【プロレス】“暴露本”乱発がプロレス界を衰退させた…元週刊ファイト編集長・井上譲二氏が苦言[04/06]

1 ：依頼216(☆287)＠杏仁R φ ★：2008/04/06(日) 11:50:41 ID:???0 BE:184608926-2BP(562)

・暴露本乱発がプロレス界を衰退させた…元週刊ファイト編集長・井上譲二氏が苦言　(スポーツ報知)

　４日はキャンディーズ解散３０周年で盛り上がったが、実はアントニオ猪木引退
１０周年でもあった。この節目を機に「プロレス『暗黒』の１０年」（宝島社）を
出版した元「週刊ファイト」編集長の井上譲二氏（５５）は、猪木引退で歯止めが
利かなくなった“暴露本”の乱発がプロレス界を衰退させたと訴えた。

　東京ドームに７万人を集めた引退試合から１０年。アントニオ猪木氏（６５）は
現在、「ツチノコ探し」のため、パラオに出張中という。
芸能界ではものまねキャラが受け、居酒屋「アントニオ猪木酒場」は全国展開中で、
猪木という存在は、プロレスを超えてアピールし続けている。

　その一方で巨星が去ったプロレス界は衰退した。
創刊４０年の老舗「週刊ファイト」（新大阪新聞社）はそのあおりで、０６年に休刊。
最後の編集長だった井上氏は「プロレスの歴史的失速は、猪木氏の引退後に堰（せき）を
切ったように乱発された暴露本の影響が大きい」と話す。

　最も衝撃的だったのは猪木時代の新日本で、メーンレフェリーだったミスター高橋が、
試合前の“打ち合わせ”を告白した「流血の魔術　最強の演技」（０１年１２月、講談社）。
さらに高田延彦氏が自身の引退後にノンフィクション作家の金子達仁氏に本音を語った
「泣き虫」（０３年１１月、幻冬舎）では、対抗戦での“勝ち星の貸し借り”に言及。

　裏情報で読者を引きつけてきた井上氏は
「記者として暴走するタイプの私も守ってきた一線が破られた」と言い、
故・ジャイアント馬場さんが「オレらの口から言ったらおしまいだよ」と
親しい記者にもらしていたという秘話まで明かした。

　では、裏ネタ満載の井上氏の処女作は暴露本ではないのか。
「それは読者の判断。でも、この１０年で“黄金時代”の暴露ネタは出つくした。
今のプロレスが、暴露本のネタになるぐらい、発展してくれれば」と
自身のさらなる“暴走”を次の１０年に求めた。

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20080406-OHT1T00086.htm

2 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 11:51:21 ID:9uu6Xv0z0

3 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 11:52:48 ID:ugwASKtp0

ノアだけはがち

4 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 11:52:55 ID:kLgBuFm90

ぼうろ本が出てなかったから今でも隆盛ってわけじゃあるまい。

5 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 11:53:05 ID:+AA0NKyrO

総合に負けたんだろ

6 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 11:53:15 ID:NuZc8Uk60

八百長でも総合相手に連戦連勝だと普段は裸男のお遊戯でも
強さに説得力あるんだが。

総合相手だと永田さんみたいに亀のようになっちゃうからね

7 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 11:53:28 ID:G0fZyJ9t0

ツチノコはいるのか

8 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 11:53:50 ID:vS5h4rle0

高橋は死んだほうがいいよ

9 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 11:54:09 ID:VL4NA1Ll0

いかにリアルファイトっぽく見せるかが勝負だったのに
それを自ら壊してしまっては、
そりゃ、ハッスルみたいなセルフパロディ系でしか
生き残れなくなるだろうね。

10 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 11:55:43 ID:vvrZCENv0

格闘技だと色々とアレなんで
本格的な暴露本はでてない。
でも、ドリームとか視聴率やばかっただろ。
面白けりゃそんなの関係ないんだよ。

11 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 11:55:48 ID:3b6hp6qs0

額から血が出る構図を得意げに暴露して見せた
高橋はｵﾚの夢を壊した

12 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 11:56:02 ID:/SgraYPnO

中西があの身体なのにトップ取れなかったからじゃねーの

13 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 11:56:07 ID:0EO7gnEy0

アメトークの昭和プロレス芸人は最高に面白かった　またやってほしい

14 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 11:56:25 ID:b7WC2Dd50

>>9
いや
パチマネー学芸会は普通に赤字だろwww

15 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 11:56:46 ID:EXgwDPDR0

暴露本なんか関係ねえ

昭和のレスラーは華があったし
レスラーらしい怖さがあって
入場の時からドキドキできた

16 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 11:56:46 ID:jDe4FNGiO

今日のおまえが言うなスレはここか

17 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 11:57:03 ID:F+vRTSYuO

もうプロレスと言う虚飾に世間が嫌気をさしただけ
暴露本なんか思ってる程売れてないし内容も衝撃的じゃなかった
まがい物は消えるべき

18 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 11:57:04 ID:EBgrWOwH0

俺の構想聞いてくれ

劇団四季とプロレスのリングを組み合わせて
格闘型のミュージカルを構想している。

19 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 11:58:52 ID:8aRtoWUVO

高田vsヒクソンと小川vs橋本がプロレス衰退の原因だと思う
特に橋本。
新日の強さの象徴と見られてた男のあの負けっぷりは衝撃的だった
そういう意味で猪木の罪とも言える

20 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 11:59:22 ID:pMHBA1rsO

週刊ファイトはマスクマンの正体をバラしたり
もめ事の裏側を書きなぐったりだの
ぼうろ本と変わらなかったけどな

21 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 11:59:40 ID:vgMXf5Rl0

そんなことを今更言ってどうする
プロレスと政治と相撲は同類だよ

22 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 11:59:42 ID:whs5LoOa0

ファイティングオペラって言うフレーズを最初に考えたやつは天才だと思う

23 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:00:00 ID:LAu+u4zA0

> 「記者として暴走するタイプの私も守ってきた一線が破られた」と言い、
> 故・ジャイアント馬場さんが「オレらの口から言ったらおしまいだよ」と
> 親しい記者にもらしていたという秘話まで明かした

おまえも暴露してんじゃねええか

24 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:00:09 ID:QgcPeg7m0

金子ってすごい奴なんだ

25 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:00:20 ID:KWEAqSXa0

ミルコと永田さんの試合があまりにあれだった。

26 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:00:26 ID:vS5h4rle0

橋本のはおもしろかっただろ

猪木の馬鹿が永田を狩り出さなきゃよかったんだよ
どうせギャラまだ払ってないんだろう

27 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:00:30 ID:ml3Vv+390

さすが夢を売ってきた猪木は違うよ。
65歳でツチノコ探しに海外だよ。器がデカイ。

28 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:00:38 ID:HgexR05D0

暴露もなにもないだろ
リアルと思って見てるやつなんかいないし
ショーだからこそ面白い

29 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:00:59 ID:3b6hp6qs0

>>19
だけどあの後の橋本の活躍ぶりは良かったけどね。
ゼロワン立ち上げて小川巻き込んで三沢との絡みまで。
あそこら辺はワクワクした。

30 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:01:10 ID:izatvXodO

2ちゃんでもピーター本以前は
勝敗はどっちかが空気読んで負けるとか
ときどき星の貸し借りがあるとか
途中からセメントになることがたまにあるとか
そんな論調ばっかりだったよ

31 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:01:31 ID:Kc9L0wrA0

マッスルミュージカルと聞くとプロレスを連想してしまう

32 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:01:57 ID:xGksVj1R0

同類の相撲もボクシングも衰退してるけどな

33 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:02:04 ID:R7Ho+DfH0

暴露本とか関係ないだろ
ロープなんて意味不明なルールがあったり
当たってもない攻撃でやられた振りをしてたんじゃ
総合が頻繁に行われてる現在見捨てられるのは当たり前

34 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:02:24 ID:IH7QTuyU0

20がスルーされて涙目な件。

35 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:02:58 ID:5cFLt3VU0

いや違うでしょ、別にみんながわかってたことだし単純にあきられた、ただもう一回ブームは来ると思う　

36 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:03:12 ID:CHhFRt8r0

あ、暴露本…

37 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:03:27 ID:EUnFTDYu0

終わったから暴露本が出るようになったんだよ

38 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:04:00 ID:wvWJh/7vO

最強を謳って総合かぶれみたいな奴が出てからプロレス見なくなった

39 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:04:01 ID:ANdnk/dx0

事実を書かれて衰退するような代物はそもそも存在する必要ないんだよ。

40 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:04:04 ID:wg4R2OfnO

>>1
騙していた方が悪くね？

41 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:04:10 ID:WYz/1eet0

ガチであんな投げやってたらそれこそドン引きだよ。特に首から行く投げ。
見ていてどこか安心感が無いプロレスは見てられん。

42 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:04:12 ID:/iDeQpA+0

暴露本でにわかファンが一気に消えた
今ではプロレスを冷めた目で見る一般人が増えた
どのテレビ番組でもプロレスという言葉が出ると微妙な空気になる
「ヤオだろどうせ」みたいな感じ
お笑い番組ではさらし者みたく扱われたりもする
もうどうしようもないのか・・・・

43 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:04:34 ID:Xk5/OKkJO

K-1とか総合が出てきたからじゃない？ボクシングも昔に比べ人気なくなったしな

44 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:05:23 ID:rVB/aB7e0

>>23
お前がやるのはいいのかって話だよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
「俺は知ってる裏ネタの方がすげえだろ。参ったか」

45 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:05:26 ID:Lo+gAJFuO

俺も永田で完全にプロレス(笑)になった

46 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:05:39 ID:qNx8SWEtO

自分を否定したくない人は
ショーと分かって楽しんだと思い込むのがいいと思う

47 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:06:06 ID:LXoZw7/m0

ある意味、永田さんは頑張ったよ。
役者が本物に勝負挑んだんだからな。

48 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:06:26 ID:VFwZAZOR0

プロレスは神聖なスポーツですよねえ！　力道山先生！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チャンピオン太

49 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:06:58 ID:ANdnk/dx0

向井亜紀が自伝で、高田の試合をガチだと思っていつも本気で心配して涙を流してたのに、
引退してしばらくしてから高田にシナリオがあることを教えられて、
高田に対する不信で一時は夫婦仲がおかしくなったって書いてたね。

50 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:07:05 ID:R06AJZAj0

総合はもうブーム去ってるし
Ｋ－１はヤヲ臭いし

51 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:07:14 ID:roCpy5Ln0

小鉄も天国で嘆いてるだろうな

52 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:07:15 ID:uvkCi9qtO

>>17
プロレスをまがいものよばわりはいいとして、ぢゃあキミの言う「本物」ってのは何なんだい？
…まさかＫ１とかPRIDEとか戦極とかdreamとか…じゃないだろうね(苦笑)
↑こんなのは本質的にはプロレスと同じ。ｶﾞﾁﾊﾞｶを騙して商売してるからよりタチが悪いよ

53 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:07:18 ID:djWdSDwQ0

お笑い芸人がリングに上って「プロレス」と称する時代だからな。

・・・時代というか、しょせんプロレスなんてそんなモンって事だろ。

54 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:07:23 ID:pgePKp/HP

単純に弱いから幻滅されただけ。
まともなのは桜庭と藤田ぐらい

55 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:07:26 ID:3b6hp6qs0

新日対Uインターやってた頃の永田さんは
なかなかだったけどな。
なんでああなってしまったのか。

56 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:07:29 ID:4QxtIrkt0

単純に格闘技流行ってからプロレスＴＶで見れなくなったもんな
動きがトロすぎてさ
ありゃきついよ

57 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:07:36 ID:KLMhc22a0

>>1
単にプロレスラーが総合で弱かったからどうにもならなくなっただけだろ。

58 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:08:08 ID:b14+0FFx0

ミスター高橋がトドメを刺したからな

で、このミスター高橋は生きてるの？

59 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:08:13 ID:HDO9/xDd0

何を言ってるんだ？
三沢御大がヒョードルをボコボコにしてる画像が出てただろ
プロレス最強

60 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:08:37 ID:KWEAqSXa0

プロレス最強だと信じていたが
永田さんのタートルポジションによりそれが瓦解

61 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:08:51 ID:Oma2ZwvH0

ていうか総合も完全に飽きられてるし

62 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:08:52 ID:p6zesjri0

暴露本の前からプロレスは衰退していた
ＷＷＦが全米を席巻していいレスラーを囲いこんで行ったし
日本では猪木の異種格闘技路線からリアル格闘技路線にシフトしていってたし

63 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:09:02 ID:j9dA8Flx0

八百長八百長ほざく中２病だらけになったせい

64 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:10:06 ID:vS5h4rle0

>>49
そこまで騙した高田はプロだよ

高田がプロレス（新日）にいたらな～なんて当時思った。
やっぱりカッコいい

65 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:10:09 ID:3b6hp6qs0

ドリームだの戦極が飽きられて
前田のアウトサイダーがそこそこ注目されてるっていうのは
プロレス復興へのヒントだと思うがね。

66 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:10:18 ID:wg4R2OfnO

普通に詐欺だろ
ショーならショーとして放送すべき

67 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:10:20 ID:he3b52N0O

80～90年代のプロレス(全日&新日)は今見ても面白いぞ。
今は観る側に柔軟性が無くなってきたのと、何よりレスラーが役者不足だから無理。
ガチがどうとかどうでもいいくらい面白かったのにな、本当に。

68 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:10:38 ID:b14+0FFx0

ケツ決めは総合でもK-1でもボクシングでもあるというのに・・・

69 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:10:41 ID:7at/82ky0

まあしょうがないよ死んじゃうし
俺はそれを前提に見てるけど、見せる力はやっぱり凄いし結構楽しめるけどな
デスマッチ系の団体はよく分からんけど

70 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:10:45 ID:lSPHNFlcO

衰退したのは新日だろ。

ノアなんかは四天王時代以前の全日と興業の面ではあまりかわらんぞ。
むしろ大物外人レスラーを呼んで無い分、利益も増えてそう。

まぁインディはあれかもしれないが。

71 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:11:42 ID:tXgO2nTt0

一時期の格闘技ブームも去り、最近ではあまり. 大きく扱われなくなってきましたね
Ｋ－１は谷川のせいでヤヲまみれだしｗ

72 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:12:13 ID:ANdnk/dx0

プオタはどんどん神話が崩れていくなかで、
タイトルマッチはケツが決まってないとか、
展開によってお互いが空気を読みあって決まるとか、
いろいろなこと言ってたよな。
でもそういうのがすべて否定され尽くしたあと最後に残ったのは
プロレスはガチではないが、しかしガチでやればプロレスが最強なんだという神話。
しかしこれも永田がすべてを台無しにしてしまった。
すごいよな。ひとつのビジネスモデルを永田という男が息の根を止めちゃったんだぜ？

73 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:12:37 ID:g9lJcwYo0

プロレスは相手に技を受けてもらって、自分も相手の技を受ける。
エンターテイメントなんだから、ヤオとか言うのは選手が可哀想。

74 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:12:39 ID:j9dA8Flx0

格闘技というルールで強いのとプロレスというルールで強い、
土俵が違うだけなのに格闘技だけありがたがる中学生ｗ

75 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:13:09 ID:9MRJ1ESR0

ノアのプロレスは何か他とは違うよなぁ
魂がこもってる、というか

76 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:13:32 ID:wg4R2OfnO

隙間産業
マニアしか見ない

77 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:13:41 ID:F+vRTSYuO

初代タイガーマスクVSダイナマイトキッドは今みてもときめくぐらい面白い

78 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:13:45 ID:MyoymzSD0

WWEを見て八百長だって騒ぐ人はいないってのにな

79 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:13:48 ID:s4LxShrm0

プロレスがショーなのは誰でも分かってるが
全日と新日のライバル関係はガチだったわけで
そのやりとりだけが面白かった。

80 ：名無しさん@８倍満：2008/04/06(日) 12:14:16 ID:uYpdAhhM0

＜故・ジャイアント馬場さんが「オレらの口から言ったらおしまいだよ」と
＜親しい記者にもらしていたという秘話まで明かした。

正論。
馬場さんはプロレスというものを、よく理解していたんだね。

81 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:14:26 ID:NuZc8Uk60

橋本が小川にころって負けた
永田が総合相手に亀になった

両方、猪木手動で行われたわけだが
これがプロレスの凋落の最大要因だな。　

82 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:14:50 ID:XM0a4s3dO

ですよねー

83 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:14:51 ID:3b6hp6qs0

内舘牧子はノアヲタ右派だろ。
だから新日系のスキャンだリズムが嫌い。
同理由で朝青龍も嫌い。

84 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:14:59 ID:RcEQ1jT70

そもそもの元凶は猪木本人だろ・・・
似非格闘路線を打ち出し､その結果佐山や前田などが
その路線に乗っかり更に進めた。
そこまでならまだしも､そこを踏み台に本当に格闘技と
言うものが台頭してきてしまって、似非格闘技のプロ
レスは自滅。
お陰でコミカルなパロディ路線を強く押し出した
ハッスル路線くらいしか道は無いわな。
暴露本の影響はゼロではないけど､それが原因ではないな・・・

85 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:15:07 ID:zrfYiDqo0

最近は格闘技界の方が地盤沈下してるけどねｗ

86 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:15:07 ID:knyuhsXN0

暴露本以前にトップレスラーだった奴が衰えはじめてるのに、若手に良いのがあまり出てこないし、
リスクを負わないプロレスやって、素人でも効いてないのがわかるのに効いたふりするからだろ。
ある程度のリスクは負わないと大衆はついてこないよ。

87 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:15:59 ID:7zcV/Nym0

曙（笑）みたいなのが活躍できるのがプロレス

88 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:16:14 ID:ANdnk/dx0

「総合もK-1もガチじゃないんだが？（笑）」

↑
こういうプオタの抱きつき心中みたいな言葉は哀れを誘うな。

89 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:16:17 ID:/ZNLFyvj0

プロレスを取り巻く環境や個々のレスラーの技量から考えても、面白かったのは三銃士世代まで。

90 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:16:18 ID:9MRJ1ESR0

>>75
わかるよ、同感

91 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:16:25 ID:Ck6GsDrjO

誰か、人気レスラーを１年完全密着してくれよ、ヤラセの打ち合わせや、リハーサルがあるから無理ですか？

92 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:16:29 ID:lSPHNFlcO

プロレスが最強なんて幻想を振りまいていたのは、新日と猪木と新日ヲタでしょ。
それが崩れただけなのに、プロレスはもうだめなんていうのは馬鹿すぎ。

自分のケツくらい自分でふけやw

93 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:16:35 ID:/SgraYPn0

プロレスがガチだと信じていたあの頃。
「これ八百長だから」だなんて知った顔する大人って、あまり好きじゃなかった。

94 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:16:48 ID:NuZc8Uk60

>>67
昔は会場の沸き方が今と全然違うからな　
昔の映像見る限り。２５％ぐらい視聴率あったんでしょ。

95 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:16:50 ID:k086egwvO

三沢と小川の遭遇あたりまでは燃えたけどなぁ。今やメタボと塩漬けチキンだもんなorz

96 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:16:52 ID:EfhJxnC/0

>>57

総合も八百長だけどね

開き直ってるプロレスと違って、ガチの馬鹿を騙して本物っぽくしてる分、タチが悪い

97 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:17:01 ID:b14+0FFx0

>75
大日本と大して変わらんよ

98 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:17:19 ID:KSLEmQGz0

今の格闘技がガチだと思ってる奴らが羨ましいよ
プライド時代でも散々ヤヲ試合があったのが
後から関係者から暴露されてるのにｗ

99 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:17:39 ID:HDO9/xDd0

しかし鶴田がパワーボムで天龍をノックアウトした試合は演技とは思えんなあ
三沢の鼻をエルボーで骨折させたこともあったし

100 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:17:45 ID:vS5h4rle0

プロレスは馬鹿じゃできないってのが証明されてんだよね
センスが物凄い必要
格闘技のが楽だよ

101 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:17:58 ID:R9qj01Hl0

プロレス衰退の原因
１・PRIDEなどに「強さ」を求めるファンがごっそり持って行かれた
２・馬場が死に、猪木が引退
３・元々そんなに盛り上がってない
４・メディアが撤退した（テレビ）

暴露本のせいにするのはナンセンス

102 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:18:15 ID:KLMhc22a0

>>96
ヤオやったらプロレスラーもちょっとは勝たせてやれよ。

103 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:18:16 ID:7zcV/Nym0

蝶野vs三沢は酷い茶番だった

104 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:18:24 ID:EfhJxnC/0

ID:ANdnk/dx0

昔、プロレスをガチだと信じてた馬鹿ｗ
今は、総合に夢を見ている懲りない馬鹿ｗ

105 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:18:32 ID:3b6hp6qs0

ノアは安泰っていうが
三沢小橋田上秋山の後のヘビー級が育っているのかね？

106 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:19:29 ID:NuZc8Uk60

>101
１・PRIDEなどに「強さ」を求めるファンがごっそり持って行かれた

ＵＷＦブームっていうのはまさに、この層の「強さ｣を求めるファン
が支えてたな。当時のファンがしたり顔でＵＷＦのガチさを語ってたし。

107 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:19:36 ID:KWEAqSXa0

５．永田さんのタートルポジション

108 ：名無しさん@８倍満：2008/04/06(日) 12:19:40 ID:uYpdAhhM0

・八百長告白
・総合での惨敗
・テレビ中継等の現象による露出の低下
・スター不在

このあたりが衰退の主な原因なんだろうね。
これでは新規の観客の開拓なんて出来るわけが無い。

109 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:20:13 ID:c1n8vEQe0

ヤヲはバレバレだったけど、ガチだと強いかもしれないという幻想はあったからなー

110 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:20:17 ID:ANdnk/dx0

>>66
だからそれがWWEでありハッスルだろ。

111 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:20:20 ID:+vWCNKgQ0

そしてハッスルだけが残るか・・・。痛いねぇ。

112 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:20:20 ID:wg4R2OfnO

暴露本前

いつも会場に行き選手との交流がある昔からのコアヲタはヤヲだと知っていた
たまに会場に行きプロレス雑誌を毎週買っていたヲタは受けを脳内変換しガチとして楽しんでいた（この層が最も多い）
一般客は全く見ない人達はヤヲだと思いたまに見る人達はガチだと思っていた

113 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:20:48 ID:7pzbSxN50

女子プロレスなんか
酷いもんだよ

114 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:20:51 ID:/vLRnXWe0

>>66
プロレスリングは１９２０年代に１０秒で決まる試合や
５時間やって引き分ける試合があって興行的に衰退した
１９３４年頃からラスベガスではプロレスリングの試合の
賭を受け付けなくなったと言われる
つまりプロのレスリングからプロレスショーへの変身

>>72
俺もプロレスは少なくともそれなりに強い奴がやってると思ってたが
深夜番組のアームレスリングでプロレスラーが次々にエンセン井上に
秒殺されるのを見て、こいつらメチャクチャ弱かったんだなと呆れた

115 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:20:56 ID:vS5h4rle0

ＮＯＡＨ　ＩＳ　ＧＡＣＨＩコールはいつ聞いても盛り上がるわ

116 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:21:10 ID:R9qj01Hl0

ノアなんて四天王プロレスの劣化版じゃん
三沢はメタボになって
田上は老人して
小橋は病人になって
川田はお笑いに走って
秋山はハゲて

117 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:21:43 ID:3b6hp6qs0

地方に来た新日を見に行って
露骨に対戦カードの手抜きがあって萎えたな。
だけど選手見られただけ騒いでいた。

118 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:22:17 ID:wg4R2OfnO

高田が最も最低だと思うのだが

119 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:22:27 ID:RcEQ1jT70

ノアは三沢がリングから離れたら､その時点で崩壊だろう・・・
X-1をギャグ路線として捉えるならば､あれは間違った路線では
無かったんじゃないかと・・・
あれは長州が旗振りだったのが間違いで、アメリカンプロレス
路線の人(武藤とか)辺りなら良かったのではないか・・・

120 ：名無しさん@８倍満：2008/04/06(日) 12:22:58 ID:uYpdAhhM0

プロレスにブックがあったとしても
総合等で勝利していれば、プロレスラーはやっぱり強いという事の
証明になってここまで衰退する事は無かっただろう。

プロレス等格闘技好きは、みんな根本に「強さ」への憧れがあるから。

121 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:23:09 ID:t8GOcmxd0

高田はお金がもらえれば八百長でも総統でもプロレスラーでもなんでもする人
高田が卑怯なのはプライドでのヤヲ行為を暴露しなかったこと
（マークコールマン戦などはヤヲだったことが確定している）

