【サッカー】UEFA-CL準々決勝1st 「ジーコvs油」フェネルバフチェ×チェルシー、アーセナル×リバプールの結果[04/03]★3
1 ：やるっきゃ騎士 φ ★：
■ジーコ先勝！プレミア対決は分け
元日本代表監督のジーコ氏率いるフェネルバチェ（トルコ）が２−１で強豪チェルシー
（イングランド）を下し、初の４強入りに近づいた。オウンゴールで先制を許したが、
後半に２得点を挙げ、逆転勝ちした。
アーセナル（イングランド）とリバプール（イングランド）のプレミア対決は両者譲らず、
１−１で引き分けた。
この４チームの準々決勝第２戦は８日に行われる。
■07-08 UEFAチャンピオンズリーグ 準々決勝1stレグ 2日目
フェネルバフチェ ２−１ チェルシー
0-1 オウンゴール（デイビッジ）（前13分）
◇フェネルバフチェは今季のCLで３点目のオウンゴールによる失点
オウンゴールによる得点も１点ある
1-1 カジム・リチャーズ（後20分）
2-1 デイビッジ（後36分）
アーセナル １−１ リバプール
1-0 アデバヨル（前23分）
1-1 カイト（前26分）
ニッカンスポーツ
http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/f-sc-tp3-20080403-343642.html
Sports＠nifty：http://sports.nifty.com/live/soccer/CHMP/index.jsp
uefa.com：http://jp.uefa.com/Competitions/UCL/
スカパー：http://soccer.skyperfectv.co.jp/Championsleague/
準々決勝2ndレグは4月8，9日
準決勝1stレグは4月22，23日、2ndレグは4月29，30日
決勝は5月21日、ロシア・モスクワで
（昨日の結果スレ）
【サッカー】UEFA-CL準々決勝1st「因縁の対決」ローマ×マンＵ、シャルケ×バルセロナの結果[04/02]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1207082165/
前スレ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1207179026/l50
１が立った時間 2008/04/03(木) 05:37:01
元日本代表監督のジーコ氏率いるフェネルバチェ（トルコ）が２−１で強豪チェルシー
（イングランド）を下し、初の４強入りに近づいた。オウンゴールで先制を許したが、
後半に２得点を挙げ、逆転勝ちした。
アーセナル（イングランド）とリバプール（イングランド）のプレミア対決は両者譲らず、
１−１で引き分けた。
この４チームの準々決勝第２戦は８日に行われる。
■07-08 UEFAチャンピオンズリーグ 準々決勝1stレグ 2日目
フェネルバフチェ ２−１ チェルシー
0-1 オウンゴール（デイビッジ）（前13分）
◇フェネルバフチェは今季のCLで３点目のオウンゴールによる失点
オウンゴールによる得点も１点ある
1-1 カジム・リチャーズ（後20分）
2-1 デイビッジ（後36分）
アーセナル １−１ リバプール
1-0 アデバヨル（前23分）
1-1 カイト（前26分）
ニッカンスポーツ
http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/f-sc-tp3-20080403-343642.html
Sports＠nifty：http://sports.nifty.com/live/soccer/CHMP/index.jsp
uefa.com：http://jp.uefa.com/Competitions/UCL/
スカパー：http://soccer.skyperfectv.co.jp/Championsleague/
準々決勝2ndレグは4月8，9日
準決勝1stレグは4月22，23日、2ndレグは4月29，30日
決勝は5月21日、ロシア・モスクワで
（昨日の結果スレ）
【サッカー】UEFA-CL準々決勝1st「因縁の対決」ローマ×マンＵ、シャルケ×バルセロナの結果[04/02]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1207082165/
前スレ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1207179026/l50
１が立った時間 2008/04/03(木) 05:37:01
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2 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 15:21:29 ID:o5RA/kmA0
うほおおおお２
3 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 15:22:13 ID:JxXmLIU5O
>>1
オツ
オツ
4 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 15:22:29 ID:1etn5BemO
代表ネタしかお前らは書けないのか
5 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 15:22:39 ID:hDkjuS000
ジーコ3
6 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 15:23:34 ID:bOye1TxR0
ジーコがこういうことするたびに、落合がわれポンで役満あがったのを思い出す。
幸運の星の元に生まれた人間は何か持ってるね〜
幸運の星の元に生まれた人間は何か持ってるね〜
7 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 15:23:41 ID:f7FNO+DJ0
さあこのスレもドイツ昔話になります
8 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 15:24:08 ID:F7yvymTI0
チェルシーはベスト4進めなかったら、グラント解任？
まぁアウェーとはいえ、大失態もいいとこだよなｗｗ
プレミアの方も怪しいし。
まぁアウェーとはいえ、大失態もいいとこだよなｗｗ
プレミアの方も怪しいし。
9 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 15:24:33 ID:6XquZo4/0
トーナメント表どうなってんだっけ？
10 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 15:24:57 ID:bVv9N7I40
ジーコvs油
グラント空気ｗｗｗｗ
グラント空気ｗｗｗｗ
11 ：在日FREE TIBET(女 ◆FsmAvZlgmM ：2008/04/03(木) 15:25:17 ID:QC22ONsZ0
チェルシーはグラントになってから、選手が好き勝手に
やり過ぎじゃねぇか？
バラックが不憫で仕方ねぇよ
やり過ぎじゃねぇか？
バラックが不憫で仕方ねぇよ
12 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 15:25:52 ID:OgNIv1ho0
アンチジーコ涙目ｗｗｗ
13 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 15:26:41 ID:JxXmLIU5O
俺のチェルシーオワタ
14 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 15:27:07 ID:jDRQ4poJ0
前スレ1000GJ
15 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 15:27:31 ID:FvxylHd60
もう3スレ目なんだから、いい加減ジーコじゃなくて試合について語ろう。
16 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 15:28:08 ID:NEuaAod6O
ジーコがガチの名将になっちゃったw
監督ジーコはどちらかと言えば嫌いだった俺涙目w
監督ジーコはどちらかと言えば嫌いだった俺涙目w
17 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 15:29:45 ID:NQC4Wa+nO
ジーコ優勝しちゃえｗｗｗ
18 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 15:30:37 ID:BYyM1XqT0
>>10 俺も思ったｗ
19 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 15:30:42 ID:ry44C4ydO
20 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 15:32:18 ID:LpeoeMo2O
一番油ﾌﾟｷﾞｬｰ してるのはモウリーニョ
21 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 15:32:33 ID:yhT/RC4u0
ジーコは名称
これだけは認めなければならないな
これだけは認めなければならないな
22 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 15:32:52 ID:SFv6F8WF0
これを見た貴方は呪われました…
これからたくさんの不幸があなたを襲います…
呪いを解きたければ
上地臭い
と、ここに書き込んで下さい
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actor/1207148734/
これからたくさんの不幸があなたを襲います…
呪いを解きたければ
上地臭い
と、ここに書き込んで下さい
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actor/1207148734/
23 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 15:33:36 ID:SZUIxiCV0
ガナーズｖｓリバポの話題が少なすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
24 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 15:33:46 ID:sjLBkUZe0
べつにモウリーニョは喜ばないでしょ
25 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 15:34:08 ID:PzS5xZWn0
【キーワード抽出】
対象スレ： 【サッカー】UEFA-CL準々決勝1st 「ジーコvs油」フェネルバフチェ×チェルシー、アーセナル×リバプールの結果[04/03]
キーワード： ジーコ
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キーワード： ジーコ
抽出レス数：424
2000レスの4割以上がジーコかよｗ
対象スレ： 【サッカー】UEFA-CL準々決勝1st 「ジーコvs油」フェネルバフチェ×チェルシー、アーセナル×リバプールの結果[04/03]
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キーワード： ジーコ
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2000レスの4割以上がジーコかよｗ
26 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 15:34:21 ID:Z/B6YtyyO
マジですごいな。
アーセナルもがんがれ
アーセナルもがんがれ
27 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 15:35:21 ID:AY2l608OO
さすが住金を鹿にしただけあるな
28 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 15:35:25 ID:6XquZo4/0
アーセナル好きなんだが、このスレだめぽ。
29 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 15:36:47 ID:tC15LWoR0
>>23
いい試合だったのにね
いい試合だったのにね
30 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 15:38:54 ID:lLOBmfMhO
ベントナー（笑)
31 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 15:41:16 ID:2Vb/VBi60
ジーコさすがやなぁ
32 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 15:42:11 ID:JStlKaBL0
ジーコの日本凱旋コンサートもあるな
33 ： ：2008/04/03(木) 15:42:16 ID:cCNNsTfj0
ＣＬもレベルが低くなったね
フェネルとか出てくるなんて
フェネルとか出てくるなんて
34 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 15:42:38 ID:gnYS9+j40
ジーコすげー
35 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 15:43:29 ID:2wLMFcKS0
もうこれで、誰も何も文句言えないだろ。
業績としてすげえよ。まじで。
業績としてすげえよ。まじで。
36 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 15:44:37 ID:L54RdOg80
で、アウェーで０−１で負けて終わり。
37 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 15:45:30 ID:dGCbgMST0
＞初の４強入りに近づいた
全然そんな感じしないけどなぁ
まだ180分の半分が終わっただけだから
相手は1−0で勝つのが世界一得意なチームだし
全然そんな感じしないけどなぁ
まだ180分の半分が終わっただけだから
相手は1−0で勝つのが世界一得意なチームだし
38 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 15:45:37 ID:uh0Myill0
負けたスキー
ジーコを強奪するスキー
ジーコを強奪するスキー
39 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 15:45:56 ID:Y4MB7dkx0
ジーコの運にかかればチェルシーのホーム無敗記録も止めるだろう
40 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 15:46:54 ID:sjLBkUZe0
41 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 15:46:59 ID:G/dztDHrO
ジーコ第二の母国日本に帰って来いよ
42 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 15:47:49 ID:1/1EPgCh0
チェルシーのホーム無敗記録はリーグ戦だけだろ
CLじゃバルサがとっくに止めてるよ
CLじゃバルサがとっくに止めてるよ
43 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 15:48:00 ID:E9gASfmEO
ジーコ信者歓喜ｗｗｗ
44 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 15:48:26 ID:1/1EPgCh0
別にフェネルは勝たなくても行けるんだけどね
45 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 15:48:32 ID:ldpkFkpvO
>>37
普通に考えればな。でもフェネルにはジーコがいる
普通に考えればな。でもフェネルにはジーコがいる
46 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 15:49:25 ID:1/1EPgCh0
また2-1になって
今度はPKで敗退しそう
今度はPKで敗退しそう
47 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 15:49:26 ID:DNbbLFjr0
この名選手にして名監督を
石もて追い出した国があるそうな
永遠とその不堅実な行為は非難されるだろうな
石もて追い出した国があるそうな
永遠とその不堅実な行為は非難されるだろうな
48 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 15:49:30 ID:2wLMFcKS0
しかし、監督業続けてよかったな。ほんと。
49 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 15:50:25 ID:L54RdOg80
>>47
どこそれ？ 日本は契約満了だったんだが。
どこそれ？ 日本は契約満了だったんだが。
50 ：在日FREE TIBET(女 ◆FsmAvZlgmM ：2008/04/03(木) 15:51:00 ID:QC22ONsZ0
>>37
おそらく勝ち抜けるだろうし、だからこそ昨日のような
必死さが感じられない、パフォなんだけどさ、
なんというか・・・・もともと個人技で勝ってるチームではあるんだが、
それにしても無駄なミドルとか大杉だし、一旦、ボールを下げるとか
恥だとでも思ってるんだろうか？マルーダまでがジョーコール気取りの
プレーして勘違いも甚だしい
おそらく勝ち抜けるだろうし、だからこそ昨日のような
必死さが感じられない、パフォなんだけどさ、
なんというか・・・・もともと個人技で勝ってるチームではあるんだが、
それにしても無駄なミドルとか大杉だし、一旦、ボールを下げるとか
恥だとでも思ってるんだろうか？マルーダまでがジョーコール気取りの
プレーして勘違いも甚だしい
51 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 15:51:04 ID:kaexkAV50
トルコっていうかブラジル
52 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 15:51:08 ID:sGhllzNn0
日本人のせいでW杯は負けたんだね
行けただけでも凄かったんだよ
行けただけでも凄かったんだよ
53 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 15:53:39 ID:yhT/RC4u0
日本人は焼き土下座をしなければならないな
54 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 15:53:42 ID:SNsXYXdJO
2006年ワールドカップ！中田英寿（引退）が もう少し謙虚で自己中心的な選手でなければ 日本は予選リーグ突破していた。
55 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 15:54:00 ID:bVv9N7I40
フェネルではきちんとまともな采配してるよ
日本代表では経験不足で話にならなかったけどその失敗をきちんと生かしてる。
やる気はあったけど協会がアホだったんだろうね。
フェネル→日本代表だったら
トルコと日本のジーコの評価は全く逆だったろうな
日本代表では経験不足で話にならなかったけどその失敗をきちんと生かしてる。
やる気はあったけど協会がアホだったんだろうね。
フェネル→日本代表だったら
トルコと日本のジーコの評価は全く逆だったろうな
56 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 15:56:03 ID:1/1EPgCh0
でもフェネルは自殺点多過ぎw
57 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 15:56:33 ID:DNbbLFjr0
58 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 15:56:55 ID:aT7bDh030
ジーコすげえええええええ
59 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 15:57:18 ID:D8iACxJEO
グラントは突然の就任だったけど、けっこう頑張ってると思う。
ただ残留するとなると、ランパード、ドログバの移籍は確実らしい
ただ残留するとなると、ランパード、ドログバの移籍は確実らしい
60 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 15:58:51 ID:wyaCh9gC0
まあ圧倒的なテクニックがあったわけでもないのに、
王国の１０番背負ってことごとくチャンスを演出しつづけたからな。
ピッチを俯瞰して敵のアナを見抜く目はそりゃ凄いでしょ。
ただ誰が、またはどんなレベルのプレイをするかで
全く違う結果になってしまうがな。
テクニックとスキルは違うのじゃよ。
ニッポン人！！！
王国の１０番背負ってことごとくチャンスを演出しつづけたからな。
ピッチを俯瞰して敵のアナを見抜く目はそりゃ凄いでしょ。
ただ誰が、またはどんなレベルのプレイをするかで
全く違う結果になってしまうがな。
テクニックとスキルは違うのじゃよ。
ニッポン人！！！
61 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 15:59:13 ID:360UtcbL0
ジーコはいずれ戻ってくる
鹿島に
鹿島に
62 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:00:10 ID:qzORI8/P0
>>57
野茂だってアメリカ行く時、後ろから石をぶつけて追い出した日本人(正確には日本のマスゴミ）だぞ？
アメリカで成功した野茂をまるではじめから応援してたかのようにスター扱いで迎えた時のように、またジーコを迎えればいい
野茂だってアメリカ行く時、後ろから石をぶつけて追い出した日本人(正確には日本のマスゴミ）だぞ？
アメリカで成功した野茂をまるではじめから応援してたかのようにスター扱いで迎えた時のように、またジーコを迎えればいい
63 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:00:37 ID:NnXKXqAD0
もう日本や日本人の話はやめろ
64 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:00:56 ID:bVv9N7I40
ここで勘違いしてはいかんのは日本代表でもいい采配してたと勘違いすること。
少なくとも若手選手の登用をしなかったり練習内容を冷静に見ても監督未経験の最初の4年は有能とは言えなかった。
せめてジーコの身内で固めるのではなくアシスタントにそこそこ優秀な人を付ければ違ってたと思うけど
少なくとも若手選手の登用をしなかったり練習内容を冷静に見ても監督未経験の最初の4年は有能とは言えなかった。
せめてジーコの身内で固めるのではなくアシスタントにそこそこ優秀な人を付ければ違ってたと思うけど
65 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:01:03 ID:1/1EPgCh0
66 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:02:01 ID:1/1EPgCh0
今日は予想通りどっちも良い試合だった
67 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:02:07 ID:6k04k2Vh0
ブレーンがしっかりしてる、それだけの話だろ
なんでもかんでもジーコ頼みにしたらまた選手任せになってチームとして空中分解するよ。
なんでもかんでもジーコ頼みにしたらまた選手任せになってチームとして空中分解するよ。
68 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:02:13 ID:2wLMFcKS0
69 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:02:21 ID:uyWAVfOL0
協会はジーコの守備コーチ招聘要請拒否したんだっけ？
育成下手の勝負師っぽいから失敗したんだろうなぁ
人種の壁気にせず補強ドーピング可能なクラブチーム指揮の方が向いてるな
育成下手の勝負師っぽいから失敗したんだろうなぁ
人種の壁気にせず補強ドーピング可能なクラブチーム指揮の方が向いてるな
70 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:02:42 ID:hPmLu5H/0
日本代表でも結果を出してフェネルでも結果を出しまくりか
普通に名将じゃん
普通に名将じゃん
71 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:02:58 ID:NAuyL+dp0
> 「ジーコvs油」フェネルバフチェ×チェルシー
ここまでハブにされるグラントが不憫で・・・
ここまでハブにされるグラントが不憫で・・・
72 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:02:59 ID:5vmxCTlHO
73 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:03:03 ID:ry44C4ydO
74 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:03:58 ID:gf8eihtn0
75 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:04:50 ID:6pMoZxeW0
まあチェルシーとしても1点取ってるからさほど悪くないだろ
76 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:05:21 ID:gf8eihtn0
>>72
むしろ逆だと思う。
むしろ逆だと思う。
77 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:05:25 ID:1/1EPgCh0
セビージャは２点獲ったけどね
78 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:05:40 ID:8tYdM2Zy0
79 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:05:43 ID:NlZFHlbO0
あとはホームに帰って1-0で勝つだけだね
80 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:05:50 ID:NnXKXqAD0
81 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:06:56 ID:Qsiydbn+O
そんなことよりまたリバポが上がりそうなのね
リーグじゃカスなのに
リーグじゃカスなのに
82 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:07:06 ID:F7yvymTI0
>>47
やはり日本にいたときは名監督とは思えん。結果も出なかったのだから。
その時の経験はフェネルバフチェでは活きてるだろうけどね。
ただ、やはりジーコの場合ある一定以上の能力を持った選手が集まらないとダメそう。
結局それを気にせず指導未経験のまま就かせた協会側の選択ミスだったとも思うから、
その点では気の毒には思うが。
やはり日本にいたときは名監督とは思えん。結果も出なかったのだから。
その時の経験はフェネルバフチェでは活きてるだろうけどね。
ただ、やはりジーコの場合ある一定以上の能力を持った選手が集まらないとダメそう。
結局それを気にせず指導未経験のまま就かせた協会側の選択ミスだったとも思うから、
その点では気の毒には思うが。
83 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:07:51 ID:4amxv0Yk0
>>79
リバポ？
リバポ？
84 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:08:07 ID:lzJalc7u0
日本代表で監督が育つなら。
ＣＬと全く関係がもてないトルシエと岡田ってなんなんですか。
ＣＬと全く関係がもてないトルシエと岡田ってなんなんですか。
85 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:08:39 ID:LlQozptz0
０２年の活躍を腐すつもりもないし
トルシエジャパンも大好きだったけど、あの自国開催W杯でも
シードされてなければ、日本はグループリーグ敗退か良くても
２位通過だったと思うよ。
日本
ロシア
ベルギー
チュニジア
アウェーのW杯でこんなリーグはありえないんだから。
トルシエジャパンも大好きだったけど、あの自国開催W杯でも
シードされてなければ、日本はグループリーグ敗退か良くても
２位通過だったと思うよ。
日本
ロシア
ベルギー
チュニジア
アウェーのW杯でこんなリーグはありえないんだから。
86 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:08:58 ID:a0dSuYL00
いい加減代表チームは育成機関じゃないことに気づけよ
岡田が内田や安田や水本使ってるけどいいことなのかよ？
明らかに穴になってるし重要な試合で足引っ張っててこの間も負けた
岡田が内田や安田や水本使ってるけどいいことなのかよ？
明らかに穴になってるし重要な試合で足引っ張っててこの間も負けた
87 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:09:30 ID:7eiDCkLUO
>>64
その通りだな
その通りだな
88 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:10:52 ID:2TObhRLD0
>>82
結果は出てたよ
日本代表としては十分な結果
もし日本をワールドカップでGL突破させなきゃ結果と呼ばないのなら
世界に優秀な監督なんてほとんどいないと思うよ
そんな無理難題はモウリーニョやベンゲルでもほぼ無理だから
結果は出てたよ
日本代表としては十分な結果
もし日本をワールドカップでGL突破させなきゃ結果と呼ばないのなら
世界に優秀な監督なんてほとんどいないと思うよ
そんな無理難題はモウリーニョやベンゲルでもほぼ無理だから
89 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:11:18 ID:hPYjgbH+0
>>86
その通りだな
その通りだな
90 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:12:48 ID:iDubxUQZ0
ジーコもフェネル２年目から変わったよ
一年目めでは代表時代と同じで大風呂敷広げてた
(「フェネルはCLで優勝できる」発言や、代表での手の内曝け出す公開練習）
２年目からは現実的で謙虚になったよ
一年目めでは代表時代と同じで大風呂敷広げてた
(「フェネルはCLで優勝できる」発言や、代表での手の内曝け出す公開練習）
２年目からは現実的で謙虚になったよ
91 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:12:48 ID:IY27hJBO0
ここで勘違いしてはいけないのは日本代表監督時代も十分に結果を残してたんだよな
アジアカップに優勝してW杯予選も好成績できっちり突破
アジアの国率いてW杯本大会でGLを突破という目標が現時点では
非現実的な難題だということを日本人はもう一度理解しなおさないといけないということ
俺たちは勘違いしてたんだよ
アジアカップに優勝してW杯予選も好成績できっちり突破
アジアの国率いてW杯本大会でGLを突破という目標が現時点では
非現実的な難題だということを日本人はもう一度理解しなおさないといけないということ
俺たちは勘違いしてたんだよ
92 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:13:12 ID:1/1EPgCh0
>>86
どの国も若手で予選闘ってるけどね
どの国も若手で予選闘ってるけどね
93 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:13:57 ID:ulAPoVHH0
>>64
アテネ世代も呼んでいたよ。
ただ使い物にならなかっただけ。上の世代を超える選手がいなかった。
まあ松井くらいは可能性あったけど。
そして、その若手世代（鈴木啓太、阿部、山瀬、駒野、山岸、矢野など）を
使っているオシム→岡田が結局今の有様。
今の代表だって、各ポジの核になっているのは結局ジーコ時代orその世代の
選手たち。
ジーコは若手を育成しなかったとかいうアホがいるが、
基本的に育成は代表ではなくクラブでするもの。
アテネ世代も呼んでいたよ。
ただ使い物にならなかっただけ。上の世代を超える選手がいなかった。
まあ松井くらいは可能性あったけど。
そして、その若手世代（鈴木啓太、阿部、山瀬、駒野、山岸、矢野など）を
使っているオシム→岡田が結局今の有様。
今の代表だって、各ポジの核になっているのは結局ジーコ時代orその世代の
選手たち。
ジーコは若手を育成しなかったとかいうアホがいるが、
基本的に育成は代表ではなくクラブでするもの。
94 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:14:40 ID:GRTjllKv0
ジーコＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！！！！！！！！
95 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:15:28 ID:7YoOXNA8O
アンチ・ジーコは切腹だねw
96 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:15:32 ID:DHjKOtb10
97 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:15:46 ID:CnQ3VjH80
98 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:15:47 ID:IY27hJBO0
1966年 ○北朝鮮
1970年 全滅(イスラエル)
1974年 出場なし
1978年 全滅(イラン)
1982年 全滅(クウェート)
1986年 全滅(韓国、イラク)
1990年 全滅(韓国、UAE)
1994年 ○サウジアラビア ×韓国
1998年 全滅(韓国、イラン、サウジアラビア)
2002年 全滅(中国、サウジアラビア)
2006年 全滅(日本、韓国、イラン、サウジアラビア)
これをモウリーニョやベンゲルなら高い確率で突破できると思うのか？
まずはアジアの現状をちゃんと認識することが大事
40年でたった2チームだけだ
1970年 全滅(イスラエル)
1974年 出場なし
1978年 全滅(イラン)
1982年 全滅(クウェート)
1986年 全滅(韓国、イラク)
1990年 全滅(韓国、UAE)
1994年 ○サウジアラビア ×韓国
1998年 全滅(韓国、イラン、サウジアラビア)
2002年 全滅(中国、サウジアラビア)
2006年 全滅(日本、韓国、イラン、サウジアラビア)
これをモウリーニョやベンゲルなら高い確率で突破できると思うのか？
まずはアジアの現状をちゃんと認識することが大事
40年でたった2チームだけだ
99 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:16:03 ID:3qE/VXUj0
鹿島vsジーコが見たい
普通に鹿島の圧勝だろう
普通に鹿島の圧勝だろう
100 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:16:46 ID:uh0Myill0
よくよく考えてみれば
コンフェデでもそこそこの戦いをし、日本をW杯とアジアカップ優勝へ導いたから
フェネルバフチェもジーコに頼んだんじゃないのか？
ジーコを監督に抜擢する条件があるなら
日本代表での実績しかないよ
コンフェデでもそこそこの戦いをし、日本をW杯とアジアカップ優勝へ導いたから
フェネルバフチェもジーコに頼んだんじゃないのか？
ジーコを監督に抜擢する条件があるなら
日本代表での実績しかないよ
101 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:16:59 ID:fSf668hp0
Zico! Zico! (ﾟ∀ﾟ) Zico! Zico!
