【サッカー】拝啓、岡田監督…浦和・闘莉王を日本代表でFWとして招集してみては?と日刊スポーツが薦める
拝啓 岡田武史様
浦和の闘莉王をA代表に招集してはどうでしょうか? 今さらとお思いでしょうが、
DFとしてではありません。3戦連続出場しているボランチとしてでもありません。
自信を持って「FW枠」で推薦します。
5日の磐田戦、0−1で迎えた後半19分、FW高原とMF梅崎がいなくなると、
攻撃の最前線で体を張り続けました。ここだけの話、エンゲルス監督からは
「1・5列目」と指示を受けたのですが、「簡単に体を張って、できるだけ前を
向いている選手にいいボールを出したかった」と、完全にFWになりきっていました。
ロングボールにはことごとく競り勝ち、リズムを作りました。
即効性も抜群です。布陣を変えた7分後の同26分には、MF阿部の同点弾を
頭でおぜん立て。その8分後には自ら飛び込んで、再び頭で逆転しました。
わずか15分で2得点を生んだのです。パワープレーにはこの男しかいません。
仁義を守る熱い男です。監督との信頼関係は得点後のエンゲルス監督との熱い抱擁を
見れば一目瞭然(りょうぜん)だと思いますが「ゲルトさん(エンゲルス監督)の勇気に
応えないといけない」と、リスクの高い戦術を指示しながら、信頼してくれた指揮官には
全力で応えます。選手・サポーターからは絶大な信頼を受けています。
逆転弾をアシストした平川は「闘莉王しか見えていなかった。間違いなく勝つから」。
試合後はスタンドから「闘莉王コール」が巻き起こりました。
岡田さんが以前に指揮を執られた、98年W杯フランス大会時に10番を背負った
磐田MF名波に「闘莉王1人にやられた」と言わしめ、現正GK川口をして「個人の力で
やられた」と脱帽させました。得点力に悩む岡田ジャパンに、間違いなく力になるでしょう。
【浦和担当=栗田成芳】
ソースは
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20080406-344840.html 関連スレ
【サッカー】J1第5節昼 高原不発も3連勝の浦和、次は「常勝軍団」鹿島戦! 千葉なすすべなく、大分急降下、札幌4敗目★2
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1207395570/
え?
初2ゲット
縦ポン放り込み糞サッカーしかできない岡田にはおあつらえ向きってか
まぁ実際はそんなに甘くないんだけどね
6 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:34:34 ID:s3SBaUW70
絵素苦出炉 李ただなり
儒二位如 ハーフナー
三都主
闘梨王
7 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:34:44 ID:F0WqlZkh0
まさか元フーリオのことですか?
日本終わりますが
8 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:35:21 ID:hySXh8H3O
日刊死ね
栗田死ね
9 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:36:07 ID:Cqt/mwu/0
アホな日刊さんは余計なこと言わないほうが良いよ
10 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:36:27 ID:+dyDWkaX0
あのパワープレイは田舎のセンターバックが虚弱体質だから通用したのであって、屈強なパワーを持つ
中東や特ア勢に同じプレイはできません。
11 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:37:35 ID:sRYv6piYO
日刊も東スポみたいなこと言うなよ
たしかに岡田ジャポンはもうネタに走るしかないけどさ
12 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:37:44 ID:nw44a0eF0
それだけ今の代表にはろくなFWがいないってことか
闘莉王は典型的な人につくタイプだからな。
申し訳ないけど、岡ちゃんには闘莉王を使いこなせない。
と、思うけど闘莉王入れて華々しく空中分解して岡田監督解任の流れを作って欲しいと思ってはいる。
少し活躍するとこれだ
15 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:38:34 ID:2rqKCt5N0
日刊氏ねがまたつまらん記事かいてんのか
16 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:38:48 ID:UihRC9W90
日刊さん、それより、全員を帰化人したらどうでしょう
スポニチ金子だけとオモタら
日刊にも こんなんがいるんだな・・
18 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:38:53 ID:ZQpjnPQ80
代表でポストができなくなった巻よりはいいかもね
大島も決定力って点では期待できないしいっそのことありかも
19 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:38:54 ID:kDLVvBlk0
釣男
満男
黒いの 阿部 遠藤 火事
柱谷 中沢 井原
タカ&トシ
20 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:39:28 ID:Cqt/mwu/0
オシムのときはこんな馬鹿なことも言えなかったもんな
岡田なめられてるぅ〜
21 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:39:46 ID:V4akK/C3O
いまの代表サッカーと比べるのも難しいけどパワープレイ中心の縦ポンサッカーなんて見たくない
22 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:39:46 ID:SquYfi8m0
代表がこんだけダメだといろんな待望論が出るわな
あんなの一人に好き勝手されちゃうのがJリーグ
24 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:40:04 ID:lDYP204XO
なんて安易な
岡ちゃんにはそんな冒険できません
つまんないアイデアを拝啓とかイチイチつけていうところがますますキモい
釣男は間違いなく、岡田とケンカすると思う。
3メートルくらい飛んでたな
29 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:41:34 ID:P5wetxr+0
ボランチ釣男は機能してるんですかね?
アシストやら得点やらはしてるらしいけど試合全体としてさ。
守備的FWとしては巻より上
31 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:43:02 ID:SquYfi8m0
まぁ万が一釣り男がFWに入ったら
初戦あたりでケンゴのパスに反応して動き出した瞬間にまた肉離れとか起こすよ
32 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:43:26 ID:1dnaBzYw0
俺面白いでしょwwwwwwwwwww
オフサイドだらけになるな
岡田って今の代表選手にすらリスペクトされてないし釣男使いこなせないだろ
田中 マルクス
ユウジ ムルザニ
闘梨王
36 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:44:18 ID:+O139pDtO
中澤と釣男の2トップはガチw
37 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:44:26 ID:hKDYlHHj0
釣男と中沢の2TOP
38 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:44:29 ID:k/6EBjL5O
巻よりマシ
39 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:44:34 ID:32wlw6SN0
こんどは釣男まかせか?
全文読んでないけど
「お前はDFとして期待してねーよ」でおk?
41 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:44:53 ID:AaSBrZDH0
闘莉王と中澤
最強の2トップだと思います
42 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:45:20 ID:+dyDWkaX0
>>29 釣男自体は機能してるけど、チーム全体としてそれがプラスなのかというと、微妙な気がする
阿部+堀之内+堤の3バックとか、不安定すぎて見てられないわ・・・
43 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:45:26 ID:visLdsco0
さすがにこれは無い。
後ろから上がってくるから脅威なわけで、さすがに本職のFWと比べるのは失礼。
昔も稲本をFWで使えみたいな意見あったな。
44 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:45:40 ID:g+TjpIty0
巻なめんなよ、今年すでに2得点してるんだぞ
PKで
野球脳だな
簡単に放り込みが決まったらバカスカ点が入っているはずだ
試合展開とか守備陣の隙を突く釣りおの進入とかがあるから高い割合で点が入るのに
野球脳はサッカーの記事を書くな
46 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:46:28 ID:SquYfi8m0
47 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:46:36 ID:vp6Y08Tk0
釣男が上がることによって数的有利になるからチャンスが生まれるだけ
FWで使ったって何の意味もないよ
48 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:46:38 ID:s3SBaUW70
絵素苦出炉 李ただなり
儒二位如 ハーフナー
三都主
闘梨王
49 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:46:51 ID:8bBUCgHx0
釣男 → FW
巻 → DF
この手のコンバートネタはずっと続く
FW中澤とかありえんから
まともにキープすらできんだろ
51 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:47:40 ID:UssUXmd4O
前に京都の渡辺を取り上げてたけども
はっきり言ってこの企画は文章がどうにもならないくらいに寒いので
読む気にならない。
52 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:47:45 ID:WMN05p170
日刊orz
53 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:48:30 ID:iZoENKRR0
そもそも日本人は電柱が嫌いだろ。
欧州のような低レベルなサッカーは日本人には無理
54 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:48:44 ID:s3SBaUW70
2006年6月22日1 - 4ブラジル:玉田34分
2006年6月12日1 - 3オーストラリア中村26分
2002年6月14日2 - 0チュニジア:森島48分中田75分
2002年6月09日1 - 0ロシア:稲本51分
2002年6月04日2 - 2ベルギー:鈴木59分稲本67分
1998年6月26日2 - 2ジャマイカ:中山75分
2 稲本
1 中山、鈴木、森島、中田、中村、玉田
55 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:48:49 ID:g+TjpIty0
>>45 >>47 梅崎 司 → 細貝 萌
のあとは上がりっぱなしだったわけだが
56 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:49:06 ID:wg4R2OfnO
FWにしたらガチガチにマークされて何も出来ない
禿はフリーでいるからこそ生きる
記者は辞めた方がいいですよ
57 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:49:11 ID:UV+hOzh/O
それもあるが前線のサイドに永井を配置した方がいい
今は神懸かってるから
栗田wwwww
まだこいつに記事書かせてるとかニッカン頭おかしいんじゃないの?