122 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:23:17 ID:aJ+thjQm0

（　＾ω＾）みんな知ってて楽しんでるのに今更・・・

123 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:23:19 ID:ANdnk/dx0

>>104
そんな顔真っ赤にするなよ。
涙をふけ。

124 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:23:24 ID:HDO9/xDd0

ボクシングも相撲もやおだしなあ
きっと総合もそうなんだろうな

125 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:23:31 ID:/SgraYPn0

世界ビックリ人間大集合的な、見世物小屋的な胡散臭さがなくなったのも寂しい感じ。

126 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:23:36 ID:R9qj01Hl0

プロレスがガチだなんてファンは思ってなかったんだよ
思ってたのはノア系のプロレス内ガチとか頭がイカレタ人達くらいでしょ

ようは普段はシナリオで動いてるけど、ナイフは研いでいるよと。
それを期待していたファンが見たのは永田だったと。

127 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:23:44 ID:8jlZxwlCO

俺は安易に目先の欲に走った
猪木、永田、中西が悪いと思う

128 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:24:00 ID:k086egwvO

ヤヲだろうが健介やKENTAみたいなファイトは叩かれないと思うが。ひたむきで

129 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:24:20 ID:NeelKLtU0

>>108
新日本からスター選手がどんどん離脱して行ったのと
ＦＭＷを初めとするインディーの乱立も、プロレスをだめ
にした原因だね。

団体が少ないほうが団体ごとに層が厚くなって内容が
濃くなるよ　誰でも彼でもレスラーになっちゃいかん。

130 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:24:21 ID:G/4zl/VD0

>>76
隙間産業の意味を調べてから物言えゆとり（笑）ちゃんｗｗｗ

131 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:24:46 ID:oENj+RW3O

昔は八百長と分かってても面白かったな

132 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:25:10 ID:3b6hp6qs0

猪木も馬場も前田も天龍も三沢も暴露本書いて儲けてないのに、
サッカーライター（悪名高きｷﾑｺｗ）とタッグ組んで本を出した泣き虫ｗ
大罪だよ。

133 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:25:14 ID:ZpIQPPmO0

総合がガチだと思ってる人がいることに驚愕

134 ：名無しさん@８倍満：2008/04/06(日) 12:25:56 ID:uYpdAhhM0

プロレスがガチじゃないと理解した時、
少年は大人への階段を一歩上がるんだよ。

これはみんなが通ってきた道だから、みんなも理解できるハズ。

135 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:26:21 ID:wg4R2OfnO

80年代のプロレス会場のあの熱気は何？
ＤＶＤ見て今と全然雰囲気が違って泣ける
あの時代にプヲタでいたかった…

136 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:26:34 ID:3E3VavLX0

外から見てると、誰がどの団体でどうなってるのか分かりにくいな＞団体乱立

137 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:26:36 ID:KLMhc22a0

>>120
そういうこと。
安生が道場破りで返り討ちにあい、
陰の実力者的なプロレスラーが無名の選手の前に沈み、
ＩＷＧＰ王者が１０秒でＫＯされて
どうやってプロレスが盛り上がるのか。

138 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:26:50 ID:jLz/JU000

今、子供がプロレスラーの名前知らないもの

139 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:27:05 ID:1I9dfoHb0

永田さんがプロレスにとどめを刺した。

140 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:27:05 ID:Tz+brrM+O

エンターテイメントとしての質の向上をしてこなかったツケ。
昭和のビジネスモデルにしがみついたウンコたちの末路。

141 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:27:14 ID:M2lxQmHYO

業界が衰退したから暴露本が乱発するんじゃない？

142 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:27:28 ID:iOSaVbwG0

カウント2.75とかカウント2.99とかは、面白かったなぁ
精密レフェリーすげぇとガチで思ってたのになぁ

143 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:27:38 ID:zzDGjOUTO

>>130
ゆとりを甘く見てるだろ(笑)

144 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:27:40 ID:6VcVRbnXO

地上波が深夜な時点で新規の客（子供とか）は付きようが無いよな。

145 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:27:48 ID:wg4R2OfnO

>>130
馬鹿と変態の間の隙間だろｗｗｗｗｗ

146 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:28:05 ID:G/4zl/VD0

>>１３５
あの頃の会場は初期の吉野家の殺気があったよｗｗｗｗ

147 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:28:49 ID:T+YRMmRY0

ﾌﾟﾛﾚｽをヤヲ、K-1をガチだと思うのは童貞の特権だからなー
ｋ-1もチョンぬる山をプッシュするヤヲ格闘技なのにｗ

148 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:28:50 ID:HDO9/xDd0

でも80-90年代のプロレスは今見ても面白いよ

149 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:29:11 ID:knyuhsXN0

総合での敗戦とかブックだったことが明るみに出たことが原因っていう人が多いけど、
ぶっちゃけ、試合の内容がつまらなくなったのが一番だと思うんだよね。
弱かろうがブックだろうが昔の試合見ても面白いし、今も面白い試合は面白い。
ただ、今は説得力のある試合がほとんどないから萎える

150 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:29:17 ID:3b6hp6qs0

暴露本って最後の一儲けだから。
普通はそれをやったらファンの夢を壊すってことで
やらないでしょ。

151 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:29:25 ID:rXwGwsWh0

ノアオタはこっちは全然興味ないのに三沢の話とかしつこく振ってくるから困る。

152 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:29:59 ID:RcEQ1jT70

初期の吉野家に殺気なんかねえよw
コピペの事言ってるなら、ありゃ初期じゃねーよ
吉野家の初期っていつだと思ってんだよw

153 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:30:08 ID:1I9dfoHb0

ヤオならヤオなりに工夫するべきだった。
ランキング制の導入とか。
あとあくまで総合と一線を画する勇気が必要だった。
永田さんが個人として恥をかくのはいいけど、
けっきょくプロレス全体を巻き込んで一つのジャンルの敗北になってしまった。

154 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:30:34 ID:DCgkwXAe0

グレイシーに持ってかれた。

155 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:30:41 ID:F4M/R+hfO

あれ、井上編集長って死んだんじゃ？

156 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:30:47 ID:aJ+thjQm0

（　＾ω＾）試合で馬場さんに蹴りとか入れると会場から『ﾊﾞｶﾔﾛｳやりすぎたら死ぬだろー！』とか声が入って面白かったですお

157 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:30:56 ID:V4zbaxUnO

ＮＯＡＨはガチに見える
新日はガチに見えない
全日もガチに見えない
旧全日はガチに見えた
以下
ネタ団体

タイトルかかったＮＯＡＨの試合は今でも十分見れる

158 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:31:05 ID:/SgraYPn0

小人プロレスとか、子ども心に楽しかったんだけどなあ。

159 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:31:26 ID:3b6hp6qs0

タイガーマスクがマスク脱いだら眉毛の濃い微妙な顔が出てきた。
あのときのことは一生忘れない。

160 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:31:40 ID:NeelKLtU0

>>154
高田や船木や安生がグレイシーに負けたせいだな。

要するにＵＷＦも弱いってことなんだろうが

161 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:31:49 ID:4l67SqbF0

数年前はＫヨタ全盛だったな。
格板、プ板、ボク板を股に掛け荒らしてた。
だが今となってはただの珍ヨタに過ぎない。

162 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:32:00 ID:7LjJaCFRO

>>121
北尾戦は八百と公表した

163 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:32:04 ID:G/4zl/VD0

>>152
なんかノア臭するよ君ｗｗｗｗ

164 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:32:22 ID:Tz+brrM+O

>>157
楽しそうだね(;´д｀)

165 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:32:40 ID:JAZmdR1+0

ノアの試合がガチに見えるなら病院逝った方がいいよ。

166 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:32:46 ID:kHCgWLT70

八百長って暴露されるまでもない常識だったろ？
それを承知で見てたの

167 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:32:56 ID:KLMhc22a0

>>162
北尾戦はＵＷＦインターだろ

168 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:32:57 ID:Qw2DBqO9P

みんな何となく了解してるもんだと思ってたけどなぁ
それだけに半分ネタだと思ってた「ノアだけがガチ」を
一部ノアファンの人はマジで考えてると知ったとき驚愕した

まぁでも一番の決め手はケツ決めされてるし、更には大して強くも無いって
永田で天下に知らしめたことじゃないかな。
最強神話ありきでプロレスが好き、って層はあれで一気に総合行くようになったから

169 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:33:14 ID:yayoaLXB0

つまんないからだとおもいます＞＜

170 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:33:21 ID:TVbibkUc0

戦犯試合

高田VSヒクソン
桜庭VSシウバ
藤田VSミルコ
永田さんVSミルコ
中西VSTOA
小川VSヒョードル

この6試合でプロレスが弱い事を証明してしまった。
高田、ヒクソンの後の桜庭、藤田の活躍で多少は
プロレスラー最強説を取り戻せたがその後の5試合で完全に消滅した。
小川VS橋本戦を挙げてる人がいるけど、あれはプロレスだし
小川もプロレスラーだからあんまり関係ないと思う。

171 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:33:26 ID:vS5h4rle0

>>120
負けても善戦だったらよかったんだけどね
プファンは誰も勝てると思ってなかった。
だけど余りにも無策で飛び込んで秒殺
寂しい思いしたわ

夢を与えて金稼いでるんだから簡単に夢壊すなよ
ファンだって選手やプロレスに夢見てるとこあんだよ

172 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:33:27 ID:HDO9/xDd0

船木は明らかに演技してたなｗ
ヨガとか呼吸が大事とか訳の分からんこと言ってた

173 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:33:55 ID:WvJ+xiqj0

ノアって小橋だけじゃんｗ　三沢はただのデブだし秋山なんざあ永田以上に終わってるし

174 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:34:04 ID:fIuezRSX0

>67
超同意
youtubeで昔のプロレスを見まくってるがすっげー面白い。
超獣コンビとかホント｢強そう」に見える。
でも最近、ブロディの自伝的な本を読んだんだが
彼は｢セール」をあまりしたがらなかったと。
で、それ読んだ上で両国での猪木戦を見たんだけど
まー猪木のやりづらそうなことったらなかった。
インテリジェントモンスターって
つくづく、使いにくいスターだったんだなと

175 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:34:11 ID:Tz+brrM+O

>>153
ランキング制の導入とか
ランキング制の導入とか
ランキング制の導入とか
ランキング制の導入とか

176 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:35:06 ID:Vhj/VYEd0

馬場さんが亡くなったとき天空からポ～～っという声が響いたと聞いた。

177 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:35:11 ID:gVbTiAtrO

ファイト出身の山本や金沢みたいなキモいのが
『活字プロレス』とかやってたからな。
結局、プロレスマスゴミのせいなんだよ。

178 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:35:29 ID:zIswigNE0

ここ数年の三沢の試合は晩年の馬場より醜いよな
引退してくれって感じ

179 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:36:30 ID:R9qj01Hl0

>>153
ランキングは導入した　すぐ頓挫した

180 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:36:50 ID:7LjJaCFRO

グレイシー最強と思ってる奴もまた騙されてる訳で

181 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:36:53 ID:vS5h4rle0

レスしてたら妙に橋本に会いたくなってきたわ
もういねーんだもんな
あっという間だったな～

182 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:36:59 ID:wg4R2OfnO

正直
昔のＤＶＤ見た方が面白い

183 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:37:26 ID:5lEQltY80

>>132
そいつらはプロレスでしか飯を食えない人間だから
高田や佐山や船木なんかはプロレスしかできない無能な人間じゃないから
別にプロレス界にこだわる必要も無い
プロレス界やお前らプヲタが単に一方的に恩義を着せて非難してるだけで
一般には通用する論理ではない

184 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:37:28 ID:phHFe7Cv0

格闘芝居小屋として細々とやっていけばいいんじゃね？
家族を引き連れて日本中旅してさ。

185 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:37:29 ID:7LjJaCFRO

ヒクソンは最強の八百長だろ

186 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:37:33 ID:RcEQ1jT70

ランキングは一度やって失敗したんじゃなかったか？

187 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:37:43 ID:cem5MTjyO

サムライは、八百長でも勝てないってことかい

188 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:37:43 ID:+l1Df+l5O

>>166
騙してる騙されてると気づきながら表で誰も何も言わずに参加してるから成り立つの

お金だけ落としてけって公言するキャバ嬢がいないのと同じ

189 ：名無しさん@８倍満：2008/04/06(日) 12:37:44 ID:uYpdAhhM0

>>171

朝青竜は人間的にDQNだけど、圧倒的な強さで
周囲を黙らせて知っている。

あの強さが必要なんだろうけど、そう簡単にはいかないだろうなぁ。

190 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:37:52 ID:wm9wgZhj0

八百長だと分かっていても昔のプロレスのほうが面白い

191 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:38:04 ID:XbRB+Uck0

なんでパラオにツチノコ探し？

192 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:38:09 ID:1i/uQAXH0

ファイプロで自団体立ち上げるの楽しかったんだが
高橋読んでからはファイプロ自体しなくなったもんなあ・・・

プロレスの深夜放送は時々観るけどね。

193 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:38:10 ID:3b6hp6qs0

藤波提案の部屋別制導入は黒歴史

南海龍どこいったよ？ｗ

194 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:38:23 ID:QsoLNvp5O

高田がアッーなのは本当なのか？？汗

195 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:38:27 ID:knyuhsXN0

>>173
それは同意だな。小橋とジュニアで持ってるようなもんだよな。
若手が森嶋とか、今、死に体の新日より将来性を感じない。
一時期は面白かったんだけど

196 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:38:32 ID:818paTsTO

暴露されたあとでＷＷＦが流行ったことを考えたら問題点は別にあったと思う

197 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:38:41 ID:7LjJaCFRO

総合で曙に勝たせてやれよ

198 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:39:03 ID:Zk4o8yki0

ツチノコ探しｗ

199 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:39:05 ID:TVbibkUc0

>>170
そういえば、石澤VSハイアン、安生のヒクソン道場破り返り討ちもあったな。
忘れてた。

200 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:39:11 ID:jLz/JU000

まだ騙せるものがあるだけ良いよ。夢があって。
今のプロレスにはもうそれがない。

201 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:39:23 ID:6FGaSvqG0

暴露本よりもっと駄目なのはプロレスラーが弱いということ。
もともとの元凶は猪木にあったと言わざるを得ない。
昔あったプロレスの流れを猪木が異種格闘技戦などしてストロング路線にしたわけだけど、
ここからプロレス最強論が出てきた。プロレスラーは強いと思われていた。
しかしPRIDEなどのリアルファイト路線では、全く結果を残せず惨敗。
結局、弱いってことが一番の問題なんだよな。

202 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:39:32 ID:R6Ji74Zw0

三沢、太りすぎだよ

203 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:39:47 ID:7LjJaCFRO

船木vs田村は船木の勝ちな

204 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:39:50 ID:lhh0xirh0

ガチンコ勝負で年間200試合以上も出来るかよ。

205 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:39:59 ID:k086egwvO

７、８年前にゴールデンで小橋VS武藤でもやっとけば少しは違ったかもな

206 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:40:03 ID:4TYEdlND0

昔の試合がおもしろく感じるのは懐古の情がでかいだろ
当時のリング外のアングルや時代性も知ってるからだよ。
何も知らない人間に試合のみを見せて果たしておもしろいというのか

207 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:40:04 ID:3b6hp6qs0

ファイプロエディットはいつやっても楽しい。
最近は瓜田さんを作ったからな。

208 ：名無しさん@８倍満：2008/04/06(日) 12:40:11 ID:uYpdAhhM0

>>189

×　知っている
○　しまっている
なんという誤打。

209 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:40:30 ID:R9qj01Hl0

>>189
ノゲイラvsサップみたいなのを格闘技にやれたらプロレスなんて誰も見なくなる
あと時のサップみたいなのが（多くの）プロレスファンがvs総合求めていた事なんだよ
技術でも駄目、パワーでも駄目、すべて駄目じゃプロレス用語できないよ
そのうえ、上から目線の言い訳連発してメタボってるんじゃ・・・

210 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:40:36 ID:Wm3zE2t20

おまえが言うなだな
ファイトって一番プロレスの内情をばらしていたじゃん

211 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:40:36 ID:7LjJaCFRO

HG最強でいいよ、もう

212 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:41:33 ID:SsLCtE250

　昔のレスラーの必殺技には説得力が、あったよな。
ハンセンのラリアート、ブロディのキングコングドロップ。
どちらを素人が食らっても病院送りだろうな。

213 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:41:46 ID:aLSVatWh0

暴露されるような事が多いんじゃしょうがないじゃん

214 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:41:47 ID:whs5LoOa0

ずっと前から下火になってたけど、永田さんがプロレス界にとどめさした感はあるね

215 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:41:51 ID:7LjJaCFRO

秋山ヌルポをヒールとして演出

216 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:42:01 ID:RiMD98Gg0

これか
http://jp.youtube.com/watch?v=jv6_fs4KFsI

217 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:42:02 ID:21wRufwz0

プロレスは顔面攻撃は禁止って鉄のルールが絶対前提なんで総合とごっちゃにするからおかしくなるんだよ。
ミルコ・クロコップが2流ファイターの肘攻撃に対処できなくて惨敗したのと同じだよ。ルールが違えばすべてが変わる。

218 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:42:16 ID:lQIxakzD0

SWSが成功してればプロレスもいまとは違ってたんだろうな。

219 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:42:30 ID:R9qj01Hl0

>>214
永田は生け贄にされただけ　むしろ犠牲者

220 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:42:44 ID:Tz+brrM+O

>>196
だね

221 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:42:44 ID:gVbTiAtrO

>>206
両者リングアウトなどは、今じゃ通用しないだろな。

222 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:42:48 ID:4TYEdlND0

馬場系のファンが新日叩きしてるのは、はたから見れば自傷行為みたいなもんだよ。
もうプロレスなんてちっちゃい世界なんだから仲良くしなさいよ。

223 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:42:52 ID:HDO9/xDd0

友達とプロレスのゲームやる時も試合作ってたもんなｗ
鶴田を動かす時もいきなりバックプロップは使わない
ジャンピングニーやボディスラムでじわじわ痛めつけるんだよ

224 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:43:01 ID:XbRB+Uck0

youtubeで見たミスター高橋の指から飛び出す血は衝撃だったな

225 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:43:06 ID:2R9CD7VJ0

昔はプロボクシングと同等にプロレスリングを見てたｗ

226 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:43:08 ID:7LjJaCFRO

ジョージ高野

227 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:43:21 ID:T0IsM5Qd0

プロレスってデブが多いんだよな。

筋肉美で見せるって人はウソでも欲しい。

228 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:43:23 ID:J4uLYV8R0

ハッスルは台本って皆わかってるけど
RGやHGが胸真っ赤にしてるの見たら文句言う奴はいまい

229 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:43:38 ID:C6clhEBwO

ヤオうんぬんでは無く、魅力のあるレスラーがいなくなった。
プロレスはお客にいかに夢を見させられるかが勝負。

230 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:44:24 ID:iOSaVbwG0

>>201
アマレス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞総合＞＞プロレスでおk?

231 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:44:25 ID:Tz+brrM+O

>>217

232 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:44:50 ID:7pzbSxN50

>>227
いまはデブそんないない

233 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:44:55 ID:3b6hp6qs0

厨房の頃、橋本は最強で友達もみんなファン、試合が始まる前、グッズ購入者にサインしてくれるんだけど
オレは一番安い500円の色紙さえも買えなかった。500円だよ！500円！
友達はタオルとかTシャツとか買ってんのに、オレは母親がくれたジュース代200円しか持ってなかった
友達がワイワイ騒ぐ中で、一人蚊帳の外・・・楽しい日なのに、悔しくて涙が溢れそうになった
それを見かねた友達が、オレを橋本の横に連れて行き
「すいません！橋本選手！コイツに握手してあげてもらえませんか？」
オレはびっくり、橋本は笑いながら握手をしてくれた
「サインもしてやるよ」橋本はペンを握って笑った
「何も買ってないし、いいです！握手だけでいいです！」
「いいから、いいから」
「本当にいいんです！買った人に不公平ですから！」
今思えば、つまらないことに異常に意地を張った自分が笑えるけど
あの時は、金の無い恥ずかしさと憐れみの優しさと思うと嫌だった
というか、オレ自身が荒んでたんだと思う
「そっかぁ…じゃあ、背中出してみろ」
無理矢理押さえ込まれ、シャツをまくり上げられた
　　『パチン！！』
背中が火傷したような痛さに思わず声が出た
「今日の記念だ！忘れるなよ！」
そこにはさっきまでの笑顔ではなく、真剣な目の橋本が居た
「はい・・・ありがとうございます」
オレも友達も、オレが生意気だから怒ったんだと思った。家に帰って鏡を見ると、手の跡が真っ赤に残ってた
次の日に学校に行ったらヒーローだったけど、3日は痛くて風呂にはいるのもキツかったなぁ・・・

でも、今ならこう思えるんです
橋本さんはオレの背中を叩いたんじゃなくて
押してくれたんじゃないかって
貧乏で卑屈な俺の心を壊してくれたんじゃないのかなと
勝手な解釈ですみませんが、そう思っています

さようなら、そしてありがとう…心優しい破壊王

234 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:44:58 ID:R6Ji74Zw0

馬場さんがアッーの件とか、まだこのスレでは暴露されてないなｗ

235 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:44:59 ID:Qn+PgJMN0

たしかに長澤まさみもウンコするだろう。
でも隠れてやっていれば、幻想は守れるのだ。
なのに目の前でウンコして「まさみのウンコどぇーす」と
言われたらさすがに醒めるだろう。

オレにとっての高田vsヒクソン戦はそんな意味があった。

236 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:45:03 ID:ie0LQZHLO

知名度があってメーンはれるレスラーのほとんどが40代以上って時点で終わってる
おじいちゃんじゃないか

237 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:45:04 ID:R9qj01Hl0

強さを測るモノサシがプロレスしかなかったんだから皆見るよ
八百長だと思いながらも、実際にガチでやったらコイツは強いな！とか思いながらね
所謂ポリスマンや隠れ実力者に思いを秘めてたわけだ　でもそいつらですら
格闘家の前では秒殺されるって事実に打ちのめされたんだよ

238 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:45:06 ID:jrJqY0aU0

な、何だってー！Σ（￣口￣；；

【プロレス】“元プロレスラー”和泉元彌が衝撃の告白「ハッスルはヤラセ」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1206283319/

239 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:45:18 ID:wg4R2OfnO

80年代は全く知らないからＤＶＤ見て純粋に楽しめる
つか入場シーンから熱狂がハンパなくて興奮する
最近じゃ小橋復帰戦くらいだもんな
盛り上がったのは

240 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:45:22 ID:21wRufwz0

>>227
健介がステロイドで筋肉の塊だったころ怪我ばっかしてたからな。やっぱ体硬くなって良くないんだよ。

241 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:45:23 ID:7LjJaCFRO

>>228
ダチョウ倶楽部の熱湯風呂と同じ呆れた感覚で見てるけど

242 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:45:25 ID:qzwNk5Ag0

暴露本はほとんど関係ないでしょ。
プロレスにリアル格闘技を感じてた連中はよりリアル的な総格へ
エンタ－テイメント性を感じてた連中はよりエンタ－テイメント性を前面に押し出したWWEへ
流れただけ。

要するに、プロレスは中途半端だったんだよ。
で、それまでは他に代わりになるような代物が無かったから人気があったけど
代わりになる代物が出てきちゃったら、そっちに流れるのが自然の摂理。

243 ：名無しさん@８倍満：2008/04/06(日) 12:45:26 ID:uYpdAhhM0

アントニオさんは永田さんを総合に引っ張り出した張本人だけど
あそこまで惨敗するとは読めなかったっていうのが、なんとも・・・。

アントニオさんの時代と比べて技術的な部分以外はレスラーの質が落ちていることに
気がついていなかったようだ。

244 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:45:33 ID:y3pgZR6d0

もう昭和を代表する娯楽プロレス・野球・相撲は完全に寿命が尽きてる。
今から振り返るとどれもスポーツではなく芸能として人気を得ていたが時代にそぐわないから無理もない。

245 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:46:09 ID:VVVCMUVi0

プロレスとの対比で新調したK-1がプロレスが衰退したとたんにプロレス的になったのは興味深い

246 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:46:19 ID:7LjJaCFRO

ヒクソン最強の八百長な

247 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:46:46 ID:vS5h4rle0

>>189
朝青竜はキャラとして立ってるね
どれだけ叩く人がいても盛り上げるプロとしてみたら最高の人物だよ
本人が意図してやってるのかわからんが最高のエンターテイナーってヤツ。
ウチの爺みりゃわかる
無茶苦茶彼を嫌ってるけど興奮して入れ歯落として熱狂する爺みるとそう思うわｗ
こういう相撲界のような盛り上がりが今のプロレスにはない

>>209
中西がね～ｗ
あんなの無理だろうな

ワザは派手になったのに昭和のプロレスのﾊﾞｯｸﾄﾞﾛｯﾌﾟに迫力負けてんだよね
魅せ方というか流れが悪いというか

248 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:46:54 ID:Qn+PgJMN0

>>234
バービーボーイズの杏子がコサキンで暴露してたな。
それと北島三郎は実は女ってやつ

249 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:46:58 ID:3b6hp6qs0

ターザン山本が
「立会いからのチョップ合戦とか殴り合いの時は、相手の利き腕と逆側を打たないといけない。
　相手が打ち返してこれなくなるから。」と暴露していた。

250 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:47:00 ID:3KRh9rM90

どのプロスポーツも魅せる部分はある
それがないのがアマ競技

だからといって新日はやりすぎた
そしてやりっぱなしでケツを拭かないから肥溜め状態が続く

251 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:47:05 ID:YxX1ntpy0

本気で戦ったら死んじゃうでしょ？

252 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:47:13 ID:pJK5Foy+O

>>232
方舟にはたくさん居る

253 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:47:16 ID:bp7r30WQ0

40代とか50代のおじいちゃんがいつまでもメイン派ってりゃ廃れるって

254 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:47:28 ID:TXGuBMiC0

5つや6つの子供の目から見ても、明らかにお芝居だってバレてたよｗ
昔はゴールデンで放送してて、すげー不愉快だった
大マジで歓声上げてる大人を見て「こいつら馬鹿じゃねーの？」って思ってた

255 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:47:41 ID:Tz+brrM+O

メキシコ人なんかはどういうプロレスの見方してるのかな？
ルチャなんかどうみたって真剣勝負じゃないのに、プロレスとボクシング一緒に扱ってる雑誌とかあるみたいだし。

256 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:47:57 ID:l9VXjrTO0

関係ないでですよ、うん

257 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:47:58 ID:HUIkIqDzO

10年前だったら
【横綱】三沢
【大関】武藤
【関脇】橋本川田
【小結】小橋蝶野
【前頭一】田上健介
だったが
今は
【横綱】不在
【大関】不在
【関脇】不在
【小結】不在
【前頭一】中邑棚橋
【前頭ニ】丸藤
【前頭三】森嶋力皇
だろ。

