【競馬】ドバイワールドC、優勝はカーリン(米国)　日本のヴァーミリアンは勝ち馬から約39馬身差の最下位、12着に敗れる

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1 ：巨乳ハンターＤφ ★：
現地時間29日、ドバイ・ナドアルシバ競馬場で行われたドバイワールドC
(北半球産4歳上・南半球産3歳上、首G1・ダート2000m、1着賞金360万米ドル)は、
R.アルバラード騎手騎乗のカーリン Curlin(牡4、米・S,アスムッセン厩舎)が、好位3番手
追走から早めに先頭に立つと、後続を一気に突き放し、アジアティックボーイ Asiatic Boy
(南ア)に7.3/4馬身差をつけ圧勝した。勝ちタイムは2分00秒15(良)。さらに1/4馬身差の
3着にウェルアームド Well Armed(米)が入った。

　日本のヴァーミリアンは好スタートも徐々に後退。直線に入っても伸びを欠き、勝ち馬から
約39.1/2馬身差の最下位12着に敗れた。

　勝ったカーリンは、父Smart Strike、母Sherriff's Deputy(その父Deputy Minister)という
血統の米国産馬。昨年2月のデビューから、レベルS(米G3)、アーカンソーダービー(米G2)と
3連勝。ケンタッキーダービー(米G1)は3着に敗れたが、その後プリークネスS(米G1)、
ジョッキークラブゴールドC(米G1)、BCクラシック(米G1)を制覇。07年米年度代表馬に輝いた。
今年に入り、2月28日の前走・ジャガートロフィー(ナドアルシバ・ダート2000m)を楽勝して
ここに臨んでいた。通算成績11戦8勝(重賞6勝)。

http://www.netkeiba.com/news/?pid=news_view&no=27232&category=C

関連スレ
【海外競馬】ジェイペグが大接戦制す、日本馬ウオッカは僅差の4着、アドマイヤオーラ9着/ドバイデューティーフリー
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1206809182/
2 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:10:26 ID:DEN0ydAz0
2
3 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:10:59 ID:6sSC3FeG0
どーした？
4 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:12:12 ID:mg8Dve1OO
>>1
バーミアン並みにスレ立て遅いぞ

とりあえず日本のダートは砂遊び
5 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:12:42 ID:kSbmDDxL0
去年は頑張ってたのに・・・何だったんだろうな。
6 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:12:45 ID:dFrv4Bjw0
何この馬刺レベルの遅い馬w
7 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:12:52 ID:DfZ28kZVO
５馬身で１秒ぐらいだっけ？
8 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:13:15 ID:k2o/xP800
せめて賞金を取ってこいよ
9 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:13:42 ID:XAZi+y/ZO
どうしたんだ？
10 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:13:44 ID:/p+TD1FlO
ペニス
11 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:13:58 ID:s1NW9dNMO
史上最弱
12 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:14:07 ID:i43sMhI20
日本競馬レベル低すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
13 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:14:22 ID:5kLgdqNk0
調教師共々荒尾からやり直せ馬鹿！
14 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:14:24 ID:Y3FOWgY1O
>>4 に先に言われた
15 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:15:28 ID:azwel8pG0
騎手が悪い
16 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:15:34 ID:erIH47O40
園田競馬場なら周回遅れ
17 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:15:45 ID:QYl76Rfb0
今日本のダート改革の時が来た
18 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:18:12 ID:EoDtiRI20
どうやったらそんなに差がつくんだよｗｗｗｗ
19 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:19:48 ID:zd8ZCzwFO
ヴァービリやんW
20 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:19:57 ID:J/0/mrSz0
故障とかじゃなく勝った馬のタイムが早すぎだな
21 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:20:18 ID:+xdsm3W+0
勝った馬、強すぎｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=qPs7SNpl1y8
22 ：谷岡φ ★：2008/03/30(日) 10:21:02 ID:???0
>>4
ワロタ
23 ：腐 ◆SlVDtVJgW. ：2008/03/30(日) 10:21:03 ID:kqAH5p4j0
ドバイワールドカップ　レース動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2831754
ttp://jp.youtube.com/watch?v=GTQcJqOq_0c
24 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:22:03 ID:sqr8wM5n0
三角廻るときの先頭集団と二番手以降の手ごたえの差にワロタ
あれじゃ追いつかんわ
25 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:22:37 ID:E+o37Ju50
カーリン　　グー！
26 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:22:38 ID:6Xp+RKUR0
テースト産駒の成績がよければみんなテースト種付けして
サンデー産駒の成績がよければみんなサンデーつける。

こんな右向け右の日本競馬会だめぽ・・・。
27 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:23:08 ID:RIzhq8QbO
日本はサンドあっちはダートだからな。単純に芝で走る馬を連れていったほうがいいかもしれん。
28 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:23:09 ID:k4j0d3Ah0
>>4
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　　　　`i　　| | i'l_i'l_i'　　　　 i''´ __｀ヽ-ｯ __＿_＿＿＿ i´__｀ｰ-ｯ　　_,,.、
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‘''' ´　　　 　 　　 　 `′　└ ''´￣｀`‐-‐''　└ ┘　　 └‐ '' ´
29 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:23:30 ID:02yOJu+H0
丁寧な馬場掃除乙です
30 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:23:43 ID:tjlEHATl0
この一位絶対ドーピングやってるだろ
31 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:23:49 ID:cLH15wwX0
あのカーリンって化け物だろ
馬鹿みたいに強すぎる
32 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:24:48 ID:aoj7LLRj0
出来落ちだろ。
去年も走って4着なんだから
砂だと土だのアホじゃね？
33 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:24:50 ID:9NyWgKPj0
去年より明らかに実力がＵＰしたのに、
去年よりはるかに負けている。
何らかの理由で走れなかったと見るのが妥当。
馬は機械ではない。
たとえばジョンヘンリーがジャパンＣで惨敗したように、
走れないときは走れない。
34 ：谷岡φ ★：2008/03/30(日) 10:25:12 ID:???0
直線で抜け出す脚がすげーなｗ
35 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:25:46 ID:Xo+mVDXI0
つええええｗｗｗｗｗｗ
36 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:25:59 ID:6Xp+RKUR0
>>21
リアルダビスタにﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
37 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:26:09 ID:E+o37Ju50
>>34
四つんばいになったら、競馬場のコースを走らせてくれるんですか？
38 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:26:52 ID:e0so2IGj0
39馬身差てｗ
39 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:26:54 ID:cslJvXtpO
なんかあったのか？
関係者のコメント見たい
40 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:28:17 ID:uMytSoe9O
もうダートに強い馬が出てもワールドＣには行かない方がいいかもね。
41 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:28:29 ID:NhaKZYbx0
アメリカのトップホースは次元が違うわ
42 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:28:35 ID:l+j/7EzS0
カーリンやっぱ化物だったな
43 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:29:27 ID:iaE8v2bBO
>>34
てめーは走り抜かなくていいからＴＤＮの穴で刺し抜きしとけよ
44 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:30:00 ID:2S8TzjzW0
>>39
http://www.netkeiba.com/news/?pid=news_view&no=27234&category=C

石坂正調教師

レース後も馬は普通。息も上がっていませんでした。
これを能力とは思いたくないが、今日は惨敗でしたね。

武豊騎手

良いスタートを切ったが、途中からついていけなくなった。分からないですね。
ベストは尽くしたし、期待も大きかっただけに残念です。
こんなヴァーミリアンは初めて。力を全く出せませんでした。難しいですね。
45 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:30:16 ID:+xdsm3W+0
これ相手が悪かったべ
http://www.youtube.com/watch?v=XsLOcQYi9ys
http://www.youtube.com/watch?v=ZoE3kR8WJHg
46 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:30:47 ID:E+o37Ju50
砂漠の2000mだったら勝ってた
47 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:31:11 ID:Bxm2GiUm0
レモンみたいな帽子カッケー
48 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:31:38 ID:6Xp+RKUR0
>>39
レースの後ですから
さすがに疲れているようです。
49 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:31:50 ID:SOP+AvfB0
87 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2008/03/30(日) 03:56:09 ID:7KqjIRVZ
ヴァーミリアンとプレミアムタップの着差が去年約13馬身、今年11馬身とあまり変化がない件。。。
89 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2008/03/30(日) 03:59:04 ID:1TkjfORj
普通にヴァーの力負けだろ
87の言うとおり、プレミアムタップをものさしにすれば単純明快
去年とはメンツが違った
50 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:32:00 ID:eGoAivdZ0
カーリンがめちゃくちゃ強い
51 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:32:16 ID:/MW1Wf9V0
カーリンを日本に呼んで勝負したら、なぜかヴァーミリアンが勝ちます
52 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:32:24 ID:3ihMre4KO
ダート適正もありそうな芝で強い馬連れていけと何度言えば
53 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:32:32 ID:PRpmb6ghO
トゥザヴィクトリーってスゴかったんだなと改めて感じる
54 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:32:48 ID:TbcHZo6/O
あそこまで強い馬ははじめてみた
55 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:34:25 ID:zNGuOVMG0
>>53
芝でも実績がある馬だからな
武も上手く乗った
56 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:34:30 ID:cLH15wwX0
それでもヴァーミリアンは今夏の帝王賞を５馬身差で圧勝します
57 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:34:37 ID:RZxsHzbK0
全然前についていけてないな
実力が違いすぎる
58 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:34:41 ID:LNuLcMaT0
日本のダート馬がドバイで勝てるわけが無い
59 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:35:20 ID:d5Rn2kfa0
スレタイが39馬身差の圧勝に見えたｗ
60 ：携帯厨：2008/03/30(日) 10:36:08 ID:BFFijtUpO
秋は鬱病で惨敗続き
61 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:36:25 ID:AoelFafk0
>>53

そんなこと言い出したら

それを負かしたウメノファイバーはもっと凄いになる

勝負は時の運、特に競馬は
62 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:36:44 ID:dfpAcVfj0
２０００ｍで３９馬身て、先頭がゴールしたころまだコーナーてこと？
63 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:37:09 ID:/MW1Wf9V0
この前の五輪最終選考レースの高橋尚子並みの負け方
64 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:37:10 ID:sqr8wM5n0
じゃあ日本のダート馬ってどこにいけば活躍できるんですか！
65 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:37:20 ID:Pg6KzTi00
３０年ぐらいの差があるな
66 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:37:29 ID:E+o37Ju50
>>64
競馬場外の砂漠
67 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:37:47 ID:YPmN9/0D0
13.9-11.3-11.2-11.2-11.4-11.9-12.1-11.9-12.6-12.6

↑がレースラップって本当？
68 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:38:19 ID:k4j0d3Ah0
根本的に馬場が全く違うから日本のダート戦績が当てになるわけがない
69 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:38:21 ID:QYl76Rfb0
だからクロフネ級じゃないと無理だって10年前から言っている
70 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:39:00 ID:Xo+mVDXI0
去年のタイムで走れてたら何位だったんだ

しかしカーリン強すぎｗ
71 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:39:00 ID:cHwMgjdEO
今の日本ではダイワスカーレットくらいしか勝ち負けにならないよ。
サイレンススズカなら相手次第では勝てたと思う。
72 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:39:08 ID:z29rFESj0
>>53
ようつべで見れるけど武が先頭で上がりの競馬にするようにして上手く乗ってるよ。
翌年、ちょうど今年と同じように先頭でやりあう競馬だったら惨敗。
73 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:39:34 ID:1jlqljj20
>>64
日本で走ってろ。

まあ、日本のダートにも色々あるけどさ。
「クロフネ、大井の深いダートでは通用しない」説も、一時期囁かれてたしなｗ
74 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:40:54 ID:m4q3lzJx0
やっぱ本気で勝とうと思ったら
芝で相当活躍してるの連れてかないと無理だろうな
まぁそれでも勝つのは厳しいがダート馬よりはマシだろ
75 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:41:05 ID:VEev3VRZO
>>67
それ本当にダートのラップかい？
芝のラップじゃねぇの？
76 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:42:12 ID:1jlqljj20
>>71
ススズみたいなキチガイかつ繊細な気性の馬が、海外行ってマトモに走れるかどうか・・・

どうも、単純な身体能力だけで勝ち負けが決まると思ってる人が多いな。
適正とか気性とか知性とか体調とか、そういう要素を軽く見すぎ。
77 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:42:40 ID:zNGuOVMG0
>>56
大井の砂とか日本ダートでも最底辺だと思う
78 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:43:54 ID:DdLKRY6Y0
どっかに欧州をまねた芝コース・アメリカをまねたダートコースの競馬場を作って
選考レースでもすればいいんじゃないかな
79 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:44:17 ID:BKYvzZ2WO
すげえ…

ドバイワールドカップって現実にあったのか、、

マキバオーだけの話だと思ってた

林の中とか泥とかのコースはマジであるのか？
80 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:45:33 ID:gSmy8aEW0
サンアディユの予感
81 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:46:07 ID:+0VhMJByO
藤田の馬はどうなった？
82 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:46:33 ID:6hzdEoFWO
なんか虚しい
83 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:46:40 ID:98ACivla0
そらアメリカの競馬ってのはさ、１００年も前からダートが主流で
「より強いダート馬」を生産し続けてきたんだから、最強に決まってるだろ
日本の芝馬をつれてけ？日本は芝で「より速い馬」を作るように生産し続けてきたんだぞ
どんなに芝で強い馬を連れて行っても、血で負けるっつうの
歴史が違うんだよ、歴史が
84 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:46:50 ID:sqr8wM5n0
案外コスモバルクとか行ってたらいい勝負したりして
85 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:46:51 ID:L++cn1Yd0
>>81
８着だ！
86 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:47:18 ID:gLog2A4V0
酷いな
ここまで実力差あるのか
87 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:47:46 ID:QJMNOrk/O
>>79
そんなことしたらどこぞの反捕鯨団体(笑)から攻撃受けるだろ
88 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:48:31 ID:HQPs1d8D0
カリでか過ぎ・・・
89 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:48:49 ID:GDVqM98M0
ハイペースで先行して粘れる
全盛期のコスモバルクなんか、おもしろかったんじゃないか？
日本のダートは合ってないようだが
90 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:48:52 ID:hxL2rNa40
ホクトベガが早くに参戦していれば…
91 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:49:25 ID:QOq6NZxH0
タイムなんかは別に驚くほどのことではない。
要はあっち行ってからの環境適応能力がすべてなんだろうな。
じゃあ、カーリンがJCDでヴァーミリアンと競馬して、
今回と同じような結果になるかというとそうではないだろう？
多分、ヴァーミリアンが勝つと思うよ。
そういう意味では、あっちの環境に完全に適応できれば
日本の条件馬級の馬でも勝ち負けできる馬はいる。
92 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:49:51 ID:TJyJBoIKO
負けすぎだよな
出なければ良かったのに
93 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:49:56 ID:VqJv0tsQO
ダートは駄目ですよ
94 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:50:03 ID:+SuIVWydO
もうテイエムプリキュアでいいよ
95 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:51:06 ID:QYl76Rfb0
>>83
結局クロフネだエルコンだっていってもアメリカの馬だしな・・・
96 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:51:39 ID:qWQXiY630
本格中華はみんなのもの
97 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:51:49 ID:zh/L+BPr0
つーか、競馬なんかで勝ち負けそのものを、馬主でもないのに気にしているやつは池沼。
あたりか外れかが全てだろ。アメリカ産が勝とうが日本馬が負けようがどうでも良い。
98 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:52:01 ID:hxL2rNa40
>>91
やっぱりエルコンやハクチカラみたく長期滞在しか無いな
ドバイを狙うなら、東京大賞典から現地で叩き一回
99 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:52:15 ID:RqmEtkNrO
芝の速い中距離馬じゃないと話にならんな。
そういう意味じゃダスカは見てみたかった。
100 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:52:49 ID:1jlqljj20
海外のG1勝った日本調教馬を並べてみると、殆どがサンデー系かマル外であることに驚くよな。

結局、強いのは外国の馬や外国の血統であって、日本で2代3代と続いてるような父系は
まだまだ遅れてるってことですよ。
101 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:53:24 ID:Ve0LK92N0
BCクラシック→ドバイワールドC制覇
シガー(1995→1996)
プレザントリーパーフェクト(2003→2004)
インヴァソール(2006→2007)
カーリン(2007→2008)
102 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:53:26 ID:kL+ZZW8o0
ワールドカップって将来、芝レースになる可能性があるんだろ？
そうなったら勝てるかも。
103 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:54:43 ID:hxL2rNa40
>>100
サンデーは欧州ではパワー不足ってデータもあるけどな
フィリーズ＆メアターフとか日本の牝馬なら楽勝しそうだが
104 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:55:00 ID:YPmN9/0D0
ヴァーはともかくウオッカの４着をどう評価したらいいものか・・・。
105 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:55:07 ID:kHKG+Q+U0
日本の競馬関係者が本気でドバイＷＣやＢＣを勝ちたいなら
レース展開から変えて求められる適正が違う馬が勝てる様にしないと。
あくまでも国内での活躍馬が招待される現状において、
いつまでも馬鹿の一つ覚えみたいに芝ではちんたらちんたら
スローの上がり勝負。それに対応出来ない馬がダートへ行く様な状況。
そんな現状でハイペースの持久力勝負に勝てる馬が選出される訳無い。
スプリント戦を、そのまま距離延長して決着くらいの淘汰に生き残った
血統で馬産が行われる様になるまでは日本産馬が勝つ事は無い。
外国産でダートでも芝並の時計、先行も出来たクロフネはいけそうだったけど
ハイペースでのやり合いで生き残れたかどうか。
生きてる間に海外ダートＧＩを勝つ日本馬が見たい。
106 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:55:09 ID:Uo9DkHdp0
半分芝にして半分ダートにすりゃいいのに
107 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:55:48 ID:Xo+mVDXI0
>>91
カーリン一番人気だろーな
んで圧勝しそう
108 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:56:32 ID:06eAIfBi0
ウイポだと芝馬でもドバイＷＣに招待されるけど
実際に芝のトップホースがでてんの？このレース
109 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:57:29 ID:1jlqljj20
>>108
シングスピールとかドバイミレニアムとか
110 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:58:37 ID:QYl76Rfb0
日本だとデジタルくらいだな
111 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:59:07 ID:+0VhMJByO
>>85
何頭立てかしらんが、カス3歳馬じゃ勝てないか。

芝だとどこの国でもある程度通用するけど、ダート馬は無理なのか。
日本ダービーを芝から砂に変えるくらいじゃないと。芝と砂どっちが主流なの？
112 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:59:42 ID:FqxnWHn20
>>105
BCでも芝なら十分に勝負は出来ると思うけど、温い上がり勝負以外で勝てる馬なら
今のヨーイドン日本競馬はホームでしか通用しないが
113 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:59:53 ID:mBY4Fa8q0
とりあえずフェブラリーＳで適性見せた馬ほど向こうじゃ通用しないってことでしょ
ダート版ヒシミラクルみたいな馬じゃないと駄目っぽい
114 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 10:59:56 ID:RqmEtkNrO
>>108
JC勝ったシングスピールは翌年このレース勝ってるよ
115 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:00:12 ID:QOq6NZxH0
>>98
いや、君のいうことは否定しないが
滞在期間やローテの問題ではない。
もうね、環境に合うか合わないか？これに尽きると思う。
あっちに行って走る馬はギリギリの輸送でも走るし、合わない馬は
長期滞在で２、３戦叩いても全く走らない。
どの馬があっちの環境に適応できるかどうかというのは
現代の動物学、競馬界最高の分析力、研究力を持ってしても分からないと思う。
116 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:01:07 ID:1zG9zH800
どうせハイペースに付いていけなかったんだろ
117 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:01:52 ID:+xdsm3W+0
>>91
こんなに強いカーリンでも
ドバイで一叩きしてからWCに出てるからね
ぶっつけ本番でやれる程甘くないって事やね
118 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:02:13 ID:lgbJng2B0
日本のダートとドバイのダートはどこが違うの？

海外で通用させたいっていうなら
海外のダートと同じのを用意しないと。
119 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:02:50 ID:FqxnWHn20
>>111
ダート云々と言うより、上がり勝負すぎるのが世界で通用しない理由じゃないか？
勝った馬の例を見ると、殆どは先行差しで日本と同じ感覚で追い込んでも届かない場合が多い
120 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:02:55 ID:I+3KMYR80
トゥザヴィクトリーの頃は世界と差がなかったんだけどな
足踏みしてる間に随分置いてかれちゃったね。去年から世界はずっと進化したってことだろう
121 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:03:01 ID:jCAoIkeh0
>>108
シングスピールとドバイミレニアムもそうだけど
一昨年エレクトロキューショニストが勝ったばっかだろ。
122 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:03:44 ID:E+o37Ju50
>>104
ヨシトミの四着みたいな感じ
123 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:03:47 ID:c2mXutcf0
１着　12 Curlin　　　　　　 2：00：15
２着　９　Asiatic Boy　　　　7-3/4
３着　２　Well Armed　　　　　1/4
４着　13 A. P. Arrow　　　　　3/4
５着　５　Great Hunter　　　　 1
６着　10 Lucky Find　　　　　 1/2
７着　８　Jalil　　　　　　　　　5-1/4
８着　11 Gloria De Campeao　1
９着　６　Premium Tap　　　　 12
10着 １　Sway Yed　　　　　 4-1/2
11着 ４　Kocab　　　　　　　　　 2
12着 ７　ヴァーミリアン　　　4-1/2
124 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:04:37 ID:KcYRRx+BO
日本のダートコースの砂全入れ替えしなけりゃ無理
125 ：腐 ◆SlVDtVJgW. ：2008/03/30(日) 11:04:46 ID:kqAH5p4j0
たられば言ったらキリは無いけど
デジがマトモな状態で走れてたら・・・と思う事はある
126 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:05:26 ID:FqxnWHn20
>>115
去年は適応できてたって事は、フェブラリーで競争生命が尽きちゃったって事かなあ
127 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:05:32 ID:e9ken5O90
日本馬はレベル低いな～マジで残念
128 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:06:01 ID:zAC2yovU0

今の日本には駄馬しかいないからｗｗｗ

日本で持ち上げられても所詮こんあもん
129 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:06:08 ID:vTLNT1eb0
>>120
トゥザヴィクトリーも翌年最下位だから微妙だな。
大体10馬身離されるのがデフォ。
そもそもダートの主流の国に、芝が主流の国の馬が勝てるはずがない。
もし勝てるとしたら殿下みたいな金持ち所有の馬だけだろ。
130 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:06:19 ID:MRSXgUwYO
カーリン強かったな
世界を感じる強さだった
131 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:06:29 ID:/v6G5aJM0
日本のダートコースを変えるとかよりダートに対する意識の問題じゃないか？
ダートへ格下感をなくさない限りどうしようもない気が
スプリント路線にも同じこといえるだろうけど
132 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:06:42 ID:nT87CJZj0
適正以前に能力の問題だろ。
日本だと芝で走らない馬がダート行ってるんだから弱くて当たり前。
芝の古馬G1で好走できるくらいの実力があって逃げ先行の脚質の馬連れて行け。
133 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:07:02 ID:m4q3lzJx0
俺は今回は普通に力負けだと思う
今の日本競馬は普通にレベル低いんだよ全体的に
134 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:07:15 ID:zAC2yovU0
たとえクロフネでも勝てないだろ
135 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:07:21 ID:f8fmSE4X0
父カーリアンの後を継げるな
136 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:07:31 ID:1ea+KM030
やっぱ、カーリンの乳はカーリアンなの？
137 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:07:38 ID:rUwDHLv40
>>120
スローペース症候群じゃないかね？
最近は強い先行馬がいない、レース全体の流れも緩くなる、緩いレースに馬が慣れてしまう
138 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:08:02 ID:VWwRuxedO
芝のスピードについていけなくてダートに逃げた馬じゃ
スピードの絶対値そのものが足りない罠
139 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:08:17 ID:XqO7+1Xw0
>>136
スマートストライク
140 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:08:26 ID:E+o37Ju50
>>188
芝を引っこ抜いたあとの状態が海外のダート
砂場みたいな状態が日本のダート