昨日の試合見た限りではヘッドは強いけどFWとしては全然ダメ
エリア内でゴールチャンスだったのにバックパスしちゃうしさ
後ろから飛び出てくるほうがはるかに脅威
59 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:49:22 ID:U1jnK6D8O
代表戦だと誰がFWでも良さそうに見える
2chとかでネタ半分で書くならともかく、
スポーツ記者がこんな事書いちゃ駄目だろ。
61 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:49:56 ID:rwnVEJb40
釣男、こないだボランチやった時は
意外にシンプルにやってて驚いたな。
これからどんどん調子コキはじめそうだが。
62 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:50:07 ID:bN2cvZe3O
てかあのノタノタした動きでは、さすがに本職のFWは勤まらないだろ。
こういう記事はさすがにがっかりするな。
1対1の決定的な場面で誰もいない場所にパスして、FWとしての限界を見せたのが
昨日の試合だっただろw
余計なことすんな
65 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:50:24 ID:86Bc5O6i0
「変えてオレFWに」
削られて終了。
67 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:50:51 ID:32wlw6SN0
これどう考えても岡田に言ってるんだよな
わざわざ拝啓、岡田監督って
68 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:50:56 ID:wg4R2OfnO
自信を持って「FW枠」で推薦します。
自信を持って「FW枠」で推薦します。
自信を持って「FW枠」で推薦します。
今すぐ辞表を出すよーに
拝啓 岡田武史様
これが書きたかっただけか
日本チームは日本人だけでやれよ
帰化外人ばっかしなるぞ
71 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:51:27 ID:iowmrS1UO
吹いたw
72 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:51:35 ID:KLac873e0
スシボンバーおわた....
新人ながら駄文に定評のあるnikkan栗田。
74 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:51:49 ID:ZQpjnPQ80
>>53 素晴らしい電柱がいれば使いたいけどいないだけ
平山が覚醒すれば戦術平山になろうとも使う
でも巻より何もかも釣男のほうが優れてね?
FWにしたらしたで今度はディフェンスにしゃしゃり出てくるだろ
77 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:51:58 ID:s3SBaUW70
絵素苦出炉 李ただなり
儒二位如 ハーフナー
三都主
闘梨王
78 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:52:00 ID:bN2cvZe3O
>>55 そこから読み取れるのは、細貝が入ったからそれが可能だった、というだけで。
それがどうしたんだ?
79 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:52:17 ID:QAg1We6OO
岡ちゃんの扱いがすごいなw
80 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:52:36 ID:32wlw6SN0
81 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:52:42 ID:bN2cvZe3O
82 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:52:55 ID:pqzE3phHO
2TOPを中沢釣男で2センターを松田岩政でおk
得点力UP間違いなし!
83 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:53:24 ID:CZT+P0pL0
セットプレー要員だし意味ねーだろ
足元上手いとは思えないし
85 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:53:30 ID:SquYfi8m0
DF、FW以前にまた怪我するよ
86 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:53:32 ID:wg4R2OfnO
>>73 東スポに移籍した方が彼の才能を生かせると思う
87 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:53:32 ID:Cqt/mwu/0
昨日釣男が活躍したのは茶野がウンコだっただけ
空中戦全部負けてた
エジ 釣男
永井
交代してからこんな感じだったけど、これはFW起用とは言わないのか?
89 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:53:49 ID:g+TjpIty0
90 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:55:16 ID:PJb/wLYk0
巻の代わりとしてならいいかも!
91 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:55:18 ID:8bBUCgHx0
>>70 海外のチームと対戦した時、対処が出来なくなる。
帰化した選手でも日系人ぐらいは認めろ
92 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:55:28 ID:bN2cvZe3O
>>86 東スポはカズ関連記事以外は比較的まとも。
93 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:55:30 ID:htQaRs0A0
宮本恒靖を呼べよ岡田は
なにこの記事
冒頭キモすぎて虫酸が走った
95 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:56:22 ID:bN2cvZe3O
96 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:57:37 ID:hKDYlHHj0
97 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:57:53 ID:yhDcrusP0
もう浦和ジャパンでいいじゃんwww
拝啓と書くなら、敬具も書け
99 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:58:30 ID:GGE2loFkO
夜空さんコメントを
100 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:58:33 ID:86Bc5O6i0
101 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:59:09 ID:eJfSj/9b0
釣男は4-2-3-1の3の中央なら役立つだろう
それかボランチだな
これくらい身長やフィジカルがある奴を中盤で使い始めたら
日本のサッカーも進歩したなと思う。
102 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:59:15 ID:ZQpjnPQ80
>>92 3日に一回はツチノコの記事があると聞いたことがあるが
103 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:59:29 ID:g+TjpIty0
>>95 昨日に限って言えば後半に釣男がFWになってから活性化したけどな
90分はやってみなきゃわからんが
104 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 11:59:58 ID:htQaRs0A0
105 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 12:00:04 ID:cb0p4/X00
浦和国、大阪国、広島国www
106 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 12:00:19 ID:452x9Ayt0
>>89 一般論での話しだろ。
昨日はたまたま相手DFの空中戦の弱さに付け込んだってだけで。
107 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 12:01:39 ID:Kxx7erAaO
つか高校じゃ本職ボランチだったのに
今までボランチで使われなかったのはなぜ?