人気なくなるのは当然

258 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:48:00 ID:bv4VK2eQ0

格闘技の達人がガチ勝負したらどんな試合でも５分以内に勝負がついてしまうし死人もでる。
強さのみを求めたら興行としてはなりたたんだろ。

259 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:48:01 ID:gVbTiAtrO

>>228
ハッスルなんか、出てる連中全員終わってんじゃん

260 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:48:05 ID:7Rt2zgZY0

インリン以下のレスラー一杯いるんだよね。緑蛙社長とか
酷すぎる。
人前で裸になる商売なのになんで鍛えないんだろうねえ。
AV女優に比べるとプロ意識が無さ過ぎる。

強ければ許せるけど、弱いし。

261 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:48:34 ID:5lEQltY80

>>235
格闘技で一番ゾクゾクするシーンってそいつが持ってる幻想が無理やり剥ぎ取られる瞬間なんだよな
そういう残酷なシーンが格闘技の醍醐味
幻想とは対極だな

262 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:48:47 ID:cem5MTjyO

結局、ハッスルが一番なんだよな

263 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:49:00 ID:7pzbSxN50

そういやインディーばっかりみてるわ。

264 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:49:08 ID:G3fcbeMk0

プロレスが八百長なんてことはバレバレだったんだから、なんの問題もない
それより「八百長だけどガチでやっても強い」という幻想を見事にぶっ壊した
総合参戦と永○さんの亀惨敗が痛かった

265 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:49:20 ID:/BchFD2H0

衰退?
今プロレスブームきてるだろうが
大晦日に放映して今でも土曜の夕方にやってるわ
８０年代の時も全日を土曜の夕方に放映してたな

266 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:49:48 ID:vS5h4rle0

富田京子（元プリンセスプリンセス）

昔、とても素晴らしい人と付き合っていた時期があったんです。
その時が。私の一番輝いていた頃といっていいでしょうね。
プリプリとして活動していた時期よりも、ずっと…
でも、付き合っているうちに「私なんかがこの人と付き合っていていいのかな？」
「この人が私に束縛されるようなことがあってはいけないんじゃないか？」
と考えるようになったんです。最後は私から身を引きました。
あの人の重荷になることが耐えられなかったんですね（笑）

別れた後に、奥居香さんが
「キョンちゃん、詞書きな。あんなに素晴らしい人と出会った想い出を、曲として残すんだよ」
と言ってくれたんです。それで生まれたのが「Ｍ」ですね。
今でも「Ｍって誰なんですか？」とよく聞かれます。
私はただ「皆さん、よくご存知の人ですよ」とだけ答えるようにしてますけど（笑）

あのエルボー、あのトペスイシーダ…
彼との想い出は、私の一生の宝物ですよ

267 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:50:05 ID:HUIkIqDzO

>>255
メキシコではプロレスは国技で真剣勝負として見ているらしいよ。
メキシコ人は馬鹿だよな。
アメリカ＞日本＞メキシコだな。
先進国はショーとして楽しんでるよ。

268 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:50:06 ID:21wRufwz0

>>257
健介が横綱だろう。10年前も武藤に勝ち越してたし。

269 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:50:07 ID:R9qj01Hl0

コアなファン相手にはノア路線で良いんだけど
マス相手にするには結局ハッスルみたいな路線しかなくて
新日みたいな中途半端が一番駄目だって事で。

270 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:50:12 ID:f7ZukZR/0

暴露本が影響してないとは思わないけど
ようつべとかニコニコで昔のプロレス見ると、めっちゃおもしろいもん。
タイガーマスクVSスティーブ・ライトなんて地味な試合だけどガン見しちゃったぞ。

質が低くなったんだよ。プロレスラーの。

271 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:50:24 ID:RcEQ1jT70

ルチャは動きが凄いからな・・・
あれは勝負を観てるんじゃなくて､ルチャドールの動きを
観に来ているのだろう。

272 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:51:15 ID:vvrZCENv0

>>266
さすが三沢さん

273 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:51:23 ID:7Rt2zgZY0

>>267
メキシコはボクシング大国だよ（ｗ。
サッカーも強いし、野球も強い。

274 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:51:30 ID:nIXeFyGj0

友達からプロレスは毎月の定例会議でベルトを誰が巻くとか決めてると聞いたのですが
本当なんでしょうか？

275 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:51:39 ID:4TYEdlND0

谷津ｖｓグッドリッジは総合版の名勝負数え歌

276 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:51:58 ID:R9qj01Hl0

>>274
経営会議くらいするだろ

277 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:52:10 ID:/SgraYPn0

コミック「プロレスラースーパースター列伝」が読みたくなった

278 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:52:30 ID:R9qj01Hl0

>>275
谷津が一方的にボコられてただけじゃねぇかｗ

279 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:52:32 ID:a1i8Qjd00

インチキだから別に衰退してもOK。

280 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:52:46 ID:HUIkIqDzO

>>268
健介は塩として有名

281 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:53:02 ID:6FGaSvqG0

70、80年代はプロレスラーに夢を見させてもらった。
猪木や馬場、タイガーマスクに誰もが憧れた。

しかし、今現在、プロレスラーに憧れる人は皆無。
なぜなら、「弱い」の一言に尽きる。

282 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:53:25 ID:4+osRWcgO

しかし総合が発展させる基礎を築いたのはプロレス出身者だったのいうのも面白いな
ハイブリッドという観点からするとプロレスも総合も同種だよ

283 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:53:50 ID:f6L8RvqC0

プロレスを餌に成り上がったハズの格闘技も今はﾏﾆｱだけの物に。

284 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:53:54 ID:KAbdDlCdO

高田のヤオ告白は辛かったな
まあ感づいてはいたけどわざわざ言う事は無いだろ

285 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:54:21 ID:3b6hp6qs0

女子プロも熱い時期があったな。
日曜夕方は全女を見る習慣が懐かしい。

286 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:54:23 ID:QdC1uNkQ0

1 ：マンセー名無しさん：2008/04/05(土) 15:12:18 ID:lL8Wty+c
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http://naver.uwakina-honeypie.com/

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ENJOYKOREA総督府ヲチスレ(dat落ち)
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1194453189/
ENJOY Korea 翻訳掲示板 part353
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1207375938/

287 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:54:25 ID:vS5h4rle0

ハッスルのボノちゃんだけは笑えるなｗ
最高だわ

昨日も笑い死にしそうになった。
ＨＧもＲＧもいいわ
がんばってるな～
小池の旦那はサブイけどｗ

288 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:55:04 ID:cem5MTjyO

>>278
が、倒れなかった

289 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:55:06 ID:6EcRsv+q0

>>277
ホゲェ～ッ！

290 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:55:16 ID:k086egwvO

何か最近のレスラーは｢どうせヤヲだから。君らもわかってるでしょ？｣みたいな感じで試合してるように見えるんだよ。
昭和のレスラーは真剣にヤヲをやってたからな。これって凄い才能だと思うわ。
今じゃそういうレスラーなんて小橋と健介くらいしかいないだろ。

291 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:55:19 ID:un5O4IJN0

相撲もそうだけど
ガチでやったら怪我死者乱発して試合にならんのだろーな
まあ所詮はショー

292 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:55:30 ID:4TYEdlND0

もう分かった
ガチがそんな偉いのか？
じゃあ秘密兵器出しちゃうぞ
ジム・チョンボン・キクチさんの出番だ

293 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:55:53 ID:R9qj01Hl0

>>284
高田の本読んだ？
プロレスを落とすような発言は一言も言ってないんだよね
むしろプロレスもっと盛り上がれ的な内容なんだよ
読んでない人は暴露したとかいってバッシングしてるけどさ

294 ：名無しさん@８倍満：2008/04/06(日) 12:56:21 ID:uYpdAhhM0

選手層の薄さを埋めようにも、良い外人さんがいないのが厳しい。
WWEのレスラーは無理だし、そもそも日本のプロレスとは何か違うなぁと感じてしまう。
もうベイター・ビガロvsスタイナー兄弟のような試合は観れないんだろうなぁ。

パワーに押されて劣勢だったところをフランケンシュタイナー1発で逆転したシーンは
まさに鳥肌モノだったよ。

295 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:56:27 ID:vvrZCENv0

プロレスがヤオであるはずがない。
ヤオならもう少し、台本を面白くできるはずだ。
中年太りにベルトをまかせるはずなかろう。

296 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:57:45 ID:Tz+brrM+O

>>267
馬鹿だとは全く思わない。それが文化なら。

297 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:58:32 ID:fQpQ8Sno0

>>6　で終わってる話だな。
プロレス村のマスコミも、最強論に乗って商売してたんだから、最強幻想が破れれば
衰退するのはアタリマエ。エンタメ路線を軽視してた事が衰退の原因だろ。

298 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:58:58 ID:HUIkIqDzO

高田の泣き虫を読んだけど
高田×パービック戦はリアルファイトってのが一番タチが悪くて引いたわ。
肋骨が折れていて勝てる訳ねーだろ

299 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:59:03 ID:wg4R2OfnO

>>293
それで生まれたのがハッスルか
結局ハッスルの為に暴露したんじゃないかと思えるわな

300 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:59:14 ID:Tz+brrM+O

>>288
という演出

301 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:59:48 ID:5tf6o6qo0

総合もいずれはこういった本が出てくるよ

302 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:59:49 ID:IJ2pRlYd0

高田の本はプロレス格闘技の事全然知らない金子達仁が高田に言いように
使われて書いただけ
高田に都合の良いように書かれてる

303 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 12:59:53 ID:wB0znCboO

まあうすうすわかってたことだけど実際に知るとショックだな

304 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:00:45 ID:6gljvK8rO

>>294
つアメリカン・ドラゴン

305 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:00:57 ID:f7ZukZR/0

豆知識

サッカーで有名なスポーツジャーナリスト二宮清純は
元々プロレスジャーナリスト

306 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:01:00 ID:rzfU/FTyO

単に弱いからだろｗ
総合で何回フルボッコにされてると思ってんだ

307 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:01:01 ID:ahHDJ3T3O

>>290
バカになれ！って事だな

308 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:01:11 ID:b/6qAGaL0

ブロディーがチェーン振り回して
アンドレがトップロープまたいで
ハンセンが雄たけび上げて
すげー時代だった
プロレスが八百長かどうかなんて関係ない
人間離れした者同士が戦ってることに興奮できた
化け物みたいなレスラーに挑んでいく日本人レスラーにも
興奮した

309 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:01:14 ID:4+osRWcgO

>>291
ガチじゃなくてもリング禍で亡くなったりするレスラーは結構いたりする
ルールが総合よりアバウトな分、逆にプロレスの方がリスキーかもしれんな

310 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:01:53 ID:4LumBZ8U0

女子プロは交流戦と団体戦の乱発のツケで単体の興行で客が呼べなくなった
横アリの北斗と神取の試合は面白かった

311 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:01:54 ID:/BchFD2H0

ブロディーが死んだのも演出
本当はどっかで生きています

312 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:02:34 ID:vS5h4rle0

>>6
蹴るのやめたのは足が痛かったからだよ
難攻不落の永田さんのタートルガードは未だにやぶられてないよ
ヒョードルだからあれで済んだ。
猪木アリ状態
というのをバキ外伝で板垣が書くのを見てみたい

313 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:02:36 ID:cDh/CoG10

ノアで小橋の何十連チョップを見ていたら、
ショーだなぁ～　　って思う。

撃たれてる方は、ただただ手を下に組んで終わるまで待って。。。。。

しらぁ～　　ってなる瞬間だべ。

314 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:02:41 ID:3KRh9rM90

>>291
野球やサッカーだってガチでやったら死人続出だよ
調子の良い打者は死球で顔や頭を狙えれば廃人確定だし
サッカーもレッドカード一枚しかくらわないんだから
後頭部に膝蹴りでもくらわせてしまえば良い

どういう競技にも一線を越えてはいけない暗黙のルールがあるよ
ボクシングもひじを入れたりすることがあるが目は狙わないでしょ、失明するからさ

315 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:02:43 ID:Gi/9F1Q10

プロレスラーがいつのまにかスポーツ選手みたいになって
つまらなくなったよね
昔のプロレスは格闘技とかスポーツを超えた勝負の世界におもしろさがあったのに

>>298
リアルで見に行ったよｗ
試合終了後に罵声とともにリングに大量のゴミが投げ込まれて大笑いしたｗ

316 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:02:43 ID:6vz9IPAv0

プロレスにやらせって言ってる奴はなぁ！
デパート屋上のヒーローショーに向かって「あれはやらせだ！演出もあって最後はヒーローが勝つんだ！」
と叫んでるようなもんだぞ！！！

317 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:03:45 ID:p6zesjri0

ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄキッドの自伝を読みましょう
プロレス業界の趨勢がわかって面白い
アメリカンプロレスが地域ごとに団体があってレスラーが巡回していた時代、日本や欧州のプロレスシーンとかＷＷＦの拡大
地域プロレスの衰退、自身の衰退、全て網羅している

318 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:03:55 ID:Tz+brrM+O

>>309
リスキーだからどうだってんだよ？

319 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:03:58 ID:vWbSh3Ez0

あ・・・暴露本

320 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:04:50 ID:lYxRfp7c0

プロレスってやらせでしょ？
ていうか人生ってやらせだよね

321 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:04:51 ID:Ht/DlskQ0

結局魅力ある選手がいなくなったってのが、一番の問題だろう。
一人でも良い選手が居れば、一時的にでもそのジャンルは拡大される訳だし、その間に他の選手が脚光を浴びれば、更に拡大する。
K-1のアンディとか、プライドの桜庭とかそうだろ。

ま、プロレスが自分のリングに相手を引っ張り出せず、相手のリングに上がるようになった時点で衰退してたしな…観客のテンションを上げられる選手が減ったなぁ。

322 ：名無しさん@８倍満：2008/04/06(日) 13:05:21 ID:uYpdAhhM0

>>317

タイガーとライバル関係になるまでは地味な香具師だったのに
あの対戦から一気にスターダムにのし上がったなぁ。

そのツケは非常に大きかったけど。

323 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:05:26 ID:R9qj01Hl0

電車内で高校生達が
A・「永田カッケーな」
B・「ブルーサンダーだっけ？」
C・「俺は棚橋さんみたいな筋肉作るわｗ」

とか言ってるのを聞いて驚愕した事がある

324 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:05:28 ID:xGseMmkK0

猪木に比べスター性が無い奴が多すぎ

今のプロレス界は普通よりチビが増えたし
ぶよぶよのデブも増えた。

サスケ長州藤波みたいに10ｃｍ以上サバ読んでる選手が多すぎ
サスケはＡＶ男優やったりマルチ商法で儲けたり

少年があこがれる体型の選手もいなくなり
憧れの職業どころか、みんなに蔑まれる職業になった

漫才師のＨＧ(公称185ｃｍ）よりずっと低い天龍
天龍長州がいつまでも選手をやれるのも新しいスターが出てこないから

ＨＧより華が無い選手ばかり

325 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:05:39 ID:2Nd6U1R70

四天王全盛期の全日はガチだのやらせだの関係なくエンターテイメントとして最高だったけどなぁ。
あの体であれだけの動きをして60分フルタイムとか、人間業じゃねーって。

326 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:05:40 ID:vS5h4rle0

妙に格闘技意識して決め技とかも関節ってのが・・・

３カウントオンリーでいこう

327 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:05:42 ID:sMqwic3o0

高橋本はプロレスを貶めるものじゃなくて、格闘技が人気になる中でプロレスは
ストーリーのあるショーとして楽しんでもらいたいという意図で出版されたもの。

328 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:05:56 ID:l9VXjrTO0

確かに昔の試合のほうがは神レベル多いな

なぜなんだぜ

329 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:06:04 ID:IJ2pRlYd0

人生的な意味で言えば総合よりプロレスの方が遥かにハードだろうな
過酷な巡業・ステロイドで体はボロボロ
ＷＷＥでもなければ給料なんてはした金　
死人も続々

１試合取り出せばそりゃ八百長だけどさ

330 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:06:10 ID:TJOMhNgO0

＞ノンフィクション作家の金子達仁氏

この記事１番のツッコミどころは実はここ

331 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:06:18 ID:MGeeTbZuO

一方がコーナーに登ってる時に違う方向を向いて相手が何処にいるのか分からないっていうコントはやめた方がいいな

332 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:06:47 ID:4TYEdlND0

プロレスラーが弱いってもルスカガチ最強説だけはガチだろ？
時代が早すぎたよな

333 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:06:52 ID:3qmw7jeG0

日本のプロレスは衰退してても、アメリカのWWEは大盛況なんだよねえ…
総合格闘技が成り上がってきても年商500億だし

334 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:07:29 ID:O48u3sdZO

>>309
女子プロレスだが、トップロープから場外に飛んだ選手が床に腰を打って
骨折した映像をようつべで見た
「痛い痛いー」とギャーギャー泣き喚いていて、マジで引いた

335 ：名無しさん@８倍満：2008/04/06(日) 13:07:38 ID:uYpdAhhM0

お笑いプロレスなら、正直ハッスルより大阪プロレスの方が上だと思う。
ハッスルは、華やかだけどなんか中途半端に感じる。

336 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:08:12 ID:6vz9IPAv0

八百長とは真剣勝負のスポーツや格闘技等で勝敗を予め決めておくことなので
最初から筋書きのあるプロレスは八百長ではありません
ゆえに筋書きが崩れると大変面白い
例：キレたハンセン
http://www.youtube.com/watch?v=4FSgkf1Otxc
折っちゃったタイガー
http://www.youtube.com/watch?v=zJkN6jFcQWE

337 ：名無しさん@８倍満：2008/04/06(日) 13:08:15 ID:uYpdAhhM0

>>332

ローランボック最強説もある。

338 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:08:25 ID:3qmw7jeG0

WWEは盛況でも日本人でプロレス見てる人間の大半がWWE見る感性がないのが問題
かといってボクシングでも昨日の榎対粟生みたいな大凡戦もあるからね

339 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:08:28 ID:6q+bbNP70

格闘技で活躍できない人が逃げる場所＝プロレス

340 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:08:32 ID:ooIOqOrX0

つか、暴露本で衝撃を受けた奴っているのか？

みんななんとなく知ってたけどあえて口に出さなかった
だけだろ？

341 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:08:35 ID:3rMqP3Tg0

今の試合つまらんもんな
「ホウキ相手に試合できる男」って言われたの猪木だっけ？武藤だっけ？
別にガチじゃなくてお芝居でも演劇でもいいんだよ
・魅力ある演者が
・素晴らしい演技で
・面白い脚本を演じる
この３つの条件を満たしてれば芝居とわかってても十分楽しめる
今これ全滅じゃん

342 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:08:40 ID:qzwNk5Ag0

>>327
という建前で
実際は、警備会社を新日に無しにされた恨み。
高橋の憎めないところは、バカ正直にそれを本に書いちゃうところ

343 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:09:27 ID:4TYEdlND0

>>337
田上最強説をどう思う？

344 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:09:40 ID:3qmw7jeG0

プロレス復興のヒントはビーチバレーの浅尾にあり
どんなに弱くても浅尾のおかげでビーチバレーはマスコミが採り上げてくれるだろ？そこなんだよ

345 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:09:42 ID:KLea/RRs0

>>314
亀田大樹。

346 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:09:45 ID:vWbSh3Ez0

>>314
野球やサッカー、ボクシングをプロレスなんかと一緒にすんな。

明文化されたルールやレギュレーションがあるかどうか、なんだよ。
死球なんて与えたピッチャーや膝蹴りしてレッドカード食らっても何のメリットもないだろ。
格闘技と勘違いしてるのか？？

ルールの中で一線越えようと皆がんばってるんだ。
ボクシングの肘？完全に反則じゃねーか。

プロレスはルールもレギュレーションもないからお遊戯だって言われるんだよ。

347 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:10:00 ID:3b6hp6qs0

猪木信者で引退試合見に行ったよ、ドームに。
だけど一日で数試合やったドンフライ相手にグランドコブラでｗ
ドンフライも縁起ヨロシク脚を引きずって入場したりとか。

だけど今でも猪木は好きだぜ

348 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:10:02 ID:jlnyNxjR0

>>330
脳内フィクション作家だな

349 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:10:04 ID:5lEQltY80

巡業なんて地方でバス移動で30分ぐらい運動してあとは肉食って酒飲んで女とやるだけだろ？
格闘技の選手は日常の仕事の後に黙々とトレーニングしてんだよ？

350 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:10:21 ID:sMqwic3o0

>>342
確かにそのくだりもあったなｗ

351 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:11:12 ID:qzwNk5Ag0

>>335
ハッスルはコントはソコソコ面白いけど
肝心の試合がとことんダメだからなぁ～

一番いい試合をするのが芸人って時点で終わってる。

352 ：名無しさん@８倍満：2008/04/06(日) 13:11:27 ID:uYpdAhhM0

>>343

鶴田最強説ならアリだと思う。

353 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:11:28 ID:b5M4OilZO

高橋の暴露本出るあたりまではガチだと信じてたファンはいっぱいいたんだよ。
なんで橋本は試合開始直後に垂直落下式DDTをやらないのかなぁとか多少疑問を感じながらも相手がまだ弱ってないからかけれないんだろうと納得してみたり。
当時は２チャンなんてないしな。暴露本がプロレスを終わらせたのは間違いない。
暴露本があってプロレスに冷めたから総合格闘技が日の目をみたんだよ

354 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:11:31 ID:Be6ugtTe0

昭和の新日本を見ていた人間から言わせてもらうと、
的外れもいいところ。結局は賞味期限が切れたにすぎない。
ハッスルは生き残ると思う。
ノアは馬場の亡霊。デブのフリークショウ。
総合格闘技（未だに良い呼び名がついていない。MMAの名を日本に
定着させられないでしょう）は今が踏ん張りどころ。

355 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:11:33 ID:GkGxu7KBO

この前ﾃﾚﾋﾞで見た新日なんて未だにﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ(笑)が反則しまくりとかだもんな。真壁ともう一人の奴がｷｬﾗが薄いからって未だにあれはないわ。

356 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:11:34 ID:KLea/RRs0

インリンやＨＧ、ＲＧより格下なプロレスラー。

357 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:11:39 ID:3qmw7jeG0

>>350
そんなの瑣末な問題だけどな
個人的感情に矮小化して相対化しようとするプヲタとかプロレス関係者の思惑に騙されちゃいかん

358 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:12:07 ID:R9qj01Hl0

>>353
ねーよｗｗｗ

359 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:12:30 ID:k086egwvO

>>340
好きな女の子に｢ごめんなさい、あたし○○君が好きなの。｣って面と向かって言われたら辛いだろ？

360 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:12:36 ID:oUuiTpb3O

衰退もないよな。
ブッチャーとテリーファンクのイガミ合いを、
日本中が真剣勝負と信じてたあの時代が異常だっただけ。
今が正常。

361 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:12:37 ID:4+osRWcgO

>>332
総合ルールに対応出来る知的柔軟性と精神的肉体的耐久力があるかどうかだろうな
ルスカはタフそうだけど、イマイチ頭が良さそうに見えないw

362 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:12:42 ID:WG7556RPO

ぶっちゃけ全盛期ハンセン(笑)やブロディ(笑)なんて総合格闘技だったら無名選手にフルボッコされちゃうんだろうな

363 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:12:43 ID:3qmw7jeG0

>>355
別に王者が反則したっていいだろ
それだったら、王者時代のほとんどが急所打ち、レフェリー暴行、マネージャー乱入で防衛しまくりだった
ニック・ボックウインクルやリック･フレアーはどうなる？

364 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:12:45 ID:wg4R2OfnO

>>344
雅央をＴバックで売りだすか

365 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:13:23 ID:3qmw7jeG0

日本のマスコミ、関係者が「堕落した」と見下していたWWEがいまだに巨大企業の件

366 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:13:33 ID:3b6hp6qs0

武藤対高田の第一戦目はおまいら熱かったろ？
でもそれを「あれはヤオです」とわざわざ告白する高田って。

367 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:13:34 ID:Fr5O99xp0

『私、プロレスの味方です』で村松が
ストーリーの組み立て方と読み解き方をオープンにしちゃったのが
良い意味でも悪い意味でも、その後のプロレスブームを変えちゃったな。

俺は村松的視点は嫌いじゃないんだけれども、
あれは毎週同じ時間にプロレスが放映されていて、
習慣性が前提のストーリーとドラマの作り方だから、
今のようなプロレス氷河期では追いかけづらい。
副読本としてのプロレス雑誌も、
ターザンが私小説の同人誌みたいにしちゃったのが痛かった。

