID:5q8G/ObW0

高原、俊輔、剣豪、遠藤、啓太、加地、内田、駒野、etc・・・
こんな貧弱ド下手達が主力選手な内は誰が監督やっても勝てないよｗ

では次の世代は貧弱でも下手でもない選手が育っているのかと言えば
全く育っていない。

宇佐美でさえ日本の貧弱ぬるま湯プレスのなかでやり続けたら
今までと同じ弱小専門の選手にしかならないｗｗｗ

選手の才能を潰す間違った平等主義がはびこるＪリーグｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

841 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:30:07 ID:Bwd2NSat0

キモヲタがアイドルを語ってるようだな
誰だ好きだとか嫌いだとか仲が好いとか
まあそういう奴らなんだろうな

842 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:31:26 ID:RBl4gnCV0

ジーコとか言ってる奴
学習能力無さ杉

マジでしんでいいよ

843 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:32:00 ID:O/PbJHFA0

>>841
プロじゃないってことだろうな

844 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:32:24 ID:kMYBgZF80

加茂の再登板、その可能性は？

845 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:33:07 ID:P3XcBwHF0

ジーコのアジアカップの時のサッカーで

ジーコほど勝ち運がなく、結果出ないバージョンなのが岡田

あのサッカーするなら結果だけでも出せよ

それがなかったらマジで無意味

846 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:34:04 ID:C1xldj6hO

>>832
wユース連中が嫌ってるのはサッカーについてにではなく人間トルシエが基地外だからだろ。
30過ぎればああいうのとも程よく距離を保って付き合っていく術も身に付くのだろうがなぁ。

847 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:34:35 ID:Bwd2NSat0

>>845
老眼じゃないからそんなに行間空けなくていいから
っと自己顕示欲かw

848 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:34:47 ID:bm+Gy3JV0

ジーコほどの名将がやってもGL突破まで行かなかったという現実をみると
よほど育成に力を入れないとダメという当然の結論にたどり着くはずなんだけどなあ

監督に期待してるだけで戦力不足から目を逸らしてたらいつまで経ってもダメ。
なんでこんな当たり前のことがわからないのか。

849 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:34:50 ID:X6aCkM+m0

オシムはもう厳しいんじゃ。
ジーコも来てくれないだろうな。

それに、選手がいろんな意味でレベルアップしないと
ジーコは無理だわ…。
技術だけじゃなくて、何かヤル気感じねぇよ。
自国開催でおかしくなったのは、見てる側だけじゃなさそうだ。
もっと必死になれよ。

850 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:35:00 ID:SKPIxWfAO

>>845
小学生みたいな文章だな
まず意味がわからん
文法を守れ

851 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:36:12 ID:+WoAfNq+0

もう落合かノムさんに監督やってもらった方がマシな気がしてきた

852 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:36:33 ID:mLJ5Oyx60

>>845
だね

ジーコのいいところをあげると、やはり圧倒的なカリスマ性、それと強運
この二つを兼ね備えた監督はなかなかいない
かりにいたとしても、たいていの監督はジーコ以上にチームに戦術を与えられるから
運で勝ったとしても戦術で勝ったようにみえてる

ジーコの残念なところは、鹿島でみせたような熱血指導を代表ではやってくれなかったところだ
そして今後も日本代表でそれをやる意思はないだろう

853 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:36:40 ID:c1333eo90

とりあえず、ジーコに土下座して監督紹介してもらえよ
協会はコネも何もないんだから

854 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:38:32 ID:c6PoBIADO

初監督だった昔のイメージで語っているとズレが出てくると思うんだ
色々と経験し学んで監督としての自分は変わったと
すぽるとのインタビューでジーコも言ってたし
昨シーズンに比べ今シーズンは
選手やサポーターに指揮を支持されているんだから
今は監督としての評価は上がってると思うけどな
思い返せば独Ｗ杯の頃って
黄金世代なんて言葉にサポーターは勿論
協会や監督まで浮き足立っていたバブル時代だったんだよ
おかげで日本サッカーは消費つくされ
選手もサポーターも疲弊しちゃった
儲かったのはテレ朝と電通だけかw