俺としては体が大きいから中盤で使ったら
機敏性や運動量に難があるのかなと思ってたけど
108 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 12:03:03 ID:g+TjpIty0
>>106 一般論(笑)
確かに磐田DFはザルだけど、高原は何もできなかったわけで
109 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 12:03:18 ID:sMWn0euI0
>パワープレーにはこの男しかいません。
>岡田さんが以前に指揮を執られた、98年W杯フランス大会時に10番を背負った
>磐田MF名波に「闘莉王1人にやられた」と言わしめ、現正GK川口をして「個人の力で
>やられた」と脱帽させました。得点力に悩む岡田ジャパンに、間違いなく力になるでしょう。
俺には個の力に頼るパワープレー岡田への皮肉に感じるw
110 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 12:03:36 ID:bN2cvZe3O
>>103 >>活性化
それが関の山。
てかそれで充分。
111 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 12:04:46 ID:ZQpjnPQ80
・ゴールキックを競り合ってマイボールにできる
・ゴール前の深い位置でポストプレーをこなせる
・DF一人なら手の力で抑えて低くて強いシュートが打てる
これだけできたら釣男FWでも文句ない
一時期は平山がこれをできていたんだ・・・・
112 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 12:04:58 ID:bN2cvZe3O
>>104 てか、突っ込むなら阿部と宮本ではタイプが違いすぎるというところだろ、常考。
113 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 12:05:20 ID:htQaRs0A0
114 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 12:05:36 ID:g+TjpIty0
>>110 とりあえず試合見てからスレ開け、話はそれからだ
115 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 12:05:54 ID:86Bc5O6i0
よし、みんな俺が解決してやろう
巻と闘莉王を同時に起用する事で、FWからDF、DFからFWへの
ポジションチェンジが可能となり、万事解決だ。
釣男程度がFWなら中澤FWでもいいよな
DFの駒が足りなくなるから無理だけど
巻や平山といった電柱タイプよりはマシに思える。
118 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 12:08:18 ID:TxjjrLoN0
確かに巻よりは全然使えるな
119 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 12:08:53 ID:htQaRs0A0
120 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 12:09:09 ID:+eoIcgvRO
121 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 12:09:59 ID:3HLk1vKmO
ジーコが中澤をFWに転向させようとした件について
122 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 12:10:04 ID:bN2cvZe3O
>>113 意味が解らん。
ならアテネの時に高松の控えだった田中達也は、高松以下なのか?
馬鹿馬鹿しい。
シュートうまいよな
柳沢とトーリオでいけそう
124 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 12:11:09 ID:+wWmVldw0
岡田を馬鹿にしてるんだろ
125 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 12:11:10 ID:iZoENKRR0
というよりも20代前半で使えなかったら電柱は駄目。
ビアホフもトニもコラーも日本じゃスタメンなんて不可能だろwwwww
126 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 12:12:01 ID:fY+OKtwfO
岡田を召集しなきゃいい
127 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 12:12:08 ID:bN2cvZe3O
>>114 90分FW起用という架空の話を前提にしてるのに、試合を見てからとはこれ如何に。
お前は書き込みする前に、ディペートの基礎から習ってこい。
話はそれから、などというフレーズを使うのは百年早い。
128 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 12:13:05 ID:C8TAhhba0
携帯さん頑張るなぁ
久保を招集したら岡田を評価してやってもいい。
日本にFWと呼べるのは久保しかいない。
まだ30だし。やれる
130 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 12:14:17 ID:htQaRs0A0
>>122 単純にDFだけの能力で見れば本職の宮本のほうが上だろってこと
阿部は元はMFだし
131 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 12:14:50 ID:v5fWUfK/0
ムァキ 師匠
QBK
サントス 茸 地蔵
ミツオ
釣男
オサレ ボンバー
川口
これが見てみたい!!
一度でいいから・・・・
つーか、こんないい天気なんだから、外に出てボール蹴れよ。
せめて外に出ろよパソコンさんは。
133 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 12:15:44 ID:g+TjpIty0
>>127 レス抽出してみたら釣男がノタノタ歩きとか全然的を得てないから
試合見ずに妄想で語ってるんじゃないかと思っただけだ
134 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 12:16:50 ID:z85jv6wtO
>>132 昼間からわざわざ携帯で
2ちゃんやってるお前も俺もみんな同じだろw
135 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 12:16:55 ID:bN2cvZe3O
>>130 DFと言ったってタイプが色々あるだろ。
論じてるのゲームの世界の話じゃないんだから。
136 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 12:17:11 ID:0uTdv/my0
携帯は相変わらずアホが多いな
137 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 12:17:39 ID:htQaRs0A0
>>135 少なくとも阿部よりは上
アジア杯も宮本がいたらマシだった。
138 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 12:19:35 ID:TxjjrLoN0
さすが芸スポwww
馬鹿なにわかが真面目に書き込んでるから笑えるwwwww
139 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 12:19:48 ID:SquYfi8m0
>>134 俺は埼玉県のK公園で、犬の散歩中。
今、ドッグエリアで、うちの犬が、別の犬達と戯れてるから暇なの。
>>1 拝啓、日刊スポーツ殿。
朝日新聞の『天世人語』みたいな書き方は止めてください。
一回読むと、思想が七日間、赤く染まりそうです。
なお、過去にギドが監督時代、三都主をFwに起用したことが御座います。
『燕指色』の鹿嶋も、秋田をFwに起用したことが御座います。
結果は、明白で御座いました。
かしこ
142 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 12:21:56 ID:bN2cvZe3O
>>133 ノタノタとウロウロじゃんw
だからオプションとして前線に貼った時にはそれでも生きるって話だろ。
90分前線に貼ったところで、相手守備陣が釣り男のリズムとスピードの変化に慣れるだけの話。
143 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 12:22:14 ID:SquYfi8m0
144 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 12:22:59 ID:bN2cvZe3O
>>137 宮本にマンマーク気味のディフェンスやらせてどうすんだって。
146 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 12:23:37 ID:Hfq4bGm10
下手なFWよりシュートも足元もうまいし、高さがある
1回使ってみるのも面白そうだな
147 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 12:24:01 ID:+dyDWkaX0
>>141 謝れ!
三都主と平松(共にMF)を2トップに並べて勝利し、解任を逃れたゼムノビッチ前エスパルス監督に謝れ!
148 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 12:25:56 ID:32wlw6SN0
真面目に考えたら以外にいいかもとも思う
でも釣りおシュート上手いかな
149 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 12:26:04 ID:Hfq4bGm10
>>142 > ノタノタとウロウロじゃんw
さすがイメージで語る芸スポ(笑)
こういう感覚って、ゲーム漬け特有かね。
151 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 12:27:48 ID:bN2cvZe3O
>>147 中西やユ・サンチョルを好んでFW起用した、岡田とかいう監督にも謝るべきだな。
あ、あれ?
152 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 12:29:17 ID:bN2cvZe3O
>>149 ならオプタとかでもいいから、数字でも使って示せばいいじゃん。
お前がな。
153 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 12:30:32 ID:/2hROGiVO
くだらね
154 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 12:30:43 ID:9BMYfqlXO
ちょー皮肉記事
まー、実際、田中さんは今の所プレーの選択肢が少ないから思い切りがいいだけなんだが…
うまくいきはじめると、色々と考え出してそこらのFWと変わらん。
レッズは、そこまで荒療治する程、かなり追い詰められてるのさ。
山田がダメだからな
>>141へ。
朝日新聞の一面コラムは「天声人語」であって「天世人語」ではありません。
156 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 12:31:02 ID:+dyDWkaX0
>>151 中西のポリバレントは異常。20世紀最後のトータルフットボーラーだったに違いない。
ていうか、中西はジェフ時代から既にフォワードやってたはずだから許してあげてw
「あのFW代えてよぉ!」と言いたいだけだろ
俺も言いたい
158 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 12:31:07 ID:iXse3oz/0
Jにどっぷり浸かっている選手なので
あまり変わらないと思います
159 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 12:31:23 ID:v5fWUfK/0
>>131の相手チームはこれでお願いします!!