選手のバックボーンを理解して、因果関係を楽しむマッチメイクとか、
そういうドラマを楽しめなくなったプロレスはつまんないよ。

368 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:13:38 ID:7pzbSxN50

新日って若手少ないよな

369 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:13:42 ID:hW0jz8dWO

暴露本の影響は大きいよ
人間うすうす気付いてた事でも面と向かってはっきり言われるとショックだろ？
ある程度幻想をもってたり騙されていたいんだよ

好きなアイドルを処女と思っていたいみたいなのに近いかな
年齢的に処女な訳無いのに本人の口からやりまくりですとは聞きたくないみたいな

多分高橋本を読んでショック受けたやつも多いだろうな。

370 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:13:42 ID:KLea/RRs0

八百長でも鶴田天龍みたいのは
男のハートを鷲掴みなんだけどな。

371 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:13:46 ID:3qmw7jeG0

>>364
は？そういう意味じゃねえよ

372 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:13:54 ID:ooIOqOrX0

>>353
そうなの？

でもレスラーの動きを見ればお互いが協力し合ってるのは
明らかじゃん。あれは格闘ではなく舞踏の身のこなしだよ。

373 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:13:59 ID:2R9CD7VJ0

この試合最高ｗｗｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm914146

374 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:14:19 ID:OLmvZfVk0

ミノワマンってプロレス？

375 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:14:29 ID:MGeeTbZuO

たまに筋肉番付とかでプロレスラーみるけど最弱だからなぁ。中西とか武藤とか恥さらしに行ってるとしか

376 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:14:43 ID:wg4R2OfnO

>>365
逆だったんだねぇ

377 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:14:45 ID:+MSubVvx0

プロレスみたいなのは八百長とは言わん。
一から勝敗なんて競ってない。

378 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:14:54 ID:3qmw7jeG0

昨日たまたまサムライTVで見たけど、猪木対バックランドのWWF王座戦は
今のRAWやスマックダウンでやってるWWE王座戦みたいな決着だった
でも、猪木の顔を立てるために無効試合に裁定覆したのは蛇足だったかな

379 ：名無しさん@８倍満：2008/04/06(日) 13:15:12 ID:uYpdAhhM0

>>362

ハンセンやブロディらなら反則負け覚悟で大暴れするよ。
彼らはプロ中のプロだから。

380 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:15:17 ID:vvrZCENv0

>>353
高橋本には衝撃を受けたけど
今思えば、それで騙されてたほうが
双方にとって幸せだったと思う。
毎週木曜日が楽しみだった。

381 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:15:26 ID:N2ikQhLi0

ＰＲＩＤＥの影響は大きいな。永田なんか大した問題じゃない。
いつのまにかプロレスよりも華やかな世界になってしまった。
ファンをごっそり持って行かれてしまったからな。
大晦日の夜に３時間や４時間も民放で放送するなんて、
プロレス全盛時代でも考えられなかった。

382 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:15:30 ID:R9qj01Hl0

>>362
彼らは頭が良いから総合なんてやらないよ

383 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:15:56 ID:MT2Y1sns0

プロレスの流れで総合が流行りだした
結局その総合も・・・

384 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:16:08 ID:ooIOqOrX0

>>369
>年齢的に処女な訳無いのに本人の口からやりまくりですとは聞きたくないみたいな

ああ、なるほど。
このたとえは分かりやすい。確かに聞きたくないなｗ

385 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:16:11 ID:KxtglvZ70

暴露本なんて一冊も読んだことないけどプロレス見なくなったな俺の場合

386 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:16:16 ID:KLea/RRs0

>>377
そんなに拘んなよ。

387 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:16:21 ID:rRuPbX/R0

グレート巽最強

388 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:16:29 ID:3rMqP3Tg0

>>372
「技を楽しむ」って側面もあるからなぁ
プロレス技って面白い世界だよ
ファイプロや闘魂列伝で選手エディットで持ち技決めてる時の楽しいこと楽しいこと・・・

389 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:16:51 ID:3qmw7jeG0

猪木がバックランド相手にリターンマッチ
→クライマックスでなぜかシンが乱入、猪木を挑発
→気を取られて猪木がリング下に降りてシンともみ合う
→なんとかシンが引き離されて猪木リングに戻る
→バックランドのアトミックドロップで3カウント
→一旦はバックランド王座奪回

ここまでなら十分WWE

390 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:16:51 ID:Uw3S4pGB0

暴露本を読んでそれまで抱いてた疑問が一気に解けたから
むしろ暴露してくれてありがとうって感じだったけどな。
南原みたいに裏切られたとか騒いで総格に走ったヲタって
所詮プロレスを見る目がなかったと言わざるを得ない

391 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:16:54 ID:vS5h4rle0

>>358
いたよ
俺の周りにもいた
武藤高田戦をガチだと・・・・

392 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:17:20 ID:Tz+brrM+O

>>379
プロ中のプロなら絶対にそういう場には出ないだろ。自分が格闘技できないことくらい分かってるだろ。

393 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:18:00 ID:R7qVWh2V0

>>316
その割りに誰々が強いだの最強だのってこのスレでも書かれてるけど
八百長なのに強弱なんて分かるのか？

394 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:18:22 ID:uKDiDPxgO

時は来た発言で蝶野が笑った時から
薄々気付いていました

395 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:18:38 ID:Bq4hIZ7tO

>>233
目から汗が(ry

396 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:18:45 ID:q+OKfTmr0

要は暴露本さえ出なかったら、プオタはプロレスがガチ格闘競技だと思ってられたと？
あんなん５０年以上前からお芝居の格闘ゴッコショーだって皆知ってただろうに・・・
仮面ライダーの中に人が入ってるのと同じ話でさぁ

やっぱプオタって昆虫より頭が悪いんだなw

397 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:18:48 ID:GSSjV4pF0

プロレスは技のパフォーマンスを楽しむものだからおｋ

398 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:18:50 ID:5lEQltY80

>>369
プヲタがみんなそんな人種なんだったら社会的に軽蔑されて当然だなぁ
そんなもんみんな分かった上で選手の騙し方の巧拙を批評しあうのがスマートなプヲタの楽しみ方なんじゃなかったのか？

399 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:18:56 ID:3rMqP3Tg0

>>396
歴代仮面ライダーで誰が最強かって議論したりするだろ？

400 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:19:14 ID:8Mhqy/850

>>381
総格の影響は確かにでかいけどそれ以上に
その総格に対して総格風プロレスで対抗しようとした親日が下手だったとおも

401 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:19:21 ID:3qmw7jeG0

榎対粟生見てがっくりするやつはプロレス見た方がまだ楽しめるかもな

402 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:19:26 ID:4TYEdlND0

大晦日興行の嚆矢は猪木祭りである。
その猪木祭り第一回はあのメンツで純プロだったというのが今考えると凄い
プロレスとシュートがぐちゃぐちゃのカオス状態だった時代だ
あんぐらいが皆が一番楽しかったんじゃないのかね

403 ：399：2008/04/06(日) 13:19:35 ID:3rMqP3Tg0

ｱﾝｶﾐｽ
×>>396　○>>393

404 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:19:40 ID:qzwNk5Ag0

>>353
それはない。
暴露本が出る前でも、プロレス＝ガチと信じてたファンなんて一部。
高橋本の衝撃はプロレス＝ガチじゃないと暴露したからじゃなくて
あそこまで細かくシナリオが練られてたと暴露した事。

当時は、適当に作ってたとかタイトルマッチは会場の空気を読んで勝敗を決めてたって
考えが主流だった。

405 ：名無しさん@８倍満：2008/04/06(日) 13:19:45 ID:uYpdAhhM0

>>392

うん。まず出てこないだろうね。
出る羽目になったら、自分たちは絶対に惨敗だけは出来ない立場だと
理解しているから金的・噛み付き・目潰し使って暴れまわるに違いない。

406 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:19:58 ID:l9VXjrTO0

ジャイアント馬場vsスタン・ハンセン
http://jp.youtube.com/watch?v=b2D4ZMgnFgE&feature=related

こんな試合はいまじゃ成り立たないのかな
このぐらい平和でシンプルな試合が好きなんだけどなｗ

407 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:20:44 ID:3qmw7jeG0

>>406
WWE見りゃいくらでも見れるけどね
みんなここまで濃い話してんのになんで衛星放送入れないのかなあって思うよ

408 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:20:58 ID:wg4R2OfnO

>>353
おっしゃる通りです
俺を含め友達のほとんどがそうだった
ただ一人笹野くんだけはヤヲだと言い張っていましたが

409 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:21:56 ID:vWbSh3Ez0

>>399
小学生がな。

410 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:22:21 ID:+MSubVvx0

暴露本がでたから衰退したんじゃなくて、
衰退したから暴露本がでだしたんだよな

411 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:22:22 ID:3nSUd6mY0

数あるスポーツの中でプロとアマチュアが全く違う競技はプロレスだけ

アマチュアレスラーって将来無いよな

412 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:22:49 ID:R9qj01Hl0

>>406
馬場は絵になるんだよ
走り回ってるだけでニヤニヤが止まらねぇｗ

413 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:22:53 ID:4TYEdlND0

馬場さんは試合中コーナーにもたれて休んでたからな
平和だったよ

414 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:23:06 ID:Tz+brrM+O

>>405
どんだけ頭ん中ファンタジーなんだよwww

415 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:23:11 ID:vS5h4rle0

武藤最高ってのは異論ないよな

416 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:23:24 ID:KLea/RRs0

>>407
日本のレスラーにＷＷＥ的役者ブリは無理なんだろうな。
ファンも引きそうだし。

で、タレントレスラー。

417 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:23:30 ID:+dl+C8ZlO

普段はプロレス関連の普通のニュースあってもスレ全く伸びんが
こういうヤオガチ話や昔話だとそれなりに伸びるんだよなあ

418 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:23:58 ID:sMqwic3o0

俺は暴露本を肯定的に捉えたけどな。それを聞いて安心したみたいに。
それにしてもプロレスにガチ性を求めてやまない国民性の日本が世界第２の
プロレス大国ってのも不思議だよな。

419 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:24:12 ID:xa5LiTX20

>>255
メキシコは雑誌が一緒なだけじゃなくて、プロライセンスを発行するコミッションも
ボクシングと一緒。
俺もルチャ大好きだけど、向こうのファンの本気ぶりはある意味、うらやましいと思う。

420 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:24:35 ID:wg4R2OfnO

>>404
でも実際暴露本騒動でファン辞めたと言ってる芸能人結構いるよ
南原とかくりいむ上田とか

421 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:24:35 ID:8Mhqy/850

>>411
将来があるアマチュアスポーツ自体ほとんどないだろ
格闘技系なら強ければまだ就職の足しになるんじゃね

422 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:24:36 ID:vvrZCENv0

なんだかんだいって
東京・名古屋・大阪・福岡と
各地でドーム満員にしてたんだぜ。

格闘技とかいらねえし
あのままの時代のほうが良かったよ、平和で。

423 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:24:37 ID:HUIkIqDzO

三沢×小橋で
三沢が花道から小橋にタイガースープレックスを放ったんだけど

その試合はケツ決めがなかったように思うんだけどなー。

424 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:24:40 ID:7pzbSxN50

プロレスはハッスル見たいな感じじゃないと
もう受けないかもね
だからメジャーよりインディーの方を良くみてる。
ゲイとか子供とか爆竹とか火炎放射とかいろいろあって面白いよ。
ガチの試合で面白いのは、少ないけど

425 ：名無しさん@８倍満：2008/04/06(日) 13:24:40 ID:uYpdAhhM0

バキの作者が馬場vs猪木の漫画を描いてたけど、
あの作品に出てくる試合開始を引き伸ばそうとしている男みたいなファンが
以前、ホントに沢山いたんだよ。

信じられないだろうけど・・・。

426 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:24:56 ID:KLMhc22a0

>>404
小林邦昭ｖｓ斉藤彰俊
ってそこそこマジかな、っておもってたら
自分が組んだブックと書いてあってビックリした。

427 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:25:13 ID:jlnyNxjR0

>>421
永田さんの弟ってもしかして馬鹿なんじゃないか？

428 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:25:32 ID:KxtglvZ70

>>417
そうそう
プヲタが大人になって見るのを止めて
新しいファンを獲得できてないだけだと思うけどな

429 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:25:46 ID:7Rt2zgZY0

プロレスファンでもヤオだとは思ってたけど、
「どうせ最初からケツ決めありでしょ」と思ってみてなかったから
楽しめたんだよね。
今みても、ゴングなったとたんに、「ケツ決めアリ」ってのが
分かってるからみてもなんも面白くないんだよね。

430 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:25:49 ID:UTg1RkNH0

>>416
そもそも今ほど派手な技重視になっちゃうとピープルエルボーじゃ納得出来んだろうなｗ

431 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:26:19 ID:R9qj01Hl0

>>423

これがノアヲタ特有のプロレス内ガチ病です

432 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:26:37 ID:q+OKfTmr0

プロレスがお芝居の格闘ゴッコですよって事をわかってた上でファンだったなら
別に暴露本なんて出てもショックを受ける余地も無いし、そもそも出る余地が無い
実は仮面ライダーの中には人が入っている、そしてシナリオがある！！って暴露本が出ないのと同じ

要はプオタは幼児より頭が悪い劣等人種だったと

433 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:26:39 ID:IJ2pRlYd0

上田は暴露本よりよっぽど前ににプロレスファンやめてるよ
熱中してたのは実質４・５年って言ってたから

434 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:27:00 ID:3b6hp6qs0

武藤と三沢はトレンドリーダー

とりわけ武藤のムーンサルトやシャイニングが
どれだけプロレス的経済効果があったか。

435 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:27:18 ID:0EO7gnEy0

ダイナマイト・キッドのダイビングヘッドバット最高

436 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:27:22 ID:HVjF+yIcO

がっつり受け身とってる時点でガチもへったくれもないんだがな。
でも、単純な技でも惹き付けてくれる何かがあったし、
佐山とかみたいな普段は演じてても本当は凄いんだぞって空気が今は全然ない。
やっぱミルコにハイキック一発でやられたあの人の罪は重いよ。タートルポジションはおいといて。

437 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:27:25 ID:e/k7p14S0

プロレスはショーでいいと思うが、ショーの質の著しい低下が没落原因だろ
アメトークとかで昔のビデオ見るとすごく面白いもん

さすがにここ数年見てねえなあ。もう2度と会場に行く事はないだろうな

438 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:27:58 ID:QkW66/Zh0

>>423
そんなもん道場でなんどもリハしてるにきまってるだろーが！（w

439 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:28:03 ID:Uw3S4pGB0

>>411
プロレスとアマレスって似て非なるものだからねえ
プロレスは所詮ショーだから相撲柔術柔道ありとあらゆる
見た目が格好よくて視覚効果がある技をﾊﾟｸり続けてきた

440 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:28:06 ID:HDO9/xDd0

そして今はヒョードルに幻想を抱いてるというわけだな
最強幻想の対象がプロレスから総合に移った
やおである点は変わらんけど

441 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:28:15 ID:KLea/RRs0

プロレスは男のロマンだたーよ。

442 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:28:20 ID:3LtGLPs0O

暴露本で醒めるような夢しか見てなかったなら
見るの止めて正解じゃね？
プの楽しみ方はその向こう側にあるんだし。

443 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:28:22 ID:5tf6o6qo0

総合は絶対にガチだろうな
選手のレベルも高すぎるし

444 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:28:24 ID:8Mhqy/850

>>427
プロレス行かないで総合行った分、馬鹿ってことはないんじゃね
ただそこで成功できてないだけで上手くいけば大金稼げる立場になれたかもしんないし

445 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:28:27 ID:vvrZCENv0

>>432
それを楽しみ、慰めにして
日常をチマチマと生きていけたら
それはそれでいいんでないの。

446 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:28:31 ID:JMGC4fVZ0

刺される前、棚橋嫌いってプ板に書いたら
「プロレスに向いてない、プ板に来ない方がいい」って
なんとかハンターって奴に言われた

447 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:28:36 ID:LDrZwme40

実は暴露本で引いてしまった元プロレスファンが
一番脆弱で情けないんだけれどもね

448 ：名無しさん@８倍満：2008/04/06(日) 13:28:38 ID:uYpdAhhM0

ネッシーやビッグフットは居ないと断定されていないから
興味を啜られるんだよ。
ガチ・ブックという話も同じ。

449 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:28:40 ID:2Nd6U1R70

>>430
元々ロック様全盛期から、技の派手さにかけては日本のほうが上だったでしょ。
それでもロック様は輝いてたよ。
まあ、大多数の日本人はあれとかワームとかを見て「ハァ？」って感じなんだろうけど。
そういう「お約束」とか「様式美」を楽しめない余裕のない社会になったことが、プロレス衰退の
一因じゃないかな。

450 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:28:48 ID:R9qj01Hl0

>>430
そんな事ないよ
ちゃんとピープルズエルボーならエルボーで毎回フィニッシュしてればいいだけ
小橋みたいに普段はラリアットなのに大試合になると
なぜかラリアットフィニッシュやめて頭から落とす技にしちゃうセンスが駄目だなけ

451 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:29:01 ID:3nSUd6mY0

漏れが子供の頃はブレーンバスターが決め技なことが多かった。
今時ブレーンバスターで勝負決まったらブーイングの嵐だ。

人間の耐久力って進化早すぎw

452 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:29:42 ID:QkW66/Zh0

だから　ＲＩＮＧＳみたいに
ブレンドしとけばいいんだよ。

453 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:29:53 ID:UTg1RkNH0

>>449
というかこのスレが既に「ガチかヤオか」が主題になっちゃってるしね
ありのままを楽しむって姿勢に関しては日本人は駄目過ぎる

454 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:30:12 ID:QkW66/Zh0

>>451
(´･ω･`)つ　53歳

455 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:30:19 ID:6vz9IPAv0

>>451
戦争の前くらいはボディスラムで決着ついてたなあ。
いや戦後だっけ。

456 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:31:07 ID:3qmw7jeG0

>>430
FUやSTFUで納得しないっていう矛盾もあるけどなｗ

457 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:31:29 ID:3b6hp6qs0

女子プロの押さえ込みフォール→ブリッジ返し
これだけで全然面白かったけどな

458 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:31:33 ID:8Mhqy/850

>>451
こないだひさしぶりに新日見たらフライングボディプレスで決まってたぞ

459 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:31:51 ID:qzwNk5Ag0

>>426
小林VS斉藤は最初はまさかガチ？って思わせるものがあったな。

ただ、このくだりで高橋は基本的事実の誤認があるんだよね。
斉藤をプロレスド素人扱いしてたけど、斉藤はウィングでプロレス経験がある。

460 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:31:55 ID:XfPj/TE90

プロレスは客を呼べる選手が偉い。
それを忘れたから面白くない。
小川がんばれ

461 ：名無しさん@８倍満：2008/04/06(日) 13:31:56 ID:uYpdAhhM0

>>451

キン肉大王vs委員長はアイアンクローで決着つけようとしていたよ。

462 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:32:02 ID:3qmw7jeG0

ここにいる住人はWWEでもオースチンやロックの時代は見てたけど
シナやエッジやバティスタのことは軽く見てるっていうのも少なくないだろうな

463 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:32:29 ID:b5M4OilZO

今だからヤオヤオいうけど当時はほとんどの人がガチだと思ってたって。
そうでなければ東京ドームにあんな人入るわけないしＧ１クライマックスだってあんな盛り上がるわけないだろ。
そりゃ今思えばおかしいよ。Ｇ１開幕戦で優勝候補の武藤がもう終わってるはずの藤波から足四の字固めでギブアップだよ。今ならお笑いだよ。だが当時は衝撃だったんだよマジで。
長州のＧ１初優勝もすごい感動だったんだよ。
あれが長州自身が書いた脚本だったと後年知ったときの俺らの絶望感を想像してみてくれ。
プロレスは暴露本で完全に死んだんだよ

464 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:32:34 ID:UTg1RkNH0

>>450
七年くらい前に橋本が俺の地元に公演？に来て少し喋らせてもらったんだけどさ、
そういう大きなイベントの時にいつも通りやってたら駄目だから
もっと変化を付けてインパクトを持たせた試合をしないといけないって言ってた

465 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:32:37 ID:q+OKfTmr0

>>445
お芝居のショーですよってわかった上でそれを楽しんでたなら何にもいわねーよ
大人が子供に連れて行かれた仮面ライダーショーを楽しむのと同じだ
時代劇のチャンバラが好きな人だっている
エンターテイメントってそういうモンだ。

なぜかプオタの馬鹿どもは良い歳してアレをガチだと無理矢理思い込んでいたからな
馬鹿過ぎて話にならない

466 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:32:58 ID:cibMOQEVO

しょ

467 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:33:12 ID:wg4R2OfnO

もう一般ｳｹすることはないだろう
このスレ見ててもプヲタは特殊だわ
この感覚は一般人には理解しがたい

468 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:33:13 ID:Tz+brrM+O

そういえばさ、鶴田の修士論文って、ギリシャだかローマだかの格闘技の技の中に掛けられる方の協力なければできないのがあって、格闘技には昔から見せる要素があったって感じのじゃなかったっけ？

469 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:33:38 ID:WG7556RPO

鉄柱に頭叩きつけられて何で流血するんだろなｗｗ普通はコブとか脳震盪だろ？つーか普通は死ぬだろ？どんな技より効くだろ？

470 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:33:47 ID:3qmw7jeG0

日本ではプロレス死んだって言うやつがいるかもしれんけど
レッスルマニアは日本人がいくらつまんねーつっても、今年もチケット売り上げ、グッズ収入、ＰＰＶ収益などで
日本のプロレス業界の一年分の稼ぎに近い額かそれ以上たたき出してるわけで

471 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:33:51 ID:8Mhqy/850

>>463
映画だってﾄﾞｷﾄﾞｷﾊﾗﾊﾗするだろ

472 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:34:26 ID:AYcVme4I0

>>399
宮内洋

473 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:34:37 ID:UTg1RkNH0

>>457
ジュニアだと今でも丸め込みの技→返してフォールで３カウント、みたいなのあるぜ

474 ：名無しさん@８倍満：2008/04/06(日) 13:34:39 ID:uYpdAhhM0

>>468

着眼点がすごく良いね。
現場の人間らしい考察だ。

475 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:34:44 ID:8Mhqy/850

>>469
おでこは皮が薄くて出血しやすくまた派手に出血してるように見える

476 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:35:08 ID:R9qj01Hl0

>>464
それが技のインフレを起こしてるというのだドンッ！

っていうか、橋元は技を大事にしてたぞ　
大舞台のフィニッシュは９割垂直のDDTだったし（そのあと三角に行くときもあったが）

477 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:35:31 ID:5lEQltY80

プヲタがアイドルに処女性を追い求めていい年こいて追っかけやってる奴と同レベルだって
知ったら引くよ、そりゃ
だって俺そんな奴と会話したくねーもんｗ

478 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:35:34 ID:j9tsmXFB0

基本的には歌謡曲同様、昭和大衆文化の一つとして消えていっただけで、
一番の原因もそこにあるだけなんだろう。

ただ、考えられる原因の一つには、暴露本以上にテレビでの扱いが大きいと思う。
新日没落が始まる頃、テレ朝はテコ入れでプロレス番組をバラエティ化して失敗、
元に戻しても、そのときのバラエティ感が抜けなかった。

あと、新日は古舘が辞めたのも大きかったかな。

で、今は、地上波ではほとんどやってないから、マニアしか見れなくなってる。
俺のトコでは一時、ドラゴンゲートを放送してたから、近所に来たときに見に行って、
十分楽しめたけどな。

映画「ガチ☆ボーイ」が学生プロレスを題材に使ってるけど、
やっぱ、プロレスって大衆娯楽としては、十分な素材ではあると思う。
地道に放送していれば、ファンも増えるだろう。

479 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:36:04 ID:Uw3S4pGB0

大抵のプヲタはガチかヤヲか疑問に思いながらも楽しんでたんだって
ヤヲ丸出しの技とか都合の悪い場面は脳内変換して無理やりガチだと
言い聞かせてた。暴露本はそんなプヲタの楽しみ方を葬り捨てたという
意味では罪だな。

480 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:36:32 ID:1qvNLlCX0

プロレスがショーだと本格的に暴露された頃はもう大人になってた自分は本当にラッキーだった

481 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:36:34 ID:3rMqP3Tg0

>>467
このスレにいるのは大半が「元プヲタ」じゃないの
今のご時世、元プヲタってのが一番いいかもしれん
プロレスの話題には絡んでいくけど、
基本的には昔話をしてあの頃はよかったなぁの繰り返しで
「今はもうプロレスは卒業してますよーｗ」って予防線を張ってるからｲﾀｲ人と見られる心配も少ない

482 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:36:50 ID:UTg1RkNH0

>>476
橋本の場合は決め技というよりも試合が終わるまでの経過に拘ってたみたい
だから天龍との試合じゃいきなり水面蹴りとかもやってた

483 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:36:55 ID:q+OKfTmr0

>>479
暴露本じゃなくてプオタの頭の悪さが罪だろ

484 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:36:57 ID:8Mhqy/850

>>476
人のフィニッシュ技乱発する永田さんのことか！

485 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:37:30 ID:3qmw7jeG0

>>481
おれ、WWEのPPV年間購入してるくらいだけどｗ
あとハッスルも見てるしｗ
あとはどうでもいいや

486 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:37:34 ID:3LsHHJyvO

プオタもはなからヤオだとわかってたってのが信じられない奴って、馬場のことをどう思ってたと思ってるの？

487 ：名無しさん@８倍満：2008/04/06(日) 13:37:43 ID:uYpdAhhM0

橋本が新日本にいた頃、前田がリングスにリングに上がってみろと
挑発（勧誘？）してたけど、橋本の蹴りが通用するのか興味が凄くあった。

488 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:38:01 ID:UTg1RkNH0

>>478
WWEの地上波も気がついたら試合の放送は削って日本人コメディアンがわけわからん喋りで
時間を削って・・・、になってたな。あれ今でもそうなのかな

489 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:38:06 ID:qzwNk5Ag0

>>463
君、元新日ヲタ？
プロレスは死んでねーよ。
ドラゲーやハッスルやノアはそれなりに客は入るし
WWEに関しては、日本でも暴露本が出た後でも人気は上がる一方で落ちるなんてことは無かった。