日本の玉蹴り遊びm９(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
日本の玉蹴り遊びm９(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
102 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:17:09 ID:HybHON3g0
一部には世代別代表とA代表に一貫したもの求める人がいるけど
協会主導の世代交代が可能だとは思えないんだよね
トル時代の劇的な世代交代の熱にうかされただけのような
協会主導の世代交代が可能だとは思えないんだよね
トル時代の劇的な世代交代の熱にうかされただけのような
103 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:17:41 ID:F7yvymTI0
>>88
そこでＧＬ敗退を結果と呼ばないのであればＷ杯に出る意味ないじゃん・・・
まぁ可能性の低いことではあるが。
Ｗ杯の結果を気にしないなら、代表監督に高年俸払う必要はないわけで。
可能性が低いからって、出た結果を気にしないわけにはいかない。
そこでＧＬ敗退を結果と呼ばないのであればＷ杯に出る意味ないじゃん・・・
まぁ可能性の低いことではあるが。
Ｗ杯の結果を気にしないなら、代表監督に高年俸払う必要はないわけで。
可能性が低いからって、出た結果を気にしないわけにはいかない。
104 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:17:50 ID:f7FNO+DJ0
ポジションは与えられるものではない。奪い取るものだ
105 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:18:02 ID:1/1EPgCh0
106 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:18:14 ID:NlZFHlbO0
モウリーニョはともかくとしてなんでベンゲルなんだろうか
107 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:18:24 ID:iYG2Dw/kO
今度のワールドカップはでれないと思う
108 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:18:25 ID:FX0CQpQiO
つまり日本代表はナカータのおかげで一時期目立ってただけか
109 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:18:31 ID:wl+ASIed0
ユーヴェバイヤンのいないCLは物足りないからな
ジーコのいるフェネルにはプレミア天下の牙城を崩してもらいたいわ
ジーコのいるフェネルにはプレミア天下の牙城を崩してもらいたいわ
110 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:18:57 ID:IY27hJBO0
>>96
運って使ってる時点で自分が思考放棄して負けを認めてるのに気づけ
トルシエの遺産なんてもともとないし
日本の人材がピークに達してただけ
トルシエが就任する前から中田もすでに凄かったし
2002年もホームじゃなければそもそも無理
運って使ってる時点で自分が思考放棄して負けを認めてるのに気づけ
トルシエの遺産なんてもともとないし
日本の人材がピークに達してただけ
トルシエが就任する前から中田もすでに凄かったし
2002年もホームじゃなければそもそも無理
111 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:19:01 ID:2wLMFcKS0
>>106
小銭稼ぎに来るからじゃないの？
小銭稼ぎに来るからじゃないの？
112 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:19:07 ID:dIEtUIB10
クラブ向きだったんだろ
日本代表には向いてなかった
それだけの事
日本代表には向いてなかった
それだけの事
113 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:19:55 ID:CnQ3VjH80
>>105
何のために年代別の代表があるの？頭悪い発言は控えたほうがいいよ。
何のために年代別の代表があるの？頭悪い発言は控えたほうがいいよ。
114 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:20:04 ID:2wLMFcKS0
まあなんにせよ、あのときの敗退をすべてジーコに押しつけてた結果、
今、七転八倒してる日本サッカーを見直すには良い時期ではないかの。
今、七転八倒してる日本サッカーを見直すには良い時期ではないかの。
115 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:20:04 ID:4amxv0Yk0
116 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:20:23 ID:6pMoZxeW0
名将と呼ばれてても、キャリアの最初から結果出す監督なんてそうはいない
チームによっても合う合わないは当然あるし、ゲームみたいに能力値で計れるようなものではない
もちろん選手も違うし、各大会の結果を出すだけなら何の意味もない
どのようにして勝ったか、どのようにして負けたかを説明するのが監督を語るということ
チームによっても合う合わないは当然あるし、ゲームみたいに能力値で計れるようなものではない
もちろん選手も違うし、各大会の結果を出すだけなら何の意味もない
どのようにして勝ったか、どのようにして負けたかを説明するのが監督を語るということ
117 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:20:23 ID:4F/zsi0P0
結果よりも内容重視だが、結果も出して若手使えってｗ
そんな監督が地球上に存在するの？ｗｗｗ
そんな監督が地球上に存在するの？ｗｗｗ
118 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:20:27 ID:nV4SiB210
ジーコは元々運というかツキだけは当初からあった。
それになんだかんだの4年間の経験と優れたコーチが付いて良い感じになったね。
でもロンドンじゃ1−0で終わりそう。流石にアウェーチェルシー戦はキツイ。
それになんだかんだの4年間の経験と優れたコーチが付いて良い感じになったね。
でもロンドンじゃ1−0で終わりそう。流石にアウェーチェルシー戦はキツイ。
119 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:20:52 ID:qzORI8/P0
>>102
それは別にトルシエの功績じゃないし
それまで独学でサッカーをやってた世代から、独学＋サッカー協会の一貫教育を受けた世代に切り替わった時にたまたま監督だったのがトルシエなだけで
以後は英才教育されすぎて谷間の世代呼ばわりされてるけど
それは別にトルシエの功績じゃないし
それまで独学でサッカーをやってた世代から、独学＋サッカー協会の一貫教育を受けた世代に切り替わった時にたまたま監督だったのがトルシエなだけで
以後は英才教育されすぎて谷間の世代呼ばわりされてるけど
120 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:20:53 ID:dRVw9P500
121 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:21:19 ID:er2Zgqe30
偶然だぞ
122 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:21:34 ID:IY27hJBO0
103 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/04/03(木) 16:17:41 ID:F7yvymTI0
>>88
そこでＧＬ敗退を結果と呼ばないのであればＷ杯に出る意味ないじゃん・・・
まぁ可能性の低いことではあるが。
Ｗ杯の結果を気にしないなら、代表監督に高年俸払う必要はないわけで。
可能性が低いからって、出た結果を気にしないわけにはいかない。
ワールドカップの結果を１００％気にしないわけではない
ワールドカップ本大会の結果が全てではないだけ
ワールドカップ本大会の結果を全てにできるほどの立場にない
現にあっさりアジアで負けて今は最終予選を前にしてつまづいてる
日本代表及びアジアの代表はワールドカップでは圧倒的に不利な戦力しかないし
突破させることが奇跡なレベル
>>88
そこでＧＬ敗退を結果と呼ばないのであればＷ杯に出る意味ないじゃん・・・
まぁ可能性の低いことではあるが。
Ｗ杯の結果を気にしないなら、代表監督に高年俸払う必要はないわけで。
可能性が低いからって、出た結果を気にしないわけにはいかない。
ワールドカップの結果を１００％気にしないわけではない
ワールドカップ本大会の結果が全てではないだけ
ワールドカップ本大会の結果を全てにできるほどの立場にない
現にあっさりアジアで負けて今は最終予選を前にしてつまづいてる
日本代表及びアジアの代表はワールドカップでは圧倒的に不利な戦力しかないし
突破させることが奇跡なレベル
123 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:21:41 ID:QEwF6FSMO
つーかなんで解説後藤健生なのよ
あいつリアルでサッカー経験ないピザでしょ
ＣＬベスト8位経験者のこい解説聞きたかった
なんなんだよいいミドルでしたね
とか言えないって
あいつリアルでサッカー経験ないピザでしょ
ＣＬベスト8位経験者のこい解説聞きたかった
なんなんだよいいミドルでしたね
とか言えないって
124 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:21:54 ID:1/1EPgCh0
>>113
年代別なんて五輪で終わりじゃん
それ以降は全部Aだぞ
U25とかやるのw
頭悪すぎる発言は控えた方がいいよw
例え谷間だとしても
どんなうまい選手だって年には勝てないんだから
ださないなら文句言わない若手を連れて行くべきだった
年代別なんて五輪で終わりじゃん
それ以降は全部Aだぞ
U25とかやるのw
頭悪すぎる発言は控えた方がいいよw
例え谷間だとしても
どんなうまい選手だって年には勝てないんだから
ださないなら文句言わない若手を連れて行くべきだった
125 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:22:16 ID:mxQ+2ZtbO
アジアカップ ワールドカップ予選
本当運だけの監督だよな
本当運だけの監督だよな
126 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:22:20 ID:NlZFHlbO0
CLだといい試合したり大逆転喰らうミランがいないと寂しいな
127 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:22:22 ID:V+Kh035w0
電通からの強烈な圧力は他の国の人から見れば、
異様なんだろうな。もう日本代表の監督をやりたいという外国人は出てこないだろうね。
半ば強制的にやってもらうぐらいでしか引き受けてもらえそうにないな。
異様なんだろうな。もう日本代表の監督をやりたいという外国人は出てこないだろうね。
半ば強制的にやってもらうぐらいでしか引き受けてもらえそうにないな。
128 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:22:49 ID:HMD5Aa5SO
単純に日本の選手がショボかっただけだろ。どんな名将が監督しようが日本がブラジルに勝てる訳ない
129 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:22:55 ID:LpeoeMo2O
130 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:23:00 ID:CnQ3VjH80
131 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:23:49 ID:nV4SiB210
132 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:23:59 ID:9FQj3O4o0
秀才ジーコをしても予選グループ敗退の日本代表
133 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:24:51 ID:2wLMFcKS0
これでまだジーコが日本に帰ってくるとか夢見てる奴は、
正直甘えすぎだと思うよ。嫌味ではなく。
正直甘えすぎだと思うよ。嫌味ではなく。
134 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:24:53 ID:lzJalc7u0
３次予選で負けてるレベルになってるのにジーコを育ててやったって言うのもねぇ。
135 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:24:53 ID:1/1EPgCh0
ブラジルみたいに選手が溢れるほど入る国のがめずらしいけどね
136 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:25:27 ID:eab2e1N+0
137 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:26:55 ID:DIJ5z3aTO
>>131
フィジカルはショボいだろこのチーム
フィジカルはショボいだろこのチーム
138 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:27:17 ID:0qr6ucO90
冷静に考えれば
W杯に出れただけで充分ジーコは名監督。
しかも自国開催以外で初の勝ち点獲得。
どんだけ高望みするんだよｗ
W杯に出れただけで充分ジーコは名監督。
しかも自国開催以外で初の勝ち点獲得。
どんだけ高望みするんだよｗ
139 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:27:38 ID:HybHON3g0
どこの国もそうだけどドバーっと才能ある若手が出てくるときがあるんだよ
で、そのあとスカスカだったり
世代交代と言うけどW杯で優勝したイタリアやフランスは
実力ではなく将来有望だというだけの理由で若手を入れていたかってこと
むしろ２チームとも経験豊富な選手が多かったのでは？
で、そのあとスカスカだったり
世代交代と言うけどW杯で優勝したイタリアやフランスは
実力ではなく将来有望だというだけの理由で若手を入れていたかってこと
むしろ２チームとも経験豊富な選手が多かったのでは？
140 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:27:42 ID:CnQ3VjH80
141 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:27:43 ID:IY27hJBO0
142 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:28:03 ID:O4eAKDrc0
ジーコさん、おめでとう！つか、凄ぇな。ｗ
次はﾁｪﾙｼｰのﾎｰﾑだから、まぁ、、そう簡単には行かんのは分かってるが。。
鹿ｻﾎﾟにも色々いるけど、鹿＆ｼﾞｰｺ好きとしては、
随分と遠い所に行かれてしまった感もあるが。。
次はﾁｪﾙｼｰのﾎｰﾑだから、まぁ、、そう簡単には行かんのは分かってるが。。
鹿ｻﾎﾟにも色々いるけど、鹿＆ｼﾞｰｺ好きとしては、
随分と遠い所に行かれてしまった感もあるが。。
143 ： ：2008/04/03(木) 16:28:34 ID:gf8eihtn0
GL敗退はジーコが悪い。
全ては小野投入のアレが決め手になってるからね。
ただし、あとは普通に順当。
あの失敗をもって日本が雑魚過ぎたとかジーコが間違ってたとか言っている人は見る目がない。
ジーコジャパンは普通に強かった。
全ては小野投入のアレが決め手になってるからね。
ただし、あとは普通に順当。
あの失敗をもって日本が雑魚過ぎたとかジーコが間違ってたとか言っている人は見る目がない。
ジーコジャパンは普通に強かった。
144 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:28:41 ID:HybHON3g0
>>119
誰の功績とかは別にどうでもいいよ・・・・
誰の功績とかは別にどうでもいいよ・・・・
145 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:29:29 ID:eUF+flmQ0
日本をワールドカップのGLを突破させるのは
現状じゃベンゲルが１０回やっても無理か１回いけばいいほうだと思うよ
っていうか無理だろう
現状じゃベンゲルが１０回やっても無理か１回いけばいいほうだと思うよ
っていうか無理だろう
146 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:29:54 ID:OgNIv1ho0
フィジカルを鍛えるなんて代表の監督やコーチの仕事じゃないだろｗｗｗ
147 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:30:50 ID:bVv9N7I40
本人も認めてるけど代表のジーコは経験不足だったよ。
フェネルでの成功で日本の失敗を正当化するのはアホだろｗ
未経験時と4年間1チームを率いて失敗した後じゃ土台や取り組み方考え方が全然違う。
ジーコを批判してた奴を馬鹿とか言ってる奴はフェネルのジーコにも日本代表も見てないだろ？
ただ単におちょくって楽しんでるだけ
フェネルでの成功で日本の失敗を正当化するのはアホだろｗ
未経験時と4年間1チームを率いて失敗した後じゃ土台や取り組み方考え方が全然違う。
ジーコを批判してた奴を馬鹿とか言ってる奴はフェネルのジーコにも日本代表も見てないだろ？
ただ単におちょくって楽しんでるだけ
148 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:30:59 ID:nV4SiB210
>>140
いや、分かってるし。
ジーコも素人でアレだったがそれを最大限助力してやれなかった協会(というか川淵？)はもっとアレだっただけ。
どっちもどっちだよ。別に今更叩くつもりも無いのにそんな過剰反応されても・・・
いや、分かってるし。
ジーコも素人でアレだったがそれを最大限助力してやれなかった協会(というか川淵？)はもっとアレだっただけ。
どっちもどっちだよ。別に今更叩くつもりも無いのにそんな過剰反応されても・・・
149 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:31:34 ID:0qr6ucO90
まあ世界で通用した日本人はペルージャ-ローマ時代の中田だけだわな。
150 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:32:13 ID:1/1EPgCh0
151 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:33:04 ID:2wLMFcKS0
日本の失敗をジーコだけに押しつけた奴らが言ってもなぁ
152 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:33:37 ID:xvrGZ8INO
フェネルで決勝なんかいったらやばいな
ポルトで優勝のモウリーニョ、PSVのヒディングを越えるんじゃないか
ポルトで優勝のモウリーニョ、PSVのヒディングを越えるんじゃないか
153 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:33:59 ID:iEt14yCQ0
日本代表監督の時のOJTが役立ったか
154 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:34:46 ID:nV4SiB210
155 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:34:52 ID:XN2EfBrP0
つかね、W杯の抽選
アルゼンチン
オランダ
ナイジェリア
日本
になったら何をどうしようが終わりなのｗ
ナイジェリアがわざと負けてくれてもさｗ
日本にとってのW杯はこれからはさらに夢も希望もない大会になるよ。
アルゼンチン
オランダ
ナイジェリア
日本
になったら何をどうしようが終わりなのｗ
ナイジェリアがわざと負けてくれてもさｗ
日本にとってのW杯はこれからはさらに夢も希望もない大会になるよ。
156 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:35:12 ID:HybHON3g0
157 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:35:19 ID:wuJ6izrVO
必要だったのはベテランだろ
しょぼい若手とかいらんわ
しょぼい若手とかいらんわ
158 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:35:31 ID:eUF+flmQ0
サッカー知らない人はもしかしたら監督が変われば簡単にGL突破できると
勘違いするかもしれないけど今の日本代表の現状の駒だけでは
どんな世界的名将がやってもGLを突破するのはほぼ無理
ちなみにトルシエの時はホーム開催が全て
開催国は今まで例外なくGL突破してきてる
組み合わせも恵まれまくりだったしチョンは買収までして４位
しかもワールドカップ予選もなく、時間がたっぷりあったので
下の世代の兼任もできただけ
よく下の世代も兼任してくれる監督を、とか寝ぼけたこと言うにわかが絶えないから困る
勘違いするかもしれないけど今の日本代表の現状の駒だけでは
どんな世界的名将がやってもGLを突破するのはほぼ無理
ちなみにトルシエの時はホーム開催が全て
開催国は今まで例外なくGL突破してきてる
組み合わせも恵まれまくりだったしチョンは買収までして４位
しかもワールドカップ予選もなく、時間がたっぷりあったので
下の世代の兼任もできただけ
よく下の世代も兼任してくれる監督を、とか寝ぼけたこと言うにわかが絶えないから困る
159 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:35:49 ID:qZDhivlJ0
もうジーコ優勝してクラブワールドカップこいｗ
160 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:36:02 ID:CBvBRFzP0
インテルに勝ち
セビージャに勝ち
PSVに勝ち
cskaに勝ち
ベジクタシュに勝ち
ガラタサライに勝ち
チェルシーに勝ち
CLホーム５戦５勝
イスタンブールダービー３戦３勝
後半３０分以降の得点が多く、逆転勝ちも多数
交代選手が点決めることも１度や２度じゃない
選手交代はほとんど神の領域だなジーコって
セビージャに勝ち
PSVに勝ち
cskaに勝ち
ベジクタシュに勝ち
ガラタサライに勝ち
チェルシーに勝ち
CLホーム５戦５勝
イスタンブールダービー３戦３勝
後半３０分以降の得点が多く、逆転勝ちも多数
交代選手が点決めることも１度や２度じゃない
選手交代はほとんど神の領域だなジーコって
161 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:36:15 ID:lzJalc7u0
監督が変われば良くもなるし悪くもなるだろうに、
悪い結果だけが修正されるなんて都合よすぎだろ。
現実は、アジアカップ、Ｗ杯予選と全く違う方向に向かい始めてる。
悪い結果だけが修正されるなんて都合よすぎだろ。
現実は、アジアカップ、Ｗ杯予選と全く違う方向に向かい始めてる。
162 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:36:31 ID:gf8eihtn0
163 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:37:13 ID:hPYjgbH+0
>>157
その通りだな
その通りだな
164 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:37:54 ID:bVv9N7I40
はっきり言って日本は育成が下手すぎる。
何でユースで世界とまともに戦えてるのにJリーグに行ったら成長全くしないんだ？
育成下手の代表格だったスペインやナイジェリアですら足元にも及ばない駄目っぷり。
海外行くのも結構だがJで得点王取った日本人は磐田の奴だけじゃないかｗ
他のクラブは得点王排出するどころか日本人FW育成する気ないだろ？数年で変わる外国人FWにまかせて手を抜いてるとしか思えん
何でユースで世界とまともに戦えてるのにJリーグに行ったら成長全くしないんだ？
育成下手の代表格だったスペインやナイジェリアですら足元にも及ばない駄目っぷり。
海外行くのも結構だがJで得点王取った日本人は磐田の奴だけじゃないかｗ
他のクラブは得点王排出するどころか日本人FW育成する気ないだろ？数年で変わる外国人FWにまかせて手を抜いてるとしか思えん
165 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:38:12 ID:acPRi5Ji0
しかし日本代表時のジーコは間違いなくダメ監督だった
166 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:38:39 ID:Oa/6qolk0
167 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:38:54 ID:nV4SiB210
ドゥンガなり解任されたウーゴサンチェスなり兼任監督はいるけどね。
まあ02はホームだったにしろ、次はアウェーでベルギー、ロシアクラスに確実に勝てるチームになってほしいと思うじゃん。
06ならクロアチア、オーストラリアにな。欲は出るもんだよ。
まあ02はホームだったにしろ、次はアウェーでベルギー、ロシアクラスに確実に勝てるチームになってほしいと思うじゃん。
06ならクロアチア、オーストラリアにな。欲は出るもんだよ。
168 ：ﾌｪﾈﾙ＞ﾌﾟﾚﾐｱ、ｾﾘｴ、ﾘｰｶﾞ ｗｗ：2008/04/03(木) 16:39:00 ID:bnd18VgbO
誰ですか？ 調子こいてジーコを叩いてたアンチなサッカーニワカは？w
誰ですか？ ﾌｪﾈﾙはレベルが低いと言ってた 3大リーグ大好き ミーハーニワカなアンチは？w チェルシーに勝ちましたけど？w ﾌﾟﾚﾐｱのチェルシーに勝ちましたけど？ww
アンチは見る目がないニワカ決定ｗ ﾌｪﾈﾙはｾﾘｴ王者インテルも撃破してるｗ ｽﾍﾟｲﾝの超攻撃的なクラブも撃破ｗ
169 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:39:14 ID:ERbi61uM0
>>165
少なくとも後任のオシムよりは良い監督だったな
少なくとも後任のオシムよりは良い監督だったな
170 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:39:34 ID:2wLMFcKS0
>>160
普通に凄い戦績。
普通に凄い戦績。
171 ： ：2008/04/03(木) 16:39:36 ID:eIQXzsuU0
>>118
俺もさすがにアウェーは厳しいだろうと思うが、モウリーニョもいないし、絶対的に勝てないわけじゃないよな。
（まあ、グラント・チェルシーもリーグ戦・CL共に調子いいが。）
ここまで来るとフェネルバフチェが勝っちまったほうが面白いよなｗ
俺もさすがにアウェーは厳しいだろうと思うが、モウリーニョもいないし、絶対的に勝てないわけじゃないよな。
（まあ、グラント・チェルシーもリーグ戦・CL共に調子いいが。）
ここまで来るとフェネルバフチェが勝っちまったほうが面白いよなｗ
172 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:39:53 ID:75R33sNvO
ジーコは日本代表の余りにも低いレベルで、監督としての能力を発揮出来なかったんだな
173 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:40:03 ID:CnQ3VjH80
ジーコの代表は過去最強だった。WCの時だけ運がなかった。
174 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:40:18 ID:cIwCU7Bp0
後藤涙目
175 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:40:45 ID:v7cPmL560
>>165
アジアカップとってくれたときは、もう一生ついていくぜとか思ったけどな……。
アジアカップとってくれたときは、もう一生ついていくぜとか思ったけどな……。
176 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:40:55 ID:FvxylHd60
ジーコ語るなら海外サカ板でやれよ。
なんでここでやるの？
なんでここでやるの？
177 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:41:41 ID:1/1EPgCh0
178 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:42:03 ID:8X3JtoZMO
>>164
福田忘れんな
福田忘れんな
179 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:42:04 ID:gBBt+lC80
>>160
オウンゴールの数も凄いしな
オウンゴールの数も凄いしな
180 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:42:05 ID:K6vG2ljwO
ジーコ大躍進、鹿絶好調で笑いが止まらないよ
181 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:42:06 ID:uBkpqiuyO
>>160
ここまでとは…
ここまでとは…
182 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:42:35 ID:1/1EPgCh0
183 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:43:08 ID:zDPVVpM30
184 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:43:29 ID:NlZFHlbO0
リベリはW杯の活躍で名前が売れたんじゃなかったっけ
185 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:43:37 ID:acPRi5Ji0
だって3-5-2がダメなら4-4-2
後半で大黒を投入
ジーコがやったのはこれだけ。相手のフォーメーションや戦術にたいして
それ以外の策を何ももうけなかった
これで名監督なはずないじゃん
後半で大黒を投入
ジーコがやったのはこれだけ。相手のフォーメーションや戦術にたいして
それ以外の策を何ももうけなかった
これで名監督なはずないじゃん
186 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:43:44 ID:qZDhivlJ0
>>180
クラブW杯で鹿島×フェネルが見たくなってきた
クラブW杯で鹿島×フェネルが見たくなってきた
187 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:43:58 ID:YCnXvDip0
ジーコには悪いが・・・。
ＣＷＣでは、バルセロナorマンＵorチェルシー
のどれかが来て欲しい。
リバポやフェネルはここで消えてくれ。
ＣＷＣでは、バルセロナorマンＵorチェルシー
のどれかが来て欲しい。
リバポやフェネルはここで消えてくれ。
188 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:44:43 ID:HybHON3g0
>>177
計画的な世代交代が可能かって話
計画的な世代交代が可能かって話
189 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:46:05 ID:V3mUW7o30
日本はジーコのレベルに選手がついていけなかったというのが証明されたな
ジーコ戻そうぜ
ジーコ戻そうぜ
190 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:46:09 ID:dZgxAbcrO
ジーコはバルセロナ行けよ
191 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:46:15 ID:wM/9xvKO0
192 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:46:26 ID:yEsrkYZ9O
オシム信者「代表は駄目だったが、それはオシムがクラブ監督向きだから」
ヨーロッパベスト８のジーコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｊリーグで優勝出来なかったオシム千葉
オシム信者涙目ｗ
ヨーロッパベスト８のジーコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｊリーグで優勝出来なかったオシム千葉
オシム信者涙目ｗ
193 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:46:33 ID:IY27hJBO0
194 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:46:35 ID:HybHON3g0
195 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:46:36 ID:RvyZoH4/0
196 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:47:12 ID:7eiDCkLUO
>>183
根拠は？
根拠は？
197 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:47:25 ID:Du1YVN4O0
アンチジーコ涙目
俺は最初からジーコの資質を見抜いてました
俺は最初からジーコの資質を見抜いてました
198 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:48:12 ID:3lKqUNARO
ジーコすげーな
199 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:48:22 ID:IY27hJBO0
191 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/04/03(木) 16:46:15 ID:wM/9xvKO0
>>162
はあ？日本が他国開催のＷ杯に出場したのは何回だと思ってんの？
これを本当にちゃんと理解してればいかに難しいことかも分かるはずなんだがおバカには無理か
>>162
はあ？日本が他国開催のＷ杯に出場したのは何回だと思ってんの？
これを本当にちゃんと理解してればいかに難しいことかも分かるはずなんだがおバカには無理か
200 ： ：2008/04/03(木) 16:48:48 ID:eIQXzsuU0
>>168
フェネルがここまで来るって予想した奴がいるとしたら、頭のお○しい、狂信者ぐらいしかいないだろｗ
ワールドカップでウクライナが優勝すると予想するようなもんだから、そいつのほうがニワカだろ。どう考えても。
フェネルがここまで来るって予想した奴がいるとしたら、頭のお○しい、狂信者ぐらいしかいないだろｗ
ワールドカップでウクライナが優勝すると予想するようなもんだから、そいつのほうがニワカだろ。どう考えても。
201 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:48:53 ID:F72PWdsd0
GL突破は欧州の強豪でも難しいことなのに
日本程度の戦力で敗退したら失敗ってニワカ評論家やマスゴミに踊らされすぎなんじゃねーの？
日本程度の戦力で敗退したら失敗ってニワカ評論家やマスゴミに踊らされすぎなんじゃねーの？
202 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:49:28 ID:bnd18VgbO
アンチ悔しさから 必死ｗｗ
203 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:49:49 ID:RecCeChe0
ジーコ凄いはわかるけど
同じ人が、中田が悪かったからだと言うのがわからない
結局、大会前も後もジーコの信頼が変わらなかったのが中田なんだけどね
中村に対しては大会後に苦言を吐いてる
同じ人が、中田が悪かったからだと言うのがわからない
結局、大会前も後もジーコの信頼が変わらなかったのが中田なんだけどね
中村に対しては大会後に苦言を吐いてる
204 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:50:17 ID:p2lU58vg0
正直、スタンフォードブリッジではふるぼっだろフェネルバフチェは
グラント云々じゃなくてテリーを中心に選手たち自身が自発的に団結してすごいパフォーマンス発揮すると思う
グラント云々じゃなくてテリーを中心に選手たち自身が自発的に団結してすごいパフォーマンス発揮すると思う
205 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:50:29 ID:WGpd3EVC0
保育園児を従えては、誰でも戦えないってこと
ジーコには駒が揃ったのさ
ジーコには駒が揃ったのさ
206 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:51:52 ID:nV4SiB210
207 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:52:15 ID:f5wKGyTnO
>>192
ｵｼﾑのユーゴ時代は無しかよw
誰が良いじゃなくて、監督として考えたらオシムの方が戦術的、育成力もあるから評価されてるんだよ。
ジーコにもいっぱい良い所あるけど、強い選手に頼ったサッカーてのは周知の事実だよ。交代が当たるのは評価すべきところ、だとは思うけど。
ｵｼﾑのユーゴ時代は無しかよw
誰が良いじゃなくて、監督として考えたらオシムの方が戦術的、育成力もあるから評価されてるんだよ。
ジーコにもいっぱい良い所あるけど、強い選手に頼ったサッカーてのは周知の事実だよ。交代が当たるのは評価すべきところ、だとは思うけど。
208 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:52:29 ID:wM/9xvKO0
>>199
だからさ、他国開催のＷ杯で勝ち点をあげることが日本にとってどの程度のことなのか、なんて今現在じゃサンプルが少なすぎて、はっきりと断定できないでしょ？
だからそれを理由に日本代表時のジーコはやっぱり凄かった、なんて言えないって話
だからさ、他国開催のＷ杯で勝ち点をあげることが日本にとってどの程度のことなのか、なんて今現在じゃサンプルが少なすぎて、はっきりと断定できないでしょ？
だからそれを理由に日本代表時のジーコはやっぱり凄かった、なんて言えないって話
209 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:52:37 ID:qzORI8/P0
>>203
だって、ジーコ対アンチジーコやってるのに釣られてきただけのなんちゃってファンばかりだから
だって、ジーコ対アンチジーコやってるのに釣られてきただけのなんちゃってファンばかりだから
210 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:52:39 ID:yEsrkYZ9O
>>160
ジーコはガチで神だな
ジーコはガチで神だな
211 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:52:48 ID:NQC4Wa+nO
日本人はジーコに酷いことしたよね？
日本の監督やりたがる人は５流監督しかいなくなっちゃったな
日本の監督やりたがる人は５流監督しかいなくなっちゃったな
212 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:52:49 ID:IY27hJBO0
213 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:53:16 ID:kdT2Vhpq0
サッカーで飯食ってる連中は、どんな言い訳をするんだろうか。
214 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:53:24 ID:lzJalc7u0
フェネルバフチェ幹部がドイツＷ杯を見て「ジーコで問題ない」と判断した。
やっぱり、トルコ人のほうがサッカーを知ってるな。
やっぱり、トルコ人のほうがサッカーを知ってるな。
215 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:53:42 ID:xjOYars60
ジーコサッカーを定価で買った俺は一生ジーコを恨むよ
216 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:53:56 ID:p2lU58vg0
ジーコは前漢の劉邦みたいな人だな
ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!
218 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:55:05 ID:IY27hJBO0
208 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/04/03(木) 16:52:29 ID:wM/9xvKO0
>>199
だからさ、他国開催のＷ杯で勝ち点をあげることが日本にとってどの程度のことなのか、なんて今現在じゃサンプルが少なすぎて、はっきりと断定できないでしょ？
だからそれを理由に日本代表時のジーコはやっぱり凄かった、なんて言えないって話
頭悪いなぁ
サンプルがなんで少ないか
今まで出てないからなわけで
>>199
だからさ、他国開催のＷ杯で勝ち点をあげることが日本にとってどの程度のことなのか、なんて今現在じゃサンプルが少なすぎて、はっきりと断定できないでしょ？
だからそれを理由に日本代表時のジーコはやっぱり凄かった、なんて言えないって話
頭悪いなぁ
サンプルがなんで少ないか
今まで出てないからなわけで
219 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:55:14 ID:bVv9N7I40
俺にはユース世代が毎回世界と戦える日本に才能が枯渇してるとか言える奴らが微笑ましく見える。
どう見ても世界的には若い才能に恵まれてる方。
まともなプレー環境を与えなくても才能有るからほっとけば勝手に育つんだろうね。
上手い外国人の横でプレーさせればどんなにプレースペース削られても真似して上手くなるんじゃね？
フランスの黄金期の人材も運よく勝手に才能ある人材が沢山出てきて試合経験も積まなくても勝手に育っていつの間に一流の選手が急に出てきたんだろうね。
やっぱりフランス人と日本人は違うわ。いつまでも待ってれば千年に1回くらい勝手に才能が出てくるンじゃね？
オランダは才能ある選手が毎年出てきて超ラッキーな国だね。自称玄人に言わせれば酪農国ででかいからという論理かな？
どう見ても世界的には若い才能に恵まれてる方。
まともなプレー環境を与えなくても才能有るからほっとけば勝手に育つんだろうね。
上手い外国人の横でプレーさせればどんなにプレースペース削られても真似して上手くなるんじゃね？
フランスの黄金期の人材も運よく勝手に才能ある人材が沢山出てきて試合経験も積まなくても勝手に育っていつの間に一流の選手が急に出てきたんだろうね。
やっぱりフランス人と日本人は違うわ。いつまでも待ってれば千年に1回くらい勝手に才能が出てくるンじゃね？
オランダは才能ある選手が毎年出てきて超ラッキーな国だね。自称玄人に言わせれば酪農国ででかいからという論理かな？
220 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:55:20 ID:sjgvdaMLO
オシムが抜けた千葉は残留争いしたけど〜。オシムの遺産は何もなかったようだね。
221 ：調子こいて 叩いてたﾆﾜｶいたよな？ｗｗ：2008/04/03(木) 16:55:26 ID:bnd18VgbO
アンチｗ
アンチは何を書き込みしてもムダｗ 書き込みに悔しさが にじみ出るだけｗｗｗ
222 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:55:28 ID:wuJ6izrVO
オシム信者の後藤は２試合連続でジーコの解説か
223 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:55:39 ID:LnZZwyDWO
カイトがかっこいいと思うのは俺だけ？同じオランダ代表でもファンペルシーより垢抜けてるよね？
224 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:55:44 ID:V3dhnJi2O
すぐに「ゆとり」という言葉を使いたがる人間は
「個体差を考えずに若い世代をまとめて切って捨てることで、自尊心を満たしたい」
という陰鬱な欲望が見え見えで醜いな。
「個体差を考えずに若い世代をまとめて切って捨てることで、自尊心を満たしたい」
という陰鬱な欲望が見え見えで醜いな。
225 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:56:28 ID:Du1YVN4O0