855 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:40:10 ID:wYFmd+/R0

>>846
Ｊの監督会議でトムソンを白豚扱いしたりかなり敵が多かった模様。
見る側としては面白いのでＪの監督やって欲しいわ

856 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:40:18 ID:yaWkfnLA0

オシムはいやでーす。

857 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:40:41 ID:DEWNgR42O

金積んでベンゲルでもリッピでもモウリーニョでも連れてこいよ

858 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:42:37 ID:Bwd2NSat0

>>857
ジーコに対する日本の対応を知ってるだけにどんなに金を積んだって受けないよ。
日本代表を率いてGL突破なんて誰も約束できない。

859 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:42:40 ID:VXVIQoxD0

>>50
ネタかと思ったらまじで60万くらいなんだなｗバーレーン出来る子すぎｗ
足立区代表みたいなもんか

860 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:42:46 ID:+FNoGZha0

一秒でも早く岡田じゃない監督にしないと、
日本はＷ杯出場を逃す。

間違い無い。

861 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:44:22 ID:X6aCkM+m0

>>857
そんな監督連れてきたって…わかってないんだな。

862 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:44:44 ID:wy0nof4e0

ジーコ信者もアンチジーコも
オシム信者もアンチオシムも
岡田じゃダメで一致してるとな

863 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:45:28 ID:OftmbFhG0

ジーコは結果出ただろ糞だってｗ
代表は金満クラブみたいに
ブラジル人やブラジル帰化選手中心にできねーよハゲ
オジムはまだ途中だから、代表監督にさっさと復帰しろジジイ

ジーコの爆笑フォーメーション（右下のフェネ）
http://arsiv.sabah.com.tr/2006/09/16/im/4A426165F67F3A449266470Fp.jpg
日本代表、フェネ初期のフォーメーション
フェネ会長に怒られて前監督と同じやりかたでやらされて成功しました（爆）

864 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:45:50 ID:mLJ5Oyx60

>>853
浦和レッズが低迷したときに、ブラジル路線に転換した時期があった。
そのときにジーコの紹介でチッタに来てもらったという話がある。
そして、チッタは日本代表のファルカンのように与えられた環境に不満を示して辞めていった。
そのときに>>645の言うような喩えで、チッタは早すぎたみたいな話があった

鹿島においてジーコは選手が不甲斐ないならないで熱血的に指導して全てを変えてくれた
だけど、ファルカンやチッタにはその情熱はなかった

情熱がないならないですぐに去っていってくれればいいんだよ。選手や環境のせいにして、捨て台詞でも吐いてね

それを4年かけてやったのがジーコｗ

865 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:47:05 ID:kgeIX0dH0

>一般のファンでさえ、当たり前のように思っている話を、いまさら僕が、ここで声を大にするわけにもいかない。

ずいぶん偉そうだな
こんな文体だったか？

866 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:47:06 ID:1IGtWWouO

>>859
帰化帰化

867 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:47:55 ID:5q8G/ObW0

優秀な監督は日本になんかこねーよｗｗｗｗ

なにが悲しくてしょぼい選手しか居ない国に来て
自分の価値を落とす莫大なリスクを背負わなきゃならないんだｗｗｗｗｗｗ

カス選手カス協会しか居ない国には余程奇特な監督か
お似合いのカス監督しか就任しない。
岡田のようになｗｗｗｗｗｗ

868 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:49:04 ID:p88BSDYdO

ジーコは糞だったなあ
なんか勝ち点１を誇ってる馬鹿がいるけどｗ
日本とほとんど実力が変わらない韓国でもフランスに引き分けたりできたんだし、やり方によってはもっとできたはず

869 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:49:12 ID:X6aCkM+m0

っていうかさ。
代表監督なのに、昔の鹿島の時みたいにやらなきゃならないって
どんだけなんだよ。

高校生じゃないんだからさ…プロでやってて
しかも、代表に選ばれるような奴らなのに。

870 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:49:29 ID:ySfDcpGO0

ジーコはﾅｲ

871 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:50:35 ID:2lbnJhaP0

そんなことより、フェネルバフチェのパスは美しくつながるのに
日本代表のパスは何故つながらないのか語ろうぜ

872 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:50:38 ID:dFc/0WNi0

>>863
トバシのヨタ記事ソース乙。前任より結果だしても前任者の模倣とかバカ過ぎる。

873 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:50:46 ID:FIMZT+AcO

灯台下暗し
選手がカスな事に気づけ

874 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:51:09 ID:Bwd2NSat0

>>869
シュート練習させただけでぶうたれてるような変な勘違いが
自国開催の圧倒的アドバンテージでベスト16に入ったことによって生まれたんだよ。
韓国なんて自国開催でベスト4だぞ、浦和の自称世界三位並に虚しいよ。

875 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:51:16 ID:OftmbFhG0

>>859
バーレーンはアフリカ帰化選手とかが中心だろ
優秀じゃねーよｗ
それならオランダを褒めるべきだろ
日本の十分の一の1000万人強の人口でスタープレイヤー排出しすぎ
しかしオランダ政府はカス

