【サッカー】UEFA-CL準々決勝1st　「ジーコvs油」フェネルバフチェ×チェルシー、アーセナル×リバプールの結果[04/03]★3

あれを失敗と言い切っちゃうと、今後成功する監督が現れるのか疑問。
オシムは大失敗だったし、岡田も９割９分失敗するだろう。

日本代表時代はな…
それまで監督経験が無かったことや、守備組織の構築を全て宮本に託したり、Ｊもあまり視察してなかったり
ところどころ監督として素人だなって部分もあったし


叩かれる理由は普通にあると思うが
まあ一番悪いのは、それまで監督経験が無かったジーコを監督にした協会だとは思うが

>>952
W杯予選敗退→失敗
W杯予選通過→成功
W杯ベスト16以上→大成功

アジア杯の評価にもよるけど
日本の実力を考えると大体こんな感じだと思ってる
ジーコは総合的には成功だと思うけど、W杯の采配とJリーグ軽視が
酷かったから印象が必要以上に悪いんだろうな

>>952
言い切るなら、オシムに4年くれてやれよ

>>948
その手の戦術オタはマジ苦手だわ。
ニワカじゃないかもしんないけど、
サッカーはウイイレじゃなくて、生身の人間がやるって理解しようとしない。

サッカー好きで経験者で理論派は皆ジーコ好きだぜ
サッカー非経験者で卓上理論派はアンチジーコ

>>955
体調管理もできない人間はプロ失格。
そもそもあのサッカーではアジアでは何とかなっても世界では無理。せいぜいホームの親善試合で
ゆるい相手に善戦してほくほくしてるのが関の山。五輪代表のアンゴラ戦みたいにな

黄金時代なんて行っても海外でベンチやベンチ外とかでしょ。
そんな選手達を集めてW杯ベスト4狙えるとか言っている方が異常だよね。
もし外国が同じこと言っていたら失笑すると思う。

>>957
そのステレオタイプ的な物言いがニワカそのものなんだがｗ

>>898
>ジーコは…平等主義で性善説

激しく同意。
それも「結果の平等」じゃなくて「機会均等」。
トルシエみたいに「競争」を作り出すのではなく、
個人のポテンシャルが最大限発揮されるようにっていう配慮だよな。

>>955
オシム殺す気満々だなお前さん

>>956
実戦経験がないから机上の論理だけでなんでも完結しようとするんだろ
で、戦術ならヨーロッパが進んでると信じきってるからヨーロッパの監督ならなんでもマンセー

>>962
いやいやｗ

途中降板せざるをえなかった人間を失敗と言い切るのはフェアじゃない
ってことだよ。

>>961
おいおい、レギュラーとサブをバッチリ分けて
サブ組のモチベーションコントロールを無視することは機会均等じゃねえだろうｗ

>>957
比較して話してんだからステレオタイプになるだろ。
おまえは戦術の知識が豊富で良かったな。
てか自分のこと「玄人」とか思ってる時点で、おまえは「ニワカ」なんだよ。
死んじゃえよ！

>>965
レギュラーとサブがばっちり分かれてなくて強いチームなんてそうそう無いだろ。

>>966
たぶん俺へのレスだろうけど、
俺がいつそんなこと書いたんだよー勘弁してくれｗ
誰も自分が玄人とは言ってないよ、
お前がニワカっぽいって茶化しただけじゃんｗ

ステレオタイプだけじゃなくて思い込みも激しいみたいだな。

>>967
いやいや、それを機会均等って呼ぶのかどうか？という話。

マチャラはオマーンを率いてガルフカップで２大会連続準優勝を果たしているんだが
協会の幹部はなんで優勝できないんだといってクビにした。
当時のオマーンの主力はＵ１７ワールドカップでベスト４に入ったいわゆる”黄金世代”である。

>>952
あの結果を失敗と言うよりは、代表監督に向いてないのかもしれない。
エリクソンあたりもそういうタイプだし。

　　/ヾ∧
彡|　・　＼
彡|　丶.＿） やぱ、選手の質の問題だね！
　（　 つ旦
　と＿_）__）

>>954
そうなってくると戦術よりも籤運の方が大事になってくるな

>>961
ジーコが平等って・・
それはないわ
どう見てもジーコはＪなんてちゃんと見てなかったし、平等な機会なんて与えてなかったが

しかしデイビッジとかいう奴のシュートは凄かった
あんな試合であんなの決まったらサポーターはたまらんだろうな

>>974
たぶん緒戦に相馬と奈良橋を呼んだことを知らないニワカさんじゃないかな

ブラジルは言わずと知れたサッカー王国だし
クロアチアはヨーロッパ予選1位通過（確かスウェーデンを抑えて無敗だった）

この2ヶ国で確定だと思われていたが蓋を開けてみれば
クロアチアの上を行き、優勝したイタリアを苦しめたオーストラリア
日本の勝ち点1は客観的に見れば大健闘です
もう少し自国の力を客観視しましょう
キムチ人には無理でも日本人にならそれが出来る筈です