岡田があれな今ジーコに土下座でもして代表監督に復帰してもらうべき
226 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:56:59 ID:zvRp7KFf0
アンチの論調が徐々に変わってきてるのが痛快
運だのコーチだの現実逃避してたのに、今はすごいけど日本時代だけ無能だとか
運だのコーチだの現実逃避してたのに、今はすごいけど日本時代だけ無能だとか
227 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:57:37 ID:2wLMFcKS0
228 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:57:48 ID:F72PWdsd0
ｗカップのGL突破が最低条件とかアホなこと言ってたら
誰も日本の監督やってくれないだろ
誰も日本の監督やってくれないだろ
229 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:58:21 ID:epZ0bk1a0
日本人にはジーコよりオシムの方があってる。
230 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:58:48 ID:/ImQiqB40
>>195
> 「ガキ相手のジャンケンでも負けるな！」
ｗ あったな。
つか御大いなけりゃ、恐らく存在すらしてないし。ウチは。
ﾌﾞﾗｼﾞﾙ人監督ばかりだから言えるのかも知れんが、
選手は常に「ｳﾁはｼﾞｰｺが作ったﾁｰﾑ」と公言してるし。
> 「ガキ相手のジャンケンでも負けるな！」
ｗ あったな。
つか御大いなけりゃ、恐らく存在すらしてないし。ウチは。
ﾌﾞﾗｼﾞﾙ人監督ばかりだから言えるのかも知れんが、
選手は常に「ｳﾁはｼﾞｰｺが作ったﾁｰﾑ」と公言してるし。
231 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:58:52 ID:gf8eihtn0
>>191
そういうのはジーコを超えた時に言える話。
今現在までにおいてジーコジャパン以外の日本代表は他国開催のW杯で勝ち点をとれていません。
まぁトルシエは責務を果たしたから同等以上と扱えるけれど、
素人ジーコが歴代代表の中ではトップレベルの結果をもたらしたことは間違いないわけです。
そういうのはジーコを超えた時に言える話。
今現在までにおいてジーコジャパン以外の日本代表は他国開催のW杯で勝ち点をとれていません。
まぁトルシエは責務を果たしたから同等以上と扱えるけれど、
素人ジーコが歴代代表の中ではトップレベルの結果をもたらしたことは間違いないわけです。
232 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:59:16 ID:cJLDiH6+0
フェネルのメンバーはチェルシーに比べどう見ても数段格落ち
それでも結果は違う
それでも結果は違う
海外組なんか使うな、国内にいい選手はいっぱいいる（笑）
その結果、アジアカップ4位でバーレーンに負け
アンチジーコってもうサッカー見るのやめた方がいいだろ、本気で
その結果、アジアカップ4位でバーレーンに負け
アンチジーコってもうサッカー見るのやめた方がいいだろ、本気で
234 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 16:59:36 ID:gf8eihtn0
>>199
ですよね〜
ですよね〜
235 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:00:16 ID:DGNvGUNg0
中田が引退後にテレ朝の番組で言ってたように
日本にジーコは早すぎただけだろ。
アジアのどこが相手だろうと負けないレベルならジーコでもいいけど
前回のW杯予選でもシンガポールにやっと勝ち、バーレーンにオウンで勝つのが
日本のレベルだったんだからさ。
今回もバーレーン戦で試合中に自分達で修正する力がなかったように
今の日本人選手のレベルはそんなもんなんだからさ。
日本にジーコは早すぎただけだろ。
アジアのどこが相手だろうと負けないレベルならジーコでもいいけど
前回のW杯予選でもシンガポールにやっと勝ち、バーレーンにオウンで勝つのが
日本のレベルだったんだからさ。
今回もバーレーン戦で試合中に自分達で修正する力がなかったように
今の日本人選手のレベルはそんなもんなんだからさ。
236 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:00:17 ID:7eiDCkLUO
ジーコ信者が勝ち点１を誇りにしてるみたいだが、ドイツＷ杯の日本はアジア勢最低の成績だったわけで
237 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:01:28 ID:hPYjgbH+0
実績を十分に積んだ
いい意味でも悪い意味でも強烈なベテラン（柱谷弟みたいな）が何人も出てくる環境が整えば
代表も変わるかもね
Ｊを見てると、まだまだ先かなぁ
いい意味でも悪い意味でも強烈なベテラン（柱谷弟みたいな）が何人も出てくる環境が整えば
代表も変わるかもね
Ｊを見てると、まだまだ先かなぁ
238 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:01:31 ID:IY27hJBO0
239 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:01:41 ID:wyaCh9gC0
>>207
俺はオシムのこと好きだし尊敬もしているが、
伊90のユーゴ代表はあのメンツで
ベスト８までしかいけなかったんだぞ！
その後の各選手の活躍ぶりからいって普通にファイナルまで
いけたであろうチーム。
まして相手はズタボロのアルヘンティーナ。
俺はオシムのこと好きだし尊敬もしているが、
伊90のユーゴ代表はあのメンツで
ベスト８までしかいけなかったんだぞ！
その後の各選手の活躍ぶりからいって普通にファイナルまで
いけたであろうチーム。
まして相手はズタボロのアルヘンティーナ。
240 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:01:48 ID:V3dhnJi2O
>>224
自分自身に誇れるものがない人間は、生まれた年代や地域に固執し
他を蔑むことで自尊心を満たそうとするからな…
そういう人間が好んで使いたがる言葉の代表が「ゆとり」や「スイーツ(笑)」なんだよな
自分自身に誇れるものがない人間は、生まれた年代や地域に固執し
他を蔑むことで自尊心を満たそうとするからな…
そういう人間が好んで使いたがる言葉の代表が「ゆとり」や「スイーツ(笑)」なんだよな
241 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:02:21 ID:IgIackOw0
>>236
面子考えろボケ、オーストラリアの変わりにアフリカや、南米雑魚が入ればもう少しましだったわ
面子考えろボケ、オーストラリアの変わりにアフリカや、南米雑魚が入ればもう少しましだったわ
243 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:02:45 ID:1/1EPgCh0
フランスはジュリ出られなかったんだぜ
0506のCL獲ってんのに
0506のCL獲ってんのに
244 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:03:00 ID:wuJ6izrVO
アジア最低ってだいたい勝ち点1ばっかりじゃん
日本よりぬるい組で
日本よりぬるい組で
245 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:03:08 ID:f7FNO+DJ0
まあ98の日本もアジア最低だったけどな
246 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:03:37 ID:wM/9xvKO0
>>218
上でも言ってたけど、日本がまともにＷ杯を意識できるようになったのは、90年代入ってからだろ？んで、ジーコは三大会連続三回目の日本代表を率いたわけだ
つまり、今は過渡期にあると考えるべきだよな
これが七大会ぶり三回目とかで初勝ち点なら、ジーコの凄さってのを実感できるのかもしれんが、前回大会の勝ち点は日本サッカー全体の底上げの賜とも考えられるわけ
もちろん、初勝ち点が無価値とはいわないよ？けど、それをジーコの手柄として評価するのはどうなの？って話だね
上でも言ってたけど、日本がまともにＷ杯を意識できるようになったのは、90年代入ってからだろ？んで、ジーコは三大会連続三回目の日本代表を率いたわけだ
つまり、今は過渡期にあると考えるべきだよな
これが七大会ぶり三回目とかで初勝ち点なら、ジーコの凄さってのを実感できるのかもしれんが、前回大会の勝ち点は日本サッカー全体の底上げの賜とも考えられるわけ
もちろん、初勝ち点が無価値とはいわないよ？けど、それをジーコの手柄として評価するのはどうなの？って話だね
247 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:03:48 ID:IY27hJBO0
224 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/04/03(木) 16:55:44 ID:V3dhnJi2O
すぐに「ゆとり」という言葉を使いたがる人間は
「個体差を考えずに若い世代をまとめて切って捨てることで、自尊心を満たしたい」
という陰鬱な欲望が見え見えで醜いな。
240 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/04/03(木) 17:01:48 ID:V3dhnJi2O
>>224
自分自身に誇れるものがない人間は、生まれた年代や地域に固執し
他を蔑むことで自尊心を満たそうとするからな…
そういう人間が好んで使いたがる言葉の代表が「ゆとり」や「スイーツ(笑)」なんだよな
ワロタｗｗｗ
すぐに「ゆとり」という言葉を使いたがる人間は
「個体差を考えずに若い世代をまとめて切って捨てることで、自尊心を満たしたい」
という陰鬱な欲望が見え見えで醜いな。
240 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/04/03(木) 17:01:48 ID:V3dhnJi2O
>>224
自分自身に誇れるものがない人間は、生まれた年代や地域に固執し
他を蔑むことで自尊心を満たそうとするからな…
そういう人間が好んで使いたがる言葉の代表が「ゆとり」や「スイーツ(笑)」なんだよな
ワロタｗｗｗ
248 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:04:10 ID:RtHo5IOIO
俺はジーコ嫌いだっだから、正直、フェネルの8強が決まったとき、胸糞悪くてしょうがなかった。
腹立たしかったから、なんか気分紛れで一年くらいやってなかった株売買を始めようと思って、
証券会社に金を預けた。
で、なんかニコニコ動画で好調だっつう話だったドワンゴを10株買った。
昨日までで株価上がって上がって90万利益が出た。
そして、フェネルが逆転勝利した今日、さらにドワンゴ株大暴騰で30万、
計120万儲かってしまった。
ジーコが勝たなかったら、アンチの俺は、この儲けを手にすることが出来なかったわけで。
…アンチの俺にまで幸せを授けてくれるなんて…
ジーコ、まさにお前は神だ。
…ありがとう。
腹立たしかったから、なんか気分紛れで一年くらいやってなかった株売買を始めようと思って、
証券会社に金を預けた。
で、なんかニコニコ動画で好調だっつう話だったドワンゴを10株買った。
昨日までで株価上がって上がって90万利益が出た。
そして、フェネルが逆転勝利した今日、さらにドワンゴ株大暴騰で30万、
計120万儲かってしまった。
ジーコが勝たなかったら、アンチの俺は、この儲けを手にすることが出来なかったわけで。
…アンチの俺にまで幸せを授けてくれるなんて…
ジーコ、まさにお前は神だ。
…ありがとう。
249 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:04:26 ID:TAyapWkgO
CWCベンゲル来てほしいな
250 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:06:37 ID:7eiDCkLUO
イランと互角のジーコジャパンじゃ勝ち点１が限界だろうな
251 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:06:58 ID:lzJalc7u0
アンチジーコの半泣き自作自演かぁ…
252 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:07:03 ID:yEsrkYZ9O
253 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:07:35 ID:epZ0bk1a0
それにしても金子解説員の逆法則恐ろしすぎる
254 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:07:39 ID:nV4SiB210
相手がもっと弱かったらってそんなの情けない話だよ・・・
まあ組み合わせ時点でかなり厳しいとは思ってたけどさ。イケルと煽ってたメディアはバカだった。
まあ組み合わせ時点でかなり厳しいとは思ってたけどさ。イケルと煽ってたメディアはバカだった。
アジアカップ4位のオシムじゃ本選出場すら危ないな・・・・・と本人も考えて仮病で逃げたか（ｗ
256 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:08:15 ID:IY27hJBO0
>>246
底上げしても結果を出せない監督はたくさんいるよ
アジア２連覇して３回目の大会で敗退したし
１０数年ぶりに最終予選前で敗れたりしてるし
別に手柄というほどの結果ではないけどワールドカップ本大会としては妥当なレベルでしょ
底上げしても結果を出せない監督はたくさんいるよ
アジア２連覇して３回目の大会で敗退したし
１０数年ぶりに最終予選前で敗れたりしてるし
別に手柄というほどの結果ではないけどワールドカップ本大会としては妥当なレベルでしょ
257 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:08:26 ID:hnHdqkh80
またジーコ勝ったのかよｗ
すごすぎだろjk
すごすぎだろjk
258 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:08:30 ID:wH/cvQ4WO
>>241
当時のユーゴなんてタレント揃いのチームならそこそこの監督ならベスト8くらいは楽勝だろう。
事実クロアチアなんかブラチェノビッチくらいの監督で3位だからな。
ジーコもブラジル代表なら優勝は楽に狙えるわな。
当時のユーゴなんてタレント揃いのチームならそこそこの監督ならベスト8くらいは楽勝だろう。
事実クロアチアなんかブラチェノビッチくらいの監督で3位だからな。
ジーコもブラジル代表なら優勝は楽に狙えるわな。
259 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:09:44 ID:RtHo5IOIO
260 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:09:47 ID:bVv9N7I40
グラントは相変わらず空気だな
まぁ遺産を受け継いでるだけで大して仕事してないのも事実だが
ドログバとか出て行った来年は終了フラグ
まぁ遺産を受け継いでるだけで大して仕事してないのも事実だが
ドログバとか出て行った来年は終了フラグ
261 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:10:13 ID:IY27hJBO0
262 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:11:43 ID:bVv9N7I40
皆さん時々はグラントのことも思い出してやってください・・・
263 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:11:44 ID:HilPvaUg0
日本はどの組み合わせになっても1勝を計算に入れられちゃうレベルだから。
264 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:11:48 ID:jsrdFokI0
ユーゴは今のイングランドみたいなもんだよ
あんなもんだったと思う、ベスト４は狙えただろうが
あんなもんだったと思う、ベスト４は狙えただろうが
265 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:12:25 ID:YrY7AcvA0
ジーコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
266 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:12:26 ID:0qr6ucO90
当時のユーゴのメンツなら
岡ちゃんでも勝てるｗ
岡ちゃんでも勝てるｗ
267 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:12:35 ID:2jQJeB2oO
ユーゴが豪華メンバーと言っても異なった人種、言葉、宗教の連中だろ
ユーゴ人としてやりたくないからと言ってボイコットした選手もいたぐらいだし
あのメンツまとめ上げるのは並の監督じゃ相当難しいぞ
ユーゴ人としてやりたくないからと言ってボイコットした選手もいたぐらいだし
あのメンツまとめ上げるのは並の監督じゃ相当難しいぞ
268 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:13:09 ID:tbrl0cZAO
ジーコすげえええええ
269 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:15:13 ID:JAHHwPjoO
選手時代は神様とまで呼ばわる伝説級の選手でありながらサッカー後進国の発展に尽力し代表監督まで引き受けてくれた男に
あろうことか戦犯と責任をなすりつけ石を投げつけるように追放した恥ずかしい民族がいるらしい
あろうことか戦犯と責任をなすりつけ石を投げつけるように追放した恥ずかしい民族がいるらしい
270 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:15:29 ID:gZdECV1E0
そのうちジーコから「日本に関係したのは黒歴史」発言来るな
271 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:15:37 ID:RtHo5IOIO
>>269
千葉民族+国内廚民族ですね、わかります
千葉民族+国内廚民族ですね、わかります
273 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:16:22 ID:o/Qyr3gR0
フジはジーコvsチェルシー放送してくれよ
確かに絵的にはマンUの方がいいかもしれんけど・・・2stレグのフジに期待
確かに絵的にはマンUの方がいいかもしれんけど・・・2stレグのフジに期待
274 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:16:43 ID:gf8eihtn0
オシムの場合、
ユーゴでの武勇伝を聞けば聞くほど代表の選手選考とその質の低いサッカーには疑問を感じるわけだよね。
ユーゴでの武勇伝を聞けば聞くほど代表の選手選考とその質の低いサッカーには疑問を感じるわけだよね。
275 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:17:28 ID:wM/9xvKO0
>>256
まあ、そう言われればそうなんだよねｗ
まあ、ジーコの手柄だとはやっぱり思えないし、日本代表監督の時点で優秀だったとは思えないから、今回のことであのときの評価は覆さないけどさ
野球でいったら、野村監督だって阪神時代は相当叩かれてたけど、今はどうだ？
今成績がいいからって、阪神時代の評判はそれとして残る。そういうもんだ。
まあ、そう言われればそうなんだよねｗ
まあ、ジーコの手柄だとはやっぱり思えないし、日本代表監督の時点で優秀だったとは思えないから、今回のことであのときの評価は覆さないけどさ
野球でいったら、野村監督だって阪神時代は相当叩かれてたけど、今はどうだ？
今成績がいいからって、阪神時代の評判はそれとして残る。そういうもんだ。
276 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:17:45 ID:lzJalc7u0
オシムさんが何度も虐殺された場所だったのにね。ＣＬ。
去年まではＣＬ観なさいとかマスコミに言ってたのにね。あの老人。
去年まではＣＬ観なさいとかマスコミに言ってたのにね。あの老人。
277 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:18:07 ID:JbFlnHlA0
ホームで２−１なら最低限って感じだね
リバポは訳の分からないチームだから何も言えん
リバポは訳の分からないチームだから何も言えん
278 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:18:25 ID:Pjpj7q980
>>207
オシムに関してはそれでいいが、
フェネルバフチェって単純な戦力分析じゃ、
海外ブックメーカーでも日本の専門誌でもGL敗退って予想だったんだぞ
散々格上とやりあって上って来てるのに、
「強い選手に頼ったサッカー」ってアホかよ
オシムに関してはそれでいいが、
フェネルバフチェって単純な戦力分析じゃ、
海外ブックメーカーでも日本の専門誌でもGL敗退って予想だったんだぞ
散々格上とやりあって上って来てるのに、
「強い選手に頼ったサッカー」ってアホかよ
279 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:19:06 ID:f/g6NLDW0
昔、ジー弱ってスレあったよね（笑）
280 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:19:19 ID:IY27hJBO0
>>269
日本はつくづくメディアによって操作、踊らされてるなぁと実感するよ
チベットの問題なんかでも外国と比べたら日本メディアはお花畑みたいな報道しかしてないし
北京北京といって盛り上げようとしてるし
無責任で盛り上げて儲かればそれでいいメディアによって踊らされてる人が多すぎなんだよな
日本はつくづくメディアによって操作、踊らされてるなぁと実感するよ
チベットの問題なんかでも外国と比べたら日本メディアはお花畑みたいな報道しかしてないし
北京北京といって盛り上げようとしてるし
無責任で盛り上げて儲かればそれでいいメディアによって踊らされてる人が多すぎなんだよな
281 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:19:39 ID:lzJalc7u0
282 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:19:48 ID:SSWJexwCO
>>273
2st？
2st？
>>279
今もあるぞ・・・アンチは死滅してるが
今もあるぞ・・・アンチは死滅してるが
284 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:19:58 ID:wuJ6izrVO
オシムは当然生見てただろうから、オシムにフェネルの感想聞いてこいサッカー雑誌
285 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:20:02 ID:p1YQQb5y0
ジーコがCWCで日本に来たらマスコミどもはどう反応するんだろうな
いつもみたいに手のひら返してジーコマンセーするのかな
ありえないけど見てみたいなｗ
いつもみたいに手のひら返してジーコマンセーするのかな
ありえないけど見てみたいなｗ
286 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:20:03 ID:xjOYars60
287 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:20:46 ID:RtHo5IOIO
288 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:21:42 ID:du9jciOH0
チェルシーとかセビージャとかって、戦術肘あこがれの欧州トップモードの
最先端最強戦術なんだろ？
それを戦術なんて何も知らないジーコの80年代ブラジルサッカーが
破っちゃうのは痛快だな。1点目なんて一糸乱れぬF4が上がったとこを
あざ笑うように無名トルコ人が一人で抜けてるしw
最先端最強戦術なんだろ？
それを戦術なんて何も知らないジーコの80年代ブラジルサッカーが
破っちゃうのは痛快だな。1点目なんて一糸乱れぬF4が上がったとこを
あざ笑うように無名トルコ人が一人で抜けてるしw
289 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:21:59 ID:Pjpj7q980
290 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:22:40 ID:wM/9xvKO0
>>281
で？
で？
291 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:22:41 ID:RtHo5IOIO
まぁこの際もう死んだオシムの事はどうでもいい
問題は岡田だ
オシムと比べりゃともかくジーコと比べて勝ってるところが何もない・・・・・日本語はなせるくらいか（ｗ
問題は岡田だ
オシムと比べりゃともかくジーコと比べて勝ってるところが何もない・・・・・日本語はなせるくらいか（ｗ
293 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:22:45 ID:dGCbgMST0
>>285
> ジーコがCWCで日本に来たら
N O T H A N K Y O U ！
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ←日テレ
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| ,;‐＝‐ヽ .:::::|
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
.ｎ:n ｎｎ
nf|｜| | | |^!n
ｆ|.| | ∩ ∩|..| |.|
|: :: ! } {！ ::: :|
ヽ ,ｲ ヽ :ｲ
> ジーコがCWCで日本に来たら
N O T H A N K Y O U ！
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ←日テレ
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| ,;‐＝‐ヽ .:::::|
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
.ｎ:n ｎｎ
nf|｜| | | |^!n
ｆ|.| | ∩ ∩|..| |.|
|: :: ! } {！ ::: :|
ヽ ,ｲ ヽ :ｲ
294 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:23:27 ID:SSWJexwCO
295 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:23:45 ID:2jQJeB2oO
土田、オーストラリア戦後のスカパーの番組で声を荒げながら
「今すぐジーコをクビにしてオシムを！」
フジ三宅アナ。昨日のすぽるとで
「ベスト8と言ってもジーコは運で来たようなもんですからねぇ〜w」
こいつらはジーコに土下座しなきゃな
「今すぐジーコをクビにしてオシムを！」
フジ三宅アナ。昨日のすぽるとで
「ベスト8と言ってもジーコは運で来たようなもんですからねぇ〜w」
こいつらはジーコに土下座しなきゃな
296 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:23:50 ID:izpDvrOd0
>>292
オシム死んでないですよ
オシム死んでないですよ
297 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:24:27 ID:izpDvrOd0
>>295
何故土下座しないといけないの？
何故土下座しないといけないの？
298 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:24:28 ID:HilPvaUg0
まぁ選手の能力を見抜く力と交代センスに優れるジーコ、
若手発掘に優れるエドゥのコンビだから強いよ。
それに守備コーチとフィジコもジーコの希望通りなんだし。
結果が出るのも当たり前なんじゃないか？
若手発掘に優れるエドゥのコンビだから強いよ。
それに守備コーチとフィジコもジーコの希望通りなんだし。
結果が出るのも当たり前なんじゃないか？
299 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:25:19 ID:TwG3cDQ10
300 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:25:42 ID:7VPYw7dU0
301 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:26:11 ID:du9jciOH0
302 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:26:16 ID:wuJ6izrVO
すぽるとがジーコのベスト8を相手に恵まれたとか言ってたなW
それバルセロナだろW
それバルセロナだろW
303 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:26:18 ID:Q7sbVlxV0
304 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:26:35 ID:wM/9xvKO0
305 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:27:21 ID:HilPvaUg0
すぽるとのアンチジーコ濃度はいつも凄いからなぁｗ
いくらなんでもセビージャに勝つはずは・・・なんて感じだったしｗ
いくらなんでもセビージャに勝つはずは・・・なんて感じだったしｗ
306 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:27:50 ID:1NPmwWg20
オシムに代えた結果アジアカップ連覇も途絶えたもんなぁ・・・
今はかなりゆるくなった予選でも突破に陰りが見えてきたし
今はかなりゆるくなった予選でも突破に陰りが見えてきたし
307 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:27:59 ID:wH/cvQ4WO
後藤とかオスギとか金子とか土田とか三宅とかアンチジーコて揃いも揃ってサッカー未経験者のアホ戦術厨と感情論の素人が多いな。
こいつらマスコミに乗せられたアンチジーコもウイイレでしかサッカー知らない馬鹿ばっか。
こいつらマスコミに乗せられたアンチジーコもウイイレでしかサッカー知らない馬鹿ばっか。
308 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:27:59 ID:md+Y9FQT0
CLアウェー1失点の堅守チェルシーからいきなり2得点かよ
まじすげー
まじすげー
309 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:28:16 ID:0SwNU9qa0
油って何？
310 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:28:23 ID:bVv9N7I40
フェネルでは優秀、日本では経験不足って素直に認めろよ
フェネルでも無能とか日本は選手が駄目だったとか偏るから駄目なんだよ
だから究極にＦＷに人材がいない現在でも岡田が悪いとか監督代えれば良くなるんじゃね？的な馬鹿が大量に沸くんだ。
オシムサッカーなんて完成もしてない状態だったのにいいも悪いも評価できないしな
実績だけならＷ杯の結果除いても戦績はトルシエが断トツ。彼がマルセイユで失敗しても日本での評価を貶める理由にはならない。
フェネルでも無能とか日本は選手が駄目だったとか偏るから駄目なんだよ
だから究極にＦＷに人材がいない現在でも岡田が悪いとか監督代えれば良くなるんじゃね？的な馬鹿が大量に沸くんだ。
オシムサッカーなんて完成もしてない状態だったのにいいも悪いも評価できないしな
実績だけならＷ杯の結果除いても戦績はトルシエが断トツ。彼がマルセイユで失敗しても日本での評価を貶める理由にはならない。
311 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:28:23 ID:0qr6ucO90
まあジーコが優秀な監督だったってことには異論はないだろ。
ジーコを無能呼ばわりしてた奴は相当見る目がなかったってことでOKだな。
ジーコを無能呼ばわりしてた奴は相当見る目がなかったってことでOKだな。
312 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:28:26 ID:Pjpj7q980
313 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:28:52 ID:xjOYars60
>>307
おすぎは代表時代とは違って良いサッカーしてるって言ってたおｗｗ
おすぎは代表時代とは違って良いサッカーしてるって言ってたおｗｗ
314 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:29:13 ID:lzJalc7u0
三宅もあれだが横で黙って聞いてる風間って一体なんなんだろうな。
海外リーグの日本人選手は「〜起点になりました」で持ち上げるくせに。
海外リーグの日本人選手は「〜起点になりました」で持ち上げるくせに。
315 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:29:37 ID:wM/9xvKO0
>>310
正解すぎる
正解すぎる
316 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:29:53 ID:8zir0WLW0
317 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:29:58 ID:2jQJeB2oO
セルジオもジーコをボロカスに言ってたな
318 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:30:13 ID:Tb8TN78c0
ジーコとかオシムとか‥、そんな話ではない。
日本人がサッカーセンスというものを持っていないのです。
日本人がサッカーセンスというものを持っていないのです。
319 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:30:28 ID:wuJ6izrVO
おすぎは一押しのセビリア倒されたからな
320 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:30:43 ID:SSWJexwCO
>>310
Ｗ杯予選がなかったトルシエを何で評価すればいいやら…
Ｗ杯予選がなかったトルシエを何で評価すればいいやら…
321 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:30:59 ID:Pjpj7q980
>>310
トｗルｗシｗエｗｗｗｗｗｗｗ
トｗルｗシｗエｗｗｗｗｗｗｗ
323 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:31:31 ID:vVwWHAJe0
>>310
日本代表でも優秀だったと素直に認めろよ
日本代表でも優秀だったと素直に認めろよ
324 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:31:48 ID:gf8eihtn0
325 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:32:22 ID:0qr6ucO90
自国開催で日本人は勘違いしたんだよな。
それでジーコがW杯に出場させても
ジーコへの称賛はほとんどなかったもんｗ
実際はすげえのに。
それでジーコがW杯に出場させても
ジーコへの称賛はほとんどなかったもんｗ
実際はすげえのに。
326 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:32:27 ID:wH/cvQ4WO
>>299
そもそも三宅みたいなにわか野球馬鹿がサッカーに関してジーコに意見する事自体腹立たしいわ。
それもインテルやＰＳＶやセビージャ等格上を倒し、クラブ史上初のＣＬベスト8を運だけとは土下座しても足りないくらいの失言。
そもそも三宅みたいなにわか野球馬鹿がサッカーに関してジーコに意見する事自体腹立たしいわ。
それもインテルやＰＳＶやセビージャ等格上を倒し、クラブ史上初のＣＬベスト8を運だけとは土下座しても足りないくらいの失言。
327 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:32:41 ID:RtHo5IOIO
>>303
まあ、前年度の実績が実績だし、第一、専門家の予想なんか、大抵、素人と大差なくて当てにならない。
自分はアンチだから、ジーコの怖さを逆によく知ってる。
あのおっさんのチームは、前半寝てるのに、後半からの勢いが凄まじいんだよ。
競馬で言う差し足が凄いっつうか。
あとGK。
川口といいヴォルカンといい、PK戦や、ここ一番のスーパーセーブが本当に凄い。
どんな指導してんだろ…
まあ、前年度の実績が実績だし、第一、専門家の予想なんか、大抵、素人と大差なくて当てにならない。
自分はアンチだから、ジーコの怖さを逆によく知ってる。
あのおっさんのチームは、前半寝てるのに、後半からの勢いが凄まじいんだよ。
競馬で言う差し足が凄いっつうか。
あとGK。
川口といいヴォルカンといい、PK戦や、ここ一番のスーパーセーブが本当に凄い。
どんな指導してんだろ…
328 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:32:42 ID:HilPvaUg0
329 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:33:02 ID:I+Rc1jIqO
なんという手の平返しスレ
330 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:34:13 ID:bVv9N7I40
ジーコの信者は怒るかもしれないが日本での監督としての有り方は失格といわざるを得ない。
フェネルでの成功は日本で失敗した言い訳にはならない。
練習内容もチームコンセプトも中身が全く違う。
そもそも黄金の中盤なんてとりあえず未経験者が上手そうな奴選びましたなんてフェネルでやって無いからｗ
若き日の過ちまで無視してジーコは最初から優秀でしたなんて発想は今のジーコに対して失礼
フェネルでの成功は日本で失敗した言い訳にはならない。
練習内容もチームコンセプトも中身が全く違う。
そもそも黄金の中盤なんてとりあえず未経験者が上手そうな奴選びましたなんてフェネルでやって無いからｗ
若き日の過ちまで無視してジーコは最初から優秀でしたなんて発想は今のジーコに対して失礼
331 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:34:58 ID:qWL9zJnB0
お前らの掌返しにゃまじ反吐が出る。
332 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:35:02 ID:du9jciOH0
ジャックティベールっていうフランスの評論家が「トルシエは
ジーコの爪の先ほどの価値もない男」ってぼろくそに言ってた。
あんまりにもひどい言い方だと思ったけど、サッカー人として
けっこう差があったんだな、といまさらながら思ったりして。
ジーコの爪の先ほどの価値もない男」ってぼろくそに言ってた。
あんまりにもひどい言い方だと思ったけど、サッカー人として
けっこう差があったんだな、といまさらながら思ったりして。
333 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:35:08 ID:uBkpqiuyO
ロベカル移籍して正解だなww
334 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:35:10 ID:0qr6ucO90
W杯に出場したのに
失敗とか意味わかんねえｗ
どんだけ日本を過大評価してんだよｗ
失敗とか意味わかんねえｗ
どんだけ日本を過大評価してんだよｗ
336 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:35:24 ID:7ws8chiT0
運だけじゃないよ。セビージャって今季はけが人が多くて昨年より
戦力は↓だけど豚小屋で前半早々2点取られて虐殺されなかったなんて
凄い。あいつらが先制点とって踊りだしたらほんと恐ろしいんだから
毎年レイブされてんの見てるベティコの俺が言うんだからホントだよ。
だからスタンファードでもわからんぞぉ〜。リパプーチェルの罰ゲーム
見せられるよりましだからフェネル応援してるぞぉ〜
戦力は↓だけど豚小屋で前半早々2点取られて虐殺されなかったなんて
凄い。あいつらが先制点とって踊りだしたらほんと恐ろしいんだから
毎年レイブされてんの見てるベティコの俺が言うんだからホントだよ。
だからスタンファードでもわからんぞぉ〜。リパプーチェルの罰ゲーム
見せられるよりましだからフェネル応援してるぞぉ〜
337 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:35:52 ID:zLJ//uKU0
優秀な部下に恵まれた無能上司の典型だな
338 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:35:52 ID:epZ0bk1a0
小倉（司会やってるひと）は土曜の朝の番組でジーコやオシムなんか使わないで初めから岡ちゃんにすれば良かったんだよ。
って言ってた。
って言ってた。
339 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:35:54 ID:1+ytAAHV0
340 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:35:54 ID:YrY7AcvA0
結果が出れば良い監督ですね
わかります
わかります
341 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:35:56 ID:qWL9zJnB0
チェルシー・虚人・ヤンキース、金で優勝は買えないってか？
343 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:36:22 ID:Pjpj7q980
344 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:37:03 ID:RtHo5IOIO
345 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:37:07 ID:qWL9zJnB0
日本での失敗や成功糧にして監督としてのスキルも上がったのかなぁ。
フェネルのメンバーも知らないのにフェネルでは日本時代とは違うとかアンチもひっしよのぉｗｗｗｗｗ
347 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:37:22 ID:CBvBRFzP0
CLの特番で
君の何倍もジーコを知ってるであろう
名良橋や鈴木通訳は
「ジーコは昔から変わってない」っていってたけどな
君の何倍もジーコを知ってるであろう
名良橋や鈴木通訳は
「ジーコは昔から変わってない」っていってたけどな
348 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:37:31 ID:gf8eihtn0
349 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:38:21 ID:vVwWHAJe0
350 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:38:35 ID:md+Y9FQT0
ケジュマンもロベカルもまさかもう一度、この舞台に上がれるとは思わなかったろう
351 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:38:45 ID:qWL9zJnB0
>>346
おまえみたいなのが、ジーコが日本代表監督の時、ジーコ糞みそに叩いてたんだろうな。
おまえみたいなのが、ジーコが日本代表監督の時、ジーコ糞みそに叩いてたんだろうな。
352 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:39:00 ID:bVwX3b3l0
ｼﾞｰｺすげぇぇぇぇぇ！！
353 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:39:01 ID:0qr6ucO90
失敗ってのは
オシムの改革みたいなことをいうのｗ
オシムの改革みたいなことをいうのｗ
354 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:39:11 ID:SSWJexwCO
>>330
どこが失格だったんだ？
どこが失格だったんだ？
355 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:39:31 ID:bVwX3b3l0