876 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:51:49 ID:dFc/0WNi0

>>871
ジーコ時代はつながってたがね。レベルは違うが。

877 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:51:54 ID:kJjpQDY40

ところで岡田さんは2度も代表監督やってるけど、
どこらへんが他の監督と比べて優れてるの？

878 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:52:35 ID:1IGtWWouO

>>877
顔

879 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:52:35 ID:aeouO9ur0

W杯前に、ジーコがブラジルメディアに
語った言葉
「ロナウジーニョかロナウドがいれば
日本はW杯で優勝できる」

これにブラジル中が騒然となったという

「日本はそんなに強いのか！」

880 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:52:54 ID:7EVOgXB+0

名将ジーコが日本代表監督だぁ？？？？？？？？
ジーコさんにはブラジルＷ杯のブラジル代表監督の席があるんや！！！！！！！！！！

881 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:52:59 ID:dFc/0WNi0

>>877
極端な臆病者だから大差で負けないとこじゃね？

882 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:53:31 ID:5L8CA1b/0

ジーコのおかげで強豪相手にも攻め勝つ夢を見れた。
チェコに勝ったり、イングランドと正面からぶつかって引き分けたり、
ギリシャをコンフェデの舞台で攻めまくったり。

岡田やトルシエだったら、守備的な選手をどんどん増やして守るだけで
終わって、「もっと守備を...」って言って絶望するんだよ。

883 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:54:05 ID:8uIpfkln0

>>877
日本語で会話ができること

884 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:54:56 ID:tBZlPvPc0

オシムなら足腰立たなくなってもお願いしたいが、
ジーコと高原は、どれだけ活躍しようが絶対信用しない

885 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:55:11 ID:f0PPjWNb0

もうジーコもオシムも、監督やる事ない。名前を汚すことになって可哀想だ。

886 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:55:26 ID:5q8G/ObW0

>>879

それは大げさだけど浦和とワシントンの関係を見てると
日本のFWのしょぼさが際立つよな。

ちなみにベンゲルは
日本にブッフォンがいればベスト８までは行けると言っていたｗ

887 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:55:35 ID:OftmbFhG0

>>872
必死すぎると痛い子認定されて、ジーコ信者獲得できないぞｗ

>>871
答え：帰化選手とブラジル人の数

888 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:57:39 ID:X6aCkM+m0

>>874
本当そうだよなー。

889 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:58:09 ID:5AKpZRoD0

電通の願望みたいな記事だな
いまの日本代表に必要なのはジーコじゃなくて手取り足取り教えるトルシエの方だ

890 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:58:12 ID:wy0nof4e0

>>882
ゴールした久保が「チェコのＤＦよりＡＣＬの韓国のＤＦの方が遙かに迫力があった」だぞ？
自国開催で予選免除だから、ガチでやってくれる国ってことで選んだポーランドより
明らかに上と言い切れるのか？モチベーション抜きで国のランクで言ったらハッサンで仏から
２点取って分けたことすらあるぜよ

891 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:58:30 ID:C8LD34He0

>>858
なんで？また日本に来れば１年の半分はバカンスに使えてカーニバルにも行けるぞｗ

892 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:58:54 ID:8j6qGM4J0

みんな気がついてるだろうけどトルシエがアップしてるよ
最近のアピールは異常だろ

893 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:58:57 ID:BLbQpkjx0

>>889
それじゃ手段が目的になってるな
オシムじゃ予選を勝ち抜けるかも怪しい

894 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:58:59 ID:J1ciz7ly0

プレミアリーグに大卒の選手がいるのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サッカーは低所得層と貧困層がやるスポーツです。
貧困層・低所得者層は貧しい暮らしから抜け出すために
プロサッカー選手を目指すのです。
大卒のプロサッカー選手は皆無ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小学校さえまともにいってない選手も少なくありません
マイク・ムシーナ（ヤンキース）
名門スタンフォード大卒の秀才右腕
名門スタンフォード大卒の38歳。大学では経済学を学び、飛び級して3年6か月で卒業した秀才です。

クリス・ヤング（バドレス）
2006年の日米野球ではMLB選抜の一員として来日し、MLB公式サイトのブログにつづった
滞在記も話題になりました。
多くのノーベル賞受賞者を輩出している伝統校プリンストン大の出身。

895 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:59:31 ID:5cNymAhy0

QBKみたいなのがいたら、誰が監督でも勝てないんじゃないの？

896 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/08(火) 23:59:58 ID:j5QDYAZL0

下から上までトルシエでいいよ

897 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:00:00 ID:zzHBRp8i0

アジアの片隅になんか誰が来るか(´д｀ )