大体こんな感じ
141 ：105：2008/03/30(日) 11:08:42 ID:kHKG+Q+U0
>>112
すまん。ＢＣもダートの方ね。
結局の所、芝もダートもよーいどん。
ダビスタじゃないけど、先行して伸びる馬には勝てない。
142 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:08:53 ID:iEUK2oPP0
>>131
天皇賞（砂）ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
143 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:09:31 ID:zW+6Motn0
>>84
同感！
今回のワールドカップは全盛期のコスモバルクなら圧勝してるよ
なんせ国内戦だけで酷使しすぎ（馬場、距離不問、短期ローテで長距離輸送連発）
オーナーが違ったら国内外でＧ１を１０個獲ってるよ
今も生きてるのが不思議
144 ：腐 ◆SlVDtVJgW. ：2008/03/30(日) 11:09:33 ID:kqAH5p4j0
スマートストライクってアドマイヤドンにねじ伏せられ損ねた馬の親父さんだっけか？
145 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:09:58 ID:QOq6NZxH0
>>124
砂質の問題もあるだろうけど
それよりも、ドバイ（海外）に上陸してからの独特の空気が
人間にはそれほど感じられなくても、敏感なサラブレッドの体質には致命的に
に変化を与えるんだと思う。それがレースになると更に酷くなると思うんだよな。
おそらくね、今回のヴァーミリアンなんかは競争して走ってるっていう意識すら
無くなってたんじゃいなかなあ。もう、サラブレッドではない訳よ。

146 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:10:33 ID:DGUq+DB60
理論でどうこう言い訳する以前の差だろこれは。
147 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:11:27 ID:rUwDHLv40
>>141
確かに、日本の1000m１分競馬では欧米の大レースは取れないなあ…
148 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:12:07 ID:S4JKZWG20

　　　　＿＿　__ __ __　　　　　　 __　　　　　　＿　　　,__　　 　＿＿＿...,,、 　__
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149 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:13:21 ID:wEqP0yL+0
芝走れる馬じゃないと無理でしょ
馬場が全然違うんだし
150 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:13:44 ID:zAC2yovU0
マツリダゴッホが現役最強なんて、今の日本ってなんつークズの集りｗ
151 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:13:52 ID:KcYRRx+B0
今後の海外遠征に向けて
・コース適性を見極めること。特にダート戦。日本のダートと違うのは当然だが、
　芝馬を連れて行けば通用するかというと、それも違う。
・国内無敵の状態を作ってから海外遠征という考え方は捨てる。
　適性のある馬は国内で勝てなくても海外で好走できる。
・サンデー産駒時代に全盛を迎えた、折り合いに専念して末脚爆発スタイルからの脱却。
　最後の１ハロンを加速後の惰性ではなく、苦しくなってから頑張れる馬を作る。
152 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:14:02 ID:zW+6Motn0
>>133
その通り
現実を直視すれば日本馬のレベルが低いだけ
海外馬は昔も今もそれほど変わらないが日本馬は強い時期と弱い時期が激しすぎ
サンデーの功労は偉大！！
153 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:14:32 ID:DGUq+DB60
別にヴァーミリアンが芝ダメなんてこともないだろうに
154 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:14:42 ID:zAC2yovU0
クロフネでもカーリンにはさすがに勝てないだろｗ
そこそこいい勝負はしただろうけど
155 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:15:12 ID:+xdsm3W+0
この時期、毎年思うことだが
せめて直線で画面には映ってくれって感じだ
http://www.youtube.com/watch?v=RWRX_1bCSEw
http://www.youtube.com/watch?v=HkBkZGh1KKQ
http://www.youtube.com/watch?v=aM86TrZH_to
156 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:15:38 ID:vTLNT1eb0
>>147
海外の芝を勝ちたいなら、スローペースは悪くないだろ。
むしろ今以上に団子になるべき。
157 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:15:42 ID:Bxm2GiUm0
タップダンスシチーはココ目指すべきだったんだよ
158 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:16:13 ID:gV9nx3890
日本馬というより
競馬施設を含めた調教技術のレベルが低いんだろ
159 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:16:25 ID:PZENZVTp0
アメリカのダート馬は強すぎ
160 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:16:26 ID:RC5cU+8LO
いまさらながらトゥザヴィクトリーはすごいね。やっぱ芝のトップクラスの馬が挑戦した方がいいのかな？
トゥザヴィクトリーの現役時代に無敵だったオペラオーが挑戦してればな…。ドバイ、凱旋門制覇も夢じゃなかったのに。
161 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:17:23 ID:zAC2yovU0
今年の３歳馬もレベル低そうだし
日本はしばらく駄馬の巣窟になりそうだな
夢もロマンもあったもんじゃねーｗ
162 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:17:24 ID:DGUq+DB60
サンデーレーシングってシティだったんだな
知らんかったｗ
163 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:17:52 ID:fa2eKLjw0
トゥザヴィクトリーが最強のまま。
164 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:18:02 ID:RC5cU+8LO
オペラオーは精神力も高いし、海外輸送、初コースでも実力を出せただろう。
165 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:18:38 ID:zW+6Motn0
>>157
凱旋門時のタップの場合は輸送機事故だろ？
順調なら解らなかったぞ
国内に到着時はアバラがクッキリ見えて痛々しかった
166 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:19:54 ID:avbs+hKQ0
>>1
シーマクラシックスレ立てろよ
167 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:20:43 ID:jDcLDTk90
>>160
オペ基地だがオペはドバイのハイペース時計決着みたいなレースは向かなかったと思う。
凱旋門は本当で走るオペは見てみたかった
168 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:20:53 ID:wEqP0yL+0
圧倒的スピードのあるクロフネならドバイ勝てたかも
パワーがあってタフなオペラオーなら凱旋門勝てたかも
169 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:21:19 ID:zW+6Motn0
>>158
調教技術は世界でもＴＯＰクラスだろ？
トニービーンやブライアンズタイムやサンデーでＪＲＡの常識が変わったんだから
種牡馬だよ
これらが海外種牡馬で活躍したかと思うと疑問
170 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:22:07 ID:UWCM0SL20
いつのことになるか知らないが
芝もダートも廃止しオールウェザーに統一される日が来る
171 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:22:34 ID:zW+6Motn0
>>168
そいつら作られたアイドルで本物の力は皆無
172 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:23:05 ID:3bpWRycs0
>>152
サンデーはスピード競馬には功労したけど、パワーが無い軽い馬ばかり増やしてしまった印象が…
スペ位のタフな馬なら勝ち負けしたかも知れないが
173 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:23:58 ID:wEqP0yL+0
作られたアイドルｗ
174 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:24:40 ID:O98TwcdK0
芝の強い奴出したほうがいいんでないのか
175 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:24:42 ID:RC5cU+8LO
オペラオーに凱旋門やKｼﾞｮｰｼﾞ、エルコンにドバイが理想の海外挑戦だ。
176 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:25:37 ID:FxbI7IEs0
オペラオーは体質弱いから海外は無理だったと聞いた
177 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:26:00 ID:zW+6Motn0
>>172
ＪＲＡも種牡馬整理が大変だぞ
近親血統は崩壊する
個人的にスペはサンデー産で一番好きでずっと残して欲しい
178 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:26:21 ID:DGUq+DB60
オペって体質弱かったのか。意外だな
179 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:27:42 ID:G8xu+ok50
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180 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:28:07 ID:VXfF20IH0
調整ミスでしょ。
負けるにしても普通の体調ならこんなには負けないでしょ。
181 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:28:18 ID:cfil7aKM0
>>158
低くはない
でも狭い
182 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:28:20 ID:tSrn9T3A0
日本馬は競馬に向いていない
183 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:28:25 ID:Taut6HdB0
交流重賞みたいな低レベル地方戦で勝ってるからと世界のトップが集まる場所に
参加させるなど日本競馬の恥だろ
184 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:28:26 ID:mBY4Fa8q0
砂質も違うし、競馬も違う
アイビスサマーダッシュをダート２０００ｍでやるようなもん
185 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:28:29 ID:RC5cU+8LO
オグリキャップ。
彼の時代にドバイワールドカップがあれば、彼ならなんなく勝てただろう。
186 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:28:32 ID:7zEGQkpZ0
日本競馬史上最強牝馬はトゥザヴィクトリー
187 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:28:54 ID:P4ktQy65O
ドバイはオグリとクロフネとエルコンしか勝てないだろう
188 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:29:13 ID:zW+6Motn0
国内なら素人ファンに強く魅せるのは簡単
しかし海外は馬体増減や薬物や斤量の誤魔化しは通用しない
189 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:29:54 ID:2HH83smi0
ローテーションとか適性とか色々あると思うけど、
カーリンとはそれで生めることのできない差があった・・・。
俺はエルコンのファンだったし、ヴァーミリアンのこと
昔からずっと応援していて、この馬が出世して本当にうれしかったけど、
結局のところ、ヴァーは強くないんだよな。
２歳児は芝で重賞勝ったけど、今ならオープンでも勝てないと思う。
少なくとも芝の世代ナンバーワン級の馬じゃないとＤＷＣに挑戦すら
できないと思う。
ダートに対して芝でスピードが通用しない馬に対する
救済措置程度の認識しかなかったら、日本のダート馬を連れて行っても
かなうはずがない。
190 ：デロリン：2008/03/30(日) 11:30:00 ID:W+4XIyEJ0
カーリンの3馬身前にドバイミレニアムがいるからなあ
ドバイミレニアムは化け物だ
191 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:31:12 ID:9wG+HkYH0
パッサパサの砂使ってるようじゃ一生勝てん
192 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:31:22 ID:PWFiIhs60
アメリカの競馬は行った行ったのサバイバルなんだっけ
193 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:31:50 ID:TFFQhQOz0
>>177
シーザリオとかはタフさがプラスに出た好例だと思う
194 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:32:07 ID:QYl76Rfb0
マルゼンスキーなら(ry
195 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:32:18 ID:ADzsrRQwO
日本の砂と海外の土じゃ全く競技が違うし。
異種格闘技戦を相手の土俵で戦ったみたいなもんだ
196 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:32:24 ID:t5l6CXzNO
溜め過ぎ
197 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:32:44 ID:QOq6NZxH0
>>169
国内だけで走る馬を育成するなら
日本の調教技術や育成能力は世界的に見ても優秀だろう。
しかし、そのノウハウは土俵が海外に変われば全く意味を成さない。
中には、エルコンドルパサーの様に国内で一流で海外でも全く同じ様な
パフォーマンスを見せつけた様な馬も何頭かいるが、それはこれまで海外レース
に挑戦した頭数を考えると例外中の例外と言わざるを得ない。
これは海外の一流馬→日本遠征でも全く言えること。
198 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:32:50 ID:zW+6Motn0
>>191
正解
ドバイ専用コース作らないと無理
199 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:33:10 ID:OxHopDUQ0
>>192
アメリカの競馬は最後までバテなかったヤツの勝ちって感じだな
ベルモントステークスなんてまさにマラソン
200 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:33:24 ID:DGUq+DB60
>>192
一般的には先行して先行して競り勝った馬が勝つといわれてるね
201 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:33:30 ID:hZGlfTF60
>>26
サラブレットって概念全然理解してない馬鹿発見。
202 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:33:53 ID:Taut6HdB0
結局、馬主・厩舎からしてもヨーイドンで最後だけの競馬なら馬の消耗も少なくてすむし
まさに日本の競馬界における馴れ合いなんだろうな。東京競馬場は３角からまくるのは
タブー扱いだって言うしな
203 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:34:26 ID:svxEJc+f0
まーキセキ産駒勝ったしいいんじゃねーの
204 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:34:29 ID:FxbI7IEs0
>>190
なんせ殿下がこの馬は００ドバイＷＣを制する！つって改名させた馬だからな
205 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:35:03 ID:DGUq+DB60
>>202
府中で三角から捲ったらバテるだろｊｋ
206 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:35:12 ID:kHKG+Q+U0
>>151
全てにおいて賛成。
競走馬を扱っていて個体差があるというのはＧＩ馬の兄弟を
扱って判ってるはずなのに、強い馬実績のある馬しか連れて行かない。
経費の問題とかあるのかも知れんが、強い馬が駄目なら
逆にコイツならどうかくらいの情熱が無い。結局金稼ぎの道具。
本当に勝ちたいなら考えろ。賞金だって世界最高峰だし、
掛けた経費に対して十分すぎるくらいの名声も手に入る。
日本で売れる商品が必ずしも世界で売れる訳では無い。
207 ：デロリン：2008/03/30(日) 11:35:26 ID:W+4XIyEJ0
競馬板はレベルが低い厨房板だって芸スポ板で言ってるらしいが
ここの競馬スレは競馬板よりレベルが低いな
208 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:35:52 ID:zW+6Motn0
>>202
そうだな
国内デキレースがそれ！
勝ち馬調整は簡単
209 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:36:11 ID:2fyBIB+P0
カーリン

強すぎ
210 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:36:19 ID:sJQaCO6HO
まったくスピードについていけてなかったな…仮にダスカが出てても20馬身は離されただろう
211 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:37:17 ID:mizWlfVe0
何夢見てんだアホかそもそも芝脱落組＝ダートの国が勝てる訳なし
212 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:37:19 ID:37iwaJKZ0
競馬板は知識レベルの面ではレベル高いのかもしれんが
いる人間のレベルが低いんだよ
粘着系・構ってちゃんのコテが多過ぎる
213 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:37:23 ID:cfil7aKM0
>>206
お前と>>151は大馬鹿だな
海外遠征のために競馬してんじゃねえんだよ
214 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:38:01 ID:QDgaJ/8z0
芸スポで知識をひけらかそうとするバカも競馬板の連中と何も変わらない。
215 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:38:12 ID:DGUq+DB60
ドバイ遠征の費用ってハンパ無いだろ。
リーチはドンのときはジェットをレンタルしたような。
216 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:38:28 ID:RC5cU+8LO
日本のダートは砂浜。ドバイのダートはグラウンドの土。
日本の芝馬ならいい勝負するよ。
ああ…ミホノブルボンの挑戦が見たかった。
217 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:38:40 ID:zW+6Motn0
秋の天皇賞なんかは日本競馬低迷の根本中の根本！
218 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:39:34 ID:PWFiIhs60
>>211
それがすべてだねー
219 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:39:38 ID:P4ktQy65O
ドバイの遠征費用は無料だろ
220 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:40:37 ID:6LCYMmGI0
なにー、またゲーム脳馬鹿が語ってるの？
221 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:40:47 ID:cfil7aKM0
>>219
そうでもない
最低限は出してくれるが
222 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:40:47 ID:zW+6Motn0
海外戦はガチンコだから面白いんだよ
言い訳を考えるんじゃなく。これから何をするべきかが大切
223 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:41:12 ID:DGUq+DB60
>>219
ほんとだ
224 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:41:21 ID:2fyBIB+P0
>>216
砂と土では異質の馬場だものなあ
225 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:42:45 ID:06eAIfBi0
大逃げしろよ　
なんでいつもごちゃごちゃの先頭集団のサバイバルレースなんだよ
226 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:43:12 ID:zW+6Motn0
人間も競走馬も一緒
疲れたら休みたいんだ。今回の日本馬はベストレースで力負け現実を直視しよう
227 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:43:14 ID:cMPmlFR30
全く上が見えないってのも
面白いじゃない
228 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:46:05 ID:C3lpJUo20
ドバイのレースで1番面白いレースっていつのかな？
229 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:46:32 ID:RzQmt5sl0
東スポにアメリカの馬は注射打ってると書いてある。馬用ステロイドか？？
230 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:46:55 ID:zW+6Motn0
>>228
全部
231 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:47:41 ID:A35gcMaw0
勝つ可能性があったのはクロフネぐらいじゃないの。
あいつは日本の沙漠ダートをドバイの土ダート以上のタイムで走る化け物だった
232 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:47:46 ID:0+vqvJiG0
チャンピオンが現地で前哨戦勝ってここに駒進めてるのに、
挑戦者は賞金欲しいから国内レースをステップにして現地のレースは使わない。
実力以外にも勝つための覚悟(日本にいたら獲得できたであろう賞金を捨てることとか)を
してないことも問題だと思う。
今後強い馬が出てもどうせ、国内レース使って本番ってのは変えないだろうし。
これは現地でステップレース使わなかったディープにもいえるけど。
233 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:47:57 ID:DGUq+DB60
>>228
日本人にとってはやっぱりキャプテンスティーヴのレースかと
234 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:48:42 ID:zL0kOnyr0
勝った馬強すぎﾜﾛﾀ
235 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:49:05 ID:RC5cU+8LO
ドバイを本気で勝ちに来てる馬は早めに現地入りして一回現地のレース叩いてる。
なんで日本の陣営はそれをやらないんだ。
エルコンはそれで成功したんだし。
236 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:49:08 ID:QDgaJ/8z0
>>231
馬場が異様に速かっただけから
237 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:49:39 ID:G4rT4ah80
>>229
ラシックス使ってる以上、ステロイド疑惑は永久に晴れないだろうな
238 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:50:18 ID:PWFiIhs60
>>232
宝塚の賞金のほうが大事だったみたいね。
ダビスタじゃねーんだからまったく
239 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:50:50 ID:cfil7aKM0
>>232
お前さ、フェブラリー勝ったら会員にいくら入るかわかってんの？
お前がヴァーミリアン持ってても同じこと言えるのか？
240 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:50:55 ID:Vez2NmwwO
>>234
あれは競馬に名を借りた暴力
241 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:51:22 ID:QOq6NZxH0
>>213
馬鹿というのは暴言だと思うけど
実際、期待されて海外に挑戦する馬って、国内である程度の名誉を得て
国内でこれ以上タイトルを獲得しても株が上がらないって馬が大半なんだよね。
今回のヴァーミリアンなんかは正にそう。これ以上国内で中央、地方のG１をいくら
勝ったってもうこれ以上競走馬の価値として上がらないところまで来てた馬。
危険なリスクから逃げるなら、このまま国内でずっと走らせた方がいいんだから。
ヴァーミリアンなんか、これから国内だけで走らせると怪我やアクシデントがない限り
３つ４つのG１は軽く獲得するだろうし、弱気な馬主、陣営だったらそうしてただろう。
賞金だって億単位でどんどん入ってくるし種馬になる時の評価も高いまま。

俺は今回のヴァーミリアンのこの惨敗は馬主や陣営に拍手を送りたい。
よく挑戦したなと。こういう勇気のある人達がいないと日本競馬は発展していかないんだよ。
本当に競馬を分かってるやつの中ではヴァーミリアンの評価は、今回の海外遠征の
前と全く変わってないから。
242 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:51:23 ID:40PPV1mm0
弱いな　バーミヤン
243 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:51:25 ID:zL0kOnyr0
ヴァーミリアンのボロ負けはサッカーで例えるとドイツW杯でブラジルに1-4で
フルボッコくらって途中でGK交代させられたより酷い負け方？
244 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:51:36 ID:1yHGD77v0
カーリアン復活したんだ
245 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:51:54 ID:svxEJc+f0
>>211
そうだな
芝重賞馬がダート戦で惨敗するような国じゃダメだな。
246 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:52:09 ID:PiBKUh6z0
今日の高松宮記念馬ですらついてけんかもしれんな
247 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:52:46 ID:QDgaJ/8z0
>>243
そんなのと比べようがないぐらい酷い。
248 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:53:04 ID:Ll4kknjUO
チャレンジ使わなきゃだめだな、欲掻いて川崎やらフェブラリー使うな、と
芝の一流どころがもっといってくれたらなぁ
249 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:53:07 ID:mizWlfVe0
ダークレジェンドなら何とかなったかも
250 ：トゥザヴィクトリーはエルコンドルパサーに匹敵する快挙：2008/03/30(日) 11:54:25 ID:dSci9URD0
日本馬　ドバイWCレイプの歴史　（日本馬の最先着馬のみ）

1996　ライブリマウント　6着
　　　　　1着　Cigar　から１８ 3/4馬身差　　2着　Soul of the Matterから１８ 1/4馬身差
1997　ホクトベガ　(TДT)
1998　キョウトシチー　6着
　　　　　1着　Silver Charm　　2着　Swain　　両馬から9馬身差
2000　ワールドクリーク　6着
　　　　　1着　Dubai Millennium　から１５ 3/4馬身差　　2着　Behrens　から９ 3/4馬身差
2001　トゥザヴィクトリー　2着
　　　　　1着　Captain Steve　から３馬身差
2002　アグネスデジタル　6着
　　　　　1着　Street Cry　から１６ 1/2馬身差　　2着　Sei Mi　から１２馬身差
2004　アドマイヤドン　8着
　　　　　1着　Pleasantly Perfect　から２３ 3/4馬身差　　２着　Medaglia d'Oro　から２３馬身差
2005　アジュディミツオー　6着
　　　　　1着　Roses in May　から１４ 1/4馬身差　　2着　Dynever　から１１ 1/4馬身差
2006　カネヒキリ　4着　（2着入選Brass Hatが禁止薬物のため失格後の順位）
　　　　　1着　Electrocunionist　から１０馬身差　　（2着入選　Brass Hat　から7馬身差）
2007　ヴァーミリアン　　4着
　　　　　1着　Invasor　から１５馬身差　　　2着　Premium Tap　から１３ 1/4馬身差
2008　ヴァーミリアン　 12着
　　　　　1着　Curlin　から３９ 1/2馬身差　　2着　Asiatic Boy 　から３１ 3/4馬身差

(´・ω・｀)
251 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:57:10 ID:0nDGDM98O
ｶﾏｲﾀﾁなら…
252 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:57:15 ID:cfil7aKM0
>>241
＞種馬になる時の評価も高いまま

これは違う
血統よく見てみな
殿下に買って貰う為の挑戦だよ
253 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:57:36 ID:t9UqtNwiO
>>241

芝のＧⅠを勝てば評価は上がりますが？
254 ：腐 ◆SlVDtVJgW. ：2008/03/30(日) 11:58:40 ID:kqAH5p4j0
>>235
昔、サクラローレルという馬がおってな（ｒｙ
255 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 11:58:47 ID:KLnhm/R60
国内では薬を使ってるのに
海外遠征では使えないから惨敗は仕方がないだろ

ドープみたいにバレて国際的に恥をかくより最下位の方がまだマシ
256 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 12:00:07 ID:QOq6NZxH0
>>252
高いっていうのは、その血筋にしてはってこと。
257 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 12:00:53 ID:0+vqvJiG0
>>239
偉そうに言ってるがそんなこと知ってて書いてるんだが。
だいたい、外部の人間に関係者の気持ちになれ、ってお前何様だよ。
俺が言いたいのは賞金とかの目先の利益に手を出さないぐらいの覚悟を持って
レースに挑まないと世界的なレースで勝つのは難しいってことだよ。
会員のこと考えるならしんどい遠征するより国内のために休養した方がいいんじゃね
258 ：デロリン：2008/03/30(日) 12:01:11 ID:W+4XIyEJ0
腐 ◆SlVDtVJgW.←こいつは芸スポの競馬スレにいるが知識レベルが低くて笑える
競馬板にはビビって来れないんだろうな
259 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 12:01:11 ID:sQD9xJR40
日本の史上最強馬はトゥザビクトリーだな。
260 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 12:03:07 ID:E6STM07GO
カーリンはダビスタの最強馬みたいだったなｗ
レベルが違うよ
261 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 12:03:22 ID:wv2K3d+F0
何このリアルダビスタ・・・
最後持ったままカヨ
262 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 12:03:28 ID:FxbI7IEs0
>>253
芝から追い出されてきたのに

タイキブリザードのＢＣクラシックビリと被るな
あん時は風邪引いてたらしいが
263 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 12:03:47 ID:BAUtxXGiO
>>216
ススズじゃ厳しかったかな？

264 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 12:03:57 ID:RzQmt5sl0
ケンタッキーダービーに出た日本の馬はいるのかい？？
265 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 12:04:19 ID:L54qpAgQ0
おたべは？
266 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 12:04:28 ID:cfil7aKM0
>>256
そうじゃなくて、付ける馬がめちゃめちゃ限られるんだよ
ソングオブウインドもいるしね
267 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 12:05:00 ID:aGLzCniVO
＞1997　ホクトベガ　(TДT)
これがなあ・・・
268 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 12:05:30 ID:FxbI7IEs0
>>264
９５　スキーキャプテン　14着
269 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 12:05:48 ID:2S8TzjzW0
>>264
います。
スキーキャプテン（1995年14着）というのが。
270 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 12:05:51 ID:Zo0IEcdQO
日本の競馬場はダートコースの砂の質を変えなきゃ世界で勝てるダート馬は出てこないだろうね。
271 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 12:06:18 ID:RC5cU+8LO
逆にJCで負けたモンジュー、ファンタスティックライト、バゴ、達はもっと悔しい思いしてるんだろな。
272 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 12:08:24 ID:uRozAw920
39馬身って野球で言ったら8-0くらいの負け方？
273 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 12:08:44 ID:Pd5VOqZj0
ホクトベガはなあ・・・
せめて無事に帰らせてくれよ、ノリさん・・・
274 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 12:10:00 ID:il+2UcAEO
ドバイとサンデー系の相性の良さは異常
275 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 12:10:12 ID:tZNc6bsK0
サンデーがいなくなってレベル低下うんぬん言ってるやつがいるが、海外実績がある馬はほとんど外国産だろ。
そもそもサンデー産駒は一流はいても超一流はスペ、ディープくらいしかいない。
276 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 12:10:13 ID:t9UqtNwiO
>>262