まぁでも1点取られてるから次で終了だな・・
356 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:40:11 ID:du9jciOH0
>>344
>初年度はトルコサポに叩かれてた事実忘れたのかね。
それはトルコサポがまだ信用してなかっただけだな。
結局初年度もリーグ優勝し、ライバルクラブに一つも負けなかった。
いきなり成功した、と言ってもいいだろうよ。去年のオリベイラが
最初に連敗したくらいなもんだよ。
>初年度はトルコサポに叩かれてた事実忘れたのかね。
それはトルコサポがまだ信用してなかっただけだな。
結局初年度もリーグ優勝し、ライバルクラブに一つも負けなかった。
いきなり成功した、と言ってもいいだろうよ。去年のオリベイラが
最初に連敗したくらいなもんだよ。
357 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:40:11 ID:Pjpj7q980
>>344
トルコサポに叩かれまくったって記事書いたのは、
アンチジーコ記事をずっと書いてきたライターと、
フェネルのライバルチームのサポのライターだがｗ
確かに向こうのファンは過度な期待をする（ジーコの前任者は、連覇の後、リーグ二位になっただけで全否定された）が、
きっちり王座奪還してるし、初年度も結果を出してる
トルコサポに叩かれまくったって記事書いたのは、
アンチジーコ記事をずっと書いてきたライターと、
フェネルのライバルチームのサポのライターだがｗ
確かに向こうのファンは過度な期待をする（ジーコの前任者は、連覇の後、リーグ二位になっただけで全否定された）が、
きっちり王座奪還してるし、初年度も結果を出してる
358 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:40:20 ID:SSWJexwCO
>>355
ドローでも勝ち抜けだぞ
ドローでも勝ち抜けだぞ
359 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:40:37 ID:qWL9zJnB0
360 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:40:40 ID:6D4uMlHS0
日本がワールドカップ本大会で負けるのは別に代表監督として失敗とは言わない
まず日本国民全体がワールドカップと日本代表の立ち位置をちゃんと把握することから始まると思う
じゃないと気づいたらワールドカップにすら出れなくなってるよ
まず日本国民全体がワールドカップと日本代表の立ち位置をちゃんと把握することから始まると思う
じゃないと気づいたらワールドカップにすら出れなくなってるよ
362 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:41:18 ID:RtHo5IOIO
>>346
具体例では、ジーコはピッチで不出来だった選手を交替させるとき、
自分を素通りしようとする選手の袖を怒鳴りながら掴んで、不出来な内容について説教するようになった。
日本代表時代では、こんな激しさを全面に押し出すジーコは、想像すら付かなかった。
具体例では、ジーコはピッチで不出来だった選手を交替させるとき、
自分を素通りしようとする選手の袖を怒鳴りながら掴んで、不出来な内容について説教するようになった。
日本代表時代では、こんな激しさを全面に押し出すジーコは、想像すら付かなかった。
363 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:41:37 ID:kFIrVhEg0
Ｊ・コール「神様」ジーコ相手に全力出す
日刊スポーツ - 2008/4/2 9:51
チェルシーは、ジーコ監督を「アイドル」と崇拝する男、Ｊ・コールが立ち向かう。
小柄な体形でイングランド選手らしからぬテクニックを武器に、攻撃をリードする。
そのお手本となったのは、現役時代のジーコだった。
Ｊ・コール 僕は子どものころからジーコにあこがれていた。彼は世界最高峰の選手だった。
８２年Ｗ杯のブラジルは最高だった。過去のビデオを見て、偉大なジーコのプレーをまねしたものだ。
選手としてだけでなく、現在、トップレベルの監督であることも証明している。
数年前にジーコ監督との記念撮影に成功。２人で写った写真はパソコンのスクリーンセーバーとして使用している。
「準々決勝まで勝ち上がってきたフェネルバチェを甘く見ることは自殺行為。油断なんてできない。全力でぶつかる」とＪ・コール。
最高のプレーで、あこがれの人に認めてもらうつもりだ。（春日洋平通信員）
[ 2008/4/2 9:51 更新 ]
日刊スポーツ - 2008/4/2 9:51
チェルシーは、ジーコ監督を「アイドル」と崇拝する男、Ｊ・コールが立ち向かう。
小柄な体形でイングランド選手らしからぬテクニックを武器に、攻撃をリードする。
そのお手本となったのは、現役時代のジーコだった。
Ｊ・コール 僕は子どものころからジーコにあこがれていた。彼は世界最高峰の選手だった。
８２年Ｗ杯のブラジルは最高だった。過去のビデオを見て、偉大なジーコのプレーをまねしたものだ。
選手としてだけでなく、現在、トップレベルの監督であることも証明している。
数年前にジーコ監督との記念撮影に成功。２人で写った写真はパソコンのスクリーンセーバーとして使用している。
「準々決勝まで勝ち上がってきたフェネルバチェを甘く見ることは自殺行為。油断なんてできない。全力でぶつかる」とＪ・コール。
最高のプレーで、あこがれの人に認めてもらうつもりだ。（春日洋平通信員）
[ 2008/4/2 9:51 更新 ]
364 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:41:55 ID:qWL9zJnB0
>>361
誰に何を返答してるのかｲﾐﾌ
誰に何を返答してるのかｲﾐﾌ
365 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:42:04 ID:lzJalc7u0
バーレーン、オマーンもＣＬベスト８の監督だから負けなかったって理解したほうが
緊張感を持って戦えると思うけどなぁ。挑戦者の気持ちで。
緊張感を持って戦えると思うけどなぁ。挑戦者の気持ちで。
>>357
「ジーコ、炎上中」のライター熊崎とベシクタシュサポの渡邉だな。
「ジーコ、炎上中」のライター熊崎とベシクタシュサポの渡邉だな。
367 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:42:37 ID:7ws8chiT0
>>355
セビージャんときもそう思ってた。豚小屋でのあいつら凄いから
わからないよほんと。交代選手がばっちり当たりすぎてて神ががってる。。
運だけはバルサ！リーガ前節のベティス戦なんてほんと酷い酷い。。
あんなんがＣＬベスト４かと思うとなぁ〜
セビージャんときもそう思ってた。豚小屋でのあいつら凄いから
わからないよほんと。交代選手がばっちり当たりすぎてて神ががってる。。
運だけはバルサ！リーガ前節のベティス戦なんてほんと酷い酷い。。
あんなんがＣＬベスト４かと思うとなぁ〜
368 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:42:44 ID:Pjpj7q980
>362
思いっきり、アンチライターが書いた記事の受け売りじゃねーかｗあまり笑わせるなｗ
思いっきり、アンチライターが書いた記事の受け売りじゃねーかｗあまり笑わせるなｗ
369 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:42:58 ID:YrY7AcvA0
小野（笑）高原（笑）俊輔（笑）
これでどうにかできる監督なんているわけない
これでどうにかできる監督なんているわけない
370 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:43:12 ID:0qr6ucO90
まあ日本サッカーは別にトルシエでもジーコのおかげでもなく
オシムや岡田が能力ないわけでもなく
ただ中田英が突出した才能があったからW杯に出れただけなんだけどな。
中田がいなくなったから今は苦しんでるんだよｗ
オシムや岡田が能力ないわけでもなく
ただ中田英が突出した才能があったからW杯に出れただけなんだけどな。
中田がいなくなったから今は苦しんでるんだよｗ
371 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:43:34 ID:wH/cvQ4WO
>>344
初年度もここ10年で１番差をつけてのリーグ優勝。
ファンに叩かれたのはＣＬ予備予選で負けたのが大きい。
しかし監督をしてから1試合目で予備予選でディナモキエフというフェネルよりやや格上の強豪と当たってしまった。これこそ不運だわな。
初年度もここ10年で１番差をつけてのリーグ優勝。
ファンに叩かれたのはＣＬ予備予選で負けたのが大きい。
しかし監督をしてから1試合目で予備予選でディナモキエフというフェネルよりやや格上の強豪と当たってしまった。これこそ不運だわな。
372 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:43:44 ID:6D4uMlHS0
374 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:44:18 ID:HFSvohoz0
>>362
実は、鈴木通訳が悪かったんじゃないかと密かに思ってる。
実は、鈴木通訳が悪かったんじゃないかと密かに思ってる。
375 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:45:40 ID:RtHo5IOIO
>>357
熊崎だろ。
熊崎は最近はジーコ誉めてるよ。
なぜ、日本はジーコを育てられなかったのかってね。
現地サポの絶賛も記事に交えながら。
結果出さなきゃ叩かれる。
結果出せば讃えられる。
当たり前の事だよ。
熊崎だろ。
熊崎は最近はジーコ誉めてるよ。
なぜ、日本はジーコを育てられなかったのかってね。
現地サポの絶賛も記事に交えながら。
結果出さなきゃ叩かれる。
結果出せば讃えられる。
当たり前の事だよ。
376 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:45:53 ID:SSWJexwCO
377 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:45:57 ID:0BVvFvIA0
ジーコよりサッカーを知ってる方々が、時々現れますが、たぶんオシムが
見たら、鼻で笑われると思われます。
見たら、鼻で笑われると思われます。
378 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:46:13 ID:du9jciOH0
379 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:46:22 ID:O+T5yAHB0
>373
ジーコは小野の才能が惜しかったんじゃないかなぁ…
鹿島が小笠原をはじめ当時将来有望な新人を六人ゲットした時も、
小野を取れなかった事を怒ってたし
その結果がアレだったけどね…
ジーコは小野の才能が惜しかったんじゃないかなぁ…
鹿島が小笠原をはじめ当時将来有望な新人を六人ゲットした時も、
小野を取れなかった事を怒ってたし
その結果がアレだったけどね…
380 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:46:27 ID:7ws8chiT0
381 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:47:44 ID:TcRP8Ij/0
鈴木通訳のQBKをみたときのあの顔は忘れられんな
382 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:48:22 ID:U7FaLV+I0
日本メディアのゆとり報道によって日本代表に関しては日本国民ほとんどがゆとり教育を受けちゃってる
ジーコが日本では駄目だったと言ってる人間がいるのは根本的にはメディアの責任
見事に踊らされてる情報弱者の層
ジーコが日本では駄目だったと言ってる人間がいるのは根本的にはメディアの責任
見事に踊らされてる情報弱者の層
383 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:48:26 ID:LvUKyvKm0
オシムをジーコより優れた監督だなんて言ってたニワカはどこに行ったの？
ジーコって就任した全てのチームで必ず勲章取ってる世界でも数少ない名監督なのに。
初就任の日本代表でアジアカップ制覇、コンフェデではユーロ王者ギリシャを一蹴。
ワールドカップももちろん出場。
２番目に就任したのがフェネル、１年目でリーグ優勝。２年目でクラブ初の決勝T＆ベスト８以上。
今までに何人の日本代表監督がいたか知らないけど、１番格上な監督なのに。
もうCLベスト８級の監督が日本代表監督になる事はあるまいて。
ジーコって就任した全てのチームで必ず勲章取ってる世界でも数少ない名監督なのに。
初就任の日本代表でアジアカップ制覇、コンフェデではユーロ王者ギリシャを一蹴。
ワールドカップももちろん出場。
２番目に就任したのがフェネル、１年目でリーグ優勝。２年目でクラブ初の決勝T＆ベスト８以上。
今までに何人の日本代表監督がいたか知らないけど、１番格上な監督なのに。
もうCLベスト８級の監督が日本代表監督になる事はあるまいて。
384 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:48:35 ID:qWL9zJnB0
>>379
小野は鹿島に来てればまた違った選手になってたかもなぁ。
小野は鹿島に来てればまた違った選手になってたかもなぁ。
385 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:48:48 ID:Pjpj7q980
>>375
だから結果は出してるつーの
熊はこれまで散々叩いてきたんで（記事の中にはほぼ捏造のものさえあった）、
ジーコが結果出した→俺の目がおかしいんじゃなくてジーコが変わったんだ、
ていうパターンで逃げてる典型
だから結果は出してるつーの
熊はこれまで散々叩いてきたんで（記事の中にはほぼ捏造のものさえあった）、
ジーコが結果出した→俺の目がおかしいんじゃなくてジーコが変わったんだ、
ていうパターンで逃げてる典型
386 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:49:13 ID:TwG3cDQ10
387 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:49:30 ID:qWL9zJnB0
388 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:50:07 ID:RtHo5IOIO
389 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:51:05 ID:SSWJexwCO
>>387
金古とか
金古とか
390 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:51:38 ID:0bEG4dRF0
>387
平瀬？
平瀬？
391 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:51:42 ID:qWL9zJnB0
>>383
オシムはああいう形で辞めたから代表監督としての評価は保留。
オシムはああいう形で辞めたから代表監督としての評価は保留。
392 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:52:28 ID:qWL9zJnB0
393 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:52:56 ID:lzJalc7u0
ＣＬ現役クラス→予選１位通過、アジア杯優勝
ＣＬ引退クラス→アジア４位
ＣＬ未経験→３次予選いきなり敗北
割りとわかりやすい構図じゃないか。
ＣＬ引退クラス→アジア４位
ＣＬ未経験→３次予選いきなり敗北
割りとわかりやすい構図じゃないか。
394 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:52:58 ID:0qr6ucO90
オシムは高齢すぎた。
年寄りに敬意を払いすぎる日本人の悪い癖だわなｗ
年寄りに敬意を払いすぎる日本人の悪い癖だわなｗ
395 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:53:15 ID:U7FaLV+I0
ジーコは日本代表でも十分結果を残してた
ただワールドカップ本大会は日本代表にとっては誰が監督やっても
ほぼ突破は難しい高くて険しい壁だった
しかし儲けるためにゆとり報道をしてきた日本のメディアは敗戦を受け
ワールドカップの敗戦の責任をジーコに押し付けるしかなかった
オーストラリアは格下、いける、と報道してきたメディアが
自分たちの責任を回避するためにジーコに押し付けた
ところがジーコがトルコでも普通に結果を出してしまうため
「ジーコは変わったから結果を出せてる」という報道で
自分たちは悪くなかった、と責任回避してるだけ
ただワールドカップ本大会は日本代表にとっては誰が監督やっても
ほぼ突破は難しい高くて険しい壁だった
しかし儲けるためにゆとり報道をしてきた日本のメディアは敗戦を受け
ワールドカップの敗戦の責任をジーコに押し付けるしかなかった
オーストラリアは格下、いける、と報道してきたメディアが
自分たちの責任を回避するためにジーコに押し付けた
ところがジーコがトルコでも普通に結果を出してしまうため
「ジーコは変わったから結果を出せてる」という報道で
自分たちは悪くなかった、と責任回避してるだけ
396 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:53:25 ID:nuMgsBS9O
>>387
アゴ、山口だったと思う
アゴ、山口だったと思う
397 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:53:44 ID:I+Rc1jIqO
佐藤藍子だらけのスレ
398 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:54:11 ID:bVv9N7I40
トルシエを除けば久保や高原といったストライカーの調子に振り回された日本代表って印象はある
399 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:54:24 ID:SSWJexwCO
400 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:54:43 ID:0qr6ucO90
トルシエの実力が未だに全くわからないなｗ
401 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:55:07 ID:7ws8chiT0
402 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:55:29 ID:7ws8chiT0
403 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:55:32 ID:RtHo5IOIO
>>385
だから、熊崎が捏造しなきゃならん理由を説明してもらえるか？
なんだよ、そのほぼ捏造ってのは？
結果が出なきゃ叩かれ、周りがアンチになる。
結果が出りゃ讃えられ、周りが信者になる。
実力社会じゃ当たり前のことだろ。
アンチは永久にアンチ。
信者は永久に信者。
っつう判断基準自体がズレてるんだっつーの。
だから、熊崎が捏造しなきゃならん理由を説明してもらえるか？
なんだよ、そのほぼ捏造ってのは？
結果が出なきゃ叩かれ、周りがアンチになる。
結果が出りゃ讃えられ、周りが信者になる。
実力社会じゃ当たり前のことだろ。
アンチは永久にアンチ。
信者は永久に信者。
っつう判断基準自体がズレてるんだっつーの。
404 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:55:59 ID:9y1yXstM0
ジーコはまたアジアカップと同じ奇跡をおこしてるなｗ
まあ次で終わるけどね
まあ次で終わるけどね
405 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:56:01 ID:0bEG4dRF0
>399
金古と羽田だっけ、両方とも大怪我して・・・・
ケガしなければ最高の選手になったかも。
金古と羽田だっけ、両方とも大怪我して・・・・
ケガしなければ最高の選手になったかも。
406 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:57:23 ID:wH/cvQ4WO
>>400
沖縄で連敗してるよ、トルシエ（笑）
沖縄で連敗してるよ、トルシエ（笑）
407 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:57:37 ID:IgIackOw0
408 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:57:56 ID:7ws8chiT0
>>404
恐怖のセビージャホームであんだけやったんだぞわからん
恐怖のセビージャホームであんだけやったんだぞわからん
「優勝しても、炎上中」読んだが、あれ、そこらのサポーターの親父とか
もともと批判してた新聞記者１人がソースだぞ？
少なくとも偏りは異常にある人選だと思うが。
もともと批判してた新聞記者１人がソースだぞ？
少なくとも偏りは異常にある人選だと思うが。
410 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:58:18 ID:rsK5Dp3ZO
>>392
高校サッカー。東福岡高校。といえば思い出すだろう
高校サッカー。東福岡高校。といえば思い出すだろう
411 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:58:34 ID:LvUKyvKm0
しかしフェネルのオウンゴール率の高さはすげえ
412 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:58:41 ID:fBE6iqMy0
俺のジーコキタ━━━ヽ(∀゜ )人(゜∀゜)人( ゜∀)ノ━━━ !!!
413 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 17:59:14 ID:gf8eihtn0
>>391
保留にしたい気持ちはわからないでもないがオシムは選考の時点で大失敗確定。
トルシエもジーコも前代表メンバーをベースにしながら他の選手の能力を比較して交代させていったのに、
オシムはリーグでも大した活躍をしていなかった連中を突然と代表の中心としてしまった。
その時点で日本のレベルは格段に落ちてしまった。
保留にしたい気持ちはわからないでもないがオシムは選考の時点で大失敗確定。
トルシエもジーコも前代表メンバーをベースにしながら他の選手の能力を比較して交代させていったのに、
オシムはリーグでも大した活躍をしていなかった連中を突然と代表の中心としてしまった。
その時点で日本のレベルは格段に落ちてしまった。
414 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:00:33 ID:0bEG4dRF0
>404
>まあ次で終わるけどね
これ、何度も見たな。
昨日も見たよう気がする。
>まあ次で終わるけどね
これ、何度も見たな。
昨日も見たよう気がする。
415 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:01:00 ID:SSWJexwCO
416 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:01:43 ID:wH/cvQ4WO
417 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:02:51 ID:d2yptD8W0
まあこっちには岡ちゃんがいるから・・・ジーコがどこで活躍しようとたいして羨ましくないけどね
418 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:04:17 ID:RtHo5IOIO
419 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:04:27 ID:md+Y9FQT0
求心力ってのは大事だなと、岡田見てるとつくづく思う
420 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:05:06 ID:Bxea2Z6bO
スタンフォードブリッジって無敗記録あんだっけ?
421 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:06:20 ID:7eiDCkLUO
>>413
ジーコがトルシエの遺産食い尽くしただけで何も残さなかったからな
ジーコがトルシエの遺産食い尽くしただけで何も残さなかったからな
422 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:06:20 ID:RtHo5IOIO
>>420
確か、先月の25日の時点で78だったかと。
確か、先月の25日の時点で78だったかと。
423 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:06:47 ID:0bEG4dRF0
>415
金古のケガはユース代表の練習のときだっけ。
で、トルシエが急遽中田浩二をサイドバックの抜擢して、
そのまま中田は世界ユース準優勝までいったんだよな。
明暗というのはこのことだよな。
金古のケガはユース代表の練習のときだっけ。
で、トルシエが急遽中田浩二をサイドバックの抜擢して、
そのまま中田は世界ユース準優勝までいったんだよな。
明暗というのはこのことだよな。
424 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:07:02 ID:RecCeChe0
>>395
それって、フランス大会とその後イタリアへ行った時の中田と被るな
フランス前の報道なんてもっと酷かった、実際自分も煽られた
あの時は岡田より中田と城が叩かれたけど、現地に行ってた人が
中田が日本で叩かれていると聞いて驚いたって言ってた
サッカーなんていつも見ない親父まで中田を叩いてたもんな
まあ、ドイツでもそうだったけどな
現地では中田を叩く奴なんて周りにはいなかったけど、日本の様子を聞いて驚いた
それって、フランス大会とその後イタリアへ行った時の中田と被るな
フランス前の報道なんてもっと酷かった、実際自分も煽られた
あの時は岡田より中田と城が叩かれたけど、現地に行ってた人が
中田が日本で叩かれていると聞いて驚いたって言ってた
サッカーなんていつも見ない親父まで中田を叩いてたもんな
まあ、ドイツでもそうだったけどな
現地では中田を叩く奴なんて周りにはいなかったけど、日本の様子を聞いて驚いた
425 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:07:53 ID:0pPbeIwK0
426 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:08:03 ID:U7FaLV+I0
もともとワールドカップ本大会なんてのは
アジアの代表は負けて当たり前のレベルの大会
これは過去のアジアの負けっぷりではっきり分かっている
メディアがちゃんと報道していれば、国民は勘違いしなかっただろうな
オーストラリアは何十年ぶりだから日本が上だ！とか言って日本の方が格上だと煽りまくってた
現実はオージーはこれまで南米チームに負かされていただけだし
選手個々の質なんて圧倒的にオージー
こういう事実をちゃんと報道せずにゆとり報道しちゃったもんだから
代表に関してはゆとり教育を受けた間違った認識の国民が多くなってしまった
ゆとり報道に踊らされちゃった人たちが少しずつこういう結果を受けて
認識を改めることを願うよ
２０１０年にもし出れたとしてもこのままではまた同じようなことを繰り返すだけだからね
ハンドボールにもかわいそうなことしてるよね
儲かりそうだと見ればここぞとばかりに盛り上げる
アジアの代表は負けて当たり前のレベルの大会
これは過去のアジアの負けっぷりではっきり分かっている
メディアがちゃんと報道していれば、国民は勘違いしなかっただろうな
オーストラリアは何十年ぶりだから日本が上だ！とか言って日本の方が格上だと煽りまくってた
現実はオージーはこれまで南米チームに負かされていただけだし
選手個々の質なんて圧倒的にオージー
こういう事実をちゃんと報道せずにゆとり報道しちゃったもんだから
代表に関してはゆとり教育を受けた間違った認識の国民が多くなってしまった
ゆとり報道に踊らされちゃった人たちが少しずつこういう結果を受けて
認識を改めることを願うよ
２０１０年にもし出れたとしてもこのままではまた同じようなことを繰り返すだけだからね
ハンドボールにもかわいそうなことしてるよね
儲かりそうだと見ればここぞとばかりに盛り上げる
427 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:09:12 ID:LuXDHk4L0
ﾃﾗｼﾞｰｺｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
428 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:11:30 ID:HFSvohoz0
>>425
マスコミやＯＢ連中に自己中とか散々言われてただろ
マスコミやＯＢ連中に自己中とか散々言われてただろ
429 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:11:52 ID:SSWJexwCO
430 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:11:58 ID:RtHo5IOIO
>>426
もっと言えば、98のジャマイカだって、日本より格上だったし。
さすがに06のOGに勝てる報道は違和感ありありだった。
いろいろOGやクロアチアの弱点がどうこうだから勝てるっつー報道のも、
なんか、戦前の日本が常に勝利報道してたのと、自分の中で被ったね
もっと言えば、98のジャマイカだって、日本より格上だったし。
さすがに06のOGに勝てる報道は違和感ありありだった。
いろいろOGやクロアチアの弱点がどうこうだから勝てるっつー報道のも、
なんか、戦前の日本が常に勝利報道してたのと、自分の中で被ったね
431 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:13:24 ID:gf8eihtn0
>>421
それは甘えだろ。
トルシエ世代は各々がプロとして個人で伸びてきた結果前世代を超えた。
それをトルシエが拾い上げて主力として使っていった。
ジーコジャパンでもジーコの時代にアテネ世代が自分の力で上ってくれば良かっただけ。
ハードルが高すぎて超えられなかったことをジーコのせいにするのは筋違いだ。
それは甘えだろ。
トルシエ世代は各々がプロとして個人で伸びてきた結果前世代を超えた。
それをトルシエが拾い上げて主力として使っていった。
ジーコジャパンでもジーコの時代にアテネ世代が自分の力で上ってくれば良かっただけ。
ハードルが高すぎて超えられなかったことをジーコのせいにするのは筋違いだ。
432 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:13:25 ID:7ws8chiT0
>>426
激しく同意
だいたいあっちの奴らって子供のころから下部組織でプロとして
やってんだもん。勝てるわけないよ。ＯＧだってプレミアの当時
バリバリスタメンばっかだったし。。ハンドボールの今の扱い見てても
ほんと日本のマスコミってあほ。こないだのフィギュアの世界選手権でも
笑い物だったらしいよ。
激しく同意
だいたいあっちの奴らって子供のころから下部組織でプロとして
やってんだもん。勝てるわけないよ。ＯＧだってプレミアの当時
バリバリスタメンばっかだったし。。ハンドボールの今の扱い見てても
ほんと日本のマスコミってあほ。こないだのフィギュアの世界選手権でも
笑い物だったらしいよ。
433 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:13:27 ID:RtHo5IOIO
>>429
あれ？鹿島に全治３年とか4年っつう選手いなかった？
あれ？鹿島に全治３年とか4年っつう選手いなかった？
434 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:13:46 ID:TwG3cDQ10
>>424
中田を叩いてるのは、中村に責任を及ばせたくないからマスコミが意図的に行った。
ブラジル戦で最後まで勝とうとしていた姿には感動を覚えたよ。
ああいう姿勢が日本人には無い。
巨大権力のマスゴミに逆らうと、どんな凄い選手も一瞬で国賊にされる。
中田を叩いてるのは、中村に責任を及ばせたくないからマスコミが意図的に行った。
ブラジル戦で最後まで勝とうとしていた姿には感動を覚えたよ。
ああいう姿勢が日本人には無い。
巨大権力のマスゴミに逆らうと、どんな凄い選手も一瞬で国賊にされる。
435 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:14:19 ID:k9IhIi7N0
神ジーコ神
436 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:14:46 ID:Bxea2Z6bO
437 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:15:59 ID:RtHo5IOIO
438 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:16:54 ID:7ws8chiT0
>>436
マンＵですら全力でやってドローで万歳。要塞だよほんと
マンＵですら全力でやってドローで万歳。要塞だよほんと
439 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:17:01 ID:U7FaLV+I0
>>432
ハンドボールのあの報道だったら何も考えず見てる人なら
せいぜいサッカーや野球における日韓レベルの力関係と勘違いしちゃうよなぁ
実際はハンドボールにおいては完全に格下なのに
いけるいけると無責任に盛り上げていけなかったらフォローなし
日本のマスゴミはほんと酷い
ハンドボールのあの報道だったら何も考えず見てる人なら
せいぜいサッカーや野球における日韓レベルの力関係と勘違いしちゃうよなぁ
実際はハンドボールにおいては完全に格下なのに
いけるいけると無責任に盛り上げていけなかったらフォローなし
日本のマスゴミはほんと酷い
440 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:18:28 ID:DGNvGUNg0
>>387
鹿島の79年組6人は本山、中田、小笠原、曽ヶ端、山口、中村の6人だよ。
中村は相馬が離脱時に根本とポジ争いしたから覚えてる人もいるかな？
山口は怪我が多くてJデビューする事なく退団したから知らない人も多いだろうけど。
鹿島の79年組6人は本山、中田、小笠原、曽ヶ端、山口、中村の6人だよ。
中村は相馬が離脱時に根本とポジ争いしたから覚えてる人もいるかな？
山口は怪我が多くてJデビューする事なく退団したから知らない人も多いだろうけど。
441 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:19:05 ID:sjyCnmBI0
>>430 >>426 確かに当時のメディアの煽りが勘違いすぎだったのは記憶に残ってる
覚えてるのが、オーストラリア戦の前日の昼のなんかの番組でウイニングイレブンでグループリーグのシミュレーションをしてみたとか
オーストラリア戦を占い師に占ってみたってのがあって馬鹿じゃないのかと思った
（ちなみに占い師はこう答えてた「コアラが見えます・・・・。２−０で、日本が勝つでしょう」）
テレ朝も、ジーコジャパンが今まで幾度と無く繰り返してきた奇跡（W杯予選、アジアカップ、コンフェデ、ドイツ戦）をこれでもかというくらい流してて、過度の期待と信頼をしていた
覚えてるのが、オーストラリア戦の前日の昼のなんかの番組でウイニングイレブンでグループリーグのシミュレーションをしてみたとか
オーストラリア戦を占い師に占ってみたってのがあって馬鹿じゃないのかと思った
（ちなみに占い師はこう答えてた「コアラが見えます・・・・。２−０で、日本が勝つでしょう」）
テレ朝も、ジーコジャパンが今まで幾度と無く繰り返してきた奇跡（W杯予選、アジアカップ、コンフェデ、ドイツ戦）をこれでもかというくらい流してて、過度の期待と信頼をしていた
442 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:19:18 ID:SSWJexwCO
>>433
去年は倍満にレンタルみたいなんだけども
去年は倍満にレンタルみたいなんだけども
443 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:19:29 ID:0bEG4dRF0
>426
>メディアがちゃんと報道していれば、国民は勘違いしなかっただろうな
勘違いするような成績だったんだよな、ジーコジャパンは。
アジア杯優勝後、欧州遠征では、格上イングランド・チェコに対等に戦い、
W杯最終予選は、アウェーのイラン以外負けなしで世界で最初に確定。
更にコンフデ杯は、ユーロ優勝のギリシャとブラジル相手に善戦したんだよ。
これだけの成績で内容も悪くなかった。
マスコミが煽るのは無理が無い。
>メディアがちゃんと報道していれば、国民は勘違いしなかっただろうな
勘違いするような成績だったんだよな、ジーコジャパンは。
アジア杯優勝後、欧州遠征では、格上イングランド・チェコに対等に戦い、
W杯最終予選は、アウェーのイラン以外負けなしで世界で最初に確定。
更にコンフデ杯は、ユーロ優勝のギリシャとブラジル相手に善戦したんだよ。
これだけの成績で内容も悪くなかった。
マスコミが煽るのは無理が無い。
444 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:19:53 ID:lzJalc7u0
まぁ。ここまでかなぁ。ジーコはよくやってるなぁ。
445 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:20:00 ID:RtHo5IOIO
446 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:20:06 ID:TwG3cDQ10
コーチが凄い、とか言ってるやつもいるけど、
フィジカルコーチ以外は日本代表と同じだからな。
フィジカルコーチ以外は日本代表と同じだからな。
448 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:20:41 ID:7ws8chiT0
449 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:21:41 ID:rsK5Dp3ZO
引き分けでもokでジーコが一番苦手とする立場だろ
450 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:21:43 ID:PGFgehMpO
ジーコが次世代の選手云々って話があるけど
代表は育成機関じゃないからね
それは、クラブと個人が高めるもので、そこで認められて呼ばれるのが代表
ただ、監督個人の好みがあるのは仕方がない
代表は育成機関じゃないからね
それは、クラブと個人が高めるもので、そこで認められて呼ばれるのが代表
ただ、監督個人の好みがあるのは仕方がない
451 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:21:46 ID:fAk5m13eO
ブラジル人のカズさんはトルシエのやり方も好きだし、
もちろんジーコのやり方もよく理解できるって言ってたよ。
もちろんジーコのやり方もよく理解できるって言ってたよ。
452 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:22:09 ID:F72PWdsd0
【後藤健生コラム】ジーコ監督の積極采配がチェルシーを金縛りに
ボールキープを生かしたフェネルバフチェの逆転劇
ttp://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2008040316120302.html
ボールキープを生かしたフェネルバフチェの逆転劇
ttp://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2008040316120302.html
453 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:22:57 ID:YHVfzB2q0
ジーコすげエエエええええ
454 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:23:42 ID:GkHICKbNO
日本のマスゴミがジーコを褒め辛そうなのが笑えるｗｗ
Ｗ杯06大会関係者でジーコ(監督)、選手、協会、マスゴミの中でジーコが１番色んな事を学んだのかもね。
Ｗ杯06大会関係者でジーコ(監督)、選手、協会、マスゴミの中でジーコが１番色んな事を学んだのかもね。
455 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:23:45 ID:sjyCnmBI0
>>448 ベッカム入団当時のレアルが来日した時のフジは最低だったな。
ゲストベッカムとグティをゲストに呼んだけど、ベッカムにばっか質問しててグティがかわいそうだったのを覚えてる
ゲストベッカムとグティをゲストに呼んだけど、ベッカムにばっか質問しててグティがかわいそうだったのを覚えてる
456 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:23:55 ID:WTOGM/1A0
>>426
イランにも負けたよ
イランにも負けたよ
457 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:24:29 ID:SSWJexwCO
>>440
そうでした。金古、羽田は一年づつ後でした。
そうでした。金古、羽田は一年づつ後でした。
458 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:25:40 ID:wH/cvQ4WO
>>447
代表時代もジーコはブラジル最高クラスのフィジコの帯同を求めたのに、協会が断ったんだよな。
で、本大会でフィジカルコンディション崩す選手が続出。
もうアホかとね、ジーコもやってらんなかっただろう。
代表時代もジーコはブラジル最高クラスのフィジコの帯同を求めたのに、協会が断ったんだよな。
で、本大会でフィジカルコンディション崩す選手が続出。
もうアホかとね、ジーコもやってらんなかっただろう。
459 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:25:42 ID:L4TqW27O0
ジッコスゲエエエエエエエエエ
愛してるよジーコ
好きだおジーコ
愛してるよジーコ
好きだおジーコ
461 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:26:14 ID:lhxdxl8FO
チェルシーも監督変わってからやっぱ駄目だな
モウリーニョなら最低でも引き分けだっただろうな
モウリーニョなら最低でも引き分けだっただろうな
462 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:26:58 ID:RtHo5IOIO
463 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:27:08 ID:U7FaLV+I0
>>441
あー俺も覚えてるわ
今考えてもほんと酷いなｗ
そしてこんなのに踊らされてしまった人たちがいっぱいいたのが情けない
そしてこれからも繰り返すんだろうな
今のマスゴミは全力でチベット問題を最小限化して北京北京言ってるところだし
これから色んな選手がメダル候補にされていくんだろう
>>443
いやーあんまり関係ないと思うよ
仮に何の実績がなくても同じことをするだけ
岡ちゃんがこのまま何とか勝ち抜いてもマスゴミは同じことを繰り返すよ
「ここが〜の弱点だ！解説は松木さんです。」みたいな感じで
相手の問題点だけを挙げまくり、日本にはこいつがいる！と連呼
とりあえずどういう組み合わせだろうと一勝できる計算（笑）
一勝二分で突破ですってな風に
あー俺も覚えてるわ
今考えてもほんと酷いなｗ
そしてこんなのに踊らされてしまった人たちがいっぱいいたのが情けない
そしてこれからも繰り返すんだろうな
今のマスゴミは全力でチベット問題を最小限化して北京北京言ってるところだし
これから色んな選手がメダル候補にされていくんだろう
>>443
いやーあんまり関係ないと思うよ
仮に何の実績がなくても同じことをするだけ
岡ちゃんがこのまま何とか勝ち抜いてもマスゴミは同じことを繰り返すよ
「ここが〜の弱点だ！解説は松木さんです。」みたいな感じで
相手の問題点だけを挙げまくり、日本にはこいつがいる！と連呼
とりあえずどういう組み合わせだろうと一勝できる計算（笑）
一勝二分で突破ですってな風に
464 ：インテルも撃破した：2008/04/03(木) 18:27:33 ID:bnd18VgbO
誰ですか？ 調子こいてジーコを叩いてたアンチなサッカーニワカは？w
誰ですか？ ﾌｪﾈﾙはレベルが低いと言ってた 3大リーグ大好き ミーハーニワカなアンチは？w チェルシーに勝ちましたけど？w ﾌﾟﾚﾐｱのチェルシーに勝ちましたけど？ww
アンチ 見る目がないニワカ決定ｗ
465 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:27:46 ID:SSWJexwCO
>>461
プレミアでは好調だから、ダメって事はないと思うけど
プレミアでは好調だから、ダメって事はないと思うけど