是非是非この2チームの対戦を実現してください。
高原 大久保
松井 鈴木啓太 山瀬
遠藤 稲本
阿部 岩政 駒野
楢崎
160 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 12:33:11 ID:nr4x06cfO
確実に言える事は
闘莉王>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>高原
161 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 12:33:12 ID:EMNCNShzO
FW共のプライドをずたずたに出来るから有りだな
たまたま機能した一戦だけで判断するのは、2ちゃんねらと一緒だな
ま、スポーツ新聞なんてその程度
163 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 12:34:36 ID:FuYz1nNm0
164 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 12:35:44 ID:32wlw6SN0
今日は日刊祭りかな
へぇ〜こんな事書いて飯食ってる人がいるのか〜
166 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 12:36:44 ID:kRiltU0e0
岡田も。誰呼んでいいか迷うだろうね。
高原、霞んできたね。
167 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 12:39:28 ID:12Lp41zTO
単純に点を取るって事だけなら、確実に巻より釣男のが上
168 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 12:48:14 ID:lYxRfp7c0
結局身体能力なんだな
野球がうらやましい
169 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 12:54:29 ID:qA8lgQI7O
>>125:04/06(日) 12:11 iZoENKRR0
というよりも20代前半で使えなかったら電柱は駄目。
ビアホフもトニもコラーも日本じゃスタメンなんて不可能だろwwwww
なんで?分かりません
山瀬と釣り男の2トップは普通に機能しそうだなw
にわかからの提案なんですが、巻をDFとして使って、闘莉王FWとして使うというのはどうでしょうか?
172 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 12:59:45 ID:lYxRfp7c0
173 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 12:59:52 ID:7UByNstbO
後ろから上がって来るから捕まえづらいってだけで
同じ事になりそうだけど
174 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 13:00:32 ID:77N6NU/k0
test
>>171 実際巻は大学時代、ヨーロッパ遠征したときに向こうのチームからDFとして取りたいって話があったらしいから、それほどニワカな提案じゃないぞ。
本人はFWに拘ってるけど。
177 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 13:03:00 ID:Lx412iS40
日刊氏ねの面白記者かよ
浦和の記事は報知以外糞
178 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 13:04:30 ID:oUuiTpb3O
フランスW杯後の岡田のコメント。
「メディアの提言なんて、どれもこれも一度は考えたことがあるものばかり。何一つ役に立ったものは無かった」
やっぱトゥーリオと阿部は別格。
去年の補強は成功したが、今年の補強はクズばっかり引き当てたな。
記者がこんなこと書くなんて信じられない・・・
181 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 13:07:06 ID:9BMYfqlXO
ネタでおもろいが、巻がDFしたらチョンボしまくるゾ!
前だけ強いから。
FWの時に見せる、「あ〜ぁ」顔をDFでも遺憾無く発揮するだろう
182 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 13:07:11 ID:HiFlERb00
釣男ってかなりオシムに懐いてたからなあ
岡田とはケンカすんじゃね
183 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 13:07:29 ID:S2gWx/Xb0
J1第6節 04/12 (土)
13:30 札幌 vs 磐田 札幌ド スカパー!(パーフェクト チョイス)/e2(スカチャン!)/北海道文化放送
14:00 横浜FM vs 柏 日産ス スカパー!・e2(TBSチャンネル)/BS−i
14:00 清水 vs 名古屋 日本平 スカパー!・e2(J sports Plus)/NHK静岡/NHK名古屋
16:00 千葉 vs 大宮 フクアリ スカパー!(パーフェクト チョイス)/e2(スカチャン!)
17:00 東京V vs F東京 味スタ スカパー!(パーフェクト チョイス)/e2(スカチャン!)/日本テレビ(録)
19:00 大分 vs 川崎F 九石ド スカパー!(パーフェクト チョイス)/e2(スカチャン!)/BS
04/13 (日)
13:00 京都 vs 神戸 西京極 スカパー!(パーフェクト チョイス)/e2(スカチャン!)/KBS京都(録)
16:00 浦和 vs 鹿島 埼玉 スカパー!(パーフェクト チョイス)/e2(スカチャン!)/テレ玉(録)
16:00 G大阪 vs 新潟 万博 スカパー!(パーフェクト チョイス)/e2(スカチャン!)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−ー−−−−−−−−−−−−−−−−−−
J2第7節 04/12 (土)
13:00 山形 vs 横浜FC NDスタ スカパー!(パーフェクト チョイス)/e2(スカチャン!)※
13:00 福岡 vs 岐阜 レベスタ スカパー!(パーフェクト チョイス)/e2(スカチャン!)※
13:30 仙台 vs 徳島 ユアスタ スカパー!(パーフェクト チョイス)/e2(スカチャン!)※/ミヤギテレビ
04/13 (日)
13:00 水戸 vs 熊本 笠松 スカパー!(パーフェクト チョイス)/e2(スカチャン!)※/NHK水戸*
13:00 鳥栖 vs 草津 ベアスタ スカパー!(パーフェクト チョイス)/e2(スカチャン!)※
16:00 湘南 vs 甲府 平塚 スカパー!(パーフェクト チョイス)/e2(スカチャン!)※
16:00 広島 vs C大阪 広島ビ スカパー!(パーフェクト チョイス)/e2(スカチャン!)※
184 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 13:09:38 ID:suGVb57vO
巻はさっさとプライド捨ててDFやれや
185 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 13:11:23 ID:wIMgDdi8O
俺はずっと前から口を酸っぱくして
釣り男の適正はFWだと言ってたけどな
今頃言い出すなんて記者は低脳すぎるわ
186 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 13:14:42 ID:OCZdUO8V0
ウイイレでやれバカ記者
187 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 13:15:05 ID:0yiNlmSlO
トゥーリオの適性は中盤だろ
FWではないよ
188 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 13:17:42 ID:2c6+b9zZ0
まぁ最初からFWで出場しちゃうと、それだけマークが付く事になるからなぁw
189 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 13:17:49 ID:CqjvngpwO
あのうんこFW、変えて
190 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 13:19:48 ID:T26nXkaN0
ジェラードは無理だけどランパードくらいは楽勝だろ
191 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/06(日) 13:20:08 ID:oHXMxdt80
監督やめたほうがいいね
192 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 13:22:13 ID:v/3M6Rp+0
つまり師匠をDFとして召集しろって事ですね
2TOPは釣男、ボンバーで決まりだな
194 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 13:25:05 ID:mPwq1/2+O
FWなら楢崎も使える
195 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 13:26:38 ID:6g2M49mIO
素直に柳様敦使えよ
196 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 13:27:47 ID:9BMYfqlXO
ミスしてもやり直しの効くFW
ミスしたらやり直しの効かないDF
ハナから意識が違うわ。
198 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 13:30:06 ID:v+PlPPpz0
岡田にそんな度胸あるわけないよな・・・
小心者だし
岡ちゃんはかつて「FW秋田!」を指示して
4トップというハチャメチャをやった御仁だからな。
(しかもその試合は結局点取れたし)
釣男の使い方のオブションとしては普通にあっていいわ。
岡ちゃんにも釣男にも「お似合い」だ。
>>1 何で日刊ごときが代表選考に口を挟んでんの?
厚かましい。
201 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 13:31:53 ID:wh+0352tO
巻がDFで釣男がFWでいいよ
202 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 13:31:54 ID:oy/vZmJR0
完全にチームが崩壊するなww
まあどうでもいいやw
203 :
名無しさん@恐縮です :2008/04/06(日) 13:31:57 ID:oHXMxdt80
オマーンに負けてもやらねえ
204 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 13:32:18 ID:foUGFVit0
まあ今代表で前線でキープできるFWいないしいいと思う
オシムのときはそういうFW必要なかったけどな・・・
岡田サッカーになっちゃうならそれのがいいかもな・・・
ほんとオシムサッカーもったいねえわ・・・
前向けないで終わり
207 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 13:36:45 ID:1zFmXEA40
FWはどうかと思うが、MF適正は多いにあるよな
清水戦みたけど、パワー負けしないし、ワンタッチで速い球を正確に蹴り
中盤を活性化させてたのは見事だったぞ
相方に、広域を守る相当な運動量が必要となりそうだがな、ケンゴとか遠藤じゃダメっぽい。
中澤がいればDFに釣男いらないし
MFにしても縦ポンだったらいらないし
FWしかなくね?