単に国内でいくつ勝っても評価は上がらない、と言ったから。
オペなら解るが、たかがダート馬なのに。

それと評価という程の評価はされないよ。ドンを見てみろ。
277 ：腐 ◆SlVDtVJgW. ：2008/03/30(日) 12:10:58 ID:kqAH5p4j0
>>272
ラグビーだと109-0ぐらいの負け方
278 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 12:11:12 ID:8cCfPZklO
ただでさえ強いのに前哨戦までドバイで走るという準備。
勝てる要素が何一つない。
279 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 12:12:01 ID:YRlZwmDn0
>>243
そんな事はない
前年は4位と健闘してるしいい馬だよ
280 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 12:13:36 ID:mizWlfVe0
日本は芝撤廃しろ
281 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 12:15:15 ID:rbASmeB5O
>>272
最近で言えばロッテが初年度楽天から26点とった試合みたいな
282 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 12:15:18 ID:dSci9URD0
>>279
>前年は4位と健闘してるしいい馬だよ

つ>>250

健闘とはとても言い難い大差の完敗
283 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 12:15:50 ID:tSrn9T3A0
実況スレ覗いたけど、本馬の強さを知らない奴が多くてﾜﾛﾀ
284 ：腐 ◆SlVDtVJgW. ：2008/03/30(日) 12:27:17 ID:kqAH5p4j0
実況板なんてｷﾀｰとﾌﾟｷﾞｬｰとｗｗｗｗする為にある
あんなとこで長文で競馬談義やってる奴は単なる基地外
285 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 12:27:42 ID:bch2AH5V0
去年と今年のヴァーミリアン自身のラップ比較を見たけど、去年のほうが速いペースで最後まで
走り切ってるみたいだな。

輸送も調教も問題なく、当日の馬体見てもガレたりしていなくて、レース後も故障とかは無さそう、
ルメールと武豊の騎乗技術差も考えられない（むしろ武のほうが手が合ってる）。
そう考えると、去年よりも4秒以上もタイムが悪い理由は、ヴァーミリアンの精神的なものだろうな。
プレミアムタップに追突しそうになって下がった時にやる気を無くしたとか。

それはともかく、カーリンは強い。ヴァーミリアンが能力を出し切ってもどうやっても勝てない。
286 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 12:29:15 ID:aGLzCniVO
ホクトベガ(TДT)
http://nicovideo.jp/watch/sm669942
http://nicovideo.jp/watch/sm373508
287 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 12:29:54 ID:2PnktxVf0
>>262
風邪もあるけど、レース前に水を大量に撒いた影響で
日本では体験できないくらいの酷いドロドロダートになり
精神的に走る気を無くしてしまったらしい

「不安が的中した」って岡部さんが愚痴ってたな
288 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 12:31:22 ID:dSci9URD0
ヴァーミリアンはライブリマウント、ウイングアロー並の馬で
一線級の芝馬が参戦しない日本のサンドでは強いけど
世界のダートでは全然強くない
>>250より
289 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 12:31:32 ID:NVnXgChZ0
なんで世界の馬ってこんなに強いんだ？
血統の差？調教の差？騎手の差？
290 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 12:33:55 ID:YW//HlXF0
日本でドバイワールドカップやれば、日本馬が勝てる
291 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 12:34:20 ID:zMBJ+7OF0
向こうの競馬って、常に積極的に前へ前へで、
バテなかったモノ勝ちってのが面白いね。直線で狙い撃ちなんて
考えてると道中ついていけなくなるもんな。
292 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 12:34:45 ID:fClTgt2DO
>>286
やめろ
293 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 12:36:31 ID:UKNM5fYB0
スキップアウェイにブリザードが千切られた時にも
感じたけど、アメのトップホースってどうなってるんだ？
全く勝てる気がしない。
294 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 12:37:33 ID:f8fmSE4X0
鳥取砂丘に競馬場作ろうぜ
295 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 12:41:48 ID:zL0kOnyr0
なんか馬の種類が違うんじゃないのかってくらいの走りっぷりだな
スタートからガンガン飛ばして更に最後も伸びて突き放すとかバケモンだろ
296 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 12:42:54 ID:bf+5Al+m0
>91
虚オタと同レベルだな
297 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 12:43:33 ID:iDnNf5PJ0
ダートの賞金500万以下にしろよ
フェブラリーSクラスで1500万くらいでいいよ
落ちこぼれ馬の集まりの癖に賞金高すぎなんだよ
298 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 12:44:19 ID:k2o/xP800
日本の馬はスパイク鉄に慣れてないし
下手したらドバイに行っても履いてない馬もたまにいるから
お話になりません

ちなみにドバイは芝もスパイクOK
299 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 12:44:29 ID:OeDGTnUm0
ヴァーはもう衰えてるね
前回の勝ち方みてそう思った
もっと早く行けば違ったんじゃね？
300 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 12:45:31 ID:bch2AH5V0
07年FAST
00:14:10 [03] 00:25:05 [03] 00:36:44 [04] 00:48:03 [04] 00:59:71 [03]
01:11:78 [04] 01:23:89 [03] 01:36:10 [03] 01:48:83 [03] 02:02:63 [04]

08年FAST
00:14:55 [07] 00:25:51 [08] 00:36:99 [10] 00:48:37 [10] 00:59:84 [09]
01:12:20 [09] 01:24:67 [10] 01:37:70 [11] 01:51:50 [12] 02:06:82 [12]

競馬板にあったもののコピペだけど、これがヴァーミリアン自身の道中のラップ推移。
去年より今年のほうがわずかに時計が出やすい馬場状態だったと見ているので、
ヴァーミリアンの能力が落ちたのでないなら、バテたんじゃなくて戦意を喪失したんだろう。
日本に戻ってからもスランプに陥るかも知れないな。
301 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 12:48:11 ID:ZaCl8s7BO
ショウナンアルバ連れてけや！
302 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 12:49:00 ID:+lVD6Zbz0
カーリン強すぎWWWWWWWWWWWWWWW
303 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 12:49:36 ID:jDcLDTk90
>>299
去年も行ってるし
ドバイWCは年に一回しかない
304 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 12:51:05 ID:bf+5Al+m0
あまりにも現実を直視しない＆出来ないバカが多くてワロタ
305 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 12:52:29 ID:AUf9Piu9O
ラップすごいな
306 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 12:53:09 ID:NX8UxRGO0
>>160
トゥザヴィクトリーにキャプテンスティーヴをつけて、
ドバイに挑戦ほしい。
全妹のビスクドールにつけてるんだったらやってほしいわ
社台の種牡馬にこだわらずに
307 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 12:58:57 ID:1zMvhbvF0
ロックドゥカンプならなんとかしてくれる
308 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 13:00:41 ID:5Ywrub/vO
ダートの馬より芝で走る馬を連れて行けよと何度言えば…
309 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 13:00:54 ID:nn4gSqIK0
ヴァーミリアンもオーラも空気だったな
310 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 13:02:52 ID:JVBNPA7UO
やっぱり、日本と海外じゃダートの固さが違うな。
ホクトベガ、カムバック!!
311 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 13:04:01 ID:th0po26v0
カーリンは、筋肉増強剤使ってるだろ。
米国産馬がドーピング漬けなのは有名。
アメリカのセールに出される二歳馬は
日本の古馬より筋肉がついている。
http://www.geocities.jp/prince_sin/column/column_body02.html
312 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 13:04:04 ID:9rAzRJsu0
去年ＪＤＤに来たアメリカのトップダートホースが雑魚だったのが不思議だね。
313 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 13:04:42 ID:xIYl05HUO
芝のタイムじゃないか
314 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 13:05:00 ID:Ekh/zXdk0
>>160
ドバイの馬場は、芝馬に向いてるって散々言われてるのに、何で日本のトップクラスは挑戦しないんだろう？不思議だ・・・・ｗ

315 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 13:06:38 ID:OhS9s0lg0
日本のダートにはアメリカ馬にはあわず
海外ダートには日本馬はあわないが結論かな
316 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 13:07:21 ID:TTDepDDy0
これが世界の強さか！日本勢は世界の力の前に屈しました！
317 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 13:07:59 ID:xSZBkuq+0
バーミヤンはエビチリ出てくるの遅いよな
318 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 13:10:38 ID:bch2AH5V0
>>316
でもフジキセキ産駒が勝ったし、血統は負けてない・・・
319 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 13:10:44 ID:99fLKDwx0
デューティフリーやクラシックは日本馬や南アフリカ馬が勝てても
さすがにこのレースだけは地元とアメリカが桁違いに強いな

さてこの差は何十年で埋められるか
320 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 13:12:08 ID:/dsO8EaW0
久しぶりに、世界との差を感じたよ
しかし　タイム・・・ほんとダート？どんな馬場してんだ？
321 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 13:12:37 ID:Z/xLU7J8O
>>314
ダスカが行く予定だった
322 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 13:13:25 ID:JjjxIMyj0
日本のダートは糞って事だな
323 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 13:14:26 ID:Je8qLyT+0
>>314
シーマクラシックとデューティーフリーの賞金も十分すぎるほど
上がってしまったのでわざわざリスクとって
ダートレースに挑戦する気が起こらなくなった
ダイワスカーレットの怪我はほんと残念
324 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 13:15:05 ID:zL0kOnyr0
ダスカがDF出てたら勝ち負けくらいはいけた？
325 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 13:15:07 ID:/seW/NXF0
>>232
JRAがドバイを勝つために現地レースを使えるように
国内レースの開催時期をかえるしかないな。
326 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 13:15:15 ID:xSZBkuq+0
日本のダートは見てて面白くないやん
327 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 13:15:42 ID:y0Szr1Wr0
>>324
微妙
328 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 13:15:48 ID:iDnNf5PJ0
ダスカごときが出てもどうにもならないな
ディープが出ても無理だろ
329 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 13:18:12 ID:bVTpnbksO
ドバイみたいなダート馬場でレース使い続けたら馬が持たない
330 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 13:19:43 ID:Mv5EGR260
社台はカーリン種牡馬として輸入しろよ
331 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 13:19:55 ID:CU+hzsCx0
>>325
長期遠征＝事実上の現地調教で互角に渡り合えるのは証明済
次は短期遠征で勝たないと
海外馬の多くがステップ使わずにJC勝ってきたんだし

>>326
内回りでやってるからね
障害はさらに内回りだから面白くない
332 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 13:21:03 ID:ifE4E8tH0
クロフネも得な馬だ
出てないのをいいことに勝てた勝てたと言われる
国内だって走り続けたら調子の悪い日もあって変な馬にも負けたりしただろうに
333 ：腐 ◆SlVDtVJgW. ：2008/03/30(日) 13:21:14 ID:kqAH5p4j0
>>325
開催スケジュール弄っても「ダート＝芝の敗者復活戦」な空気をどうにかしないと難しいんじゃね
334 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 13:21:42 ID:rJABeozR0
378 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2008/03/30(日) 13:02:24 ID:Zac9LVc10
12.5-11.0-11.5-11.7-11.8-11.5-11.5-12.0-12.0-12.0=1:57.4

こんなレースを先行して勝てる馬なら望みはあるかもしれない

http://db.netkeiba.com/race/199807030311/
http://db.netkeiba.com/race/200007020311/
http://db.netkeiba.com/race/200409030411/
この馬たちとか
335 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 13:23:12 ID:2HH83smi0
NHKマイルカップをダートにするか、
ユニコーンＳをGIにするかしろ
336 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 13:23:51 ID:mizWlfVe0
ヴァーミリアンがダートで今ブライアンズタイムと走っても負けると思う
337 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 13:24:15 ID:rJABeozR0
>>335
日本のダートは砂だから、関係ないんじゃ？
338 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 13:25:34 ID:KR6k50kYO
来年、藤澤のとこの化け物はどうなんだ
339 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 13:28:01 ID:2HH83smi0
>>337
確かに。
ただ必要かなと思えるのは、
海外のダートは日本の芝馬が挑戦するものだという風に意識改革するか、
日本のダート馬＝格下みたいなイメージをなくすことのどっちかかな。
340 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 13:28:45 ID:qWGf3XEYO
ジャパンカップダートだとアメリカの馬に余裕で勝てちゃうんだけどな。
日本馬のワンツーとか当たり前だし。
341 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 13:29:15 ID:th0po26v0
ジョージ・ワシントンは生殖能力に問題ありで
結局復帰したが、予後不良に。

社台が購入したウォーエンブレムは、極端に牝馬
を選り好みするため、ここ二年は種付けなし。
シンジケートも解散に。

理由は、ステロイド剤の投与の影響の説がある

カーリンは、はたして種牡馬になれるか
342 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 13:29:15 ID:5jyPxQ9C0
ダートの質とか言い出したらそのダートでインヴァソールに先着したフラムドパシオンさんは

日本の芝ともダートとも馬場の質自体が違うから、特に日本のダートで成績残したから
ドバイWCに挑戦するとかじゃなく、シーマやデューティフリーに出る芝馬も関係なくドバイWCに
出しちゃえば良いんだよ

んでたまたまそっちのダートに適正があったら好走してくれるだろ
343 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 13:29:39 ID:CU+hzsCx0
>>335
JRAはこれ以上地方のいいところを持っていくな
持っていきたいなら販売手数料をケチるな

>>337
そこでニューポリトラックですよ
344 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 13:30:30 ID:g/wMo5HT0
39馬身ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
345 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 13:30:42 ID:rJABeozR0
>>342
フラムドパシオンはクロフネジュニアだからねえ。
346 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 13:31:46 ID:y0Szr1Wr0
>>338
半兄ジャジル　ベルモントS勝利後、一般レースを２戦２着そしてG3で12着最下位で引退
半姉ラグストゥリッチーズ　ベルモントS勝利後、牝馬G1で２着　で引退
347 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 13:32:08 ID:w7g1NYrZO
日本のダートと外国のダートは別物ってことが競馬関係者はまだわからんのか。

ＪＣダートでは逆にアメリカのダートＧ1馬が惨敗したし。
348 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 13:33:20 ID:W03XiKtkO
ダートで芝なみのタイムかよ
349 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 13:33:31 ID:xY1Uqy510
カーリンには大井の未勝利に交って走って貰いたかった
ドバイのようにはいかないと思う。


元巨人軍　二死
350 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 13:34:03 ID:CU+hzsCx0
>>347
ダート勝っても繁殖の価値が上がらず、日本の芝では勝ち目がない
だからドバイのダートで一発逆転を狙うんじゃないの？

逆に日本の芝で活躍してる馬は、ドバイのダートで大敗したら傷が付く
それなら遠征しないか、遠征しても芝を選ぶ
351 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 13:34:45 ID:GwGgW/l7O
ドバイの砂に入れ換えろよ
352 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 13:36:36 ID:+M7V/BnB0
ヴァーーミリアーーン
353 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 13:37:21 ID:FDvpkhgKO
種無しもう乗るなよ種無し
354 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 13:40:18 ID:aNgrsHypO
トゥザヴィクトリーとはなんだったのか
355 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 13:40:22 ID:TTDepDDy0
JCDはフリートストリートダンサーとかいうアメリカの三流馬が勝ったからな
ドバイでも日本のダートじゃ大したことない馬の方が好走してる
356 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 13:40:23 ID:Al3Bo0+X0
情けない
357 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 13:43:26 ID:bch2AH5V0
>>355
じゃあ、スマートストライクを輸入するか。
358 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 13:44:15 ID:4bI4VRibO
>>290
それじゃドバイワールドカップにならないじゃん
359 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 13:47:07 ID:Ekh/zXdk0
>>340
日本は砂で、アメリカは土だから、同じダートでも必要な能力が全然違うんだよな（苦笑）
360 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 13:50:44 ID:Mpl9KHiF0
最終的にはレベル次第ということになるが、ぶっちゃけ芝馬が出ても無理
能力が足りん
361 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 13:51:50 ID:1FSmifPdO
粘土入れたりして、ダートコース整備しない限り、世界には立ち向かえないよ。
まぁ、JRAはそこまでしないだろうけど。
362 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 13:53:25 ID:fNF26PkA0
日本の駄ートって
高校野球の硬式軟式みたいなもんだろ
硬式で通用するヤツは軟式なんてやらない
363 ：腐 ◆SlVDtVJgW. ：2008/03/30(日) 13:53:33 ID:kqAH5p4j0
>>361
そこまでドバイにこだわる必要あるんだろうかとは思う
364 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 13:54:34 ID:rJABeozR0
>>363
アメリカもなー
365 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 13:55:46 ID:4rk268Go0
ド、ド、ドバイの大爆笑～♪
366 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 13:56:08 ID:nXSK16JlO
古いウイポスでは海外のダートも簡単に勝つんだがなぁ
367 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 13:59:03 ID:CU+hzsCx0
>>361
日本の競馬のモデルはヨーロッパだからな
アメリカはまた別の頂点と言ったところ
薬物も色々あるし
368 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 14:00:32 ID:w7g1NYrZO
ドバイＷＣに限らず、アメリカのＢＣクラシックだって
日本のダート馬じゃどうにもならないっぽい。

ドバイは芝馬がでたほうがいい。
シングスピールみたいに芝のＪＣ勝った馬が
ドバイ勝った例があるからな。
369 ：睦月 ◆Ha7y8fui8Q ：2008/03/30(日) 14:04:35 ID:11QLKpFOO
>>361
脚元が不安でダート使っている馬はみんな死亡だな
370 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 14:14:56 ID:2HH83smi0
クロフネとかエルコンとかその辺のクラスの馬で
ようやく勝ち負けを期待していいレベルだろ
371 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 14:16:17 ID:8nTuDH/D0
ここまで内弁慶だったとは
372 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 14:24:34 ID:vbJdOMik0
芝馬が行けばっていうが
39馬身が19馬身くらいになるくらいなんじゃねーのｗ
今回は相手が強すぎたよ
373 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 14:24:34 ID:rJABeozR0
つーか、日本でも芝の2000mの重賞にヴァーミリアンが出て、勝てるかどうか疑問だしな。

2分台（実質1:57秒台）で決着してるしねえ。
374 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 14:24:55 ID:th0po26v0
>　日本のヴァーミリアンは好スタートも徐々に後退。直線に入っても伸びを欠き、勝ち馬から
約39.1/2馬身差の最下位12着に敗れた。

こういうのは、馬自身の能力とか日本の競馬界の
調教に問題があるとかで説明できないと思うが。


　
375 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 14:25:21 ID:3Gstb+aN0
>>316
ういぽｗｗｗ
376 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 14:26:20 ID:rJABeozR0
>>374
いやいやいやｗｗｗ
ヴァーミリアンだってことを忘れてるだろｗｗｗ
377 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 14:27:27 ID:HGWhaOlpO
クロフネはもっと弱いけどね
お子ちゃまだから
378 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 14:28:38 ID:f7O48UwDO
ホクトベガやトゥザヴィクトリーくらいの馬じゃないと出ちゃダメ。それがヴァーミリアンってｗｗｗ
379 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 14:28:40 ID:rJABeozR0
>>377
芝のG1レース圧勝したクロフネと、芝の重賞すら勝てないヴァーミリアンと比べるなよｗｗｗ
380 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 14:30:20 ID:Je8qLyT+0
>>379
381 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 14:30:58 ID:bFPMrXgX0
＞前走・ジャガートロフィー
これカッコいいな。
ＪＲＡも阪神に頼んでタイガートロフィーＧ２とかやれよ。
382 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 14:31:10 ID:5PRj4A600
>>379
釣り・・・？

まぁ、なんにしろ、カーリンは強かった。
383 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 14:31:40 ID:WKeYU90d0
クロフネが大差で下したのは、世界のグラスエイコウオーだしな。
384 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 14:32:08 ID:4eX5Cs2MO
俺のウイポではオグリがドバイ制したがな。
385 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 14:33:50 ID:HGWhaOlpO
>>379
マツリダゴッホでも勝てると思うが一緒に走ってたら
芝の方ね
386 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 14:34:26 ID:FxbI7IEs0
大差っつうかやっとこさエイコーオーかわしただけやん
しかもあの年のＮＨＫカップは○外のレベル異常に低くて実質ＧⅢだし
387 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 14:34:51 ID:2HH83smi0
２歳時に芝で使われていた頃がピークだろ
別の馬になってしまった
388 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 14:36:15 ID:rJABeozR0
>>382
芝の重賞でヴァーが勝ったのは超低レベルの「ラジオたんぱ杯2歳S」だけだぞ？

3歳になってずっと2桁着順で、芝でまったく通用しなくなり、ダート転向。
389 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 14:38:00 ID:m4q3lzJx0
まぁ普通にクロフネのほうが芝でも余裕で格上だな
390 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 14:39:31 ID:CU+hzsCx0
>>388
クロフネが大差で勝った毎日杯はG1ですかそうですか
391 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 14:40:35 ID:5PRj4A600
G1勝ち馬と、二歳芝重賞勝ち馬だったら
よほどのことがない限り、前者のほうが格上だね
392 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 14:41:15 ID:I+3KMYR80
このレースを目指して欲しかった馬はタイキシャトルだな
昔も今も先行追い込みの脚質の馬でないと無理だろうこれ
393 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 14:41:51 ID:rJABeozR0
>>391
俺は大差で勝ったなんていってないが…
394 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 14:42:21 ID:UWdOI3eTO
もう何年も言われてることなのに、
何故芝のＧⅠ馬じゃなくダート馬を連れて行くのかなぁ。

クリスエスやディープは有馬でなくここを引退レースにして欲しかった。。
395 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 14:43:58 ID:AZ6CbrBC0
これならクロフネが出てもうんこだったろうなぁ
396 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 14:44:04 ID:HGWhaOlpO
>>391
一応クロフネもＧΙ勝ち星ある＾＾
勝ち星、実力でヴァーに及ばないとはいえ
397 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 14:44:40 ID:FxbI7IEs0
>>394
まあ対応できるかわからんレースよりは確実なシーマ使いたいだろね
398 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 14:44:42 ID:nAE0LFzzO
シャープウィットなら勝ってたよ
399 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 14:45:03 ID:838V1LOp0
世界に恥じ晒してくれたな
400 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 14:45:26 ID:HGWhaOlpO
>>395
そりゃそうだ
401 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 14:45:35 ID:5PRj4A600
>>393
って自分に言われても。
>>396
失礼、芝G1だね。
402 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 14:45:55 ID:FxbI7IEs0
>>395
でも一応クロフネは高速馬場対応できると思うぞ？
403 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 14:45:55 ID:OzEgCjeo0
正直貶すほど馬が嫌いなら競馬見なきゃ良いと思うんだけど。

そんなに貶したいなら競馬板でやれ。目障りだ。
404 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 14:46:43 ID:I+3KMYR80
速く走れない馬はどう工夫しても無理だね正直
405 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 14:47:52 ID:roY5ZJAZO
この恥晒しはさっさと馬肉にしろ、こんな微生物が中央で走れる制度をどうにかしろ
406 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 14:48:07 ID:2HH83smi0
ヴァーが倒してきた相手は所詮ブルコン、バッカス、ミツオー
とかなんだからしゃーないわな。
407 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 14:48:28 ID:CU+hzsCx0
>>393
マイルCが圧勝？
408 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 14:51:53 ID:cslJvXtpO
>>370
トゥザヴィクトリー
409 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 14:52:52 ID:rJABeozR0
>>396
>>勝ち星、実力でヴァーに及ばないとはいえ