466 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:27:59 ID:WTOGM/1A0
>>460
フランス大会予選オーストラリアがイランに負けた
フランス大会予選オーストラリアがイランに負けた
467 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:29:04 ID:z4q8dnDX0
まぁモウリーニョいないし
ジーコがホームで勝ったぐらいじゃ驚かない。
ジーコがホームで勝ったぐらいじゃ驚かない。
468 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:29:19 ID:TwG3cDQ10
469 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:30:50 ID:lse7XpGE0
ジーコってさやっぱ人のモチベーションあげるのうまいんだよな
チームがファミリーみたいっていうし
だからビッククラブて指揮してもうまくいくんじゃないかな
チームがファミリーみたいっていうし
だからビッククラブて指揮してもうまくいくんじゃないかな
470 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:31:26 ID:U7FaLV+I0
471 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:31:54 ID:RtHo5IOIO
>>466
正確にはプレーオフだな。
あの時、キューエルやビドゥカは代表に行くを拒否してて
プレーオフだけ参加と言う感じ。
というか、イランは強いよ、と言う話をしてるのに
イランに負けたと言われてもどうしようも無い。
正確にはプレーオフだな。
あの時、キューエルやビドゥカは代表に行くを拒否してて
プレーオフだけ参加と言う感じ。
というか、イランは強いよ、と言う話をしてるのに
イランに負けたと言われてもどうしようも無い。
473 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:32:22 ID:WTOGM/1A0
> 現実はオージーはこれまで南米チームに負かされていただけだし
イランにも負けたよ
イランにも負けたよ
474 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:32:22 ID:SSWJexwCO
475 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:34:22 ID:fZzIckap0
オーストラリアはフルメンバー呼んでなかったからね
476 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:34:46 ID:GXwxODMD0
最強の運を持っているからなジーコ
ってかほんと神に愛されてるんじゃないか
ってかほんと神に愛されてるんじゃないか
477 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:35:49 ID:u0qqV39f0
日本のマスゴミはゴミ以下のクズ
そして日本人は情報弱者が多すぎ
スポーツでも政治でもなんでもそうだがもっと自分で調べろ
マスゴミは基本的に自分らに利益のあるようにしか報道しない
そして日本人は情報弱者が多すぎ
スポーツでも政治でもなんでもそうだがもっと自分で調べろ
マスゴミは基本的に自分らに利益のあるようにしか報道しない
478 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:36:34 ID:fAk5m13eO
日本のマスゴミが酷いなんて今さらだろw
でも、過度の期待も負けた後の罵声もブラジル程じゃない。
ジーコも成田で城みたいになる覚悟もしてたはずだし、
これで日本を恨むとかは有り得ないだろう。
でも、過度の期待も負けた後の罵声もブラジル程じゃない。
ジーコも成田で城みたいになる覚悟もしてたはずだし、
これで日本を恨むとかは有り得ないだろう。
479 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:36:39 ID:RtHo5IOIO
>>474
しかし、ビッグクラブにいけばいくほど、そういう効果は薄れてくる。
バステンに逆らったニステルローイやセードルフ…
クリンスマンに逆らったカーン…
ライカールトの練習をサボるロナウジーニョ…
しかし、ビッグクラブにいけばいくほど、そういう効果は薄れてくる。
バステンに逆らったニステルローイやセードルフ…
クリンスマンに逆らったカーン…
ライカールトの練習をサボるロナウジーニョ…
480 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:38:59 ID:wH/cvQ4WO
>>467
チェルシーはグラント体制になってからＣＬ7試合で失点は僅かに1です。
勿論無敗。
どう考えても最強クラスです。
7試合で1失点無敗の超格上チームに1試合2点挙げて勝っただけでもどれだけ凄いか分かる。
チェルシーはグラント体制になってからＣＬ7試合で失点は僅かに1です。
勿論無敗。
どう考えても最強クラスです。
7試合で1失点無敗の超格上チームに1試合2点挙げて勝っただけでもどれだけ凄いか分かる。
481 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:39:48 ID:0bEG4dRF0
>472
あの試合、録画だけどBSでやっていた。
ロスタイムにイランに点を入れられて、出場を逃したたんだよな。
ホームで超満員のオーストラリアの観客がシーンとしていた。
あの試合、録画だけどBSでやっていた。
ロスタイムにイランに点を入れられて、出場を逃したたんだよな。
ホームで超満員のオーストラリアの観客がシーンとしていた。
482 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:40:14 ID:SSWJexwCO
483 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:40:42 ID:QLshnBFN0
WC後のジーコの扱いひどかったよなあ
空港なんてほとんど見送り無くて、逃げるように出て行ったジーコをみて
サッカーファンってオカシいと思ったもんだ
空港なんてほとんど見送り無くて、逃げるように出て行ったジーコをみて
サッカーファンってオカシいと思ったもんだ
484 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:40:46 ID:bXhGzCgW0
ジーコすげええええええええええええええええええええええええええええええええ
戻ってきて・・・・
戻ってきて・・・・
485 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:41:26 ID:lse7XpGE0
>>479
そいつらとは人格がちがうんじゃね？ｗ
そいつらとは人格がちがうんじゃね？ｗ
486 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:41:38 ID:woQeJ6h60
>>478
それは当たり前だろ
ブラジルは常に優勝候補なんだから
ブラジルのW杯敗退は日本で言うなら柔道で一つもメダル取れなかったような状況
過去それだけの優勝回数を誇ってるんだし
日本代表はホーム以外じゃ過去１回もGL突破したことないのに
突破を義務付けられてるから無理がある
それどころか次出れなくてもおかしくないのに
それは当たり前だろ
ブラジルは常に優勝候補なんだから
ブラジルのW杯敗退は日本で言うなら柔道で一つもメダル取れなかったような状況
過去それだけの優勝回数を誇ってるんだし
日本代表はホーム以外じゃ過去１回もGL突破したことないのに
突破を義務付けられてるから無理がある
それどころか次出れなくてもおかしくないのに
487 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:42:03 ID:EHkrwsDx0
岡田がフェネルバフチェ率いてここまでくるって想像ができないｗ
488 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:42:11 ID:vNuUAnOT0
パト、ロビーニョ、カカ、ジエゴ、アンデルソン
ジーコがブラジル代表監督やって彼らを共存させてほしい
ジーコがブラジル代表監督やって彼らを共存させてほしい
489 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:43:13 ID:SSWJexwCO
>>488
いや、それは誰がやっても…
いや、それは誰がやっても…
490 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:43:18 ID:6ePwtb020
これだけ成績あげてもいまだにトルコでは
サッカーではジーコは特別なにもしていない
彼はチームをただ人間的にまとめているだけって
デルボスケとかと同じ扱いなのが笑えるんだよなｗ
サッカーではジーコは特別なにもしていない
彼はチームをただ人間的にまとめているだけって
デルボスケとかと同じ扱いなのが笑えるんだよなｗ
491 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:43:44 ID:GxEs5esv0
コインブラやるな
492 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:44:27 ID:ttT9rkXA0
493 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:44:49 ID:TwG3cDQ10
494 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:45:07 ID:RtHo5IOIO
>>488
フットサルなら100戦100勝かも…
フットサルなら100戦100勝かも…
495 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:47:15 ID:wH/cvQ4WO
>>490
プッｗｗｗこの間のセビージャ戦終わった後なんてサポがアイラブジーコの合唱でしたが。
プッｗｗｗこの間のセビージャ戦終わった後なんてサポがアイラブジーコの合唱でしたが。
496 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:49:28 ID:lSSnQoqd0
代表監督時代から状況判断や采配は良かったからなあ
ただジーコのチーム作りは実戦を重ねて選手同士の連携を深めて
いく傾向が強いから日本の代表監督やるとまだグダグダになると思う
黄金の中盤で初めたのに頻繁に召集する国内組みに徐々に
シフトして、最後に中田放り込んだら空中分解したって感じだし
ただジーコのチーム作りは実戦を重ねて選手同士の連携を深めて
いく傾向が強いから日本の代表監督やるとまだグダグダになると思う
黄金の中盤で初めたのに頻繁に召集する国内組みに徐々に
シフトして、最後に中田放り込んだら空中分解したって感じだし
497 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:50:44 ID:kdT2Vhpq0
トルコはどんな騒ぎだったのかな。
498 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:50:53 ID:Ep5+vmy30
>>496
ジーコ去った後の代表もグダグダだろ
ジーコ去った後の代表もグダグダだろ
499 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:51:16 ID:SSWJexwCO
>>496
俺はジーコ大好きだが、それは違うと思う
俺はジーコ大好きだが、それは違うと思う
500 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:51:19 ID:eebfbsI20
良い監督がいても選手が駄目なら駄目か。オシムジーコ、もしかしたらトルシエでさえ能力を発揮できてなかったかも
501 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:51:28 ID:lse7XpGE0
>>493
いやジーコならやりかねないぜｗ
いやジーコならやりかねないぜｗ
502 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:52:44 ID:I8hDZVYH0
理にかなった采配をするこのジーコだったら日本代表に帰ってきて欲しい、みたいなことを
解説の川本？が言ってたのが印象的だったな。
実際良い采配してたし、チームの雰囲気が良いというのが物凄く伝わってきた。
解説の川本？が言ってたのが印象的だったな。
実際良い采配してたし、チームの雰囲気が良いというのが物凄く伝わってきた。
503 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:52:55 ID:HFSvohoz0
【経済/家電】ヤマダ電機−初の社長交代、創業者の山田氏が会長、新社長には創価大卒の甥、一宮副社長が就任
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207152800/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207152800/
504 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:52:58 ID:JAHHwPjoO
選手時代は神様とまで呼ばわる伝説級の選手でありながらサッカー後進国の発展に尽力し代表監督まで引き受けてくれた男に
あろうことか戦犯と責任をなすりつけ石を投げつけるように追放した恥ずかしい民族がいるらしい
あろうことか戦犯と責任をなすりつけ石を投げつけるように追放した恥ずかしい民族がいるらしい
505 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:53:42 ID:dZgxAbcrO
506 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:54:05 ID:/C7RHWsc0
日本はワールドカップレベルでは弱い、アジアでは強い
それだけの話
そして今はアジアでも弱くなってきて困ってるとこ
ジーコは少なくとも日本代表監督としての責務は果たしたよ
叩いてる奴の日本の認識が甘いだけ
それだけの話
そして今はアジアでも弱くなってきて困ってるとこ
ジーコは少なくとも日本代表監督としての責務は果たしたよ
叩いてる奴の日本の認識が甘いだけ
507 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:54:18 ID:RtHo5IOIO
つまりマスコミが捏造する場合、
当たり前だが捏造する理由があって、当然、金、発行部数、視聴率の類だな。
だから、それがジーコ叩きとどう繋がるかというと…
ドイツワールドカップ惨敗で、サッカー日本代表の集金力低下を恐れたマスコミとJFA。
とにかく日本のせいにするわけにはいかない。
そんなことしたら、次以降の代表試合の人気低下に繋がってしまう。
とにかく、ドイツの影響を次以降に繋げる訳にはいかない。
で、スケープゴートに最適だったのが、日本を去るジーコだった…
ジーコに全て押しつけて、次の監督にすげかえれば、ドイツの影響は完全にシャットアウトできる。
ってシナリオ？
当たり前だが捏造する理由があって、当然、金、発行部数、視聴率の類だな。
だから、それがジーコ叩きとどう繋がるかというと…
ドイツワールドカップ惨敗で、サッカー日本代表の集金力低下を恐れたマスコミとJFA。
とにかく日本のせいにするわけにはいかない。
そんなことしたら、次以降の代表試合の人気低下に繋がってしまう。
とにかく、ドイツの影響を次以降に繋げる訳にはいかない。
で、スケープゴートに最適だったのが、日本を去るジーコだった…
ジーコに全て押しつけて、次の監督にすげかえれば、ドイツの影響は完全にシャットアウトできる。
ってシナリオ？
508 ：名無しさん：2008/04/03(木) 18:55:10 ID:hugk0hBE0
日本での仕事は酷すぎたから叩かれるのは当然
二度と日本の地を踏まないで欲しい
二度と日本の地を踏まないで欲しい
509 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:56:05 ID:hSynDgZHO
ベンゲルの采配ミスだな
投入してすぐやらかしたベントナー(笑)
投入してすぐやらかしたベントナー(笑)
510 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:56:56 ID:e4f40MI40
ジーコまじありえねえだろｗ
511 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:57:56 ID:wH/cvQ4WO
>>508
お前が日本出ていけよ。
お前が日本出ていけよ。
512 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:58:00 ID:tC15LWoR0
zicoは今も昔も変わらずに日本のサッカーの神様だよ
513 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:58:07 ID:SSWJexwCO
514 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:58:32 ID:vNuUAnOT0
515 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:58:50 ID:YmwatwW40
来週になればロベカルも復活するし、そうなったらチェルシーは
失点なしで抑えるのは不可能だろうな。
失点なしで抑えるのは不可能だろうな。
516 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:58:50 ID:yXR8xctZ0
>>507
それに加えて適当な報道をしまくった自分たちの責任もジーコに押し付けた
スケープゴートを作ることで日本代表のそもそもの弱さ、メディアの責任を全部うやむやにしたわけだな
マスコミにとっては「ワールドカップで日本は勝てるもの」でないといけないんでしょ
「負ける可能性が高いハードルの高いチャレンジ」であってはならない
それだとみんな見てくれないかもしれないからね
それに加えて適当な報道をしまくった自分たちの責任もジーコに押し付けた
スケープゴートを作ることで日本代表のそもそもの弱さ、メディアの責任を全部うやむやにしたわけだな
マスコミにとっては「ワールドカップで日本は勝てるもの」でないといけないんでしょ
「負ける可能性が高いハードルの高いチャレンジ」であってはならない
それだとみんな見てくれないかもしれないからね
517 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 18:59:44 ID:bnd18VgbO
アンチ残念ｗ
518 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 19:00:03 ID:fAk5m13eO
519 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 19:00:06 ID:686qkrX70
もしかして岡田も名監督なんじゃないかと思ってきた。
監督のしたいサッカーを選手が出来ないだけなんじゃないか？
監督のしたいサッカーを選手が出来ないだけなんじゃないか？
520 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 19:00:31 ID:WU3YKLwW0
ジーコ 「韓国が絡んだ試合だと、なぜか日本へのジャッジがおかしくなる」
イチロー 「相手に今後30年は日本に勝てないなと思わせたい」
朝青龍 ｢だから､ねえって言ってんだろ！このキムチ野郎！｣
アンチってどこの国の人間だよｗｗｗｗ
イチロー 「相手に今後30年は日本に勝てないなと思わせたい」
朝青龍 ｢だから､ねえって言ってんだろ！このキムチ野郎！｣
アンチってどこの国の人間だよｗｗｗｗ
521 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 19:00:49 ID:hugk0hBE0
ジーコが死んだら茨城の臭い銅像にぶっ壊してお祝いしたい
522 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 19:02:09 ID:MOrj+6/v0
ジーコは無能なわりに強運だから驚かない
523 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 19:03:03 ID:RtHo5IOIO
>>513
ただOG戦とブラジル戦の敗戦のインパクトが強烈過ぎた。
あれはさすがにマスコミどうこうの話じゃなく、視聴者へ直接訴えたと思う。
それまでのジーコジャパンの戦績から、やってくれるっつう期待もあったろうし…
ただOG戦とブラジル戦の敗戦のインパクトが強烈過ぎた。
あれはさすがにマスコミどうこうの話じゃなく、視聴者へ直接訴えたと思う。
それまでのジーコジャパンの戦績から、やってくれるっつう期待もあったろうし…
524 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 19:03:04 ID:SSWJexwCO
>>522
運で勝てるほど甘くはないよ
運で勝てるほど甘くはないよ
525 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 19:05:21 ID:cJLDiH6+0
サッカー人として圧倒的に劣るアンチがジーコを批判しても笑うしかない
526 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 19:05:30 ID:SSWJexwCO
527 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 19:05:43 ID:er2Zgqe30
なんでそんなに煽りたがるん？
528 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 19:07:13 ID:td6QAtL60
日本代表監督時のジーコは2流監督。
今のジーコは一流監督。
要するに、日本代表はジーコの練習台にされたってことだな。
川渕は責任取れよ。
今のジーコは一流監督。
要するに、日本代表はジーコの練習台にされたってことだな。
川渕は責任取れよ。
529 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 19:10:27 ID:50SoTXJ+0
所詮トルシエの遺産で惨敗しただけだからジーコは悪くない
悪いのはそんな遺産を押しつけた銭ゲバトル公
悪いのはそんな遺産を押しつけた銭ゲバトル公
530 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 19:10:48 ID:MvMxmk7sO
まあ結局堂堂巡りになるよね
どんな名将でも駒がないと戦えない。ジーコが名将かどうかはともかく
どんな名将でも駒がないと戦えない。ジーコが名将かどうかはともかく
531 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 19:11:13 ID:9euXgbUpO
下手糞禿田外して小野入れとけばあんな負け方はしなかったな。
532 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 19:11:59 ID:vNuUAnOT0
>>528
一字一句同意
一字一句同意
533 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 19:15:55 ID:7eiDCkLUO
534 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 19:16:20 ID:HnjnnOvVO
まあ名将が時が経って愚将になるケースはあっても、もともと愚将だったのが名将になるケースは殆ど無いんだけどね。
アンチはその辺のとこどう思ってるのか知らないけど。
そもそも愚将だったらいい条件のオファーが来ないし…
アンチはその辺のとこどう思ってるのか知らないけど。
そもそも愚将だったらいい条件のオファーが来ないし…
535 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 19:18:27 ID:ZHm9h8tN0
今アーセナルリバポ見たけど
ベントナー(笑)
あいつ首にされるんじゃね？
ベントナー(笑)
あいつ首にされるんじゃね？
536 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 19:18:47 ID:DaLAdYxVO
ジーコは最終的にはブラジル代表監督になると思うよ
いつまでもネチネチ叩いていないで、ジーコが階段を駆け上がっていくところを笑顔で見守ってあげましょう
いつまでもネチネチ叩いていないで、ジーコが階段を駆け上がっていくところを笑顔で見守ってあげましょう
537 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 19:18:50 ID:nwbXrqAt0
●殺人予告されたのでＩＰ開示求む！●
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1204365309/l50#tag84
81 ：心得をよく読みましょう：2008/03/31(月) 23:59:10 ID:RefNXlaF
笑い方が死ぬ程嫌い。
お前を殺す。
82 ：p2087-ipbf2508marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp：2008/04/01(火) 14:30:37 ID:oUSb7CXm
81 ：心得をよく読みましょう：2008/03/31(月) 23:59:10 ID:RefNXlaF
ひろゆき、↑こいつ軽々しく殺人予告してるぞ
ＩＰ開示頼む
ブログに、おいらの友達の住所とか販売連絡先とか書いてあるのに
怖くてしょうがねーよ、おいらは別にどうなってもいいけど
ダチにそんなことやられてみろよ
これ一応言っておくけど
ダチにも 紹介していいって聞いてから書いたけど
嫌がらせ販売注文とかされたら冗談じゃねーぞ、オレの立場はどうなるんだよ・・・
http://ameblo.jp/gnkx29/ ばりばりここに書いてあるだろうが・・・。平気で殺すとか書いてるし・・・
一応また聞いてみて こういう状況だけど、平気かどうか
許可とって平気なようなら、紹介宣伝のためにブログに書くけど
81 ：心得をよく読みましょう：2008/03/31(月) 23:59:10 ID:RefNXlaF
↑こういうのを、どうにかしろよ〜 てか、これは通報というより逮捕だろ？直接言ってるじゃねーかよ
てか、ひろゆき
これ書いた奴マジで逮捕なり平気で殺すとか書くと
どうなるのか、教えてやるからＩＰ開示しろよ！ダチが絡んでるから
ここまで騒いでるんだよ。釣りでもなんでもねーぞ
これ書いた奴、誰だよ？ＩＰここにいれてこいよ [email protected]
p2152-ipbf2706marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp：2008/04/02(水) 12:01:41 ID:0iGTdZyl
ブログに紹介宣伝のために、ついでに書いていたけど状況説明で確認してみたら、
もめごとは勘弁ということで消すはめになりました・・・。
http://society6.2ch.net/police/警察のイタにも書いてるし平気でそういうこと書くとどうなるのか覚えとけよ！
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1204365309/l50#tag84
81 ：心得をよく読みましょう：2008/03/31(月) 23:59:10 ID:RefNXlaF
笑い方が死ぬ程嫌い。
お前を殺す。
82 ：p2087-ipbf2508marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp：2008/04/01(火) 14:30:37 ID:oUSb7CXm
81 ：心得をよく読みましょう：2008/03/31(月) 23:59:10 ID:RefNXlaF
ひろゆき、↑こいつ軽々しく殺人予告してるぞ
ＩＰ開示頼む
ブログに、おいらの友達の住所とか販売連絡先とか書いてあるのに
怖くてしょうがねーよ、おいらは別にどうなってもいいけど
ダチにそんなことやられてみろよ
これ一応言っておくけど
ダチにも 紹介していいって聞いてから書いたけど
嫌がらせ販売注文とかされたら冗談じゃねーぞ、オレの立場はどうなるんだよ・・・
http://ameblo.jp/gnkx29/ ばりばりここに書いてあるだろうが・・・。平気で殺すとか書いてるし・・・
一応また聞いてみて こういう状況だけど、平気かどうか
許可とって平気なようなら、紹介宣伝のためにブログに書くけど
81 ：心得をよく読みましょう：2008/03/31(月) 23:59:10 ID:RefNXlaF
↑こういうのを、どうにかしろよ〜 てか、これは通報というより逮捕だろ？直接言ってるじゃねーかよ
てか、ひろゆき
これ書いた奴マジで逮捕なり平気で殺すとか書くと
どうなるのか、教えてやるからＩＰ開示しろよ！ダチが絡んでるから
ここまで騒いでるんだよ。釣りでもなんでもねーぞ
これ書いた奴、誰だよ？ＩＰここにいれてこいよ [email protected]
p2152-ipbf2706marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp：2008/04/02(水) 12:01:41 ID:0iGTdZyl
ブログに紹介宣伝のために、ついでに書いていたけど状況説明で確認してみたら、
もめごとは勘弁ということで消すはめになりました・・・。
http://society6.2ch.net/police/警察のイタにも書いてるし平気でそういうこと書くとどうなるのか覚えとけよ！
538 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 19:19:49 ID:GGJG5WhH0
グループリーグ突破は間違いないという前評判の中、
敗退してしまったなら監督の責任は生まれるだろうが、
どう考えても４番手だった日本が前評判通り敗退して、
いったい何の責任があるんだ？
敗退してしまったなら監督の責任は生まれるだろうが、
どう考えても４番手だった日本が前評判通り敗退して、
いったい何の責任があるんだ？
539 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 19:20:08 ID:HFSvohoz0
【経済/家電】ヤマダ電機−初の社長交代、創業者の山田氏が会長、新社長には創価大卒の甥、一宮副社長が就任
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207152800/
ヤマダ電機のCM
ttp://test.cm-web.tv/?cat=38
出演者：高嶋政伸 | 中村俊輔 ←そうかそうか
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207152800/
ヤマダ電機のCM
ttp://test.cm-web.tv/?cat=38
出演者：高嶋政伸 | 中村俊輔 ←そうかそうか
540 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 19:20:43 ID:XKF0yy+Q0
天才シェフも素材（日本代表）が腐ってたら調理できまい。
541 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 19:21:42 ID:YYcS/VmY0
オフシーズンに、フェネルｖｓ鹿島が見たいなぁ ｖｓ岡田ジャパンでもいいｗ
542 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 19:22:45 ID:XKF0yy+Q0
>>536
２年後にセレソンの監督に就任して、６年後に地元でワールドカップを頭上に掲げる。
２年後にセレソンの監督に就任して、６年後に地元でワールドカップを頭上に掲げる。
543 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 19:23:24 ID:0y6b7EwE0
544 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 19:24:11 ID:lSSnQoqd0
欧州と日本に主力が分かれて思うようにチーム作りが
出来なかったんじゃないの、逆にトルシエみたいなやり方だと
その影響が少なかった、監督として有能か無能かって事より
日本の状況に向いてるか向いてないかの差かと
出来なかったんじゃないの、逆にトルシエみたいなやり方だと
その影響が少なかった、監督として有能か無能かって事より
日本の状況に向いてるか向いてないかの差かと
545 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 19:24:25 ID:7eiDCkLUO
ジーコ信者を装って日本を叩きたいだけのチョンがいるな
546 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 19:24:40 ID:fAk5m13eO
俺ジーコ好きだけど、日本が「W杯で健闘wした」なんて意見賛同出来ない。
ジーコは日本のポテンシャル信じていたからこそ、
オシムみたいに「日本化（笑）」なんて標榜せず、正攻法で勝負した。
ジーコは日本のポテンシャル信じていたからこそ、
オシムみたいに「日本化（笑）」なんて標榜せず、正攻法で勝負した。
547 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 19:26:58 ID:cPo9SbUP0
日本はとんでもない逸材を追い出してしまったな。
548 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 19:29:41 ID:mALx6qR+0
内容はフェネル押されまくってただろ・・・
サッカーは何が起こるかわからないってのを体現した
ような試合だった
ただ大金星って裏切られ方は嫌いではないがｗ
サッカーは何が起こるかわからないってのを体現した
ような試合だった
ただ大金星って裏切られ方は嫌いではないがｗ
549 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 19:33:45 ID:wH/cvQ4WO
>>533
ヒディンクのＷ杯オーストラリア＞＞＞＞＞＞＞＞ヒディンク無しのアジア杯オーストラリア
イラクに虐殺されオマーンに引き分けるオーストラリアがＷ杯でブラジル、イタリアを苦しめたオーストラリアと同列なわけないだろ。
日本代表だってあんなに劣化してんのにオーストラリアは全く変わっていないて都合のいい妄想だな。
ヒディンクのＷ杯オーストラリア＞＞＞＞＞＞＞＞ヒディンク無しのアジア杯オーストラリア
イラクに虐殺されオマーンに引き分けるオーストラリアがＷ杯でブラジル、イタリアを苦しめたオーストラリアと同列なわけないだろ。
日本代表だってあんなに劣化してんのにオーストラリアは全く変わっていないて都合のいい妄想だな。
550 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 19:37:13 ID:5O/lNvwTO
ジーコ名将だったんだな…
今まで無能とかサッカー知らないとか言ってすまんかった(´･ω･｀)
今まで無能とかサッカー知らないとか言ってすまんかった(´･ω･｀)
551 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 19:39:31 ID:l794NEd50
ジーコが名将かどうかは知らんけど、今回は監督の差が
勝敗に相当影響与えたのは間違いないな
グラントチキンすぎる
勝敗に相当影響与えたのは間違いないな
グラントチキンすぎる
552 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 19:40:50 ID:1etn5BemO
んで本当に代表ネタばっかだな
553 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 19:42:49 ID:wH/cvQ4WO
>>548
お前は馬鹿か、フェネルで好調チェルシー相手に終始押し込める監督がどこに居るんだよｗｗｗ
どんだけ戦力差があるとおもってんだよ。
まあインテル戦は内容でも終始圧倒してたけどなｗｗｗｗ
前半内容ズタボロだったのに後半あれだけ修正して、しかも交代選手が見事にはまり、同点ゴール決めて、最後はオウンゴール決めた選手のスーパーゴールで勝つ。まさにベンチの勝利だろうが。
お前は馬鹿か、フェネルで好調チェルシー相手に終始押し込める監督がどこに居るんだよｗｗｗ
どんだけ戦力差があるとおもってんだよ。
まあインテル戦は内容でも終始圧倒してたけどなｗｗｗｗ
前半内容ズタボロだったのに後半あれだけ修正して、しかも交代選手が見事にはまり、同点ゴール決めて、最後はオウンゴール決めた選手のスーパーゴールで勝つ。まさにベンチの勝利だろうが。
554 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 19:45:34 ID:m4OGBsi/O
ジーコだってまかりまちがえば日本でグループリーグ突破出来てたじゃん
あそこで小野を投入したこと、それさえなければ
岡田なんかじゃそこまで行かずに予選敗退だったろう
あそこで小野を投入したこと、それさえなければ
岡田なんかじゃそこまで行かずに予選敗退だったろう
555 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 19:46:36 ID:piNOSVZ70
岡田とかオシムとかもうどうでもいい
さらに言えば向上心なくした日本代表なんてどうでもいい
俺は面白いサッカーが見れればいい
さらに言えば向上心なくした日本代表なんてどうでもいい
俺は面白いサッカーが見れればいい
556 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 19:47:26 ID:hy8+3yqJ0
でも元バルサのテンカテがチェルシーの参謀役なんだろ？
こりゃジーコは名将じゃ(ｒｙ
こりゃジーコは名将じゃ(ｒｙ
557 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 19:49:32 ID:nlvHLRvcO
ドイツにも中山と秋田連れていきゃあよかったんだ
558 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 19:55:42 ID:mALx6qR+0
>>553
采配の妙というよりチェルシーの自爆に見えたけどな・・・
途中交代の奴よりフェネルＧＫを褒めたいけどな
後半戦だろ、見所は
チェルシーがどう修正してくるかと、
ジーコのそれに対する対応次第だな
インテル戦は、俺もスゲーって思ってたけど
神格化するかは、それ見てからだな
采配の妙というよりチェルシーの自爆に見えたけどな・・・
途中交代の奴よりフェネルＧＫを褒めたいけどな
後半戦だろ、見所は
チェルシーがどう修正してくるかと、
ジーコのそれに対する対応次第だな
インテル戦は、俺もスゲーって思ってたけど
神格化するかは、それ見てからだな
559 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 19:56:52 ID:YId4UQeS0
お前等のみたい決勝カードは？？？
560 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 19:57:22 ID:piNOSVZ70
フェネル対シャルケ
561 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 19:58:50 ID:pSuSsmS5O
ジーコの監督としての手腕は知らんが、ジーコのブラジル人選手の目利きはJ時代から超一流
それがすべて
それがすべて
562 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:00:58 ID:wuJ6izrVO
後藤ですらジーコ采配認めてるのに、チェルシーの自爆とかまだ言うか
563 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:01:53 ID:VUbAyFO/0
チェルシーはホームでの勝率はすさまじいからな
564 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:02:38 ID:Cs4uTRMy0
ロベカルなんで出場できなかったん？
565 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:02:48 ID:JalyfIBg0
>>563
セビージャの時もそんな論調が大半だった。
セビージャの時もそんな論調が大半だった。
566 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:03:42 ID:piNOSVZ70
ジーコはセビージャ戦でも勝負の読み合いを制した
チェルシーの自爆？いや負けてるんだよ読み合いに
チェルシーの自爆？いや負けてるんだよ読み合いに
567 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:06:34 ID:XKF0yy+Q0
>>562
毒入り餃子を認めない中国みたいなもん。
毒入り餃子を認めない中国みたいなもん。
568 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:06:42 ID:Y3jkpS0G0
名将ジーコ
569 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:12:48 ID:7Dgl8S0b0
うはwwwジーコすごす
来期はビッグクラブの監督になっちゃうんだろうな
来期はビッグクラブの監督になっちゃうんだろうな
570 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:13:19 ID:V3dhnJi2O
ジーコは日本が育てたんだからフェネルは日本に感謝しないとな…
571 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:14:38 ID:7eiDCkLUO
>>549
あれ？選手個々の質が日本とは段違いなんでしょ？
あれ？選手個々の質が日本とは段違いなんでしょ？
572 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:17:19 ID:rsK5Dp3ZO
>>564
今日出てたブラジル人のが上に感じた。怪我かサスペンションだろうけど
今日出てたブラジル人のが上に感じた。怪我かサスペンションだろうけど
573 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:18:23 ID:6PbNb9zZ0
ロベカルは怪我だな。右サイドも怪我だったような。
ジーコは日本でもトルコでも結果残してるなぁ。
ジーコは日本でもトルコでも結果残してるなぁ。
574 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:19:00 ID:A4kmAD630
英国人＆アフリカン＜＜＜トルコ人＆ブラジリアン
プレミアwww
プレミアwww
575 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:21:40 ID:m4OGBsi/O
>>570
というか日本はトルコに対してはかなり貢献してるよな
大昔に海で難破したトルコ人を助けたのは日本人
日韓ワールドカップでトルコ史上のトーナメント初勝利を献上したのも日本
ジーコを首にし、フェネルの監督になるきっかけを作ったのも日本
だから、多分トルコ人は日本がお気に入り
というか日本はトルコに対してはかなり貢献してるよな
大昔に海で難破したトルコ人を助けたのは日本人
日韓ワールドカップでトルコ史上のトーナメント初勝利を献上したのも日本
ジーコを首にし、フェネルの監督になるきっかけを作ったのも日本
だから、多分トルコ人は日本がお気に入り
576 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:21:49 ID:JalyfIBg0
>>574
リーガも破ってるしセリエ首位のインテルにも勝ってる。
リーガも破ってるしセリエ首位のインテルにも勝ってる。
577 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:22:31 ID:Y3jkpS0G0
土田はいつになったら自殺するの？
578 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:22:34 ID:q1SKyXLA0
ホームで2-1か
チェルシー有利じゃん
チェルシー有利じゃん
579 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:24:11 ID:ocZYRiGg0
うお！？ジーコすげえええええぇぇーーーーーーーー！！
いつか鹿島に戻ってきておくれ〜！
いつか鹿島に戻ってきておくれ〜！
580 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:26:01 ID:JalyfIBg0
>>578
なんで？算数できない人？
なんで？算数できない人？
581 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:28:18 ID:LthqMzmm0
御大おめ。
ﾎｰﾑだけど凄ぇな。…ただ次、引き分けるのも難しいだろうなぁ。。
つか、「CL８強」の時点で驚いたけどさ。ｗ
ﾎｰﾑだけど凄ぇな。…ただ次、引き分けるのも難しいだろうなぁ。。