死んだのは新日だけ。

490 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:38:07 ID:cibMOQEVO

プロレスは中学生位迄が対象でいいんじゃないかい。いろんな覆面キャラが登場したり、正義と悪をはっきりさせて戦わせれば、演技だろうとなんだろうと、子供にはうけるよ。

491 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:38:43 ID:7niYOwpzO

>>481

正解

492 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:38:46 ID:3qmw7jeG0

>>488
地上波は05年を最後にやってませんが
あれはフジがスポイルしたせいだな。いろいろいじくって

493 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:39:16 ID:R9qj01Hl0

>>489
死んだのは新日だけなら今まで盛り上がってたのも新日だけだな

494 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:39:24 ID:PBBeBsbh0

タイガーマスクの控え室盗撮映像
http://www.youtube.com/watch?v=ZddgUbyyH_A

495 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:39:47 ID:UTg1RkNH0

>>489
親日といえば、ジュニアにワグナーJrを入れたのは最大の失敗だと思う
どう見てもヘビーｗｗｗ数年前の金本戦は流石に無理があった

496 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:40:14 ID:3qmw7jeG0

>>493
全日本だって最強タッグや夏休みシリーズは盛り上がってたんだがな

497 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:40:41 ID:0EO7gnEy0

>>494　ワロタｗ

498 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:40:42 ID:j9dA8Flx0

>>458
ハイフライフローは本当に効きそうな勢いがある

499 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:40:44 ID:UTg1RkNH0

>>492
マジっすか・・・スカパー入るか・・・つべと雑誌だけじゃ時系列に追いつけないわ

500 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:40:48 ID:Uqyrc2sAO

プロレスって
馬場さんが足上げてる間にどれだけ上手く当たりに行って吹っ飛ぶかとか
当たりに行かなきゃ後で怒られるんだろうなとか
多聞が当たってもいないのに吹っ飛んだのみてニヤニヤするとか
棚橋って太ももに平手打ちしながら『パチン』って蹴るの下手すぎだろとか
そういうの見て楽しむもんじゃないのか
未だに『ガチなんだ！』とか思ってる奴なんているのか？

501 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:41:10 ID:vS5h4rle0

永田が適当にエクスプロイダー使ってんのにはまいる
ただの技になっちまったじゃねーか

502 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:41:28 ID:3rMqP3Tg0

>>496
日本人には二大政党制が好まれるのかな

503 ：名無しさん@８倍満：2008/04/06(日) 13:41:35 ID:uYpdAhhM0

WWEは英語が理解できないと字幕を追っているだけでは
オモシロさが半減するのが、なんとも。

ロック様の決めゼリフの「ロック様の妙味を喰らえ！」という和訳は
アレで正解なんだろうかとか・・・。

504 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:41:52 ID:wg4R2OfnO

>>481
今のプロレスを全く見ず80年代プロレスにハマった僕はプヲタなんでしょうか？

505 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:42:08 ID:QkW66/Zh0

ﾏｼﾞﾚｽすると　最近のプロレスが
昔のプロレスのように　ボディスラム　とか単純な技が
フィニッシュにならないのは
マットの改善や　受け身技術の発達によるもの・・・

・・って　馬場さんが解説で言ってた(´･ω･`)
こーやって、理論武装もできなくなったのが今のプロレス

506 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:42:27 ID:E200KXVZ0

プロレスラーが総合に出て負けたからです。

507 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:42:35 ID:25f2r4r20

暴露本なんか出さなくても、みんなヤラセだって分かるじゃん。
エルボー、蹴り、チョップ、どう見ても相手にダメージを与えたい動きじゃない。

もういかにガチに見せるかというのは捨てて、ヤラセであるという事をハッキリさせて、ショー化させればいいと思うよ。
アメリカみたいに。

まぁ、俺は一回もまともにプロレス見たことないしそうなったとしてもこれからも見ないけどね。

508 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:42:41 ID:UTg1RkNH0

>>503
意外とアナウンサーのやりとりは日本語音声でも楽しめたわｗ
ほら洋画を日本語音声で楽しむような

509 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:43:00 ID:umRpLyGqO

誰が言ってたか忘れたけど
「プロレスを八百長と言う奴と、プロレスを真剣勝負と言う奴は嫌い」
って言うのを聞いて、プロレスファンて
そういうスタンスなんだなって思った事があった。

510 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:43:04 ID:3qmw7jeG0

海の向こうじゃただのラグビータックルや逆エビ固めがフィニッシュになるんだけど

511 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:43:17 ID:R9qj01Hl0

>>501
永田のせいにするのもどうかと思うけどね
エクスプロイダーだって秋山が今でも大事につかってれば
他選手が使う技と違って、説得力のある技に昇華してたと思う
人に使われたから止めた～なんてのはほんとナンセンスだよ

512 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:43:18 ID:lLKVoF4R0

明らかに筋書きがある試合をしておいてそれを認めない　から衰退したんだと思う
アメリカのどっかの団体みたいにエンターテイメントだと認めてしまえばいい

513 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:43:22 ID:4RPSIYGVO

ヤオで額から流血するかっうの(´・ω・`)

514 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:43:25 ID:QkW66/Zh0

>>507
なんでこのスレにいるんだ（w

515 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:43:36 ID:3rMqP3Tg0

>>507
ナンチャンがやってるＮＡＮＤＡ？って番組で
天山のチョップの威力を測定してたが600kg出てたんだぞ
600㌔がどれほどのものなのかわからんけど

516 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:43:37 ID:3LsHHJyvO

強いと言い張って日常も生活しなきゃならんのに、薄給でいい歳して身体張ってるレスラーに魅力を感じるのが何が悪い
マスクまで被ってる奴がいるんだぞ。
安岡力也も佐野実も西川史子も江頭2:50もアホの坂田も叶姉妹もみんな偉いんだぞ

517 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:43:49 ID:lLKVoF4R0

>>507
お前は俺かｗ

518 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:43:54 ID:UTg1RkNH0

>>504
特殊っていうのはお前自身の事なのかよｗ

519 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:44:21 ID:3jz5oFK30

永田さんだってレスリングの実績から考えても本当は強い
ミルコやヒョードル戦は止めるのがもう少し遅かったら
血まみれで転がるミルコやヒョードルという惨状になってたからなｗ
まあ冗談はこの辺にしといてプロレス側が
ガチ系格闘技に対抗して自分達とガチ系の格闘技を同一視した時点で終り
キックや間接技ばっかりになって演出としてのプロレスにガチっぽいのが紛れ込んで
結局すべてのものに説得力がなくなってしまった

520 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:44:29 ID:R9qj01Hl0

>>512
あれは裁判で認めざる得なかっただけ
別に認めるつもりは無かった

521 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:44:35 ID:qzwNk5Ag0

>>499
TBS系列のCBC（名古屋圏）でボトムラインはやってるから
CBC見れる人なら、地上波でも見れる。
それ以外の人なら、スカパ－に入るしかないな。

522 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:44:45 ID:FjQzYpSEO

ツチノコ×猪木

523 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:44:48 ID:WG7556RPO

ムーンサルトを受ける為にリングの上で大の字になってる選手って必ず両手を握って踏ん張ってるなｗフレアーが武藤のムーンサルトを受けるのに遠すぎた為に寝ながら好位置に移動したのには笑った

524 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:44:55 ID:1qvNLlCX0

初めからプロレスがショーだと分かってる
もしくは知ってしまった今の子供は本当にかわいそうだと思う・・・

525 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:44:58 ID:N2ikQhLi0

プロレスファンのコアなファン層は１０代２０代の若者なわけで、
プロレス、格闘技は言わば若者の娯楽。
>>428も言ってるが、新たな若者のファンを獲得できなかったことにつきる。
４天王、３銃士の後の世代交代ができなかった。
このスレにいる人の平均年齢は３０歳を軽く超えてるんじゃないかな。

526 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:45:16 ID:NBxsbzQK0

プロレスはショーだから面白いんだよ。
ムタとライガーが試合をしたことがあったんだけど、
ムタは悪役なんでライガーのマスクを剥いだのね。
素顔を晒されるのかと思ったらマスクの下にムタのペイントがしてあって、
驚いたムタにライガーがムタの必殺技？の毒霧攻撃。
観客はもう大喜びですよ。
当然、事前の打ち合わせがあったはず。
なければせっかくのライガーの仕込みが無駄になっちゃうわけで。

「武藤さん、試合で俺のマスクを剥いでください」
「なんで？」
「俺、マスクの下にムタのペイントしていきますから。それから毒霧やります」
「いいね！山田君、それいいね！」

って感じで。

デートでプロレスってのは結構おすすめですよ。
格闘技と違ってきっちり打ち合わせをしてあるから糞試合が少ない。

527 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:45:25 ID:UTg1RkNH0

>>515
なんかそれっぽい番組かもしれんけど、橋本のミドルキック、
野球選手のフルスイング、力士の張り手は全部１㌧越えててﾜﾛﾀわｗ

528 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:46:03 ID:UTg1RkNH0

>>521
㌧

529 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:46:29 ID:5N3gyMPX0

蝶野のあのダサい台詞とかも全てうけ狙いなのかな？
だとしたら相当なギャグセンスだとおもうんだけど。

530 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:46:39 ID:R9qj01Hl0

>>526
あれ、汚いだけだったな
しかも足の骨折ってなかったっけｗ

531 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:47:00 ID:c1n8vEQe0

あの手の測定器具は凄くデリケートというか、いい加減だからあんまり・・・w
まぁネタにはなるけど

532 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:47:05 ID:zWwSejZE0

if you smell～

what the rock is cooking

「ロック様の作る料理の匂いをもし嗅いだなら！」

どういう意味なのこれ？ニュアンスすら分からない

533 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:47:06 ID:RYoa7BvG0

昔のプロレスファンはガチだと思って見てたからこそ会場の熱気があったんだよな

534 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:47:15 ID:qzwNk5Ag0

>>526
プロレスでも糞試合なんていくらでもある。
総格は見ないから分からんけど、プロレスの糞試合以上の糞試合もあるの？

535 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:47:30 ID:R9qj01Hl0

>>529
俺の友達、蝶野かっこいいとか言って、アリストトリスト（笑）のペンダントとか買ってたｗ

536 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:47:36 ID:Uqyrc2sAO

>>516
そうだよな
マスク取られた時に乙女みたいに必死に顔を隠すのに哀愁を感じるよな
『いや、山田さん…、みんな知ってますから…』ていう

537 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:47:39 ID:qwtb9eXZO

オレは小６の頃に見た

小川‐橋本

は、スゲー興奮したな～アレを超える興奮は格闘技の試合でも経験ないな。

まあ、当時はまだプロレスをガチだと思っていたから興奮できたのかも知れないが(笑)

538 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:47:42 ID:UTg1RkNH0

>>525
俺今２５なんだけどどっちに属するんだろうｗ
俺が学生の頃ってプレステが出て更にそこにフルポリゴンの闘魂伝説とか出てたから
ゲームから入った人も多いんじゃないかな。俺もそうだ

539 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:47:53 ID:8Mhqy/850

>>493
オレは新日より全日（現ノア）のが好きだったけどな
あくまでも自分の観点の話しだが
新日は　結果＞過程　で全日は　過程＞結果　だった
まあそのせいで四天王時代あたりからの大技主体な流れになって
プロレスの首しめはじめたってとこはあるかもしんね

540 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:48:10 ID:HDO9/xDd0

お前平田だろっていう台詞はどういうシナリオに沿ったものだったんだろうか

541 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:48:24 ID:1PK+bXvuO

今やプロレスも男だけのミュージカルや宝塚と似たようなものになっているからな

542 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:48:25 ID:R9qj01Hl0

>>532
ロック様の妙技を味わいな～みたいな感じ

543 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:48:57 ID:3qmw7jeG0

>>534
昨日の榎対粟生みたいな試合

544 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:49:30 ID:Wh6iiN8u0

俺も小さい頃からプロレスファンだったが、高橋の本を読んでからは
プロレスはファンから金を騙し取る職業としか思えなくなってしまった。
ショーならショーと前置きで断って、ファンがプロレスを見るのならわかるけど
真剣勝負と銘打ってプロレスを興行してることは
ファンを騙している詐欺罪に当たるのではないか？

545 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:49:31 ID:R9qj01Hl0

>>534
格板には塩研究所ってのがあってだな。

まぁ総合でつまらんのは
１・技術がない試合
２・膠着する試合
ってのがほとんど

546 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:50:01 ID:BKHDfct70

Ｋ１や総合といったリアルファイトが出てきてプロレスのような演武モドキは飽きられちまったんだよな。
（本当にガチかってのは置いておいてくれ）
一時期は、ＷＷＥが流行ってショーもとことん突き詰めれば面白いと言われて
ハッスルみたいなのも出てきたけど、今じゃそのショープロレスですら飽きられてしまった。
新日みたいなガチを演じるプロレスなんか誰も見ない。
プロレスは消えていく運命だったんだよ。暴露本は関係ない。

547 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:50:04 ID:UTg1RkNH0

>>529
蝶野は海外にいた頃、レストランのウェイトレスを落としたいけど英語が喋れなくて
それでも毎日通いつめて「オムライス」を連発した人なんだぞｗ

548 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:50:08 ID:qzwNk5Ag0

>>543
ボクシングも見ないから、その例を出されても分からん。

549 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:50:12 ID:3E3VavLX0

>>527
昔、日テレでやってた独占ってスポーツニュースだったかな？
一茂が体張ってた記憶がある。

550 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:50:22 ID:b5M4OilZO

暴露本さえなければまだある程度ガチだと信じられて今程の衰退は絶対ないだろうな

551 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:50:50 ID:3qmw7jeG0

>>548
総合格闘技見てるってやつは決まってボクシングは見てないってのが多いよなｗ

552 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:50:59 ID:3rMqP3Tg0

>>527
越中のケツは１トン出るのかなぁ

553 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:51:05 ID:3b6hp6qs0

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾛﾚｽﾆｭｰｽの頃の福沢は神だった

554 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:51:38 ID:5tf6o6qo0

今でもプロレスファンの奴は偉いと思うよ
プロレスがヤオだと知って今度は総合こそガチだと信じてる奴が一番バカ

555 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:51:42 ID:f7ZukZR/0

初代タイガーVSスティーブ・ライト
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2760216

556 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:51:55 ID:zWwSejZE0

>>542
だから直訳と意訳では全く意味が繋がってないわけで
その中間の中身を訊いてるんだが

妙技を味わいな！なら　　「have　what」　「taste what」　「smell what」で命令形でいいわけじゃん
なんでif youなの？

557 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:52:01 ID:g429JkFgO

>>532
ロック様の妙技を味わえ！

558 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:52:02 ID:UTg1RkNH0

>>548
総合やボクシングは亀田対亀田みたいな泥試合になる事も結構ある
お互いの技がほとんど決まらず延々と退屈な展開になったりするやつ

559 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:52:19 ID:Fkcf0m/U0

お前が暴露本書いてるんだろｗ

560 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:52:19 ID:3MaO6B5dO

>>510
スピアーとジェリコの壁の悪口は許さん

561 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:52:24 ID:k+Spgadd0

ミスター高橋って今何してんの？

562 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:52:26 ID:qzwNk5Ag0

>>545
要するに動きの少ない試合＝糞試合って事でOK？

そりゃ確かに見てる方は詰まらんかもね。

563 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:52:27 ID:qaAx1RG60

プロレスラーは受ける習性が出来ているのがガチ系格闘技と合わないんだよな。
北斗が永田はあそこからだったのにレフリーが止めたと言うのは良く分かった。
プロレスラーは血だるまになってからが勝負ｗ

564 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:52:37 ID:3LsHHJyvO

プロレスゲームをプオタ同士で魅せつつ受けるのは無しでガチでやってる時の楽しさがプロレスの理想形じゃないかな？

565 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:52:44 ID:3qmw7jeG0

>>558
昨日の榎対粟生とかな
湯場対あきべえとかは国内レベルだったけど、総合以上に面白い潰し合い見れて面白かったけどなあ～

566 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:52:49 ID:3jz5oFK30

日本とアメリカじゃプロレスにも大きな違いがあるからな
日本は技のインフレが進んだせいか技の説得力が薄くなってる
一番の違いはスピード感というかスピーディーさだな
まあ、これに関しては日本のプロレスは「間」で見せるってのがあるからだろうけど

567 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:53:21 ID:l9VXjrTO0

>535
おれも「闘魂タオル」買った事あるわｗ

568 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:53:26 ID:3qmw7jeG0

>>560
だって日本のファンってスピアーとか逆エビフィニッシュバカにするじゃん
ランディサベージがするするっとトップロープ登ってもスレッジハンマー落とすだけだったりとかさ

569 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:53:31 ID:UTg1RkNH0

>>556
実際の英語ってそこまでガチガチなもんじゃないよ
ネイティブとか本当にいい加減

570 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:53:37 ID:R9qj01Hl0

>>556
ポチッとな～　みたいなもんだ

571 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:53:43 ID:3b6hp6qs0

野球も日本選手がメジャー行って活躍してるの見て
ファンは安心したと思うよ。

プロレスは総合出た割に勝てなかったからな。
まあ実際は全く別物だったわけだがｗ

572 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:53:58 ID:dK7GyCC3O

すっかりブロレスが詰まらくなってた７、８年前大日本プロレスを知って本当に衝撃を受けた。
何故あいつらは普通にブレイクしなかったんだろう？不思議で仕方ない。

573 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:54:01 ID:Kpbr09AV0

東京ドームに７万人を集めた引退試合から１０年。アントニオ猪木氏（６５）は
現在、「ツチノコ探し」のため、パラオに出張中という。

574 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:54:01 ID:XlNGggrp0

ガチなのはノアだけ

575 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:54:37 ID:R9qj01Hl0

>>562
動けない試合ってもあるんだけどね

576 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:54:48 ID:+1M7lrO1O

でも橋本引退させたのもマジで打ち合わせ通りなのか疑問に思う
引退やめたのってあの兄弟が鶴をたくさん折ったからでしょ？
俺弟と中学一緒だったけど自主的にやったんだみたいなこと言ってたし

577 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:55:20 ID:3qmw7jeG0

>>572
選手がださすぎるよ、あそこ

578 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:55:42 ID:bUF3S4J30

筋書きがあってもいいんだよ。
映画だってドラマだって作り物で筋書きあっても面白いと感じることあるんだから。

579 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:55:44 ID:f7ZukZR/0

>>576
橋本が嫌がったのに、無理矢理やらせたらしい
後々橋本が出て行く遠因になったとか

580 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:55:47 ID:WG7556RPO

ウエスタンラリアットって痛そうだけど普通避けられるだろ素人でも(笑) ハンセン左手の肘サポーターをずらしラリアット予告→観客ウォー！→ロープに飛ばす→モロにヒット３カウントってお約束(笑)

581 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:56:17 ID:UTg1RkNH0

>>568
つか日本人の体格だとスピアーってあんま迫力無いしな
中西みたいに派手に突っ込んでやっと喜ぶ程度

582 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:56:21 ID:Tz+brrM+O

>>566
間の取り方なんかはアメプロの方がよっぽど上手いぞ

583 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:56:26 ID:R9qj01Hl0

>>576
折り鶴はテレ朝の企画

584 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:56:43 ID:zWwSejZE0

>>542
>>557
元意味の原型も無い字幕を、
疑問もたずに受け入れられる精神が信じられない・・・

>>569
それはおかしいだろ
なんで「日本語意訳」のほうを正の立場として見て、
英語本文のほうが「いい加減」とか言ってるわけ？

「妙技を味わいな」っていう受け取り方が間違ってて、別の意味が隠されてるとは考えないの？

585 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:56:49 ID:6U8uWvtTO

田村桜庭が引退するまでは見るつもり

586 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:56:56 ID:Fg2raZ6q0

おまえがいうな

587 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:57:07 ID:HVjF+yIcO

高橋本の猪木と外国人レスラーの裏話は面白かった。ペールワン相手に最後までゴネてたとか韓国やパキスタンで本気で身の危険を感じたとか。
ただ、ピーターはあれを会社を追い出された恨みで書いてるのはいただけない。
当時社長の藤波に対しての扱い方がひどすぎる。

588 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:57:31 ID:BKHDfct70

今の試合を見ていてワクワクするものが何もないんだよね。
昔は「すげー」って思ってみていたけど。
もう観客のプロレスに要求するレベルが、レスラーの身体能力で表現できる限界を超えちゃってるんだよ。
だから今の路線を続ける限りプロレスに未来はない。

589 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:57:40 ID:vS5h4rle0

>>547
それが今の嫁なんだよねｗ

590 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:58:01 ID:lLKVoF4R0

>>515
ヒント：試合の時は本気で打たない

591 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:58:03 ID:3qmw7jeG0

ただのラグビータックル、ただの逆エビ、ただのスーパーキック、ただのツームストン、ただのファイアマンキャリー（飛行機投げ）
なぜこれがアメリカではいまだにフィニッシュとして十分通用するか考えてみたら？

592 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:58:04 ID:UTg1RkNH0

>>584
まぁ落ち着けよ
俺はネイティブの英語はいい加減だとしか言ってないぞ

593 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:58:32 ID:FM9Gu7dQ0

相撲を見習えよ
ガチとヤオの絶妙な配分
競技と芸能と伝統の見事な融合をな

594 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:58:50 ID:lLKVoF4R0

>>520
そーなん？知らんかった

595 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:59:02 ID:g429JkFgO

>>556
言葉のリズムっつーかノリを重視した結果なんじゃないかな？
実際にロックのマイクを聞いてみれば、わかると思う。

596 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:59:03 ID:3qmw7jeG0

>>547
オムライスじゃなくってカルボナーラだろ

597 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:59:22 ID:8Mhqy/850

>>550
いや無理だろう
ノアみたいに総合とはまったく別もんス、みたいにやってればともかく
総合風プロレスやってみたり総合出てぼろまけしたりで

598 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:59:23 ID:fLuVTuZ00

こういうのは手品と同じでさ
楽しむ側にもわかってて面白がるっていう粋な面がないと
エンタメとして成り立たなくなる
空気を読まずに金儲けに走る奴らが出たところでそのジャンルは終わり

599 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:59:24 ID:EYr5u1xD0

闘わなきゃミルコと。
あとノアだけはガチ。

600 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:59:24 ID:3qmw7jeG0

ロックことドゥエイン･ジョンソンはもう映画俳優に専念してます

601 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:59:33 ID:zWwSejZE0

>>592
誰がネイティブの話なんかしてるんだ？
ラリってんのか？
ロックの決めセリフの話して、そこにレスしてきて
「俺はロックじゃなく、ネイティブの話してた」だと？
お前ラリってるのか？

602 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 13:59:58 ID:3qmw7jeG0

ドゥエインジョンソンの映画ってなんで日本に上陸しないんだろ？

603 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:00:11 ID:UhyVy7D/0

自分のリングに異種競技の選手連れてきて勝って「俺たち最強」なんてやってるのは
プロレスと総合だけだね。まあどちらも見世物だから。

604 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:00:13 ID:3b6hp6qs0

大仁田復帰してDREAM参戦したら盛り上がりますｗｗｗ

605 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:00:13 ID:8Mhqy/850

>>594
アメリカは賭博があるから筋書きあるなら筋書きあるって表明しないと法律的にやばいとかだったよな

606 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:00:21 ID:qzwNk5Ag0

>>572
大日のデスマッチは生々しすぎてカルト受けはしてもブレイクは無理でしょ。
大仁田の電流爆破はその点上手かったな。

607 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:00:26 ID:4TYEdlND0

雑把にいえばコンデコマが柔術をブラジルに伝えグレイシー柔術となり襲い掛かりプロレスは衰退したわけだ。
しかし、日本にはとっくの昔にグレイシー越えを果たしキムラロックとして今もその名を残す伝説の男木村がいたのに。
その偉大すぎる木村を卑怯なブック破りで挑戦人の力道山が葬った。
これが今に繋がる全ての源流、原点、縮図、あるいは元凶といえるのでは。
真の英雄であるべき男を抹殺した因果応報のような気がしてならない。

608 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:00:43 ID:tUXVdpN70

店主監修と書いてあるカップ面と、店主名義狩りと書いてあるそれ、
どっちが売れるかって話だ。皆ちょっと騙されてあげてる部分がある。
それを暴露されたら、ちょっと騙されてあげてた人の糸がきれる

609 ：カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs ：2008/04/06(日) 14:00:44 ID:z268BOih0

結局は高田のせいでだよ。

まぁその因果応報で今彼は、
PRIDE崩壊、ハッスルレギュラー番組打ち切りｅｔｃと
また新たな苦悩を味わっているがｗ

610 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:00:57 ID:fRW7k6620

嘘を吐けば、ばれたときに罪が大きいという理屈がわからんのだな。
マスコミもアングルに参加しているわけだが、黙っていれば良いことを
したつもりになれるのか？。

611 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:01:01 ID:FlMbk6lo0

612 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:01:03 ID:YY3CUL3DO

ネットから痛手を受けただけ

613 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:01:07 ID:wg4R2OfnO

久々に伸びたな
それだけこの話題には関心あるのね

614 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:01:15 ID:3LsHHJyvO

癌の冬木対橋本でチケット売って、結局冬木が死んで、当日は橋本が冬木の遺骨をもって自ら有刺鉄線に飛び込むとか(後に橋本が冬木の奥さんと不倫発覚)とか最高だろ
そんな橋本も体調悪いのに格好つけて肉食った後に死亡とかさ