馬鹿？ｗｗｗ
410 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 14:54:27 ID:KGr7wflJ0
サイレンススズカに馬なり追走直線ぶっちぎりみたいなもんだろ
勝てるわけねー
411 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 14:55:10 ID:rJABeozR0
上に書いたとおり、2000m1分57秒台の絶対的スピードが要求されるようなレースで、
普通のダート馬連れて行って勝てるわけないだろ？
412 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 14:56:06 ID:FJJgEqJ30
これは瞬発力 云々の問題ではない。完全にペースに付いていけず惨敗
つまりスピードとスタミナが全く違うと言うことだな
413 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 14:56:42 ID:f2pIuuZz0
>>388
あのラジたんのレベルは低くないだろ。
2着ローゼンクロイツ、3着アドマイヤジャパン、4着シックスセンスだぞ
414 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 14:57:17 ID:UWdOI3eTO
>>397
そう、だから現役バリバリというより引退直前の馬を連れてって欲しいんだ。
キッチリ仕上げなくてもいいからどれぐらいやれるか試して欲しかった。
もし好走できれば芝馬の挑戦意欲も高まるかも知れない。
415 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 14:57:56 ID:rJABeozR0
>>413
後のG1勝った馬がいるとでも？
416 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 15:00:55 ID:Qf7dWVoq0
もう日本馬は海外じゃ勝てないな
最近の競馬はレベルが低すぎる
一昔前のG3クラスの馬がGⅠ勝つ時代
ディープインパクトに期待するしかないな
417 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 15:05:30 ID:AZ6CbrBC0
http://www.youtube.com/watch?v=DtOaYNOYDmg
トゥザヴィクトリー
ずっと先頭のやつ。
418 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 15:06:53 ID:cslJvXtpO
>>413
また大袈裟なことを
419 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 15:08:34 ID:FMsGld4D0
>>416
シャドウゲイトがシンガポールで勝ってるじゃん
420 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 15:10:43 ID:RphbQqlG0
ヴァーミリアンって去年の川崎記念からとっくに本格化してたよな
馬がドバイの地でびびったんじゃないの
421 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 15:11:30 ID:RbZGAGAWO
期待してたくせに、想像以上の惨敗が実は悔しいヤツがヴァーを叩いているねｗ
422 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 15:12:08 ID:C+uP9VRd0
>>420
ドバイ去年4着ｗ
423 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 15:13:16 ID:rJABeozR0
去年よりレベルが上がってるのは間違いない。
424 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 15:13:59 ID:Taut6HdB0
日本の種牡馬はあくまで芝優先だからな
偶然地方で走る馬が出たしダート向けの種牡馬とかそういうレベルでしかない
425 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 15:16:42 ID:bQlCI26RO
ヴァービリアンは武豊の騎乗ミスで他馬と接触しただけ
426 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 15:17:41 ID:6f7w5EZh0
日本の恥
427 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 15:20:54 ID:wEIEajqk0
まさかカーリアン産駒からドバイ勝つ馬が出るとはね～（　＾ω＾）
428 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 15:28:02 ID:FxbI7IEs0
>>414
ホクトベガの件がなかったらそれもあったかもね

後、ドバイＷＣ走ると繁殖入りが遅れるんじゃない？
種牡馬の一年は大きいからな
429 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 15:33:16 ID:uPM12Er40
なんか、サンデー死んでから、レベル下がったねぇ。
クラシックも毎年ドングリの背比べ状態が続いてるし。
それに、日本のダートコースは、ダートとは名ばかりのサンドコースだしな。
ドバイワールドCで唯一勝負になったのが、芝馬でサンデー産駒のトゥザヴィクトリーってのは示唆的だな。
430 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 15:36:30 ID:u0hPER4S0
ラップ見た。ぶったまげた。
１１秒台連発、１６００ｍ通過が１分３４秒台？？

アメリカのトップホースってサイレンススズカみたいのがゴロゴロいるってことか？？？
orz
431 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 15:40:14 ID:Lw94alrZ0
>>430
アメリカのレース自体がサバイバルレースだから。
最初からかっ飛ばす、どの馬が一番根性があるかになるｗ
432 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 15:40:21 ID:Je8qLyT+0
>>430
アメリカのレベルは世界的に頭ひとつ抜けてるよ
生産頭数も4万弱あるし
433 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 15:51:54 ID:CU+hzsCx0
>>430-432
アメリカのダートはそこら辺の公園の地面のような「土」
硬い地面の上で走れば芝並みのタイムが出るってだけのこと

アメリカは生産頭数凄いけど、ほとんど地方競馬みたいなものだし、薬も色々ある
434 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 15:57:03 ID:u0hPER4S0
>>433
芝並のタイムでもラップおかしいだろ。２０００ｍだぜ？
こんなのススズぐらいの馬で勝ち負けできるかどうかってレベルじゃん。
435 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 16:00:34 ID:fADUIOrc0
>>250の戦績をみれば
トゥザヴィクトリーのＤＷＣ２着は
エルコンドルパサーの凱旋門賞２着に匹敵する
大快挙であることがわかるだろう

３歳の時点でダービー（皐月賞、ＮＨＫマイルでも可）、秋天皇賞、芝ＪＣ、有馬記念の４レース中
最低２勝はしておかないとＤＷＣで勝ち負けレベルには到達しないと思う

ヴァーミリアンの場合、全然到達しなかったし所詮はサンド馬だから
今回の大敗も前回の大敗も当然だと思われ
436 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 16:01:27 ID:WjCNTW4uO
アメリカはダート2000なら2分切る位で走るっしょ
437 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 16:01:55 ID:o/8Z2YNG0
勝負根性特Sって感じだな
438 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 16:02:31 ID:jDcLDTk90
>>434
芝より硬いからラップも出やすくなるんじゃない？
439 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 16:14:20 ID:CU+hzsCx0
>>434
ラップがおかしくてもトータルで2分だろ
ローエングリンでも1分32秒0-1分59秒7で走れるんだぞ
わざわざススズを持ち出してもしょうがない
440 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 16:17:45 ID:Lg3uQ+WN0
>>286
サンクス。

結果がどうであれ、無事に帰ってくればそれでいいよ。
生きていれば名誉挽回の機会はあるんだから。
441 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 16:20:32 ID:T4KiDDuwO
アメリカは定期的に化け物ホース出すからしょうがないよ。
年度の差が激しいのがアメリカ。
442 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 16:24:15 ID:yq+cKCfjO
弱いなお肉にしちゃえＹＯ
443 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 16:25:14 ID:Ekh/zXdk0
>>434
ドバイの馬場は砂じゃなくて土だからな、ひょっとしたら芝より脚抜けがいいかも知れないｗ
ちなみに使ってる土は、ケンタッキーダービーの競馬場と一緒で、タイムも同じくらいなんだよなｗ
444 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 16:25:38 ID:qWGf3XEYO
ドバイへは芝の重賞勝ったことがある馬を連れて行けよ。
これ以上恥をかかなくていいから。
445 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 16:31:01 ID:fpQgekapO
日本も欧州もアメリカ血統が優位だし、
欧州の種馬も血統辿ればアメリカ流れだからなあ
446 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 16:37:55 ID:CktA8TkI0
ドバイは芝馬連れてったほうがいいんじゃね？
447 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 16:49:05 ID:+JA0r8CU0
ドバイに行った事も無い奴らが
さも知り尽くしているかのように
土だの芝馬優位だのと
448 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 16:49:16 ID:JiX/pbBW0
>>444
ヴァーも一応勝ってるだろ
449 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 16:50:28 ID:Ekh/zXdk0
>>446
うん、天皇賞・秋で勝ち負けした馬を連れて行けばいいのだｗ
450 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 16:52:09 ID:Ekh/zXdk0
>>447
土のところに、砂馬を連れてっちゃﾏｽﾞいだろ、普通。
全然適正が違うんだからｗ

451 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 16:57:49 ID:G8xu+ok50
　　　　　　　　 /ヽ,,､､__,､,､　　 ,. ﾍ
　　　　　　　　 | |ヽ　　　　｀''ｖ'／| i
　　　　　　　　 !　　_　　　　　　` ' .|
　　　　　　　　/　'´,,,ヽ　し;;;''^'､　　i
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　　　　　　　　　　 ＼__,...,_ヽ／ヽ∠／
452 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 16:59:54 ID:KLnhm/R60
日本の競馬は薬で汚染されまくりだからなあ
これを改善しない事には世界で戦うのは無理
453 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 17:02:18 ID:z7RHRodnO
>>452
米なんて普通に注射うつぞ。
454 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 17:03:53 ID:Qic3sjPR0
カーリン強すぎｗｗｗｗｗ
455 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 17:10:02 ID:KLnhm/R60
>>453
ドープが史上最強馬とか持て囃されるのを見れば
日本の競馬界だどれだけ変なのか解るだろｗ
456 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 17:13:46 ID:aNgrsHypO
平林早くカーリン確保しろよ馬鹿
457 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 17:15:51 ID:Cwl7+O2X0
高校野球で例えたらこんな感じだろ
やる前から勝負ついてる

カーリン　　　　　　　　　横浜
アジアティックボーイ　大阪桐蔭
ウェルアームド　　　　　智弁和歌山　

ヴァーミリアン　　　　　新潟明訓
458 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 17:15:56 ID:1jlqljj20
KLnhm/R60みたいな競馬板脳は、競馬板に収監されててください
459 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 17:18:08 ID:aNgrsHypO
>>457
0点
460 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 17:27:01 ID:fClTgt2DO
ファイングレインの父フジキセキ
461 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 17:29:18 ID:w3vljctN0
誰か全成績載ったサイト教えてくれ
462 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 17:35:59 ID:DWieG+m70
ちょｗｗ39馬身ｗｗｗｗ盛大に吹いたｗｗｗｗｗｗ
463 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 17:39:37 ID:CU+hzsCx0
>>455
馬の薬物規制に関しては以下の通り
ヨーロッパ(自然界に存在しない物質はアウト)＞日本(法律の制度上、禁止薬物を一々指定しなくてはいけないため、
運動能力への影響が明確でない薬物は漏れていることも)＞アメリカ(ラシックス＝利尿剤が合法ｗ)
464 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 17:42:59 ID:9xSfmjMW0
だってヴァーミリアンは普通に雑魚なんだもの・・・

ところでカネヒキリはなにやってんだ？
465 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 17:45:40 ID:rk+QiuvX0
このカーリンって本当に馬なのか？
なんか違う血が入ってるんじゃないか？
466 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 17:45:59 ID:w3vljctN0
まぁ、ディープインパクトなんかもフランス行かなきゃ
薬乱用馬だとは、誰も気付かなかった訳だし、そういう意味でも
海外遠征ってのは威儀あるよな
日本の閉鎖された馬社会の常識がいかに非常識か、ってわかるし
467 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 17:47:43 ID:F6JgpR2n0
カーリン可愛いよカーリン
468 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 17:50:57 ID:8kYpbrnR0
39馬身差ﾜﾛﾀｗｗｗ
469 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 17:57:52 ID:STyzW7ec0
ドバイＳＣの勝ち馬サンクラシークは、父フジキセキっていうのも
凄いね。

次から次へ出てきたサンデー系の中で、フジキセキは
なかなか良いポジションを確保してるなあ。
470 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 18:06:24 ID:CU+hzsCx0
>>466
向こうの馬が遠征先でスクラッチしたり、一緒に連れてきた馬をラビットみたいに走らせたら抗議されるぞ。
「常識」なんてそれぞれの地域ごとに違うのであって、世界標準があるわけではない。
471 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 18:41:37 ID:jDcLDTk90
>>469
以前はフジキセキって前哨戦まででG1では足りないって感じだったのに
昨日はサンクラシーク、今日は高松宮記念をワンツー・・・

そろそろフジキセキ逝っちゃいそうで怖い
472 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 18:55:15 ID:th0po26v0
>まぁ、ディープインパクトなんかもフランス行かなきゃ
薬乱用馬だとは、誰も気付かなかった訳だし、そういう意味でも
海外遠征ってのは威儀あるよな

まあ、2ちゃんは海外崇拝者の田舎者が多いな。
ディープは喉の薬だったわけだが
カーリンを始めとするアメリカ競走馬は
筋肉増強剤漬けくらい常識。
同じアメリカセールで購入された朝日杯優勝馬ゴスホークケン
もステロイドで筋肉をつけている。
日本では、使えない薬だから次の活躍はないだろう
473 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 18:56:00 ID:oeEUNdMl0
ま、来年はキングスエンブレムがぶっちぎるさ
474 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 19:07:00 ID:hq32vLEh0
カーリンは歴史的名馬だからしょうがない
475 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 19:13:59 ID:+i6nE1AS0
バーミヤン号お疲れ様です。(´･ω･`)
476 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 19:18:56 ID:th0po26v0
アメリカ馬が香港で不振な訳


2007年12月9日、香港国際競走（Cathay Pacific International Races）
が開催された。
HKJCの招待馬リストには、目立ったところではベタートークナウ
（Better Talk Now）を含む数頭のアメリカ馬が入っていた。　

しかし、アメリカ馬を勧誘するのが難しい理由が1つある。　
それはアメリカ馬が薬物を常用していることである。
香港国際競走に出走する馬は、ラシックス（米名Salix）
を使用することが許可されておらず、出走7日前には
消炎剤ビュート（Bute）の使用をやめなければならない。
　そしてもっと重大なのは、米国で一般的に使用されている
筋肉増強ホルモン剤、デポ・メドロール（Depo-Medrol）
を投与しての出走は許されていない。


477 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 19:19:06 ID:mizWlfVe0
ナドアルシバに大井の砂ばら撒けば良い
478 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 19:21:13 ID:2LmJMwC10
豊さんの、分からないだけはガチ！
479 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 19:23:56 ID:uT/pPT4i0
>>466
何が乱用だこのひきこもりがｗ
480 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 19:25:54 ID:MJkY9YLf0
黒船に出てほしかった。
481 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 19:30:09 ID:bJgB128E0
英語表記あってる？
バーミリオンってよんでしまった。
482 ：ttod ◆zap..F.Wp6 ：2008/03/30(日) 19:31:32 ID:YTVSbzvA0
ドバイワールドカップやってたんか・・・もうそんな時期だもんな
日本馬は大抵着順はそこそこだが着差が絶望的というケースが多いけど
今回は輪をかけて凄かったのねｗ
483 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 19:35:57 ID:w3vljctN0
なんかディープキチの気にさわること書いちゃったなw

俺は一連の騒動を見て、ディープは咳薬を常用してんだなw
って思ったよ。日本で禁止されてないなら日本で走るぶんには
問題ない。問題はロンシャンでもバレないだろうって思った
調教師以下な訳だからねw
484 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 19:38:07 ID:In0gsULg0
>>472
残念ながら殿下のレースは欧州基準
ステロイドはおろかイプラもNG
検疫時に処方される薬もダメ
485 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 19:44:17 ID:3znmqLQW0
使って良い薬は使うのが世界の常識。
それがいいのか悪いのかは知らん。
486 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 19:45:30 ID:Xr7y5klhO
かーりん！かーりん！
487 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 19:47:10 ID:CU+hzsCx0
>>483
治療目的の薬物はどの国でも常用してるわけだが。
ディープの薬だって治療目的。
ただ、それをレース数日前からきちんと止めなかったのが悪い。

現場を知らない奴が好き勝手書いてもすぐに分かるよｗ
488 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 19:48:04 ID:POlvp5WYO
おれこのウマで馬券とったよ。
暮れの大井で。
なんか知らんが7万くらい儲かった。
489 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 19:48:15 ID:3znmqLQW0
>>478
そうだなｗ
豊の「わからない」は
　Ａ：弱杉で言い訳できねえよwwwwwww
　Ｂ：やべwwwwww騎乗ミスったwwwwwwwwwでもスルーwwwwwwwwww
のどっちかでガチ
490 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 19:50:12 ID:rJABeozR0
>>481
vermilion　朱色；バーミリオン

って辞書に書いてあるな。

米語風に読めばヴァーミリアンであってる…
491 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 19:51:05 ID:w3vljctN0
>>487
調教師の言ったこと、丸々信じのもねぇw

>>485
俺もそう思うよ。だからディープが競走能力向上の為に
薬を飲んでた(効果があるかは兎も角)ことは
禁止されてないならかまわない、ってのが俺の意見だよ
492 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 19:54:13 ID:8oLKLTwKO
カーリアンすごいな！
493 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 19:59:06 ID:YlNHdXSv0
カーリン、今回は圧勝だったけど、別に歴史的名馬ってほどでもないよな
ケンタッキーダービーでは3着だし、ベルモントでは牝馬に負けちゃってる
はまると強いけど無敵というほどではない、なんかマツリダゴッホに似ている
カーリン程度の馬ならアメリカでは毎年出ている、それほど凄くはない
494 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 19:59:37 ID:th0po26v0
>>491
ブリーダーズカップがさらに3競走を加えて拡大をはかる機会に、
世界中のホースマンたちに、薬物の使用について最も放任されて
いるのはアメリカ人であるかどうか聞いてみるのは興味深いことである。
香港国際競走においてアメリカ馬の不振が続いていることは、
それを雄弁に語っている。
　
By Dan Liebman
The Blood-Horse 2007年12月15日「What's Going On Here―Another World」
495 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 20:00:55 ID:9GMRubxe0
39馬身でヴァーミリアンが千切ったのか
さすがだなｗｗｗｗｗｗｗ
496 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 20:00:59 ID:iji2cbn80
関係者恥ずかしいだろなｗ
497 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 20:05:33 ID:fnYJ+BsiO
カジノドライヴに期待
498 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 20:06:17 ID:rJABeozR0
＞石坂師が現地プレス向けに「日本史上最強のダート馬です。」
＞石坂師が現地プレス向けに「日本史上最強のダート馬です。」
＞石坂師が現地プレス向けに「日本史上最強のダート馬です。」
＞石坂師が現地プレス向けに「日本史上最強のダート馬です。」
＞石坂師が現地プレス向けに「日本史上最強のダート馬です。」
＞石坂師が現地プレス向けに「日本史上最強のダート馬です。」
499 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 20:13:03 ID:In0gsULg0
>>493
古馬というかBCクラシックやそれ以降までこのレベルの馬が残っているのは数年ぶり
ゴーストザッパーが引退してからの米古馬戦線は激低レベル

スマーティやアフリートアレックスが残っていればねぇ
インヴァソールじゃロージズやセイントリアムに勝てるかも怪しかったし
それに勝てない他馬も情けなかった
500 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 20:13:20 ID:ylBKRzxm0
>>493
マツリダゴッホを引き合いに出されると急激に陳腐化するなｗ
501 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 20:14:20 ID:rJABeozR0
>>498
いくらお祭りで舞がってたとはいえ、痛すぎるなｗｗｗ
502 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 20:18:19 ID:SSA3EgcC0
>>53
あの年は馬インフルエンザか何かで強豪が次々と回避したのもあるね。
503 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 20:19:03 ID:C7Ond6W+O
ユタカのやつ、また｢なぜだかわからない｣とか言ってたろ。
先週、キングスエンブレムもそうだったもんな。
馬券を買ってたわけでもないのに
聞いた途端に腹が立ってきた。
504 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 20:19:32 ID:CU+hzsCx0
>>491
お前が現場も知らないアンチの言い分を丸々信じてるのはスルーですかｗ
調教師の言い分を信じるなら「投与は止めてたけど寝藁に付いててそれを食べた」だろｗ

お前も引き籠もらずにスポーツやってみれば分かるが、怪我や風邪の治療薬なんか軒並み引っ掛かる。
それが検査時点で体内から抜けていればOK、というのがドーピング検査の基本。
505 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 20:19:50 ID:5zPL4hGY0
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　　　　.|　　ー,　　　ー　　::::| 　くしゅっ
　　　　 ＼　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,.::::／
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　　　　　　 .　,". ',.` .
　　　　　　.　　｡.　,
506 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 20:20:36 ID:mBOAVCPG0
>>494
アメリカはまず、ラシックスの使用可、って言うのが根本的におかしいもんな。
でもって、馬がみんな、笑っちゃうほどムッキムキだしなｗ
507 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 20:23:18 ID:ZyNQpMoRO
39馬身差でも「惜しくも」とか「健闘するも」とか言われるのかね？
508 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 20:23:28 ID:CU+hzsCx0
>>503
「なぜだか分からない」はジョッキーの責任。
馬の全能力をゴールに合わせてきっちり引き出すのが騎手の仕事なんだから、引き出せないのは騎手のせい。
「○○が乗れば走るのに××ではダメ」とかいうのと同じこと。

今回の場合は「○○」に該当する騎手がいないだけ。
509 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 20:26:24 ID:Cwl7+O2X0
>>493
アメリカはクロフネみたいのが毎年いるからね
アメリカの歴史上では凄くないかもしれないけど
日本の歴史上ではカーリンより強いのいないからね
510 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 20:32:32 ID:rJABeozR0
>>508
なこといったって、能力のない馬の力は引き出せない。
ヴァーを2000m1分57秒で走らせるなんて、できない。
511 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 20:32:57 ID:b1WDf03M0
2000　ドバイミレニアム　1:59.50
2007　インヴァソール　　1:59.97
2008　カーリン　　　　　　 2:00.15　←
2004　プレザント（ｒｙ　　　2:00.24
2001　ｷｬﾌﾟﾃﾝｽﾃｨｰｳﾞ　　2:00.40
2003　ムーンバラッド　　 2:00.48
1999　アルムタワケル　　2:00.65
2002　ストリートクライ　　2:01.18
2006　エレキュー　　　　　2:01.32
1997　シングスピール　　2:01.91
2005　ロージズインメイ　2:02.17
1996　シガー.　　　　　　　2:03.84
1998　ｼﾙﾊﾞｰﾁｬｰﾑ　　　 2:04.29

ヤゼール別次元杉ワロタ
512 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 20:38:06 ID:CU+hzsCx0
>>510
アホ？
去年4着の馬なのに、なんで1着が前提になるんだ？
513 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 20:38:39 ID:th0po26v0
>>506
禿同

香港の競走馬は、規制基準の範囲内で、副腎皮質ホルモン剤、
トリアムシノロン（Triamcinolone）の使用が許容されている。　
HKJCの顧問監査獣医師であるブライアン・スチュアート（Brian Stewart）博士は、
この薬品は“作用時間が短くより適切だと考えられる”と述べている。

香港でさえ薬物が一部認められてるわけだから。
ヴァーミリアンの39馬身は、日本馬の非薬物依存じゃないと
説明できない

514 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 20:39:11 ID:rJABeozR0
>>511
ドバイミレニアム、ばけもんだったな。
515 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 20:41:04 ID:rJABeozR0
>>513
>ヴァーミリアンの39馬身は、日本馬の非薬物依存

それもあるかもしれないけど、基本的にスピード不足で芝失格
のため、ダートに行った馬だからな。
516 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 20:46:26 ID:UElh/SvM0
こんな冗談みたいに強い馬が
リアルにいるんだなｗ
517 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 20:48:04 ID:C7Ond6W+O
ドバイのダートは
芝で実績のある馬の方が向くって記事は
いくつか読んだことがあるな。
518 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 20:49:51 ID:wfBcoETC0
ヴァーのラジ短も面子だけなら低レベルとは思えないがタイムは遅いな。

1 9 ヴァーミリアン 牡2 武豊 2.03.5 02-02-02-02 33.7 55.0 496（0） 2 4.5 石坂正
2 2 ローゼンクロイツ 牡2 安藤勝己 2.03.7 1馬身 05-05-05-03 33.7 55.0 460（-2） 1 1.7 橋口弘次
3 1 アドマイヤジャパン 牡2 横山典弘 2.03.8 1/2馬身 07-06-06-06 33.5 55.0 482（0） 3 5.8 松田博資
4 5 シックスセンス 牡2 四位洋文 2.04.0 1 1/2馬身 08-08-07-07 33.5 55.0 450（-4） 4 13 長浜博之
5 7 シルクネクサス 牡2 幸英明 2.04.2 1馬身 01-01-01-01 34.7 55.0 480（+2） 7 21.2 岡田稲男
6 3 グランロワイヤル 牡2 福永祐一 2.04.4 1 1/2馬身 06-06-07-07 34.0 55.0 500（-10） 5 14 松田国英
7 6 マイネルシルバート 牡2 武幸四郎 2.04.4 クビ 04-04-04-03 34.5 55.0 488（0） 8 54.3 中村均
8 8 トーセンマエストロ 牡2 池添謙一 2.04.5 クビ 09-09-09-09 33.8 55.0 440（0） 6 16.8 飯田雄三
9 4 ケイアイヘネシー 牡2 松永幹夫 2.04.6 3/4馬身 03-03-03-03 34.6 55.0 516（+4） 9 72.1 池江泰郎
519 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 20:52:41 ID:In0gsULg0
>>518
ヴァーは３歳になって極端に芝で走らなくなっただけで
デビューからの数戦は世代トップレベルだよ