つか、「CL８強」の時点で驚いたけどさ。ｗ
582 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:30:21 ID:q1SKyXLA0
>>580
なんで？サッカー観ない人？
なんで？サッカー観ない人？
583 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:30:49 ID:5tgBQ1kA0
チェルシー弱くなったな
584 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:32:27 ID:JalyfIBg0
>>582
サッカー見ると算数できなくなるのか？
サッカー見ると算数できなくなるのか？
585 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:32:40 ID:ocZYRiGg0
というより、フェネルバチェが強くなったな
586 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:34:03 ID:sFBSSOTOO
587 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:34:12 ID:NQC4Wa+nO
ジーコに優勝してもらって謝罪したいですね
589 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:34:45 ID:q1SKyXLA0
590 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:36:02 ID:piNOSVZ70
アウェイゴール（笑）
591 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:36:29 ID:mALx6qR+0
>>584
そんなにチェルシーがホームで１-０勝ち以上になる可能性が低いのかｗ
そんなにチェルシーがホームで１-０勝ち以上になる可能性が低いのかｗ
592 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:36:30 ID:kKcI74220
593 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:36:57 ID:6PbNb9zZ0
フェネルが1点取れば、有利も不利もなくなるよ。
594 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:37:50 ID:JalyfIBg0
>>589
で、その算数が出来て試合見たことのある人の事前予想でフェネルはどの位置に居るんだい？GLからで頼むよ。
で、その算数が出来て試合見たことのある人の事前予想でフェネルはどの位置に居るんだい？GLからで頼むよ。
595 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:38:31 ID:sjgvdaMLO
あれ？国内サカ板の鹿島スレでは、セレーゾが監督のころからジーコは要らないとか言って、親ジーコ派の磯をバカにしまくってたと思うけど？
596 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:39:47 ID:6PbNb9zZ0
>>595
ヒント：他サポ工作員
ヒント：他サポ工作員
597 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:39:46 ID:JalyfIBg0
>>591
フェネルの得点率考えれば無失点でチェルシーが勝つとは普通考えないがな。
フェネルの得点率考えれば無失点でチェルシーが勝つとは普通考えないがな。
598 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:40:15 ID:B2Sbz6Mg0
叩かれるべきは土田
第二戦予想
◎チェルシー1-0フェネルバフチェ
◎リバプール0-0アーセナル
◎バルセロナ2-1シャルケ
◎マンチェスターユナイテッド2-0ローマ
準決勝
チェルシー1-1リバプール
◎リバプール0-0チェルシー
バルセロナ2-2マンU
◎マンU1-0バルセロナ
決勝
マンU0-0◎リバプール PKでリバプール優勝
ボール支配率 66％ 34％
シュート数（枠内） 17（8） 3（1）
◎チェルシー1-0フェネルバフチェ
◎リバプール0-0アーセナル
◎バルセロナ2-1シャルケ
◎マンチェスターユナイテッド2-0ローマ
準決勝
チェルシー1-1リバプール
◎リバプール0-0チェルシー
バルセロナ2-2マンU
◎マンU1-0バルセロナ
決勝
マンU0-0◎リバプール PKでリバプール優勝
ボール支配率 66％ 34％
シュート数（枠内） 17（8） 3（1）
600 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:41:38 ID:mQK4Utfp0
チェルシーの面々の発言見てると
徹底的にナメてたみたいだね
トルコのチーム？偶然勝ち上がったんだろって感じで
簡単に勝てると思ってたみたい
だから次は相当厳しいと思う
現状はちょうど玉田に先制されたセレソン状態ｗ
徹底的にナメてたみたいだね
トルコのチーム？偶然勝ち上がったんだろって感じで
簡単に勝てると思ってたみたい
だから次は相当厳しいと思う
現状はちょうど玉田に先制されたセレソン状態ｗ
601 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:42:20 ID:A4kmAD630
バラックは顔が悪い、はずせw
602 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:42:54 ID:87ck8xDA0
>>597
お前の負けだよ
お前の負けだよ
603 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:43:34 ID:5neRHB0s0
>>429
羽田は昨年からセレッソにレンタル移籍中。背番号は２番、レギュラー出場中。
金古は０５年途中で鹿島から神戸へ移籍。それから福岡、名古屋を経て今季より復帰。
>>440
山口は鹿島を退団したのが９９年と他の６人に比べて早かったな。００年から大分〜
一年だけ鹿島復帰〜ソニー仙台〜現在はロアッソ熊本にいる。
羽田は昨年からセレッソにレンタル移籍中。背番号は２番、レギュラー出場中。
金古は０５年途中で鹿島から神戸へ移籍。それから福岡、名古屋を経て今季より復帰。
>>440
山口は鹿島を退団したのが９９年と他の６人に比べて早かったな。００年から大分〜
一年だけ鹿島復帰〜ソニー仙台〜現在はロアッソ熊本にいる。
604 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:43:49 ID:q1SKyXLA0
605 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:44:49 ID:TxTB0Vw10
今週末のプレミアもアーセナルｖｓリバプールじゃん。
３戦続けて面倒くせえなぁ。
３戦続けて面倒くせえなぁ。
606 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:45:14 ID:9pRy3cOg0
ほぼベストメンバーのチェルシーに勝ったのか
607 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:45:15 ID:6PbNb9zZ0
3-2でチェルシーが勝つと見た。
608 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:45:20 ID:X3Rucrz3O
日本代表（笑）
609 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:46:11 ID:EtYY34kzO
>>561
アルシンドもジーコ発掘だったな
アルシンドもジーコ発掘だったな
610 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:46:49 ID:sjgvdaMLO
ジーコが代表監督やる数年前から、鹿島はジーコとのアドバイザー契約を打ち切ろうとして、毎年契約更改でもめてたし。
だいたい本田が引退して柳沢が移籍して、今の鹿島にはジーコと親しい選手は一人もいないじゃん。
だいたい本田が引退して柳沢が移籍して、今の鹿島にはジーコと親しい選手は一人もいないじゃん。
611 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:46:54 ID:8KfR1ibJ0
チェルオタ必死だな
CL2失点の堅守が自慢だったのにいきなり2失点食らったんだもの
CL2失点の堅守が自慢だったのにいきなり2失点食らったんだもの
612 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:47:33 ID:JalyfIBg0
>>604
ならなんで有利とか不利とかの予想がおまいの口から出てくるんだ？記憶力まで無い人なのか？
ならなんで有利とか不利とかの予想がおまいの口から出てくるんだ？記憶力まで無い人なのか？
613 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:47:50 ID:piNOSVZ70
大体チェルホームは皆引き分け狙いで来るから負けないわけで
ジーコはそんなのお構いなしなわけで
ジーコはそんなのお構いなしなわけで
614 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:49:59 ID:/fqp7Ip60
>>607
そしたらアウェイゴールでジーコFCの勝ち抜けですね
そしたらアウェイゴールでジーコFCの勝ち抜けですね
615 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:50:06 ID:ocZYRiGg0
>>610
スタッフとして残ってるじゃん＞元選手
スタッフとして残ってるじゃん＞元選手
616 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:50:33 ID:pBVRlLh60
617 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:50:36 ID:4nZ+qqRj0
>>610
あんときの鹿島はジーコ依存をやめようとしてたからもめてただけ
あんときの鹿島はジーコ依存をやめようとしてたからもめてただけ
618 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:51:00 ID:q1SKyXLA0
619 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:52:09 ID:ocZYRiGg0
油モビッチ涙目ｗ
620 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:52:17 ID:0QtE04mS0
ジーコは選手を見抜く力はすごいよね〜能力と性格。
正直オシムはそれが欠けていたような
正直オシムはそれが欠けていたような
621 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:52:40 ID:q1SKyXLA0
チャルシーｗｗｗｗ
いや、すまんすまん
いや、すまんすまん
622 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:53:29 ID:JalyfIBg0
623 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:54:07 ID:m4OGBsi/O
よく考えてみれば練習試合でも日本がチェコにかったり、ドイツに引き分けたり、ブラジルに引き分けたりなんて
ジーコじゃなきゃ出来なかったかもな
例えば、今の岡田が練習試合でブラジルとやったら多分オデヨンどころじゃ済まない
ジーコじゃなきゃ出来なかったかもな
例えば、今の岡田が練習試合でブラジルとやったら多分オデヨンどころじゃ済まない
624 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:54:13 ID:iaa/C8EzO
ホームとか関係なしにチェルシーに勝つのはすげーわ
625 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:54:21 ID:9pRy3cOg0
>>619
いままでアホみたいな金額使ってチーム作ってきたのになｗ
いままでアホみたいな金額使ってチーム作ってきたのになｗ
626 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:54:40 ID:aUGCFQOo0
627 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:55:50 ID:NnJHXVhV0
ジーコの黄金の像が建ちそうな勢いだな
628 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:55:51 ID:JalyfIBg0
629 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:55:54 ID:mALx6qR+0
>>611
下克上とか好きそうな発言だな
少なくとも俺は未だチェルシーの方が堅いと見るけどな
ただ、次戦にフェネルが勝てばジーコが世界の名将入りは
確定だろうな
マグレでＣＬを勝ち上がり続ける事は間違いなく無い
下克上とか好きそうな発言だな
少なくとも俺は未だチェルシーの方が堅いと見るけどな
ただ、次戦にフェネルが勝てばジーコが世界の名将入りは
確定だろうな
マグレでＣＬを勝ち上がり続ける事は間違いなく無い
630 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:56:51 ID:q1SKyXLA0
>>622
はいはい、あんたが正しいあんたが正しいｗ
はいはい、あんたが正しいあんたが正しいｗ
631 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:56:53 ID:nbNGBL1H0
加地さんを抜擢したり選手を見る目は確か
632 ：ｾﾘｴ王者インテルも撃破しましたよ：2008/04/03(木) 20:57:53 ID:bnd18VgbO
誰ですか？ 調子こいてジーコを叩いてたアンチなサッカーニワカは？w
誰ですか？ ﾌｪﾈﾙはレベルが低いと言ってた 3大リーグ大好き ミーハーニワカなアンチは？w チェルシーに勝ちましたけど？w ﾌﾟﾚﾐｱのチェルシーに勝ちましたけど？ww
アンチ見る目がないニワカ決定w
633 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:58:18 ID:wuJ6izrVO
いうほど堅守でもない
引き分けくらいはあるわ
引き分けくらいはあるわ
634 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:58:32 ID:ElfTMHZM0
Ｗ杯オージー戦以外はいい監督だったよ。
勝つ監督＝いい監督だ。
勝つ監督＝いい監督だ。
635 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:58:33 ID:l794NEd50
トルコのチームはホーム激強だからな。フェネルは今回のCＬホーム全勝だし
ガラタもりばぽの勝ったし。アウェーではアレだったけどｗ
昔ガラタがベスト8言った時もホームではマドリーに勝ったんだよな
ガラタもりばぽの勝ったし。アウェーではアレだったけどｗ
昔ガラタがベスト8言った時もホームではマドリーに勝ったんだよな
636 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:58:41 ID:LzF4H9bB0
加地さんを抜擢したのは兄このエドュー
637 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:59:04 ID:EtYY34kzO
>>479
ジーコはその面子より更に上のレジェンドランクだぞ。
ジーコはその面子より更に上のレジェンドランクだぞ。
638 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 20:59:43 ID:0QtE04mS0
守備がなぁ。しょっちゅうおウンゴールやらかすよな
まあそれでも見捨てずに使うから選手はついていくんだろうけど
あの布陣にチェルシーのカルバーニョとかいたらなぁと思った。
ポルトガル人だからジーコと話通じるし
まあそれでも見捨てずに使うから選手はついていくんだろうけど
あの布陣にチェルシーのカルバーニョとかいたらなぁと思った。
ポルトガル人だからジーコと話通じるし
639 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 21:00:16 ID:686qkrX70
>>628
だけどその練習試合に怪我してる久保を使って本番前に潰したのもジーコだけどね。
だけどその練習試合に怪我してる久保を使って本番前に潰したのもジーコだけどね。
640 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 21:01:18 ID:SlbhRvnu0
解任デモｗｗｗ
KYｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
KYｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
641 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 21:02:46 ID:JalyfIBg0
>>639
その後インド戦ですらスーパーアシスト決めてたぐらい元気だったが？
その後インド戦ですらスーパーアシスト決めてたぐらい元気だったが？
642 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 21:04:16 ID:8e7WMIPI0
ジーコ凄いなw
643 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 21:04:26 ID:m4OGBsi/O
644 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 21:05:44 ID:bnd18VgbO
プレミアw
645 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 21:06:20 ID:0QtE04mS0
でもさジーコジャパンもはまったときはコンフェデブラジル戦みたいな
何かやりそうな匂いさせていたよね。
オシムはスイスあたりと好ゲームするのが精一杯な匂いしかしなかった。
何かやりそうな匂いさせていたよね。
オシムはスイスあたりと好ゲームするのが精一杯な匂いしかしなかった。
646 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 21:06:54 ID:PfJTpok+0
デモの映像見たけどやってた奴って明らかにサッカーから離れたデブみたいな奴だったぞ
647 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 21:07:03 ID:SlbhRvnu0
解 任 デ モ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
648 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 21:09:01 ID:VUbAyFO/0
2nd2−0でチェルシーの勝ちだろうな
649 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 21:12:19 ID:rgyiOLsQ0
マジで岡田解任してもう一度ジーコにしたほうがいいよ
あのコンフェデやドイツ戦みたいな試合がもう一度みたい
650 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 21:13:34 ID:UEJufqUZ0
ブラジル人からすれば、自国の英雄がアジアで監督して、
そこのジャッポネーゼからダメ出し食らってるの聞いたらブチ切れただろうな
ジャッポネーゼのくせに自分たちが下手糞なのを棚上げしてジーコ叩いてるんだからｗ
そこのジャッポネーゼからダメ出し食らってるの聞いたらブチ切れただろうな
ジャッポネーゼのくせに自分たちが下手糞なのを棚上げしてジーコ叩いてるんだからｗ
651 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 21:18:30 ID:kKcI74220
652 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 21:19:06 ID:hlqqyfab0
２ｎｄレグで負けたら手の平返して、また叩くんだろうな
それが２ちゃんクオリティｗ
それが２ちゃんクオリティｗ
654 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 21:23:14 ID:q1SKyXLA0
655 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 21:24:57 ID:lkY3wj1g0
>>648
当たり前。スタンフォードのチェルシーは鬼
もうさフェネルなんてどうでもいいけどＣＬのスレなんだか代表スレなんだか
わからんのがうざいからさっさと消えてほしい。サッカー界なんて半年前は
遠い過去なんだぜ。いつまで昔の話してんだか。進歩ない奴ら
当たり前。スタンフォードのチェルシーは鬼
もうさフェネルなんてどうでもいいけどＣＬのスレなんだか代表スレなんだか
わからんのがうざいからさっさと消えてほしい。サッカー界なんて半年前は
遠い過去なんだぜ。いつまで昔の話してんだか。進歩ない奴ら
656 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 21:25:29 ID:8H74/+eH0
神様のやることは人間には理解不能だな
どうなってるんだよ
どうなってるんだよ
657 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 21:25:38 ID:x6oklzSM0
俺もゾラとクレスポがいたとき好きだった
658 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 21:25:43 ID:gr0LOtFB0
ジーコ実は凄かったんだな
今まですごい馬鹿にしてたわｗｗｗ
今まですごい馬鹿にしてたわｗｗｗ
659 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 21:29:19 ID:l794NEd50
>>652
負けるのがデフォなんだから叩かないだろ
負けるのがデフォなんだから叩かないだろ
660 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 21:30:05 ID:6spkPpfD0
ブラジル人もフェネル応援してるのかな
661 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 21:31:13 ID:gTnve6Fd0
恐らく次の試合チェルシーには負けるだろうがそれでも快挙
ジーコは素晴らしいよ
ジーコは素晴らしいよ
662 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 21:32:05 ID:kKcI74220
>>654
そうか。スマン。
そうか。スマン。
663 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 21:35:57 ID:luKWiuk10
【サッカー】ジーコ監督告白「逆転できるとは思っていなかった」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1207225660/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1207225660/
664 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 21:37:25 ID:7eiDCkLUO
>>645
あの試合のブラジルは手抜きじゃん
あの試合のブラジルは手抜きじゃん
>>573
>ロベカルは怪我だな。右サイドも怪我だったような。
右のロベカル、ギョカンは累積出停。
ギョカンもカジム同様20ちょっと過ぎ位じゃないかな
昨季まで2部でプレーしてた選手らしいね
この半年で一気にレギュラー
ｕの代表だったはずだが今はＡ代表
>ロベカルは怪我だな。右サイドも怪我だったような。
右のロベカル、ギョカンは累積出停。
ギョカンもカジム同様20ちょっと過ぎ位じゃないかな
昨季まで2部でプレーしてた選手らしいね
この半年で一気にレギュラー
ｕの代表だったはずだが今はＡ代表
666 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 21:39:23 ID:NMIhkQSB0
>507
一番駄目なのは協会でしょ
選手もへぼいけどねw
一番駄目なのは協会でしょ
選手もへぼいけどねw
667 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 21:41:45 ID:bnd18VgbO
雨上がりが司会かよ
雨上がりが調子こいてるけど コイツらのネタはカスだからね
本気で つまらない
ロンブーにも言える
ナイナイにも言える
668 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 21:41:49 ID:AWoJn6cp0
>>664
そんなこと言ったら親善のほぼ全てが手抜きじゃねーか
そんなこと言ったら親善のほぼ全てが手抜きじゃねーか
669 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 21:44:32 ID:JalyfIBg0
670 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 21:48:03 ID:KcdxIgMx0
結局、日本人選手がダメだった、と。。。。。
671 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 21:51:29 ID:klsa80DF0
ジーコは監督としては無能で
Ｗ杯前も相手を見たら3連敗もあり得ると
考えていた人はいないのか。
Ｗ杯前も相手を見たら3連敗もあり得ると
考えていた人はいないのか。
672 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 21:55:12 ID:e0tVMHUP0
セヴィージャに勝っただけでもすごいよ。
それをアンチジーコは、ろくにサッカーを知りもせず。。。
ＵＧとかのサイト荒らしてやる
それをアンチジーコは、ろくにサッカーを知りもせず。。。
ＵＧとかのサイト荒らしてやる
673 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 21:57:11 ID:oxHJH4Vd0
インテルに勝ったのは偶然じゃなかったのか
674 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 21:59:42 ID:e0tVMHUP0
646 名無しさん＠恐縮です sage New! 2008/04/03(木) 21:06:54 ID:PfJTpok+0
デモの映像見たけどやってた奴って明らかにサッカーから離れたデブみたいな奴だったぞ
首謀者の一人は逮捕されました
もう一人の首謀者は↓こちらに居ます
http://soccerunderground.com/blog/
デモの映像見たけどやってた奴って明らかにサッカーから離れたデブみたいな奴だったぞ
首謀者の一人は逮捕されました
もう一人の首謀者は↓こちらに居ます
http://soccerunderground.com/blog/
675 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 22:04:25 ID:xhIdslFKO
日本代表での失敗を元に成長したんだよジーコは。
だから、Ｗ杯での失態を選手のせいだけにする、ジーコ信者はアホ。
小野たちも悪かったし、ジーコも無能だった。
だから、Ｗ杯での失態を選手のせいだけにする、ジーコ信者はアホ。
小野たちも悪かったし、ジーコも無能だった。
676 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 22:08:02 ID:ryGaU801O
元チェルシー在住だけど、あそこは何か違うんだよな。
アンフィールドが一番魅力的なスタだけどね。
アンフィールドが一番魅力的なスタだけどね。
677 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 22:08:51 ID:7Dgl8S0b0
いくらジーコでも柳沢（笑）とか高原（笑）とか坪井（笑）とか茂庭（笑）とか川口（笑）とか中澤（笑）とかで勝てるわけがない
678 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 22:08:52 ID:cPo9SbUP0
アンチジーコの言い訳が心地いいｗｗｗ
679 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 22:10:46 ID:tU9wfSXJ0
今知ったけどジーコまじかよｗ
トルコじゃ神扱いなのかな。
トルコじゃ神扱いなのかな。
680 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 22:12:09 ID:klsa80DF0
今日の試合ではジーコの采配が思いっきり当たってたな。
チェルシーは後半に止めを刺せるチャンスが何回も
合ったんだけど、全部無駄にした。
フェネルのシュートは2本共凄かった。
ベストゴールに入ると思う。
チェルシーは後半に止めを刺せるチャンスが何回も
合ったんだけど、全部無駄にした。
フェネルのシュートは2本共凄かった。
ベストゴールに入ると思う。
681 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 22:12:18 ID:7eiDCkLUO
オシムやトルシエが圧倒したオーストラリアに圧倒されるジーコ
682 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 22:12:27 ID:fSzAppHy0
ほんとに勝っちまった 日本のサッカー選手はシュート練習1000本だな
683 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 22:17:30 ID:De6mlNdl0
ID:7eiDCkLUO
くやちいでちゅねｗｗｗ
くやちいでちゅねｗｗｗ
684 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 22:20:34 ID:5O/lNvwTO
ジーコがここまで凄かったなんて…
知ったかぶって無能とか置物呼ばわりしていた自分が恥ずかしい(´･ω･｀)
知ったかぶって無能とか置物呼ばわりしていた自分が恥ずかしい(´･ω･｀)
685 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 22:22:33 ID:DICt8ZKTO
まだ決まった訳じゃないぞカス共が次でチェルシーがちょちょいのチェルシーで勝つからその時ジーコの無能っぷりがじっくり見れるよ
686 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 22:22:33 ID:oxHJH4Vd0
フェネルつよすぎ
687 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 22:23:17 ID:oxHJH4Vd0
自殺点がなければ決定だったな
688 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 22:23:42 ID:Cm5//ctO0
689 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 22:24:55 ID:x97renZt0
>>685
どうせ放りこみしか出来ないくせに
どうせ放りこみしか出来ないくせに
690 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 22:25:49 ID:tmvai09o0
691 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 22:26:37 ID:et6N1A+O0
692 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 22:27:17 ID:AWoJn6cp0
>>685
フェネルがチェルシーに負けたところで無能などという言われは全くないわけだが
フェネルがチェルシーに負けたところで無能などという言われは全くないわけだが
693 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 22:27:25 ID:bmMb1hpb0
そらおめぇ元セレソンの優秀な選手がジーコの為に死ぬ気でプレイするんだぜ？
あのサッカー大国ブラジルの選手が死ぬ気でやるんだぜ？
結果が付いてきても不思議では無い
あのサッカー大国ブラジルの選手が死ぬ気でやるんだぜ？
結果が付いてきても不思議では無い
694 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 22:28:20 ID:F/59A/J30
695 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 22:28:46 ID:DICt8ZKTO
>>689
うっせーばーか
うっせーばーか
696 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 22:30:10 ID:tFDxLgPA0
フェネルバフチェのディビッジのオウンゴールに対して、
「凄いゴールだ」
「これは取れないゴールです」
と散々皮肉っぽい冗談を言った後藤タケオが好きだｗ
「凄いゴールだ」
「これは取れないゴールです」
と散々皮肉っぽい冗談を言った後藤タケオが好きだｗ
697 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 22:30:14 ID:et6N1A+O0
フェネルバフチェの選手でチェルシーでスタメン取れる奴一人もいねーだろ
セビージャでもな
こんな戦力差ひっくりかえすんだから監督の手腕としか言いようが無い
セビージャでもな
こんな戦力差ひっくりかえすんだから監督の手腕としか言いようが無い
698 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 22:30:25 ID:pANNI0h+0
699 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 22:32:41 ID:tFDxLgPA0
700 ： ：2008/04/03(木) 22:33:33 ID:klsa80DF0
>>697
チェルシーよりはチームがまとまっている感じはする。
チェルシーよりはチームがまとまっている感じはする。
701 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 22:34:14 ID:VtliMp/R0
ジーコは代表よりもクラブ向きの監督だと２００６年から思ってました
702 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 22:34:47 ID:qNrl8CiU0
【新潮】｢金属バットで撲殺｣された新宿の男は｢宮崎あおい｣の夫と｢広末涼子｣の元夫の兄貴分だった！★2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1207167242/
弘道会
熊谷隆志−蒼井優−保科爵介
金村剛弘−高岡蒼甫−宮崎あおい
NHKまた大失態で隠蔽工作
闇の相関図(一部抜粋)
ttp://bbs11.fc2.com/bbs/img/_202300/202296/full/202296_1206865242.jpg
ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1206900426789756.BcdPm9
NHK.宮崎あおい夫と「広末をクスリ漬けでマワしたヤクザ」の関係★36
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1206967600/
金属バットで撲殺された新宿の男は「宮崎あおい」の夫と広末涼子の
元夫の兄貴分だった
週刊新潮４月１０日号
ttp://imepita.jp/20080402/558800
ttp://imepita.jp/20080402/559540
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1207167242/
弘道会
熊谷隆志−蒼井優−保科爵介
金村剛弘−高岡蒼甫−宮崎あおい
NHKまた大失態で隠蔽工作
闇の相関図(一部抜粋)
ttp://bbs11.fc2.com/bbs/img/_202300/202296/full/202296_1206865242.jpg
ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1206900426789756.BcdPm9
NHK.宮崎あおい夫と「広末をクスリ漬けでマワしたヤクザ」の関係★36
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1206967600/
金属バットで撲殺された新宿の男は「宮崎あおい」の夫と広末涼子の
元夫の兄貴分だった
週刊新潮４月１０日号
ttp://imepita.jp/20080402/558800
ttp://imepita.jp/20080402/559540
703 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 22:34:57 ID:Cm5//ctO0
>>698
でも今日久しぶりに見たけど放り込み下手になってね？
それにディフェンスがねぇ〜ついこないだまで1点チェルシーに
先制されたらもう帰り支度って感じだったのに。
まぁマンチェスターが最強ということで今年のＣＬは締めくくりと
でも今日久しぶりに見たけど放り込み下手になってね？
それにディフェンスがねぇ〜ついこないだまで1点チェルシーに
先制されたらもう帰り支度って感じだったのに。
まぁマンチェスターが最強ということで今年のＣＬは締めくくりと
704 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 22:35:10 ID:klsa80DF0
>>699
ジョーコールは。
ジョーコールは。
705 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 22:36:48 ID:j6BySwDiO
706 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 22:37:28 ID:gQ2UOgYL0
戦力の差はどのくらいなの？
707 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 22:38:25 ID:tFDxLgPA0
708 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 22:39:32 ID:0bEG4dRF0
>610
>鹿島はジーコとのアドバイザー契約を打ち切ろうとして、毎年契約更改でもめてたし。
これホントかな。
もし打ち切ったら、
他のクラブからオファーが来るから揉める必要もないのだが。
>鹿島はジーコとのアドバイザー契約を打ち切ろうとして、毎年契約更改でもめてたし。
これホントかな。
もし打ち切ったら、
他のクラブからオファーが来るから揉める必要もないのだが。
709 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 22:40:06 ID:V/jbxHTC0
自慰子がクラブワールドカップに来るかもしれないなｗｗｗ
710 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 22:42:01 ID:V/jbxHTC0
>>697
アネルカがフェネルバフチェにいただろ
アネルカがフェネルバフチェにいただろ
711 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 22:43:04 ID:JalyfIBg0
>>710
居ても勝てなかったチームだっただろ。
居ても勝てなかったチームだっただろ。
712 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 22:43:31 ID:klsa80DF0
713 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 22:44:09 ID:et6N1A+O0
>>710
ジーコが来た時出て行っただろが
ジーコが来た時出て行っただろが
714 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 22:44:52 ID:AICAd0bH0
715 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 22:44:59 ID:tFDxLgPA0
716 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 22:46:03 ID:pANNI0h+0
細かい指摘が相次ぐ中
アネルカはスタメンじゃないという新たな意見が・・・
アネルカはスタメンじゃないという新たな意見が・・・
717 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 22:46:47 ID:Wh93Kfvi0
「ファンタジスタ⊂良いパサー」ではなくて「良いパサー⊂ファンタジスタ」なんだろ？
718 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 22:47:07 ID:wH/cvQ4WO
>>705
ん？何が上なの？
ジーコはヨーロッパクラブでほとんどプレーしてないから、ヨーロッパじゃファンバステン言う奴も居るかもしれんが（それでもバッジオやジョーコール等ジーコが１番のアイドル言うヨーロッパ選手も多いが、イタリア代表の面々も試合前にサイン貰いに来たくらいだし）
南米じゃ圧倒的にジーコのが選手としての評価は上だよ。
何よりジーコは人格者で選手やファンから慕われてる事で有名、ブラジルじゃ１番尊敬されてるサッカー選手だし。
ん？何が上なの？
ジーコはヨーロッパクラブでほとんどプレーしてないから、ヨーロッパじゃファンバステン言う奴も居るかもしれんが（それでもバッジオやジョーコール等ジーコが１番のアイドル言うヨーロッパ選手も多いが、イタリア代表の面々も試合前にサイン貰いに来たくらいだし）
南米じゃ圧倒的にジーコのが選手としての評価は上だよ。
何よりジーコは人格者で選手やファンから慕われてる事で有名、ブラジルじゃ１番尊敬されてるサッカー選手だし。
719 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 22:47:26 ID:t/GkRODSO
ジーコが監督しても駄目だった日本て、弱すぎなんだろうな。
720 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 22:48:26 ID:iH5iUIM70
シェフチェンコって怪我？
それとも干されてるだけ？
それとも干されてるだけ？
721 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 22:49:54 ID:klsa80DF0
722 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 22:50:12 ID:MRswDquB0
しかしコンフェデの時
２軍が出るって聞いてたのに
歯茎、カカ、アドリアーノが出てきたんで
こりゃ虐殺だって思ったな
２軍が出るって聞いてたのに
歯茎、カカ、アドリアーノが出てきたんで
こりゃ虐殺だって思ったな
723 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 22:50:42 ID:et6N1A+O0
ジーコの時代は欧州と南米のクラブの実力差はむしろ南米の方がやや上。
最初にブラジルから欧州に移籍したのはファルカンじゃなかったか？
ジーコは契約のごたごたでウディネーゼに行ってビッグクラブは相当やっかんだ。
そこで髪の如き活躍。１・２シーズンで伝説化。
最初にブラジルから欧州に移籍したのはファルカンじゃなかったか？
ジーコは契約のごたごたでウディネーゼに行ってビッグクラブは相当やっかんだ。
そこで髪の如き活躍。１・２シーズンで伝説化。
724 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 22:50:46 ID:l794NEd50
>>720
干されています
干されています
725 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 22:50:57 ID:Wh93Kfvi0
レジェンドでさえも現役連中の反発を完全に抑えられるわけではない、
ってことを言いたいんだろ?
ってことを言いたいんだろ?