209 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 13:40:25 ID:jrRUHNbe0
負けてる時間のオプションとしてはいいけど、普通にDFで使おうぜ。
DFとしてJ屈指だし、パワープレーに対応できる貴重な人材なんだから。
とりあえず、小さいクリアしかできない偽DF陣使うのはもうやめてくれ。
中澤、釣男の2トップで
211 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 13:40:46 ID:q2VVpeW80
デカモリシ・鼻糞と微妙な電柱しかいないオリンピックに使うなら賛成。
まぁ、A代表に使うなら、巻をその前にDFにコンバートしてからだな。
釣男は前線でキープできない
ドリブルも隙だらけで危なっかしい
やっぱり隙を見て入り込む選手だ
阿部勇気も似たようなタイプ
213 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 13:41:51 ID:7oLIMsBO0
日本来るまでMFだったんだから今の浦和の使い方で呼べよ
ブッフバルトやエンゲルスだから闘莉王を使いこなせたが
岡田やオジェックではまず使いこなせない
215 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 13:44:19 ID:aY73amyS0
まあ今の日本のFWの現状だと
これはありだな
闘莉王の最大のとりえはあの闘志。お嬢様そろいのA代表に一番必要な人材だよ。
まあ実際つりお以上のFWは現日本代表にはいないわな
小野先生をFWとして招集してみては?
219 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 13:47:53 ID:eqqwcOlD0
釣男は嫌いなんだが、これはあり。
劣頭サポは新聞社にまで手を回すからうざい
かく乱要員はいらんよ
しかも日本人じゃないし
221 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 13:52:27 ID:y65P3z9X0
もしかしてエンゲルスは自分が監督になりたくて
オジェックと選手の間をとりもたなかったのではと思う今日この頃。
浦和にいると闘利王はちやほやされて、そのうちポシャる。
その前に海外行って、厳しさ味わってきた方がいいよ。
222 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 13:52:37 ID:pFO5uQoLO
岡田じゃ釣男を使いこなせない
223 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 13:53:04 ID:+TtyrTqI0
センターバックで呼ぶぐらいならこっちの方がまし。
>>1 この記者に言いたいのは
召集以前に、スペランカーすぎて代表なんかに呼べないだろ?いつ負傷するかわからんヤツを使うわけねーだろw
怪我ばっかする奴は計算に入れない方がいいな
大事な時に限っていなくなるし
226 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 13:56:10 ID:FuP8Rz/P0
前半はDFで、
後半からは釣男と中澤のツートップでいいんじゃね。
227 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 13:56:10 ID:G5/B9E3oO
岡田とか反町は闘莉王や谷口みたいな自由にプレーする選手は扱えない
> 大事な時に居なくなる
高原のことか?
229 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 13:57:34 ID:bvXwQDx00
鈴木師匠を川口のかわりにGKで
230 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 13:58:00 ID:l+vX/EHD0
こんなのサッカー少年団で一番上手い奴がFWねっていうのと同じだろ
日本がサッカー少年団レベルっていうのならしょうがないけど
231 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 13:58:18 ID:pFO5uQoLO
巻:PKで2得点
釣男:流れの中から2得点
FWなんかでほんとうに使えると思ってるのか
いい加減サッカー見る目養え、お前ら
ウイイレばかりやってないで
233 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 14:00:46 ID:3Nyxejte0
>>209 >1を読む限り
非常事態への対処に気合出して取り組んでうまくいったって態だからな。
FW起用を通常にしたらあかん。
234 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 14:01:52 ID:1PK+bXvuO
冗談だろ?
235 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 14:03:41 ID:v7BMh5fX0
おい、闘莉王あがったぞ! 闘莉王あがったからな!な!あがったぞ!
236 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 14:04:28 ID:9PMumu8w0
>>232 こういうのは案外やってみなきゃ分からないかもよ
岡田にしてみればコイツはサプライズ候補
落とす方の
他国にも茶野がたくさんいるなら勝てると思うよ
239 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 14:08:00 ID:pFO5uQoLO
釣男と巻、どっちがFWとして恐いかといったら釣男だろ
240 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 14:09:22 ID:OZqVcpDKO
ディフェンスラインからオーバーラップ仕掛ける事によって相手のマークが少なくなるから機能するだけで試合開始からFWだと機能しないよ
つうかその前に日本代表にちゃんとしたCBが中澤しかいない。
だから怪我無くて試合に出れるなら当然CBで使うべき。
流れの中で上がったり点が欲しいときパワープレーでずっと前にいるとかはありと思うが。
釣り男中盤とか言ってるけど歩きすぎだろ
243 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 14:12:34 ID:IgpTa3mp0
ニッカンには読者採点という名のクレーマーを垂れ流すのは止めろと言いたい
どこの馬鹿かと思ったら、劣頭担当か
次の鹿島のCBにも通用したらアリかもなw
247 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 14:14:46 ID:w1aaXLyL0
岡田では釣男は使いこなせないだろ
248 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 14:16:03 ID:Lhiayj+xO
釣男がボランチなの?
じゃあ鈴木はどこ?
あとCBは?阿部?
249 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 14:16:25 ID:XgeWXlxK0
釣尾ケガ多すぎ
250 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 14:17:09 ID:pnc4XZAM0
釣男の得点能力は確かに凄いけど
それよりもう岡田監督を切って下さい
251 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 14:17:28 ID:aWxgeZeo0
田中マルクスと松田のダブルボランチで
252 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 14:31:23 ID:dS4Ok9HO0
今ならこれを観てみたい
田代
松井 茸
山瀬
稲本 剣豪
釣男
安田 中澤 駒野
楢崎
まさにリベロ
1,5列目かボランチが一番いいでしょ・・・好きにやらせておけば
久しぶりにアホ記事みた
255 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 15:32:43 ID:lj0GrvGfO
日刊氏ね
リアルに氏ね
ついでに夜空も氏ね
256 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 15:33:26 ID:rRIjxLh0O
つうかトゥーリオがFWやったらすぐ怪我するだろw
257 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 15:37:30 ID:q8rWQpLk0
>>247 トルシエが明神を使い切ったような感じで、
釣男使い切ったら、かなりいいと思うんだが。
明神よりも攻撃のセンスはあるし。
ユーティリティプレーヤーとして、釣男は成長中だな。
258 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 15:39:15 ID:LpIHF/eaO
259 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 15:42:51 ID:rTI7tTmP0
くだらねー記事だな
いまさら土人なんかいらねーよ
260 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 15:48:19 ID:8YRP97gD0
レッズサポ以外は知らないかもしれないが、トゥーリオは意外と足元の技術があるよ
261 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 15:50:00 ID:ii8lt+ur0
巻CB化計画
262 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 15:58:11 ID:kGz9okHvO
マークされたら巻と同じ
263 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 16:01:47 ID:nmbSpofx0
釣男がボランチ=阪神の4番バッターが赤星
264 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 16:09:38 ID:wiadYzXLO
足がないのに赤星とは・・・
チャンスに強く得点力もあるが四番では使えない
鳥谷ってとこだな
いつだったか、パワープレイで上がりっぱなしの釣男を
自陣ゴール前で完璧に押さえ込んだのが巻。
変に見応えあったわ。
阿部もFWとして起用してほしい
ポジションなしでいいんじゃね?