まぁ、その世代レベル自体が疑わしいものだが
520 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 20:53:06 ID:rJABeozR0
>>518
毎年、後のG1馬が何頭か出るレースとしては、レベルが低いだろ？
521 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 20:54:40 ID:6NpqqfEDO
まぁ実力どおりの結果だね
522 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 20:54:51 ID:NzMYcDr50
>>517
最先着がトゥザヴィクトリーだしねえ。
523 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 20:55:20 ID:Yh8g020I0
>>103
データじゃなくて妄想だろお前の
524 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 20:55:26 ID:ShgsmBFL0
>>511
トゥザヴィクトリー×キャプテンスティーブで。
525 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 20:59:15 ID:b1WDf03M0
>>520
とは言っても、同世代限定のレースをディープに持っていかれたんだから仕方のない面もある
尤も、あの内容で皐月と菊を持ってかれるんだから低レベルなのは間違いないが
526 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 21:04:05 ID:wfBcoETC0
ディープがいなけりゃシックスセンスが皐月賞馬で
アドマイヤジャパンが菊花賞馬なんだがな。
527 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 21:04:46 ID:w3vljctN0
ダート馬持ってきて勝てる訳ないがw、
やりかたとしては面白いんだろうね

芝で落ちこぼれた『所詮ダート馬』が勝負できるようになれば
日本競馬自体のレベルは上がるし、地方馬のいいモチベーションになる
負けても言い訳できるしねw
528 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 21:05:03 ID:mBOAVCPG0
>>522
案外、ゴッホみたいなのがあっさり勝っちゃったりしてｗ
529 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 21:08:23 ID:zhe8U0w/0
同じサラブレッドなのに３９馬身て・・・
それでいいのか！お前らそれでも男か！悔しくないのか！
530 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 21:10:09 ID:3lOOpTyd0
日本もバリバリのハイペースばっかりやってりゃ少しは免疫つくんじゃないのか？
531 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 21:10:39 ID:vNWv9GTS0
くっ、悔しいです！
532 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 21:26:40 ID:rJABeozR0
>>529
0の馬…

>>530

どこか一箇所でも、芝よりタイムの速い（砂じゃなく）ダートを作らないかねえ…
水はけ悪そうだけど。
533 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 21:30:54 ID:5UnDRhA+0
まだアゲヒバリが行った方がよかったな
534 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 21:31:36 ID:1zYPPC0t0
あちらはサラブレッド、こちらはロバ
そういうことでいいなっ！
535 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 21:41:33 ID:Yh8g020I0
>>530
見ていて面白くない
536 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 21:48:09 ID:4rphttA0O
もしこれがアロンダイトだったらどうなんだろな？
俺にとっては
アロンダイト>>>>>>>>>>>ヴァーミリアン
の意識が抜けきれない

しかし今回の差39馬身差を単純にフェブラリーに当てはめると
カーリンとフェブラリー最下位馬の着差は５０馬身くらいになるんかね？
537 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 21:48:16 ID:3lOOpTyd0
>535
そういう意味じゃない
スローしか走らない馬じゃ一生通用しないよってこと
ま、内弁慶でもいいっていうならそれでもいいんだけどね
538 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 21:49:25 ID:Cwl7+O2X0
日本馬は水曜と木曜しか調教しないから強くならないんだよ
海外の馬は毎日調教してるよ
539 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 21:56:55 ID:4dIQPG/00
>>536
負けレースでは無理に追わないからな。
とはいえ日本の最高級クラスに対して10馬身先にいるのは変わらないだろうが
540 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 22:01:37 ID:llvZ2Yso0
もう日本のダート馬は通用しないと気づけよ
541 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 22:02:08 ID:CU+hzsCx0
>>538
日本も毎日乗り運動してるぞ
レースの予行演習的調教である「追い切り」が強調されてるだけ
542 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 22:05:20 ID:Fhg4c8c70
まあオマイラ安心しろ。カジノドライブが来年勝つからな
543 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 22:06:21 ID:eU7NhhGf0
フジキセキ産駒が勝ち、ここ数年SSの血が入った馬が勝っているという事は
血統的な差は無いという事で、世界との差は育成・調教・食料といった
後天的な要素が極めて大きいでFA？
544 ：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q ：2008/03/30(日) 22:06:46 ID:Bldhk2WB0
39馬身って半端ない距離・・・

もしかして・・・逆走でもしたのか？？
545 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 22:06:47 ID:BNGLu+O+O
>>538
ダビスタ乙
546 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 22:14:03 ID:C7Ond6W+O
ドバイのダート≒日本の芝の道悪
547 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 22:15:54 ID:4dIQPG/00
>>543
バブル崩壊以後は血統的にも二流国
548 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 22:22:23 ID:In0gsULg0
>>543
世界でのSS直仔やSS系の活躍などラストタイクーンにも劣る
549 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 22:25:21 ID:rJABeozR0
>>543
ヴァー一頭程度で何で育成の話になるんだ？ｗｗｗ
550 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 22:26:08 ID:NM19J4jL0
馬場が違うからな。ダイワメジャー程度の芝の中距離馬連れて行ったら勝てるかも？
551 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 22:27:59 ID:jDcLDTk90
>>543
フジキセキ産が勝ったのはすでに日本調教馬が勝っているシーマクラシックでしょ
552 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 22:28:07 ID:rJABeozR0
>>550
だよね。
スピード馬じゃなきゃ通用しないよ。
ヴァーはスピードなくてダート転向した馬だよ。
去年がたまたま低レベルだから好走できただけ。

何しに行ったか不明だ。
553 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 22:30:01 ID:jDcLDTk90
>>552
タップダンスシチーみたいなハイペースでも持続力で
押し切れるような馬が向いてるかと思う。
554 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 22:30:26 ID:llvZ2Yso0
日本でも高速のダートコース作れば良いのにな
管理が難しいのか？湿気が多いから
555 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 22:35:33 ID:NM19J4jL0
凱旋門賞馬が日本に来てあっさり負けるのと同じ。芝よりダートはもっと質が違うから・・・
トゥザヴィクトリー が２着なんだからそこそこの芝馬なら十分勝負になると思うよ。
556 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 22:40:44 ID:mBOAVCPG0
>>554
天気の関係で、維持するのが難しいらしい。
557 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 22:41:20 ID:/whuHzi60
現地では何番人気になってたんだろう？
558 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 22:41:42 ID:JiX/pbBW0
ドバイは馬券ない
559 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 22:42:11 ID:99fLKDwx0
>>554
アメリカのダートは高速じゃないぞ
それはタイキブリザードが教えてくれた
560 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 22:42:12 ID:nd5jlKO6O
ウﾞァーミリアン？何処の馬の骨とも分からんのが日本代表とは…けしからん！
561 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 22:43:10 ID:uQTeF7GRO
しょぼっ
562 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 22:44:01 ID:0CWrTixL0
>>554
昔は排水設備が整ってなかったから雨の多い日本では
すぐ表面の土が流れてしまうのでできなかったらしい
今の技術ならできるのかもしれない
563 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 22:47:50 ID:DbUVkz9cO
>>555
凱旋門の場合はそれ以前の理由じゃね
宝塚→凱旋門の3ヶ月でも準備が足りんと言われるのに、更に一月短いんだぞ
始動が遅くても夏からずっと走ってるのに、休む間もない
564 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 22:52:20 ID:TDmdlMuVO
>>559
よくわからんけど
アメリカのダートって今はオールなんとかになったんじゃないの？
565 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 22:59:58 ID:YaFoBuP40
ダスカはヴァーの更に後ろだった悪寒
566 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 23:50:28 ID:Lw94alrZ0
シーマクラッシク勝ったサンクラシークってフジキセキ産駒なんだ・・・
567 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/30(日) 23:56:21 ID:r8hqOXId0
怖ろしいのは、カーリンはアメリカじゃ年度代表馬だけども日本でのディープみたいに一頭だけ飛びぬけてる馬じゃない点だな。
アメリカにはこいつを負かせるだけの馬が何頭かいる（いた）こと。
568 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 01:02:19 ID:x1cgSQXA0
現在だと飛びぬけた存在だと思うけど？
昨年の秋以降の成長は半端じゃないよ
569 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 01:08:49 ID:Sx+BXEX30
>568
クラシックで負かされた馬がみんな引退しちゃったのもあるけど、秋以降は無敗なんだね。どうなんだろう。
ＢＣ以外はレース見てないのでｽﾏｿ
570 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 01:15:35 ID:UxRXx0Lyi
芝馬出したって向こうは薬ありの蹄鉄も違うんだから
為す術も無く大敗するのは見えてると思うんだが
571 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 01:22:54 ID:mTe9m+z90
>>568
秋以降の成長じゃなくBCクラシックは展開が向いただけ
ストリートセンスやハードスパンとは展開によって勝ったり負けたりするだけの話

去年の高レベル３歳世代に比べて
古馬は糞雑魚過ぎるから勝って当たり前
572 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 01:28:14 ID:AxOq/9nt0
インバソールとどっちが強いっすかね
573 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 01:36:10 ID:pIVpJBg20
>>570
まぁお薬やり始める以前のジョイナーはアッシュフォードに全く勝てなかったが
始めてからはいつも大差で勝ってたからな・・・
稽古で馬を走らせるためのお薬＆稽古で疲労した体を回復させるお薬の効果で心肺機能も
支持筋もカンカンに出来上がってる中の勝ち上がった馬だからなぁ。
574 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 02:05:24 ID:DbLlH8No0
まあ、アメリカ馬が筋肉増強剤漬けなのは
世界でも有名。
その影響かジョージ・ワシントンは生殖能力に問題があり
復帰後予後不良。

日本関係では、社台が購入したウォーエンブレムは
ここ二年種付けなしで、シンジケート解散。

アメリカ産馬のゴスホークケンも
増強剤で養成された可能性。
575 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 02:22:18 ID:+9j+srBz0
ジョージ・ワシントンはアメリカ馬じゃねーだろ
576 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 02:30:03 ID:O+mn7lTo0
そんな話をし出したら、日本産で最高クラスの実績を残した某馬なんて薬物で失格喰らってるんだよな
577 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 02:45:17 ID:OqRKijqL0
悲しい現実やね
578 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 02:48:15 ID:HvFSzOc/0
>>855
あのレースって単騎逃げで展開に恵まれたんじゃなかったっけ？

ハナ切って誰もつつかない→自分のペースで走れて直線粘り込み
なレースでしか日本馬じゃ勝ち負けする事は出来ない気がする

番手に控えたり中団で追走なんてガチンコ対決では現状勝てないだろ
579 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 02:51:03 ID:DbLlH8No0
ジョージワシントンはアイルランドだった^_^;
580 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 02:54:30 ID:fdx8EBi20
ヴァーミリアンは昨年４着にきて実力下がってるわけないんだから
まわりの馬にひるんでやめっちゃたんだよ　
外国産馬は揉まれるの苦手っていうけどそれは日本のレースでのはなし
外国のダートはスタートから競走だよ　日本の場合、芝の馬で先行して
押し切れるくらいのＡクラスの馬もっていかなきゃダメね　　
581 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 02:54:36 ID:mTe9m+z90
州ごとに規約が違うのぐらいは知っとこうな
582 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 02:58:05 ID:o2iESemg0
結局のところ適性だよなぁ
お前らだってＢＣクラシック馬がＪＣＤ来たって買わないだろ？
583 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 02:58:13 ID:6OqvblFVO
>>538
日本馬は調教しすぎなくらいだ
外国馬はレース前にしか調教しない上にそれ以外は放牧に出してる
584 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 03:02:30 ID:Ah7eGdKp0
>>582

買うわ！普通に。
凱旋門賞勝ち馬がJCに来てもかわんがな。
585 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 03:03:34 ID:TLKInTNWO
ダートが主流じゃない日本じゃ当然の結果だろ
欧州勢だってアメリカ馬には勝てないよ環境の問題だし気にする事は無い
586 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 03:05:30 ID:xfeYDwSk0
ユートピアはどこいった？
587 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 03:06:04 ID:QzbloyQs0
弱いってレベルじゃねーぞ
588 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 03:06:18 ID:fdx8EBi20
>>582　そうだねぇ　でも今年カーリンがきたら買うね
　　　 ドバイと凱旋門勝った馬って日本で種馬として成功しないみただね
　　　 でも勝ちてーなー　　
589 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 03:09:10 ID:fYZizzua0
日本の競馬ってレベル低いね
590 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 03:15:49 ID:DbLlH8No0
「アメリカの競馬ってどんななんだ？」
　
「日本では禁止されているスパイク蹄鉄が使用できて、
ラシックスが使えるみたいです」

　ラシックスとは利尿剤の事であり、鼻出血防止に効果あると言われているが
欧州、日本では禁止されている薬物。
スパイク蹄鉄は一部だけ日本では禁止されており、サッカーシューズみたく
底に釘が付いているわけではない。
　蹄鉄の先の部分に１ｍｍか２ｍｍの歯止めが付いているだけであり、
滑りやすい馬場で有利になる。
591 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 03:16:01 ID:8phn7hqe0
>>584
ダンシングブレーヴがJC出てたら
迷わずぶち込む
592 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 03:29:04 ID:6XdSptMG0
>>582
カーリンはフリートストリートダンサーと同じスマートストライク産駒だから、という理由で買うよ。
593 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 05:47:53 ID:GT3QuB+UO
>>584
パントルセレブルが来てたら間違いなく買ってた
594 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 08:21:12 ID:6Gk6VzXw0
薬物とかスパイクとか言われるが
そんなものだけで語れるような着差でもない気がする
595 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 08:28:50 ID:xCHtwLW20

エルコンの血はこんなもんだよ

596 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 08:33:17 ID:C6cylxuE0
>>21
ダビスタの新馬戦みたいｗ
597 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 08:40:13 ID:xCHtwLW20
>>69
クロフネでも無理
ヴァーとタイム差見ても解る
598 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 08:44:59 ID:yzdafpz20
>>275
トニービンはジャンポケしかいない
599 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 08:47:20 ID:yzdafpz20
>>357
絶対売ってくれないと思う
600 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 08:52:41 ID:yzdafpz20
スピードが足りないとか言ってる人はちょっと考えてみな。
ヴァーは芝のレースで上がり33秒台を出せるんだからトップスピードは
ある馬なんだよ。日本の馬に無いのはハイペースを追走できる
スピードの持続力。
601 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 09:14:18 ID:C6cylxuE0
すると重なら上がり33秒台か！
んな訳ねーか！
602 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 09:23:56 ID:mde9mWBQ0
日本にはドバイワールドCの勝ち馬が4頭も種牡馬としているんだからなんとかしようぜ。
603 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 09:43:50 ID:Qjh1+gpo0
日本って折り合いがつかないと短距離馬にさせられるからな
そりゃあスローペース症候群になるわな
604 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 09:46:24 ID:6Gk6VzXw0
今の日本競馬のスタイルではアメリカダート競馬には永遠に対応できない
ということを素直に受け入れて欧州競馬のみを目標にすればいいだけでは
605 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 09:48:34 ID:Oxd2AcOK0
>>432
アメリカはミスプロ系の短距離しかいないと思ってた(´･ω･`)
606 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 09:49:42 ID:dksXvGps0
>>600
よくわからんが、ダートレースなのに芝の記録を持ってくる意味あるのか？
607 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 09:52:19 ID:vG+tgIKhO
>>589
お前の祖国よりかは100年進んでるけどな
608 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 09:57:07 ID:AxOq/9nt0
タイキシャトルなら勝てたと思う
609 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 10:01:01 ID:x1cgSQXA0
>>600
日本競馬（笑）ぐらい根本的な問題だなｗ
610 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 10:01:41 ID:692A6rTh0
現実問題オペラハウス産駒の怪物ダート馬が出るまで待つしかないだろうな。
611 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 10:04:27 ID:9VvTfdRu0
いつも野球グランドみたいな馬場を
5mの歯が付いたスパイク蹄鉄で走っている馬と
ドバイでしかスパイク履かない日本のダート馬の差


いままで砂浜走っていたいたのにいきなり下駄履かされて
グランド走れっていわれているようなもの
612 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 10:48:54 ID:jJ0zMKGEi
環境の違いだと思うんだがなぁ。
カーリンは強いけどヴァーは元がたいした事ない馬だからなぁ。黒船でも通用しないってのはまた違う話だと思う。
他が雑魚過ぎるからダート王になっただけだし。
613 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 10:51:50 ID:mfK/QR5s0
まともだったら２０馬身差ぐらいだろな
614 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 11:03:01 ID:NaqJyQYIO
日本馬の海外挑戦って恥をかきに遠征しに行っているの？
615 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 11:06:50 ID:N6vC3E+C0
つーか、ローカルの平坦馬場で芝2000ｍのレコード出すような馬なら通用するんじゃないですか。
日本の砂馬場で勝ってるような馬連れってってどうするのかと。
そういうところが馬鹿みたい。
日本の競馬関係者の頭が悪いというかなんというか。
616 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 11:07:53 ID:qcP75cCQO
日本競馬界が一気に自信喪失したのは間違いないな
617 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 11:17:52 ID:x1cgSQXA0
>>614
海外の評価を知りたいよな
まあ日本は都合のいいお得意様だから、そう表立っていえないだろうが。
618 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 11:28:10 ID:gH9bFxz+0
オフロード車でＦ１出るような失敗何度も繰り返してるのが現状。
619 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 11:30:12 ID:Oxd2AcOK0
>>615
金ちゃんと前川清共同馬主のあの馬は？
620 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 11:38:56 ID:2fJdDY0j0
３９馬身てｗｗｗｗｗ
621 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 11:42:09 ID:tl6kKMhSO
同じくらいの仕上がり、体調として
ピークのヴァー＞ピークのクロフネ
なのは明らか

文字通り大人と子供くらい違う
622 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 11:43:43 ID:eDOvuSoTi
このメンバーで阪神ダートでやればビッグドンあたりでも勝てるだろ
623 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 11:44:02 ID:yZIUH1bi0
>>618
違うな。改造車とノーマル車だよ。

基本的にアメリカは薬物使用に関して規制の緩やかな国で
日本や欧州で禁止されているラシックス、ビュートといったもの等の使用が認められています。
またアナボリックステロイド（テストステロン等）は体裁として取り締まりの対象ではあるけれども検査対象になることはほとんど無く
実際にはほぼ自由に使える様です。

2001年のケンタッキーダービーでは出走馬全てがラシックスを使用していました。
１７頭の出走馬全てがですよ。

ビュート(Bute)　･････　フェニルブタゾーンの通称。筋肉痛やコズミに効果のある塗布薬。

ラシックス(Lasix)　･･･　フロセマイドの商品名。利尿剤の一種だが、鼻出血防止に効果があるとされアメリカ
　　　　　　　　　　　　　　の大半の洲でレース当日の静脈注射が許可されている。

ミルクシェイキング・・・「炭酸水素ナトリウム（重曹）とスポーツドリンクを混合させたもの（ミルクシェイク）」を強制的に飲ませることをいう。
　　　　　　　　　　　　　　効能は大きく分けて２つ。（１）乳酸値を抑え、スタミナを強化する、（２）リドカイン、プロカイン、コカインといった他の禁止薬　　　　　　　　　　　　　　物の抽出を困難にする。
　　　　　　　　　　　　　　血液中の二酸化炭素の量によって検出することが可能。尿検査によっても検出できる。
　　　　　　　　　　　　　　（しかしこの尿検査を潜り抜ける薬が利尿剤である「ラシックス」である。
　　　　　　　　　　　　　　このラシックス、驚く事にレース当日でも使用が認められている。



624 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 11:44:04 ID:/zC8zJvB0
はずかしーｗ
625 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 11:50:36 ID:n/pMUcM00
頼むから｢適性｣と正しく変換してくれ
バカ丸出しなのに力説されると見てて哀しくなる
626 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 11:55:29 ID:fkOicH/r0
別に薬使ったって絶対的能力を向上させることは出来ないからね。
要するに我々がドーピングしたって100ｍ９秒で走れないのと同じ。
39馬身差なんて薬じゃどうにもならない。
627 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 12:17:24 ID:f2w99i+10
武豊得意の分からないｗｗｗ
628 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 12:32:06 ID:x1cgSQXA0
しかもその薬漬けとやらの馬を輸入して自称世界レベルを保つ日本競馬
629 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 12:52:31 ID:L5nHyXHk0
>>626
馬が全力で走って39馬身なら能力差だが、やる気をなくして手を抜いたなら能力差とは言えない。
去年は着差もそこまで大きくなかったし、今年の調教ではドバイのダートを7F84秒で走ったのだから。

だから豊も「分からない」＝馬がなぜか本気を出さなかった、と言っている。
もちろん、馬の本気を引き出せないのは日頃の調教と騎手のせいだが。

>>628
輸入の目的は異系の導入だから。
日本の生産規模じゃすぐに血が固定されてしまう。
630 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 12:58:59 ID:NaqJyQYIO
よくわからないが北斗の拳に例えれば
ケンシロウとアミバくらいの差か？
631 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 13:03:30 ID:mW6OGony0
よく分からんが日本は馬も糞だってことだな
632 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 13:09:42 ID:Dfl1M9pv0
>>610
芝にいくでしょ
オペラオーもダート得意そうだったし
633 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 13:16:23 ID:f2w99i+10
39馬身差がどうだか知らんがスタートした時点で終わってたことは確か
634 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 13:20:47 ID:L5nHyXHk0
>>631
そちらの国の馬は強そうですねｗ
635 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 13:21:48 ID:8vQQ2stLO
日本人は競馬やめちまえ
向いてない
636 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 13:27:08 ID:PP7+Qbp3O
芝並みのペースで走られたらダ馬は洋梨だな…
637 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 13:29:33 ID:P4Ez2zId0
>>610
つニホンピロジュピタ
638 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 13:30:29 ID:ww+OpIxx0
>>630
負傷したファルコ
639 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 13:31:23 ID:0ioDCuP0O
カーリンは体の造りが違い過ぎる。クロフネの倍くらいある筋肉ムキムキ。

ヴァーミリアンは前も不可解に負けた時なかったっけ？まあどっちにしても勝ち負けは不可能だったな。前に行けないんじゃ。
640 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 13:32:22 ID:fl/wlcHF0
>>511
初期は今の土と違ったはず、だからタイムが出ない
ドバイミレニアムの頃に変わったような
641 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 13:48:53 ID:5k/ZsLY60
去年アドマイヤムーンが勝ったけど、あれってG1じゃなかったのか？
642 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 13:55:18 ID:UwfSzRUr0
G1だよ
643 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 13:56:02 ID:/jn8B8Wv0
カーリンがヴァーミリアンを見て一言
「戦闘力たったの5か、ゴミめ！」
644 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 13:59:31 ID:8Kd7h0cyO
北斗で言えばハート様レベル
645 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 14:06:19 ID:PcAiE2GxO
スイープ東証かスカーレットブーケと
ハーツクライの子を連れて行ってほしい
どちらかとの子ならやってくれると信じたい
646 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 14:07:07 ID:nHICzuhQ0
今回の結果だけでまったく通用しない馬みたいに言われてるが、
去年は差があったとはいえ、４着してるんだぞ、一応。馬場の適正がまるでないわけじゃない。
しかも去年の一着馬もアメリカの年度代表馬。
フェブラリーSは勝てたけど中間順調じゃなかったし、無理使いで疲労が残ってたり、
また力が単純に衰えた部分もあるのでは。
647 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 14:35:23 ID:x1cgSQXA0
>>639
昨年秋の初戦から一層パワーアップした感じで、
（当時の）古馬と並べても勝ってた

3強とか言われてたけど、他の馬はカーリンの現役続行
で引退決めたんじゃないかなｗ
648 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 15:57:09 ID:cXIit+ch0
>>640
ホクトベガの翌年コース改修だからその時。
ドバイミレニアムの時は、
コースにローラーかけてタイムが出るようにしていたとか、
ブックの観戦記に記載されてた。
649 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 16:02:25 ID:HyDZMxYn0
芝の一線級で尚且つドバイのダートに適応できるのでなきゃ駄目だって。
ただ今はその一線級もかなり停滞してるから厳しいけど。
650 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 16:13:33 ID:UwfSzRUr0
>>647
> 3強とか言われてたけど、他の馬はカーリンの現役続行
> で引退決めたんじゃないかなｗ