726 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 22:54:10 ID:uVveUt6a0
日本代表（笑）
いくら監督変えても選手は上手くなりませんよｗｗ
いくら監督変えても選手は上手くなりませんよｗｗ
727 ：在日FREE TIBET(女 ◆FsmAvZlgmM ：2008/04/03(木) 22:54:45 ID:QC22ONsZ0
728 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 22:56:50 ID:JAElOOKw0
代表厨だが、そろそろジーコを返してもらおうか
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1204670456/l50
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1204670456/l50
729 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 22:57:44 ID:AWoJn6cp0
スター集団が監督に反発するのはプレス強要されたりするからだろ
ジーコは自由を重んじてるしそもそも反発の起きる理由がない
ジーコは自由を重んじてるしそもそも反発の起きる理由がない
730 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 22:59:51 ID:klsa80DF0
731 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 23:00:25 ID:/fqp7Ip60
732 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 23:00:54 ID:YYcS/VmY0
盛り上がり方がいいな うらやますぃ ACLで我慢するか、、、
733 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 23:01:57 ID:qupFoV9y0
ジーコはワールドカップを取ってればマラドーナ、ペレ、クライフ、ベッケンバウアーらと
並び賞される評価を得ていたはず
並び賞される評価を得ていたはず
734 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 23:04:21 ID:Wh93Kfvi0
735 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 23:05:47 ID:nlvHLRvcO
>>645
中村の個人技だけじゃん
中村の個人技だけじゃん
736 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 23:07:21 ID:A4oO3Iju0
正直、あちらでいっしょにやってるブラジル人を全員日本代表に入れたら
そりゃアジアじゃ敵無しってくらい強くなるんじゃニャ以下
そりゃアジアじゃ敵無しってくらい強くなるんじゃニャ以下
737 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 23:07:34 ID:1tyYaKlkO
悲しい知らせだが、チェルシーはホームで2年近く負けてない
次はさすがに厳しいと思う
次はさすがに厳しいと思う
738 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 23:09:36 ID:Wh93Kfvi0
分ければいいさ
どうとゆう事は無い
どうとゆう事は無い
739 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 23:09:46 ID:kKcI74220
740 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 23:10:28 ID:qupFoV9y0
ジーコＪＡＰＡＮの頃はジーコに反発する選手なんていたっけ
741 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 23:10:40 ID:4YA85Xgy0
742 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 23:12:14 ID:mHLDYhgG0
ジーコは名将なのか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2866532
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2866532
743 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 23:12:41 ID:4KS/2hfx0
コインブラ厨ｗｗ
744 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 23:13:00 ID:qBSQtWf30
チェルシーは今季無冠か
745 ：名無しさん@恐縮です：2008/04/03(木) 23:13:29 ID:Iu982O4q0
746 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 23:15:05 ID:A4oO3Iju0
>>741
2-2でも10-10でも、引き分けならジーコ様の突破だろ
2-2でも10-10でも、引き分けならジーコ様の突破だろ
747 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 23:16:03 ID:oh2nIbSo0
サッカーをまるで見る目がないのに偉そうに語っていた
アンチジーコが死んでしまうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アンチジーコが死んでしまうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
748 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 23:17:36 ID:AWoJn6cp0
>>746
2-3なら負けでも突破だぜ
2-3なら負けでも突破だぜ
749 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 23:17:37 ID:Ij/u4ybe0
そんなジーコが選んだ日本代表
GK 川口 楢崎 土肥
DF 宮本 中澤 坪井 田中（茂庭） 加地 駒野 中田浩 三都主
MF 中田 中村 小野 稲本 小笠原 福西 遠藤
FW 高原 柳沢 玉田 大黒 巻
GK 川口 楢崎 土肥
DF 宮本 中澤 坪井 田中（茂庭） 加地 駒野 中田浩 三都主
MF 中田 中村 小野 稲本 小笠原 福西 遠藤
FW 高原 柳沢 玉田 大黒 巻
750 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 23:18:41 ID:ktnQs05N0
>>735
ん？中村の…個人技…？
ん？中村の…個人技…？
751 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 23:18:53 ID:m8+/HCXPO
ジーコ名将すぎわろた
752 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 23:19:10 ID:nlvHLRvcO
753 ： ：2008/04/03(木) 23:19:56 ID:klsa80DF0
754 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 23:20:24 ID:UzA9EzZgO
まぁ世界的には日本代表監督は黒歴史＆日本人が(ryってなるのか
まぁジーコが監督として有能なんて全く思わないが
まぁジーコが監督として有能なんて全く思わないが
755 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 23:20:35 ID:2+MFGXJz0
ベントナー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞やなぎ
756 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 23:22:38 ID:A5JPPgaP0
プラティニよりはジーコの方が上に置かれてるな
どっちも神だがより影響力がデカイのはジーコだな
どっちも神だがより影響力がデカイのはジーコだな
757 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 23:22:52 ID:klsa80DF0
758 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 23:24:09 ID:B2Sbz6Mg0
>>745
プラティニは自分からはあまり動かないタイプだったな。得点はFKが多かった。
イタリア時代のジーコはチームが弱小クラブだったからアレだがフラメンゴや
ブラジル代表では縦横無尽に走り回って、ゲームは作るわパスを出すわ
アクロバチックなシュートは打つわFKはバンバン決めるわこれほど万能な選手
はいないって感じだったな。カリスマ性ではマラドーナに一歩譲るけどね
プラティニは自分からはあまり動かないタイプだったな。得点はFKが多かった。
イタリア時代のジーコはチームが弱小クラブだったからアレだがフラメンゴや
ブラジル代表では縦横無尽に走り回って、ゲームは作るわパスを出すわ
アクロバチックなシュートは打つわFKはバンバン決めるわこれほど万能な選手
はいないって感じだったな。カリスマ性ではマラドーナに一歩譲るけどね
759 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 23:26:35 ID:A5JPPgaP0
760 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 23:30:38 ID:kKcI74220
761 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 23:31:30 ID:l794NEd50
>>755
ジーコの前ではそんな話題は霞んでしまうのだよ
ジーコの前ではそんな話題は霞んでしまうのだよ
762 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 23:32:04 ID:B2Sbz6Mg0
プラティニはシュスターやハンジ・ミュラーが批判されたように
ショーツが汚れるのを嫌がる選手扱いされていた時期があったけど
圧倒的な実績でその声を封殺してしまった感があったね
俺がプラティニで印象に残っているのは、ピンポイントで届くロングパス
だったな
ショーツが汚れるのを嫌がる選手扱いされていた時期があったけど
圧倒的な実績でその声を封殺してしまった感があったね
俺がプラティニで印象に残っているのは、ピンポイントで届くロングパス
だったな
763 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 23:35:00 ID:m8+/HCXPO
ジーコとベルカンプは神
764 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 23:38:33 ID:Wh93Kfvi0
765 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 23:40:17 ID:Je4ABa920
ジーコはこの次はポルトガルあたりでやればいいんじゃないか？
ポルトとか。
ブラジル人枠あるし、言葉通じるし、金あるし。
ポルトとか。
ブラジル人枠あるし、言葉通じるし、金あるし。
766 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 23:41:11 ID:Je4ABa920
１８歳以下の代表経験もないブラジル人でも青田買いできるというメリットまである。
767 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 23:44:16 ID:Wh93Kfvi0
>>739
本来トップ下で使われるような選手をウイングの位置で使って、
ウイング的でなくトップ下的な仕事をやらせる、
っていう采配がオランダで流行していたんだよね
別にファンガールはリヴァウドにサイドアタックを求めていなかったし
本来トップ下で使われるような選手をウイングの位置で使って、
ウイング的でなくトップ下的な仕事をやらせる、
っていう采配がオランダで流行していたんだよね
別にファンガールはリヴァウドにサイドアタックを求めていなかったし
768 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 23:46:03 ID:Wh93Kfvi0
>>766
他の国って青田買いできないの？
他の国って青田買いできないの？
769 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 23:47:47 ID:m8+/HCXPO
アイマールなんかジーコレベルになれると思ったけど
最近活躍きかないな
最近活躍きかないな
770 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/03(木) 23:55:07 ID:Je4ABa920
771 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 00:00:48 ID:kKcI74220
>>767
ロナウジーニョはそういうのにうまく対応したけど。
リバウドはスタートからセンターが良かったんだろ。
リケルメもそうだし、トップ下でゲームをオーガナイズしたい。
そしたら、ボードばかり見ているファンハールの駒にはなれない→嫌われる。
ロナウジーニョはそういうのにうまく対応したけど。
リバウドはスタートからセンターが良かったんだろ。
リケルメもそうだし、トップ下でゲームをオーガナイズしたい。
そしたら、ボードばかり見ているファンハールの駒にはなれない→嫌われる。
772 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 00:01:30 ID:wqczA1u50
ジーコのオーストラリア戦での小野投入は鹿島のダニーロ途中投入と同じ意図。
773 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 00:02:15 ID:QEwF6FSMO
松井を選ばなかったのが敗因だったな
ドイツで松井見たかったな
トルシエも松井だけは呼ぶべきだったと言ってたな
ドイツで松井見たかったな
トルシエも松井だけは呼ぶべきだったと言ってたな
774 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 00:04:33 ID:wVP6wkv70
ジーコ４強
775 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 00:09:26 ID:HsvOfTyG0
776 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 00:13:21 ID:4nwlhd5IO
ベントナーが殺されないか心配
777 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 00:13:56 ID:xMekmq020
でもフェネルバルチェって１０人中４人がイタリアなんだよな
トルコ人はキーパー除いて３人しかないｗｗｗ
あとは他の国の外人ばかりｗ
トルコ人はキーパー除いて３人しかないｗｗｗ
あとは他の国の外人ばかりｗ
778 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 00:14:09 ID:f97Bzvvb0
ジーコすげ〜
あの采配神懸かり
日本は選手がカスだったんだ
あの采配神懸かり
日本は選手がカスだったんだ
779 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 00:15:08 ID:f97Bzvvb0
>>777
それどこもだよww
それどこもだよww
780 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 00:15:38 ID:QC80jhb10
>>777
それどこも同じやん
それどこも同じやん
781 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 00:16:20 ID:lC4icN8s0
>>777
イタリア？？ まず、ベンゲルに言えｗ
イタリア？？ まず、ベンゲルに言えｗ
782 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 00:17:05 ID:27+k8YNu0
ジーコは名将以外の何者でもないな。
後半の修正能力と交代の的確さはずば抜けてる。
後半の修正能力と交代の的確さはずば抜けてる。
783 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 00:18:16 ID:IScC+PHHO
アンチ残念w
調子こいて ジーコ批判してたアンチは ニワカが証明されたなw
784 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 00:19:38 ID:Tk4/oBBrO
ジーコのとこのコーチって誰？
まさかエドゥーじゃないよね？
日本代表の時との差はそこの気がするんだが。
まさかエドゥーじゃないよね？
日本代表の時との差はそこの気がするんだが。
785 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 00:19:46 ID:zTSNBMXX0
イエ〜イｖｖアンチジーコ見てるう〜
786 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 00:19:54 ID:gyPKSq6k0
ジーコ監督を育てたのは日本
ある種トルコへのODA
ある種トルコへのODA
787 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 00:20:03 ID:oTaZ3+gAO
おや？
意外とデイビッジの話はされてないね。
意外とデイビッジの話はされてないね。
788 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 00:20:18 ID:Kr2oUSdoO
ベントナーがスルーしてシュート決まっても、プレーに干渉してるからオフサイドじゃないの？
789 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 00:20:57 ID:RFDk6q2T0
まあ日本で結果を出せなかったのは事実だからな
日本人がしょぼいのもあるだろうが
日本人がしょぼいのもあるだろうが
790 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 00:21:00 ID:1sfbRTiE0
Fenerbahce - Chelsea 2-1
http://jp.youtube.com/watch?v=nd4QI1r9dw8
http://jp.youtube.com/watch?v=nd4QI1r9dw8
791 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 00:22:03 ID:dlwKHubO0
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
【半島情勢】北朝鮮、韓国の謝罪拒否に「軍事報復」を示唆 ★３[04/03] [東アジアnews+]
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サッカーを語るにふさわしくない輩が例によって紛れ込んでるな
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792 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 00:22:18 ID:QZVmoisJ0
2008 リベルタドーレスカップ
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1207235967/
まもなくです
日テレＧ＋
24:30〜25:15 リベルタドーレスカップ ハイライト
25:15〜27:00 リベルタドーレスカップ マラカイーボ vs ボカｊｒｓ
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1207235967/
まもなくです
日テレＧ＋
24:30〜25:15 リベルタドーレスカップ ハイライト
25:15〜27:00 リベルタドーレスカップ マラカイーボ vs ボカｊｒｓ
793 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 00:23:42 ID:f97Bzvvb0
まあでもチェルシーホームで勝てたら本物なんだけど・・
それでもすごいけどね。。ホームならセルティックでもミラン、マンUに勝てるから
それでもすごいけどね。。ホームならセルティックでもミラン、マンUに勝てるから
794 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 00:23:42 ID:lC4icN8s0
>>784
エドゥーがコーチやってるよ
エドゥーがコーチやってるよ
795 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 00:23:51 ID:dlwKHubO0
ジーコはウサギ
チームにブラジル人が3人以上いないと
さみしくて本来のスペックを発揮できない
ブラジル代表以外のナショナルチームじゃ活躍できない
既出杉
チームにブラジル人が3人以上いないと
さみしくて本来のスペックを発揮できない
ブラジル代表以外のナショナルチームじゃ活躍できない
既出杉
796 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 00:24:14 ID:s4tULXKqO
ディビッジなんで最終ラインにいたんだ
797 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 00:24:14 ID:3I9VwP7e0
798 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 00:24:57 ID:PpMA7xGB0
>>784
ふつうにエドゥだよ。やってる事は基本的に変わらん。
ふつうにエドゥだよ。やってる事は基本的に変わらん。
799 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 00:26:00 ID:f97Bzvvb0
ほんとはすべて戦術とか練習もエドゥーが考えてんだろ？
選手交替はジーコの勘？いいコンビじゃん
選手交替はジーコの勘？いいコンビじゃん
800 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 00:26:16 ID:T3V1Q9Gp0
ジーコは本当にエドゥ兄ちゃん好きだよね(´・ω・`)
801 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 00:26:55 ID:QC80jhb10
802 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 00:27:20 ID:bj95gqWf0
エドゥは試合中はスタンドからふかんで見て電話でジーコに報告
してるはず。
してるはず。
803 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 00:27:30 ID:C2uCnWsu0
804 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 00:28:36 ID:x3fygkYXO
トルコリーグなんて外国人枠六人までたからな
プレミアみたいな外人取り放題の国じゃないというハンデあるのによくやったよ
プレミアみたいな外人取り放題の国じゃないというハンデあるのによくやったよ
805 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 00:28:45 ID:m9bLieeu0
エドゥはまず試合に集中してくれ
もうオウンはこりごりだぞ
もうオウンはこりごりだぞ
806 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 00:28:54 ID:/Z0nMFpL0
要は、どんな名将も下手糞を指揮しては勝てないってこと。
日本代表監督って世界的な罰ゲーム。
岡ちゃん(´･д･｀)ｶﾜｲｿｽ
日本代表監督って世界的な罰ゲーム。
岡ちゃん(´･д･｀)ｶﾜｲｿｽ
807 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 00:29:09 ID:lC4icN8s0
>>799
エドゥは地味にブラジル代表監督をやった経験があるし、イラク代表をW杯に出場させた
経歴があるからな。まあ、そろそろエドゥ以外と組むジーコが見てみたいがｗ
Ｗ杯ではジュニオールとかチッタも日本の臨時コーチっぽいことしてたな。
エドゥは地味にブラジル代表監督をやった経験があるし、イラク代表をW杯に出場させた
経歴があるからな。まあ、そろそろエドゥ以外と組むジーコが見てみたいがｗ
Ｗ杯ではジュニオールとかチッタも日本の臨時コーチっぽいことしてたな。
808 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 00:29:30 ID:C7KVI3Fs0
ジーコはやっぱ名将だな
J２レベルに落ちてる中田ヒデさえ
使わなければ日本も予選突破してたに違いない
J２レベルに落ちてる中田ヒデさえ
使わなければ日本も予選突破してたに違いない
809 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 00:29:38 ID:PpMA7xGB0
810 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 00:30:05 ID:s4tULXKqO
ジーコは6人兄弟の末っ子だから甘えん坊
811 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 00:30:22 ID:6Ef6JQNNO
>>789
それは間違いだよ。
ジーコは日本代表で結果残した。
こんな認識の人がいるのも、サッカー協会がジーコ監督の四年間を総括してないのがおかしいんだけどね。
ドイツワールドカップ以前は文句無いし、ワールドカップで、実質、初の勝ち点を取ったのは最低限の仕事をしたと思うよ。
それは間違いだよ。
ジーコは日本代表で結果残した。
こんな認識の人がいるのも、サッカー協会がジーコ監督の四年間を総括してないのがおかしいんだけどね。
ドイツワールドカップ以前は文句無いし、ワールドカップで、実質、初の勝ち点を取ったのは最低限の仕事をしたと思うよ。
812 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 00:30:59 ID:Tk4/oBBrO
マジでｗ
じゃあコーチの差でもないのか。
まあ監督は同じでも、日本人11人と、
ブラジル人４人、しかもロベカルを含めた多国籍軍では、質が違いすぎるかｗ
ここまで来たらリバプールと対戦してほしいな。
強い神通力のジーコと、クラブぐるみでCLに強い神通力のリバポ。
これは見てみたいｗ
じゃあコーチの差でもないのか。
まあ監督は同じでも、日本人11人と、
ブラジル人４人、しかもロベカルを含めた多国籍軍では、質が違いすぎるかｗ
ここまで来たらリバプールと対戦してほしいな。
強い神通力のジーコと、クラブぐるみでCLに強い神通力のリバポ。
これは見てみたいｗ
813 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 00:34:42 ID:M/3Q7msqO
インタビュー見たら控えめな雰囲気だったな
自分でもあれでよく勝てたなみたいに思ってるのかな
自分でもあれでよく勝てたなみたいに思ってるのかな
814 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 00:34:51 ID:EDzkd7RI0
815 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 00:34:53 ID:nBHOHDveO
やっぱジーコはかっこいいな
816 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 00:35:00 ID:/GmxoswA0
>>773
所属チームでも、そこまで絶対的な選手じゃなかったぞ
所属チームでも、そこまで絶対的な選手じゃなかったぞ
817 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 00:36:33 ID:f97Bzvvb0
本名のコインブラっていえばいいのに、ジーコ（やせっぽち）っていうのは失礼だよね
818 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 00:38:21 ID:86j5UmgkO
ジーコの運の強さは異常
819 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 00:38:39 ID:f97Bzvvb0
820 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 00:39:56 ID:24yYoL330
ジーコの代表チームでの功績
WC予選通過、アジア王者
欧州でのテストマッチやWC前哨戦での好成績（ファンに夢と幻想を与えた）
ジーコの汚点
WCオーストラリア戦の失敗
最後で失望感を与えたとはいえ、全体的に良成績を残した監督。
ただ、基本的には日本人の気質や国民性（個人の創造性よりも集団的規律を好む、
失敗を恐れてリスクをとろうとしない慎重さなど）には合わない人だったね。
WC予選通過、アジア王者
欧州でのテストマッチやWC前哨戦での好成績（ファンに夢と幻想を与えた）
ジーコの汚点
WCオーストラリア戦の失敗
最後で失望感を与えたとはいえ、全体的に良成績を残した監督。
ただ、基本的には日本人の気質や国民性（個人の創造性よりも集団的規律を好む、
失敗を恐れてリスクをとろうとしない慎重さなど）には合わない人だったね。
821 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 00:40:02 ID:dlwKHubO0
822 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 00:40:02 ID:PpMA7xGB0
>>818
ただの運に負けた無能監督でも優勝できる欧州リーグについてコメント頼む。
ただの運に負けた無能監督でも優勝できる欧州リーグについてコメント頼む。
823 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 00:40:09 ID:27+k8YNu0
ジーコは運がないよ。
ホームで３戦連続オウンゴールとか呪われてるだろ。
それでも勝つ。地力があるしメンタルも強い。
次はロベカルが復帰します
ホームで３戦連続オウンゴールとか呪われてるだろ。
それでも勝つ。地力があるしメンタルも強い。
次はロベカルが復帰します
824 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 00:40:43 ID:AeJSH4fs0
ジーコの話題ばっかりだなｗ
825 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 00:41:02 ID:8qy7dWJiO
>>812
セビージャ戦もチェルシー戦もロベカル出てないけどね。
セビージャ戦もチェルシー戦もロベカル出てないけどね。
826 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 00:42:04 ID:EDzkd7RI0
>>824
プレミアの対決は眠くなった。
プレミアの対決は眠くなった。
827 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 00:42:29 ID:gYPIwzRG0
ジーコ凄いな
828 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 00:45:10 ID:YsospREN0
日本サッカー界って日本の評判貶めるようなことばっかしてるな
829 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 00:46:05 ID:C2uCnWsu0
830 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 00:46:26 ID:gATi6EzY0
フェネルバフチェ男臭すぎﾜﾛﾀ
ttp://www.youtube.com/watch?v=S42E5wsqzZo
ttp://www.youtube.com/watch?v=S42E5wsqzZo
831 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 00:48:01 ID:nmNvd1BS0
ジーコ劇場最高ｗ
832 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 00:48:29 ID:yVnWqsAL0
フェネルvsマンＵの決勝くらいまではありえそう
そこでまかり間違ったらジーコが日本に帰ってくるｗ
そこでまかり間違ったらジーコが日本に帰ってくるｗ
833 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 00:53:16 ID:AeJSH4fs0
チェルシ−がスタンフォ−ドブリッジで負けるわけないやんｗｗｗ
ｾｶﾝﾄﾞﾚｸﾞは3-1で勝ってト−タル4-3でグラントの勝ちだよｗｗｗ
ｾｶﾝﾄﾞﾚｸﾞは3-1で勝ってト−タル4-3でグラントの勝ちだよｗｗｗ
834 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 00:54:31 ID:BiRF/pJV0
しかしジーコは本当に持ってるな
サッカーの神様に愛されているんだろうな
サッカーの神様に愛されているんだろうな
835 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 00:54:50 ID:PpMA7xGB0
>>833
どうせ、昨日の試合前はチェルシーから点なんか取れるわけが無いとかほざいてたんだろ？
どうせ、昨日の試合前はチェルシーから点なんか取れるわけが無いとかほざいてたんだろ？
836 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 00:58:48 ID:X8dPQ9kz0
もう日本に戻ってくることは無いな
カワブチが余計なことしなきゃ日本にずっといたかもしれんのに
カワブチが余計なことしなきゃ日本にずっといたかもしれんのに
837 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 01:00:29 ID:gyPKSq6k0
838 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 01:00:52 ID:obhqwTyRO
ベントナーのは凄いなww
839 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 01:01:10 ID:lC4icN8s0
>>818
運だけで勝てる欧州CLも問題だな。レベルが低いのだろうか・・・・・。
運だけで勝てる欧州CLも問題だな。レベルが低いのだろうか・・・・・。
840 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 01:04:17 ID:V2UUpsEN0
チェルシーって、今までCLで1点しか取られていなかったの？
それが2点取られて負けたのか。
それが2点取られて負けたのか。
841 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 01:07:04 ID:jNS25CUf0
842 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 01:07:37 ID:27+k8YNu0
>>840
８試合で２失点だった。１試合２失点は今季初
８試合で２失点だった。１試合２失点は今季初
843 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 01:09:12 ID:xZdLoPFG0
つーかチェルシオタにしてもGLで敗退してさっさと監督のクビ切ったほうがよかっただろ
あれは駄目すぎる、日本で言うところのオジェックぐらい駄目
あれは駄目すぎる、日本で言うところのオジェックぐらい駄目
844 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 01:11:46 ID:EDzkd7RI0
>>843
チェルシーは来年誰が監督になりそうなんだ。
チェルシーは来年誰が監督になりそうなんだ。
845 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 01:12:51 ID:V2UUpsEN0
>841
>842
サンクス
8試合で2失点の相手から2点取ったのか。
これは、まさか、ありえるかも知れないな。
2-3で負けても、勝ち進める訳だからな。
>842
サンクス
8試合で2失点の相手から2点取ったのか。
これは、まさか、ありえるかも知れないな。
2-3で負けても、勝ち進める訳だからな。
846 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 01:14:13 ID:AeJSH4fs0
情報管理して今ｱﾅﾙvsﾘﾊﾞﾎﾟ見た＾＾
穴が金子の爺さんでなくてホッとした。
ｱﾅﾙを応援していたので、見終わったらぐったりしてしまった。
-----
ファンペルシーが今日こそ覚醒すると思ったけど代えられてしまって残念。
コロもセンドルスも無難にこなしてくれててホッとした。
ギャラスのチョンボが無かったのも良かった。
攻撃では
バイタルエリアでもっとシュートを打って欲しかった。
そのこぼれ球を押し込むみたいな・・・
ウォルコットのクロス、ベントナーのヘッドを期待したけど実現せず残念。
とりあえず次は是非アンフィ−ルドで撃破して欲しい。
1-2くらいで＾＾
しかしあのプレイはＰＫだと思うんだよな〜
ベントナ−もオフサイドじゃ無かったし・・・
ツキがちょっと無かったな。
穴が金子の爺さんでなくてホッとした。
ｱﾅﾙを応援していたので、見終わったらぐったりしてしまった。
-----
ファンペルシーが今日こそ覚醒すると思ったけど代えられてしまって残念。
コロもセンドルスも無難にこなしてくれててホッとした。
ギャラスのチョンボが無かったのも良かった。
攻撃では
バイタルエリアでもっとシュートを打って欲しかった。
そのこぼれ球を押し込むみたいな・・・
ウォルコットのクロス、ベントナーのヘッドを期待したけど実現せず残念。
とりあえず次は是非アンフィ−ルドで撃破して欲しい。
1-2くらいで＾＾
しかしあのプレイはＰＫだと思うんだよな〜
ベントナ−もオフサイドじゃ無かったし・・・
ツキがちょっと無かったな。
847 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 01:18:49 ID:EDzkd7RI0
848 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 01:43:47 ID:Tk4/oBBrO
リバポファンだが、ホームとは言えガナを無失点に抑えられるとは思えない。
せめて１点に抑えて、リバポも最低１点取らないといけないと考えると、
かなり厳しいよなぁ…
見ながら胃が痛くなりそう。
せめて１点に抑えて、リバポも最低１点取らないといけないと考えると、
かなり厳しいよなぁ…
見ながら胃が痛くなりそう。
849 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 01:51:25 ID:c5hvRJB9O
運の良さとかで思考停止してる奴は、日本のレベルが低いという事に、いつまでも気付かないんだろうな
気付かないっていうか認めたくないのはわかるんだが
気付かないっていうか認めたくないのはわかるんだが
850 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 01:52:55 ID:RBJjD/fg0
金があれば勝てるとか、いい選手がいるだけで勝てるわけじゃないって事をチェルシーが証明してるな
851 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 02:23:20 ID:qmHW+hYn0
ディビッジとか去年のＰＳＶアレックスとかブラジル人はメンタル強過ぎｗ
ベントナーも頑張れよ。にしてもフェネルのアレックスとバルサのイケメンが
ここに来て立場逆転とは。
ベントナーも頑張れよ。にしてもフェネルのアレックスとバルサのイケメンが
ここに来て立場逆転とは。
852 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 02:29:06 ID:5Q2143+60
もう、本当に2ちゃんだけは信じるのは止めようと思った
トルコのチームでチェルシー破ったジーコを無能と貶すネラー
アジアカップ4位にまで落したオシムを名将と称えるネラーｗ
本当に口だけのバカばかりｗ
トルコのチームでチェルシー破ったジーコを無能と貶すネラー
アジアカップ4位にまで落したオシムを名将と称えるネラーｗ
本当に口だけのバカばかりｗ
853 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 02:41:59 ID:gATi6EzY0
854 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 02:49:13 ID:4AfGpdlU0
>>852
他人の判断を当てにするしかないくらい、サッカーを見ないのは分かったｗ
他人の判断を当てにするしかないくらい、サッカーを見ないのは分かったｗ
855 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 02:54:17 ID:5Q2143+60
本当に本当に、
こんな糞サッカー後進国日本で代表監督やってくれたジーコに謝りたい
あなたのようなサッカーのスーパースターに嫌な思いさせて、
申し訳なかったと
こんな糞サッカー後進国日本で代表監督やってくれたジーコに謝りたい
あなたのようなサッカーのスーパースターに嫌な思いさせて、
申し訳なかったと
856 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 02:56:51 ID:/GmxoswA0
ジーコファンのふりをしてオシム信者を釣っても、ここには来ないよ
857 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 03:01:15 ID:5Q2143+60
>>856
別に釣りじゃないけど、オシム信者は死んでも来ないだろうなｗ
別に釣りじゃないけど、オシム信者は死んでも来ないだろうなｗ
858 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 03:01:47 ID:kOWRkm3fO
それでも俺の評価は
大熊＞オシム＞大熊＞ファルカン＞オフト＞岡田＞トルシエ＞反町＞人間力
大熊＞オシム＞大熊＞ファルカン＞オフト＞岡田＞トルシエ＞反町＞人間力
859 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 03:25:04 ID:gATi6EzY0
>>857
オシム信者の定義がわからんが、ｵﾚはジーコとオシムに同じくらい感謝してますよ
オシム信者の定義がわからんが、ｵﾚはジーコとオシムに同じくらい感謝してますよ
860 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 03:29:22 ID:kOWRkm3fO
やべえ肝心のジーコ入れ忘れた
オフトと同じ位で
オフトと同じ位で
861 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 03:35:43 ID:mymFp3f+O
>>860
その前に大熊をなんとかしろよｗ
その前に大熊をなんとかしろよｗ
862 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 03:41:56 ID:kOWRkm3fO
こうだ！
大熊＞＞オシム＞ファルカン＞オフト＞ジーコ＞岡田＞トルシエ＞加茂＞反町＞人間力＞オクデラ
大熊＞＞オシム＞ファルカン＞オフト＞ジーコ＞岡田＞トルシエ＞加茂＞反町＞人間力＞オクデラ
863 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 03:44:07 ID:ZM7P7tMOO
アブちゃん買収失敗(笑)
864 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 04:07:52 ID:KGYKSOpP0
チェルシーはホームで８０試合近く負けてないからまず勝つだろ。
最近ホームでは異様に強いし。マンＵ倒せるのはチェルシーくらいしかないし。
最近ホームでは異様に強いし。マンＵ倒せるのはチェルシーくらいしかないし。
865 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 04:59:13 ID:waIcUHQj0
考えられるのは
1、ジーコは実は有能だった。日本の選手と日本人が糞だった。
2、ジーコは無能だったが、日本での経験を経て有能になった。
3、ジーコの手法は外人向きで日本人には合わなかった。
4、そもそもヒディングが有能過ぎた。
5、たまたまW杯で戦術ミスをしただけ。偶然の敗戦。弘法も筆のあやまり。
6、怪我人が多すぎた。コンディションが悪かった。
7、上記がそれぞれ微妙に当たってる。
今更だけどW杯での敗因はどれなんだ？
1、ジーコは実は有能だった。日本の選手と日本人が糞だった。
2、ジーコは無能だったが、日本での経験を経て有能になった。
3、ジーコの手法は外人向きで日本人には合わなかった。
4、そもそもヒディングが有能過ぎた。
5、たまたまW杯で戦術ミスをしただけ。偶然の敗戦。弘法も筆のあやまり。
6、怪我人が多すぎた。コンディションが悪かった。
7、上記がそれぞれ微妙に当たってる。
今更だけどW杯での敗因はどれなんだ？
866 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 05:17:00 ID:ifu7/+e70
>>852
マジレスすると監督にも様々な分野がある。
弱小〜中堅国を率いると輝くヒディングだが、強豪国を率いると途端に駄目になったり。
監督としての才能はないけど、個性をまとめるのに長けているため、強豪チーム向きのマンチーニやデルボスケ。
試合中の選手交代や戦術の引き出しが弱くとも、育成が抜群に優れているヴェンゲル。
采配に疑問は残るが、戦力のやりくりが巧く、立て直しに定評があるラニエリ。
みんな欠点があって長所がある。
ジーコは水準以上の戦力があって生きるタイプの監督であり、戦力に乏しい日本とは合わなかった。
無能、有能とかじゃないんだ。
結果も出し、内容も残す――そんなオールラウンドに指導できる監督なんてほとんどいない。
ジーコが無能呼ばわりされているのは、彼自体が監督経験が浅かったのもそうだけど、なにより前W杯によって実力を勘違いしてしまった日本のサポーターによるものが大きい。
結果、結果と言う人もいれば、予選敗退だったけど優勝したアジア杯よりもコンフェデが面白かったって言う人もいるだろうよ。
マジレスすると監督にも様々な分野がある。
弱小〜中堅国を率いると輝くヒディングだが、強豪国を率いると途端に駄目になったり。
監督としての才能はないけど、個性をまとめるのに長けているため、強豪チーム向きのマンチーニやデルボスケ。
試合中の選手交代や戦術の引き出しが弱くとも、育成が抜群に優れているヴェンゲル。
采配に疑問は残るが、戦力のやりくりが巧く、立て直しに定評があるラニエリ。
みんな欠点があって長所がある。
ジーコは水準以上の戦力があって生きるタイプの監督であり、戦力に乏しい日本とは合わなかった。
無能、有能とかじゃないんだ。
結果も出し、内容も残す――そんなオールラウンドに指導できる監督なんてほとんどいない。
ジーコが無能呼ばわりされているのは、彼自体が監督経験が浅かったのもそうだけど、なにより前W杯によって実力を勘違いしてしまった日本のサポーターによるものが大きい。
結果、結果と言う人もいれば、予選敗退だったけど優勝したアジア杯よりもコンフェデが面白かったって言う人もいるだろうよ。
867 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 05:28:30 ID:8qy7dWJiO
>>866
ヒディンクなら98Ｗ杯ベスト4（ここ30年程のオランダでは最高成績）＆98年Ｗ杯ベストチームと評価されたオランダ代表を作ってるが、いつ強豪国で失敗したんだ？
まあクラブのレアルでは失敗したけど。
ヒディンクなら98Ｗ杯ベスト4（ここ30年程のオランダでは最高成績）＆98年Ｗ杯ベストチームと評価されたオランダ代表を作ってるが、いつ強豪国で失敗したんだ？
まあクラブのレアルでは失敗したけど。
868 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 05:34:51 ID:D9/UzIha0
869 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 05:47:59 ID:7K4zQX21O
ジーコも弱小住友金属を常勝チームに生まれ変わらせたけどな
870 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 06:03:58 ID:D9/UzIha0
>>443
それはあるな
それはあるな
871 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 06:31:03 ID:D9/UzIha0
あ
872 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 06:41:28 ID:uhS5k8p00
「ジーコは日本代表時代は駄目だった」
何でこんなシンプルなことが認められないのか理解に苦しむ
フェネルでいくら実績出してもこの事実は覆らないのに
フェネルでの実績はとんでもない業績だと認めてるが
それとこれとは別
何でこんなシンプルなことが認められないのか理解に苦しむ
フェネルでいくら実績出してもこの事実は覆らないのに
フェネルでの実績はとんでもない業績だと認めてるが
それとこれとは別
873 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 06:42:33 ID:fH8PvNal0
874 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 07:22:08 ID:cvc3f3iK0
875 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 07:27:06 ID:PpMA7xGB0
>>872
ダメ監督がいきなり翌年にリーグ制覇するとか普通の脳みそがあれば考えない。
ダメ監督がいきなり翌年にリーグ制覇するとか普通の脳みそがあれば考えない。
876 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 07:41:20 ID:QsxTop1cO
ジーコ信者には何言っても無駄だよ
大半がチョンだし
大半がチョンだし
877 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 07:51:05 ID:O7FCeuRK0
評論家連中にも「ジーコは強運」とか何の疑問もなく言うやつがいるのには
まじ辟易だよ
そりゃ細木数子とか江原とかの番組が流行るわけだ。
自分の頭で考えるのを拒否してんだもん。
自分にとって想定外のことが起これば思考停止して
非科学的なことに走る。
まじ辟易だよ
そりゃ細木数子とか江原とかの番組が流行るわけだ。
自分の頭で考えるのを拒否してんだもん。
自分にとって想定外のことが起これば思考停止して
非科学的なことに走る。
878 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 07:52:41 ID:QsxTop1cO
ジーコ信者＝チョン
438: :2008/04/04(金) 06:40:23 ID:NVGr53nF0 [sage]
しかしCLで旋風起こしてる名将をもってしても
中立地で1勝すらあげられなかった日本人ってどれだけ劣等人種なんだろうな。
日本人がアジアの強豪の仲間入りを果たすにはまず中立地で1勝。
サウジアラビア、イラン、大韓民国、オーストラリアは達成している。
438: :2008/04/04(金) 06:40:23 ID:NVGr53nF0 [sage]
しかしCLで旋風起こしてる名将をもってしても
中立地で1勝すらあげられなかった日本人ってどれだけ劣等人種なんだろうな。
日本人がアジアの強豪の仲間入りを果たすにはまず中立地で1勝。
サウジアラビア、イラン、大韓民国、オーストラリアは達成している。
879 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 07:52:53 ID:/BPTVxwuO
こりゃトルコ代表監督就任も近いな。
日本の時よりも結果を出しそうだ。
日本の時よりも結果を出しそうだ。
880 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 07:57:19 ID:nvt1ttspO
日本での四年は研修みたいなものだったんだよ。
881 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 08:12:16 ID:YC1pL7ZR0
とりあえず
ジーコ＞＞＞＞＞岡田
は間違いない
ジーコ＞＞＞＞＞岡田
は間違いない
882 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 08:12:55 ID:yGxRbza20
ｼﾞｰｺという歴史的な名将を監督にしながらW杯で１勝も出来なかったｳﾘのﾆｯﾎﾟﾝｵﾜﾀ
883 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 08:14:21 ID:ifu7/+e70
884 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 08:19:27 ID:Tk4/oBBrO
>>877
サッカーを科学的な目で見るって何ｗ
サッカーを科学的な目で見るって何ｗ
885 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 08:28:17 ID:Z7UOIsnkO
そろそろ、ジーコは俺が言っていた事がようやく出来てきた！監督としては日本が育てたようなもん！
と言うキチガイが出て来そうだなw
と言うキチガイが出て来そうだなw
886 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 08:33:57 ID:ivXajP5w0
おお〜
887 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 08:47:32 ID:IFDn0qlr0
W杯で「ジーコはクソ。とっと交代しろ」って言ってた奴ら（マスコミ含む）は、
日本代表自体がクソだったことを思い知るがいい
日本代表自体がクソだったことを思い知るがいい
888 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 08:52:44 ID:B+0j6DLs0
悪いのはジーコじゃなくて下手くそばかりの日本代表選手達だったな
考えてみれば海外で通用する選手って今じゃ中村くらいだしそんなもんだよ
考えてみれば海外で通用する選手って今じゃ中村くらいだしそんなもんだよ
889 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 09:14:54 ID:2tx0EBN5O
>>888そうかそうか
890 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 09:16:59 ID:XmokbSrS0
アウェイゴール2倍ルールだからフェネルバチェ２−２チェルシー？
次はスタンフォードブリッジで点入れて引き分け以上で勝ち抜けか・・・
厳しいと思うけど頑張ってほしい
次はスタンフォードブリッジで点入れて引き分け以上で勝ち抜けか・・・
厳しいと思うけど頑張ってほしい
891 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 09:18:37 ID:0nF8ojKr0
日韓W杯で世界のサッカーレベルを誤認した
バカがジーコを無能扱いしただけで
実際はW杯に出場できただけでジーコJAPANは成功したといえるよ。
バカがジーコを無能扱いしただけで
実際はW杯に出場できただけでジーコJAPANは成功したといえるよ。
892 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 09:47:54 ID:Bbp8p34O0
まあ岡田のサッカー以下はないけどな
ありゃ糞以下 もし選手レベルが低かったらタイ代表以下の戦術
負けた結果より糞サッカーが気にくわない 負けるなら堂々と負けろ
ありゃ糞以下 もし選手レベルが低かったらタイ代表以下の戦術
負けた結果より糞サッカーが気にくわない 負けるなら堂々と負けろ
893 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 10:15:39 ID:8M+BrjEN0
アンチジーコの人はもっとサッカーを勉強しなさい。
894 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 10:31:56 ID:s1MR84UJO
おいおまいら、手の平返しするならば、
クロアチア戦の後、引き分けで喜んでんじゃねぇと叩かれた女性サポーターに謝りなさい。
クロアチア戦の後、引き分けで喜んでんじゃねぇと叩かれた女性サポーターに謝りなさい。
895 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 10:32:58 ID:dDKw2xYG0
つーか
なにがなんでも日本が勝たないと我慢できない！っていうなら
野球ファンにでも転向すればいいだろ
俺はサッカーはプロ化15年でＷ杯で大躍進できるほど
単純な競技じゃないと思ってるんだが
なにがなんでも日本が勝たないと我慢できない！っていうなら
野球ファンにでも転向すればいいだろ
俺はサッカーはプロ化15年でＷ杯で大躍進できるほど
単純な競技じゃないと思ってるんだが
896 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 10:35:12 ID:7yj/XNmB0
トルシエ（アジアカップ全6試合をDVDで観て）
「攻撃パターンがひとつしかない」
「ゴール前40mでパスを回しているだけでは、ボールキープ率が高くても何の意味もない。」
「アクセントを付けられる能力があるのが中村俊と遠藤だけ」
「ジーコの時の方が個人の力も組織力も経験も全て上だった」
「オシムはこの1年でジーコのチームを破壊しただけ。何も生み出していない」
「オシムが無視している前代表の中にベストな選手がたくさんいる」
「オシムはジーコとの違いを出そうとし過ぎてる」
number
「攻撃パターンがひとつしかない」
「ゴール前40mでパスを回しているだけでは、ボールキープ率が高くても何の意味もない。」
「アクセントを付けられる能力があるのが中村俊と遠藤だけ」
「ジーコの時の方が個人の力も組織力も経験も全て上だった」
「オシムはこの1年でジーコのチームを破壊しただけ。何も生み出していない」
「オシムが無視している前代表の中にベストな選手がたくさんいる」
「オシムはジーコとの違いを出そうとし過ぎてる」
number
897 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 10:41:04 ID:XxuVvppr0
898 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 10:52:20 ID:siJKXacv0
>>897
ジーコは良くも悪くも民族や人種で能力が劇的に変わるとは思ってないのでは。
平等主義で性善説。だから日本人でも出来るはずだと思ってる。
しかし日本人は基本的に「日本人に出来っこない」とネガティブ民族。
ジーコはやせっぽちで体もでかいわけでもなく練習で上手くなったと言ってるから
日本人でも出来ると思ってんだよ。
ジーコは良くも悪くも民族や人種で能力が劇的に変わるとは思ってないのでは。
平等主義で性善説。だから日本人でも出来るはずだと思ってる。
しかし日本人は基本的に「日本人に出来っこない」とネガティブ民族。
ジーコはやせっぽちで体もでかいわけでもなく練習で上手くなったと言ってるから
日本人でも出来ると思ってんだよ。
899 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 11:12:38 ID:yGxRbza20
ジーコの通訳の鈴木さんのブログ凄い面白い
900 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 11:24:52 ID:64wbVMSH0
日本にも１９歳ぐらいで前のほうでフル代表のレギュラーが最低２人ぐらいでてくればおもろいのに
901 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 11:26:09 ID:JJKGdHO8O
フェネルバフチェはブラジル人だらけじゃん
902 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 11:26:24 ID:IScC+PHHO
ここまで残ってるだけで ジーコは高評価
903 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 11:26:34 ID:1NBxl5lg0
>897
勝負事なんだから勘違いとかいってる時点で駄目なんだよ
やる前から諦めてるんだから負けるのも当然じゃね
要はさプライドの問題なのよ
ｱｼﾞｱ相手なら負ける訳がない､俺達が一番強いって思ってるからｱｼﾞｱ杯みたいに勝てる
じゃあ世界相手だとどうだ?