>>977
結果というか、「負け方」の問題じゃないの。

>>977
今なら普通に受け入れられる事実だな

相馬？

>>977
でも、実際OZもクロアチアも勝てない相手じゃなかったよな
実際アジアカップで日本勝ってるし

>>972
さすがよくわかってる
だてに駄馬馬券ばかり買ってないな

>>966は>>960にね。
>>968
茶化してたのかｗ　怒って悪かったな。
ただ、猛烈に抗議しないと相手になめられるとジーコに教えてもらったもんでな。

欧州で監督では無名だったジーコの現在の評価は？
３大リーグのクラブから誘われるレベル？

東スポでさっそく次期監督ポスト岡田にジーコ復帰説がでてんだけど？

>>977
もう少しチームで戦えただろ。

890 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/04/04(金) 09:16:59 ID:XmokbSrS0
アウェイゴール2倍ルールだからフェネルバチェ２−２チェルシー？

違うっ。　もっと勉強するっちゃ。

アジアカップでは引き分けだけどね。１０人になった相手に先制されてるし、
あの大会のオージーは正直弱かった。
Ｗ杯でも川口のミスさえなかったら負けてなかったので絶対的な差はないが

>>982
　　/ヾ∧
彡|　・　＼
彡|　丶.＿）　ジーコは偉人だよ！
　（　 つ旦
　と＿_）__）

・わざわざ住金でプレーしてくれた。
・老齢なのに格の違いをみせつけた。フリーキックは秀逸。
・試合中に熱くなってつばを吐き勝利への執念をみせつけた。

>>987
まあでも、W杯で日本がやられたことはアジアカップでほぼケア出来ていたよね。
オージー相手でも対策をしっかりやればあれだけ出来るっていうことを証明した。
逆説的に言うと、W杯では無策で戦ったということも証明したわけだが。

>>987
てーかドイツで苦しめたフィジカルにものをいわせたドリブル封印してたな

>>976
それは始めて聞いた。
確かにナラハシは呼んだが、相馬を読んでいたのは初耳だ。
ちなみにナラハシはその年のベストイレブンな。

いつもとんでもないとこで単純ミスするよね川口
たぶんもう岡田はレギュラーからはずすとおもうけど
でカズのときとおなじようにいやらしいことしそう。人の気持ちを考えないでね。
はずすならはなから外せよ

>>989
Ｗ杯では前線に高い選手並べてガンガン放り込んできたわけだが、
アジア杯のオージーは放り込みしなかったんだよ。

>>989
だな
Ｗ杯の時はやたらヒディンクは日本警戒してたからな
日本が1トップの形で来てたらやばかったみたいなことも言ってたし
>>990
対策してなかったからＷ杯ではやられたんだろうな
対策したら抑えるのは可能

>>993
それは宮本がCBにいたからだし、
事前のスカウティングで放り込みに弱いという結果が出ていたから。
向こうは日本対策をしっかり立てたわけだ。
こっちはオージーが日本のウイークポイントを突いてくることさえ考えてなかった。

アジアカップでもオージーはちゃんとトップにボールを当てるサッカーはしていたよ。
放り込みの少なさに対して言うならば、放り込む選手に対してプレッシャーをかけたから。
アジアカップでは今度は日本がしっかりオージー対策を立てたわけだね。

>>993
事前に予測できた策に対応できなかった。

>>995
日本には阿部がいたんだが。向こうはケネディが怪我で離脱してた。

頼むからアジアカップのOGに対応できたからW杯のOGに対応できたはず
と言うのはやめてくれ。正直たしかにW杯のOGを押さえ込む策があったか
どうかと言えばあっただろうが、それがジーコの取った策より上かどうかはわからないし
アジアカップのOGを抑えた策で今度も抑えられると言うことも、多分無い。
一番警戒すべきセットプレーでやられてるわけだから。

はっきり言うと、その予測でこれからの試合見てると逆に痛い目にあうから。
"全く"違うチームだった、という風に考えた方が絶対にこれからのためになるから。

アジアカップのオーストラリアはGL敗退しかけてましたが
ビドゥカが体を張ってもこぼれ球を拾いに行く選手がいませんでしたね
慣れないアジアの湿気にやられてしまったんでしょう

>>998
対策したかどうかだけ。

　　　∧＿∧ 　書き込もうと思ったら、
　｜＼ΦДΦ）　　 ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
　○　＜　　ζ） ＜ 　○
　｜　＞　　旦　 ＞ ｜
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　芸スポ速報+は現在1000overの他に
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　約120時間でdat落ちする仕様です
　 |　 　 　 　 　 　 　　　　 |