殿下が種牡馬の権利を買ったからBC直後に引退した
カーリンは引退するかどうかもめて今年になって正式に現役続行
651 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 16:38:10 ID:3n+afpv50
キャプテンスティーブ×サンデー系牝馬で鬼調教しても勝てない？
652 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 16:44:29 ID:W7hpHG5gO
結局ホクトベガしか通用しなかったな
653 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 16:45:45 ID:fdx8EBi20
昨日負けたフィフティワナーなんていいんじゃない？
いい負け方してたなー　先手を取ろうとするスピードといい
パサついた中山のダートに坂でギブアップ　スピードを殺される
日本のダートに苦戦しながら　躊躇なくスピードいかせるドバイ
で水を得た魚ように走った　ユートピアのようになれると直感したね
ドバイは決して安定感じゃないね　
654 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 16:48:04 ID:fc37LD200
中東の砂
655 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 17:14:16 ID:tu81/02C0
サムソンならいい勝負できる
656 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 17:14:48 ID:+9j+srBz0
ペース速くなったら先行できなくなるサムソンじゃだめだろ
657 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 17:35:26 ID:kM4cho920
エルコンドルパサーだったら勝ち負けまでいけたとちゃう
658 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 17:47:20 ID:DRrfDR6K0
>>646
昨年は７頭でペースもそこそこ、道中はロスなく内を通ってたのに
４コーナー前くらいから手ごたえは怪しくなり４着（１着とは１０馬身以上）

今年はハイラップで追走だけで一杯一杯って感じだったな
659 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 17:47:22 ID:dwOm5L9H0
セイウンスカイがアップを始めました
660 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 17:53:18 ID:CBaz3gk10
ヴァーミリアンは馬刺し行き決定
661 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 18:00:58 ID:QrqCL2+P0
海外遠征と言えば、ルドルフはもう話題にも上らないな
引退して20年以上だもんな・・・
662 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 18:04:55 ID:fdx8EBi20
東京のダートをドバイ仕様　中京のダートをアメリカン仕様
にするとか　ＪＲＡはなぜ東北の海岸の砂にこだわるのか
663 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 18:09:15 ID:JprEQYAP0
故障じゃないの？　じゃなきゃ３９馬身差ってG14連勝中の馬のすることじゃない
ほんとなら日本のレベルが相当低いことの証明　J
664 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 18:11:03 ID:qgAulWj1O
レース結果おさらい



［１］3分3R ○ジム・チョンボン・キクチ（1R1分6秒　上からパンチ→ＫＯ）●デビッド・ヴェラスケス
［２］3分3R ○ジェフ・フォード（1R2分58秒　上からパンチ→TKO）●フィリップ・ブリース
［３］3分3R ○ダニエル・ビューダー（判定　３－０）●ジェイ・マコーン
［４］3分3R ○ジミー・ウェストフォール（1R1分33秒　タオル投入→ＴＫＯ）●アダム・バーノン・グェラ
［５］3分3R ○ジョン・フィッチ（1R2分41秒　上からパンチ→ＴＫＯ）●ゲイヴ・ガルシア
［６］3分3R ○中嶋勝彦（1R1分25秒　パンチ連打→ＴＫＯ）●ジェイソン・レイ
［７］3分3R ○佐々木健介（1R2分35秒　フロントネックロック）●クリスチャン・ウェリッシュ
［８］3分3R ○ボビー・サウスワース（2R0分41秒　マウントパンチ→ＴＫＯ）●ブライアン・バードー
［９］3分3R ○ダン・ボビッシュ（1R1分33秒　パンチ連打→タオル投入→ＴＫＯ）●ベイシル・キャストー

665 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 18:19:41 ID:nRSezLMz0
名前忘れたけど
ペリエが乗って有馬記念2連覇した馬が勝負できた気がする
666 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 18:20:14 ID:JprEQYAP0
結局先行しなきゃいけないから先に行ったら足がもたなかったってことやろ
豊は勝ちに行ったんだろうと思う　でもほんとに故障してないんか？

昨日のリシャールも行ったからいい競馬できた。故障したけど
667 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 18:22:45 ID:j6FKFhf9O
>>664
キクチつえぇー
668 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 18:24:25 ID:L5nHyXHk0
>>662
砂にはこれだけの利点と需要があるから
・芝よりも雨や雪、凍結に強い
・芝よりも手入れが簡単
・芝よりも脚に優しい
・芝よりも安い

だから、それらの点で砂を上回る可能性があるニューポリトラックを入れようとする議論はあるが、
アメリカ系の土を入れようとする議論は起こらない。
669 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 18:26:38 ID:wLQNt4PU0
アメリカ方式のダートレースが優秀な馬を選別するのに最も優秀な方法であることは
歴史的にも証明されているからな

ダートで勝つのは重要なこと。
670 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 18:30:19 ID:EFC2MiUz0
>>663 >>663
調教師の談話によると馬はすこぶる元気

昨日のレースで後方大敗の馬の中で故障してたのは
デューティーフリーのノーショナルだけで他はピンピン
みんな戦意喪失なんだと思う
671 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 18:32:28 ID:dwOm5L9H0
スロー禁止にしろ

最後歩いてもいいからハイラップでやれ
672 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 18:35:26 ID:JprEQYAP0
ドバイWCとBCクラシックに日本馬が勝つのは夢なのかな～
673 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 18:36:23 ID:fdx8EBi20
>>669 ようするにスピードなんだよね馬も人も実力ってのは
日本ただ時計が出てるだけって感じ　でもアメリカ
の馬は一本調子のが多いから例えば中山のダートをアメリカ系
の馬場に変えたら急坂があるからアメリカの馬を超えられるんじゃ？
日本での東高西低の流れをひっくり返したように・・夢物語かね
674 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 18:38:02 ID:d47eWnQt0
日本はダートではなくサンド
それに芝で通用しないのがダートでやっていて一級線はほとんどいない
675 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 18:38:02 ID:AxOq/9nt0
BCクラとかWCまでいかなくても全米のダートG1どれでもいいから勝ち負けできるくらいの馬育てて欲しい
ユートピアとかいい感じだったんだが（日本じゃ今一だったけど）
676 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 18:39:53 ID:fmvHYQpg0
>>668
だねぇ。

芝・ダートと大雑把なカテゴリ分けとしては欧米と同じに見えるが、
ダートの質はもちろん、芝だって国・地域によってまったく違う。
欧州の自然の地形を利用したアップダウンばかりの長い芝生えたコースも、
やや急な坂が直線に存在するのみで冬には枯れる野芝を中心とした東京も、
坂自体ほとんど存在しない平坦で直線が極端に短く芝だけは洋芝の札幌も
すべて同じ芝コース、ダートの土砂その他の違いと同じく同一には語れない。
日本では日本の環境に合わせたコースしか維持できないし、それも含めて競馬だからな。
677 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 18:40:38 ID:SgilAJdx0
今年のBCはオールウェザーの競馬場で開催されるらしいから
リベンジにいくってものありなんじゃないかな
678 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 18:42:04 ID:papYC5kNO
ショウナンアルバなんて良さそうだけどなぁ
679 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 18:42:21 ID:B+Rr4T3t0
>>25
【審議拒否中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧　(　　　 ) (　　　 ) ∧∧
(ω・｀#)∧,,∧ ( ∧,,∧(ω・｀；)
｜　Ｕ (ω・｀#) (#´・ω)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

680 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 18:48:36 ID:JprEQYAP0
日本の偉大な種牡馬のサンデーもBC馬だもんね
681 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 18:52:16 ID:yjdrhWByO
タイムオーバーで出走停止だな
682 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 18:54:19 ID:fdx8EBi20
俺は贅沢だから日本調教馬で欧州３冠米国３冠＋ＢＣ・ドバイ
とりたい！欧州３冠はエルコンとキンカメが米国はクロフネが
制圧して明け４歳でドバイを掃除してくれば今頃スッキリだったのに！
とにかく３歳で行けばいいんだよ！積極的にさ
でもほとんど日本馬じゃなくなるけどねｗ　
683 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 18:57:42 ID:x1cgSQXA0
ダビ厨くさい
684 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 19:14:27 ID:+9j+srBz0
>>658
実際には去年の方が早いペースで追走してるわけだが。
685 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 19:17:37 ID:VcPYO7d40
アメリカのダートで強い馬は、ドバイＷＣでも大体強いよね
アメとドバイは連動してるのに、日本は別世界だもんな

アメリカのダートＧ１も、序盤からハイペースで飛ばすから日本馬はついていけない。

ＢＣクラシックに出たタイキブリザードなんか全然ついていけず大敗したし。
スキーキャプテンもケンタッキーダービーでは見せ場なかった記憶。

日本競馬にとっては、凱旋門勝つよりもドバイＷＣやＢＣクラシック・ケンタッキーダービーを
勝つことの方が難題だな。
686 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 19:26:00 ID:OevNb0760
日本が芝を最上位に見ている以上はドバイやBCクラシック勝つのは無理でしょ
凱旋門やキングジョージはその内勝てると思う。
687 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 19:34:30 ID:wLQNt4PU0
>>686
ようするに日本の芝で強くても、血統的により子孫を強くするという
サラブレッドの根幹的要素、言い換えれば種牡馬選定という要素からみると
芝はダートに統計的に劣ってしまっているんだよね

アメリカのダートで勝てる馬は優秀である可能性が高く、強い馬を残せる確率が高い
ヨーロッパにも日本にもアメリカの種牡馬がどんどん逆輸入されているのが今の競馬界

現在世界の主流と言われる血は1960～70年を境にアメリカ一辺倒になってきている
688 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 19:41:38 ID:fdx8EBi20
世界のフジサワになりたいんならレッドシューターがダービー
勝ったあとにキングジョージ・凱旋門もっていてくれ
　　　
689 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 20:02:04 ID:mEn7a1ER0
ヴァーミリアンが本当に強いかどうかは、フェブラリーＳでダイワＳ君が無事に
出走してさえくれればはっきりしたのになあ。
もし、ダイワＳ君フェブラリーＳに出てヴァーミリアンに圧勝してたら、ヴァーミリアンの
今までの栄光がくずれさっていたことでしょう。と同時にダート界は、
所詮芝で通用しなかった馬たちの集まりを認めてしまうことに・・・。
それは競馬界にとって間違いなくタブーです。
690 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 20:06:13 ID:zHebhSL40
ヴァーミリアン　僕らは生きる
ことにしがみ　ついたけれど～♪

ヴァーミリアン　それをカッコ
悪いとは　思わない～♪
691 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 20:09:05 ID:fdx8EBi20
ＤＳがＦＳに出てもＶＡは勝っていたと思うけどＤＷＣではＤＳが
逆転したと思う　日本のダートどれだけ勝ったって世界には
つながらないって　
692 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 20:11:26 ID:PWU5snp70
散々言われてることだけど
やっぱ芝の先行馬連れて行かないとダメなんじゃないの？
取りあえず最初から前目について行かないと話にならんだろ
693 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 20:18:22 ID:fmvHYQpg0
>>692
トゥザヴィクトリーがあれだけ通用したからな。

来年ユキチャンあたりでｗ
694 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 20:18:33 ID:fdx8EBi20
>>692 逃げられる馬だよな　ユートピアもヴィクトリーも４角先頭だった
それ以外は脱落かおこぼれ頂戴だもんね　今いないなー現役には　
１０年前に死んだっけな・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
695 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 20:19:12 ID:L5nHyXHk0
>>692
芝馬が目の前でやってる高額賞金の芝レースを捨ててまで未知数のダートを走ると思うか？
696 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 20:19:58 ID:H0gF4iUX0
>>687
薬漬けっていうデメリットもあるけどね
種無し（シガー、ジョージワシントン等々）性欲減退（ウォーエンブレム）
この手の話が活躍馬に目立つのは無関係じゃない筈
697 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 20:21:37 ID:fdx8EBi20
>>695 ありでしょ。サキーもジャイアンツコーズウェイもシングスピールも
スウェインも挑戦したじゃない
698 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 20:22:19 ID:H0gF4iUX0
ジョージワシントン、米馬じゃなかった
また名前で間違えたw
699 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 20:27:02 ID:zNW5FjcDI
スキーキャプテン(笑)
700 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 20:36:44 ID:L5nHyXHk0
>>697
そこら辺の連中はヨーロッパで芝の頂点を極めてダートも、ってところ。
ヨーロッパの芝も勝ってない日本馬とは事情が違う。
701 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 20:43:54 ID:mEn7a1ER0
とりあえずヴァーミリアンの次走は？やっぱ帝王賞かな？
まあとりあえず軸にしとくか。ＤＷＣでしんがり負けでも帝王賞では
単賞１．３倍くらいになるだろうな。数年前のゴールドアリュールみたいな
結末にならなければ良いが。
702 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 20:45:57 ID:6x/2bSnu0
何も見ないで書くがライブリマウントなら勝てた
703 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 20:47:33 ID:1t/yVdHgi
>>701
喉鳴り嘘故障かｗ
骨折やエビと違って見た目まったくわからないから最後の手段だねｗｗ
704 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 20:49:59 ID:tYzoLcpN0
ディープインパクトなら
705 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 20:50:34 ID:fdx8EBi20
でも芝専門の馬が結果出してるんだよねーそこが問題
それに日本の馬の方がスピードはあると思うんだけどなー
シングスピールなんてドバイ勝つまではヨーロッパのＧ１
なんて勝っていないしＪＣ～ドバイよ　
706 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 20:56:20 ID:L5nHyXHk0
>>703
ノド鳴りは走らせて音聞けば分かるし、種牡馬価値も下げてしまうから嘘には使えない。
707 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 20:58:22 ID:3NPLcH4q0
カリブソングなら
708 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 21:02:32 ID:dMPbQ/Fri
しょせんダート馬は落ちこぼれ
バカ高校で成績1位のやつが勘違いして東大受けるようなもんだな
次は芝でもトップクラスのやつ連れてけ
709 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 21:03:56 ID:iD+g5YuL0
つか、サンデー孫世代は種牡馬受難の時代に…
710 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 21:05:31 ID:rVSTFrfZ0
アンドレアモンなら
711 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 21:09:04 ID:PCxW4aU40
日本では、芝の落ちこぼれがダートに行くわけで、その中でのお山の大将じゃ
ダート主流の米王者馬に39馬身差は、妥当すぎるくらい妥当だよな。
どうみても実力差
712 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 21:10:19 ID:j6lyJ1sl0
>685
GIで激しいレースってそんなに無いもんね
最近だとヒシミラクルやアドマイヤムーンの宝塚記念？

713 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 21:16:44 ID:fdx8EBi20
今年のドバイはロックドゥカンブに行ってもらいたかったね
スピードもあるし入り組んだ激しいレースで抜け出してるし
日本馬ぽくなく血統もドバイいける　まだ始動しないなー　

714 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 21:37:32 ID:S3yiYWAM0
適性も減った呉もない、絶対能力が高いと思う馬だけをBCクラシックに短期で送り込む

これ究極
715 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 21:39:38 ID:jpTlooRE0
半兄「主な勝ち鞍なによ？おいらっち高松宮記念なんやけど～ｗｗｗｗｗｗ」
半弟「デューハーストステークスです」
半兄「･･･え･･･！？」
半弟「全欧最強2歳馬を決めるデューハーストステークスです。」
半兄「･･･う、うわあ･･･ああ・・・ああああああああああ(内ラチに激突する)」
半弟「どうかしましたか？」
半兄「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(蹄鉄が外れる)」
半弟「やだなあ、そんなにびびらないで下さいよ。ちょっと5戦5勝なだけです
　　から＾＾」
半兄「ああ・・あ・うんっ・ああ・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ(かかり始める)」
半弟「ちなみにG1ナショナルステークスも勝って2007年カルティエ賞最優秀2歳牡馬です。」
半兄「あんっ！ああん・・らめ・・・もうらめえ！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ（受胎能力喪失）」
716 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 21:46:05 ID:Lkx+TgFw0
日本のダート好きなんだけれどなぁ。
やっぱり、ドバイやアメリカみたいにしろってのが大半なんだろうか。
717 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 21:48:38 ID:0QmbCbtQ0
ヴァーミリアンでは役不足だった（見下してないよ）
718 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 21:52:17 ID:T56bMC2Q0
アメリカやドバイのダートって実力の差がものすごく結果に出るでしょ？
日本のダートであれだけ着差がでることはまずない。でもあれこそが本当の競馬だと思う。
結局、ＪＲＡはギャンブル性を高めるために芝でもダートでも僅差になるようにいじってるんでしょ？
719 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 21:53:26 ID:fdx8EBi20
カジノドライヴ　アメリカいくンならベルモントはやめようよ

720 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 21:54:19 ID:dMPbQ/Fri
>>716
日本のダート路線についてはあれはあれで構わんのだ
ただ、そこで活躍したからって海外挑戦は無謀だと思う
721 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 21:54:38 ID:x1cgSQXA0
>>718
ハンデ戦の理想は全部横一線のゴールだ、なんて公言してるからねｗ
日本の競馬に差がつきにくいのは、騎手同士の意識も大きいと思うけどね。
722 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 21:55:47 ID:w8lE1ipb0
ヴァーはデルタブルースに勝ってんだよ　
こんな３９馬身も負ける馬じゃない　なんかあったとしか考えられん
723 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 21:56:30 ID:/oOwyzqH0
>>721
G1とかで負けた騎手が仲が良い勝った騎手に「やったな！」とか握手してるの見ると萎えるよな
724 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 21:58:35 ID:j4d1nlCNO
勝った馬は力が違いすぎた
725 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 21:59:59 ID:w8lE1ipb0
アメリカのダートで走る馬の産駒は日本の芝でよく走るってのはなんで？
726 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 22:03:09 ID:x1cgSQXA0
>>725
欧州の芝でも走ってる。
芝・ダートの「適性」なんて幻想
さもなくば日本のおかしな調教がによって生み出された
後天的な障害だろう
727 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 22:06:07 ID:KEkA/yQq0
>>726
いい加減なこと言うなよ
デインヒルはヨーロッパでは大成功してるがアメリカダートじゃさっぱりだぞ
728 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 22:10:53 ID:Ohu7eCWN0
日本も、砂止めてポリトラックのコースにした方がいいんじゃないか？
729 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 22:11:44 ID:4D0KndQn0
日本の芝馬は世界で通用するのにダートは全然なんだよな
やっぱ馬場が特殊なんだろうね
730 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 22:13:26 ID:x1cgSQXA0
>>727
それは種牡馬価値に関わるクールモアの戦略的問題だろう
俺は知らん
731 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 22:15:36 ID:B48X60Of0
>>48
ｸｿﾜﾛﾀｗ
732 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 22:19:01 ID:fmvHYQpg0
>>729
そもそも参戦自体ほとんどないだろ。

海外ダート重賞で通用したのってトゥザヴィクトリー・ユートピア・フェスティバルの3頭くらいか。
733 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 22:20:51 ID:ohktUa/s0
日本にストームキャットの子供連れて来てもサッパリだからな
国によって向き不向きがあるんだろうね
734 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 22:25:30 ID:gLqTCi8O0
普段のレースから芝並みのハイペースを先行して勝つということをしてないと
この先いくらいってもだめだろう。
多分芝のＧ１馬が行ったとしても
芝の中距離Ｇ１はハイペースになることはまれだから
経験したことのないハイペースに戸惑って惨敗だろうな。
735 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 22:26:14 ID:6MTkaQZR0
>>732
スキーキャプテン、タイキブリザードも芝で実績残して挑戦したんだけど・・・
あと移籍後だが、シーキングザパールも。
736 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 22:27:43 ID:T8IHFOeZO
ダメジャーみたいなのが望ましいんだな？
737 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 22:28:12 ID:fmvHYQpg0
>>733
馬場もそうだし、日本は揉まれ弱い子が通用しにくいな。
アメリカはスピードさえあればその辺は問われない感がある。
49erが日本で一流馬出ないのがそうだし、
同じミスプロ系でも活躍するタイプが異なるという結果に現れてる。
738 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 22:29:51 ID:6MTkaQZR0
>>735
タイキブリザードもスキーキャプテンも芝で実績残して挑戦したのに、
歯が立たなかったって意味ね。
739 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 22:32:24 ID:w8lE1ipb0
ということはアメリカダート馬最強説ならあえて日本芝で走る馬をつくりよりアメリカのダート
で走る馬を作ったほうがよくね？勝てば種牡馬価値っていうか産駒はディープ産駒より日本芝でも
走りそうだが？
740 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 22:34:46 ID:fmvHYQpg0
>>735
落ち着いて考えろって。
そもそもシーキングザパール・タイキシャトルが勝つ1997年までは、芝でも通用した馬はいなかったんだ。
別にダートだけの話じゃない。
タイキブリザードはその前年だが、この馬だって所詮安田記念・有馬記念2着程度。
世代レベルだって大したものでもない。
その後、サクラローレル・エルコンドルパサー・エイシンプレストン・アグネスデジタル・
マンハッタンカフェ・ハーツクライ・ディープインパクトらが挑戦する芝組とはわけが違う。
741 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 22:35:17 ID:i5ZBEE6M0
ホクトベガほどタラレバ言いたくなる馬もいないわな。
ああ、あの馬はいろいろな意味で不幸だった。
世界に通用する天馬になれる馬だった。
742 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 22:36:45 ID:fdx8EBi20
ウォーエンがやる気戻してくれればアメリカ・ドバイ仕様っぽいの
たくさん産まれると思うんだけどなー　先行するスピードがあって
少し狂ってるけど型にはまったらって奴　
743 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 22:36:56 ID:PWU5snp70
レースのやり方が違うもんなぁ
最初からガリガリやりあって脱落していくような
レースで淘汰された馬だし。
まぁそういうレースが面白いか面白くないかはおいといて
わかりやすいレースではあるよな
744 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 22:37:33 ID:fmvHYQpg0
>>739
カジノドライヴが、それに近い発想で渡米するね。
745 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 22:39:54 ID:w8lE1ipb0
サンデーサイレンスもブライアンズタイムもBC馬だもんな～
746 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 22:40:07 ID:fdx8EBi20
カジノドライヴ　米国産だから間隔あけて使ってほしくないんだよなー
スシトレインみたいにならないでくれよ
747 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 22:41:09 ID:fmvHYQpg0
>>742
そのイメージはよくわかるよ。
キングマンボにやや近いタイプで、まさにうってつけな感があるな。

ただ、それこそ(劣っている意味ではなく異なるという意味で)日本の馬場の特殊性から、
準オープンあたりで燻ってる馬の方がより米ダート向きだったりするかもしれないけどな。
748 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 22:41:38 ID:AxOq/9nt0
日本はダート表記辞めて砂にして欲しい
ダートとは全く違う
世界的には芝・ダート・オールウェザー・砂、と大雑把に４分類できる
749 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 22:41:44 ID:2CU1CaZBO
異常に高速化した馬場に走らされてるだけの軟弱な芝馬を連れて行っても話にならん
750 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 22:42:10 ID:w8lE1ipb0
そもそも芝適正とかダート適性とか考えてみればおかしいよね
ダートでも芝でも強い馬は強い。
751 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 22:44:03 ID:XkPCux/X0
>>736
あの馬何かと過少評価されてるけどDWCの適性はあったと思うわ
SS直仔の一流馬の割に持久力で、ってタイプだったし
まあ出てても2.02.0切るくらいでヴァーミリアンに先着ってとこだと思うけど
752 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 22:44:29 ID:zla9lE4+0
>>741
>世界に通用する天馬になれる馬だった。

そりゃないw
繁殖としては期待してたが
753 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 22:49:04 ID:w8lE1ipb0
最もサンデーサイレンスに似てるやつがそりゃDWCとかBCで勝てるやろ
フジキセキ？
754 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 22:49:30 ID:PWU5snp70
アメリカの馬との違いは
やってきたレースの質もあるけどクスリと蹄鉄の違いもあるんじゃないの
ドバイとBC勝つのは凱旋門より遥かに難しそう
755 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 22:50:24 ID:Ntu85USW0
カーリン強すぎてﾜﾛﾀ
こりゃクロフネでも勝負になんねーだろ
756 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 22:51:38 ID:x1cgSQXA0
>>754
それそれ
装蹄の技術の低さに関しては森調教師が酷評してるなｗ
757 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 22:51:46 ID:fmvHYQpg0
>>753
それこそ吉田照哉がウォーエンブレムを買ってきたとき、
「血統こそ違うが、馬体がサンデーサイレンスそっくり。
　どのサンデーサイレンスの仔より似てる」
って言ってたぞｗ
758 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 22:51:50 ID:w8lE1ipb0
日本の超一流のダート馬が３９馬身差とか別次元じゃん
759 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 22:53:11 ID:oJ00rkSPO
つか多分昨年のJCDのタイムより今回の走破タイム遅いぐらいだろ？
それなのにペースについていけなかったというのは暴論だな。
下がよっぽど合わなかったか走る気ゼロだったか、とにかくまともじゃなかったと考えるのが普通
要約すると実力は出してない、運が悪すぎた
760 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 22:53:24 ID:fdx8EBi20
難易度はＫＤ＞ＢＣＣ＞ドバイ＞凱旋門の順だな
やっぱりアメリカをうならせたい　サイレンススズカ
の次走ＢＣだったんだよなー　
761 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 22:53:56 ID:fmvHYQpg0
>>754
が言ってるのは、スパイク鉄とかそういう話かな。
スパイク鉄履いて調教したこともない日本馬を、
いきなりアメリカ持ってってレース出したってまともに走れるわきゃないわな。