適当に自由にうごかしとけばいい
未だになんで釣男がDFで師匠がFWなのかが分からん
適正逆だろ・・
釣男なんてそんなに攻めたいならDFやめたらいいだろといつも思ってるんだが
玄人から見てどうなの
やっぱサッカーに限らずスポーツの記事書いてるやつはバカばっかなんだな
270 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 16:20:25 ID:q8rWQpLk0
>>265 ドイツW杯選考直前で、オシムじっちゃんがジェフ監督だった頃だな。
じっちゃんが凄く釣男を意識して采配してたのを思い出した。
271 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 16:23:29 ID:q8rWQpLk0
>>268 攻撃センスもあるが、守備力で釣男を超えるのが
なかなかいないのも事実。
守備力があるが、攻撃力で上回るものがいなかった
中田ヒデに通ずる雰囲気が出てきたかも。
ベッケンバウアーも守備最強で攻撃も最強だったよ
273 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 16:26:35 ID:SIcRQ7SK0
>>268 身長が190cmあるからね
DFとしては貴重な逸材なんだよ・・・日本じゃ特にね
トリオはリベロ武田を見て育ったからね
>>272 彼もチームメイトのネッツァーに対して、
「代えて、あの中盤!」って言ったんだよなぁw
275 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 16:42:45 ID:wzZ+3jcn0
故障が多すぎて使い物にならん
276 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 16:46:59 ID:U68cBQ/90
俺は、日本サッカーのために代表はここらでW杯予選落ちしたほうがいいんじゃないかと思ってるから
監督岡田、FW釣男でもいいと思います
277 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 16:54:10 ID:YHRYEL68O
釣男 遠藤
阿部 稲本
が中盤でよくね
278 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 17:02:52 ID:vlmuel2+O
トゥーリオのシュート力、ヘディングは高原、バンド、矢野、巻、永井、達也、ガナハ、大久保、寿人、柳沢より上なのは確かだ。
日刊嫌い。
280 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 17:28:43 ID:lYxRfp7c0
ーーーーーーーーーーーーーここから野球専用ーーーーーーーーーーーーー
281 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 17:40:43 ID:VjO31qaN0
>>271 ポジション FWで、守備も献身的にします。みたいなのはムリなの? ほら、巻みたいな
282 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 17:55:35 ID:q8rWQpLk0
>>281 DF寄りのメンタルでFWやっている巻とは逆。
FW寄りのメンタルでDFやっているのだよ、釣男は。
後者の日本人選手は釣男以外になかなかいるまい。
まさしくDFW
後の二代目志村けんであった
285 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 18:01:13 ID:TjrL7Gx6O
ボンバー中澤
熱血釣男
DFだのによく得点するな・・・
286 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 18:01:41 ID:RlHa4igq0
釣男が得点してんのはマークがないからだろ?
マークされたら途端に得点できなくなるよ。FWじゃないんだし
287 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 18:02:56 ID:ERJkTzRq0
結局、サカ豚は誰が監督しても不満なんだろ?wwwwwwwwwwww
288 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 18:07:46 ID:q2VVpeW80
>>251 そんなのこなせるDFなんか、阿部と啓太と中澤くらいしかいない。
釣男は
マルキーニョスが帰化するように誘ってくれ
290 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 18:14:13 ID:gapjZpQP0
巻よりは良いかもね
>>1 後ろからあがってくるから相手にとって脅威なんだろ
前に張り続けてたら怖くないよ
292 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 18:15:30 ID:vY2/2YHh0
>>286 それは昨日、釣男にずっと密着マークでついていながらずっとやられまくって
釣男に1得点1アシストされた、元日本代表DF茶野さんを叩きたいのか?
293 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 18:16:37 ID:pFO5uQoLO
巻より十分脅威だが
>>1 まだ何も結果出してないときに推薦状書くなら評価できるが
FWとして結果出してから
>>1みたいなこと書いたってねえ・・・w
通用しなかったどーすんの?どうでしょうかじゃねえよ雑魚w
295 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 18:18:59 ID:H7+8LXiqO
【サッカー】拝啓、日刊スポーツ…ウイイレでもやってれば?と岡田監督が薦める
296 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 18:19:10 ID:wuRER1N00
パワープレー要員以外に使えるわけねーだろ、FWでなんか
90分FWで使えってか?
ねーよw
297 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 18:20:42 ID:uX4q58vZ0
闘利王
高原 ジュニーニョ
大久保 中村
稲本 遠藤
阿部 中沢 今野
西川
298 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 18:32:00 ID:8T2rcEqF0
巻使うなら別にコイツでもいいよなぁ
闘莉王とジュニーニョに任せて残りはお茶飲んでようぜ
300 :
オナニー先生:2008/04/06(日) 18:42:30 ID:pZ1lT8piO
高校の途中まではトップやMFやってたなトゥーリオは
元々は攻撃の選手
301 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 19:20:51 ID:ZQpjnPQ80
釣男は両方のゴール前で仕事ができる男
ドコでもドアがあればなあ
302 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 20:05:26 ID:F4wq8AmS0
ふむ
闘莉王の性格は悪くて有名なんでしょう?
あのジーコが性格に問題ありという理由で代表を外したのは有名
岡ちゃん、某監督みたいに追い出されたいの?
304 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 20:17:33 ID:aOofXmhQO
中澤のワントップだろ
305 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 20:21:27 ID:yZ42cmi00
>>288 もういっそボランチを松田福西釣り男のトレスボランチでいけばいいんじゃね?
306 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 20:23:38 ID:k7rD6iCP0
DFWとしては師匠クラスだな。釣男のFWは大久保とか玉田みたいな小さいFWよりも
期待できる。
307 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 20:27:36 ID:NV6x4ojeO
日刊氏ね。
>>303 簡単に人の性格の良し悪し言うな、中学1年の復習でもしてろ。
309 :
シコシコ:2008/04/06(日) 20:31:54 ID:pZ1lT8piO
>>304 想像すると 面白いw
田中達也のセンターバックも観たい
310 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 20:32:29 ID:gE3GX5/xO
釣り男は性格最悪だよ
闘莉王 闘莉王
闘莉王 闘莉王
闘莉王 闘莉王
闘莉王 闘莉王
闘莉王 闘莉王
闘莉王
これ、今の代表より強いんとちゃう?
312 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 20:34:12 ID:k7rD6iCP0
釣男は口悪いけど、釣男が復帰してから浦和は連勝してるし、
釣男自身も点取ってるし、チームの要だからなんともいえないな。
口だけの高原よりはマシだろ
313 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 20:36:17 ID:4+cvNpVO0
中澤もツリオも「元FW」なんだがなw
通用しなかったからDFにコンバートしたというのに
気持ち悪い
315 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 20:39:01 ID:k7rD6iCP0
釣男は元MFじゃなかったっけ?
316 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 20:39:49 ID:belB6gVi0
巻と釣男 交換
普通に適材適所
中沢は李がFWで起用した事も何度かあったなぁ。
その試合は対戦相手の小村もFWに上がってきてその2人が壮絶に打ち合った。
一時は中沢、中西、名良橋の3Nトップなんかいいのでは?という声もあったぞよ。
318 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 20:42:24 ID:q8rWQpLk0
>>313 釣男は通用しなかったからではない。
渋谷幕張のDFがしょっぱかったというチーム事情で、
ガタイのよい釣男がDFにコンバートされた。
それで高校選手権勝ち進めた。
319 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 20:55:50 ID:belB6gVi0
普通に足元とかのテクもあるし決定力もある。
ま、例えるなら小皇帝って感じ?