898 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:00:01 ID:6sAz5XVR0

日本の選手の能力不足を棚に上げて
ジーコやオシムとか名将が叩かれるのは忍びない。
世界の笑いものになるから
岡田とかでイイと思う。

899 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:00:19 ID:dMDSOaPq0

>>890
＞自国開催で予選免除だから、ガチでやってくれる国ってことで選んだポーランド

口だけで実際は手抜きだったね

900 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:00:53 ID:UOTxck9s0

>>869
チームに足りないものを与えるのが監督の仕事
オフトもオシムもそれをやってる

監督というものは大きく分けて、
・理想の型にチームを嵌め込むタイプ、
・対症療法的に方策を練る現実主義タイプ、
・より基礎的なトレーニングを徹底して自力を鍛えるタイプ　に分けられる。

ジーコは基礎的なものをトレーニングできるのにそれを怠った。
川渕の責任も大きい。監督就任に際してそれ（鹿島時代と同じもの）を要求すればよかったのに
トルシエ憎しで「自由なサッカーを」とかやっちゃった
そのあとは「選手の自主性」うんぬんと、嘘が嘘を呼ぶ展開

こういうのをすべて監督の立場で放置したのがジーコだべ
ジーコは金のためだけに代表監督やってたんだよ、マジで
日本代表に必要なのはいまでも基礎工事をやり直してくれるタイプってのは同意してもらいたい

岡田については語る必要がない。だから誰も語らない

901 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:00:58 ID:CXVP84w70

チェコ戦は最後の方は必死で点取りにきてたからガチだよ
久保のきまぐれな言葉にまどわされちゃいけない

902 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:01:19 ID:D5rQR7U10

日本代表で勉強したからな

903 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:01:36 ID:QzlXZTGx0

より基礎的なトレーニングはクラブでやるべきでしょ

904 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:01:37 ID:NXq+l4TWP

ジーコが名監督として世界に認知されたらアンチどうすんの？
死ぬの？

905 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:01:46 ID:7oI5nBOR0

久保は欧州キラーだったなあ（遠い目

906 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:01:57 ID:YxoqFecf0

>>882
オマエ試合見て無いだろ？
チェコの試合みて、勝ったとかアホすぎてドンペリ吹いたわｗｗｗ
あのボディコンタクト無しの超親善試合で勝ったとか浮かれすぎだ信者
チェコの選手がＤＦするときに「さぁ来い！」って感じで
一対一来るの待ってくれるような試合で勝ってもねぇ…

907 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:02:02 ID:rknkwXb90

ジーコの時は解任デモまで起きて異常なまでに結果を求められ続け、
そしてそれを跳ね返すだけは結果を出したにも関わらず今もなお文句を言われる有様
オシムの時は知らない選手ばかりだとか地味だとか
日本の力を考えれば100％取れるという訳でも無いアジアカップを逃しただけで文句だらけ
試合内容や勝敗自体はそれ程悪くないにも関わらず文句だらけ。
まぁジーコとオシムを叩いてる人間と擁護してる人間は逆の場合も多いだろうが
とにかく日本はまだまだ弱いのにファンが文句多すぎる
上に上がる為に批判するならいいが自分の気に入らない方向に進むぐらいなら
足を引っ張ってやるっていう足手まとい状態
一番問題なのは実は協会よりも今はファンだよ
やりたい事が丸っきり出来ない状態

908 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:02:36 ID:8EnBeqSm0

>>890
トルのシステムは中盤のプレスでF3を上げられなければ
何も起こらないシステム。相手の中盤が強いと見れば
中盤を全員守備の選手にしてでもラインを保つサッカー。

909 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:03:12 ID:yGKnfxhO0

>>904
CLであの戦力でベスト8に入った段階で十分賞賛と驚きをもって迎えられているが。
ましてホームとはいえチェルシーに勝ったときなんか世界中のサッカーメディアが
飛び上がるほどの反応だったぞ。

910 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:03:16 ID:D5rQR7U10

日本人を一人も呼んでいない時点で、日本人の評価が分かる。

引退報告した中田には、一緒にやろうと声掛けたみたいだけど。

911 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:03:34 ID:UOTxck9s0

>>898
日本の選手が能力不足だというなら、その能力を鍛えてくれる監督にすればいい

912 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:03:36 ID:UqBIXe5n0

>>890
おいおい、ＡＣＬの韓国の荒さは尋常じゃなかったぞ。特に鞠と磐田が参加した年は
酷かった。韓国人のアンジョンファンですらやられてた。そりゃ迫力はあったろう。

ジーコんときはそれまでにないいい試合をやってたから評価されただけ。
今までできなかったことができるようになったということ。

913 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:03:55 ID:QzlXZTGx0

監督のせいにしていいのは、左サイド加地の前に安田がいるような場合だけだと思います

914 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:04:54 ID:rknkwXb90

相手の100％の力を引き出してその上で勝たないと納得しない馬鹿もどうにかしないとな
絶対に二軍だとか三軍だとか本気じゃなかったとか体調不良だっただけホームなら当然とか
とにかく文句をつけて100％の力勝ちをしないと評価しない
相手が逆にそういう理由で有利だったとしても触れもしない、むしろそれでもやれという。
アフォだろ
>>906みたいなのな