人生の春夏秋冬を見せるのがプロレスラーとは良く言ったもんだ

615 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:01:19 ID:Jg1NmlPZ0

>>589
蝶野は英語をほとんど話せず、ドイツ人である奥さんも英語は下手だから
会話が通じなくてむしろ夫婦ゲンカが無いとか言ってたな。

616 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:01:39 ID:QkW66/Zh0

(´･ω･`)　よくわかんないけど　試合結果　はっときますね

○ジム・チョンボン・キクチ [ １Ｒ１分０６秒ＫＯ ] デヴィット・ヴェラスケス×
○ジェフ・フォード [ １Ｒ２分５８秒ＴＫＯ ] フィリップ・プリース×
○ダニエル・ピューダー [ 判定 ] ジェイ・マコーン×
○ジミー・ウェストホール [ １Ｒ１分３３秒ＴＫＯ ] アダム・バーノン・グェラ×
○ジョン・フィッチ [ １Ｒ２分４１秒ＴＫＯ ] ゲイヴ・ガルシア×
○中嶋勝彦 [ １Ｒ１分２５秒ＴＫＯ ] ジェイソン・レイ×
○佐々木健介 [ １Ｒ２分３５秒フロントネックロック ] クリスチャン・ウェリッシュ×
○ボビー・サウスワース [ ２Ｒ０分４１秒ＴＫＯ ] ブライアン・バードー×
○ダン・ボビッシュ [ １Ｒ１分３３秒ＴＫＯ ] ベイシル・キャストー×

617 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:01:52 ID:zWwSejZE0

プヲタって馬鹿なの？

「妙技を味わいな！」って意訳おかしくね？って話してるのに

542 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/04/06(日) 13:48:25 ID:R9qj01Hl0
>>532
ロック様の妙技を味わいな～みたいな感じ
557 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/04/06(日) 13:52:01 ID:g429JkFgO
>>532
ロック様の妙技を味わえ！

こんな馬鹿レスよこすし、

それ以外は
「ネイティブはいい加減」　「ノリだよ」

は？底辺フリーターしかいないのか、プロレススレは？

618 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:02:00 ID:V53fdwXc0

誰も真剣勝負だとは思ってないだろ。

619 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:02:01 ID:lLKVoF4R0

棚橋とサンダーライガーってどっちのほうがスゴイ体してるの？

620 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:02:07 ID:UTg1RkNH0

>>601
いや落ち着けって
とりあえず俺の文章最初から読んでこい

621 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:02:16 ID:3qmw7jeG0

>>609
おまえここまで顔出してきたか
ドリームが内藤対ポンサクの3分の1だったことについてはスルーか？
それにハッスルの月イチ特番は変わらず継続してるだろうが

622 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:02:21 ID:3jz5oFK30

>>598
総合格闘技に対抗して
つまらねー総合風プロレスやって自爆してるよなｗ
相撲みたいに我が道をいけばいいのに
まあ、相撲と総合格闘技じゃファン層があまりかぶって無いから
相撲もいまだに大衆娯楽として人気があるんだろうけど

623 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:02:34 ID:XlNGggrp0

プロレスはショーじゃない。人生がショーなんだ

624 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:02:36 ID:fLuVTuZ00

>>605
税金が違ってくるからでは？

625 ：名無しさん@８倍満：2008/04/06(日) 14:02:36 ID:uYpdAhhM0

>>609

高田最大の失敗は参議院選出馬。

626 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:02:37 ID:Wh6iiN8u0

１０．９の新日とUWFの興行も、裏書きがあったのが個人的には一番ｼｮｯｸだよ・・・。

627 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:02:46 ID:zWwSejZE0

>>620
配管工の英語談義なんて聞きたくないから消えろゴミ

俺はもっと高学歴に向かって質問してんだよ

628 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:03:07 ID:tUXVdpN70

>>609
高橋本のあとに泣き虫やってももう暴露にならんでしょ。
それにヒクソン敗戦よりも永田の亀のほうがインパクトあった。
ああ、プロレスラーにこんなこと要求しちゃダメなんだ、って気づいた。皆も。

629 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:03:30 ID:3qmw7jeG0

>>622
相撲の興行としての底力はすごいよね。
あんだけ不祥事、スキャンダル続出しても、悪の横綱と正義の横綱が揃って
優勝争い繰り広げればすべてチャラになってしまうくらいすごいんだもん

思えばWWEも大相撲と同じくらい確立してるよなあ

630 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:03:56 ID:UTg1RkNH0

>>627
そもそもお前は「if」について「もし」しか知らないんじゃないのか
辞書ひいてみ？

631 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:03:59 ID:jlnyNxjR0

田中稔のマスクってなんだったの？

632 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:04:01 ID:cFeMcms40

猪木10周忌なんだ
時間がたつのは早いものですな

633 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:04:13 ID:/5ftEb930

暴露本も一因だけど、最大は、格闘技に
プロレスラーが参戦して、惨敗したこと。
種類の違う競技なのでプロレスラーが弱い
証にはならないのに…
ただし、大人になれば誰でも気付く
「興行として巡業するプロレス」の内情を、
わざわざ白日の下にさらして
青少年の夢を砕いた高橋本の罪は、どんな言い分が
あるとしても重いと云わざるをえないんじゃないかな。

634 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:04:45 ID:3qmw7jeG0

いつまでロックことドゥエイン・ジョンソンの決め台詞のことについてうだうだやってんだよｗ

635 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:05:08 ID:3jz5oFK30

日本のプロレスはすべてにおいて中途半端
総格っぽくやってみたかと思えば
WWEみたいな路線を中途半端にやってみたり

636 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:05:28 ID:URsjD1LPO

プロレスはヤオだからこそおもしろい

637 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:05:43 ID:N2ikQhLi0

今思い返すとプロレスは喜怒哀楽があって楽しかったと思うんだけどな。
大仁田の電流爆破なんて有針鉄線に触れる前に爆発してるしｗ誰がスイッチ押してるんだよｗとか
お前平田だろｗとか、ヒップアタックｗとか、女に刺されたりｗとかさ。
歳取るとどうしても見なくなるね。

638 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:05:48 ID:UTg1RkNH0

http://imepita.jp/20080406/485750
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

639 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:06:10 ID:UTg1RkNH0

>>638誤爆したスマン

640 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:06:33 ID:HVjF+yIcO

>>594
株式上場する事になったWWF
↓
会社の内容を事細かに申告しないとだめよ
↓
え？じゃあブックとかもはっきりさせなきゃダメ？
↓
当たり前だろ
↓
こまったなあ、じゃあ、それをひっくるめた路線でいくか
てのがエンタメ路線への流れ。

641 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:06:44 ID:Tz+brrM+O

プロレスは何気にtanashinnみたいな存在になってきたな

642 ：カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs ：2008/04/06(日) 14:06:49 ID:z268BOih0

永田さんが総合で負けたからプロレスは衰退した。
って声がよくあるが、オレは負け続けなかったことに問題があると思う。

今からでも遅くないからＤＲＥＡＭでミルコとの再戦しようぜｗ

643 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:06:50 ID:ooIOqOrX0

高田と言えばヨメが夫の試合がヤオったと聞いて
大喧嘩になるほどショックを受けたという話を聞い
たんだが。

結婚する前に言わなかったのか。というか自分で気がつけよｗ

644 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:07:42 ID:3qmw7jeG0

>>642
ドリームも戦極も誰も見ねえよｗ

645 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:08:23 ID:QkW66/Zh0

>>643
Uインターはガチですから　って
芸能人仲間に宣伝しまくっていたらしい。

646 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:09:08 ID:3qmw7jeG0

>>645
それが今や総統やるまで振り切ってんだから、人生わからんもんだよなｗ

647 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:09:12 ID:QkW66/Zh0

>>642
やるなら　夢の１億円マッチ　
長州　vs　アーツ　が先です

648 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:09:22 ID:tUXVdpN70

もともと戦ってるふりだけの体操なんて売れるはずはなかった。
それをスポーツであるかのように装い、貧乏格闘家をやっつける
ことでリアリティを得て「好きな人」を大量に抱えた。これが成功の原因。
それから格闘技が売れるようになって今までプロレスに奪われていた
色々なものを取り返した。結果プロレスの「ウソ」に惹かれた人々はそっち行った

649 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:10:06 ID:3LtGLPs0O

>564
嘘だろ…
開始直後からダウン取れる小技→ｴﾙﾎﾞｰ、とか
格ゲー猿かよって思うぞ

フィニッシュムーヴ無しでホールドとかあり得ない。

650 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:10:20 ID:AHJtAU640

プロレスはどーでもいいが、総合格闘もプロレス以上に闇社会とのつながりが
濃厚すぎてもうあまり見る気がしないしなあ。

651 ：名無しさん@８倍満：2008/04/06(日) 14:10:50 ID:uYpdAhhM0

長州はヒクソン戦が最優先事項。

652 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:11:55 ID:97xDRSjL0

>>646
高田っていい意味で猪木の弟子だなって思う
打たれ強いっていうか・・・
世渡り上手っていうか・・・

653 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:11:58 ID:3LsHHJyvO

橋本対冬木(遺骨)

鈴木みのる(後で郷野に怒られる)対ライガー(代打)

ヒョードル対永田(猪木命令)

高山(病み上がり)、健介(失明の危機を隠して代打)対三沢(メタボ)、秋山

サスケ対デルフィン (マジ喧嘩中なのに)

ドラマより面白いに決まってる

654 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:12:07 ID:Df0dN1B50

言ってみれば演劇みたいなもんだから
好きな人が会場に行って見るもんなんだろう
テレビのコンテンツとして成立させるには
ちゃんとテレビ用の演出をしてドラマ仕立てにしないとダメだろ

655 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:12:14 ID:HVjF+yIcO

長州は健介に借金返すのが最優先

656 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:12:21 ID:Fb1lVFudO

毒と華を備えたスターがいないだけ

現れたらまた復興する

657 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:12:30 ID:3qmw7jeG0

>>648
その理屈だったらアメリカンプロレスは今消えてなくなってるはずなんだがな
なんでWWEはあんだけ儲かってるの？それなら。

658 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:13:05 ID:f7ZukZR/0

>>640
ブックをオープンにしたのはもうちょっと前だよ。
原因は忘れたけどレスラーに訴えられて
「だってあれヤオだから」と裁判で台本オープンにした

659 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:13:10 ID:tUXVdpN70

>>642
ノゲイラｖｓヒョードルから、これはもうプロレスは無理だろ・・・
って観念がプロレスを支配した。ガチ路線から完全に撤退。
嘘で塗り固めた気取り屋プロレスから、劇としての進化をはたしたハッスルへ時代は移る

660 ：.：2008/04/06(日) 14:14:27 ID:feRhdAWNP

>>657
アメ公は馬鹿だからテレビ見るのに金払うのが当たり前と洗脳されてるからな

661 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:14:44 ID:3LsHHJyvO

>>649
違うよお互いがプロレスを再現しつつ、ワザと入力を遅らせたりはしないでやる時って事

662 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:14:56 ID:Kg4Ir/tA0

関係者、レスラーがエンターテイメントだって言えば誰も文句言わないんじゃん？
格闘技だって言うから反感買うんだよ

663 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:14:56 ID:HUIkIqDzO

やっぱりファンが頭が良くなってあまりにもプロレスを知り尽くしちゃたからじゃねーの？
どんな凄い事をしてもプロレスはショーだからで終わらせようとしてるし。

三沢の花道からのタイガードライバーでさえ、そんなのたいした事ないよ、打ち合わせしてるよで終わっちゃうし。

664 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:14:57 ID:3b6hp6qs0

今、一番注目のプロレスラーは

瓜田純士 a.k.a 新宿侍さんだろ！

665 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:15:34 ID:c1n8vEQe0

橋本はゼロワン作るための取引とか言われてたっけ

666 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:15:37 ID:3qmw7jeG0

>>660
> >>657
> アメ公は馬鹿だから

そのアメリカに軍事力依存してる国はどこでしたっけ？

667 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:16:51 ID:Jg1NmlPZ0

>>666
韓国だな

668 ：カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs ：2008/04/06(日) 14:16:59 ID:z268BOih0

正直言ってオレは、総合に挑むプロレスラーをまだまだ見たい。
永田さんはもちろん、ＦＥＧからオファーがあった健介や
元々はリングスでデビューする予定だった中嶋くん。
そして一度はＫ－１デビューが決定していた飯伏とか興味あるな。

669 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:17:14 ID:3qmw7jeG0

>>667
日本もだろうがｗ

670 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:17:31 ID:HVjF+yIcO

>>658
あー、そんな事あったなあ。誰だっけなあ？そのレスラー。忘れた。

671 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:19:25 ID:3LsHHJyvO

マスク被って、身体鍛えて骨折覚悟で試合し続けるって格好いい職業だけどなぁ
地方でライガー見て笑顔になってる子供を見るとさ

672 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:19:40 ID:R9qj01Hl0

ライガー禿げすぎだろ

673 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:20:18 ID:2Nd6U1R70

>>666
馬鹿なアメ公を手なずけて番犬にしたから、軍事費を削って戦後の奇跡の復興を成し遂げられたんだよ。

674 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:20:33 ID:3LtGLPs0O

>661
あー半分納得。
でもわざと相手を背にして長々かかるアピールかまして
『どうぞ背後から襲って下さい』状態作るとか
プランチャーかわさないとかやるべきじゃね？

675 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:20:37 ID:9WhwB+iu0

>>598
昔やってたここがヘンだよ日本人って番組で外国人だらけで
ゼンジー北京が手品始めて落ちの前にブーイングだらけだったの思い出したな
いつも通りのこの手の奴、お尻落ちが出る前に文句だらけ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=yigSpW4lp4w

金儲けに走って新規の客が大量に増えたはいいが
増えたのはそういう外国人みたいに求める物が違う人ばっかりだったと。

676 ：カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs ：2008/04/06(日) 14:20:55 ID:z268BOih0

>>659
ハッスルの時代なんて来るわけないでしょｗ
ってか、ハッスル祭り以降の明らかな衰退と
・池谷交通事故
・カンフーくん流血事故
・小川が「ハッスル、ハッスル」アピールした後河本を骨折のケガ
・海川ひとみ、浜田翔子、折原みかｅｔｃが所属していた
　アバンギャルドが３月いっぱいで消滅
ｅｔｃ・・・・
と、最近変なことが起きすぎｗ

677 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:20:58 ID:aHw1KBw80

長州が昔
試合前の控え室に記者が入ってくるのプロレスだけだぞって怒ってたな

678 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:21:06 ID:R+MHwLKL0

ミルコやヒョードルのえぐい打撃見たら、プロレスの遅くて胸めがけた蹴りやチョップでは驚かんわな。

679 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:21:09 ID:3qmw7jeG0

>>673
思いやり予算（笑）

680 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:21:19 ID:j9dA8Flx0

プロレススレ、まだまだ伸びるじゃないか！
プロレスの時代は始まったばかりだ！

681 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:21:24 ID:cEXraD4i0

【よそぽ】Yahoo!ズバリ予想part2【増えね】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1198459375/

このスレに行って

ーーーーーーーーーーーーーここから野球専用ーーーーーーーーーーーーー

ってレスすると野球バカが必死になって怒るからおもしろいよｗｗ

682 ：カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs ：2008/04/06(日) 14:23:28 ID:z268BOih0

ＰＲＩＤＥ時代のミルコの打撃なんて劣化しすぎなんだけどねｗ

683 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:23:41 ID:vhBegUOj0

プロレスは「八百長」ではないよ。
真剣勝負を演じるショービジネス。
そのために訓練しているから、一流プロレスラーの受身は本当に上手い。

ミスター高橋の暴露本云々は、今のプロレス業界の地盤沈下とはそれほど関係ないと思う。

ショービジネスとわかり切ったうえで楽しめたのが昔のプロレス。
藤波辰巳や佐山聡、前田日明、ヴォルク・ハンなどは技が美しく、見ていて驚いた。

そうやって、観客を楽しませていますか？　今のプロレスラーって。

684 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:23:58 ID:38PAM3zM0

とりあえず、新日が衰退したのは古館が辞めてから。

685 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:24:09 ID:3LsHHJyvO

>>674
そこはゲームによるかもね
プランチャーワザと喰らうとダメージデカイんだもん
コンピュータのは受けるけどね

君とゲームやりたいよ

686 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:24:49 ID:R9qj01Hl0

>>684
新日が一番盛り上がってたのはドーム連発してた
辻時代なんだが

687 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:24:52 ID:P26KbFTA0

つーかそもそも台本脚本ありきなプロレスで
暴露もなにもないだろ

で、何を暴露したの？

688 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:25:32 ID:qzwNk5Ag0

>>679
TVに金を払うのを馬鹿と言うつもりは無いが
思いやり予算って結構少ないよ。
今でも５０００億くらいじゃなったか？
高度成長期は自衛隊に対して金使ってなかったし、>>673の言ってることは的を得てる。

689 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:25:38 ID:j9dA8Flx0

>>684
辻のころも面白かったじゃん、nWoにジュニア黄金時代に

690 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:25:41 ID:3LsHHJyvO

>>678
スタント見たら竜ちゃん見れないのか？

691 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:26:03 ID:wpZuTnqH0

>>651
お前プヲタでもあったのかw

692 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:26:52 ID:tUXVdpN70

八百長だから受けないじゃない。面白くないから受けないのだ。
その面白くない部分を補うためにガチに因縁つけて面白くしていたのだ。
ガチが受けない時代は寝かせてオレツエーやって受けた。
ガチが受けるようになると寝てくれなくなり、負け続けた。
ガチにも因縁つけなくなるようになり、ますます衰退した。
そんななか、基本から面白くしようとした団体だけが一定の成功見せている。

693 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:26:56 ID:97xDRSjL0

俺もハッスルは難しいと思う
どこか観客が、ばっかだなーコイツらｗ
っていう上目線の小バカにした笑いが潜在的にあるから
そこから、スゲーなにもっていうのは
かなりきわどい攻撃をレスラーなり芸能人が受けて
ここまでやるのか！感動した！的な
所謂、平成初期の技がドンドン危なくなった時代のプロレスと
なんら変わらなくなるかなね
アメリカみたいなエンタメプロレスに発展する事はないと思う

694 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:26:57 ID:AQ/rag1Q0

いくら恨み節を積み重ねても
プロレスをガチの我慢大会として見ていた客はもう二度と帰ってこない

695 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:27:34 ID:uq791Lye0

プロレスが衰退した本当の理由は

掃除機でリング上を掃除しなくなったからだ

絶対そうだ

696 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:28:12 ID:3LsHHJyvO

高田の引退試合の田村の顔や向井亜紀の顔、桜庭の顔

これもプロレスの一部

697 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:28:14 ID:dK7GyCC3O

つか、いい年して本気でプロレスがガチだと思ってた奴らが存在した事に心底驚いた。
ド田舎のピュアなガキだった俺でさえ小学生の内に気付いてたのに。

698 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:28:31 ID:n2U67g4Q0

暴露本よりも、プロレス雑誌でしかストーリーを追えなくなったからだろ。
毎週テレビ観てても因縁とか裏切りとかそういうのがわからないんだよ。
昔はわかりやすかったから受けたし、WWEが人気出たのもそうだろ。

699 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:29:09 ID:vuaqQP6Y0

>>340
大槻ケンヂとウンナンの南原は「流血の魔術」を読んで
事前に勝敗が決まっていることを知ってプロレスファンを止めた。

700 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:29:40 ID:FGlSyIgsO

団体が増えすぎてレスラーの質が落ちた

701 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:29:59 ID:QdEHo/Jm0

「ビヨンド・ザ・マット」とかもあったのに、
ほとんど日本では反響なかったよね。

702 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:30:04 ID:i9MmjhjU0

ヘビーの総合選手には負けるけど
ミドル相手ならプロレスラーは強いよ
打撃系ならヘビーが相手でも勝てる

703 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:30:27 ID:3qmw7jeG0

ハッスルアレルギーもいまだに根強いみたいだよね
カタストロフィみたいに吉外みたいに粘着してるアンチもいるし

704 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:30:44 ID:3LsHHJyvO

プロレスという特殊なｼﾞｬﾝﾙに人生を捧げたプロレスラーの人生に魅力を感じないものかな

705 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:31:21 ID:3jz5oFK30

アメリカというかWWEの場合は
レスラーが芸人というか俳優となって
見事なまでにショーを演じてるからな
芸人が中途半端にプロレスしたり、レスラーの演技がヘタクソというか
ワザとらしいハッスルとかは
一大会単位で話題になる小成功はしても年間を通しての大成功はしないな

706 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:31:26 ID:3qmw7jeG0

>>688
馬鹿なアメ公を手づけて番犬にしてってのは間違いだろ
アメリカのケツにキスしたのは日本だ

707 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:32:31 ID:3qmw7jeG0

>>705
> 芸人が中途半端にプロレスしたり、レスラーの演技がヘタクソというか
> ワザとらしいハッスルとかは
> 一大会単位で話題になる小成功はしても年間を通しての大成功はしないな

その元凶だった小川直也が抜けてもこう言われてるのがなあ…

708 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:33:29 ID:VGsZclz/O

>>699
勝手にオーケンをプロレスファン辞めさせんな。

709 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:33:50 ID:BUEgnGkx0

格闘技(PRIDE,UFC)が趣味とか言うとへーって感じだけどプロレスが趣味だと
言うと(笑)だもんな、言うのも恥ずかしい。後、俺は中西vsTOAで区切りに
プロレス見なくなった、もうね、アホかと。

710 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:33:53 ID:qzwNk5Ag0

>>705
肝心の試合が全く駄目だからなハッスルは
WWEはコントもそうだけど試合の質も結構高い。

711 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:34:07 ID:n2U67g4Q0

全ては猪木ー小川の二人が悪い。1.4の橋本戦から。

712 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:34:13 ID:L/ZRwbkW0

橋本が死んだのが分岐点かな

そういや週プロのターザン山本も死んだんだな
追悼本売っていたけど、ああいうのがいたのがプロレス界の良くないとこだったな

713 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:34:45 ID:R9qj01Hl0

>>709
中西vsTOAまで（笑）

714 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:34:55 ID:97xDRSjL0

ハッスルを否定はしないが
所謂芸能人やアニメのキャラがみんないなくなっても
レスラーだけで見せれる状態になれば
まだ未来はある
そうなってもちゃんとワクワクさせれる脚本を書ける人をどう引っ張るか

715 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:35:10 ID:3qmw7jeG0

>>710
ＨＧ、ＲＧ、川田が中心でもダメか

716 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:36:03 ID:KLMhc22a0

>>715
ＲＧはガチ

717 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:36:43 ID:+W5//Vhv0

ハッスルの方向性はありだと思うんだよね
よりWWEっぽく突き進んでほしい

718 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:36:57 ID:8R1uxKSw0

三沢さんはガチ
エルボーとかハンパねえっしょ

719 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:37:06 ID:3qmw7jeG0

昨日テレ東系でやってたレイザーラモン対川田＆大谷見て何も感じないなら、かなりのプロレスインポかもね

720 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:37:09 ID:qzwNk5Ag0

>>706
手なずけてってより利用してってのが正解だな
（同じような事だけど）

つ-か、なんでそんなに自虐的なの？

721 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:37:20 ID:3LsHHJyvO

>>709
馬鹿にする奴らをマッケンローしてやりゃいいんだよ
モテる為にプロレス見てたわけでもなかろうに
てか中西より強いのに前座のレスラーに魅力を感じればいいのに

722 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:37:58 ID:3qmw7jeG0

>>720
ヒント：硫黄島、サイパン、アリューシャン列島、ミッドウェー、東京大空襲、広島、長崎、ポツダム宣言

723 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:38:05 ID:OD/XwYE2O

60分間受け身を取り続けるﾚｽﾗｰを見てると結果が決まってるとかどうでもよくなる。

724 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:38:47 ID:+W5//Vhv0

>>723
ノアの選手はほんまに苛酷やで…

725 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:38:53 ID:qzwNk5Ag0

>>715
ダメ。
HG＆RGは所詮芸人。
しかも世間一般ではすでに忘れされてる（RGはブレイクすらしてない）
この二人が一番よい試合してるって時点で話にならん。

726 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:39:00 ID:5BSl2dEk0

小川が橋本を何回も叩きつけたのは面白かった。
クイズ番組でわざとボケるみたいなもんだろ。
それ見て楽しめないけど。

727 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:39:02 ID:xHJSVLIH0

>>669
半島に帰れよ

728 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:39:17 ID:R9qj01Hl0

>>723
60分のウチ、20分くらいは寝てるけどな

729 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:39:28 ID:vuaqQP6Y0

>>708
昔みたいに真剣には見てないでしょ
ネタとして見てるだけで

730 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:39:29 ID:5KZHdFGE0

プロレスのお約束に新しい世代がついてこれなかったからだよ
なんでロープに投げ飛ばされていちいちラリアットくらいに戻ってくるの
って聞かれて答えられないじゃん

731 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:39:37 ID:GGZPnwZ5O

プロレスの関節技は休憩タイム

732 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:40:18 ID:3qmw7jeG0

>>725
じゃあプロレスラーが情けないって話じゃん

733 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:40:55 ID:R9qj01Hl0

>>730
魔法にかけられたんだよ

734 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:41:08 ID:3LsHHJyvO

きっと天龍のドキュメンタリーやったら面白いよ

735 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:41:29 ID:97xDRSjL0

>>719
ハッスルでも所謂いい試合ってのが
ハッスルの目指すもう一方のものから浮いてたりする
その辺をどうするかってのも問題だね
ケロロ軍曹とか正直俺はいらんと思うし
なんつーか、選手育成のシステムがない以上
今の学生プロレスやってた奴らと他の団体から流れてきたプロレスラーがいなくなった未来
どうするのかっていう中長期的な問題もある
ハッスルの発想はいいと思うが、それ単独では無理だと思うな
既存の何かをアレンジして共存する状態がベストなのかも