320 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 20:58:09 ID:4xVashVL0
釣男の骨格、体格はやっぱイタリア系ブラジル人の母親の
血の影響なんだろうな。
ワシントンの骨格は更に凄かったがw
師匠が退いてから空位状態の日本代表ディフェンシブFWを受け継ぐ資質がありそうだ。
322 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 21:35:24 ID:sb6gVFec0
そりゃ誰もやる気の無い浦和の中では活躍しているように
見えるのはあたりまえだが、
普通に連携しているチームにいたら全然使えないぞこいつ
323 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 21:39:27 ID:UOpv6X7c0
また栗田か。
いいかげんまともな記事かけよ。変態。
324 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 21:40:09 ID:NuZc8Uk6O
どうせ次は行けないんでしょ。
一回お休みに突き進んでるんじゃないの?
ねえ、キャップ。
325 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 21:40:13 ID:ZQpjnPQ80
>>311 GKは結構重要 こっちの方がたぶん強い
西川 西川
西川 西川 西川 西川
西川 西川 西川 西川
西川
326 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 21:47:04 ID:wg4R2OfnO
ボランチで代表でやらせれば
327 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 21:50:47 ID:q2VVpeW80
328 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 21:51:40 ID:cAcTPkAW0
岡山みたいな使い方する気か
>>319 小皇帝って本来は誉め言葉じゃないんだぞ
330 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 21:59:34 ID:q2VVpeW80
釣男 中澤 松田
ぶたもりし 福西
鼻糞 カレン
巻 QBK 師匠
二川 二川 二川
二川 二川
二川 二川
二川 二川 二川
二川
332 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 22:26:34 ID:MSIeJTuK0
333 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 22:30:46 ID:lRJUq3wG0
>>331 フォワードにバレー入れたほうがいいんじゃないかな。
334 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 22:32:25 ID:q8rWQpLk0
335 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 22:40:32 ID:lR4qC0z40
こいつは代表だと使いづらいよな
あのポンコツを?w
337 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 22:48:28 ID:k7rD6iCP0
実際、中澤と相方組めるのは中蛸、釣男くらいしかいないわけで
岩政とか今野とか阿部じゃアジアにも通用しないってことが分かったし。
338 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 23:48:08 ID:m4a/MuEEO
FWなら肉離れを起こしてもチームに悪影響は少ないってのはあるかもね
339 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 23:53:06 ID:csjQrzzg0
Jであのザマの中澤が代表で不動とか言ってる人達って正気なの?
340 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 23:53:27 ID:e4zlt2auO
341 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 23:57:56 ID:59iuSdmxO
釣男ってジーコによばれたことあったっけ?
342 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/06(日) 23:58:39 ID:nkaDt/DU0
田中?イラネ
俺もこんな事をふと思ったりしたんだ
344 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/07(月) 00:00:33 ID:m4a/MuEEO
345 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/07(月) 00:00:35 ID:8kXtfvlZ0
釣男は夏にどっか行くんじゃねーの
最終予選にベストコンディションで出れるのかね
346 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/07(月) 00:07:44 ID:7Ylx14vI0
中田浩二が鹿島に復帰するから釣男は移籍しても問題ない
>>340 盛田は完全にコンバートだから外した。
寿人と平繁と久保が怪我しても、今の盛田はFWやらんでしょう。
あのFWかえて〜って俺かよ!
なんてやらせんの?
照明が落ちて人が死んだディスコだよ
>>349 それはトゥーリア。
俺もアンタもオサーン!
351 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/07(月) 02:14:27 ID:DeO0Tqa30
闘莉王と中沢のFW2TOPが見たいw
正直今のFWより点数入れるだろう
352 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/07(月) 04:00:50 ID:/CzLaVU+O
代表でトゥーリオをFWで使うなんてアビスパが布部をFWで使うようなもの
354 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/07(月) 19:33:10 ID:Z8Wel2hN0
釣男は良くも悪くもマスコミのおもちゃだねぇ。
リップサービスもしてくれるし。
355 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/07(月) 19:37:37 ID:Y9/Erhs40
FWからMFやDFはあるけど逆は無いな
技術レベルが全く違うからね
356 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/07(月) 20:06:07 ID:fEWRA1V6O
負けてる場合後半20分辺りから中沢トゥーリオの2トップでいいね
357 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/07(月) 20:11:00 ID:oFzM+bPp0
今のFW陣よりは期待できそうと思えてしまう情けなさ
358 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/07(月) 21:02:21 ID:7hkT2XCD0
トオリオ行ったら、他チームの浦和戦は楽だろうなw
どうして浦和は、こうも人材潰しを平気でやるんだ?
359 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/07(月) 21:08:41 ID:T6geZwzGO
>>351 その二人があがってるときの守備は師匠に任せれば完璧だな
>浦和・闘莉王を日本代表でFWとして招集してみては?と日刊スポーツが薦める
人材難でDFの選手を無理やりFWにしたって話が日本代表の70年代末の話にあったような。
確か「日本代表最悪の時代」とか何とかの、お題がついて。
361 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/07(月) 21:17:54 ID:q0e1KYWuO
技術は別にしてトゥーリオと川口能活だけが日本人でFWをやるメンタリティーがあるな
あそこまでワガママな奴ってサッカー選手じゃなかなかいない
362 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/07(月) 21:20:43 ID:q0e1KYWuO
日本人の中でFWやるメンタリティーがあるのってトゥーリオと川口能活だけだよなw
363 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/07(月) 22:06:24 ID:U94XCkgn0
ID:q0e1KYWuO
突っ込んで欲しい?
これやって成功したら「ポリバレントとか言っていた割にオシムは見抜けなかったpgr」とかどっかの夕刊紙が書きそうだな
>>303 悪いというか、まさに猛牛・暴れ馬。
ジーコは御することができるできない以前に
手綱を取る気にならなかったんだろう。
オシムはさすがに年の功でうまいこと調教できそうだったんだが
(監督続けてたらさすがの釣男もドーベルマン並みの落ち着きは身についたかもしれん)
岡ちゃんじゃなぁ・・・反町にしてもどうか。
366 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/08(火) 04:58:05 ID:wnn4/+9cO
いらんな
367 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/08(火) 04:58:34 ID:EbuY3Ewo0
釣じゃないんだ!
生後二ヶ月のプードルを投げてしまって、意味不明の泣き声を鳴いてる・・・
当方、千葉県民なんだが川崎のペット緊急病院のアドレスを至急
教えて下さい・・・今も、膝の上で鳴いてる・・・俺鳴きそう・・・
368 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/08(火) 05:00:31 ID:9MEq+fBqO
369 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/08(火) 05:14:36 ID:FO/q5IT1O
370 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/08(火) 05:56:15 ID:jCrL4wR40
中澤と闘莉王のツートップが最強!