915 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:05:15 ID:FZ+OcP0A0

ジーコがくるわけねえだろ
口だけ惜しむもやめてくれ

916 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:05:29 ID:dxv2HvcK0

素直にオシム総監督にまかせればいいんだよ
岡田じゃ無理

917 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:05:36 ID:Vz4b7Vrl0

どんどんアフリカやブラジルからつれてきて帰化させれば良いよ

918 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:05:43 ID:g+1sFaFL0

>>911
なんでもかんでも監督の責任かよ・・・('A`)

919 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:09:31 ID:/sNeD9m00

ジーコ時代の4年間で、強豪国ほど本番とそれ以外の差が大きいと
学んだ人も多いだろ。コンフェデとＷ杯のブラジルとか見て。
嫌みじゃなくて、マジで

920 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:09:55 ID:hcqn1dEd0

オシムはまだやみあがりだし、年齢も考えるときつい(やってほしいのは山々だが)
ジーコはあんなバッシング受けたところにゃ帰りたくないだろｗ

921 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:10:17 ID:YxoqFecf0

>>907のように
ジーコ信者は戦術の話を一切しない
ジーコの戦術は昔のブラジル
スター選手集めて、前後のポジションをｇｄｇｄに間延びさせ
スペースを作って「一対一で勝て！」
ちょｗｗｗジーコｗｗｗここジャパーンｗｗｗｗｗｗｗ

信者にとっては
「池田大作≒ジーコ」
なんだろうな…

922 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:11:16 ID:UwKa9Kai0

正直、久保が代表に先発復帰したら

だれが監督でも日本代表は強くなる

923 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:11:35 ID:dxv2HvcK0

ジーコは精神論と勝負強さだけは一流
だから元々能力の高い選手がずらっと揃ってれば強いよ

924 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:11:59 ID:69AFHCUxP

加茂時代にウェンブリーで善戦したり、
ハッサンでユーロ制覇直前のフランスに２点取って分けたりした
過去もあるけど、そこからチェコ戦の勝利は天地がひっくり返るほどの
ことなんかな

925 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:13:43 ID:yGKnfxhO0

>>923
表に出してさも俺は知識があるよと言わないと戦術を持っていないと思うわけだな。
ジーコは日本にいた頃から戦術厨だった、ただ日本代表はそれ以前に基本的な訓練が必要だった。
オシムも途中からそれに気付いてそれまで批判的だった代表でのシュート練習をやり始めた。

926 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:14:47 ID:6eZQ483DO

>>923
肝心のＷ杯本番で役に立たない運のな。

927 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:14:48 ID:tZny1/Al0

>>924
ハッサンの時、日本スゲーと思った
あの頃のフランスは間違いなく世界一、頭２個くらい抜けてた

その後、フランスのホームでリターンマッチ
試合前トルシエが煽りまくり、観客大入り
日本フルボッコにされた

あの時も本気と調整試合では全く違うと思い知らされた

928 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:14:51 ID:tAJVkofQ0

>>891
一年に一ヶ月は節税対策としてブラジルに帰るからなｗ

929 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:15:22 ID:Gd3hNTBA0

ジーコの可能性は0だろｗ

930 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:15:31 ID:tAJVkofQ0

>>924
まあ、チェコは思いっきりテストだったしね。

931 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:16:03 ID:IaWnXp+x0 BE:366937474-2BP(117)

サッカーはよく分からんが、みっともない文章だな

932 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:16:17 ID:/ZOSspdW0

>>923
能力ってのは相対的なもんじゃないか？
フェネルはCLでは図抜けたチームじゃなかろ。
トルコリーグでもその点は同じ。
精神論と勝負強さだけでは説明つかないと思うけどね

933 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:16:39 ID:YxoqFecf0

>>914
俺は試合の内容の話してんの。で、試合見たの？見てないの？
見て無いなら黙ってたほうがいいよ。
見たなら試合内容で熱く論議しようじゃないか♪
君の脳内では「100％で勝たないと意味ないとかアホ」
ってなっているようだが、俺の脳内は「20％の相手に勝ってもねぇ…」なんだよ。
信者にはこの違いがわからないのか…もうカルトだね。