736 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:42:48 ID:Pnyjn86nO

カシンが田中稔を飛び付き腕十字で秒殺した試合はカシンのブック破りだと思うの。

737 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:42:59 ID:POyIMRPLO

昔の全盛期のムタの試合とかnwo抗争とかは今みかえしても面白いからなあ、何が原因なんだろか

738 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:44:12 ID:cOPdxyku0

>>405
スティーブ・ウイリアムス(ry

739 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:45:04 ID:MSw0J5s90

ノアがデブ多いのって何でだ？
数少ないテレビ中継のある団体があれじゃ駄目だろ。

740 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:45:42 ID:3qmw7jeG0

>>739
アンチステロイドだからｗ

741 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:46:46 ID:xHJSVLIH0

>>706
もう一度言う。
半島に帰れ。

742 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:47:09 ID:3jz5oFK30

芸人がレスリングやって上手いってのはいいんだけど
それはゲストとして一試合だけ参戦みたいなカタチならいいんだけど
ハッスルみたいに中心になっちゃうと本末転倒
芸人が中心選手なプロレスって時点でいくらエンタメと言っても
軽く低く見られるだけ
WWEは本職のレスラーが試合もしっかりやってアホ演技もするからいいんであって
レスリングが多少できるコメディアンにプロレスさせて
しかもそれが団体の中心だったらあそこまでにはなっていない

743 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:47:38 ID:R9qj01Hl0

>>739
スポンサー893がデブ専だから

744 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:47:43 ID:cOPdxyku0

>>525
俺今年で２４だわ。
ちなみに深夜にやってたマンデーナイトロから入った。

745 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:47:54 ID:3qmw7jeG0

>>741
日本はアメリカに徹底的に負けた。これは歴史的事実だろ

746 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:48:04 ID:3LsHHJyvO

>>736
カシンみたいのをプロレス界が受け止める余裕がなくなったのが、プロレスがつまらなくなった原因の一つだと思う
賞金をコソボに寄付しろとか、架空の賞金でやってたプロレス(フロント)へのギリギリのブック破りだろ

747 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:48:13 ID:+niOWavh0

　レイザーラモンとか負けボノとかインリンとか出てる時点で …

　ぼっ、暴露とかってレベルじゃねーぞ

748 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:48:27 ID:fyPAl5ro0

えっ？プロレスって取り決めがあってやってたんですか？
マジで真剣勝負してると思ってたんですけど・・・ショック。
あなた方プロレスファンは取り決めが当たり前だと言うかもしれませんが、一般人は
そんなもんですよ。

749 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:48:33 ID:9JwRYj4f0

プロレスマスコミは嘘ばっかりついて読者を騙し続けていたわけだ
当時はレスラーやプロレス団体よりも
週プロやゴングの方に失望した

750 ：カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs ：2008/04/06(日) 14:48:49 ID:z268BOih0

ハッスルはモトヤとか小川がハッスル、ハッスルしてたころがピーク。
もうコレ以上もりあがることはないだろうし、
ＧＯＫＫＯか本家レッスル１を復活させたほうが面白そう。

特にレッスル１なんてＦＥＧには魅力的な選手が多いからね。
プロレス経験のある曙さん、マーくん、サップ、プレデター、モンターニャ、ジャイシル
ノルキヤさん、ホーストｗ、ミノワマン、田村、船木、桜庭、柴田ｅｔｃ
未経験者でも死置き人バンナ様、秋山、バタービーン、ズール、ロッテの立川、元気、マヌーフ、バダハリｅｔｃ

あぁ～妄想してたら興奮してきた。
マジで裏切り者ハッスルなんてもういいから、
本家レッスル１復活しないかな。

751 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:49:10 ID:n2U67g4Q0

神戸にいたころの闘龍門はうまくいきそうだったのになぁ

752 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:49:33 ID:qzwNk5Ag0

>>722
戦争に負けたからって何？
日本がアメリカを利用して経済大国になったのは歴史的事実。

753 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:49:42 ID:3qmw7jeG0

ターザン山本は生きながらにして葬られたもんな、最近

754 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:50:15 ID:R9qj01Hl0

一般人　「プロレスって八百長なんでしょ？」

755 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:50:41 ID:3LsHHJyvO

>>748
一般人がショック受けないだろ興味無いか当たり前だよで終わり

756 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:50:42 ID:3qmw7jeG0

>>752
だけどアメリカに勝る文化は何ひとつ生み出していない
アニメとかオタク文化を持ち出すなよ？ああいうので勝ったなんて思ったら大間違いだ
芸能、スポーツ全部アメリカに質で劣ってるからな、わが国は

757 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:50:43 ID:EiBWwz3A0

プロレスって、リング上の蘇民祭みたいなもんだ

758 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:52:08 ID:3qmw7jeG0

どうやらおまえらはプロレスラーにアスリート、エンターテイナー以上の高いものを要求してるみたいだな
どだいそんなの無理なんだよ。

759 ：カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs ：2008/04/06(日) 14:53:38 ID:z268BOih0

それから全日のチャンピオンカーニバルに、
相澤仁美、小阪由佳、原幹恵ｅｔｃが
日替わりでゲスト解説するんだよな。

（今は亡き）アバンギャルドにベッタリだったハッスルよりも
黒いものが見えず準メジャーのグラドルを呼ぶ企画とパイプは素晴らしい。
ハッスルよりも全日本を評価する強力なスポンサーやテレビ局ってないのかね？

760 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:53:47 ID:qzwNk5Ag0

>>748
一般人なら「あっそ」で終わり

>>756
突然関係ない話を持ち出して話題逸らしですか？
まあ、思いっきりスレ違いだし、俺もこの辺にしとくか。

761 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:53:47 ID:kWlqAoVz0

旧プロレスは、そういうガチ幻想でしか客を惹きつけられなかったんだろ
もう新しいプロレスを作らないと無理なんだろ
タイガーマスク的なショーアップと
UWF的なシミュレーションに特化すべきだよ

762 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:54:14 ID:H+itVTId0

時代の流れですよ。

763 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:54:17 ID:WbVXNGVi0

エル・サムライが暴露本をだすまでプロレスが
ヤヲだとは信じない

764 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:55:02 ID:GljGdHa/O

>>739
・少ないタニマチに金をタカる為に接待漬け
・タニマチホモの嗜好に合わせた
・練習嫌いの大飯食らい
多分こんなとこ

765 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:55:03 ID:3qmw7jeG0

>>759
全日に上がってる人たちがハッスルにも結構上がってるんですけど。。。
そのことについては？

766 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:55:08 ID:3LsHHJyvO

笑点の大喜利に台本があることを知らなかったり、認めない奴がいるように
プオタでもそんな奴がいるんだろうな別にわかってて楽しんでるだろ大体が

高田の総合なんて、楽太郎がR-1に出ちゃったようなもんだろ

767 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:55:50 ID:3qmw7jeG0

>>760
関係なくはないだろ

768 ：：2008/04/06(日) 14:56:22 ID:aBZVKwmi0

暴露本というより、WWEみたいにカミングアウトしちゃえば良かったのに、
いつまでも真剣勝負ですみたいな嘘をつき続けたから衰退したんだよ。
ハッスルも出るのが遅すぎたし、肝心のレスラーがねえ・・・。
蝶野がNWOで人気が出てた時に、新日が率先してカミングアウトしてたら、
プロレスも衰退してなかったと思うがな。

769 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:56:32 ID:j9dA8Flx0

>>759
新日がよっぽど前にやってることだろｗ乙葉呼んで

770 ：カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs ：2008/04/06(日) 14:56:37 ID:z268BOih0

>>765
金のためにハッスルに上がるのは仕方ないでしょ。
選手にとってはチャンスや幅も広まるしいいのでは？

771 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:56:39 ID:HVjF+yIcO

>>763
サムライさんは暴露本よりパチンコ必勝法を先に出すと思う

772 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:57:52 ID:9JwRYj4f0

四天王の時代は最高だった
もうあの頃を超える事は無い

773 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:58:16 ID:3qmw7jeG0

>>770
「ハッスル上がった人間は許さん」と思ってないあたりがお前のユルさだ

774 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:58:35 ID:A0uoHSAL0

生真面目な「あれはヤヲじゃないか」なんていう
空気に読めない奴がいるんだよな。

775 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:58:58 ID:JXpNPrIj0

>>768
カミングアウトするならあの時しかなかったと思う
その後総合が勢いでて新日もそれに手出し始めるからなｗ
あのなんちゃって総合つまんねーのにｗｗ

776 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 14:59:29 ID:qzwNk5Ag0

>>769
グラギャル呼ぶなんてK1が初期にすでにやってる。
で、プライドや新日がパクってすでに色あせてる。

それを今さらやる全日のセンスって・・・・・・・・

777 ：カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs ：2008/04/06(日) 14:59:54 ID:z268BOih0

>>769
新日は地上波テレビ局がついているから
乙葉とか安めぐみとかが可能だったわけよ。

その新日よりもパイプも力もないであろう現在の全日が
コレだけのグラドルを呼んだセンスをオレは評価したいし、
評価されてもらいたいと思うわけですよ。

778 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:00:07 ID:3qmw7jeG0

グラギャルに試合さすとこまでハッスルはやっちまったけどなｗ

779 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:01:52 ID:5tf6o6qo0

今でもGHCはガチだろ

780 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:02:23 ID:WG7556RPO

とりあえず三沢とライガーはそろそろコスチュームを考えた方がいい

781 ：カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs ：2008/04/06(日) 15:03:01 ID:z268BOih0

>>773
意味がわからない。
オファーがあるなら地上波放送もついているハッスルに出演することは
選手にとっても全日本にとってもプラスだろ？

オールスター感謝祭のぬるぬる相撲で顔を売る
プロレスラーみたいなものだと考えればいい。

782 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:03:12 ID:ptvhGGKB0

1+1は2じゃないぞ。俺たちは1+1で200だ。10倍だぞ10倍!

783 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:04:07 ID:3LsHHJyvO

>>780
無駄に今風になるから嫌だ

784 ：カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs ：2008/04/06(日) 15:04:20 ID:z268BOih0

無名グラドルによるプロレスなんてハッスル以前に沢山ありましたけどね。

785 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:05:15 ID:lMeGRq4y0

ハッスルって酷すぎるだろ・・・
エンタメ路線は良いにしてもさ
天龍とか見てると複雑な気分になるよ

786 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:05:36 ID:3qmw7jeG0

ところでカタストロフィがＷＷＥについてどう思ってるのか興味があるね

787 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:06:06 ID:jlnyNxjR0

>>782
天山…

788 ：カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs ：2008/04/06(日) 15:07:59 ID:z268BOih0

脱線しそうだし、そんなレスには釣られませんよ。

789 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:08:30 ID:+W5//Vhv0

喋りの上手いプロレスラーを育成するしかあるまい
猪木なんか口だけで渡ってきたようなもんだし…

790 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:08:32 ID:Ylx8xRaL0

>>756
おいおい文化が無いのはアメリカの方だよ

791 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:09:04 ID:3qmw7jeG0

>>788
脱線してもいいから言ってみな？WWEのことはどう見てんの？

792 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:09:19 ID:8CxF1dXz0

力道山　フリーメイソン　でぐぐれ

793 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:09:28 ID:qzwNk5Ag0

>>788
脱線はしないだろ
プロレスの話なんだし
俺なんて、プロレスと全く関係ない話しちゃうくらい脱線しちゃったよ。

794 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:10:02 ID:cOPdxyku0

>>778
海川の試合は、島田とサスケ先生が良い仕事したんで割と面白かった。

795 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:10:21 ID:8IolQ+kfO

>>686
辻時代より古舘時代のほうが情報が少なくて楽しかったって意味だろ

796 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:10:58 ID:3LsHHJyvO

アスリート的な強さではなく、腕っぷしと胆力が魅力のルチャドーラーの位置付けが好きだな
日本のプロレスもメキシコみたいな位置になれればいいのに。

ドスカラスJr.もあの後は賛否両論だったみたいだけど

797 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:11:28 ID:3jz5oFK30

ハッスルはプロレス自体の発展には絶対にるながらない
団体に所属しているレスラーが団体内のショーのなかで芸人やってるWWEと
外で芸人やってるのが団体の中心レスラーになってるハッスルは
似ているようで全く違う
ハッスルがやってることを見ている人にとってはプロレスなんて
微妙な芸人でもできる程度のものと思われてしまってる
ハッスル自体がプロレスの否定をやっているし
プロレスの衰退に手を貸しているようなもの

798 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:11:48 ID:ilyscZWu0

まあヤオだと解ってても、見たくなる試合
ヤオやってるけど、ホントに戦ったら強そうだ、と思わせる雰囲気
が必要なんじゃない？

799 ：カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs ：2008/04/06(日) 15:12:14 ID:z268BOih0

オレがストレートなレスをすると
頭のおかしい粘着質な奴が現れて脱線しちゃうんだよ。

800 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:12:26 ID:3LsHHJyvO

>>785
天龍のすることが天龍なんだよ

801 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:12:40 ID:n/2d51CzO

全日が生稲晃子やCCガールズをゲストで呼んだこともあったな

802 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:14:27 ID:3qmw7jeG0

>>799
お前の方が粘着だろ

803 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:15:10 ID:cOPdxyku0

>>797
格闘技以外の場所にも人材を求めるやり方は間違ってないと思うけどね。

804 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:15:13 ID:xJ5CadOP0

プロレスの勝ちで喜ぶ意味がわからん。
チャンピォンの存在意味はもっとわからん

805 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:15:33 ID:QkW66/Zh0

・・で　いつ　青木裕子　は復活するんだ？(´･ω･`)

水着マッチﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

806 ：カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs ：2008/04/06(日) 15:15:35 ID:z268BOih0

>>302
あんたそういったタイプかｗ
スルーしますね。

807 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:15:47 ID:3LsHHJyvO

早い話暴露本のせいでプオタは今まで知らなかったんだと思われたみたいに扱われたのが衰退の一因だな

808 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:15:59 ID:eAbcW+s50

俺がプロレスで引いたのは、暴露より朝鮮＆ヤクザ過ぎってこと。

809 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:16:20 ID:3jz5oFK30

試合結果やアングルとか遺恨とかは
面白くて観客を惹きつけられるなら
いくらでもヤオでいいけど
レスラー自体がヤオになっちゃいけないよ

810 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:16:38 ID:qzwNk5Ag0

>>799
まあ、君が答えたくないなら答えなくても良いか？
今回は一方的に聞かれただけだしね。

811 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:16:41 ID:GrY4vMtI0

昔のプロレスが面白かったのは
・毎週ゴールデンでTV放送してて
・他のK-1やVTがまだ無くて
・弱いのがばれてなかった
からってだけの話

昔のプロレスを今見ると、遅い・トロい・演技バレバレで学芸会以下だぞ
会場も小さいしショボすぎる

812 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:17:24 ID:cOPdxyku0

>>808
それに関しちゃ興行はどこも同じでは。

813 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:17:36 ID:tUXVdpN70

ストロングスタイル・・・格闘家を八百長で寝かせる＆芸能人をブーイング
ハッスル・・・格闘家の未知の魅力を引き出す芸能人のエンタメ魂を学ぶ

814 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:17:54 ID:3LsHHJyvO

>>804
笑点やお笑いウルトラクイズの優勝者の意味もわからないけど面白いだろ

815 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:18:13 ID:+W5//Vhv0

>>811
まぁな、その辺は否定できん
疲れたら4の字固めで休んでるのバレバレだもんなぁ…

816 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:19:23 ID:64jQiGKC0

ターザンが悪い　
　　　　　　　　　　　　以上。

817 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:19:32 ID:Uqyrc2sAO

プロレスの一線から退いてから、暴露する高田はクソ以下だな。元々嫌いだったが更に嫌いになったな。

818 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:19:43 ID:97xDRSjL0

ハッスルは既存のプロレスがないと存在できないよなぁ
WWEもそうだと思う、結局、いろんなとこで育った選手を取ってきてるのも多いから
使える動ける選手を染めていくっていうやり方だけど
そいつが使えて動けるようになるまで、どこがどう育てるんだと・・・
だから、ジャンルとして、それ単独で存在できない
所謂、プロレスと運命共同体でもあるんだよな

819 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:19:41 ID:Tz+brrM+O

>>785
天龍なんか元から根っからのエンタメ野郎なんだけどな

820 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:20:54 ID:eAbcW+s50

>>812
まあな。だから野球の隠れ在日の多さにビビッて見なくなったしな。
芸能界も朝鮮過ぎて、アイドルとかへの憧れは全くなくなった。
どうせこいつも朝鮮人の肉便器なんだろうなって感じで

821 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:21:10 ID:3qmw7jeG0

>>818
WWEはファームもあるんだけど
それにアメリカには各地にレスリングスクールっていうもんがあってな

822 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:21:17 ID:FEGKUqMg0

>>1
> 　では、裏ネタ満載の井上氏の処女作は暴露本ではないのか。

「処女作」？
この人、沢山本書いてるんですが.....

823 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:21:27 ID:qzwNk5Ag0

>>818
ハッスルはそうだけど
WWEって今は傘下団体からの昇格組も多いんじゃなかったか？
昔は余所から引っ張って来てるだけだったけど・・・・・・

824 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:21:54 ID:3qmw7jeG0

>>820
芸能、スポーツを朝鮮半島に牛耳られ、国力、文化の質でアメリカに劣るわが日本…

825 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:22:12 ID:cOPdxyku0

>>819
少なくともHGにシングルでの負けブック飲むあたり、半端な気持ちではやってないんだろうな。

826 ：カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs ：2008/04/06(日) 15:22:36 ID:z268BOih0

「えーオラー」「潰すぞ！」みたいな何も考えず
単なる惰性によって煽りあってるのもオレは萎えるなｗ

中には、永田さんの弟さんみたいな好青年キャラでもいれば
大分違うんだろうけどｗ

827 ：厚皮饅頭：2008/04/06(日) 15:22:45 ID:5hjQP5oW0

ファイト廃刊以後、ぷっつりプロレスを見なくなってしまいました。
もう一度見たいのは山ちゃんのニードロップくらいかな。

828 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:23:09 ID:RG4f4Cy00

プロレスはヤヲだからこそ面白いのに。

829 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:23:27 ID:97xDRSjL0

>>821
WWEはWWF、WWWFからの歴史があるから
ハッスルとは別だよ
ただ、俺が好きだったレスラーは他のところで育ったレスラーが多かった・・・
死んじゃったけどね

830 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:24:23 ID:tUXVdpN70

ヒーオｒ－ショーやカンフーとりいれて色々楽しいねハッスルは。

831 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:24:24 ID:cOPdxyku0

>>818
WWEはOVWとかから上げてくるだろ。
ハッスルはまあ、串田とかは自主的にメキシコ行って修行したりとかしてるみたいだし
コーチ役に安生・田尻がいるみたいだが……。

832 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:25:13 ID:3LsHHJyvO

プオタすら100試合見てもつまらない試合の方が多いのが普通
桜庭がホイスに勝った瞬間だけで20年プロレスに付き合ってきて良かったなと楽しめるもんだ
いちいちプロレスラーじゃないじゃんとか、プロレス自体はどうのこうのとかは無視
プオタのみ味わえた大興奮があったのは事実

ご都合主義でもいいと思われ

833 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:25:28 ID:3qmw7jeG0

>>829
日プ関係者、オールドプヲタはWWEが古き良きテリトリー制を壊したことを恨んでるやつ多いかもな

834 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:25:45 ID:cOPdxyku0

>>829
ベノさんとエディさんの事か……。

835 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:27:33 ID:qzwNk5Ag0

>>832
櫛田は確かハッスルに入る前にメキシコで修行してたよね？
それに、ハッスルじゃ試合数が絶対的に足りないから他団体で修行もしてるみたいだし

櫛田が成長してもハッスル育ちといえるかは微妙？
ハッスルはそう宣伝するだろうが・・・・・・

836 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:27:39 ID:Uqyrc2sAO

新日本とUインターの対抗戦が最近のプロレスの頂点だったな。
あの時は全ての試合が面白かった。

837 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:27:45 ID:30dtJ0mD0

「1976年のアントニオ猪木」はすごく面白かった

838 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:30:04 ID:3LsHHJyvO

ファイプロですらヒクソンとか格闘キャラの方が強く設定されてたしな
ロープに飛ばねーし。ガチで遊んだらK-1キャラのハイキックの方が強いし、ローリングエルボーとか当たらないし。

そこがまた良い

839 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:30:55 ID:amru8qWLO

今年の年間最高試合は
マリリン仮面レッドタイフーン組VSシーラカンズ

840 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:31:46 ID:3JW9NQPn0

プロレスとサヨナラして1年半
オレも昔は信じてたよ
相当長い間ファンだったしね

841 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:31:54 ID:3jz5oFK30

ガチだとか都市伝説としてのプロレス最強説とか
そういう幻想はいくらでも壊していいけど
レスラーという存在自体への幻想は壊しちゃいけない
いくらWWEだってハッスルみたいにコメディアンとか
HG見たいな例として、例えば一発屋の歌手が中心レスラーとして
やってたらとっくの昔に潰れてたと思う
ハッスルというか日本のプロレスの行く末は正直悲惨だと思う
中心レスラーとしいて

842 ：カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs ：2008/04/06(日) 15:31:57 ID:z268BOih0

ガチ☆ボーイってそんなに面白かったのか？
オレはレンタル待ち

843 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:32:37 ID:oDilcHmi0

永田と安生が悪い
プロレスは総合と交わっちゃダメだったんだ
馬場さんが正しかった

何年も観てると総合よりプロレスの方が
やっぱり面白いと思うようになってくるんだけどね

844 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:32:57 ID:eAbcW+s50

>>824
まあそれでも、あと5年は世界で2番目の国力を保っていられるよ。

スポーツって言っても斜陽の野球だけだし。
サッカーにはしっかり国籍規定があるから。

芸能は数百年前から、そういう奴らの分野だからな。

845 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:33:38 ID:3LsHHJyvO

>>836
あの頃は良かった。金原対野上とか三周回ってガチだろ
折原対桜庭とか今さら桜庭の性格考えたら面白いよ

846 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:34:29 ID:qzwNk5Ag0

俺はドラゲーに期待してるんだが
これ以上大きくするには、やっぱり絶対的なエースが必要だと思うし、ドラゲーがその気になれば作れるとは思うが、
そうなると今のドラゲーの雰囲気が壊れるからなぁ～

この辺が難しい。

847 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:34:42 ID:9fKz9jWO0

>>174
猪木じゃブロディと良い試合作るには、線が細すぎだし受けが弱い。
全日では鶴田、天龍、ハンセン、ゴディが相手だったからな。
その中だと天龍ってちっちゃくて頑張ってるな～と思ってたが、
新日に上がったとき周りより大分ゴツかったのはちょっと吃驚した。

スティーヴ・ウィリアムスも新日じゃモノにならなかったし、
デカくてハードヒットなのは新日系とは相性良くないんじゃないかな。

848 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:34:43 ID:3LsHHJyvO

>>840
どのタイミングでサヨナラしたんだよ

849 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:35:15 ID:JXpNPrIj0

>>843
別に総合に出て行くなら行くで良いと思うけどね
でも永田をチャンピョンにしちゃいけねーよなｗ

850 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:35:17 ID:38PAM3zM0

>>686
おっさんとしては、辻より古舘
東京ドームより蔵前国技館

851 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:35:37 ID:Uqyrc2sAO

何度も言うが今プロレスに必要なのは新間寿のような仕掛人。

852 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:36:23 ID:3qmw7jeG0

>>844
オリンピックのメダル獲得数でも国力に見合うものがないじゃんか

853 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:36:42 ID:JJMqqsT3O

ならば小川直也は２ちゃんねらーで
とある板でコテして女コテナンパの事実は↓
http://imepita.jp/20080405/334230

854 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:39:02 ID:sGvOkx9A0

天性のバネに抜群の運動神経とパワー
打撃、投げ、関節すべてをオールラウンドにこなしこれといった弱点がない
加えて、長年の格闘生活で一度もギブアップしたことのない絶対的な精神力
現在霊長類の中でもっとも強いといわれているノアプロレスの社長

ノアプロレスはありとあらゆる格闘技の中でもっとも制約が少ない本格派実戦格闘技
反則事項は一応あるがそれをやってもなんのおとがめもない　ほぼ無法地帯
その状態で生き残るための戦いを極限まで進化させたのがノアプロレス

柔道や柔術みたいに月謝を払えば簡単に誰にでも始められるものじゃないんだよ
選ばれたごく少数の人間でしかノアのリングには上がれない
ここ２ｃｈでは当たり前のように言われている「ノアだけはガチ」は
あまりにも有名。

それがノアプロレス、そして三沢光晴である。

855 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:39:07 ID:9yN6WXNq0

Ｕインターの時は燃えたな。東スポ買った記憶がある。
当時は強さを見せたり、強さの物差しがプロレスにしかなかった
と思います。

856 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:39:17 ID:lMeGRq4y0

>>800 >>825
まぁ、そこはわかるし
天龍自身を批判する気にはなれないんだけどね
報われたらいいなぁ・・・と思うよ

857 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:40:06 ID:QNwGxdPH0

暴露本ってプロレスファンには衝撃なんだろうが
一般人当たり前じゃんｗって感じだろうな

858 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:40:49 ID:/iDeQpA+0

今一番痛いプオタは旧全日オタだろうな
全方位攻撃
ノアから親日から健介ファミリーまで叩きまくり

859 ：カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs ：2008/04/06(日) 15:40:53 ID:z268BOih0