>>756が言ってることもわかる。カリスマ装丁師wは引っ張りだこらしいな。
762 ：在日FREE TIBET(女 ◆FsmAvZlgmM ：2008/03/31(月) 22:55:23 ID:zla9lE4+0
>>761
タイキブリザードの挑戦のとき、そんなレポートがあったわな
763 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 22:56:13 ID:w8lE1ipb0
ディープもドバイとかBCで走らせてほしかったね　凱旋門とかより
764 ：　：2008/03/31(月) 22:57:10 ID:BkE7T8T10
単に道中のペースについていけずに
バテただけだろ
765 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 22:57:31 ID:HcAZu9em0
>>763
個人的な感想だがあの馬ダートは向かないと思う
あとあの脚質じゃ無理
766 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 22:58:19 ID:w8lE1ipb0
カーリンJCにこないかな？でもアジア遠征なら香港行きそうだよな
767 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 23:00:00 ID:fmvHYQpg0
>>762
あぁ、それも読んだ記憶ある。
そのレポート内か、別の藤沢調教師絡みの著書かなんかだったか…
いきなりスパイク鉄履いて走らそうとしてもまともに走れず、
それにあった走り方(もしかすると筋肉のつき方といった形も)になるまで数ヶ月必要とか。

そういえばエルコンドルパサーのときのレポートでも、
(こちらはスパイク鉄でこそないが)欧州の馬場にあった蹄鉄にして、
現地の水に慣れさせて…といった作業だけで半年はかかると言っていたな。
768 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 23:02:04 ID:qOBvzHxF0
>>765
調教でダートの時計も破格だった
フェブラリー楽勝出来るって言ってた

769 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 23:04:10 ID:PWU5snp70
＞サイレンススズカ の次走ＢＣだったんだよなー　

選択肢の一つだったってだけでしょ
どのみちBCクラシックには行ってなかったんじゃないの
770 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 23:06:21 ID:KwVA6A2w0
ドバイの砂って軽すぎないか？
なんか深さが全く無いように見えるし。
芝でスピードで圧倒するタイプがいいのでは。
771 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 23:08:32 ID:w8lE1ipb0
たしかにダート馬より芝で走る馬のほうが走りそう　　マツリダとか
772 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 23:10:02 ID:O3kkidjV0
ドバイで勝てそうな歴代の馬教えてくれ！
クロフネはこのスレでは論外か。
773 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 23:10:25 ID:mTe9m+z90
調教で速くてもねぇ
774 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 23:11:54 ID:Ohu7eCWN0
>>770
砂って言うか土だから、砂より格段に足抜けとかいいだろうし、芝馬の方が向いてるだろうなｗ
775 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 23:12:15 ID:fmvHYQpg0
>>770-771
ここまで散々書かれているとおり、ドバイやアメリカのダートは、砂じゃなくて土。
それをスパイク蹄鉄履いて駆け抜ける。
日本のダートとはまったく異なる馬場。

芝馬つれてけと、既に多くの人間が言ってる。>>27,57,74,99,138,149,160,216,248,308,314,339,342 他たくさん…
776 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 23:13:40 ID:PWU5snp70
>>772
俺のイメージだとタイキシャトルかなぁ
777 ：睦月 ◆Ha7y8fui8Q ：2008/03/31(月) 23:15:06 ID:bszWag8R0 BE:204432544-2BP(123)
本当に日本人の馬主がドバイ目指すんだったらエーピーインディみたくアメリカで走らせればいいんじゃね
778 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 23:15:06 ID:O3kkidjV0
>>776
タイキだとドバイの距離大丈夫かい？
779 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 23:15:17 ID:DbLlH8No0
カーリンは筋肉増強剤の影響で
種牡馬になれねえんじゃね
780 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 23:15:47 ID:w8lE1ipb0
>>775
みな思ってんのに調教師が思ってないわけないよね？　でも連れてかないのは？
781 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 23:18:36 ID:mEn7a1ER0
ディープの凱旋門挑戦の時は夜中まで起きてみんな生中継見たよなー。
一番人気にもなったしね。ホントに期待されてたよなあ。
あんなこともうないかもね。
それを考えるとドバイ観戦ツアーに行った人が１番災難だったんでは？まさかヴァーがしんがり
負けするとは思ってなかったでしょ？
782 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 23:19:28 ID:fdx8EBi20
欧州馬はドバイは勝ってるけどアメリカのダートＧIは勝ってない　
ジャイアンツとサキーの欧州馬を２年連続してを抑えこんだティズナウは
英雄扱い　レース後にはアメリカコールが連呼されていた
やっぱり半端じゃないと思うよ　ダートに対するプライドと誇りは
　

　　
783 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 23:21:15 ID:PWU5snp70
>>778
うん距離は無理かもね。
でも芝でも馬なりでハイペース先行できる脚があったし
イメージとしてはこういうタイプしかついて行けないと思うんだよね
784 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 23:22:55 ID:xOW2rxs9O
愛護団体は競馬にケチつけないのかな？
785 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 23:23:04 ID:P2b+Kt0b0
>>781
他の日本馬も走ったろうし、フジキセキの仔もいたしまだいいかと。
ディープも周り日本人多かったし（失格だけど）三着で駆け抜けたし

スキーキャプテンのケンタッキーダービー観戦に比べればどれもいいと思うよ…('A`)
786 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 23:25:01 ID:w8lE1ipb0
ダコタファニングの競馬映画で無名の牧場からケンタッキーダービー目指すって話で
ダコタが歴代ダービー馬を劇中でしゃべるんだけどフサイチペガサスってダコタだ言ったとき感動したww
メジャーな映画で言われるとすげ～フサイチって思うよ
787 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 23:25:32 ID:HcAZu9em0
>>784
英国ではケチつけて鞭の使用回数が決まってる
788 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 23:26:53 ID:fmvHYQpg0
>>783
藤沢師はタイキシャトルについて、
「コーナーの回数だけが重要。一回コーナーなら距離は持つ。
　天皇賞秋に出してみたかった。勝てたと思うんだけど」
と言っていたな。

で、この2000m。
ttp://jra-van.jp/dubai2008/outline/tracks.html
藤沢師は無理というだろうな…
789 ：睦月 ◆Ha7y8fui8Q ：2008/03/31(月) 23:26:57 ID:bszWag8R0 BE:76662432-2BP(123)
>>787
ということで欧州の騎手は日本に来るとムチを打ちまくる
790 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 23:27:43 ID:nVFosZ6rO
サンデーの血を受け継いで、母カーリングというあの馬の出番だな、来年は8歳か、あんまり走ってないから大丈夫だろう。
791 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 23:27:56 ID:4D0KndQn0
>>782
アルカングとかゴーアンドゴーとかいるけどなｗ

まあアメリカダートのトップのレベルが半端ないってのは同意
792 ：睦月 ◆Ha7y8fui8Q ：2008/03/31(月) 23:27:58 ID:bszWag8R0 BE:447195757-2BP(123)
>>788
岡部なら1000mの競馬を2回走らせればいいという発想になる
793 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 23:29:02 ID:fmvHYQpg0
>>786
グランドスラム紹介のところで、
勝手に日本のでイメージで見てて一人で吹いてしまった映画だｗ
794 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 23:31:40 ID:SVp6nb1+O
>>786
ジャイアンツコーズウェイの母ちゃんの
マライアズストームがモデルの映画だな
795 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 23:32:38 ID:PWU5snp70
>>788
なるほど。
でも秋天も一回コーナーというよりは
2回コーナーに近いレイアウトだと思うんだけど。

まぁタイキシャトルじゃ距離は無理でしょ。
でもタイプとしてはクロフネみたいな感じより
タイキシャトルみたいなタイプが向くと思う

796 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 23:34:34 ID:A8uoDF160
３９馬身ってどんだけ遅いんだよ
日本の恥さらし馬はとっとと引退するか馬刺しにでもなってろ
797 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 23:35:07 ID:fmvHYQpg0
>>795
一回目のコーナーは我慢できる(右手前でスタートさせて膨れてもいい)のようなこと言ってた。
まぁ、改装前の旧コースでは難しいだろ(内枠引いたらどうするんだ)と、オレも思ったけどなｗ
798 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 23:35:10 ID:fdx8EBi20
八つ当たりじゃないけど武豊も日本仕様だと思うんだよ　クロフネで
やったような揉まれず砂浴びずみたいな騎乗が外国でできるかよ
アンカツ・岩田・ウッチーあそらへんは競走というものを知ってる
依頼するならこっちにしたい

799 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 23:37:21 ID:l/osKFUQO
>>798
無理無理。ドバイでの勝ち方知らない騎手に依頼しても後悔するだけ。
800 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 23:40:04 ID:XiQFYFCEO
>アンカツ・岩田・ウッチ>ーあそらへんは競走とい>うものを知ってる

？？？？？？？？？？？
801 ：在日FREE TIBET(女 ◆FsmAvZlgmM ：2008/03/31(月) 23:40:43 ID:zla9lE4+0
俺は日本馬の海外挑戦についてだが、
まず向いてるか向いてないかは誰もわからんwと思う
飛行機での輸送と

それと向いてるなら、勝敗ともかく、一度の惨敗で
あきらめず何度も場所を変え、走らせてみる

関係者(ジョッキー含め)、英語ペラペラで怖じけつかない
(こういうのは絶対馬に伝染するw『おいおい、ビビッてんの？皆？』とか)
802 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 23:42:19 ID:x1cgSQXA0
>>801
心底思った・・・・

「頼むから、日本語で」
803 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 23:44:05 ID:w8lE1ipb0
>>794
ググったらかなり記憶が曖昧だったw
ケンタッキーダービーを目指すんじゃなかったしw
種付け行ったときその候補にフサイチペガサスがでてきたんだったw
804 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 23:44:50 ID:HcAZu9em0
一口やってる経験から言うと
なんだかんだ言って武なら負けてもしょうがないと思える
明らかに騎手のせいってしょうもない不利はほぼ無い
アンカツは一回接触して故障させやがったから信用できない
805 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 23:45:24 ID:3+yk21III
日本のダートが三流なのはまぎれもない事実
まぁ芝は一流だけど
806 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 23:45:40 ID:tYj7pWHAO
>>772
エルコンで決まり
807 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 23:45:40 ID:QRlOau57O
もうポリトラックで世界最高峰のレース新設しようぜ。
808 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 23:46:15 ID:fmvHYQpg0
>>801
全般的には納得できるが、ドバイWCということであれば、やはりそれじゃ不足だな。

そもそもフェブラリーS終わってから渡米して出走、ってのが無茶と思う。
スパイク蹄鉄って要因はやっぱり大きい。
>>298,590,611,761,767
の流れにもあるように、数ヶ月前からスパイク蹄鉄履いての調教を始める
(日本では許可されていないので、必然的に海外調教ということになる)
くらいできないと、勝ちに行くなんて口が裂けてもいえないだろう。
809 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 23:46:38 ID:8ilsUi110
まずは、ドバイまで直行便で飛ぶとこからはじめないと・・。
なんでいつも経由便なんだろね？
810 ：睦月 ◆Ha7y8fui8Q ：2008/03/31(月) 23:48:25 ID:bszWag8R0 BE:204432544-2BP(123)
そういえば札幌の商工会議所が札幌競馬場を札幌ドームの隣に
ポリトラックコースで屋根つけて移そうとJRAに提案したんだよな
811 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 23:48:26 ID:PWU5snp70
>>798
クロフネは揉まれたくないというよりは
スピードに乗るまで時間がかかるし
いったん乗り出してからは突っ切っちゃうから
ああいう乗り方がだったんだろう

ドバイでできるかと言われればそりゃできる。
どうせ最初は後方からの競馬になるから
812 ：在日FREE TIBET(女 ◆FsmAvZlgmM ：2008/03/31(月) 23:48:27 ID:zla9lE4+0
>>806
エルコンのフランス遠征はかなり別物だと思う
長期滞在だからね。しかしあれは勝てるレースだったなぁ
813 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 23:50:04 ID:w8lE1ipb0
モンジューは今種牡馬で大活躍だよね
814 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 23:50:24 ID:fmvHYQpg0
>>808
細かい訂正
×渡米
○遠征
815 ：在日FREE TIBET(女 ◆FsmAvZlgmM ：2008/03/31(月) 23:51:16 ID:zla9lE4+0
>>808
逆に考えて、JCでは全馬スパイク履いてないんじゃないの？
普段スパイクで走ってる馬とかでも
勉強不足で知らないんだが
816 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 23:52:02 ID:PWU5snp70
あー先行するエルコンならチャンスありかもなぁ
どっちにしろ外国産馬だな。化け物クラスの。
817 ：在日FREE TIBET(女 ◆FsmAvZlgmM ：2008/03/31(月) 23:53:09 ID:zla9lE4+0
>>815
ダートのほうね
818 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 23:53:24 ID:M9OzgHJ60
ジャパンカップダートの賞金を10億円にして
みんな呼び寄せてヴァーミリアンが圧勝するプランはダメ？
こっちのダートの適性なら大丈夫なんしょ？
819 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 23:53:37 ID:fmvHYQpg0
>>815
その通りだよ。
だからJCダートでアメリカ馬が惨敗する。
それこそリドパレス(フォーティナイナー産駒w)クラスでも。
820 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 23:53:39 ID:mTe9m+z90
>>808
米国内でもスパイク履かんでやってる馬も結構いるよ
もちラシックス等の薬も使用して無い馬も多数
それでいてあのレベルだから

BCクラシックなんてそもそも古馬救済レースだし
821 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 23:56:00 ID:x1cgSQXA0
>>818
ヴァーミリアンが圧勝する保証が無い
米国の三流馬が持ってく予感ｗ
822 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 23:57:10 ID:mEn7a1ER0
>>788
タイキシャトルは本当に強かった。二回目のマイルＣＳの時の強さは桁違い
だった。
それと、足を余して負けたり、出遅れて負けたりと優勝馬がころころ
変わる短距離界で重賞８連勝（そのうちＧ１五勝）したのがすごい。
引退レースをスプリンターＳではなく有馬記念に出ていれば・・・。
距離さえ持てば勝てたのではないか？
それが唯一の無念。
823 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 23:57:46 ID:eaHgEkv70
ラヴァマンやリドパレスで話にならなかったのに、三流馬で勝負になるかよｗ
824 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/31(月) 23:59:13 ID:PK9yJPyV0
>>799
アンカツのオーラの騎乗もアレだったしな
825 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 00:00:10 ID:L5nHyXHk0
スパイク鉄は故障に繋がるというデータが出てきたから、付ける調教師は減ってきている
826 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 00:02:56 ID:zYvphQ/80
適正云々の前にJRAが検疫とかで融通を利かせて、遠征した馬が気軽にステップレースを
使えるようにしたらどうか？
デジタルの輸送失敗とかもあったし、そもそも実力を出し切ったのかどうかすらあやしいぞ。
827 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 00:06:31 ID:AxOq/9nt0
日本馬はドンＨステップにしろ
828 ：在日FREE TIBET(女 ◆FsmAvZlgmM ：2008/04/01(火) 00:07:12 ID:p0RhX2Ks0
兎に角、日本馬主で
『実際の目的は殿下との再会なんだが、手ぶらじゃなんなんで
持ち馬連れていこうw』
位、言える大物が欲しいところ

そうなりゃ、少々惨敗しようが痛くないし、たまーに5着入賞くらいでも
『あれ？今日カイタノよく走ったな』とか言えるだろw
829 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 00:09:18 ID:pEYkR1KLO
↑なにわけわかんないこと言ってんのこのバカ
830 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 00:09:21 ID:6fNl7SbJO
>>826
JRAが検疫に関して権限があんならとっくにやってるだろ。
831 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 00:09:35 ID:RUNVCcpv0
日本以外の馬にはスパイクがついてんだろ？
ヴァもつけて臨んだのか？

832 ：睦月 ◆Ha7y8fui8Q ：2008/04/01(火) 00:09:45 ID:XG/DyZlR0 BE:817728588-2BP(123)
ジャパンカップダート終わったら渡航してマクトゥームチャレンジからを叩いてもいいと思う
833 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 00:12:26 ID:w5xMMnil0
むかしサイレントディールも最下位に沈めたことがありましたよね
834 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 00:15:27 ID:8lY3hg7O0
>>826
逆に厳しくなりつつあるご時勢なのに夢物語杉
835 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 00:16:41 ID:GQ8XlBgW0
>>669
サーアイヴァー、ニジンスキー、ミルリーフが出てきて
欧州人は１９５０年代のダート馬から最強芝馬が作れることに気付いた
１９８０年頃を境に古いヨーロッパ血統はどんどん淘汰された
日本でいち早くそれに気付いたのが吉田善哉
836 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 00:17:15 ID:w5xMMnil0
>>826
少なくともジャパンカップダートの勝ち馬は招待状は確定しているのだから
ステップは使えるはずなんだが陣営が行かないだけ
フェブラリーSで賞金取ろうと思って欲をかくから
837 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 00:20:35 ID:gTu0PFPp0
道中無理しすぎたからの惨敗で、競馬ではよくあること。
つまり能力が全く違うカーリンを捕まえようとある程度前目に位置した。
結局実力以上のペースで走ってしまったというわけだ。
カーリンから20馬身後方の位置取りにしてれば、おそらく着差も30馬身以内に
収まっていただろう。
まあ一応勝ちにいったんだし、ある程度ライバルを射程内に置くのは仕方ない。
40馬身差が本当の実力ではないよ。
838 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 00:23:09 ID:xyHPgePa0
ゴドルフィンみたいに大金使ってカーリンみたいなバケモノを買えばいい
839 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 00:26:23 ID:rnycJsFS0
>>835
WWⅡのせいで有力どころのほとんどがアメリカ行ったんだから
50～60年の米産が芝で強いのは当然
840 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 00:27:07 ID:xaWj/0tr0
優秀なユダヤ系のアメリカ移住と似た現象か
841 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 00:28:12 ID:8Sdo7z4q0
化け物にもほどがある

842 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 00:29:47 ID:RQiXINPY0
DWCは日本馬が目標にするようなレースじゃないな
まだ凱旋門のが現実的
843 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 00:31:07 ID:8Sdo7z4q0
DWCは第一回からずっと参加してるけどね
凱旋門はあんまいないやん
844 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 00:36:51 ID:8Sdo7z4q0
そろそろ有名どころで勝ってほしいけどね
845 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 00:39:55 ID:QrkytlE50
来年からドバイ開催は川崎でやろうぜ
846 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 00:46:27 ID:N8GRupGI0
日本ダートトップとして挑んだヴァーの大差負けとかどうでもよくなるくらい
鬼強だったなカーリン。いいものみたわぁ
847 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 00:49:32 ID:D6Gyn20K0
ホクトベガが最後まで走っていれば・・・・
アブクマポーロが出ていれば・・・・
848 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 00:53:04 ID:xaWj/0tr0
忘れもしないオールカマーの敗戦を考えると
可能性に乏しいけどなｗ　＞阿武隈
849 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 01:19:57 ID:8lY3hg7O0
>>837
お前レース見てないだろｗ
カーリンを捕まえに行くレベル以前の段階で失速してんだがｗ
850 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 01:24:11 ID:UTEHM+390
ダビスタもギャロップレーサーも出ないから
この手の話題に興味なくなってしまった
851 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 01:24:28 ID:NWiOr/w40
ダートには全然興味がないけど、
これは、情けない。
852 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 01:27:26 ID:xaWj/0tr0
>カーリンを捕まえようと

恥の上塗りw
853 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 01:30:45 ID:w64vA1am0
馬場の適正とかは当然俺ら外部者より調教師のほうが分かってるに決まってるんだから、
一流の芝馬でＤＷＣに全く挑戦しようとしないのは
日本の芝とドバイのダートは完璧に異質なものって事なのか？
854 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 01:32:24 ID:UTEHM+390
凱旋門はいつか…と思えるが
ドバイＷＣは想像つかんなぁ
855 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 01:32:27 ID:xaWj/0tr0
ところが調教師にもわからないのが「適性」なんだな
856 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 01:32:54 ID:TaQQp3+9i
日本のオーナーがダート血統の馬を買っても、国内で稼げないことには無駄になる。
いつまで経ってもアメリカに追い付けないんじゃないかな。
857 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 01:42:24 ID:6ipDz0tB0
>>760
BCは天皇賞の1週間後なわけだがどうやって出るんだよｗ
858 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 01:50:35 ID:We3skOlW0
分かってても馬主の意向もあるし中々難しいんでね？
普段競馬見てても絶対他の条件の方が成績残せんのにってとき多いし
859 ：睦月 ◆Ha7y8fui8Q ：2008/04/01(火) 01:59:40 ID:GHQdMNiCO
サンダーガルチの弟妹を散々輸入したけどいつかアメリカで走らせようと考えたのか
860 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 02:03:56 ID:bymSF94PO
何にしてもショック。今回は勝ち負けだろうと夢見てたと思うと根底から苦しくなる。

日本はいつまで経っても、挑戦者という立場だなぁ･･･。
861 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 02:08:56 ID:xaWj/0tr0
むしろ本気で挑戦する気あるのか疑いたくなる。
本気で太平洋戦争やる気があったかどうかと同様にｗ
862 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 02:10:51 ID:NbtKyYKZ0
>>860
日本もドバイや香港のように賞金積んでレース一杯用意すれば「王者」になれるんだけど、
賞金の原資が馬券の売り上げだから難しい。
同じ日もしくは連日開催だったJC、JCDが売れなかったからね。
863 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 02:15:22 ID:NbtKyYKZ0
>>861
日本勢にとってドバイのダートは「芝でダメなダート馬の一発逆転」(成功例：ユートピア)もしくは
「芝でもダートでもあと一歩の馬の背伸び」(成功例：トゥザヴィクトリー)だからな。
芝の一流馬は長距離が大丈夫なら天皇賞、厳しいならドバイか香港の芝レースに回る。
864 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 02:20:32 ID:CIo7ZJ8n0
ユートピアはもともとアメリカで走るべき馬だった。
日本のダートにはあまり剥かない感じ。
865 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 02:21:26 ID:3JSbhTfa0
>>823
適正次第
866 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 02:25:20 ID:QrkytlE50
馬場適性違いが本当ならカーリンフェブラリー出したら凡走かな
867 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 02:25:44 ID:lIBfkTw1O
ヴァーレベルじゃ通用しないのはわかりきったこと
アドマイヤドンやアグネスデジタルとかも
やる前からまず無理だろって思ってたし
可能性があったのはクロフネだけだな
868 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 02:26:12 ID:xY73aodx0
スマートストライクの子のフリートストリートダンサーがJCDを勝ったときは
たしか不良馬場だったね。
日本のダートの欠点（足の弱い馬の逃げ場所的側面がある）が消えていたということか。
869 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 02:26:29 ID:Y1cbfXSA0
日本→芝が頂点、ダートは芝で駄目だった馬が行くところ
アメリカ他→ダートが頂点、芝は・・・
870 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 02:30:09 ID:xY73aodx0
>>867
芝の日本ダービー５着程度の力じゃ苦しいだろ
871 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 02:30:26 ID:GQ8XlBgW0
>>863
ゴドルフィンマイルは世界の二流馬大集合のレースだから
能力の違うのが１頭混じってると圧勝しちゃうんだろ
872 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 02:32:06 ID:lPsFJX3oi
単純にスピード能力勝負になって、米調教馬に向いた感じだったよ。
873 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 02:34:21 ID:lIBfkTw1O
>>870
だが芝G1勝ち馬だしレコードも出してるぜ？
JCDであんな競馬したのはクロフネだけだし
他ならエルコンくらいか
874 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 02:44:19 ID:xY73aodx0
ピルサドスキが現役馬時代に日本馬だったら問題は解決していたわけだが。

種牡馬になってから日本馬になった、というのは最悪のパターン。
875 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 02:58:37 ID:rnycJsFS0
>>871
ユートピアは盛岡ならカネヒキリやヴァーミリアン相手だって楽勝できるよ
876 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 03:17:06 ID:NbtKyYKZ0
>>873
クロフネは能力は足りるかも知れないがチキンな気性がどうか
877 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 04:32:10 ID:130kwKVG0
クロフネは馬場に左右されすぎ
馬場があえば軽く芝ＧＩ勝てるが馬場があわなきゃしょぼい
878 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 05:22:19 ID:bymSF94PO
>>875みたいに根拠なき断言は何がしたいの？馬鹿？
879 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 05:31:13 ID:wxiUSTkn0
ネタ半分の書き込みにそこまで言ってやらんでも…
880 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 05:35:29 ID:bymSF94PO
（ ´；ω；｀）ﾜﾙｶｯﾀ。
881 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 08:57:26 ID:cYJ8CdVX0
ユートピアの戦績見れば笑えるネタなのに
マジレスとかどんだけだよ
882 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 09:06:39 ID:CSexK0gL0
>>856
何度もここでも出てるけどアメリカのダート馬は日本の芝でも走る。むしろ芝のほうが走る
アメリカダート馬が世界最強！！ってことだ
883 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 09:19:55 ID:Eqx+28Nh0
>>866
こればかりはやってみないとわからない。

そういやいつのフェブラリーSだったか忘れたけど
柏木がレース回顧であまりのスローペースに怒ってた事があったな。
貴様らもしスキップアウェイ出てたら
40馬身ぐらい千切られてるぞみたいなこと言ってたな
884 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 09:25:18 ID:CSexK0gL0
サンデーなんて現役中に日本芝で走らせても勝つレベルだ　
ドバイWCで勝ちたきゃ芝のNO1を連れてかなきゃダメだ
今年ならマツリダゴッホ
885 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 09:27:16 ID:bymSF94PO
キチガイ競馬板住民はくせえネタを何故芸スポに持ち出すのかね。
笑えるのは>>881みたいなゆとりの一部じゃないの？
886 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 09:33:39 ID:m5ZlDwQK0
まあ、馬場適性とコンディションの問題にできる着差ではないわな。惨敗。
887 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 09:33:49 ID:C9YTMB2yi
結局のところ、ｳﾞｧｰﾐﾘｱﾝは無事なのか？
888 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 09:38:53 ID:ZaByzJ/v0
>>885
顔真っ赤にして名に言ってるんだオヌシ

ヴァーて勝ち負けできると思っているなんてどこのお花畑だよ
889 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 09:39:27 ID:ZaByzJ/v0
>>887
まったく問題なし
かしわ記念でも走れるかもよ
890 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 09:42:04 ID:v2y5Eclx0
>>885
ネタにマジレス

ちょっと恥ずかしかったねボク
891 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 10:03:39 ID:bymSF94PO
>>890
ううん、全然。
892 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 10:04:05 ID:gJAmzHGA0
川崎競馬場でワールドカップやろうぜ
複勝はソープの招待券で
893 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 10:07:55 ID:zXN5htzU0
カーリアンってまだ走ってるのか
894 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 10:10:50 ID:xaWj/0tr0
>>893
強いのはカレリンだぜ
895 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 10:13:57 ID:OiJ59BWf0
中立地でこの差だからな
日本でやれば差が縮まるかもしれんが、アメリカでやれば更に広がる
896 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 10:19:21 ID:CSexK0gL0
ヴァーミリアンじゃなくヴァーミアンを連れてけばいい
897 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 10:25:37 ID:qk+hzskA0
マークオブディスティンクションが生きていれば
898 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 10:26:43 ID:TTvRct8K0
>>882
アメリカのダートで一番のストームキャットの子供や孫は日本の芝では走らないし、
ヨーロッパの芝で一番のサドラーズウェルズの子供や孫もまた、日本の芝で成功例が限られてる。
アメリカのダート馬の中に稀にサンデーとかウォーエンブレムみたいな
日本の芝適正が高い馬がいたりするのは事実だが、すべてのアメリカのダート馬が
日本の芝で通用するわけではない。フォーティーナイナーを見ればわかる。
アメリカのダートの方が走るし、日本の芝になると能力減になるタイプはいる。
899 ：(´,　_　`)ゝ ◆DOAXxc3WC2 ：2008/04/01(火) 10:28:58 ID:tSVuwbzs0
ところで今年のシャーガー生存ニュースはまだかね？
900 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 10:30:19 ID:xaWj/0tr0
>>898
SS、エンブレムみたいに日本に輸入された種牡馬と
限定的にしか子を日本で走らせなかった種牡馬では
比較にならんぞ
901 ：(´,　_　`)ゝ ◆DOAXxc3WC2 ：2008/04/01(火) 10:31:14 ID:tSVuwbzs0
ダンチヒなんか日本でもそこそこ走る印象あるなぁ
902 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 10:32:04 ID:TTvRct8K0
>>900
んじゃクリミナルタイプ
903 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 10:34:14 ID:BlJuEdBX0
さっさと馬刺しになっちゃえよ
904 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 10:36:46 ID:1O8/G54ZO
日本馬の恥だな
905 ：ＴＢＳ：2008/04/01(火) 10:37:53 ID:ChsvlDxI0
芝の超一流馬を連れて行かないと勝負にならんよ。
906 ：腐 ◆SlVDtVJgW. ：2008/04/01(火) 10:40:53 ID:vNqqfb0N0
>>867
デジはせめてもう少し状態がマトモならもうちょっとやれたと思う
907 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 10:48:53 ID:Eqx+28Nh0
でも今回ばかりは芝の一流どころ行ってても惨敗だろうな
カーリン強すぎだろ
908 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 10:51:38 ID:xrt+UmsH0
駄馬がっ！
糞馬がっ！！
日本の恥！！！
さっさと引退しろ！！！！
桜鍋の用意しろ！！！！！
クズ馬がぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！！！！！！！！！
909 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 10:52:51 ID:OiJ59BWf0
ぶっちゃけ最弱クラスのキューショニストにハーツが負けてるし、
今年がどうとかって問題じゃないだろ
910 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 10:53:23 ID:enmPttEt0
>>772
SS産駒だとゼンノロブロイかなぁ。
今年みたいなレベルの高い年なら無理だけど
トゥザヴィクトリーやカネヒキリの年なら勝てた可能性あった。
他にはダイワメジャーやコスモバルク、スイープトウショウ辺りも面白いかも。
911 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 11:03:27 ID:hMnMZHRIO
>>910
ダメジャー→相手なりにしか走らない
バルク→GIIですら微妙な馬
スイープ→砂踏むとファビョる

ねえよ
912 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 11:03:41 ID:Y2e08cyw0
ホクトベガとトゥザヴィクトリーって戦績似てないか
913 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 11:04:24 ID:d/HwwqxS0
でも来年当たりはまたダートの強いのでてきたらこの馬でドバイを・・・とか競馬マスコミは言ってそう。

日本の最強クラスの午が行くべきで、それは日本の競馬ではまず間違いなく芝のレースしか走らない。
芝最強が行かないと話しにならない。

ハーツなんかドバイのＷＣ走ってもいいとこいってそう。少なくともバーミリアンより10馬身早くゴール
するだろう。
914 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 11:06:36 ID:Eqx+28Nh0
スイープなんてスタートでおかれて終わりだろう
とにかく前にくっついて行かないと勝負にならない
くっついていってそこから初めてレースだから。
まぁ日本馬だとタイキシャトルだな。距離持たないけどこれぐらいしか思いつかん
915 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 11:11:12 ID:5GSnNzNRi
クロフネのJCダの2000メートル通過のタイムは？
916 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 11:17:08 ID:8pXR3kSf0
ヴァーミリアンは東海Ｓでもこんな感じの競馬してたっけな。
あんときは何が原因だったっけ？
917 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 11:23:46 ID:zSO5tgrU0
芝の一流馬が挑戦しろって言ってる人は素人っすかw
918 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 11:26:04 ID:d/HwwqxS0
>>917
馬鹿っすかｗ
919 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 11:30:42 ID:Y1cbfXSA0
>>915
通過タイムに意味は無い。
920 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 11:31:03 ID:8pXR3kSf0
ID:d/HwwqxS0はゲーム脳
921 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 11:33:35 ID:m8VgoB9o0
>>915
2分切ってるな
922 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 11:42:17 ID:/xTVKRdh0
なんていうか駆け引きの少ない競馬は
その日の調子が大きいって感じで
ヴァーミリアンにとっては経験が必要だろうな
着差ほど足りないとは思えない
923 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 11:43:50 ID:pvSpCuA+O
>>664
キクチならテイエムオペラオーにハナ差圧勝だな
924 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 12:35:46 ID:9kS96Y0z0
日本のダートは足の弱い馬の馬主を考慮してフニャフニャなんだろうが、
改装ができなくとも、
賞金を芝の倍にすれば、芝一流馬もダート参戦が増えるだろう。

または芝三冠を４－５月に集めて、９-10月にダート三冠（1600、2000、2400）を
芝三冠の倍の賞金で行なうとか。
925 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 12:48:28 ID:TRZcnLB8i
今年は相手が悪い、あんな怪物 日本馬じゃ100年経っても勝てない
カーリンってドバイミレニアムより強いかもしれんな
926 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 12:55:53 ID:Eqx+28Nh0
>>924
ドバイのためにそこまでしなくてもいいだろw
三倍ってw

>>925
俺もドバイミレニアムより凄みを感じたな
まぁナチュラルな感じもしないんだけど
927 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 12:56:37 ID:Eqx+28Nh0
あ倍だった
三倍と勘違いした。わりい
928 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 12:56:58 ID:ycCTfgws0
ということはドバイでも１０年に一度の名馬か
929 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 13:09:39 ID:9kS96Y0z0
しかし日本の３歳三冠馬じゃたいした値打ちないが、
日本だと３歳六冠馬クラスじゃなきゃ外国のトップレースは芝でもダートでも勝てん。
930 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 13:19:56 ID:yMBm36iS0
>>929
３歳で６冠って
朝日杯→皐月賞→ダービー→菊花賞→JC→有馬記念
もしくは
皐月賞→ダービー→宝塚→菊花賞→JC→有馬記念

そんな馬今後も出てこないだろう。
５冠ならまだ可能性あるが

芝でもって書いてるが適正さえ合えば芝は勝てると思うぞ。
ただ、日本の芝で強くても欧州の深い芝に適応できるかどうか
６冠だったら適応できるとは限らない
931 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 13:30:31 ID:d/HwwqxS0
カーリンやインバソールとかが凱旋門とかキングジョージとか走ったらどんな結果になるんだろうな？
多分、普段よりスローな流れなんで馬なりで先頭か2,3番手で道中進んで、最後の直線持ち耐えるのかな？
欧州馬の意地で差しきるか？
932 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 13:37:07 ID:Eqx+28Nh0
>>931
上手い行けば
ミホノブルボンの菊花賞みたいなレースになるかもしれんが
ぶっつけなら多分キングヘイローのダービーのようなレースになるだろう
933 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 13:40:49 ID:yZJXbNST0
やっぱりデジタルが好調状態で出走できなかったのがいかにも惜しいよなあ
934 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 13:43:10 ID:d/HwwqxS0
もうあれだ、凱旋門、キングジョージ、ブリーダーズカップＣ、ドバイ・・・
それに、未知の馬場であるＪＣダートを欧州、アメリカ、日本、香港、その他の最強クラスを
そろえて転戦しろ。
935 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 13:52:10 ID:9/vo0Rx70
デジが万全だったら２着はあったね
936 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 13:53:46 ID:6G9asPrX0
向うは日本のコンクリの上に砂敷き詰めたようなコースじゃなく
本当の泥土（ダート）だからね。脚抜きのいい芝の重馬場みたいなもん。
重馬場に適正のある芝の一流馬連れていかんと勝負にすらならない。
去年ならムーン、サムソンとか。そのあたりを出さないとダメでしょ。
937 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 14:08:56 ID:zSO5tgrU0
>>931
逆だけど
昔、当時の欧州最強馬だったガリレオがBCクラシックに挑戦して着外に負けたことがあるよ
ガリレオは、サドラー×母が凱旋門賞馬というバリバリの欧州血統で、英・愛ダービー、キングジョージと無敗で制覇
12Fにはもう敵がいないから、凱旋門を使う意味が無いと言って
凱旋門を回避してBCクラシックに挑戦した
938 ：(´,　_　`)ゝ ◆DOAXxc3WC2 ：2008/04/01(火) 14:18:19 ID:tSVuwbzs0
イブンベイが2着になった事があるな
939 ：デロリン：2008/04/01(火) 14:28:02 ID:2dR5zQea0
カーリンに余裕で勝てる馬はドバイミレニアムかゴーストザッパーのみ
940 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 14:32:27 ID:eIfakwe30
>>931
無理
薬物検査でアウト
だからアメリカ馬は欧州に出て行けない
941 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 14:38:39 ID:I1iGBn+SO
>>909

＞ ぶっちゃけ最弱クラスのキューショニストにハーツが負けてるし、
サンデー直子は長い直線のある競馬場だと実力差がない限り、根性比べじゃ勝てないと思う。まあタラレバだけどね
942 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 14:59:37 ID:9kS96Y0z0
サンデーの子は坂があってもまずいね。
軽いレースに強いんだから、イギリスとかは遠慮して
フランスやアメリカの人工的競馬場の牝専門のレースなんかがいいんじゃないか？

ダンスパートナーは負けたけど。
943 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 15:03:29 ID:qUEtsHez0
>>931
走ってみないとわからんだろうけど
圧勝出来るだけの脚はあると思う

Tiznow　ｖｓ　Giant's Causeway
http://www.youtube.com/watch?v=QdIKDulp-YE

Sakhee　凱旋門賞
http://www.youtube.com/watch?v=e3_VeiGNXlM

Tiznow　ｖｓ　Sakhee
http://www.youtube.com/watch?v=lPeFiXlDcrY
944 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 15:11:14 ID:VdlZKcbf0
>>940
そういや、アメリカの強い馬って最近全然凱旋門賞に挑戦してないな。
やっぱりクスリがバレるのが怖いのか・・・・
945 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 15:12:37 ID:5P/YUrnw0
カーリンは凱旋門だろうが欧州、アジア、芝、ダート含めて最強　どんなとこでも結果だす
946 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 15:16:58 ID:xyHPgePa0
薬中だから、そもそも欧州や日本じゃレースに出れない
947 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 15:17:53 ID:d/HwwqxS0
>>943
サンクス！　　感動した！　　いやまじで。。

日本でブリーダーズカップＣみたいな激しいペースでそのまま垂れずに踏ん張りきらないと
いけないレースはなかなかないな。

ホーリックスの89ＪＣあたりか・・
948 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 15:55:54 ID:BlJuEdBX0
ドープインパクトならドバイワールドで確実に勝てる！
949 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 16:01:55 ID:Wpk1u3RX0
>>924
＞日本のダートは足の弱い馬の馬主を考慮してフニャフニャなんだろうが

見当違い。
ドバイや米式のダートだと日本の降雨量じゃレースにならない。
冬のレース順延みたいなのが、年がら年中おきるようになる。
とくに梅雨時期は壊滅。
現在、冬場の芝からダートへの変更は大丈夫だが、一日12レースを全部芝でやった芝が
ぼろぼろになって開催後半レースにならないから、ダートから芝への変更も無理。
日本で海外のようなダートコースを作ろうと思ったらドーム競馬場でも作るしかない。
950 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 16:03:30 ID:hzNQ1uj+0
>>949
ドーム競馬場か・・・JRAなら出来そうだｗ
951 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 16:43:00 ID:tS8Z6H4T0
>>949
今の日本ならそんな問題は解決できるはず
なんせ研究の具合が世界一だからな
952 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 17:00:19 ID:9kS96Y0z0
梅雨時は北海道中心、
冬は宮崎競馬場復活が必要か。
953 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 17:26:37 ID:yZJXbNST0
高崎競馬場を改造すりゃなんとかなるんじゃないの。
954 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 18:01:47 ID:Wpk1u3RX0
>>951
無理だよ。今のドバイや米式のダートを日本に導入するには。
海外でも日本ほどではないが、今のダートじゃ雨の影響を受けるから全天候対
応の馬場がアメリカで導入されているが、それですら競馬場によって日本とド
バイ並みに馬場状態がバラバラの状態だから。
米で基準作って統一したとしても、それが日本で降雨等の影響を受けない馬場
とは限らないし。
新たな馬場を導入しても、ドバイや米と違う馬場なら意味ない。
955 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 18:07:19 ID:9kS96Y0z0
当面できることは、
日本ではダートのレースを行なう前に必ず大量の水をまいて「Fast」状態に
することか。

956 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 18:09:19 ID:ZHLiVgg10
日本馬で唯一ドバイワールドカップに連帯した馬が
どういう馬だったか思い返せば答えは見えてくる
957 ：睦月 ◆Ha7y8fui8Q ：2008/04/01(火) 18:10:45 ID:GHQdMNiCO
>>951
札幌競馬場の移転話の時にそのような提案があったけど却下された
958 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 18:21:56 ID:NbtKyYKZ0
>>951
オールウェザー馬場の研究に20年掛けてようやくトレセンに導入するぐらいの遅さだぞ

>>956
ゴドルフィンマイルを圧勝した馬を思い返すと答えがまた見えなくなるｗ
959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/01(火) 18:27:45 ID:rdnhvKA3O
阪神だけでいいから、ドバイと同質のダートにしてみて欲しいな
960 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 18:45:33 ID:dtd4cn/FO
芝馬がいいと言うが
ドバイで勝ち負けするには
シングスピールやスウェインくらいのレベルが必要なんだろ

簡単な話ではないな
トゥザビクトリー二着はいまだによくわからんが
961 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 19:14:25 ID:Hvcn+4c+0
「クロフネなら勝てるんじゃないか」レベルの認識では１００年たっても勝てません
962 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 19:20:06 ID:L5t0pV8p0
チャーチルダウンズの砂を持ってこいと申すか
963 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 19:20:59 ID:7YyVJCTB0
カーリン良い馬体してるけど馬体重何キロなんだ？
964 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 19:27:17 ID:AC55U6oY0
日本の競馬場のダートコースが芝コースより観客席から遠い方にあるうちは
日本馬が勝てる時はこないでしょう
965 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 21:10:11 ID:d076Ux9O0
アメリカの近年最強クラスだったシガーが、芝では全くの用無し馬だったことをお忘れなく。

芝とアメリカ式ダートは適正が同じ、なんて幻想もいいところだぞ。
966 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 21:30:28 ID:xaWj/0tr0
そういうヤツもいるって話だなｗ
967 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 21:51:08 ID:milChtsK0
父サンダーガルチ・オーサムアゲイン・ストームキャット
ゴーンウェスト・ＡＰインディ・・・こいつらは日本では表にでることのない
能力を秘めている　たくさん日本にいたけど一体どれほどの馬が埋もれて
いったのか
968 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 21:57:51 ID:0rVpy87y0
カーリンなら東京の天皇賞でもJCでもJCDでも勝てるよ　日本の芝馬に敵なしダート馬でも問題外
中山芝ならマツリダに負けるかもしれんが
969 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 22:02:16 ID:81uEuE/k0
ザフォニックの子は日本でもたいした成績じゃなくとも種牡馬になってる
970 ：睦月 ◆Ha7y8fui8Q ：2008/04/01(火) 22:03:35 ID:XG/DyZlR0 BE:153324926-2BP(123)
>>969
The刈谷か
971 ：腐 ◆SlVDtVJgW. ：2008/04/01(火) 22:06:00 ID:vNqqfb0N0
>>958
＞ゴドルフィンマイルを圧勝した馬を思い返すと答えがまた見えなくなるｗ
ワロタｗ
972 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 22:18:53 ID:81uEuE/k0
>>970
ルゼル（低レベル青葉賞勝ち）もおそらく。
973 ：在日FREE TIBET(女 ◆FsmAvZlgmM ：2008/04/01(火) 22:26:58 ID:s1c2t9680
サンプル数が少な過ぎて、何を話しても
絵に書いた餅ってのが結論だな

惨敗しても、招待されたら馬送れ
974 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/01(火) 22:28:38 ID:milChtsK0
ゴスホークケンのんびりしてる場合じゃないと思うけどなー
朝日杯はもう日本のクラシックとは無縁の関係でいいと思ってるよ
なぜドバイに行かなかったのか　使い込んでおかないと秋までもつかなー
秋になったらＢＣに行くってもうその発想が遅いのよ　
975 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/02(水) 00:04:56 ID:sycMmJa30
05ジャパンCでハーツクライ2着、ゼンノロブロイ3着

06ドバイWC勝ち馬のElectrocutionistに
05英国際Sでゼンノロブロイが首差の２着
06キングジョージでハーツクライが1/2差の３着

96ジャパンC勝ち馬Singspielは97ドバイWC優勝

って事から考えるとジャパンC勝った日本馬を送り込めば
好勝負になる可能性もあったのでは？

SS産駒のジャパンC連対馬は
スペシャルウィーク、ゼンノロブロイ、ハーツクライ、ディープインパクトと4頭も居たのに
１頭もドバイWCに挑戦しなかったのは残念でならない
976 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/02(水) 00:11:31 ID:DpiPZhTf0
>>975 それ俺も思った　ロブロイとかごっつアメリカンだしクリスエスも
アメリカ血統だし世界のフジサワたのむよー　でもフジサワ流で育てたから
あの血統でも有馬とかとれたんだろうけど　現役にピンとしたいねーなー
　　　
　　　
977 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/02(水) 00:16:36 ID:sycMmJa30
ロブロイ、クリスエスは行って欲しかったね
藤沢さんはタイキブリザードで懲りちゃったのかなぁ
978 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/02(水) 00:32:56 ID:6HKawX8k0
その前にドバイWCを本気で獲りに行くだけの強い動機ってあるのかね？
979 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/02(水) 00:34:35 ID:vTZnBnvT0
>>975
ドバイは所詮2流扱い。
名誉を得るために挑戦するなら本場欧米だが、アメリカのBCは登録が面倒かつ高額だからヨーロッパへ流れる。
980 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/02(水) 00:49:30 ID:zeIajPxm0
アグネスデジタルなら勝てた？まさに万能馬
981 ：睦月 ◆Ha7y8fui8Q ：2008/04/02(水) 00:53:41 ID:4dmD3Yqk0 BE:153324634-2BP(123)
>>980
ストリートクライの６着
982 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/02(水) 00:54:12 ID:6HKawX8k0
勝ち負けはわからんが・・・
ああいうあまり大切にされ過ぎてないタイプじゃないと
あの環境に対応できないんじゃないかな。
983 ：睦月 ◆Ha7y8fui8Q ：2008/04/02(水) 00:55:15 ID:4dmD3Yqk0 BE:268317173-2BP(123)
>>982
そうだノボトゥルーなら
984 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/02(水) 00:57:12 ID:6HKawX8k0
それは能力が伴ってないよ
985 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/02(水) 00:57:14 ID:LnEslxUSO
もういっそマツリダゴッホを来年送ろうぜ
中山専用機だから有馬しか狙えないんだし
意外と好走するかもよ
986 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/02(水) 01:01:21 ID:ODIz82540
ゴッホ様には直線長すぎて無理
987 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/02(水) 01:02:05 ID:DpiPZhTf0
>>975　フジサワさんこの時期は休養にあてちゃうんだよなー　欧州仕込
の人だから冬場は無理させたくないみたい　ドバイは毛嫌いしてそう
カジノドライヴで狙ってるみたいだけど　なんでベルモントなのよー
雰囲気的レッドシューターがダービー勝ちそうだけど勝ったら即欧州とばして
ほしいなー
988 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/02(水) 01:09:31 ID:zeIajPxm0
快速ローエングリーンみたいなのが走るか？父シングスピールだし。
989 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/02(水) 01:14:21 ID:DpiPZhTf0
ローエングリンは面白いと思ったよ全盛期　でもあの馬神経質だから
ドバイじゃ他の馬気にしてレースやめちゃうと思うよ　
990 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/02(水) 01:15:25 ID:H/s/BzIm0
アサカディフィートなら勝てるよ
991 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/02(水) 01:30:05 ID:9gIriq2E0
あれって馬か？なんかセルシオに似てたなw　ワラ
992 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/02(水) 06:06:46 ID:gxox1LpO0
992
993 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/02(水) 09:47:53 ID:ATPL6/bL0
ともかくヴァーミリアンと聞いて中華料理屋を思い浮かべるのは間違いなくゆとり。
オレの世代ならセガのRPGが真っ先に思い浮かぶ。
994 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/02(水) 09:51:26 ID:+2xwJ//g0
>>979
近年の低レベルな欧州よりはずっと名誉があるだろ
995 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/02(水) 09:59:25 ID:B/cYpVO20
ほんと勝てない海外ダート
だからこそ憧れるな～
何気に通用してる欧州芝なんかより
996 ：名無しさん＠恐縮です：
欧米有力馬の本気参戦あってのドバイWC
レース自体にさほど名誉は無い