934 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:17:00 ID:rMZGRCmtO

岡田以外なら誰でもいい。
何故監督代行にしなかったのか。

935 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:17:25 ID:yGKnfxhO0

>>929
そんなのは当たり前
CLベスト8、もしかするとアウェイでもチェルシーを破りベスト4の現役監督が
日本代表の監督に来るなんてのは考えられない。

936 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:17:52 ID:A9Z9PbzV0

オシムが健康体だったらなぁ

937 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:19:12 ID:YxoqFecf0

帰化選手を知らないで語る時点でニワ（ｒｙ

938 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:19:27 ID:RonpFlcH0

オシムは日本が育ててやったのに途中でくたばりやがった
使えないジジイだった

939 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:19:33 ID:p83RyZjOO

ピクシーでいいや

940 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:19:45 ID:aOPJi4940

今頃気付いたがなんで>>1-2はソースからここだけ端折ってるんだ？

> 　それにしても控え候補の少なさは目に余る。僕は岡田サンの現状より、そちらの方が
> もっと心配になる。岡田サンの「投球」に、思い切り文句をつけられる指導者こそ、有力候補
> だと僕は思うが、そうした視点に立っても、思い浮かぶのは例の人物しか見当たらない。
> オシムがいつ堪忍袋の緒を切らすか。一刻も早くキレてくれることを僕は切に願っている。（了）

941 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:21:50 ID:rwGzpZaT0

オシムのせいで劇的に弱くなったのに
復活ってなんだよｗ
どんだけお花畑なんだよｗ

942 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:22:01 ID:jZ+PyoiX0

アンチたちもっと力をくれ！
一生懸命ジーコを罵倒しろ
フェネル４強のために

943 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:22:14 ID:3M49vlUN0

オシム復帰でもいいけど、それには妙な個人的縁故起用は勘弁していただきたい。
巻だの山岸だの羽生だのが当たり前のように優遇されてるのは明らかにおかしい。
もう千葉枠には拘りません！というならオシムは歓迎してやるよ。

944 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:22:40 ID:JGZrBuFb0

オシム復帰してアジア3位目指せよ。

945 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:23:26 ID:UqBIXe5n0

ＣＬベスト８監督
スパレッティ
ファーガソン
ライカールト
スロムカ
ベニテス
アーセナル
グラント
ジーコ

この中で今季限りで解任される可能性があるのはライカールト、ベニテス、グラント。
日本どころか母国の代表監督すら引き受けるかどうか・・・

946 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:24:15 ID:p83RyZjOO

>>945
何でアーセナルだけ…

947 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:24:18 ID:um7sfGuP0

ジーコJAPANなんてもうみたくねーよ

948 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:24:43 ID:UqBIXe5n0

>>946
申し訳ないw

949 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:25:41 ID:CIRxKVqv0

トルシエがいるじゃないか

950 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:26:10 ID:wtPnSAo/0

ジーコ以降、ウイイレ厨が減った気がする

951 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:27:20 ID:UOTxck9s0

>>942
もうジーコ教徒はいいよ
よくがんばった

おまえらそろそろウンコラーと共に鹿島町の人口規模に縮小する心の準備をしてくれ
チームも自尊心も鹿島町にフィットして

952 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:28:24 ID:C1ZIJM+k0

トルシエならあの通訳セットで頼む

953 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:30:31 ID:tAJVkofQ0

正直めちゃくちゃ興味あるけどな、チェルシー戦。

トルコホーム力を失って力関係通りフルボッコか、
ジーコがまた神懸かり的な何かを見せるか。

954 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:30:48 ID:tZny1/Al0

>>952
すぽるとでがっちり稼いでるからもう通訳やらねーと思うよ

955 ：☆１３０万人以上のチベット人を虐殺拷問した中国の正体っ！！！☆：2008/04/09(水) 00:31:16 ID:ljwgW59M0

中国は今までにチベット人１３０万以上人レイプ拷問虐殺された
東トルキスタン人を合わせると３００万人以上レイプ拷問虐殺された

中国軍の　集団レイプ拷問　後解放された女性。目がイッてる。
(チベット人女性)

(p)ttp://upload35.com/register/files/83/78.jpg
(p)ttp://upload35.com/register/files/83/92.jpg
(p)ttp://upload35.com/register/files/83/81.jpg
↑
仮に　not image になってても見れますので
(注意)→何回かクリックしてみてくださいね

若い女性は、話すことのできない集団レイプと拷問を受けた後、精神的に崩れた(画像)
http://www.faluninfo.jp/2004/08/html/040827_phss.htm
中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)
http://photo.minghui.org/photo/images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm

956 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:32:04 ID:tZny1/Al0

俺としてはジーコフェネル、奇跡のCL制覇
ジーコCWCで凱旋帰国

そしてCWCでACL王者のJのチームに凹られる

こんな展開が望ましい

957 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:32:06 ID:yGKnfxhO0

>>953
正直、戦力的には拳銃でバズーカ砲に戦いを挑むって感じなんだよな。
前回のホームでのチェルシー戦同様心臓がぶちぎれるような戦いが見たい。

958 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:32:08 ID:I7fA7ZW60

ｶﾞﾁの公式戦だけで比べてもｼﾞｰｺは歴代代表監督で
一番好成績残してると思うけど？

959 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:32:15 ID:CMipvbIfO

>>947オレは走り回ってるだけで、すぐに飽きそうな、つまらないオシムジャパンは見たくない。話題も存在感も薄い代表なんて、絶対飽きる。代表とは思えない珍しい代表だよな

960 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:32:22 ID:/sNeD9m00

日本選手を料理の素材に例えると、すじ肉。普通に料理したら食えない代物。
ジーコは調理師として一流の味覚を持っていたが、すじ肉を柔らかくする手法を
持っていなかった。あるいは、それほど固い肉とは思ってなかったんで、普通に
料理しちゃった。さもなくば、愛情を持って料理すれば柔らかくなると信じていたのか。
ともかく、結果としてできあがったのは味付けは抜群だが、固くて味わうどころじゃない
肉料理だった。

961 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:32:36 ID:ljrB8lQm0

>>942

チェルシーが勝たないと盛り上がらんだろ。

962 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:32:57 ID:v3ClWjSz0

選手がやりやすいようにやらせるジーコのサッカーは
強いチームほど成功するんだろ。日本じゃ無理。

963 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:33:33 ID:jZ+PyoiX0

>>951
そうだその調子だ！
もっとがんばれ！

964 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:33:38 ID:1VZaqziRO

フェラルカンをもう少し見てみたかった

965 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:34:44 ID:io4G+7U7O

>>943
監督にはそれぞれの戦術がある
それに従って戦術にあった選手を選んで何が悪い、それが例えJでの存在が薄かろうと
これはなにも贔屓とかいうガキみたいな話ではない

オシムを病床に追い込んだのは、日本人が持つ批評的なスタンスによるストレスからだろう(歳ももちろんだが)
(無いと思うが)オシムが復帰したならばもっと温かい目で見てやってほしい
爺さんが生涯最後の監督は日本で、と言ってくれてたんだぜ？

966 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:35:02 ID:AZg4xkpmO

>>958
アジアカップ以外は酷いが

967 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:36:08 ID:tAJVkofQ0

>>957
ジーコのチームの試合って中毒性があるんだなあｗ

まあ、そう考えれば、ジー信がオシムのチームはつまらないというのもわかるな。
エンタ的にはつまらないだろうから。

968 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:37:27 ID:tAJVkofQ0

>>956
ネタフリ長すぎ！ｗ

969 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:38:53 ID:I7fA7ZW60

>>966
ｗ杯予選、ｺﾝﾌｪﾃﾞ、ちゃんと結果出してるじゃんｗ

970 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:40:25 ID:o+kmWZ2eO

どこのアホ記者が記事書いてんだと思ったら
杉山だったw市ねww

971 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:41:54 ID:g3tGaV7o0

日本代表なんてさ、もう関係ないんだよね。
日本は日本で強くなればいいし、日本は日本として応援させてもらうよ。
フェネルが負けたら日本が強い事が証明されるなんて馬鹿げた戯言は無意味だし。

資金と名声と実績と環境に恵まれた欧州列強クラブの中で
CL常連クラブの中じゃ弱小と呼ばれても仕方ないクラブが
「基本を忘れるな。冷静さを忘れるな。それを極めればどんなチームでもチャンスはある」
という、痺れるモットーを持った監督と痺れる底力を持った選手達が
自分達の信念を実証して勝ち上がっていく様が素直に格好いいから応援したいんだ。