永田の総合での敗北を上手くアングルに出来なかった新日がクソなんだよな。

あの時点で永田が、若手だった中邑、棚橋、（今はＤＲＥＡＭだけど）柴田に
フルボッコされてりゃよかったのに。

860 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:40:58 ID:cOPdxyku0

>>857
一般人は興味も無いしよく分かってないと思う。

861 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:41:38 ID:i1bxKjxE0

とりあえずジャンプでプロレス漫画連載しようや。
子供を取り込まないことにはどうにもならん。
囲碁とかテニスに取られている場合じゃないぞ。

862 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:43:34 ID:qzwNk5Ag0

>>858
彼らってノアに移行したんじゃなかったの？

863 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:43:37 ID:yWt3QPKVO

佐山タイガーは今見ても新しく感じるな
本当の天才

864 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:44:05 ID:tUXVdpN70

>>861
キラーシクマ

865 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:44:41 ID:WG7556RPO

手っ取り早いのはプロレスラー（ノアか新日本の）が総合格闘技の試合でヒョードルやミルコ、ノゲイラ辺りのビッグネームを倒せばいい

866 ：カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs ：2008/04/06(日) 15:45:21 ID:z268BOih0

>>862
ノアに移れなかった人じゃない？
今で言えばＦＥＧが嫌いだから
戦極のファンになっちゃった人みたいなｗ

867 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:45:39 ID:qzwNk5Ag0

>>865
それが出来たら苦労しないって言うか
今更それやっても「どうせヤヲだろ」で終わり。

868 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:45:40 ID:cOPdxyku0

>>861
よし、「太陽のドロップキックと月のスープレックス」の第二部を(ry

869 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:46:11 ID:Gg0OpF990

高橋だけは死んだ方が良いと思う

870 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:46:53 ID:cOPdxyku0

>>865
正直それやってもプロレスに客が戻るかは微妙。
つーかあんまり意味無いと思う。

871 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:47:21 ID:M2lxQmHYO

>>863 佐山にもっとプロレス愛があれば歴史が確実に違っていたから残念｡

872 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:47:26 ID:9yN6WXNq0

それよりタイガーマスクの再放送でもやらないかな

873 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:47:33 ID:yWt3QPKVO

武藤がシャイニングウィザードでヒョードルをKOしたら復権する

874 ：カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs ：2008/04/06(日) 15:48:02 ID:z268BOih0

>>865
ミルコ以外に勝利するのはまず無理。
それに、それでプロレスラーが勝っても
プロレスの人気が上がるのは僅かで
ほとんどはＤＲＥＡＭの人気に火をつけるだけっぽいね。

875 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:48:03 ID:j9dA8Flx0

>>862
川田を信じてたのにその川田が…って人たちだろ

876 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:49:13 ID:3LsHHJyvO

>>859
俺的にはそれは違うな藤田を前座扱いし続けてれば良かった永田はチャンピオンのままで良し
比べる物は違うがライガーが鈴木ごときにあしらわれても堂々としてたのが良かったと思う

プロレスはプロレスの何かがあるんだと堂々とするべきだったと

877 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:50:34 ID:WG7556RPO

三沢さんがミルコをエルボーでＫＯすればプロレス人気復活！

878 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:50:47 ID:i5aDm5yS0

嘘をつくのが難しい時代になったのは確かだが
嘘をうまくつける奴がいなくなったのもあるよな

879 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:51:24 ID:cOPdxyku0

>>873
せめて毒霧ぐらいで我慢しとけ。

880 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:51:36 ID:3LsHHJyvO

もう総合でプロレスラーがトップに勝ったとしても、そいつのプロレスを見たら、手を抜くなよ～ってなるだけかと

881 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:53:39 ID:9yN6WXNq0

たしかにプロレス技でＫＯしたら復権するかも

882 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:55:02 ID:i5aDm5yS0

ドラスクを喰らって半ベソのヒョードルさんみてええええええええええええええええええええ

883 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:55:30 ID:Qu46zduq0

ヤオ云々星貸し借りの暴露とか面白くないんだよ
なんかこうあの○○って選手は投げられて
実はパンツの中でうんこ漏らしたとか
アーッ！な奴はこいつであの選手と出来てるとか
くだらないレベルの暴露のが楽しめる

884 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:55:44 ID:QkW66/Zh0

>>881
そこで　リキラリアット　ですよ！(｀･ω･´) ｼ

885 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:56:19 ID:bleYACXr0

暴露本とかじゃなくて、エンターテイメントの時代の流れに乗れなかったのが原因だろ

886 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:56:34 ID:3qmw7jeG0

四天王の中で唄って踊れる川田がいちばんコンディションがいいことについて

887 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:58:33 ID:ftAdyzq0O

タイガーマスクの話は　泣きました
木最低

888 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:58:46 ID:GrY4vMtI0

>>851
何度も言うが今更何やっても（昔のような）プロレスは復興しない

889 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 15:59:27 ID:3LsHHJyvO

俺は、偉いことになるの覚悟で何年か前に蝶野が総合に上がって、契約を完全に破って試合開始直前に
凶器攻撃に仲間乱入させてこれもプロレスだ～ってやれば良かったかと
あとはプロレスのリングに来いと。本当に来たら藤田に何とか賭けてみると。なるべく有利なルールにして。
それかリョートかジョシュをちゃんと一員にしといて戦わすとかね。

これなら逃げ切れたと思う。

890 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:00:18 ID:QC+xwxpC0 BE:221710076-2BP(7072)

暴露本が出るまでガチだと信じてたお前らの頭が弱いのか、
暴露本が出るまでガチだと信じられてたと信じてた関係者の頭が弱いのか・・・・

891 ：カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs ：2008/04/06(日) 16:00:24 ID:z268BOih0

そりゃ川田は一番楽してるからな。

まぁ裏を返せばノアもレジェンドたちのために
エンタメ興行を増やせと言いたいｗ
豪腕大魔神軍ｖｓノアレンジャーとかさぁｗ

892 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:00:29 ID:3qmw7jeG0

どんなにすごい大技、けんか腰の振りして怒気を発して対抗戦とかやっても
それでも「人気がなくなった」「衰退した」って言われ続け
アメリカにも水を大きく開けられたことについて何ひとつ考えてないもんな

893 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:01:22 ID:3qmw7jeG0

>>891
楽してんならあんなシェイプキープできないだろ
楽してるのは年々だらしない体になってる三沢と田上の身体が証明してるだろうが

894 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:01:55 ID:cOPdxyku0

>>884
クローズラインフロムヘルの方が強そうです。

895 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:01:56 ID:qzwNk5Ag0

>>889
それやったら大人の事情で新日終わる

896 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:01:58 ID:QkW66/Zh0

>>891
>そりゃ川田は一番楽してるからな。

どーみても一番努力してると思えるんですが（w

897 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:02:21 ID:oDilcHmi0

ああ、あと大仁田も悪いな
プロレスじゃなくて公開ドＭショー

898 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:03:04 ID:QkW66/Zh0

>>894
フジワラアームバー！　ってのは実況するくせに
リキラリアーーート！　ってのは実況してくれないよね(´･ω･`)

899 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:03:51 ID:2iz//Ct/O

カタストロフィ＝ノアオタ
ノアオタが何故嫌われるのか？カタストロフィのレスを見れば
一目瞭然

900 ：カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs ：2008/04/06(日) 16:04:18 ID:z268BOih0

そう言えばＩＧＦの外人看板選手であるジョシュが、
柔道禁金メダリストで戦極の看板選手である吉田に
バックドロップを決めたりボロ雑巾扱いにして完勝してたっけな。

それでもプロレス界はこの現状ですよ。
総合でプロレスラーが勝ってもプロレス界に及ぼすメリットが
今は皆無に等しいってことの証明ですよ。

901 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:04:20 ID:cOPdxyku0

>>896
川田は今まで素を押さえてた反動なんだろうね……。

902 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:04:34 ID:GrY4vMtI0

>>897
それ言ったらすべてのプロレスがそうじゃん

903 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:05:33 ID:GrY4vMtI0

>>900
バーネットはプロレスラーじゃねえし

904 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:06:12 ID:7XwLrwXH0

川田は教育テレビでなんかのキャラ演じてたときイキイキしてたw

905 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:06:43 ID:GBlKmrGK0

台本があるにしても何で？って思うような事があったよな
未だに納得できないのが垣原がスーパージュニアで優勝した事なんだが

その後の扱い見てもあそこで垣原を優勝させた意味がわからん
誰か教えてくれ

906 ：カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs ：2008/04/06(日) 16:06:45 ID:z268BOih0

>>903
今は立派なプロレスラーですよｗ

907 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:06:49 ID:cOPdxyku0

>>898
アサイ・ムーンサルトとかあるんだから文句言わない。

908 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:07:10 ID:f7ZukZR/0

プロレスの話になると意外に熱くなる芸スポ＋

909 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:07:21 ID:bv4VK2eQ0

空手チョップ一発でKOで試合が決まる時代もあったが、つまらない試合かといえばそうではなく
日本中が熱狂するほど面白かったらしい。昔に比べれば面白い試合をする選手が減ってきただけ。

910 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:07:22 ID:3qmw7jeG0

昨日のハッスル特番の最後の映像なんか川田がダンサー従えてキューティハニー唄ってる場面だったもんなｗ

911 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:07:40 ID:LkzHfMXL0

ノアがガチなら三沢から森嶋にベルトのプレゼントはしないわ。

912 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:07:53 ID:3LsHHJyvO

>>895
ガチに訴えられるは、ヤクザに追い込まれるは何だろうが
流れが一か八かで変わったかもしれない。

913 ：カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs ：2008/04/06(日) 16:07:57 ID:z268BOih0

新日本はそういった意味不明なことが多々あるよなｗ
中西のＧ１優勝とかホントもったいなかったｗ

914 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:08:09 ID:QkW66/Zh0

>>903
あんだけプロレスヲタクで、複数のプロレス団体にでてるのに・・
・・プロレスラーじゃないって（;´Д⊂）

915 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:08:12 ID:3qmw7jeG0

>>909
単純な技一発出すだけで客沸かせるのって難しいけど可能なんだよな

916 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:08:32 ID:cOPdxyku0

>>909
試合の内容だけじゃなく背景事情とかもあるから一概には言えんけど。

917 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:08:39 ID:3qmw7jeG0

ジョシュ・バーネットが注目されるんなら、ホルヘ・リナレスはもっと注目されなきゃおかしい

918 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:08:53 ID:f7ZukZR/0

小橋VS健介なんてチョップだけだぞｗ
それでもあれだけ沸いた

919 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:09:20 ID:vhBegUOj0

佐山聡やヴォルク・ハン、前田日明は「ケンカのデモンストレーション」が
上手だったから見ていて面白かった。

それを高校時代に街中で真似すると、人垣ができて驚いたことがあるが、
そんなものだと思う。

920 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:09:21 ID:QJpZ57Qh0

古代ローマみたく敗者は死、にすれば限りなくガチになるんだが、まあ今の世の中じゃ無理かw

921 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:09:28 ID:WG7556RPO

冬木が生きていればハッスルで伝説のフットルースが観れたのか…

922 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:09:44 ID:QkW66/Zh0

つーか　今　一番プロレス界が盛り上がる展開はだな

　　ノワ　に　大音量のパワーホール　が流れる　ことだ　(｀･ω･´) ｼ

923 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:10:26 ID:3jz5oFK30

>>898
解説者タズさんとかは詳しいよなｗ
あれはフジワラアームバーだとか
サンカクジメだとか解説してくれるし

924 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:10:29 ID:7XwLrwXH0

>>921
あの派手なタイツは川田の趣味だったらしいなw

925 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:10:32 ID:cOPdxyku0

フレアーも技少ないけど何時見ても面白いな。
エキプロとかでもフレアー使ってる時が一番面白いわ。

926 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:11:09 ID:/t86O34XO

はいはい、どうせヤオですよ、みたいないじけた態度で
適当に試合するレスラーが増えたからな。
昔のレスラーみたいにガチと見紛えるような試合が出来る演技力を研けよ。

927 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:11:16 ID:f7ZukZR/0

>>923
タズさん、UWFオタだったような・・・
と言うか日本プロレスオタかな

928 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:11:35 ID:cOPdxyku0

>>923
解説も好きだけどタズの投げって綺麗だよね。

929 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:11:38 ID:QkW66/Zh0

>>923
引退する前に　藤原　一回だけでもＷＷＥあがらないかな

930 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:11:43 ID:A4dKX1NuO

>>865
バンナを倒した安田みたいに、その時だけは話題になるかもしれないが人気や注目度を持続させるのが難しいと思う。今は総合人気自体が下火になっているしね。

931 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:11:43 ID:3qmw7jeG0

>>920
昨日の粟生対榎みたいな塩試合なのもあるけど、ボクシングはKO＝死を想像させる試合がまだまだ多い

932 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:12:29 ID:0S8o9qOU0

933 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:12:51 ID:N8byNmhS0

ぼう露本って、ひどいよね

934 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:12:54 ID:Qu46zduq0

安田みたいな借金まみれのダメ親父や
ボノみたいな木偶やプロレスしてなきゃ犯罪者まっしぐらの在日
みたいな連中すべてを受け入れてくれる懐が深いのがプロレス
プロレス見なくなってワイルドペガサスやエディーゲレロが
死んだとかだのレスラーの訃報を知るとファンだった頃を思いだす
ハヤブサは歩けるように成っただろうか・・・
マサ斉藤は元気でいきてるのかなとか・・・

935 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:13:13 ID:tNFeiB2c0

暴露本出てもノワはそこそこ今でも入ってるし
ドラゲも小さい小屋なら満員。
衰退したのは新日だけだろ。

936 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:14:01 ID:qzwNk5Ag0

>>912
流れが変わる前に潰されるから意味が無い。

937 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:14:16 ID:zsQ+MNnrO

アゴはツチノコを探してんのか？ｗｗｗ

938 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:14:56 ID:2/AqVAQz0

プロレスなど時代遅れだろ、どの道。時代錯誤すんな、ぼけ。

939 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:15:13 ID:KLMhc22a0

>>912
ジョシュをエースにするだけでよかったんじゃないの？

940 ：カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs ：2008/04/06(日) 16:15:22 ID:z268BOih0

総合とプロレスは融合しきれないところがあるんだよね。
安田劇場はプロレスじゃダメだけど、
ダメ人間安田ｗｉｔｈ安田娘ｖｓイケメンセレブハリッド
とか総合でやったらオレは盛り上がっちゃうと思う。

941 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:15:34 ID:1DS1xifp0

RGの体がちょっとずつ引き締まってきてるとこに物語を感じる

942 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:16:33 ID:3qmw7jeG0

RGはやられてるときと精一杯反撃するときのコントラストが明確だから伝わるんだよ

943 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:17:52 ID:cOPdxyku0

>>942
去年の大阪での天龍・川田戦は不覚にもちょっと泣いた。

944 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:18:35 ID:8KaH0Cg40

でもプロレス雑誌の「いかにも真剣勝負ですよ」という記事は寒いよな
海外のプロレス雑誌もこんな記事なの？

945 ：カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs ：2008/04/06(日) 16:19:46 ID:z268BOih0

だからハッスルが通じたのはハッスルファンにだけであって・・・・・。

大晦日のゴールデンに地上波放送があったのに
人気が向上するどころか劇的に衰退していって
大晦日からたった３ヶ月でレギュラー番組も打ち切られたじゃねぇーか。
最大のチャンスを得たものの、ハッスルはダメだったんだよ。

946 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:20:30 ID:Qu46zduq0

>>940
もうそのコラボも見られない
安田さん死（ｒｙ

947 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:20:38 ID:+SKX4ujUO

>>941
週６日プロレスを練習する時間があるんだって

948 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:20:42 ID:3qmw7jeG0

>>945
ハッスルもダメ、既存のプロレスもダメ
じゃあ日本のプロレスに立つ瀬はないな

ところでWWEについてはどう思ってんの？
おまえがWWEについてどんな卓見を持ってるのか興味があるんだけど

949 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:21:39 ID:QkW66/Zh0

とにかく　プロレスラーが
プロレスハンター野郎に対して
復讐しなきゃダメなんだよっ！
誰でもいいから　ジーン・フレージャー　を倒せや！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

950 ：名無し募集中。。。：2008/04/06(日) 16:21:55 ID:Wq4+tqqG0

高橋はブックの具体的な中身まで明かしたのは問題だったし非難されるべきだが
全部ショーだということを公言したのは正しいだろ
むしろ今まで単なるショーだということを隠して真剣勝負と騙してきたプロレス業界にも問題がある

951 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:22:31 ID:qzwNk5Ag0

>>945
肝心の大晦日の視聴率が４．０じゃ話にならん。
どハッスルってハッスル側が枠買って放送してただけだから
そりゃ宣伝効果が無いと分かれば速攻で打ち切る罠。

952 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:22:56 ID:3qmw7jeG0

ショーで何が悪い？って思うよ。
ハッスルがダメでもWWEは面白いし

953 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:23:07 ID:A4dKX1NuO

プロレスファンってこう言う議論が好きだよな、まぁそこが楽しいんだけどねｗ

954 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:24:14 ID:cOPdxyku0

>>953
つーかプロレスファンはどうにも理屈倒れな部分が大きいｗ

955 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:24:33 ID:3jz5oFK30

ハッスルは半年に一回だとか
季節ごとの年4回程度の開催ならいいんだけどね

956 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:24:36 ID:Qu46zduq0

>>950
力道山にまでさかのぼる事になるから
流石にそれを言うのは野暮なきがす
喜んで見てた人間も沢山いたわけだし

957 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:27:40 ID:Tdexn00M0

暴露本よりガチに弱かったからだろ

958 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:27:41 ID:9/a6Qckl0

ゆとりよりもプロレスファンのがよっぽどタチが悪い

959 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:28:17 ID:A4dKX1NuO

>>954
確かにそう言う一面はあるねｗ

960 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:28:55 ID:OUToz3Ry0

先日書店をぶらついてたら不意にスカイハイが流れてきてゾクゾクツとした。
マスカラスとかタイガーマスクって、ヤオガチとかどうでもいい世界だったよ。

961 ：カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs ：2008/04/06(日) 16:29:36 ID:z268BOih0

ハッスルはせめて枠買い放送から卒業できてれば良かったんだけどな。
もう今では完全にキョウラク、エンターブレイン、ＦＥＧ次第でどうにでもなっちゃうし、
ココはあまり触れたくないけどアバンギャルド問題が今後どうなるのかも怖いし。

会社を設立して１年経たないＨＥに期待するのも酷かもしれないけど、
主催・運営としてもっとガッチリしてもらいたいな。

962 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:29:53 ID:BUEgnGkx0

最初にWWE見た時はスタナーとかワームがフィニッシュ技てｗｗ
こちとらジャパンは垂直落下DDTとかタイガードライバー91やねんぞ・・・
って思ってたけどそれは愚かな考えだったと思うわ・・

963 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:31:57 ID:9ete0Iqv0

衰退してるのはプロレスだけじゃないしな
どのジャンルにも「昔は良かった・・・」なんていう懐古厨がつきものだし

964 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:32:20 ID:oUqVdBut0

>>960
かっこよさって重要だと思うんだよな
二人ともかっこよかったもん

965 ：カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs ：2008/04/06(日) 16:33:01 ID:z268BOih0

プロレスの団体には各々に色があって、
素晴らしいものを素晴らしいと思う感性は個人の自由

時の流れを理由に愚かだと思ってしまうその感性が愚か

966 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:34:03 ID:j9dA8Flx0

総格なんかあと3年で廃れる

967 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:35:14 ID:cOPdxyku0

>>962
スタナーもそうだけど、色んな体勢から入れる技って威力云々よりも単純に格好いいよね。
クロスフェイスとかダイヤモンドカッターとか。

968 ：カタストロフィ ◆o3xxs/IIWs ：2008/04/06(日) 16:40:15 ID:z268BOih0

ノア、Ｋ－１、ＤＲＥＡＭはグローバル化が進んでいるから
例え日本でコケたとしてもそれだけでは死なない。
この調子なら少なくとも５年は生きれるね。

969 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:40:56 ID:3qmw7jeG0

>>967
ボブ・オートンJRの息子がやるRKOなんてどんなポジションからでも入れるからな

970 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:41:34 ID:3qmw7jeG0

>>968
で、ＷＷＥについてはスルーですか
そんなこととっくにＷＷＥがやってるんだよ。
しかも日本人の想像に付かないくらいのスケールでな

971 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:43:12 ID:9ete0Iqv0

なんかアホが一人必死ですね

972 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:44:13 ID:3jz5oFK30

ピープルズエルボーとかワームってまさにプロレスそのもの
あれほどまでに説得力のあるまさに必殺技はないな
ピープルズエルボーも最初はハァ?って反応だったんだろうけど
継続していくうちに使い手のキャラとも相まって問答無用の
業界最高峰のシビれる技になっちゃったもんな

973 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:45:34 ID:3qmw7jeG0

>>972…とか言ってる人がFUとかＳＴＦＵを叩いてるんだもんなｗ

974 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:45:44 ID:cOPdxyku0

>>972
スピンルーニー忘れんな。

975 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:49:03 ID:3jz5oFK30

>>974
ブッカーTは日本でも見たかったなあ…
WCWでも5度王座に輝いたという素晴らしい実力と
最早存在そのものがギャグという素晴らしいレスラーだった…
ストンコと鬼ごっこしてスーパーでボコられたり
スティンクフェイスでゲロッたり…

976 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:49:37 ID:ewud/aCZ0

高齢化社会、ジジババにもウケる内容じゃないとな。
総格はなんか寝転がってねちねちやっててよくわからんと、うちの親も言ってる。
完全にお笑いなハッスルもなんかいまいちらしい。

977 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:50:47 ID:3qmw7jeG0

>>975
2月にIGFのリングに上がってタジリとコテコテのアメプロ展開してましたがｗ

978 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:51:39 ID:3qmw7jeG0

>>976
となるとまたボクシングかもな
昨日のフェザー級日本最強決定戦は期待はずれだったが、フライ級は内藤、坂田がベルト取って
本命だったはずの亀田があんなことになって面白いし

979 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:51:43 ID:M2lxQmHYO

三沢のエルボーはガチ！

980 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:52:05 ID:KpWTAsc/0

誰も橋本が小川の前でただのデブ晒すなんて思ってなかった夢の時代

981 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:52:29 ID:cOPdxyku0

>>977
IGFで受けてるのがカートｖｓレスナーとかバリバリのアメプロってのもなんかアレだねｗ

982 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:52:37 ID:wg4R2OfnO

次スレは楽しみだな
日曜仕事組も参加するだろうし

983 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:53:30 ID:NtvgGZg1O

>>949
それだよな。やっぱ強くなくちゃ

984 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:53:38 ID:7Z/hDGJB0

ピープルズエルボーに対するJRの実況

最初のころ
なんですか、あの最低のムーブは？

必殺技認定後
業界一のしびれる技！

985 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:54:42 ID:cOPdxyku0

>>984
JRの掌返しの速度はガチ。

986 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:55:21 ID:XA5J4C5+0

１４年前くらいに友達の彼氏がスポーツ紙のプロレス担当のカメラマンでした。
彼はすべてシナリオを知っていました。
試合前に、この技の後はこれで、その後はこれだからという風に教えられるそうです。
必ずカメラに収めてほしいところも何点か教えてくるそうです。

一番驚いたのは、最初から最後まですべてシナリオであり、アドリブは基本的に禁止ということでした。

担当は新日と全日でＮスポーツ所属のカメラマンでした。

987 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:56:31 ID:xJCrRbDNO

八百長とか暴露とか抜きにしても棚橋や中邑がエース級じゃ駄目だと思う
他団体は知らん

988 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:56:47 ID:wg4R2OfnO

>>986
もっと情報おぬがいします

989 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:56:55 ID:3qmw7jeG0

テレ東でハッスルの煽り番組ハジマタ

990 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:57:30 ID:3qmw7jeG0

>>981
2月もブッカー対タジリとオートンパパの登場がいちばんわくわくしたしｗ

991 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:58:51 ID:QPp1epbE0

>>973
FUは初期の後頭部から落とすやつに戻してくれと今でも思うな
危ねぇのはわかるけどさ

992 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:58:56 ID:wg4R2OfnO

高田死ね

993 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:59:16 ID:9e64pQyi0

＞最も衝撃的だったのは猪木時代の新日本で、メーンレフェリーだったミスター高橋が、
試合前の“打ち合わせ”を告白した「流血の魔術　最強の演技」（０１年１２月、講談社）。
さらに高田延彦氏が自身の引退後にノンフィクション作家の金子達仁氏に本音を語った
「泣き虫」（０３年１１月、幻冬舎）では、対抗戦での“勝ち星の貸し借り”に言及。

すべてゲロッてアメリカ方式でやれって奴でしょ？
プロレスに興味ない人間からすれば、こっちの方がまとも

994 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 16:59:48 ID:A/NJR/xWO

エスペランサはないわぁ

995 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 17:04:05 ID:4+rsJETA0

子供のファン全然取り込めてないだけじゃないの
最近じゃプロレスごっこする子供も居ないだろ

996 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 17:04:20 ID:3qmw7jeG0

>>991
でも人民肘とワームはアリなんだろ？その基準は？

997 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 17:04:40 ID:wg4R2OfnO

ハッスルって東京プロレス化してきたな

998 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 17:08:51 ID:Y01D03lzO

さ

999 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 17:08:57 ID:M2lxQmHYO

三沢のエルボーはガチ！

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/06(日) 17:09:06 ID:CeXKFYetO

1000ならプロレス復興

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