【サッカー】ジーコのフェネルバフチェがロナウジーニョ獲得か

トルコ１部リーグのフェネルバフチェがバルセロナのロナウジーニョ獲得に
動く可能性が出てきた。２２日付の『マルカ』紙が報じたもので、
同紙によればフェネルバフチェは移籍金として５０００万ユーロ（約７７億円）を
支払う用意があるという。ジーコ監督の下、チームをブラジル人選手で固め、
今シーズン開幕前にはレアル・マドリーからロベルト・カルロスを獲得。
この流れからして、高額な移籍金がネックにならなければ実現可能と言えるだろう。

　またバルセロナでは、２０日に行われた国王杯の準決勝でバレンシアに敗れたことで、
ライカールト監督への批判が強まっている。『ムンド・デポルティボ』紙のウェブサイト
のアンケートでは、国王杯敗退の責任がライカールト監督にあるという意見が過半数を超えている。

現在のバルセロナのチーム状態からして、リーガのタイトルはもちろん、
チャンピオンズリーグ優勝も難しいと見られ、無冠に終わればシーズン終了後の監督交代は
規定路線になりつつある。その場合、新たなチームやサイクル作りの一貫として、
ロナウジーニョ、デコといった主力選手が放出されることは確実だろう。

　ロナウジーニョは前節のアルメリア戦で、負傷のためにベンチ入りメンバーを
外れたと言われていたが、その後チームのメディカルスタッフが負傷の事実を否定。
クラブの公式ホームページ上で発表する以上、メディカルスタッフのみの判断で
情報を掲載することはできず、当然ながらクラブ上層部やスポーツ・ディレクターの
ベギリスタイン氏のチェックが入っていると考えられる。
これだけでも、ロナウジーニョ放出の流れは強まっていると言えるだろう。


続きは>>2-4で

そーす
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20080322-00000015-spnavi-socc.html

これまで彼の高額な移籍金を支払えるクラブは、チェルシーやミラン、
インテルといった欧州のビッグクラブのみとされてきた。
だが、今季のロナウジーニョのパフォーマンスを見る限り、そうしたクラブが
高い移籍金と年俸を支払って、大物戦力として獲得に動くことは考えにくい。
よって、フェネルバフチェが実際に資金を用意できるならば、
移籍に向けた話が加速するかもしれない。

ジーコ神

ジーコ「俺を助けてくれ」

ローンでも組むのか？

CLには間に合うのか？

ジーコすげーわ。ロベカルは引退後にジーコ監督に弟子入りするらしいし。

ジーコならありえるから怖い

ジーコパワー恐ろしや〜

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

やっぱりこうなるんだな、楽しみだ

　　　　　　　　　ケジュマン

　　　　　ﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮ　ロナウド

　　　アレックス　　　　　デイビッド

　　　　　　　　　アッビアー

　ロベカル　ルシオ　ルガーノ　キング加地

　　　　　　　　　ボルカン

フェネは一気に欧州有数のクラブになったな

ジーコは敏腕GM

そんな金あるクラブだったのか

ジーコ解任とか騒いでた奴ら　　あいつら日本人じゃないんだろ？

カネではなくコネで選手を集めるチームはここですか？

ジーコ効果でブラジル人が集結するのか

CL優勝すれば資金も獲得できる

ｙａｈｏｏニュース見て来たが

これはないだろ可能性があるとしたら
南アフリカワールドカップの後だろ

ジーコ頑張れ

>>11
右SBはジャキンだろw
ニワカ乙wwww

ジッコ！ジッコ！ジッコ！ジッコ！ジッコ！ジッコ！ジッコ！十個！

W杯の運がないだけで
他の全てにおいて輝かしい男、ジーコ

サッカー詳しくないけど
ロナウジーニョって調子よくないの？すごい選手って言われてのに

ジーコジャパンの代表メンバー

ジーコが無能監督だったから敗退したって言い訳できなくなっちゃたねｗｗ

日本代表は監督云々より個々のレベル上げしなきゃということが証明されたｗ

ジーコは代表監督より
クラブチームの監督のほうが合ってるのかもな

ジーコはもっと日本に感謝するべき

>>11
右ロベカジだろ？

鹿島でもジョルジーニョとかレオナルドを呼んでたし、やっぱりこの人はすごいんだな
底抜けにいい人らしいし、頑張って欲しいわ

ｱﾄﾞﾘｱｰﾉならともかく出っ歯はそこまで落ち目じゃないだろ

＞２２日付の『マルカ』紙が報じた

ソースがGON!よりひどいｗ

>>24
結果が出せない＆怪我
ファンマスコミに叩かれる
気分が塞ぐ

みたいなネガティブループに嵌ってる感じかな。

ジーコから2006ワールドカップの記憶を消し去って
日本にまた気軽に来てくれるようになってほしい

> フェネルバフチェは移籍金として５０００万ユーロ（約７７億円）を
> 支払う用意があるという。

そんな金持ってるクラブなのか

>>15
意味わからん
過去は過去今は今だろ
でもそんだけ出せるのかも謎だし
そんだけあるなら違う選手の方がいいだろ

カカ、ロビーニョも獲っちゃえよｗ

うはyahooトップでしたのねw

しかしバルサを去る人って
もれなくケンカ別れっぽくてなんか切ないですな（´ω｀）

ロナウジーニョって今どうなんだ、腐ってるんか

ロナウド、アドリアーノ、ロナウジーニョ
落ちぶれたブラジル人は全てジーコと結び付けられるな
これじゃジーコがあまりにもかわいそうだ

１・５列目っぽいのが欲しいなら今のアレックスで充分だろ

アラブやドバイ系も金持ってるけど
トルコもけっこう持ってるんだな〜

アッピアって今フェネルなの？

アッピアってエッシェンと並ぶ世界最高センターハーフなのに何で不遇の道を歩んでるの？

バルサはアンリとか若いヤツ使わないで　
ロナウジーニョ　エトー　メッシで十分！！！！！！！！！！１１１１１１１１１１

なんという人望

>>24

チームの中で一人だけ自由を与えられる
↓
ものすごい輝きを放つ
↓
相手にマークされるようになり、今までのプレーが通用しなくなる
↓
他の優秀な若手が多数現れたため、そっち主体のチームに転換
↓
以前のような特権を与えられず、ふてくされる　←※今ここ
↓
移籍

ジーコ効果すげー

シドニー五輪では背番号がアレックス10、イケメン7だったんだよな

ベギリスタインって浦和にいたやつ？

こいつはPSG時代もそれほど活躍してなかったし
格変してただけなのかもな

>>48
チキな

>>42病気になったんじゃなかった？

さすがに行かないだろｗ

ロナウドやアドリアーノはリオ出身のジーコっ子だから
喜んでくるだろうけどロナウジーニョはどうなのかなあ。

ブラジル人9人目か

>>48
そう

５０００万ユーロあったらバルサの10番クラスの選手を3人ぐらい買った方がまし

>>33
来るだけならいつでも歓迎さ
来るだけなら

鹿島もジーコ効果でジョルジーニョとかレオナルドとかベベットとか来たもんな

ジーコ凄いとしか言いようがない
さすが国民的英雄

ただのブラジル人のチームになりそう

しかし来シーズン、フェネルにジーコが残留するかはまだ分からないんだけとなあ

ジーコはクラブ監督としては有能だな

ジーコさん効果でフェネルの選手が引き抜きのターゲットになってるらしいのだが、
ジーコさん効果でこんな大物が獲れそうだなんて。

>>48
そうだよ。てかバルセロナドリームチームの一員だぞ。

リバウド、ロナウド、ロナウジーニョ、2002年の主力がなんだかさみしい

ジーコはサッカー界の劉備玄徳

クラブチームでブラジル代表が見れるなら見てる分には面白い。

日本を踏み台にした！？

ってか鹿島時代もブラジル人大物連れてきたしね。ジーコの神通力はすごすぎる

10年くらいジーコに日本代表監督やらせてたら
帰化した元ブラジル人で固めた至上最強の日本代表が完成してただろうに

浦和！　おい浦和の出番だぞ
７７億円くらいなんとかしろ！！

ロナウジーニョはクラブ変えたらまた戻るだろうね

ロナウジーニョ 今シーズン終了後、鹿島に移籍





にならないかなあ…

ありがたい
商品価値下がって、もう売れないかと思った
来期は左イニ、右メッシでいくよ

んで、出っ歯はいいとして、デコっぱちは誰が引き取るの？

そういえばリバウドも最後年金リーグに移籍して終演したな

ミラン涙目

ロナウジーニョあげ〜るよ〜
ロナウジーニョあげるよ〜♪

土下座するからまた日本代表監督やってください。

替えて、あのメガネ！！

アレックス
ファビアーノ
ジエゴ

欧州移籍失敗のブラジル暗黒世代って言われていたのに
アドリアーノ、ロナウジーニョの黄金世代を超えて出てきたな

終焉ってまだ現役だろ

>>74
オリンピアコス(ギリシア)じゃないの？

ねえよｗ

デコはみかん好きだから愛媛FCに来るよ

日本代表なんて誰が監督やったって糞弱いままだよ
永遠に2002年を超えることは無理

俺はトルコ人のフェネルサポだがロナウジーニョなんて高いだけだしいらないよ。

これが真のジーコパワーか
代表じゃこういう事できないからな・・・

>>72

まぁ、でもジーコのチームに今不足してるのはDFだろ
次にFW

エドゥ・ドラセナより良いDFが欲しい。ルガーノには満足。

ジーコが浦和の監督になったら良かったのに

ジーコのおかげでトルコリーグおもしろくなりすぎだな
トルコ語勉強しようかな

>>80
ミラン→クルゼイロ→オリンピアコス→AEKアテネでまだ現役でプレーしてる。

過小評価されてる選手

ムトゥ
フレブ
アレックス
アッピア
カメニ
ガゴ
ワシントン

ロナウジーニョはレジェンドクラスになる選手だと思ってたけど
結局じだんよりチョイ上程度の評価で終わりそうだな。期待はずれ。

劣化扱いカワイソス

ロベカルは有効活用できている。

ラッキーマンジーコのことだから成立するかも

ついでにルシ夫も取っとけ

つか金あんのかよ？

>>92
ガゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ボカにぼったくられたMadridが可哀想だわホント

トルコｳﾗﾔﾏｼｽ。ぎりぎりヨーロッパのくせにぃ
なんでそんなに金があるんだよ

移籍金だけじゃなくて年俸もかなり高いだろ

>>92
カメニは過大評価だろ

今、サッカー界で一番高い選手って誰だろ
c.ロナウドかカカあたりかな？メッシは怪我が多いし

>>93
どうかんがえてもジダンの方が上
てか、ジダンはレジェンドだろうが、ここ十年でもっとも優れた選手だぞジダンは

ガラタサライって今強いの？

>>93
ジダンより下だろｗ

>>92 ワシントン以外日本だけだよ過小評価なのは

>>88
ライバルのガラタサライはファン・ブイテンを狙ってるのだそうな。

あれ、三木谷が欲しがってなかったっけ

アレックスがいればそれでいい。ロナウジーニョは高すぎるしいらない。

ペレが日本で言えば、王さんだとしたら
ジーコは長島なのかな？
２００５のコンフェデも、パレイラは日本戦を控えで戦おうとしたら、
ロナウジーニョが、ジーコと戦うのに手を抜いたら失礼だと直訴して
フルメンバーでやったんだよな。

ロベカルもフェネルのフロント入りしてジーコのアシスタントするみたいだし、
ジーコはブラジル人メインの監督に一番合ってそうだ。

０６コケたのがな…＞ロナウジーニョ

>>102
ミランが不調な分、微妙にC・ロナじゃないの。すぐにひっくり返るような差だろうけど。

コンフェデ杯時のロナウジーニョのジーコへの心酔っぷりを見る分に、金の問題クリア出来たら、
ホントに行っちゃいそうだな。

>>93
釣り？

ついでにロナウドとリバウドもとって3R見たい

>>113
ヒント：モハメド・ジダン

カカより年齢的に若いC.ロナウドの方が高額だろう

>>102
カカが年棒は世界最高らしいが、怪我してるしパフォも落ちてるからな。
栗ロナだろう。
しかしサッカー界は移り変わりが速いな。
ロナウジーニョは０３〜０６までは最高だったし
長く持った方かも。０６でＷ杯取れば確実にジダン越えだったのに残念。

>>112
ジーコなら再生させちゃいそうだから怖いw

フェネルバフチェは財政破綻するんじゃないか？

ロナウド〜ロナウジーニョは
ジーコ直撃世代だったんだろうな

ペレと違って変なこと言わないし
選手からの信頼厚い

ロナウジーニョもピーク短かったな

ここ10年でもっとも偉大な選手はロナウドだろ
ついでロマーリオ、リバウド。ロナウジーニョはそれ以下。
ジダンは論外。こいつは史上最強の過大評価。
サッカーをやったことがない自称サッカー通だけが評価しているに過ぎない

アドリアーノもとれ

6+5ルールの影響もありそう？

>>114
リバウドは家族がギリシャに残りたいって言ってるから多分無理。
つーかロナウド、ロナウジーニョ、ロベカルで3Rになるし。

まだ噂以下のレベルじゃねーか・・・。

ジーコって、日本人が思ってる以上にビッグなんだよなぁ・・・。
日本で言ったら王と長島を足したくらいだって聞いたことがある。

ジーコを監督にするとオーナー側からすればクラブの格と不相応の選手を獲得できるから笑いが止まらんだろう

CL８強入りしちゃうしなｗ

ジダンはフランス人だから評価されている

アドリアーノも希望

結局ブラジルには人材が豊富って事だね

>>118
ジーコがロナウジーニョ復活させて全盛期プレー戻ってきたら、
ジーコは、別件やクライフに並ぶな。

>>128
そのぶん結果が出ないと金がかさむから内心ビクビクなんじゃね？
身の丈以上の選手をバンバン穫った挙げ句に…ってのは破産するクラブの常道だからな

近所の駄菓子屋のオヤジがジダンって呼ばれてたなあ

ウイイレで3年経過した後みたいな選手の取り方してるな
最高の選手じゃないけど、実力ある選手達を集めてる
ロナウジーニョは2010年南ア大会に出るのは難しそう

>>60
それは違う
すでにブラジル人とブラジル系トルコ人のチーム

なんで選手とれるのが全てジーコのおかげみたいな論調が出るのかねえ

マルカとかサンが元ネタのスレでマジレスしてる奴って何なのｗ
誰と戦ってるの？ｗ

5年後ならともかく、今行くってことはないだろ

>>15
アンチジーコ厨＝チョン＝犯罪者

【サッカー/Ｊリーグ】横浜ダービーで場外乱闘、傷害容疑でマリノスサポーターを逮捕、横浜FCサポーターに暴行
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1200042943/

逮捕されたのは、マリノスサポーターの中心グループ「ＪＵＳＴ　ＧＥＤＯ（ジャスト・ゲドウ）」リーダーの
会社員清義明容疑者（40）?横浜市中区山元町四丁目。調べでは、清容疑者は昨年八月十日午後十時半ごろ、
同市港北区の日産スタジアム南ゲート前で、二十〜三十歳のＦＣサポーターの男性三人に殴るけるの
暴行を加え、五日〜二週間のけがを負わせた疑い。

マスタロウ=清義明=サッカー速報24プロデューサー
ジーコ解任デモ首謀者の一人



wikiより
この内容を「苦戦」であるとした一部のサポーターが解任デモを行った。
しかしデモの参加者は当事者が想定した人数を大幅に下回り、
このデモに対するコメントを求められたベッケンバウアーには
「勝っているのにそういうことをするのは日本人がサッカーを知らないからだ」
と切り捨てられ、当時ブラジルの監督を勤めていたパレイラも
「W杯予選では勝ち点を取る為の戦い方が必要なのをジーコは分かっている」
と同様の見解を述べる等、世界的な有識者からの顰蹙の声も相次いだ。
更に後の欧州遠征の結果を受け、デモ行進の当事者達が当初から計画していた
二回目以降のデモは延期という名目のもとに消滅した。
尚、この解任デモ主催者のマリノスサポーターは、2006年に
日産スタジアム南ゲート前で、二十〜三十歳の横浜FCのサポーターの男性三人に
20余名で取り囲み、殴るけるの暴行を加え、五日〜二週間のけがを負わせた疑いで翌年に逮捕。
横浜出場の公式戦から永久追放となった。

徐々にリーグのレベルを下げていけば凋落したようには映らないと思う
プレミア→スペイン→イタリア→ドイツ→フランス→オランダ→トルコ→ポルトガル→スコットランド→ロシア→Ｊリーグで有終の美

>>133
下手にヨーロッパのカップ戦の出場権を獲ったために、降格争いとかもあるからな。
そう考えると、安定してカップ戦を戦いながらリーグでも優勝争いできるビッグクラブって異質だな。

以前のロナウジーニョを見てるとずっとバルサなのかな？とも思っていましたけど出ていくのもかなり現実味を帯びてきましたね
まぁ出ていくならフェネルバフチェが妥当だと思いますけどできればイタリアに行ってほしいのが個人的な思い・・・

ジーコは見事なまでに日本を踏み台にしたな

ロナウジーニョ「ガイナーレ鳥取か・・・」

>>121
でもロナウド(デブの方)と違って致命的な怪我とかおってる
訳じゃないから、復活は不可能でもなさそう。

>>142
トルコは3強+1が突出してるから降格争いのレベルまで落ちることはまずありえない。

>>110
セルジオ曰く山本浩二だとか

しかしヨーロッパでは一流監督扱いだね。
日本の選手がレベル低いだけだったw

お前らジーコを馬鹿にしているがドイツでは

イタリアと互角だったオージーに後半までリード
欧州の強豪クロアチアとドロー
アンリ以外でブラジルから点獲ったの玉田だけ

日本代表と違って選手のリスペクトが凄いだろうからな

加地さんとれよ

>>25
日本人とブラジル人の能力・性格の違い。

何でフェネルにブラジル人が集められてるのか考えろ。
全てをマニュアル化して結果を出したトルシエと、
自由にさせて結果を出せなかったジーコ、ファルカンの違いを考えて見ろ。

まじですか！すげーなかおききすぎ

ジーコが未来きました
バルサの監督になってイケメン再生だよ

>>144
日本が追い出したんじゃん

ジーコ！ジーコ！ジーコ！

ｗｃでおまえらの大好きな流れからブラジル相手に点とったのは日本だけ

できあがったブラジルＯＢをそのまま日本にもってきてくれ

随分、外人だらけなチームだな
昔はトルコ人ばかりだったのに
今の選手層でいうと、ビジャレアルより上かも

しかしほんとにキレがなくなった選手というのは…いやなくなってしまった選手というのは評価も一緒に低下しますね
以前デルピエロが体重を維持し続けることが大事と言っていましたがまさにそんな感じがします

上位リーグは外人だらけだろ

>>148
それ多分、セルジオの　ジーコ←→コージ　のオヤジ的発想で出た発言だろｗ

ロナウジーニョがついにトルコか…

>>156
結果として、出て行くときに批判したが、大会前から代表監督退くことは明言してたぞ＞ジーコ

>>149
そんなことは周知の事実
ジーコは日本人の実力はこんなもんじゃないと言って代表監督に就任して失敗したけどな

>>142
一定レベル以上の選手もそうだが駒数もある程度は必要なんだろう
最低２チームを組める戦力がないと多種のカップ戦を争えないだろうし
トップクラスのクラブはターンオーバー制を敷いてない所なんてないからね

駄目駄目になったとか言われてるが、
たまにこないだのオーバーヘッドみたいなスーパーゴールしちゃうから
期待するんだけどな。
サイドチェンジとかも凄いし。
スピードが衰えてきたのがピンチなんだよな。

>>156
任期満了しただけだから追い出したとは違うかと。

きっとさフェネルのフォーラムとかでジーコのトルコ以前の話とかもされてるんだろな
ジーコがW杯で結果残せなかったのも日本じゃしょうがねえよなｗははははｗｗ
とか言われてるに違いない

>>150
ロナウジーニョが
「ジーコが監督じゃなかったら日本には6点差で勝てる。
ジーコになって日本は本当に強くなった」
と試合後にコメントしてる。

各チーム目指して欲しいスタイル

札幌〜スゥエーデン
新潟〜メキシコ
鹿島〜ブラジル
大宮〜チリ
浦和〜ドイツ
横浜〜アルゼンチン
川崎F〜イングランド
東京V〜ブラジル
F東京〜クロアチア
千葉〜ボスニア
柏〜ルーマニア
名古屋〜ノルウェー
清水〜オランダ
磐田〜イタリア
京都〜コロンビア
G大阪〜アフリカ
神戸〜デンマーク
大分〜フェロー諸島

ワールドカップの相手のブラジル、クロアチア、オーストラリア
すべて日本より格上のとこばかり（代表選手はみんな海外で活躍してる）
客観的に見た場合１分け２敗が妥当なとこだ
予選敗退は仕方がないことなのにねえ
他の国は「日本戦は絶対におとせない」と考えてるのに・・・・

>>171
なんてカリオカンジョークｗｗｗｗｗ

>>169
感情でものごとが歪んで見えるんだよ

また変なコピペ貼られてるし。

ロナウジーニョよりロナウドの復帰を助けてあげて欲しい。
尊敬する選手にジーコを必ず挙げてるんだから。

まちがったブラジリアンおｋ

>>173

日本って確かCポットだと思ったんだが

Aブラジル
Bクロアチア
C日本
Dオーストラリア

現役セレソンの両SBをど田舎の鹿島に連れてきたことに
比べれば、CL8強クラブに落ち目のロナウジーニョくらいは
どうってことはない話。

そもそもジーコはW杯運ないしな

デニウソンって今どこのクラブにいんの？

>>179
W杯は第一シード以外は地区で分けるだけだから関係ない

>>173
ブラジルは無理だが、あとの二カ国には二敗〜二勝までのどの結果が出てもおかしくなかった
微妙な差で勝敗が分かれてくる
で、そのチームマネジメントに失敗したまで

今も見られると思うが、
ドイツ後村上龍のサイトで
セルジオ、キムコ、村上とかでジーコってなんだったんだ？
とかいう議論してたのにねえ・・。
超ワールドサッカーサイトでも散々日本を弱くしやがってと罵倒されてたのに。

今やＣＬ８強だからなあ。
日本にはジーコみたいなタイプは早かったんだな。
監督はヒディンク、カペッロ、トルシエタイプじゃないと。

まじでジーコまたやってくれないかな
それで鹿島と海外組の選手をばんばん呼んでほしい

ラモスじゃこうはいかんよなあ

>>177
ロナウジーニョのコンディション不良と違って、本人のやる気だけでどうにでもなる状態ではないからなあ＞ロナウドの怪我

ジーコに代表監督やらせた川渕は糞

日本で鹿島総監督してればもっと凄いブラジル人を

連れて来たかもしれんのに・・・

マジ腹立つな

ブラジル人はもうバルセロナに行かない方がいいな

有名なブラジル人は皆トルコに呼ぼうってか
トルコはトルコレベルの選手とれよ
ジーコうざい

バルセロナはなんかいつも主力選手とモメてない？

岡田よりジーコの方がサッカーとしては面白い
結果も残してたしね

当時オーストラリアはFIFAランクが日本より低いという理由で
日本より弱いとマスコミが決め付けていたが
実はオーストラリアには世界で活躍する猛者たちがたくさんいたのだ
実力では明らかにオーストラリアが上だったのだ

バルセロナはいつもカンテラ以外の扱いがひどい

浦和でリケルメ取れよマジで

海外のスターがマジで見たいっす

>>191
お前の方がウザイよニワカ

早かったというか、個による戦い方は今の日本には到底無理
未来はわからんが、現状の日本人選手の実力から推察するに、あと20年くらいは必要にならないだろう
2002年にそれをやっちまったのが川淵

>>194

殆どプレミアだしな・・イタリアも居たか・・

ジーコが日本に来たなんてことが奇跡
サッカー界において神そのものだからな
ジーコが在籍したクラブは勝ち組すぎるのは見ての通り

>>193
そりゃまあいつもハラハラドキドキして面白かったといえば面白かったけど
オチもあったし名言も残したし

>>185
早かったというより合う合わないの問題じゃね
100年たっても日本は日本であってブラジルみたいにはなれんよ

>>198
お互いに良くなかったね。ジーコももう日本に来ないかも。
今回の功績で年棒やらも跳ねあがるだろうし。
しかし、仮に日本が２位通過してたら
イタリアと戦ってた訳だが。
どう考えてもベスト１６以上は目指せなかった。

ジーココネクション凄いな。鹿島のときも凄かったけど

>>203
まあ、ベスト16行ければ大成功だったけど

>>201
まあ良くも悪くもメディア受けはしたよね。
代表も珍事件が特に多かったっけ。小笠原のパンツ盗まれたり。

トルシエ（笑）

>>179
そんなわけないだろ。普通に第4ポットだよ。ブックメーカーでも最下位予想だし。
だいたい、ドイツワールドカップ、アジア4チームで12試合で1勝しかしてない。韓国が内紛起こしたトーゴに勝っただけ。

勝手に舞い上がって現実を見せ付けられた揚げ句、その責任がジーコみたいな言い方をしてるから日本はいつまでたっても国際レベルで太刀打ちできない
選手個々のスキルやフィジカル、状況判断力を磨いていかないと駄目

日本代表にはジーコはまだ早かったというのが結論

アンチジーコざまああああああああｗｗｗ

特徴が薄いな日本は・・

アルゼンチン〜伝統的に遅攻がメイン・パスワーク
ブラジル〜伝統的に個人技がメイン・ファンタジー
ドイツ〜伝統的に精神力がメイン・ゲルマン魂
イタリア〜伝統的に守備がメイン・カテナチオ
イングランド〜伝統的にミドルか放り込み・母国
スペイン〜伝統的にパスワーク・無敵艦隊
フランス〜伝統的に司令塔・エース必須
ノルウェー〜伝統的に放り込み・バイキング
オランダ〜伝統的に4-3-3・オレンジ軍団
韓国〜伝統的にサイドからFW放り込み・チョン
日本〜伝統的にポゼッション・侍ブルー

なんだかんだでジーコはブラジルのスーパースターだからな。

トルコで成功を収めたら、次はイタリアかな？

>>209
現実を見るなら、人種そのものを変えないと駄目って話になるだろＪＫ

フェネルって金あるんだなー

>>202
鹿はJ最多勝、最多優勝で今も一番強いと言われてるから、
ジーコのチーム作りが日本に合わない、ということはない。
むしろ、日本はアジアのブラジルを目指せばいいと思う。
日本にはイタリア人やフランス人はほとんど来ないけど、有能な
ブラジル人がたくさん来てくれてるわけだし。

>>212
ウディネーゼを強くしてほしい

>189
ジーコもオシムもクラブから強奪したようなもんだからな・・・

それが無ければ、悲劇は起こらなかったろうが、
それはカモ辺りが未だに代表監督やっていたかも知れない悲劇。

無能の糞監督だからどこへ行っても駄目。フェネル負け決定
↓
【フェネルバフチェ、トルコリーグ制覇】
↓
リーグ優勝しただけ。CLは落ちたからやっぱり糞監督
↓
【CL16強進出】
↓
ブラジル人を大量に連れてきたからこのぐらい当然。
↓
【フェネルにおける自国人の割合はセビージャ以上という事実を指摘される】
↓
どうせ次で負けるから無能、ぜったい負けるから無能。無能無能無能・・・
↓
【フェネル8強進出】
↓
日本代表を弱くしたから無能！日本が駄目なら他の実績は無効ったら無効！反論する奴はチョン
↓
【アジア大会の成績という事実】
↓
だってW杯で16強になれなかったし黄金世代で日本は強くて黄金黄金黄金あばばばばばばば



アンチジーコの設定する【無能監督の条件】がどんどん狭い範囲になっている件について

>>216
たぶんウディネ向きの監督じゃないと思う。

>>211
日本の特徴は、ﾜｰﾜｰではなかったのかw

>>218
アンチジーコの言う「無能じゃない監督」ってのは
もはや世界で数人いるかいないかの話になってくるなｗ
例えそんな実績の監督連れてきたって日本が強くなるか怪しいが。

今やってるフェネルのサッカーも日本代表みたいなサッカーだし
要は選手がヘボカッタっていうだけだろ

>>194っていうか、英語使えるのがデカいんだよ。

>>221
例えばカペッロは世界有数の名監督だが、
彼が日本代表の監督になったとしても
日本が強くなるとは思えない。

小野、小笠原あたりが絶対に不満を言いそうだｗ

監督には色々なタイプがいるからな
ジーコは育成型じゃなかったんだろ

>>215
Jで強かろうが世界相手にしなきゃならん代表では意味ないじゃん
世界では大したことない日本を少しでもマシにする監督として
ジーコが合ってなかったんじゃないのって言ってるわけよ
ジーコはどんなチームでも結果残すタイプの監督とは思わんしな

>>224

カペッロとオジェックって似てるもんな

77億円かよ
金持ってるな

>>214
自虐含めて「金だけはあるチーム」って評判だろ

>>216
有望選手を売り払いながら戦うウディネには明らかに向いてない

>>194
そんな事実、サッカーをちょいとみてれば誰でも知ってる事さ

今では
クリロナ＞＞＞＞ロニーだろうね。

クリロナもバスケのCMでてた時はここまでの選手になるとは思わなかったけどなぁ

でもクリロナの跨ぎ見て消防まで笑ってるよ
ホントに格好悪い　レイプ常習犯だし

>>224
今なら釣男だろ
小野小笠原っていつの時代の代表の話してんだよ

>>234
視察やらなにやら見る限り、その二人も選ばれる可能性はあるぞ。

チェルシーのチーム状態はガタガタだから、フェネルバフチェが普通に
勝ちそうだな。ドログバいないしセットプレイに弱すぎな上、
監督が無能だから。

そもそもクラブチームとナショナルチームの監督は単純比較できないと思うが・・・

クリロナよりBラウドルップのドリブルの方が好きだな俺は

>>234
羽生、バンドと小野小笠原は同い年だが。

>>237
でもベンゲル呼べ、だのモウリーニョ呼べだのって、みんな
よく言ってるよ。

>>240
そりゃ海外でもいっしょだな
カペッロ呼んだ国もあるぐらいだし

>>239
だから何？
小野小笠原がよばれてるとき、羽生バンドはよばれてなかったし
羽生バンドがよばれている今は、小野小笠原はよばれていない
年齢が同じだからって、今の代表の話には関係ないだろう
今現在よばれている人間を例にするほうが適当でしょ、今の代表の話は

日本も一度ジーコみたいな人に監督してもらえばいいのに。

今だに個で通用しないからチームワークで勝つ
みたいな漫画みたいなこと言ってるやついるのか

よく考えたら世界の名将なんて人は人柄第一ですね。

プレミアだと、ベンゲルはフレンチコネを使いすぎｗｗ
モウリーニョはポルトコネ、ベニテスはスペインコネ、
ファーガソンはイングランド人優先させるコネ、あとは金あるか。

やっぱコネで人集めれるのも監督能力だねｗｗｗ

現代表で衝突するとしたら中澤ぐらいかな
他は大人しくて小物・・・

トルコって外国人枠みたいのはないの?

ジーコも優秀だし、オシムも優秀、岡田さんも優秀
それぞれ良さに違いがあるってことだろね

当たり前に考えてブラジル人で固めた方が強いからな

>>245
チェルシーのドログバは、
「もしモウリーニョがどこかのクラブチームの監督になれば、俺もそこに移籍したい」
というくらい慕っているからな。

こういうカリスマ性も監督には必要かも。

〜ブラジルの名将達はアンチジーコ厨の法則の恩恵を受けている〜


・フェリペ
2度の南米選手権制覇、2002年のＷ杯制覇の実績を持つ。
ポルトガル代表監督としてEURO2004で準優勝を達成。
2年後のドイツW杯でも4位と躍進する等、欧州での実績は
ブラジル人監督でも最高峰。

EURO2004の初戦敗北後、ジー弱にてブラジル人監督は
やっぱり駄目だと大騒ぎしたアンチジーコ厨が
見事に逆法則を発動させたのは記憶に新しいところである。


・ジーコ
世界のサッカー史に名を刻むブラジルサッカー界の英雄。

監督以上の権限でＪＳＬ2部の鹿島をＪのトップクラブに育て
日本代表でも実力以上の結果を出した後、トルコリーグの
フェネルバチェの監督に就任。1年目にしてリーグ優勝。
2年目にはCLにて同クラブを史上初のベスト8に導く快挙を
達成する等、ブラジル人の監督の中で最も勢いのある監督。

アンチジーコ厨との関わりは言うまでもない。


・パレイラ
1994年のアメリカＷ杯でブラジルを優勝に導等、合計4カ国の
代表監督としてＷ杯を経験した名将。これは世界でも歴代
二位の記録である。欧州ではリーガの名門クラブバレンシアの
監督も努め、現在ジーコ監督の指揮するフェネルバチェでは
リーグ制覇を達成。

ジーコ解任デモの際にコメントを求められ、その経験から
「Ｗ杯予選では勝ち点を取ることが最優先なのをジーコは
分かっているんだ」とベッケンバウアーと同様に
アンチジーコ厨を馬鹿にしたために恨まれている状態である。

>>247
トルコは6人までだったような希ガス

トルコと言えばイルハンはどこいった？

>>247
>トルコって外国人枠
うろ覚えだが契約７人、ピッチには最大同時に６人だったかな
　アッピアが手術、血栓で療養中で、チリ代表キャプテンのマルドナルド
獲ってるが、枠増見越してなのか、どうかは知らない

>>243
多分世界一ねらえるよ

ケバブマネーか？ｗ
何者なんだよトルコ人・・・

〜アンチジーコ厨の法則に被弾してしまった監督達〜

・ダウム
前フェネルバチェ監督。ドイツ国内で活躍し、一時はドイツ代表の監督の
最有力候補にまで名前の挙がった、ドイツサッカー界屈指の名将でさえも
アンチジーコ厨の法則には逆らえなかった。

その知名度の高さゆえから、ジーコがダウムには及ばないと
鷹を括ったアンチジーコ厨によってジーコとの比較対照として
頻繁に名前を出されることになる。その後のジーコの大成功
は周知だが、ダウム率いるＦＣケルンも二部で絶不調に喘ぐこととなった。
アンチジーコ厨の数ある消したい過去の一つである。

・オシム
ジーコの後任であり前日本代表監督。旧ユーゴで実績を上げた老将。

ジーコに復讐しようとするアンチジーコ厨がその旗印として欧州での
実績のあるオシムを持ち上げるのは必然であった。その為かジーコで
なければ絶対に苦戦はありえないというアンチジーコ厨の言い訳と逆に
アジアで敗戦を重ねアジア杯をベストメンバーで望んだにも関わらず
４位という成績で終える。

当人は個の判断力を重視し、ＴＶゲーム目線の戦術厨に批判的であり
アンチジーコ厨の梯子をはずし続けたが、法則の威力は凄まじく、とうとう
脳梗塞で退陣するにまで至った。

・アルディレス
元アルゼンチン代表のスター選手にして日本のクラブで長年指揮を執り、
2004年度にはヴェルディで天皇杯制覇を達成した。

しかしその功績を不幸にもアンチジーコ厨に評価されてしまう。
南米のサッカーに批判的だった頭弱のアンチジーコ厨はその言い訳の為に
一貫性、主体性のなさから、ブラジル人の監督全般を批判する一方で
アルゼンチンのサッカーを絶賛しだし、アルディレスを後任にしろという
意見が強まる。そして当然のように法則が炸裂し、アルディレス率いる
ヴェルディは2005年に初のJ2落ちと言う屈辱を味わうこととなった。


・トルシエ（笑）
説明不要の転落人生。本人の実力不足を考慮してもこれは酷い（笑）

>>256
トルコは国土も広いしGDPも世界上位だし普通に大国だよ
まあ世界2位のGDPを誇って金をつぎ込んだはずなのにワールドカップで惨敗した国もあるらしいが

>>253
2004年2月　ヴィッセル神戸入団
2004年6月　同クラブ退団
2005年1月　ドイツのヘルタベルリン入団
2005年6月　同クラブ退団
2005年7月　トルコのアンカラギュジュ入団
2006年1月　同クラブ退団
2006年8月　現役引退

ロナウドも救ってあげて

やめといた方がいいっすよｗ

いくら金あっても代表じゃ選手補強が難しいぜw

>>258
韓国のように金の使い方考えなきゃダメだなｗ

ロナウドはＪリーグでも無理だろ？
ロナウジーニョはトルコまで落ちぶれる必要は無い。

最近調子上がってきてるしまだ早いだろ

>>150
>欧州の強豪クロアチアとドロー
そうなんだよな
なんかみんな勘違いしてるとしか思えない
OG戦で地蔵がジーコの指示通り中盤でキープしてりゃ、決勝トーナメント行けたのに

>>259

さんくす！

引退かよ・・

>>263
やっぱり審判買収して何ぼだよな

ジーコはW杯さえ優勝してれば、ペレとマラドーナ
に並ぶ存在だったかもな。
W杯だけは縁がなかった。

>>266

２００２のヒディングもやった様に後半にFWを大量に投入すると言う戦術を

取ってくるってのは解ってた事なのにな・・

川口のミスが響いてしまったが
もう戻れない

>>257
>〜アンチジーコ厨の法則に被弾してしまった監督達〜
　既出なのかもしれんが、よく考えてるねｗ
　warota

>>270
1トップにして中盤の層を厚くするまではいいが、
なんで攻撃的な小野を投入したのか。

スポンサーの条件？

たんに日本のサッカー選手がクソだったということか。

>>273
あたまおかしいからだろ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

今思うとレオをジョルジを日本に連れてきた事に感謝すべきだな

未だにジョルジが一番好きなSBだよ

トルコ行くんかね？　よっぽど風俗が好きなんねえ。

>>278
最近はトルコ風呂なんて言わないだろw

>>273
キープできるから

小野にスポンサーがついていたらスタメンだろｗ

>>274
かなりそれは言える
あんなに身体能力の違いがあればジーコの「中澤相手でもボールキープできる」の発言も皮肉と事実というもの

5000万ユーロ（笑）

>>280
キープ力なんかないよ。
やつが得意なのはダイレクトプレーくらい。

>>282
アジアカップではオーストラリアを圧倒したんですが

鬼に金棒という言葉が脳裏に浮かんだ

ジーコの特性的には
金があるが、うまく使えなくて成績不振気味な名門クラブ。
これだね。
最先端の戦術とか、新しい試みとか無いけど、なんか勝つし
チームもまとまるし、ブラジル人が寄ってくる。
あ、もちろんサッカーを知っているレベルの国ね。
監督が教師である必要が無い国。

アジアカップはワールドカップとは別物ということで

大きなミスをＷ杯で犯したのかもしれない
しかし、他の国から見れば日本は良くやったと思われている
これが答えなんじゃないでしょうか
ただ、Ｗ杯という大舞台だった事が…

今でも加地さん欲しいと思ってるのかな
ジーコが愛した加地さんは岡田とミネイロに壊されちゃったぜ(´･ω･`)

ジーコってW杯に4回係わって
4回とも全て挫折したからなあ
その分クラブだと神が憑依するけどｗ

>>277
日本じゃボランチだったけどな

>>287
金はあるが上手く使えなくて成績不振なクラブで結果を出せるんなら
金があってブラジル人中心のチームならどこでもいい（結果を残せる）ってことか

フェネルってアシスタントコーチ誰がやってるのよ
そいつが優秀なんじゃない？

フェネルはブラジル人頼みみたいなこと言ってる奴試合見てから言えよ
サイドアタッカーとかトルコ人が頑張ってるチームだよ

>>294
兄貴

フェネルバフチェは欧州チャンピオンズリーグでベスト8まで躍進しました。
その原因をはっきりさせておきたいと思います。

ここまで勝ち続けた原因を考えるとき、なんと言っても最初に挙げなければならないのは、ジーコ監督のことです。
選手の個性や長所を尊重し、最大限の信頼を持ってピッチに送り出すジーコのやり方が世界最高峰のレベルで通用しているということですよね。

世界のトップクラブは豊富な資金で最高級の選手を集め、名監督と呼ばれる監督の組織や規律、
数多いスタッフの緻密なバックアップによってチームを組織化し、覇権を競ってきました。
その近年の象徴とも言えるのがモウリーニョチェルシーでしょう。

確かに、ケジュマン、アレックスらは、個人スキルの上では良いものをもっているかもしれない。
とはいえ、インテルミラノやバルセロナのようなビッグクラブと比べて際だったタレントが揃っているのか、と問われれば、
「ワールドクラス揃い」とは口が裂けても言えないですよね。アトレティコマドリーで鳴かず飛ばずだったケジュマンといい
欧州の中堅クラブでも振るわない面々な訳ですから。
そう、選手個々の力ではビッグクラブで劣るのに、ジーコは選手の能力を信頼し、個々の長所を発揮させ、技術をベースにした
ポゼッションサッカーへ結実させ、インテルミラノ、PSV、セビージャといったクラブに闘いに挑みました。

この一見無謀とも言える世界最高峰での挑戦でジーコは成功を続け、チーム創立100周年で初めて欧州チャンピオンズリーグで決勝トーナメント進出、
さらにベスト8入りを果たしたのです。
一方のオシムはグラーツ時代に、文字通り弱者の戦術でインテルミラノなどに大敗(レアル戦では2試合11失点)を喫してCLを終えています。
ジーコは、戦力が劣っていても、選手が自信を持って、自分の長所を出して、最後まで諦めずに戦っていけば強豪とも戦えるんだということ、
そしてそのための戦術をイメージする力、具現化する指導力、試合の流れを変える采配力において優れたスキルを持っていると言えるでしょう。

ジーコはもう使い物にならないだろうと思われていたケズマン復活させただけでも凄い

ジーコが失敗だったっていうやつはあの面子で勝てると本気で思ってたのか

>>299
勝てると勘違いさせたジーコが悪い
つまり手腕がありすぎたのさ

ケジュマン覚醒させてくれただけで良い監督だぜ

ジーコ力あるなぁw

ジーコが無能とか言ってたやつはＪしかみない井の中の蛙だったんだよな
今やすっかり名将だぜ

後出しじゃんけん大会

ジーコが失敗したのは日本代表だけだろ。
日本人のレベルの問題。

>>303
とか言って君みたいな奴が一番言ってそうだよね。

ここはトルコのお家芸、取る取る詐欺を知らないようだな。

ロベカジは

ドイツＷ杯は、ちょっと夢見すぎたたよな
実力的には一番下だし、勝ち点１取れただけスゴイんだから

CL8強で金が入ってきたんだろうな。
ジーコの選手見る目があればｲｹﾒﾝはｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが悪すぎるから獲らないと思うけど。

ってか日本て元々W杯で勝てる実力ないでしょ？
W杯出るのがｷﾞﾘｷﾞﾘな感じなのに、
可哀想なジーコ

俺もジーコは無能監督だと思ってたけど、今ではそれは間違いだったって認めてるぜ！

>>303
こういう奴に限ってジーコの文句言ってたんだろうな

>>303

あら。誰もｲｹﾒﾝの話してないのねw

ジーコは日本代表とフェネルしか指揮してないけど・・
そのうちボロだすだろ。
だいたい、日本に実力ないって言うけど、そんなチームを勝たせる事が出来るのが優秀な監督じゃない？

ジーコは浮気したことないそうだ。

なんという飛ばし

欧州で他に移籍して活躍できる所もないだろうし、これはいいんじゃないか

つーかセレソンじゃん

移籍金７７億円ってトルコ人で払えるやつなんていんの？

ジーコにはこの調子で頑張って欲しいが
過去の過ちを認められない真性どもはさっさと消えてくれ

鹿島呼んでくれよ

Ｊで見てぇ

ジーコのこの活躍に対して日本のサッカーファンの大半は複雑な気持ちだろう

日本代表にはオフトやトルシエみたいな頑固親父型の欧州スタイルの方が結果を残してるね

ジーコやらファルカンみたいな放任型は合わないっつうか選手個々のスキルが不足してる感じ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

もうﾄﾞｲﾂWCは過去だから。戦犯については直後にさんざん２ちゃんで議論されたし。
今は欧州ﾘｰｸﾞ終盤とらCL。日本ではＪも開幕したしﾅﾋﾞｽｺも始まった。

アドリアーノを無理やりにでもフェネル入れるべきだったな
ジーコなら復活させられたと思う

日本人誰かいらないっスか？

ブッフバルト監督、「間違った戦術」ジーコ批判…ドイツ紙に

元ドイツ代表ＤＦで浦和を指揮するギド・ブッフバルト監督（４５）が、１６日付の
ドイツ全国紙「ビルト」で、オーストラリア戦でのジーコ監督のさい配を批判した。
同紙は「間違った戦術。ブッフバルトがジーコを攻撃した」との見出しで記事を掲載した。

紙面上でブッフバルト監督が批判した点は２つ。
１つ目は追加点を奪えなかったことで「ジーコは先制点を取った後、それを守ることだけに専念した」。
また、代表２３選手以外のバックアップメンバーを想定していなかったことも非難し、
「ジーコは２３人以外を準備させていなかった。田中（誠）がけがをしてハワイ旅行から
茂庭を呼び寄せたが、彼は明らかにオーストラリア戦に集中できていなかった」とした。

ブッフバルト監督はこの日、スポーツ報知の取材に対し日本の初戦敗退に大きな落胆を示し、
「日本はオーストラリアと１０試合戦ったとしたら、７試合は勝つだろう。
あの負けはいらなかった」と話した。
試合は会場で観戦し、日本に声援を送っていたという。
９０年イタリアＷ杯優勝メンバーである同監督は日本をこよなく愛し、今後の２戦
も懸命に応援する予定だ。（2006年6月17日06時00分 スポーツ報知）

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060617-OHT1T00027.htm

ブッフバルトも「戦術」と言ってるがジーコがまさか戦術すら持ち合わせて
いないとこまでは想像できなかっただろうね。
ブッフバルトの想像の上をいってるんだよね、ジーコの悪い点は。
全体の、ではなく選手間の緩い決め事でやってて、本来は監督が決めて修正してという
とこだが、誰も悪いとこを修正できる奴がいない。
準備段階からもう負けてるんだよね。

トルコに来るわけねぇだろ
フェネルは夏に南米人大量に引っこ抜かれて弱体化必至

>>330
そのブッフバルトはドイツ２部チームをクビになってたな。

>>325
日本人は自主性が無いからね
命令された方がいいんだよ
出るくいは打たれる社会
空気を読むって言葉が流行るくらいだからね

ヤフーニュースの文体おかしくね？

>>321
ジーコのポケットマネーじゃないの？

土田「ジーコは素人。誰だよあいつを監督にしたのは」

>>334
海外ソースの場合は、変な翻訳機使っているみたいに
機械的な翻訳が多い。

こういうところで翻訳家使えばいいと思うんだが。

どこのロナウジーニョだよ？






































え？バルセロナ？

>>316
ものには限度が…
十分な結果だったし

トルシエのおちぶれっぷりと見事に好対照だよなw

>>301
サッカーに自信を無くしたケジュマンにジーコはこう言った
マテヤ！ケジュマン
ケジュマンはとっさに答えた
アリエン
ジーコはそうだロッペンよりお前の方が凄いのだ
ケジュマンは再生した

>>330
ブッフバルトかぁ　
ドイツに戻って2部でクビなってる奴の意見なんてｗｗｗ　

>>333
国民性の違いなんだろうね
協調性のないブラジルやオランダ、アフリカから優秀なFWが育つのには納得

ロナウジーニョよりアドリアーノを取るべきだな
安いだろうし

アンチジーコさんたちノイローゼ状態だから
相手したらダメだよw

でもアドリアーノって皇帝と呼ばなきゃいかんのだろ？

ﾌｪﾈﾙの試合みると、ｱﾄﾞﾘｱｰﾉみたいのはいらない気がｽ
ｲｹﾒﾝも高い金だして獲る価値なさげ

>>335ジーコって安そうなジャケットのポッケに小銭がジャラジャラ入ってそうだよなｗ

>>346
武蔵丸でおk

まぁたぶんこないだろうけど
ジーコにたのまれたら・・・って考える選手は多いかもね。
代表監督としてはいまいちだがクラブ監督（どちらかといえばGM）としてはそこそこの腕があるということか。

マルカ＝東スポ

ジーコは加地さんでも三都主でもフェネに呼んでくれてたらなぁ。
それだけで日本のメディアの見方も変わったのに

>>330
うーん、俺は10回に7回は負けると思ってたんだが。ブッフバルトのファンだったんだけど

ジーコ圧勝だなw

チェルシー行けよ
トルコじゃもったいない

ジーコがフェネルでどんな結果残そうがその無能ぶりで日本代表を停滞させたのは事実
内容を見れないニワカはずっとトルコリーグでも見てろよw

ジーコで日本代表は停滞してないよ

普通の監督ならオーストラリアにあそこまで圧倒されることはありえない
トルシエの時もオシムの時も日本が攻めてたわけだし

ｼﾞｰｺが停滞させたとかどうかとか話すのも無駄。
ｼﾞｰｺがこうだったからオシムはどうなんだって議論はあった。途中で退任したので全て無駄になっけど。
岡田が10年wcの結果、その後の14見据えてどうすんだってのがいま議論すべきこと。

>>352
練習生ごときで変わるとは思えないが

QBKじゃなくてケジュマンでよかったな

ジーコスレっていつも海外厨・アンチJリーグ・アンチサッカー・アンチオシム・在日ホロン部
がどこからともなく集まってきて暴れまくるな
まあここでしか辛い日常の鬱憤を晴らす機会がないから気持ちはわからんでもないけど

こうして見ると、フェネルには落ちぶれたブラジル人ばかり集まっていくな。

ジーコがビッグクラブを作ろうとしている

ギリシャとかトルコとか東欧って以外と金持ってんだな

フェネルは大して金持ってないぞ

さすがにカタールはまだ無いか…

そしてジャキンも移籍か

ロベカルってｗ

環境変えればまだ生き返る可能性あるガウショと
いい加減寄る年波に勝てなくなった+歳の割に精神的に幼いロベカルを一緒にすんなよｗバカｗ

ガラタサライは金無いのにフェネルバフチェはどこに金があるんだ？
どっかの成金でもオーナーになったのか？

日本代表監督とほのぼのレイクのCMは黒歴史だな

坪井、地蔵、QBK
これだけ足引っ張られりゃ…
とは思うな…

加持さんの才能を見出したところを見ても
GMとしての才能は群を抜いているのは
間違いないな

ジーコマジック

いくらなんでもロナウジーニョを取れるわけないじゃん。常識で考えれば分かるだろ。
ロベカル取ったとはいえ、もうとっくにピーク過ぎてるし、他はケジュマンとかアレックスとかしかいないチームなんだぜ。

アンチジーコ達は、就任後、連敗連敗でボロクソに叩かれて
トルコを後にするジーコを見て、やっぱりねとか言いたかったんだろうなｗ
結局、大半の日本人がサッカーを見る目なかっただけだろ
しょうがねえよ、野球ならまだ歴史あるけど、
Jリーグなんて、発足してまだ10年
ジーコは、サッカー最強国の神
ど素人が神様を批判なんて、世界じゃ失笑だろｗ

そういや海外サッカー板でブサウジーニョマンセーしまくってた、ガウショファンタスティックってコテはどこに行ったんだろうか。

37が不憫すぎる

カフーとロナウドもそろそろだな。

ジーコに電話していいブラジル人呼んでもらおうよ　ジーコジーコ

>>376
昨年末ミランがクラブ杯制した日にカカ・ファンタスティック！に
名前を変えてスレ立てしたが、その後のカカ不調＆怪我で
又法則発動と言われている。

フェネルの前線

　　　　　ロナウド　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　イケメン



ジーコ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アレックス






フェネル始まったな。

たしか、ジーコ就任の時に特別予算を組んで
年間予算が始めて100億超えたんだよな、特別で100億なんだし
CLご祝儀があるとは言え、77億は無理じゃね

来年度はジダも買うんだからこの値段じゃ無理だろ

ええｗ

>>380
それは知らなかったｗありがとう。
また元気なたまの姿を見たい・・・最近あんまり見ないから・・・。

イスタンブールのビック３の中でフェネルだけは（小）アジアのカテゴリに
区分けされている関係で中東全体にファンが多い。
ベスト８進出の時のニュースでは中東各地からの祝勝祭中継が流れていた。
ヨーロッパの強豪を打ち負かすアジアチームというイスラム好みの展開だから
恐らく来期は中東マネーがわんさと転がり込んでくる。
今まで以上に放映権を高く売れるだろうし、CLのボーナスも３０〜１００億
は計算できるし、アレックス、ディビッジ辺りは３大リーグに引き抜かれる
だろうから、その移籍金も計算できる。
実際に７７億程度なら払おうとすれば払える金額だろうね。
ま、そもそもこの手の移籍金って奴は実際より３〜５割り増しくらいだから
５０億もあれば問題はなさそう。

あ、ケジュマンが開きそうだなあ

いや、なんでもない

加地さんは？

金あるなー

金満だな

やっぱり今思うと、オシムにするよりこのままずっとジーコが監督だった方が良かった。

さらに岡田ではこの後バーレーン戦で３−０位で負けそう。なってこった・・・・

>>391
ジーコが監督じゃ日本は強くなれないぞ
何もしないんだから

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0708/eucup/column/200803/at00016674.html

フェネジリアの経済力の項によれば年間予算はかなりの額じゃん
補強資金をすべて投入して取る気なら取れるのかもね

代表監督ジーコにとってはいい経験だったみたいね。

ぶっちゃこ三大リーグじゃもはや通用しないからな今のロニーじゃ

ソース　マルカだろ・・・
いちいち反応してたらきりがねーぞｗ

着々とブラジル二軍チームになりつつあるな

さすがに７７億だとフェネルの資金力だと無理だろうな。
まぁ、現在のイケメンのプレー振りとマーケティング価値考えたら
有力クラブでもこの移籍金は出せない

現実味がありそうなのは
アドリアーノ、ジウベウトシウバあたりじゃね？

トルコのサポーターはブラジル人ばっかりのチームを望んでいるのか？

>>400
日本代表サポは、ブラジル帰化選手ばかりになるのを望んでるのか？

WC後に捨て台詞吐いて逃げるようにトルコに行ったけど偉くなったな〜

記念パピコ

ジーコ枠として鹿島から一人くらい連れてくるかもね。
今のところマルキーニョス、小笠原、本山が候補かな。
どうにも最近のアントラーズ選手のモチベーションが異様に高いんだよな。
何かの密約でもあるんじゃないかと勘ぐりたくなるｗ
特にマルキ、おがさの献身的な走りっぷりは餌でも前にぶら下ってないと考えられん程。

ソースが‥

東スポ・ナイタイ以下wwwwwww

相変わらずやるな(笑)

正直鹿島とかそういうレベルじゃないよフェネルの選手は
個々の技術が違いすぎる
通用しそうなのは加地さんくらい

>>404
小笠原ってセリエの弱小チームのベンチ外指定席の人？　
イラネ

ジーコはもう日本のこと嫌いになっちゃったのかな？
住金の頃から散々お世話になったのに
恩を仇で返すような真似した一部の単細胞のせいで

あのバッジョもロベカルはほめてたのにな。。

>>408
中田姐さんがジーコと関わり保ち続けて日本とのことつなぎとめようとしてるよ

ジーコが住金を世話してやったんだろ
あまりの下手糞さに現役復帰まですることになった

>>410
姐さんは別にジーコと日本との関係に関心ないよ
薄くなりつつある自分の存在感アピールのためですよ＾＾

残念だったな
ジーコは入れ替わりでバルセロナの監督に

ジーコの偉業は１世紀くらい語られそうだけど
姐さんはあと１年半もしたら誰も覚えてる人いなくなりそう

トルコの２ちゃんだとブラジル人頼みの糞チームとか言われてんだろうな
かわいそうに

世界中の大半のチームはブラジル人頼みの糞チーム
世界３位のチームもそうだな

一人くらいトルコに日本人呼べよジーコ様

トルコ人原理主義者はガラタサライ応援するのかな

ベジクタシュもブラジルの助っ人いるもんね

でもガラタサライもカメルーンがいるか

σ(ﾟoﾟ)俺ﾄﾙｺ行くんｽｶ？

ジーコが呼ぶ場合
稲本以上のレベルは必要になるな

まだ２０代だろ？＞イケメン

多少パフォーマンスは落ちて来てるかもだけど、今トルコはないんじゃね？

ＣＬベスト８のチームだし問題ないだろ

でもケジュマンとアッピアーもとりあえず20代で都落ちって感じだったよな

結局選手頼みなんだな

ロンドンっ子はガナに抵抗感じてるのかな？

>>416
いやＪのクラブはかわいいもんよ３人しかいないからな
欧州はホントにブラジル人だらけのチームになってしまうな

CLでも出場選手の中でブラジル人が一番多いしな。

結局サッカーとは良いブラジル人をどれだけ集められるかを比べる競技だろ

>>422 それもあるんだよな。ケジュマンはチェルシーいたし、アッピアだってユベントスにいたのにね。

でもまだイケメン（笑）のトルコ落ちは早くない？

いずれ行くかもしれないが

フェネルバフチェがブラジル多いっても
セビージャも多いし
チェスカも多かったな

ロナウジーニョがレベルの低いリーグはヤダと言い出す可能性に全く
触れていないこの記事はちょっと怖いｗ

>>430 つミラン

しかしジーコが来る前にフェネルを出たアネルカも出世したよな
持ち直したというべきか
いまや移籍金３０億オーバーでチェルシーだもんな

>>432
とりあえずフェネルバフチェの相手だったとこ挙げたんだ

ジーコに「キミなら大丈夫。まだまだこれからいくらでも頑張れる」
とか言われた時の感激は､日本人の比じゃねぇだろうな

アドリアーノも拾ってヤレ

ロナウジーニョ、Ｊにくれよ

あと５年したら信憑性もあるが、現時点では流石に無いだろうな

ジーコはほんといいよな
最近ありきたりの戦術論を掲げてる奴ばっかだし
ジーコみたいに好きな選手を中心にチームを作る手法
は憧れるわ

ワールドカップ惨敗は明らかにジーコの責任。
相手の実力云々以前に、初戦の後半20分くらいで完全に足が止まるようなチーム作っといて、
相手が各上も糞もねーだろ。
勝ち負け以前に戦えるチーム作れっつーの。

>特に経済的な成功が目立ち、その成果はフェネルバフチェの予算を見れば一目で分かる。
>１９９８年で１６００万ドル（約１５億８０００万円）だった予算は、２００８年には
>１億８４００万ドル（約１８２億円）まで大きくなった。
>クラブの経済的基盤をしっかりと固めたからこそ、ロベルト・カルロスを筆頭とした
>レベルの高い選手の補強が可能になったのである。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0708/eucup/column/200803/at00016674.html


フェネは金はそれなりにあるんだな。
ジーコはいずれはブラジル代表監督をやるんだろうね。
育成するのは下手そうだが、技術の高い駒をまとめる事は適任かも

まじに受けとりゃ
ロナウジーニョが動くとしたらミランかチェルシーだろうね
フェネルバフチェがバルサから取りそうなのはエジミウソン
来たらそこそこ活躍すると思うけどね

アドリアーノ再生してくれ

トルコは見せ金の大きさと不払いの多さで有名なリーグなんだが
そんな金あるわけないじゃんｗ

不払いって
かつてリベリがキレたあれか

みんなチャンピオンズリーグマガジン見てたんだね。

海外に出てるブラジル人全員ブラジルに帰って最強ブラジルリーグが見たい

クライフをお払い箱にできるバルサファン

なんか調子にのって数年で破産したりしないかな

加地さん呼んでやれよｗ

ジーコのお陰でフェネルはさらに金持ちに

＞88 ：.：2008/03/11(火) 21:37:50 ID:zWj0zh6t0
今週のサカダイ編集後記で
フェネルに触れてる編集者がいてその人によると
フェネルが収入トップ20入りしてて
でランク圏外からトップ20入りしたのは
フェネルとポルトだけとのこと
神すごいね

これジーコがCLで大成功したおかげでもの凄い収益増えたからだろうな

ブラジル人へのカリスマはすごいからな、居るだけでチームが作れる
日本時代も比較された事あったけど、野球の長島みたいなもん
それが通用しない世代と人種には全く無意味だろうけどｗ

アンチジーコは史上最悪の馬鹿だったことが証明されマスタw

ほほう

セレソンの監督になったら団結力が凄そうじゃん。
「ジーコのために勝つぞ！」みたいな感じで。

それにしてもバルサは選手売りが下手くそだな

江藤も旬は過ぎてるし

>>456
極端な話、サンパウロ圏のプレイヤーはやる気なくす恐れあり（参考・セルジオ）
リオデジャネイロ圏のプレイヤーは異様な忠誠心で団結するだろうね。
今、セレソンをリオっ子だけで組んだらどういった布陣になるんだろう？

http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/7/5/756137c5.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/b/7/b7eb74da.jpg

この時期のウワサは当てにならん

>>458
みんなカーニバルの時期に帰るんじゃね？

メッシ「ロニーの居場所完全に奪っちまった・・・」

アンリ「やっと俺も自由にやらせてもらえる・・・！！」

ボージャン「ハイハイ僕の時代ですね^^」

ドス・サントス「なんでこんなにいっぱい天才がいるの・・・」

グジョンセン「頑張ってベンチあっためます！！うっす！！」

エトー「アフリカに帰るわ・・・」

今節でついにフェネルがトルコSLの単独首位に立った模様！
ジーコおめ！！

イケメンやカカやアドリアーノやロナウドが一番尊敬してるのがジーコ何だよな
逆にペレを尊敬してるブラジル人ってあまり聞いた事ないよね

>>458
ジーコが住友金属に移籍してきた時、ブラジル大使館の職員にコメントを求めると
「私はサンパウロ出身の人間だ。だからジーコについて語ると悪口になってしまう」と
言ったのはあまりにも有名

>>469
ま、でもその世代くらいになると１アイドル的な感じだよね。
鹿島時代のアルシンド、サントスのジーコに対する態度なんて凄いものだった。
なんというか、ローマ法王にでも謁見するかのごとくといった態度だったｗ
ビスマルクなんて、ジーコに試合中怒鳴られた時泣いてたしｗｗ

ロマーリオも取れよ

サッカー界のマイケルジョーダンみたいなもんさ。
レブロンジェームも神戸牛もデカシャックすらジョーダンの
前ではビビる。

バルサはさっさとロナウジーニョ売れ

コスト的にとらないほうがいいだろ

マラドーナよりも上って騒いでたオタがいたのが懐かしい

ジーコは白人だからな ペレは所詮ニガー

ジーコの方が上だろ
最強パサーでありながら代表の得点率0.75ってほんとすごいと思う

トルコのどこにそんな金があるんだ
トルコ風呂か？

ジーコ帰ってきてくれ

岡田とかオシムじゃ夢も希望もない
アジアでの地位も終わったし

ロナウジーニョよりジエゴとファビアーノ獲った方がいいだろｗ

>>480
お断りします

ジーコと日本サッカー界ってもう完全に断絶したままなのか？
正直アホだろ。恩を仇で返すようなまねして追い出して。

もちろんジーコJAPANに不満もあったが
サッカーという世界においてはジーコと日本国じゃ格が違いすぎるだろ
対等になってものを言う方が間違ってるよ

つーか独杯以降のサッカー人気低迷っぷりはひどいだろ
かといって強くなったわけでも結果出してるわけでもないし
別にオシム批判するわけじゃないけどな

結局日本人だけが出来ない子

ジーコは顔が利くからな

ジーコはそろそろセレソン率いさせていいだろ。

今が売り時

ジーコの恩ってなんだ？
茸キングの確約果たしたことか？ｗｗ

勝手にやってろと思う
J観てるほうが１００万倍興奮する

>>483
もったいないよな。
ブラジルとのパイプ役として最高なのに。
鹿島見習えよ

>>483
日本サッカー協会とは関係ないかもしれんが、ジーコは広域通信制のウィザス高校(茨城県)のサッカー部特別顧問をしている。
これ豆知識な。

小笠原って過小評価だよな
鹿島の快進撃は彼が鹿島復帰からはじまったのに
プレーの質は日本人プレーヤでは一番だと思うが
彼はジーコしか評価してないよなｗ
ジーコは選手の目利きは一流

腐ってもジーコはサッカーの歴史に名を残すほど偉大な選手
そんな選手が日本みたいな弱小国の監督やってくれただけでも奇跡

野球で入ったら川上哲治からこっちに来いって言われているようなもんだろ。
絶対行くわ。

ロナウジーニョもそろそろ環境変えないかんわな

日本には早過ぎた、とか胸を張って言ってるくらいだからな。まぁ岡田がお似合いだ

交際しているフランス女が下げマンなんでしょうか？

>>492
小笠原が重要だったのは否定しないが、
小笠原が復帰する前から勝ってただろ

川上哲治！

>>498
小笠原戻る前の鹿島は悲惨だったがｗ

>>43

去年の夏、小笠原が復帰する前からずっと優勝争いしてたんだが。

>>500
悲惨だったのは開幕直後
小笠原が戻る数週前には立て直してた
復帰がなければ優勝もなかっただろうけど、
勝てるようになったのが小笠原のおかげってわけではない

２００６-２００７年度収入ランク
1位：レアルマドリー
2位：マン・ユナイテッド
3位：バルサ
4位：チェルシー
5位：アーセナル
6位：ミラン
7位：バイヤン
8位：リバポ
9位：インテル
10位：ローマ
11位：スパーズ
12位：ユーべ
13位：リヨン
14位：新城
15位：HSV
16位：シャルケ
17位：セルティック
18位：ヴァレンシア
19位：マルセイユ
20位：ブレーメン

金持ちチームベスト２０に入ってないチームでベスト８入りはジーコだけ！！
ジーコすげええええええええええええ

トルキーはイスラムとユーロピアとエイジアのオリエンタルな
アトモスフィアがソークール。

>>494
古すぎてわかりにくいよｗ

ジーコが日本の代表監督を引き受けたが為に、落ちぶれてしまうんじゃないかと心配したが
名誉挽回しつつあるようで安心した。

もっとも海外メディアからしたら、日本を率いてW杯に出場したのは
優れた功績のひとつと捉えられてるかもしれないが。

ＣＬ制覇して日本来たら大声援で迎えてあげようぜジーコを

こんな金あるわけないだろ。フェネルにはバスケやバレーに加え、陸上、卓球、水泳、ヨット
のクラブまであってだな、フットボールだけに金使えるわけじゃないんだよ。

ジーコたたいてたニワカどこ行った？

【韓国】 キム・ヨナ「唯一の弱点は国力？!」〜日本が勝てたのは「日本のスポンサーの力」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206157291/

>>503
君見てると小笠原って本当に過小評価だなって思うよ

>>11
APPIAH アッピアーだよ

今日の朝のCLマガジンで、カカが
日本代表を率いて成功したジーコと言っていた。
海外ではそういう認識なのか？
日本では大失敗＆４年間と黄金世代を返せと
散々叩いて追い出してたが。

俺はオシム監督がアジア杯で
欧州最先端の戦術と神采配で圧倒的な差をつけて
優勝すると思ってたから心底がっかりした
でジーコって実はすごいんじゃないかって思うようになった

オシムの横パス保持率は凄みがあったと思う。

エドゥがイラク率いてW杯出場したってのを聞いたら
日本人だって「成功」って思うだろ。

それ以前に国で一番盛んなスポーツがサッカー、と言う国でも
ＧＬ敗退なんてざらにあるんだから
（まあ、トルコもそういう国の一つだけど）
そういう国にとっては「日本を率いてW杯で勝てなかったから失敗」
なんて言われたら「日本のスポーツで一番盛んなのが
サッカーになってから言ってもらいたい」
と思うわな。

その批判の矛先が、あの「ジーコ」であるならなおさら。

>エドゥがイラク率いてW杯出場したってのを聞いたら
日本人だって「成功」って思うだろ。

日本サッカーなんて海外じゃその程度の認識、と言う意味ね。

>>514
直後の向こうのメディアはそんな論調だった。ﾍﾀﾚな選手ひきいてよくやったみたいな。
無能扱いならそもそもﾌｪﾈﾙに行けてない。

ロナウジーニュ・・・だと・・・・

　　　　　　　　ケジュマン

　ﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮ　　　　　　アレックス　

　　　　　　　　デイビッド

　　　アウレリオ　　　　アッビアー

　ロベカル　ルシオ　ルガーノ　カジ

　　　　　　　　ボルカン


うーむ・・・

カリスマ、徳って大事だな

>>517
>>519
結局そういう結論になるわな。
ドイツ敗退当時はマスコミや電通の変な煽りとか
サッカーの視聴率が歴代でも上位にはいる人気振りもあって
日本は強いと多くの国民が勘違いして
世界から浮いてたんだなあ・・。

まだ日本は、Ｗ杯に実力で出場できたの２回だけという
サッカー途上国だと理解しておいた方がいいな。

下手に自国開催しちゃったからみんな勘違いしたね。
日本にとってのW杯は「ボーナスステージ」
結果に拘る大会じゃない。

０６年は日本中が力入りすぎてたよ。
ベンチ、選手、関係者、そして多くのファンが。

>>524
王国ブラジル、イングランドユーロ敗退に追い込んだ強豪クロアチア、
初出場だが、ヒディンク率いる海外組多数のオージー。
正に死の組だったのに、目標ベスト８だったしな。

ジーコフェネル3ヶ月で解任
現在ジーコサッカースクール校長

オシムアジア杯圧倒的力量で優勝

ってのが日本のサッカー評論家の予定だったからなｗ
まじノイローゼ状態なんじゃないか？

日本代表を踏み台にして立派に育ったなジーコ

ジーコってフェネルバフチェ就任当時は
前線と中盤が断絶、ライン下げすぎでオーナーか誰かに怒られてなかったか
っていうかどうやって修正したんだ

今のロナウジーニョはイニエスタ以下

オシムだって、まだまだ日本のダメさ加減は分かっていただろうし
日本に合ったやり方を模索していたんだろうけど
ジーコは選手が自分の中で当たり前と思う事ができないし、代表に選ばれたら死ぬ気でやるのが普通と思っていたんだな
それができるようになってから呼ぶ監督なんだろう
オシムはイチから創るにはいいかもね
ただ、それが成績に反映するかは別

今年、収入が20位以下でCLベスト8に入ったのはフェネルだけだってな。
最小の出費で最大の効果。
ジーコは予算の少ない弱小を勝たせる監督ってことだよ。

アジアの他の国が全てGLリーグ突破とかならジーコが無能ってことになるんだろうけど
アジアは揃って全滅だからなｗ

そのうち2002年の優勝メンバーになりそうだ

アンジー

ジーコは無能だった
↓
しかし、トルコで開花したのだ

Ｗ杯でのアジア枠ってお情けって感じだよな

＞５２８
ダウムのやった戦術をしろと会長に言われてダウムのやった通りにしたら持ち直した。

つまりジーコは相変わらず無能でダウムの戦術＋各国代表選手を獲得する資金がフェネルバフチェにあるおかげで勝ててる。
その資金で有能ブラジル人が集まってくる。Ｊもブラジル人が５，６人いればＡＣＬ毎回制せるほどかなり強くなるだろ？ｗ

>>536
天然記念物いや人間国宝だな
こんなレベルの低いアンチはｗ

>>536
フェネルバフチェのダウム時代とジーコ時代
どっちも試合見てるけど戦術全く違うぞ。
特にサイドの使い方。

ブラジル人が多い、って言うけどCLではどこもブラジル人が多い。
フェネルのブラジル人登録人数が6人で、ローマが6、ミランが7、
ポルトが5人だ。今まではブラジル人だらけの試合を見て「さすがに
欧州トップモードの最先端戦術は違うな」とか言ってた奴らが
急に、「ジーコはブラジル人使ってるからずるい。」って
言い出してるw

>>531
収入が少ないにも関わらず、選手を高額で買っている
トルコの上位クラブは何処もそうやって火の車になっている

ジーコ信者が意気揚々としているスレはここですか？

>>541
その俗称も虚しく見えるな

>>514
客観的に見れば、監督経験のない人間がいきなりナショナルチームの監督になり、
W杯本選進出が微妙なチームをW杯本選に出場させたからな。
成功には間違いない。

仏大会で初のW杯本選出場。
日韓大会では自国開催だけどGL突破してベスト１６に入ったもんだから
独大会ではWY準優勝のメンバーが主力となってGLくらい突破できるだろうと
日本だけが勝手に都合のいい予測を立てていただけかと。

>>543
WYで優勝したポルトガルの黄金世代が、なかなかＷ杯に出れないのにね
少し高みを見すぎたよ

世界を舞台にどんどん実績を積みあげてくジーコと
再就職先も見つからず琉球FCなんて悲惨な状況のトルシエ
どうしてこんなに差がついてしまったのか
結局は日本での成功なんて世界から見たらなんの価値もないと言うことだな

>>503
最近の鹿島の躍進が小笠原のおかげかは分からないが、
ヨーロッパ移籍前の小笠原が高いレベルに達してたのは確か。
Ｊじゃ収まりきらないって試合なんども観た。
ただイタリアに移籍したのが残念だった。
名波や俊輔の失敗見てたのにね。

ジーコは素人とか言って恥かいてた土田とか
もうサッカー番組に出ないで欲しいわ。

叩いてた連中って客観的にみれてないよな
野球でアメリカ、日本、韓国、中国の組で中国が４位になって
負けたのは監督のせい！とか言ったら、指さして笑うぞ

実際、海外の掲示板で言ったらそんな反応になるんじゃないかな

>>539
チェルシー、アーセナル、マンU、リバプールはブラジル人ほとんどいなくね？

>>548
W杯出場も世界で一番早く決めたし
アジアカップも制したのにね。
ドイツに行って、ドイツ代表と親善試合したのがいけなかったのかな。

評論家達はオシムにあっさりアジア杯獲って欲しかったんだろうな。
フェネルもＵＥＦＡ杯出場に回ってグループ敗退→ジーコ解雇を期待してたのに。
ＣＬでインテル倒した辺りから顔色が悪くなってきたｗ

ジーコがいるクラブになら他チームより安価でブラジル人集まりそう。

ジーコジャパンをずっと追い続けて思った
諸悪の根源は地蔵：別名くさった（ｒｙ

矢部「サッカーのサポーターももっと厳しくしなきゃダメだと思うんですよ。〜中略〜。Ｗ杯のクロアチア戦の後引き分けで喜んでいるサポーターがいたんでそいつらを恫喝してやったよ（朝日新聞より）」

なんと

ジーコはなんで日本代表のときこういう選手補強してくれなかったんだよ

>>549
その４チームに限らず、プレミアで活躍するブラジル人は少ない。

マンUの場合、特に規律を重視するから
自由奔放なブラジル人には合わないのかなと思う。

CLマネーが入るからって全部ぶっこむつもりなのか？ｗ

>>549
プレミアはブラジル人が比較的少ないからな。
そもそもブラジル人が多いほうが有利という発想自体がおかしいんだよね。
ポルトガルとかブラジル人だらけだし。

今のジーコはブラジル人が多いクラブでブラジル人がやりやすいサッカーをするブラジル人監督。

W杯以外では、欧州の強豪にアウェーでいい試合してたしな
要所で勝負強さ発揮してたし。ジーコジャパンはかなり強かった
と思う。

エゲレス人がブラ公なんて取るわけないだろＪＫ

プレミアはブラジル人少ないけど、イギリス人の先発もやたら少ないぞww

フェネルの躍進で年棒と評価も高騰しただろうし、
もうジーコは日本に戻らないだろうが、
一番惜しいのはジーコネームで強豪との親善試合が組めない事かな。

ドイツ、アルゼンチンとかと戦えたのに。

>>549
イギリスには少ないね。一方でアフリカ系英国人を仕入れられるという
面もあるだろう。
某スレによるとブラジル人は、マンU 1,アーセナル3、チェルシー2、
リバプール2らしい。

ジーコの失敗は格上の韓国との定期戦をやめたことだな
これで経験値を稼ぐことができなくなった

>>558
ブラジルではポルトガル語が共通語なので、
ポルトガルやスペインなら母国語でも通じることも一因かと。

オシム代表の時のルーズボール奪取率はすごかったな

>>564
釣りなら故郷の半島でやってこい

オシムみたいなアジアカップ4位監督の話は他でしてくれ

加地さんも引き抜くのかな

隠居前のお爺ちゃんにこれからキャリアを積んでいく新人。
どっちも選んだ協会が悪い。

そもそもブラジル人がいるだけで反則みたいな考え方がおかしい
ついこの前のＷ杯でブラジル代表はベスト８止まりですよｗ

プレミアは欧州主体の割に強いよな
アルゼンチン人ならまだしも、ブラジル人で主力はいないし

でもアーセナルなんてイギリス人は4人しかいない。
アフリカ系だらけ。

>>529
今のイニの存在はリーガ屈指なんだが…

>>574
しかしイニエスタって地味だよね。
良い脇役で終りそう。
ベストイレブンには選ばれるが、
決して主役ではないコマの一つと言う感じ。

同じＭＦならせめてカカ並の華があればな。

>>514
ベッカムも「ジーコが率いたあたりから日本は強くなったよね」って言ってた。
まあ、ジーコ自体有名だからってのはあるな。

か

ｲﾆと凸はアキバ系

イニエスタはうまいんだがメッシがいるかぎりずっと脇役だな

アドリアーノとロナウドを再生できるのはジーコだけ

選手としては、移籍金１０億くらいの価値しかないだろ。

チームの広告にはなるだろうけど。

まぁもう日本に来ることほとんど無いだろうしなぁ・・・

お前ら嫁

ジーコとフェネルバフチェがつづる成功の叙事詩

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0708/eucup/column/200803/at00016674.html

>>581
広告価値は2位だと。
まだ28だし、都落ちする年齢ではないんだよな。
致命的な怪我も無さそう

>>584
サボリ癖があるのが一番厄介。

この性格を矯正してくれる指導者のいる有名クラブへ行くか、
リーグのレベルを下げてでも自分に合うクラブへ行くか。

ロナウジーニョ運動量減ったよな
余計なフェイント入れてごまかすことが多くなった
それでも一流なんだけどなんかピークは過ぎた印象

イケメンのピークはドイツWC前じゃね？

トルコって景気いいんだな

ロナウジーニョはまだ落ちぶれるには早い。
それよりリヴァウドだ。
今はギリシャだったか？
もう一度輝きを見てみたいよ。

>>589
本当は昨シーズン終了後にブラジルに戻るはずだったらしいが、
子供がギリシャを離れたくなかったらしくて
別のクラブと契約を結んだらしい。

>>586
だなあ
中村俊輔や小笠原が劣化する前に俺はじっくり見ておこうと思う
カズももっと見ておけばよかったと後悔している

当時からジーコは戦術がないとかサッカーもろくにしたことがない
連中が言ってて笑った
攻撃戦術を扱わないチームが世界にどれだけいると思うんだ
マンチェスターユナイテッド、アーセナル、レアルマドリーは選手の自主性に任せてる
代表も自由にやらせたのは黄金世代と呼ばれる才能が一気に集まってるからこそだし
ジーコも選手の判断に任せてたからこそ強豪相手で互格に渡り合えたんだが

今の選手はトータルフットボールが起こった70年代の選手より
基本的な戦術は染み付いてるのは当然
おかしい動きがあればディティールはジーコも指示出してたようだし
ジーコは見る目も経験も違うんだよお前ら素人とは
ブラジルであれだけ尊敬されてる人物にケチつけるのは恥ずかしい行為だと思えよ

燃え尽き症候群なのかね

>>592
守備戦術がないチームなんて聞いた事がなかったが？
DFとMFが一緒に守備練習したことがないチームが過去にあったか？

すでにJリーグレベルまで落ちてると思うけど
来年は山形とかにいそう

アルシンドさえいてくれたらなあ・・・・

むむ

>>594
協会が守備専コーチ入れるのを断ったからなぁ
ブラジルのテクニカルコーチをやった時も、ザガロが守備でジーコが攻撃って分担してたし
守備部分は最低限しかできなかったのも問題ではあるがね

>>592 マンＵ、アーセナル、レアルって…それだけ個人の得点力のあるチームならいざ知らず、日本代表で攻撃戦術＆守備戦術すら用いない監督は糞だろ？

釣りだとは思うケドね。

C L ベ　　　ス　　　ト　　　8

ジーコに比べるとトルシエは有能だった

来シーズンのフェネルは
ケジュマンとアドリアーノ（神）の2トップ
キーパーはヂダ（神）

ミーティングやらなかっただけで戦術練習はやったろ
柱谷弟つけてもらっても守備はよくならねーよな

ほのぼのレイプ♪

ていうか代表とかどうでもいいから
実力もないのに結果結果って馬鹿じゃないの？
身の丈に合った監督探せ

ジーコはクラブでマネージャーやってる方が面白いね
生き仏が選手集めて戦術はコーチに任せて
これは強い

でそのあと戦術があるらしい監督に変えたはずなんだが。

もともと戦術眼がずばぬけて凄い選手だったんだが
オシムなんて、比較にすらならん
中田みたいな、なんちゃって司令塔じゃなく
まさに司令塔でした

トルコのどこに77億もあんだよｗ

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0708/eucup/column/200803/at00016674.html

「私はいつも最も高いところを目標にしている。しかし、決勝に行くまでに４試合ある。
これほど試合があるのに今、『目標は決勝で、私たちはこれを果たすことができる』
とは言えない。夢を抱くのではなく、それを実現するために、しっかりと足を地に着けて、
厳しい姿勢で努力する必要がある」

　就任時に「ＣＬで優勝することができる」と話したジーコとは大きな違いである。
志は高いところに置くが、ＣＬで戦うことの難しさを経験したからこそ、もう軽はずみな
発言をすることはない。自分たちの力と立場を理解しているのだ。しかし、この発言には続きがあり、
ジーコの大きな野望を垣間見ることができる。「私たちのベスト８までの道のりは困難だった。
しかしながら、このポジションを来季以降もキープすることはもっと重要で、難しい。
来シーズン以降もこのポジションをキープし、さらに上に行くことが大切だ。私の目標は
このチームにさらに素晴らしい日々をもたらすことで、そのために努力するつもりだ」

ジーコ明らかに成長してます。

ま、ようするに戦術オタの勘違いってのは少林拳のそれに近いのかもね。
相手が龍拳でくればこっちは酔拳で・・みたいに型（パターン）のオンオフで
戦えると勘違いしている。
そもそも型なんてものは達人（ジーコなど）が実践の中で創造的にに編み出した
一部を抜粋したものに過ぎないわけで、だからこそジーコが日本代表監督に就任
した最初のミーティングで数多のパターンを提示し「こんなもの提示しろと言っ
たら幾らでも提示できる。けれどそんなものを覚えてるなんてナンセンスだ」と
一笑に付したわけでさ。
けれどウイイレ脳に浸された日本代表選手やサポには真理を理解できなかった。
だって、かれらのサッカー観ってのは所詮ウイイレ（ジャッキーチェン）なんだもの。

>>610
成長したって・・・
どーみてもいつものジーコじゃん

マルカ（笑）

どう考えてもジーコはすごいな
そしてアンチはどうしようもないアホだな

ジーコは将来ブラジルでＷ杯優勝までいくかもなー。

【サッカー】ジーコ

今、一番心配なのは、日本サッカー協会とジーコとのコネがまだ続いてるかどうかって事だな
ジーコがいたからこそ、世界の強豪国やスター選手も気にかけてくれていたわけで
イケメンやカカがＴＶで見た子供の頃憧れたスターだろうしね

岡田ジャパンなんて、世界で全く相手にされないだろ
相当の大金積まなきゃ、テストマッチもしてくれないだろうね

>>617
鹿島とは今でも問題ないけどね
イケメンは時代が違うけどレオやロナウドはど真ん中世代

フラメンゴサポのアドリアーノもジーコが大好き
コンフェデで大活躍だった時はジーコ監督の日本戦だけ無気力で途中交代

本当にフェネルバフチェにそんな金があるのか？
ちょっと信じがたいんだが

ご…ご飯…お…俺の好きだった…し…自然や動物達をま…守ってやってくれ…


ｺﾂｺﾂ…


グァワシャ〜ン!!!

あっ！

余計なお世話だ出来損ないめ


梅酒が〜♪梅酒が〜♪
ﾋﾟﾁｭﾋﾟﾁｭ♪ プツーン

うわー!!!!!!!!!!

ごはん!

日本からも1人くらい連れてきて

ソースがマルカね・・・

>>617
無駄無駄ｗ
そもそも日本代表監督時代ですらその顔を使う気が無かったんだから。
強化部の失態でぎりぎりまで親善試合の相手が決まらなかった時、ジーコが
心配して自分のコネクションからオランダ等の強豪国とのベストメンバーでの
試合を取り付けてきたのに「俺達の仕事に口出すな」と突っぱねられた。
自分の面子＞＞チーム強化だからねぇ・・・

ジーコのコネの凄さは異常
サッカー界のトップクラスの人だからなぁ
こんな凄い人を切り捨てた日本に将来は無い

>>621
加地さんかな

三都主、本気でバフチェに行きたいだろうな

アンチジーコのﾆﾜｶどもは、脳の改造は済ませたの？

>>619
オーナーが金持ち
なんでも武器商人で(ry

今頃なんで玄関のベルが鳴るんだよ

ネット専用 VVV本田
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1206270012/

>>621
中田は呼ぼうとしてたんだけどね・・・

鹿島とジーコってもうほとんど関係ないジャン。
だいたいジーコが代表監督やる前から、毎年ジーコの年俸下げようとして、交渉決裂寸前まで行ってたジャン。

えんじと青組の１０番うまいなあ

イケメン、７０億か…

>>631
今もつながってるよ
鹿島が優勝した時はジーコからお祝いメッセージ届いたしね

ロナウド、ロナウジーニョ、アドリアーノ、ロベカル･･･
豪華過ぎるな？

フェネルバフチェの補強費が200億とか捏造レス連発したもんだから馬鹿も余計なこと書けんわなw
しかもトルコリーグ全体で50億も補強に充ててないのもバレたしw

>>634
それ以前に去年の開幕直後あまりにもやばい成績（５戦勝ちなし）だった時
ジーコから直筆の激励の手紙が届いたりしてる
夏の本田引退試合の時もメッセージくれた

>>631
終盤の鹿島の追い上げとか全部情報を仕入れてたんだよ
優勝後にフットサル日本代表監督のサッポがジーコの伝言役してた

ジーコってクラブ経営する前はお金にあんまり興味なかったんだけどね
欧州から大金で誘われても無視してた（ウディネーゼの件はクラブ会長が勝手に売っただけ）

誰かロニーがとくに故障したわけでもないのに今シーズンめちゃくちゃに
だめな理由をおしえてくれ

エトーが終わったからじゃないの。見てないけど。

>>640
は？

>>514
英語のWikiみると、「さすがジーコ」という感じだよ
その部分をざっと訳すると

小グループが解任のデモをしたが、ジーコは監督にとどまって、中村一人しかヨーロッパで活躍してる選手がいないチームを率いアジアカップを制した。そして予選をたった一敗しただけでW杯予選を勝ち抜いた
チームはブラジル風で、４４３と４３２を自在に切り替えられた
さらに、ヨーロッパのアウェイでチェコとギリシャを破り、イングランド、ブラジル、そしてドイツと引き分けた

ドイツ語フランス語イタリア語とか分かる人
各国のウィキでいいから訳してくんないかな

>>514
日本人特有の勘違いですね
はっきり言ってあの結果は御の字です

;//

Ｗ杯でられただけで合格点だよな。
日本の戦力考えたら。いったいジーコと日本代表にどこまで夢を見ていたのか

>チームはブラジル風で、４４３と４３２を自在に切り替えられた

ジーコスゲェ

あ、ｺﾞﾒﾝね　タイプミス
４４２と３５２　が正解w

確かに過剰に煽りすぎてるよね

ジーコはアジアカップも取ったし、
WC以外は、それなりに結果出したけど、
トルシエもそうだが、完全燃焼できなかった事が評価が低い要員だろう
トルシエは、トルコ戦の奇采
ジーコはWCのOZ戦での選手交代
得にあれだけの灼熱の中、後半30分ぐらいまで、
怪我の坪井以外は交代枠を使わず、
やっと使うかと思うと、
攻めるのか、守るのか意志が解りずらい意味不明な小野投入
あれでバランスが崩れた
あいにく逆転され、ロスタイムに焦って大黒投入
あの時間帯では、相手に時間あげるだけだし、
そんな終わりまじかに入れて大黒に何をしろと・・・
で、とどめの一撃喰らって、初戦早々、終戦
結果論では無くて、結果がどうあれ、
あの時間帯、あのタイミングで、小野の投入という手は、
まず有り得ない
ジーコの評価は、そこに尽きる

通訳モウリーニョにしとけば良かったんだよ

野球でいうと長島みたいなもの

77億てどんだけ飛ばし記事だよｗ

ケジュマンの15憶くらいがクラブ記録のクラブだろ。
ロベカルも年棒はそれなりだが、移籍金は0だし。

岸田健作ってどこ消えた？

>>514
曲がりなりにも
アジア杯優勝とドイツＷ杯アジア予選を出場国中最高成績で通過したのだから
（日本１１勝１敗　サウジ１０勝２分　イラン１０勝２敗　韓国７勝３分２敗　）
成功といえるだろう

ジーコはじまりすぎ

ジーコと日本ってまだ繋がってるの？

>>657
フットサル代表監督はジーコの連れてきたサッポだし、
鹿のオリベイラ招聘でも意見聞いてる。日伯カップっていう
U14の大会も続けてるし、CFZには日本のコーチも修行に
行ってるし日本からの留学生も受け入れてる。

>>650
OZの放り込みの連チャンにへたってきた中澤と福西のサポートに、
キープ力があってオランダで大男の扱いになれている小野の投入。
小野がちゃんと守りに徹していれば至極まっとうな采配なんだけどね。

ジーコ、イケ面獲得して爆笑させてくれｗ

小野うんぬんよりオーストラリア戦の準備の段階からジーコは失敗してるんだよ

中卒の馬鹿ジーコもがんばっているな

> クラブ上層部やスポーツ・ディレクターの
> ベギリスタイン氏のチェックが入っていると考えられる。


ベギリスタインって97〜98年浦和にいたよな
小野とペトロビッチと中盤組んでた
浦和もこういう人脈活かせばいいのに

代表監督辞めてからは一度も日本に来てないな。今やCLベスト8の実績を誇る監督だからな。もう日本で仕事をすることはないだろう。

頂点を極めたのだから
もうブラジルに帰っていいんじゃないか
ロナウジーニョの不調の原因はモチベーションだとオモ

ナイキが許さないだろ
行くわけない

ジーコのチームの会長はNIKEの大株主でNIKEの社長とも仲良し。

>>665
>ロナウジーニョの不調の原因はモチベーションだとオモ
キカイダーを倒した後のハカイダーみたいなもんか

>>667
だから？
フェネルに行ったらイメージダウンだし
トルコだけにアピールしてもしょうがないだろ
バルサ離れるなら同格のクラブじゃなきゃミランとか

>>642
仏語wikiより

2002年7月、ジーコは日本代表の監督となり2004年のアジアカップ（3度目）優勝と
2006年W杯出場へ導く。
トーナメントでの早々の敗退の後に辞任し現在監督を務めるフェネルとの
2年契約にサインする。

原文を読む限りでは特に優秀だという記述なし。「早々の」敗退と書かれている。
まあ記述も4行くらいなんだけどｗ。

欧州CLでオシムをあっさり追い抜いててワロタw
オシムショボいなぁ

テンテー

カカがレアル行ってその空いたとこにイケメンが収まるから
この話はあり得ない。

いやレアルはクリロナだろ。やつも母国に帰りたがってる

>>670
フランスとは試合やってないからかな
イングランドとは互角か、それ以上（後半）の試合したんで
英語ウィキだと評価されてるのかもね

すごい

>>674
？