とかよく見るけど、いい加減学べよ
後ろから上がってくるからDFが対応できなくなったり数的優位を作れるんであって、
90分間ほとんどマークされてるFWとしても置いても大して点取れないから
それでも巻よりは取れそうなのが怖いけど
371 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/08(火) 06:01:06 ID:wF4u2SZUO
巻よりは上。
でもそれなら永井を試してほしい。
ポストじゃないけど。
372 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/08(火) 06:04:15 ID:+j9dbOz3O
巻を使うくらいなら、トゥーリオのがましだ
373 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/08(火) 06:11:27 ID:ShF+QdfGO
日本は全試合を引き分け狙いでいけばいい。
7ー3ー0でいいよ
374 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/08(火) 06:11:36 ID:soBFf6/AO
巻がDFになるフラグが立ちますた
何で選んだってどうせ大事な試合のときはいないんだし。
376 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/08(火) 06:17:33 ID:jCrL4wR40
今シーズンの永井と柳沢は試す価値あるだろうな
377 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/08(火) 06:26:57 ID:2R0Buq8X0
”2ちゃん見て記事書くなって”言われてるのにこの有様
378 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/08(火) 06:28:09 ID:N9c3Im6sO
「あのFW変えて」
「油断さえしなきゃうちの優勝、いっそセパハンの飛行機が落ちてくれたら試合しなくていいのに」
「オジェックって馬鹿だろ?あんな意味不明なこと言ってる人の下では、働けないよ」
まだまだ語録あります。
こいつ早くブラジルかえれキチガイ
379 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/08(火) 06:31:33 ID:ShF+QdfGO
380 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/08(火) 06:40:05 ID:lmQjkLZY0
実際FWとして使ったら
遅ぇし、走れねぇし、たいして上手くもねぇし、弱いし
って穴ばっか目立つと思うよ
何よりスペだし。
頭で競り勝てれば良いなんて
そんなゲームプランねーよ
381 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/08(火) 06:40:41 ID:cgzSoofxO
釣男はマンUのオシェイのノリで良くないか?
382 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/08(火) 06:51:07 ID:Q37dciUm0
闘莉王と松田のドイスボランチでいこうぜ
383 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/08(火) 06:53:19 ID:s24qPpoA0
DFやボランチでたまに攻撃参戦するから目立つとw
記者のニワカぶりだけが目立つ恥ずかしい記事
384 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/08(火) 06:59:48 ID:rylEIdEa0
結構良い案だと思うけどな。
今の代表チームって縦に放り込むだけの攻撃しかしないし。
385 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/08(火) 07:01:32 ID:Tu/UZelEO
出た〜(笑)
386 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/08(火) 07:25:57 ID:K1HLuD7c0
おいおい素人が冗談で、もうFWにしろよw てのならわかるけど・・
コイツが点取れるのはマークを受けづらい後ろから入ってくるからだろ
常にタイトにマークにつかれてて、相手を背負いながらプレーする事が多いFWとは
同じヘディングだけでも全然違う
足元のポストプレーなんてもっての他
メディアは日本サッカーのレベルどうこう言う前に
自分らのレベルアップを考えろよ・・
387 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/08(火) 07:27:49 ID:5Cg7TqmeO
また巻をDFにコンバートスレか
388 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/08(火) 07:32:41 ID:RBSgwJML0
でも巻ってスペイン一部からDFとしてオファー受けたっていうくらいだからな
本人はなんだりゃって思ったかもなあ
389 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/08(火) 07:34:43 ID:SkoVNyU0O
ライ?
390 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/08(火) 07:36:54 ID:lmQjkLZY0
巻DFや稲本FWってのは
コンバートしろって話じゃなくて
育成間違えたっつー話だからのう
ウイイレの話ですね。わかります
392 :
.:2008/04/08(火) 07:39:49 ID:9B20wcoXO
日刊スポーツは週刊ファミ通だったの?
393 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/08(火) 07:40:50 ID:0Hq75TY2O
是非真に受けて招集してもらいたい!!
正直岡田ジャパンなんてもうどーでもいい…
ついでにキングカズとか呼べよw
394 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/08(火) 07:44:21 ID:KGk7qw8JO
ヒアーウィゴー浦和レッズーララーラララララララー
今日本人で唯一「カリスマ性」がある選手だからな
ラモス→カズ→中田→闘莉王
この系譜を継げるか
396 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/08(火) 08:14:03 ID:MMuUDvPG0
内弁慶釣男が活躍するのはジェイリーグだけダオ
397 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/08(火) 08:41:34 ID:YU6MAY8IO
釣男は和製ファーディナンド
398 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/08(火) 09:00:10 ID:IJGXj2lJ0
代わりに柳沢をCBで。クリアは得意だぜ。
399 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/08(火) 09:06:32 ID:TOVFVlizO
5節終わって日本人得点王って、もしかして今ちゃん?w
400 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/08(火) 09:21:20 ID:/AN5HIWE0
井原はFWだったけど、だんだん後ろになってDFになった。
中山ゴンは逆。
401 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/08(火) 09:27:22 ID:OGuDM+Vy0
こんなドヘタクソ、外出たら通用しねーよ。
しかし今のFWよりはマシなのは確かか・・・。
402 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/08(火) 09:28:18 ID:2B32oYHx0
あぁ、巻ってそもそもDFとして見込まれてたんだっけ。
403 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/08(火) 09:31:40 ID:fYq4oWj20
釣男と中澤のツートップで決まりじゃん
404 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/08(火) 09:35:05 ID:+QKne/cIO
レオ様も鹿島でトップ下、セレソンで左サイドバックだったからな
いいんじゃまいか
405 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/08(火) 09:42:36 ID:c7chUsUzO
406 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/08(火) 09:43:20 ID:Sau6BIsT0
こんなヤケクソな話がでるほどFW不足
407 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/08(火) 10:04:34 ID:n7iIaqrU0
各クラブの監督が外人FWのお膳立ての役割に日本人FWを使ってる現状が改善されないとまとまなFWなんて出てくるわけが無い。
Jの監督はただフロントが獲得した外国人を即戦力として使いチームに馴染ませればタイトル取れるというまだまだレベルがイマイチなところがある。
ワシントン程度がもてはやされてるがミラン戦見ても分かるが実際はあの程度の選手。
実質一流のストライカーが流入なんてしないJで世界で通用するFWを抱えるなら自家栽培するしかない。
その為にはチームの主軸のストライカーとして使ってる時期がどれだけ長いかにかかってくる。
いくら良い種を持っていたとしても気まぐれな水遣りばかりしてたらどんな選手も花開かない。
才能がいないとか言う奴は一流選手はデビューした瞬間から普通に活躍すると勘違いしてる。
試合経験を積ませないでもユースで育てれば勝手にうまくなるだろ?とか育成舐めすぎw
408 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/08(火) 10:07:40 ID:tX28TqXwO
ペルーでプレーしてる奴いるじゃん?
そいつ呼ぼうぜ。
409 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/08(火) 10:09:07 ID:J6Xf8IK50
スポーツ紙と
名乗る資格がない新聞だなw
今更ながら、師匠ってポスト役上手かったよね。
ポスト役というか、前線で確実にキープして潰されてファールゲット役だけど。
体張って泥を被れるFWが今の代表には不足してる。
411 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/08(火) 10:18:55 ID:TGnRizXgO
誰がFWでも点入れられないんだから、もうカズと柳沢のツートップでいいよ
柳沢にはサッカー会の伝説の名言『QBK』を越す名言を生んでほしい
413 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/09(水) 02:33:22 ID:EOA1Rizt0
>>408 マンコ選手ですか。
彼はいいストライカー。
414 :
名無しさん@恐縮です:2008/04/09(水) 02:36:52 ID:Nbj9oS9T0
当たり前の事だけど
最初からFWとして前線に張り付いていて仕事が出来るかと言えば
それはまた違ってくるだろう。相手DFの対応だって馬鹿じゃないんだから
それでも点取れたら本物だよ
使えよFWとして浦和でも代表でも
415 :
名無しさん@恐縮です:
どっちみち代表勝てそうもないんだし、やってみりゃ良いんじゃね?
大体、釣男って、何で自分からFWにコンバートしてもらわないの?