そんな気概が無いから無様な醜態晒して負けるんだ
勝負事なんだから勘違いとかいってる時点で駄目なんだよ
やる前から諦めてるんだから負けるのも当然じゃね
要はさプライドの問題なのよ
ｱｼﾞｱ相手なら負ける訳がない､俺達が一番強いって思ってるからｱｼﾞｱ杯みたいに勝てる
じゃあ世界相手だとどうだ?
そんな気概が無いから無様な醜態晒して負けるんだ
904 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 11:29:46 ID:vlP5PFf00
905 ：:：2008/04/04(金) 11:30:15 ID:6FCsi+K7O
>>900
森本はそれくらいの実力あんだけどな
森本はそれくらいの実力あんだけどな
906 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 11:30:58 ID:fGDPUKbP0
岡田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞【超えられない壁】＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞俺
＞＞＞＞＞＞＞＞【超えられない壁】＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞俺
907 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 11:33:24 ID:lViDtctw0
ドイツ大会の組み合わせ決定の直後
1分2敗と書いたらネラーに袋叩きにされました。
お元気ですか？
各チームのメンツ見れば当然の結果だろ
代表戦しかみねークソニワカどもが
1分2敗と書いたらネラーに袋叩きにされました。
お元気ですか？
各チームのメンツ見れば当然の結果だろ
代表戦しかみねークソニワカどもが
908 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 11:36:40 ID:bj95gqWf0
909 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 11:40:02 ID:OJ4+jqNj0
>>865
色んな要因が重なっての結果だとは思うが
単純に考えると、田中誠と加地が居なかった事に尽きるんじゃないの
三都主-中澤-宮本-田中-加地っていう固定メンツでやりくりしてたのに
そこから２人も消えちゃ守れるものも守れないだろう
ジーコジャパンってのは個人の寄せ集めみたいなチームだったしな
色んな要因が重なっての結果だとは思うが
単純に考えると、田中誠と加地が居なかった事に尽きるんじゃないの
三都主-中澤-宮本-田中-加地っていう固定メンツでやりくりしてたのに
そこから２人も消えちゃ守れるものも守れないだろう
ジーコジャパンってのは個人の寄せ集めみたいなチームだったしな
910 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 11:40:37 ID:lViDtctw0
911 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 11:40:49 ID:sKETjRBa0
久保の離脱は日本にとって超痛手。
あと松井が間に合わなかったのも。
それに中村が本番で熱を出したのも最悪。
その状況であと１０分くらい守りきれれば１勝１分１敗だったのだからジーコは指導者としても才能を見せていた。
あと松井が間に合わなかったのも。
それに中村が本番で熱を出したのも最悪。
その状況であと１０分くらい守りきれれば１勝１分１敗だったのだからジーコは指導者としても才能を見せていた。
912 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 11:41:59 ID:sKETjRBa0
>>910
ジーコは自国開催以外のW杯で日本に初めて勝ち点をもたらしてくれた監督。
ジーコは自国開催以外のW杯で日本に初めて勝ち点をもたらしてくれた監督。
913 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 11:42:04 ID:25Y2QwzWO
>>906
加茂さん乙
加茂さん乙
914 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 11:43:31 ID:lViDtctw0
>>908
だいたいなお前、アウェーでのフレンドリーマッチで
チェコに勝ったり、イングランドに引き分けたりしたの
見て勘違いしたクチなんだろうけど、相手がフレンドリーマッチで
怪我しないようにソコソコの試合してんのを、ガチであたりに行って
必死に戦ってんだよ日本は。
2004年の欧州遠征のとき、むこうのファンコミュの書き込みみたら
「何で日本は親善試合で本気に削りにくるんだ？」と呆れられてたぞ。
だいたいなお前、アウェーでのフレンドリーマッチで
チェコに勝ったり、イングランドに引き分けたりしたの
見て勘違いしたクチなんだろうけど、相手がフレンドリーマッチで
怪我しないようにソコソコの試合してんのを、ガチであたりに行って
必死に戦ってんだよ日本は。
2004年の欧州遠征のとき、むこうのファンコミュの書き込みみたら
「何で日本は親善試合で本気に削りにくるんだ？」と呆れられてたぞ。
915 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 11:47:52 ID:27+k8YNu0
>>914
稲本は親善試合のｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ戦でバットに骨折させられましたが
稲本は親善試合のｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ戦でバットに骨折させられましたが
916 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 11:50:42 ID:sKETjRBa0
ジーコの時のチェコ戦イングランド戦はゴールの取り方が凄すぎた。
917 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 11:59:03 ID:KOELIBnv0
ジーコが日本代表に戻ってくる噂があるな
ヨタ話かと思ったら動いてる連中がいて川渕もまんざらじゃないんだとさ
ヨタ話かと思ったら動いてる連中がいて川渕もまんざらじゃないんだとさ
918 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 12:00:46 ID:2Gc5P3Aj0
919 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 12:04:19 ID:khQHRrYC0
ジーコが代表監督とか勘弁してくれよ
多国籍軍がCLで勝ったからどうだってんだ？
日本代表にロベルト・カルロスはいねえんだよ
多国籍軍がCLで勝ったからどうだってんだ？
日本代表にロベルト・カルロスはいねえんだよ
920 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 12:07:23 ID:TNLnKqKx0
少し結果が出たぐらいで岡田の後釜にリストアップとかアホだろ
日本にゆかりのある人物ばかりストーキングするなよ
日本にゆかりのある人物ばかりストーキングするなよ
921 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 12:13:58 ID:pPyRJwtW0
ベッカム1得点1アシストｷﾀｰ
922 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 12:16:31 ID:ylFqtpR5O
923 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 12:17:44 ID:vAE3vK8V0
げ、ジーコ勝っちゃったのｗｗｗ
この勢いは凄いな
この勢いは凄いな
924 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 12:18:08 ID:ylFqtpR5O
925 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 12:18:34 ID:ZNETW1h50
926 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 12:20:36 ID:vzQwXXdY0
サッカー日本代表（笑）
927 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 12:28:10 ID:bznCDO4z0
928 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 12:32:38 ID:ylFqtpR5O
929 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 12:33:34 ID:1nup8oD8O
>>865
3
ワールドユース世界二位の世代がワールドカップで勝ち点1だぞ
オーストラリア戦での小野投入や352はミス
調子最悪の中村に固執したこともね
トルコでも一年目はかなり叩かれてたみたいだし
最近の業績はずいぶんよいみたいだけど
3
ワールドユース世界二位の世代がワールドカップで勝ち点1だぞ
オーストラリア戦での小野投入や352はミス
調子最悪の中村に固執したこともね
トルコでも一年目はかなり叩かれてたみたいだし
最近の業績はずいぶんよいみたいだけど
930 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 12:35:13 ID:1nup8oD8O
>>929
3→2ね
3→2ね
931 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 12:36:54 ID:bj95gqWf0
932 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 12:39:03 ID:x5J72/DZP
サッカーを知らないアンチジーコの基準では、
10人監督がいれば普通なのが1人で叩くのが4人、解任されるのが5人って感じだな（ｗ
10人監督がいれば普通なのが1人で叩くのが4人、解任されるのが5人って感じだな（ｗ
933 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 12:40:32 ID:1nup8oD8O
934 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 12:42:28 ID:27+k8YNu0
フェネルはトルコで１番人気があるクラブで現在は経済的にも
１番なので注目度が高い。
ＣＬ８強進出後の国内リーグでは４−１で快勝したんだが、後半４０分まで選手交代しなかった
ことを批判されてた。それぐらい厳しい環境。
１番なので注目度が高い。
ＣＬ８強進出後の国内リーグでは４−１で快勝したんだが、後半４０分まで選手交代しなかった
ことを批判されてた。それぐらい厳しい環境。
935 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 12:46:39 ID:ylFqtpR5O
936 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 12:54:00 ID:27+k8YNu0
>>933
アネルカ放出してるのに大枚はたいたも何もないだろ。
１００億使って補強したとか捏造してる馬鹿もいたがアホすぎる。
前年比の戦力はむしろ退化してる。ＣＬのＧＬすらって、それができたから快挙なんだが
アネルカ放出してるのに大枚はたいたも何もないだろ。
１００億使って補強したとか捏造してる馬鹿もいたがアホすぎる。
前年比の戦力はむしろ退化してる。ＣＬのＧＬすらって、それができたから快挙なんだが
937 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 12:54:21 ID:1nup8oD8O
938 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 12:56:31 ID:gMj8GHex0
ジーコは結果を出し過ぎたな。ニワカの自尊心を崩壊させてしまった。少しは逃げ道を作ってあげないと犯罪起こしそうだな。
939 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 13:05:15 ID:3b7wQjVu0
>>927->>928
>戦力があれば馬鹿ん督でも勝てると思うなよ
最近の浦和が戦力が揃っていれば
馬鹿ん督でも勝てることを証明しちゃったからな。
ブッフバルトはドイツで即クビだし、
オジェックでさえACLとっちゃったし。
>戦力があれば馬鹿ん督でも勝てると思うなよ
最近の浦和が戦力が揃っていれば
馬鹿ん督でも勝てることを証明しちゃったからな。
ブッフバルトはドイツで即クビだし、
オジェックでさえACLとっちゃったし。
940 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 13:08:38 ID:Uub7TJgWO
選手時代は神様とまで呼ばれた伝説級の選手でありながらサッカー後進国の発展に尽力し代表監督まで引き受けてくれた男に
あろうことか戦犯と責任をなすりつけ石を投げつけるように追放した恥ずかしい民族がいるらしい
あろうことか戦犯と責任をなすりつけ石を投げつけるように追放した恥ずかしい民族がいるらしい
941 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 13:09:32 ID:lC4icN8s0
>>919
ロベカル出てないけどなｗｗｗ
ロベカル出てないけどなｗｗｗ
942 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 13:11:24 ID:3b7wQjVu0
943 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 13:12:05 ID:iCwjJA4cO
お前ら本当ジーコ好きだな
944 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 13:13:21 ID:EOBjZutG0
オレジーコスキ
ニワカジーコキライ
ニワカジーコキライ
945 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 13:17:39 ID:8M+BrjEN0
アンチジーコが何を言っても、もはや「まあ素人さんがいうことだから・・・」と思える今日この頃。
946 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 13:21:27 ID:3b7wQjVu0
>>945
という姿勢を見せつつ、やや必死なお前ｗ
という姿勢を見せつつ、やや必死なお前ｗ
947 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 13:23:04 ID:8eCuwPXf0
UEFA杯スレ立てろや
948 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 13:26:41 ID:7K4zQX21O
ライン高くしてコンパクトにすればプレスが掛かって自動的に数的優位が作れて〜
なーんてサッカーはそんなに単純じゃないのよニワカさん
なーんてサッカーはそんなに単純じゃないのよニワカさん
949 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 13:27:09 ID:oBhBzec00
オーストラリア戦の小野の投入だけは理解できない
950 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 13:35:38 ID:Tk4/oBBrO
日本代表で失敗し、フェネルバフチェで成功したってだけなのに、
アンチになる理由も信者になる理由もわからん。
って、まともなこと2chで言ってもダメかなｗ
ジーコの程度でモメてたら、ラニエリなんてどう評価したらいいのかワカランｗｗｗ
アンチになる理由も信者になる理由もわからん。
って、まともなこと2chで言ってもダメかなｗ
ジーコの程度でモメてたら、ラニエリなんてどう評価したらいいのかワカランｗｗｗ
951 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 13:37:55 ID:96IRwlZJO
952 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 13:38:03 ID:27+k8YNu0
あれを失敗と言い切っちゃうと、今後成功する監督が現れるのか疑問。
オシムは大失敗だったし、岡田も９割９分失敗するだろう。
オシムは大失敗だったし、岡田も９割９分失敗するだろう。
953 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 13:42:29 ID:IwMivfTVO
日本代表時代はな…
それまで監督経験が無かったことや、守備組織の構築を全て宮本に託したり、Ｊもあまり視察してなかったり
ところどころ監督として素人だなって部分もあったし
叩かれる理由は普通にあると思うが
まあ一番悪いのは、それまで監督経験が無かったジーコを監督にした協会だとは思うが
それまで監督経験が無かったことや、守備組織の構築を全て宮本に託したり、Ｊもあまり視察してなかったり
ところどころ監督として素人だなって部分もあったし
叩かれる理由は普通にあると思うが
まあ一番悪いのは、それまで監督経験が無かったジーコを監督にした協会だとは思うが
954 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 13:49:50 ID:oBhBzec00
>>952
W杯予選敗退→失敗
W杯予選通過→成功
W杯ベスト16以上→大成功
アジア杯の評価にもよるけど
日本の実力を考えると大体こんな感じだと思ってる
ジーコは総合的には成功だと思うけど、W杯の采配とJリーグ軽視が
酷かったから印象が必要以上に悪いんだろうな
W杯予選敗退→失敗
W杯予選通過→成功
W杯ベスト16以上→大成功
アジア杯の評価にもよるけど
日本の実力を考えると大体こんな感じだと思ってる
ジーコは総合的には成功だと思うけど、W杯の采配とJリーグ軽視が
酷かったから印象が必要以上に悪いんだろうな
955 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 13:51:35 ID:3b7wQjVu0
>>952
言い切るなら、オシムに4年くれてやれよ
言い切るなら、オシムに4年くれてやれよ
956 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 13:52:09 ID:C2uCnWsu0
957 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 13:55:24 ID:YPd45pcQ0
サッカー好きで経験者で理論派は皆ジーコ好きだぜ
サッカー非経験者で卓上理論派はアンチジーコ
サッカー非経験者で卓上理論派はアンチジーコ
958 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 13:55:47 ID:27+k8YNu0
>>955
体調管理もできない人間はプロ失格。
そもそもあのサッカーではアジアでは何とかなっても世界では無理。せいぜいホームの親善試合で
ゆるい相手に善戦してほくほくしてるのが関の山。五輪代表のアンゴラ戦みたいにな
体調管理もできない人間はプロ失格。
そもそもあのサッカーではアジアでは何とかなっても世界では無理。せいぜいホームの親善試合で
ゆるい相手に善戦してほくほくしてるのが関の山。五輪代表のアンゴラ戦みたいにな
959 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 13:55:57 ID:0ZWQChBN0
黄金時代なんて行っても海外でベンチやベンチ外とかでしょ。
そんな選手達を集めてW杯ベスト4狙えるとか言っている方が異常だよね。
もし外国が同じこと言っていたら失笑すると思う。
そんな選手達を集めてW杯ベスト4狙えるとか言っている方が異常だよね。
もし外国が同じこと言っていたら失笑すると思う。
960 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 13:56:22 ID:3b7wQjVu0
>>957
そのステレオタイプ的な物言いがニワカそのものなんだがｗ
そのステレオタイプ的な物言いがニワカそのものなんだがｗ
961 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 13:56:37 ID:C2uCnWsu0
>>898
>ジーコは…平等主義で性善説
激しく同意。
それも「結果の平等」じゃなくて「機会均等」。
トルシエみたいに「競争」を作り出すのではなく、
個人のポテンシャルが最大限発揮されるようにっていう配慮だよな。
>ジーコは…平等主義で性善説
激しく同意。
それも「結果の平等」じゃなくて「機会均等」。
トルシエみたいに「競争」を作り出すのではなく、
個人のポテンシャルが最大限発揮されるようにっていう配慮だよな。
962 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 13:57:02 ID:Ei1VCymh0
>>955
オシム殺す気満々だなお前さん
オシム殺す気満々だなお前さん
963 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 13:57:41 ID:o8MgA/0l0
964 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 13:58:29 ID:3b7wQjVu0
965 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 14:00:02 ID:3b7wQjVu0
966 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 14:00:21 ID:C2uCnWsu0
>>965
レギュラーとサブがばっちり分かれてなくて強いチームなんてそうそう無いだろ。
レギュラーとサブがばっちり分かれてなくて強いチームなんてそうそう無いだろ。
968 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 14:02:46 ID:3b7wQjVu0
>>966
たぶん俺へのレスだろうけど、
俺がいつそんなこと書いたんだよー勘弁してくれｗ
誰も自分が玄人とは言ってないよ、
お前がニワカっぽいって茶化しただけじゃんｗ
ステレオタイプだけじゃなくて思い込みも激しいみたいだな。
たぶん俺へのレスだろうけど、
俺がいつそんなこと書いたんだよー勘弁してくれｗ
誰も自分が玄人とは言ってないよ、
お前がニワカっぽいって茶化しただけじゃんｗ
ステレオタイプだけじゃなくて思い込みも激しいみたいだな。
969 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 14:03:29 ID:3b7wQjVu0
>>967
いやいや、それを機会均等って呼ぶのかどうか？という話。
いやいや、それを機会均等って呼ぶのかどうか？という話。
970 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 14:03:52 ID:27+k8YNu0
マチャラはオマーンを率いてガルフカップで２大会連続準優勝を果たしているんだが
協会の幹部はなんで優勝できないんだといってクビにした。
当時のオマーンの主力はＵ１７ワールドカップでベスト４に入ったいわゆる”黄金世代”である。
協会の幹部はなんで優勝できないんだといってクビにした。
当時のオマーンの主力はＵ１７ワールドカップでベスト４に入ったいわゆる”黄金世代”である。
971 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 14:04:29 ID:Tk4/oBBrO
972 ：高島彩親衛隊＠競馬板隊長 ◆AYAFMAbqdU ：2008/04/04(金) 14:04:35 ID:UVPsnynl0
/ヾ∧
彡| ・ ＼
彡| 丶.＿） やぱ、選手の質の問題だね！
（ つ旦
と＿_）__）
彡| ・ ＼
彡| 丶.＿） やぱ、選手の質の問題だね！
（ つ旦
と＿_）__）
973 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 14:04:37 ID:QL1t09D30
>>954
そうなってくると戦術よりも籤運の方が大事になってくるな
そうなってくると戦術よりも籤運の方が大事になってくるな
974 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 14:05:21 ID:iBLcsmLs0
975 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 14:06:36 ID:yAcajiaF0
しかしデイビッジとかいう奴のシュートは凄かった
あんな試合であんなの決まったらサポーターはたまらんだろうな
あんな試合であんなの決まったらサポーターはたまらんだろうな
976 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 14:07:26 ID:Tk4/oBBrO
>>974
たぶん緒戦に相馬と奈良橋を呼んだことを知らないニワカさんじゃないかな
たぶん緒戦に相馬と奈良橋を呼んだことを知らないニワカさんじゃないかな
977 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 14:08:08 ID:7K4zQX21O
ブラジルは言わずと知れたサッカー王国だし
クロアチアはヨーロッパ予選1位通過（確かスウェーデンを抑えて無敗だった）
この2ヶ国で確定だと思われていたが蓋を開けてみれば
クロアチアの上を行き、優勝したイタリアを苦しめたオーストラリア
日本の勝ち点1は客観的に見れば大健闘です
もう少し自国の力を客観視しましょう
キムチ人には無理でも日本人にならそれが出来る筈です
クロアチアはヨーロッパ予選1位通過（確かスウェーデンを抑えて無敗だった）
この2ヶ国で確定だと思われていたが蓋を開けてみれば
クロアチアの上を行き、優勝したイタリアを苦しめたオーストラリア
日本の勝ち点1は客観的に見れば大健闘です
もう少し自国の力を客観視しましょう
キムチ人には無理でも日本人にならそれが出来る筈です
978 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 14:09:16 ID:3b7wQjVu0
>>977
結果というか、「負け方」の問題じゃないの。
結果というか、「負け方」の問題じゃないの。
979 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 14:10:14 ID:0ZWQChBN0
>>977
今なら普通に受け入れられる事実だな
今なら普通に受け入れられる事実だな
980 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 14:10:36 ID:27+k8YNu0
相馬？
981 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 14:10:37 ID:IwMivfTVO
982 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 14:11:17 ID:yAcajiaF0
983 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 14:12:01 ID:C2uCnWsu0
984 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 14:12:02 ID:YPd45pcQ0
欧州で監督では無名だったジーコの現在の評価は？
３大リーグのクラブから誘われるレベル？
東スポでさっそく次期監督ポスト岡田にジーコ復帰説がでてんだけど？
３大リーグのクラブから誘われるレベル？
東スポでさっそく次期監督ポスト岡田にジーコ復帰説がでてんだけど？
985 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 14:12:29 ID:oz8zvJCt0
>>977
もう少しチームで戦えただろ。
もう少しチームで戦えただろ。
986 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 14:12:38 ID:AeJSH4fs0
890 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/04/04(金) 09:16:59 ID:XmokbSrS0
アウェイゴール2倍ルールだからフェネルバチェ２−２チェルシー？
違うっ。 もっと勉強するっちゃ。
アウェイゴール2倍ルールだからフェネルバチェ２−２チェルシー？
違うっ。 もっと勉強するっちゃ。
987 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 14:13:16 ID:27+k8YNu0
アジアカップでは引き分けだけどね。１０人になった相手に先制されてるし、
あの大会のオージーは正直弱かった。
Ｗ杯でも川口のミスさえなかったら負けてなかったので絶対的な差はないが
あの大会のオージーは正直弱かった。
Ｗ杯でも川口のミスさえなかったら負けてなかったので絶対的な差はないが
988 ：高島彩親衛隊＠競馬板隊長 ◆AYAFMAbqdU ：2008/04/04(金) 14:16:10 ID:UVPsnynl0
>>982
/ヾ∧
彡| ・ ＼
彡| 丶.＿） ジーコは偉人だよ！
（ つ旦
と＿_）__）
・わざわざ住金でプレーしてくれた。
・老齢なのに格の違いをみせつけた。フリーキックは秀逸。
・試合中に熱くなってつばを吐き勝利への執念をみせつけた。
/ヾ∧
彡| ・ ＼
彡| 丶.＿） ジーコは偉人だよ！
（ つ旦
と＿_）__）
・わざわざ住金でプレーしてくれた。
・老齢なのに格の違いをみせつけた。フリーキックは秀逸。
・試合中に熱くなってつばを吐き勝利への執念をみせつけた。
989 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 14:16:55 ID:3b7wQjVu0
>>987
まあでも、W杯で日本がやられたことはアジアカップでほぼケア出来ていたよね。
オージー相手でも対策をしっかりやればあれだけ出来るっていうことを証明した。
逆説的に言うと、W杯では無策で戦ったということも証明したわけだが。
まあでも、W杯で日本がやられたことはアジアカップでほぼケア出来ていたよね。
オージー相手でも対策をしっかりやればあれだけ出来るっていうことを証明した。
逆説的に言うと、W杯では無策で戦ったということも証明したわけだが。
990 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 14:17:01 ID:QL1t09D30
>>987
てーかドイツで苦しめたフィジカルにものをいわせたドリブル封印してたな
てーかドイツで苦しめたフィジカルにものをいわせたドリブル封印してたな
992 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 14:19:04 ID:YPd45pcQ0
いつもとんでもないとこで単純ミスするよね川口
たぶんもう岡田はレギュラーからはずすとおもうけど
でカズのときとおなじようにいやらしいことしそう。人の気持ちを考えないでね。
はずすならはなから外せよ
たぶんもう岡田はレギュラーからはずすとおもうけど
でカズのときとおなじようにいやらしいことしそう。人の気持ちを考えないでね。
はずすならはなから外せよ
993 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 14:21:26 ID:27+k8YNu0
994 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 14:21:34 ID:iBLcsmLs0
>>989
だな
Ｗ杯の時はやたらヒディンクは日本警戒してたからな
日本が1トップの形で来てたらやばかったみたいなことも言ってたし
>>990
対策してなかったからＷ杯ではやられたんだろうな
対策したら抑えるのは可能
だな
Ｗ杯の時はやたらヒディンクは日本警戒してたからな
日本が1トップの形で来てたらやばかったみたいなことも言ってたし
>>990
対策してなかったからＷ杯ではやられたんだろうな
対策したら抑えるのは可能
995 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 14:25:35 ID:3b7wQjVu0
>>993
それは宮本がCBにいたからだし、
事前のスカウティングで放り込みに弱いという結果が出ていたから。
向こうは日本対策をしっかり立てたわけだ。
こっちはオージーが日本のウイークポイントを突いてくることさえ考えてなかった。
アジアカップでもオージーはちゃんとトップにボールを当てるサッカーはしていたよ。
放り込みの少なさに対して言うならば、放り込む選手に対してプレッシャーをかけたから。
アジアカップでは今度は日本がしっかりオージー対策を立てたわけだね。
それは宮本がCBにいたからだし、
事前のスカウティングで放り込みに弱いという結果が出ていたから。
向こうは日本対策をしっかり立てたわけだ。
こっちはオージーが日本のウイークポイントを突いてくることさえ考えてなかった。
アジアカップでもオージーはちゃんとトップにボールを当てるサッカーはしていたよ。
放り込みの少なさに対して言うならば、放り込む選手に対してプレッシャーをかけたから。
アジアカップでは今度は日本がしっかりオージー対策を立てたわけだね。
996 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 14:26:56 ID:oz8zvJCt0
997 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 14:27:43 ID:27+k8YNu0
>>995
日本には阿部がいたんだが。向こうはケネディが怪我で離脱してた。
日本には阿部がいたんだが。向こうはケネディが怪我で離脱してた。
頼むからアジアカップのOGに対応できたからW杯のOGに対応できたはず
と言うのはやめてくれ。正直たしかにW杯のOGを押さえ込む策があったか
どうかと言えばあっただろうが、それがジーコの取った策より上かどうかはわからないし
アジアカップのOGを抑えた策で今度も抑えられると言うことも、多分無い。
一番警戒すべきセットプレーでやられてるわけだから。
はっきり言うと、その予測でこれからの試合見てると逆に痛い目にあうから。
"全く"違うチームだった、という風に考えた方が絶対にこれからのためになるから。
と言うのはやめてくれ。正直たしかにW杯のOGを押さえ込む策があったか
どうかと言えばあっただろうが、それがジーコの取った策より上かどうかはわからないし
アジアカップのOGを抑えた策で今度も抑えられると言うことも、多分無い。
一番警戒すべきセットプレーでやられてるわけだから。
はっきり言うと、その予測でこれからの試合見てると逆に痛い目にあうから。
"全く"違うチームだった、という風に考えた方が絶対にこれからのためになるから。
999 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 14:28:41 ID:7K4zQX21O
アジアカップのオーストラリアはGL敗退しかけてましたが
ビドゥカが体を張ってもこぼれ球を拾いに行く選手がいませんでしたね
慣れないアジアの湿気にやられてしまったんでしょう
ビドゥカが体を張ってもこぼれ球を拾いに行く選手がいませんでしたね
慣れないアジアの湿気にやられてしまったんでしょう
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/04(金) 14:28:54 ID:oz8zvJCt0
>>998
対策したかどうかだけ。
対策したかどうかだけ。
1001 ：１００１：
∧＿∧ 書き込もうと思ったら、
｜＼ΦДΦ） ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
○ ＜ ζ） ＜ ○
｜ ＞ 旦 ＞ ｜
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 約120時間でdat落ちする仕様です
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｜＼ΦДΦ） ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
○ ＜ ζ） ＜ ○
｜ ＞ 旦 ＞ ｜
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 約120時間でdat落ちする仕様です
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