ベスト8あたりで順当に強豪が残って順当に争うCLも面白いが
こういう展開がたまに起こるとほんとにわくわくする。だからフェネルを応援するんだ。

972 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:42:11 ID:p1n78rH40

オシム&トルシエで

973 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:42:44 ID:yGKnfxhO0

>>967
戦後一時ヨーロッパに蔓延したノイエ･ザッハリッヒカイトってのは今時はやらないからな、
やっぱりスポーツや芸術派ドキドキハラハラ感動させてくれなきゃ。

974 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:42:59 ID:tZny1/Al0

>>968
いや、凱旋帰国して
各局がジーコにインタビュー
完璧な実績の前に日本国民ひれ伏す

→その後Jのチームにボッコボコ

これこそエンターテイメントだろｗ

975 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:43:35 ID:6sAz5XVR0

ジーコが選手弄りはじめたら勝つにせよ負けるにせよ
必ずジーコ劇場になる

976 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:43:45 ID:XWLRoQbw0

オシムはいやでーす。

977 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:44:14 ID:/sNeD9m00

■“フェネジリア”を可能にしたチームの経済力

　ジーコの変化とチームの変化を成功の要因として挙げたが、長い年月を
かけて地道に努力してきたクラブの姿勢も見逃すことはできない。現在の
会長であるアズィズ・ユルドゥルムは、この３月で会長１１年目を迎えた。
彼はこの１０年間でフェネルバフチェを世界のビッグクラブにするため、
さまざまなプロジェクトを進め、そのうちの多くを成功させた。特に経済的な
成功が目立ち、その成果はフェネルバフチェの予算を見れば一目で分かる。
１９９８年で１６００万ドル（約１５億８０００万円）だった予算は、２００８年には
１億８４００万ドル（約１８２億円）まで大きくなった。クラブの経済的基盤を
しっかりと固めたからこそ、ロベルト・カルロスを筆頭としたレベルの高い
選手の補強が可能になったのである。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0708/eucup/column/200803/at00016675.html

こんなのもあるな

978 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:44:19 ID:E7SykKyp0

>>976
なんで？

979 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:46:09 ID:UqBIXe5n0

オシムのスイス戦は展開的に面白かったはずだが
どうもgdgd感が漂ってあまり評価されてない。前半が酷すぎだし
後半盛り返したのもスイスがキープレーヤー代えたからだし。
ベーラミがやらかした印象しかない。

980 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:47:04 ID:XWLRoQbw0

オシムはつまらないし
未来もないし
世界に通じないどころかアジアにも通じないし
ワクワク感が一切無いのでいやでーす。

981 ：：2008/04/09(水) 00:48:26 ID:pljnJ3QXO

今更ジーコもオシムもある訳無いのに不毛なスレだな

982 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:49:22 ID:E7SykKyp0

>>980
抽象的な批判ばっかりだねｗ

983 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:49:54 ID:Sfmg4xJx0

>>977
予算１８２億って、すごくね？

984 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:50:15 ID:tAJVkofQ0

>>974
アルイテハドあたりにフルボッコでも面白いけどなｗ

985 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:51:14 ID:ihplo5Mq0

>>977
180億ってトルコじゃズバ抜けてるだろうけど
ヨーロッパじゃどのくらいなの？
ローマと同じくらい？

986 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:53:06 ID:8EnBeqSm0

>>983
怪しい数字。もしその通りだったとしてもバスケとか他にも使うんだろうし。

987 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:54:00 ID:diFKT/kxO

古葉監督･･･

988 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:54:23 ID:aOPJi4940

>>979
あの試合は、内容はそれほど良くないと思う。だが、選手たちがアイディアを絞り
力を合わせて苦境を打開する過程が面白かった。前半2-0にされて火事場の
馬鹿力とも言えるが、それもサッカーだし、日本が世界と戦うには必要なことだ。

確かにベーラミがいなければ、あそこまで上手くは行かなかっただろうけどねｗ

989 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:54:30 ID:tZny1/Al0

そりゃロベカルも来るわ
もしかしたらロナウジーニョも本気で来るかもな

990 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:54:44 ID:UqBIXe5n0

>>985
欧州トップ２０の枠外からCLベスト８入りしたのはフェネルだけ、
８強の中で最も金がないクラブという記事は目にしたことがある。
ちなみにフェネルバフチェにはバレーやバスケなどのクラブもあり
フットボールだけの話ではない。これは他の総合クラブも同じだな

991 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:57:19 ID:/sNeD9m00

レアルもバスケチームも持ってる

992 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:57:22 ID:XWLRoQbw0

ID:E7SykKyp0

ｗ

993 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:57:48 ID:tAJVkofQ0

>>988
あの試合はベーラミ散々だったなｗ

まあ、gdgdな試合ほど劇的な展開っていうのはジーコのチームもよくあったし、
あんなもんじゃないのかね。実際オシムも苦笑いだったしな。

994 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:58:58 ID:Tf4N2CVO0

阿呆か

995 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 00:59:35 ID:tZny1/Al0

>>990
モウリーニョ時代のベンフィカがCL制覇したけど
あれはトップ２０入ってなかったの？

996 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 01:00:03 ID:8Uq1VcME0

岡田以外なら何でもいいや

997 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 01:01:02 ID:UqBIXe5n0

>>995
ポルトでしょ？ポルトも入ってない。
2004年当時はどうか知らないけど。

998 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 01:01:04 ID:p83RyZjOO

1000なら岡田ジャポン崩壊

999 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 01:01:12 ID:8xGB/7tjO

1000ならジーコジャパン復活

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/09(水) 01:01:26 ID:EqlQXxtB0

ズバリない！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread