【野球】日本ハム、北海道移転後初の黒字…９億３千万円の利益 (読売新聞)

http://news.www.infoseek.co.jp/sports/baseball/story/20080319_yol_oyt1t00568/
日本ハム、北海道移転後初の黒字…９億３千万円の利益 (読売新聞)

　日本ハムの株主総会が１９日、札幌市内で開かれ、税引き後利益が約９億３０００万円とする
昨年の決算が承認された。
　北海道移転後初の黒字になる。大社オーナーは、親会社からの広告費約３３億円や２００６年の
赤字補填（ほてん）などがあっての数字として「会社としてまだ十分ではない。引き続き自立に
向けて努力したい」と語った。

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とりあえずセリーグオタは全員死ね

33億もあったら黒字になるわな

このスレは荒れる

オリックスも見習え

胸さん乙です

おめでとう

今夜はレイパー宮迫生ラジオ

「JUNK 雨上がり決死隊べしゃりブリンッ！」
　　毎週水曜日 25時00分〜27時00分　【生放送】
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プリマハムの方がうまい

あれこんなに黒字なの？
小笠原の保証金でやっと黒字かと思ってた。

コンサドーレの赤字を埋めるべき

読売とかつけてるとこ

確信犯だろｗｗｗｗｗｗｗ

コンサドーレ涙目

広告費も親会社以外の複数企業からでそれだけ集められればいいけど
結局1社に依存してるんじゃなあ。

33億の広告費か
でも、見合う程度の宣伝効果はありそうだから、問題ない気もするな

小笠原が消えて支出が減ったのが大きいな

北海道新聞からの広告費も含めたら33億どころじゃない

３３億までいくかはともかくにしても、
あれだけメディアに取り上げてもらうには相当な額になる。
今のハムなら、親会社も金出す価値はあるわな。

親会社からの広告費約３３億円や２００６年の
赤字補填（ほてん）などがあっての数字

３３億も親会社から出てたら、９億の黒字にもなるだろうよ

結局、親会社からの垂れ流し頼みかよ。

チキチキボーンはうまい

早くコンサ潰れりゃいいのに
北海道の経済規模で複数のプロスポーツチームを持つのは不可能

小笠原と新庄と岡島が辞めたおかげ

なぜ８９億３千万じゃないんだ

>>21
道民の税金で債務解消するよりよっぽどマシじゃね？

コンサドーレいらね

>>21
税リーグの税金のように効果がないのがタレ流し
ハムは球団のおかげで大きくなり
いまは抜群の宣伝効果がある

>>24
それだけ抜けてよく優勝できたもんだよな

日ハムは他の球団よりも20億円余分に金を出しているんだから
他の球団なら10億円の赤字じゃん

総年俸安そうだけど連覇したから凄いな

まあ今年はプラマイ０くらいだろうな。

コンサドーレだと１０億円ぐらい税金投入してるところを、親会社が３３億払ってくれる。

コンサドーレもハムに頼んで年間３３億もらえばいいんじゃね

ＣＳや日本シリーズの分配金が結構大きいのだろう

北海道の子供は今頃サッカーなんて見向きもしないよ
おれ小学校の教員だけどさ

> 親会社からの広告費約３３億円

このスレで重要なのはこの数字だな

なんだインチキの黒字かよ

親会社に赤字補填してもらって黒字もクソもないだろwwwww

コンサドーレとは大違い

そろそろ某スレからコピペ軍団が大挙して押し寄せてくる頃合い

コンサまじで邪魔なんだよな

ちなみに

Ｊ1のクラブの広告料収入は平均１４億３９００万円


33億円は広告露出をきちんと活かせる企業なら破格の安値とも言える。

セレッソにも金出してるからな
日ハムはかなりのスポーツマニアといわざるをえない

メジャーを見習って全球団が協力して赤字解消しろよ

>>35
いいから、給料減額を受け入れろよｗ

>>40
あの豚一座
いまはaclスレを全力で伸ばしてるところだから

３３億なしで黒字になってこそ本物だ。

このあとサカ豚が広告費取り上げたけどブーメラン喰らって涙目逃走にならないことだけを願う

何で道民がまったく興味ねーサッカーに税金使うんだよw

親会社からの広告費が３３億ですか、すごいね

http://ecx.images-amazon.com/images/I/51ZPRT271PL._AA240_.jpg
日本経済新聞社編　『球界再編は終わらない』

★球団事業に「経営」が必要なくなる仕組み★　４３ページより引用

「不思議」の原因は、球団事業の「広告宣伝効果」にある。
通常、赤字補填のようなサービスや商品など「財」の移転をともなわない資金の移動は、贈与とみなされ課税対象となる。

しかし、ことプロ野球に関しては、一九五四年の国税庁通達により、球団事業でいくら赤字が出ようと、
親会社はその分を広告宣伝費として処理する事で本業の利益に対する税負担を軽減する事が出来るようになった。
業績がしっかりしている企業にとって、プロ野球はまたとない節税対策にもなったのだ。

本来、プロ野球事業に宣伝媒体としての役割を期待する企業にとっては、その宣伝効果こそが球団の価値になる。
ところが日本のプロ野球の場合、毎年シーズンが終了し球団事業の決算がまとまるまで、
球団事業による「広告宣伝費」がいくらになるかはわからないことになる。

＜参考＞
職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm
【上は、国税庁のサイトです】

企業にすれば、３３億出す価値があればいいんだよ。
全国ネットであれだけ社名を呼んでもらうには、
どれだけ費用がかかるか考えればな。

広島ってスゲーな

日本の球団の場合、球場使用料がネックなんだよな。

33億円をテレビCMにかけたらどれくらいできるの?

すげえええええええ
レムラ何とかはもう要らんな

まあ、野球に限らず
どのスポーツの海外のビッグクラブは殆んどのチームが大赤字だけどな。

クライマックスシリーズ、日本シリーズへの進出によりチケット、グッズの販売が好調だったほか、
選手の年俸総額削減にも成功した。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20080319-00000052-kyodo_sp-spo.html

小笠原と岡島に逃げられて補償金入っただけじゃねーの？

>>54
たいしてできない

>>57
岡島は補償金入らないでしょ

日本ハムが親会社じゃない場合、ファイターズに33億円を広告費として出すのかと問われれば
おそらく良くて半分だすかどうかと言ったところか？

多田野の人気は物凄いんだな。

>>57
この前勝さんとかダルの年俸むちゃくちゃ上げなかったか？
今年は大丈夫なのか？

てか、巨人だって日テレから放映権料がなければ赤字だろ？

トヨタグランパスだったら広告料50億くらいもらえてたのにな。
ヒール役としてうまく立ち回ったナベツネの勝ち。
ナベツネの真意を見抜けなかった川淵の負け。

東国原の広告効果が当選直後で何十億円とかいってたから、
毎日NHKも含めて全局で名前がでることを考えたら33億は安いだろ。

税リーグは会社名を出さないから広告効果が低い

大社父は「金持ちの道楽」だったが・・・

３３億も出せば大抵黒字だろｗ

税リーグは社会人野球といっしょ
企業のなかばボランティア
やってる企業もおそろしくいっしょ

>>64
今だって10億以上は出してるように見えるけどな
それにしても柏(J2)の広告収入25億は異常
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/keiei.html

>>36
妥当な金額だと思うが。
特に北海道での日ハムシェアは異常な状態だわな。

コンサ永久に勝てないな

赤字補填があって黒字？
よくわからない言葉だ。

３３億も補填されてて黒字ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
捏造しすぎだろ焼豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いくらつぎ込んでんのか知らんけど、
俺の年収より低いな

33億円出さなくていいようになったら
チーム名から日本ハムが外れるのかな

全チームの収支一覧お願いします

まあホモやらチンピラやらチョンがいれば
注目されるがな

>>62
セギノールと金村が居なくなったから余裕

>>72
これがヘディング脳か。

移転後初ってことは日本一になった去年も赤字だったのか
知らんかったわ。

>>72
球団のみの収益だけでは
まだ黒字ではありません
てこと

補填すれば赤字が消えるんだぜ　　

　　　　フッ

あー食肉加工品のやきうチームか

173 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/18(火) 15:52:26 ID:xzyLifsw0
Jリーグ広告費ランキング
１ 　 横浜　2520百万円 ←日産
２ 　 　柏　 2502百万円 ←日立
３ 　 浦和　2288百万円 ←Jリーグで一番人気
４　名古屋 2255百万円 ←トヨタ
５ 　 磐田　1946百万円 ←ヤマハ
６　G大阪　1729百万円 ←松下
　　　　　　：
　　　　　　：
17　 新潟　 960百万円 ←Jリーグで二番人気



二番人気の新潟の広告収入を標準とすると、日立トヨタ松下はそれぞれ10億前後ほど
価値に見合わない「広告費」をJリーグのために負担させられていることになる。
こういう状況である以上、日立トヨタ松下がバスケのプロ化に慎重論を唱えるのは当然のことだよ。
Jリーグと同じように泥沼に足を突っ込むことになりかねないからね。

ブヒブヒ

ヤクルトは後悔してたりするのかな。

日本一になると年棒高くなるからな

>>73

Ｔ（多田野）
Ｄ（ダルビッシュ）
Ｎ（中田）
効
果

どんなに客入ろうが
どんなに利益あっても黒字にならない球団がある
福岡ソフトバンク・ホークス

理由は

ヤフードームの年間使用料　５０億

>>72
経営者側からすれば当然の発言

100億円分の広告効果を33億円で得ていても

10億円・・・・・もっと欲かいてゼロ円で効果が得られたら喜ばしい

赤字という表現を使ってハッパかけてるだけ。

まるでJリーグが全て親会社からの持ち出し金無しで運営できているような言い草やめてくれるかな。
知ってるくせによ。

黒字って浦和レッズだけじゃないの？

今日の視スレはここですね

>>81
プロ野球の経営って決算時に赤字分を親会社がまとめて補填する方式だと思ってたから。
33億は元々予算に組み込まれてた金額ってことなのかな。

>>87
小笠原と新庄が居なくなったから余裕

>>92
川淵が格企業に五年我慢してくださいっていったんだよな
15年たってもまだ我慢してるが

広島って赤字どれくらい？

>>69
これ広告つくってんのどこ？
ttp://www.gmo.jp/ここ？

>>98
広島は十数年黒字

>>95
３３億ﾌﾟﾗｽαって事じゃないかな？
でもこれならロッテの赤字も十分黒字になるよなぁ

野球もＪリーグみたいに、広告費なしで黒字にならないといかんよ

岡島の野郎、日ハムのときの優勝より
メジャーでの優勝の方がはるかにうれしいって言ってたな

>>103
当たり前だろ

>>100 へぇー 意外だな

>>102
>>84を見な。

川淵って屑だろ
税金にばかりたかりやがって
税リーグは少しは自立しろ

コンサは二部をうろうろしてるけど、
日ハムは優勝だよな。
これが続けば安泰だろうが、続くかね？
それに道民って飽きっぽいよw

ドーム使用料とか値段設定がおかしいよな。
札幌は安いけどさ

>>102
そういう釣りはやめて下さい＞＜

実質赤字か

小笠原道犬出ていってくれたから？嬉しい

>>100
サンフレッチェなら赤字で家電のデオデオに5億赤字補填してもらったばかりだよ
親会社からの補填と同じ

>>104
あそこは親会社ないからオーナーが金儲けするためにも
勝つことよりも赤字を出さないことの方が大事なんだよ

33億はほかの球団よりも多いよな
毎年33億は確実に出してやるからこれでやりくりしろ、
それ以上は絶対に助けてやらねーぞ、って事なんじゃないか

>>90
ドームの建設費ってどんくらいだろう

サカ豚きめぇｗｗｗｗｗ

>>102
やっぱりJリーグはスゴいな

..　 億円｜
　　 　 　｜
　　　10 ├　 ┏━┓　　　　　　　　　　　　　グラフで比較するとそれほど差は無い
　　 　 　｜ 　┃　 ┃　　　　　　　　　　　　　むしろ黒字額の方が高く感じる
　　 　 　｜ 　┃　 ┃
　　　　　├─┸─┸──┰─┰─
　　 　 　｜ 　　　　　　　　 ┃　 ┃
　　 　 　｜　　　　　　　　　┃　 ┃
　　▲30└ 　　　　　　　　 ┗━┛
　　　　　　　　黒字額　　　補填額

>>63
ＮＨＫが高値で買ってくれるから（ｒｙ

Ｊ1のクラブの広告料収入　　平均１４億３９００万円　　　複数の会社が払う

日ハムの広告料収入　　　　　　　　３３億円　　　　　　　　親会社が支払う

>>113
デオデオが五億出しても
なんのこうかもないよな悲惨だな

>>113
デオデオって何ｗ
広告費としての価値・効果が違いすぎるだろ
サンフレッチェに５億orファイターズに33億、普通の企業ならどっち選ぶかな

年俸低くしろ　

>>122
サンフレッチェの社長はエディオンの社長だから引くに引けないんでしょうｗ

野球ってＴＥＡＭ増えないね？？？？？？？？？？？

アジアＣＬみたいのもないし　　広告する意味ない

>>122
今年は上位チームだぜ
Ｊ２で

>>126
罰ゲームじゃなかったの？

開いた口がふさがらないとは>>123のことか

よーわからんが、この３３億って元から予算に組み込まれている
親会社がファイターズに支払う広告費の額であって、赤字補填とは違うだろ？

>>126
チーム増やせばいいってもんじゃないだろ、アホか

何球団が空気なんだよ

野球はとっくに終わってる。物好きだけで遊んでる。金の使い方しらないやつの集まり。

>>128
A3のことか？

赤字補填じゃ無いよ
　
運営費を広告代理店のアサツーディ・ケイに渡せば広告費として租税回避できる
　
補填と言うのは資金繰りが断たれて返済能力が無くなった時に
出資者が再建できるギリギリの額を非課税で支援する事を税務署から認められた行為
　
つまり日本ハムと北海道新聞はファイターズに対して広告代理店に流した費用をそのまま運営費転用してるだけ
　
利益が上がればそれを親会社の事業計算に組み込むだけの話

ぶっちゃけ赤字だから助けてくれ詐欺をしなきゃ
商店街のおっさんたちがシーチケ買ってくれないんでしょ。

>>131
しかも　ぬるいし、、、６ＴＥＡＭ中3位まで　プレーオフだったけ？

あまいな　見る意味ないじゃん　

>>126
Ｊリーグはチームを増やし過ぎたから企業が広告出す意味なくなったんだよ、馬鹿ｗ

多田野効果でもっと増える

>>135
中日流だな

>>130
ワシんとこ儲かってまっせ！　と触れ回る経営者ほど怪しいものは居ない

>>133
アジアと戦うのって罰ゲームなんだろ？
応酬と戦えるシステムになってスタンスかえるなよ

>>136
30チームもあるのに毎年同じチームしか勝ってないような気がするけど？
少なくとも20チームはしかたなく持ってるんでしょ？

>>136
Ｊは球団多すぎたってｗｗ
Ｊ２とか意味あんの？

>>136
野球にはアジアシリーズがあるんや！
明日からアジアシリーズへの長い過酷な予選が始まるや

他の球団はいくら親会社からもらってんだろ

３３億円分の広告効果はあるから、正当な収入だな。
黒字黒字と騒ぐと、選手が年俸アップしろとうるさいから、
そういう言い方してるだけだ。

>>136
さっかぁ(笑)はアホみたいにチーム多いっすね

シャウエッセン(6本入×2pack)で\590。。。
滅多にしない安売りでもやっと\390
たかだかソーセージなのにな、確かに旨いけどこの価格なら儲かるわな

>>126
アジアCLに企業ロゴ出したって逆宣伝にしかならんだろ。

でも球団の黒字っておかしいよな
黒字になったら待遇改善か設備投資、補強に回すべきだし
どう考えても親会社が抜いてる球団があるよな

>>146
アサツーディ・ケイ社員の方ですか？

>>141
日本語で頼むよ、死球脳くん

>>137
12球団限定だという事の旨みがあるもんね。
あの人は10球団にして更に美味しく・・・って考えたし。

大体、増やしすぎて1クラブあたりのマスコミ露出が減って
開幕節に映像有のニュース流れたのが浦和だけとかいう番組が結構あったというのに
広告収入に頼りきった経営してるのはＪリーグだ。

>>130
俺もそう思って書いたけど、ヘディング脳扱いされたｗ

>>152
でもいまでも罰ゲームなんだろ？w

>>144
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

牛肉偽装した金でせっせと球団経営

>>150
阪神の本業は野球

>>35
教員の割に頭の悪そうな文章ですね

コンサドーレの年間予算が10億くらいだっけ？
まさに涙目だな
J2でももっと高いところあるだろ

Ｊリーグはチーム多すぎだな

１リーグなんだし、１０〜１２チームでいい。

巨人の広告費は62億らしいな

てかサッカーってついにオールスターをチョンに乗っ取られてしまったし
もう【日本の】プロスポーツじゃないからどうでもいい。
今年ついに本格的に崩壊が始まった。
チョンに完全に乗っ取られるのも時間の問題だろうね。
なんかそういう案も出ていたし

バイトでも明日の開幕戦の話題で盛り上がっていました
札幌に移転してくれて本当に良かったです
チケット取れなかったので明日はTV観戦です

>>150
巨人、阪神の黒字は親会社の赤字部門に吸収されとります

どのくらい広告効果あるのか知らないけど少なくとも業界２位の伊藤ハムの
売り上げ高の２倍で、ぶっちぎりの業界１位だからな。

今週のサカダイのセルジオ越後のコラムで
日本での野球とサッカーの格差について結構触れてたな
清水の大前は全然報道されないのに中田はテレビに出まくりとか
チーム数増やしすぎて飽和状態とか

>>161
なんで？おまえが覚えきれないから？

広告費を否定してる馬鹿は何なんだ？
サッカーだってユニフォームスポンサーなどからの広告費で成り立ってるだろ
同じ事だよ
広告費用に見合わないと思えば、近鉄みたいに撤退するだけじゃん

荒れそうだから出て行きますね

>>166
でも、どっかの板のコピペの
ブラック企業偏差値ランクとかいうので
下位のほうにランクインしてたぞ
そこまでいい会社なんだろうか

>>163
どんな案？

>>163
ﾁｮﾝに乗っ取られてとか言うから野球の話かと思ったよ

Fahp++bAO
NTA8U6310
どこの国のサッカーリーグと比べて多いって言ってるの？

>>134
要は広告代理店がちゃんとピンハネできるように金を回さないと
ネガティブキャンペーンを打たれるってことだろ。
一時期出回ってた「通達厨」なんかもその手なんだろうな。

>>171
ブラック企業偏差値で下位だったら、相当いい会社なんじゃないか？

道民５００万人が日本ハムのウィンナーの広告を得るなら安いもの
北海道は新党大地で一人比例出すほど身内意識強い
ファイターズのプッシュすっごいよ、向こう

楽天もがんばってるけど、やっぱり人口が全然違うもの・・・

日ハムとコンサドーレが合体すれば良い

>>178
糸井にサッカーやらせたい

>>176
いや、違うんだよ
あくまでリストに載ってるのは全部ブラック企業と思われる会社で
その中でマシなほうってことだよ
いかにも優良な企業なんてひとつも載ってなかった

◆福岡市のアビスパ支援
年間で四千五百万円を超えるチケットプレゼントや九億円の低金利融資と四億円の出資などを行ってきた
http://www.nishinippon.co.jp/media/A-3000/9806/avispa/98kiji/avi_kiji10.html#006
「おたくは税金をもらっていいですね。うちの会社は厳しいですよ」
マンションの井戸端会議でアビスパの中堅選手の妻にこんな言葉が浴びせられたという。


＞「おたくは税金をもらっていいですね。うちの会社は厳しいですよ」

６チームで３位以内を争うリーグｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>178
倍満かわいそう

>>177
俺はポイントの為に、ヴィッセルとイーグルスの勝敗を気にしまくる人を何人も知ってる。

こういうのが広告効果ってもんだろう。

>>181
うわ一般人にも税金泥棒って認識があるのかw

6チーム中3位以内に入る為に150試合くらいするのか…
なんつーか


お疲れ！

で、北海道のＪリーグチームがこの黒字食いつぶすんだろ？

公共性が認められないと税金は使ってもらえないよ。
野球はただのお遊びレジャーだと思われてるんでしょ。かわいそうにｗ

6チーム中3位以内に入る為に150試合くらいするのか…
なんつーか


お疲れ！



　　　　　　　何の意味あるの？　ｗ　　同じところと試合してしかも・・・・　アジアにもいけないし

パスポート　

野球人　アメリカ　韓国　台湾


サッカー　　世界４０カ国以上

で、北海道のＪリーグチームがこの黒字食いつぶすんだろ？


まさに税にパラサイトする税リーグ

ベーコン＞＞＞ソーセージ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハム（笑）

>>180
ttp://www.meti.go.jp/press/20080310001/hai-service-p.r.pdf

「ハイ・サービス日本３００選」受賞
スポーツ企業では初の受賞な

税リーグ豚の嫉妬が凄まじいな・・

で、いつまで間借りで居座るつもりなんだろうね？w

ID:mZLGHGxi0

お前どんだけキチガイなんだよ

３３億補填されたら、どんなチームだって優勝できるわな。

プロ野球：読売・中日新聞、阪神電車、ヤクルト、TBS、SoftBank、楽天、西武鉄道、日本ハム、ロッテ、オリックス
Ｊリーグ：トヨタ、日産、三菱、住金、東京ガス、富士通、日立、松下、京セラ、NTT、ﾔﾏﾊ、大塚製薬など。（来年YKKも加入予定）


流石、宣伝効果抜群で人気のプロ野球！
優良企業が集まってますね！

たまにはレラカムイのことも思い出してあげてください

>>187
流れ読めよ

>>169
近鉄が撤退したのは本社の業績不振で損失金に出来る広告費が払えなくなったから
　
ユニフォーム等の広告費は営業内収益で純然たる運営費
　
野球の広告代理店経由運営費は営業外収益で球団とは関係ない運営費

＞親会社からの広告費約３３億円
これで黒字になれなかったらアホｗｗｗ

そろそろ変なのが増えてきたな

Ｊリーグ：トヨタ、日産、三菱、住金、東京ガス、富士通、日立、松下、京セラ、NTT、ﾔﾏﾊ、大塚製薬など。（来年YKKも加入予定） あんなのどこにでもある

ほとんど社会人野球といっしょだな
余裕がある企業ってことか

ハムの球団社長は元セレッソの人間なんでサカ豚も歯切れが悪いなｗ
犬飼も西武に行けばいいのに。

>>50
ひでぇｗｗ

>>181
Ｊリーグは困ったら税金投入で延命できるから、どのチームもつぶれることはなさそうだな。

まさに税リーグ

あいかわらず、セミスレは香ばしい人たちの多いスレですねｗ

税金くいつぶす税リーグと雲泥の差だな

福田が野球は公共性ないってさ・・・

>>84
横浜は25億もはらってんだ

税リーグって
企業リーグでもあるんだな

３３億＝９億

実質赤字２４億

２４億は宣伝費として安いか高いか

そういえば阪神も兵庫か大阪から30億の税金の支援を受けるみたいな話なかったっけ？

ハムは自前で球場作っちゃえよｗ
札幌市が「作らないで下さい」って泣きついてくるから

>>84
大企業りほかはともかく
ヤマハ発情期17億もだして大丈夫
倒産するぞ

優勝セール効果とかで業績好調で日本ハムは今期売り上げ１兆円に
届くとかって言われてるんだよな。

>>216
これは別に一社で出してる広告費じゃないから

>>212
なるほどなるほど

京セラもブラック企業ランキングしてたな

38 ： アイドル(USA)：2008/03/19(水) 20:21:01.26 ID:gKklc9K/0
ナンバーのインタビューで、藤井社長が言ってたが
鎌ヶ谷の建設取得費、札幌の屋内練習場兼寮などの建設取得費などを除けば
2006年当時で、親会社からの宣伝費は十数億ほどだったらしい

ソフトバンクは広告宣伝費のかわりに、YAHOOドームの使用料55億円を負担
楽天球団は、親会社からの宣伝費はわずかだけど、クリネックススタジアムがただで使え
親会社の楽天が、クリスタの改修費を負担することで経営がなりたってるとのこと（朝日新聞）

40 ： ちんた(愛知県)：2008/03/19(水) 20:27:14.12 ID:xtNUE+2e0
楽天の場合
広告収入22.26億
そのうちユニホーム、ヘルメットの広告として楽天グループ3社が4.5億支払っている
http://209.85.175.104/search?q=cache:4fMgzXIc6pIJ:www.kahoku.co.jp/spe/spe165/20050129_01.htm
+%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%80%81%E3%83%98%E3%83%AB%E3%83%A1
%E3%83%83%E3%83%88+%E6%A5%BD%E5%A4%A9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%99%E3%83%AB&hl=ja&ct=clnk&cd=1

>>197
オリックスは40億以上だぞorz

>>216
ヤマハは大企業じゃないのか

>>101
ロッテは05年は黒字かわからないけど（06〜07なら赤字）
ソフトバンクは使用料のためにたぶん赤字
西武、楽天、オリックスは黒字になるまたは黒字になった
収支がわかっているのが05〜07年とマチマチなので過去形もある

　　 巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　|:::::::　　　　　　　　　　i　　ﾌﾞﾌｯ　
　　|::::::::　　　　 ／'　'＼　|
　　|:::::　　　 -･=- ,　(-･=- 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| (6　　　　⌒ ) ･ ･)(　^ヽ　　　／
　　|　|　 　　┃ﾉﾖｮﾖｺｮｮi.┃ |　 ＜　 来年中村ブランドがごっそり貰いまっせ！
　 ∧ |　 　　┃.ﾄ-r--､| ┃ |　　　＼　
／＼＼ヽ　　┃ヽﾆﾆﾆｿ┃ ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／　 ＼ ＼ヽ.　┗━━┛/ ＼　　　　
.　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーｲ　　　｀､
ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　ﾋﾞｼｯ　　ヽ　　　ｳｼｬｳｼｬｳｼｬ〜！
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　　ヽ　　
ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　　)

補足
西武、楽天、オリックスの赤字は20億円以下ってことね>>223
ということで10億円の宣伝広告費に日ハムの20億円を足して黒字化

野球が黒字になるわけないだろ。親会社が赤字全部補填してるの

J1のチーム数が無駄に多すぎて収拾付かなくなってるのは認めるｗ

>>218
飯田産業の方ですか？ｗ

広告費と赤字補填の区別もつかないヘディング脳が集まるスレか

焼き豚は危地外の振りしてるのかマジレスなのかわからんｗ

>>226
赤字を補填してるんじゃなくて最初からその分だけ予算に組み込んでいる。
足りないから埋めるのとは訳が違うよ、これは全てとは言わないけどJのチームも変わらない。

Ｊリーグって税金をもらい、親会社からも広告費をこんなに出してもらい↓
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/keiei.html

野球と比べ選手の総年俸も安く、野球みたいに莫大な球場使用料も払ってないのに
何で赤字になるの？

>>232
まさに国賊やな

前よりは良くなってはいるね
人気が定着するといいなあ

中日球団だって単体では赤字だが
球団が無くなれば名古屋で圧倒的シェアの親会社中日新聞＆中日スポーツは
恐ろしいくらいに発行部数を減らして倒産するよ。
広告費に見合うだけの効果を出しているから存続できる

公金を食いつぶすのみのなんとかリーグとの違いは明白

日ハム戦の提供は
ねっとりしゃぶれよ大坊でおなじみの
日本ペイント

チーム名になってるんだし、３３億なら広告費として妥当だろ。

いや、ふつーにハムも補填されているわけですが。
球状使用料キャッシュバックとか、新庄がいた頃は衣食住を地元で
肩代わりとかな

>>235
税リーグのことだねソレ（笑）

>>217
本当に強くなるまで持ってて良かったなー
あと本拠地移転はチーム的にも親会社的にも大成功だったな

また記者が自演で荒らしてるのか

球状周辺の居酒屋とかもよくなってきたらしいじゃないか。
やっぱりみんなで楽しい思いをすればみんなが楽になるという実証だよ。

>>232
でもサッカー協会はぼろ儲けで
新しいビルがたつんだよなあ
なんかすごい歪な世界だ
川淵の手の平でおどるかわいそうなサッカー選手

http://www.tchrd.org/press/2008/pr20080318c.html

グロ注意としたいとこだが日本人はこれを直視すべき。
今回支那人により殺されたチベット人の死体です。
チベット人虐殺は決して対岸の火事じゃない。
憲法九条を死守してる日本人も将来このように虐殺されてもおかしくない。

できればエンコリなどの海外スレにも張ってくれ。

>>235
こういう妄言を平気で信じるのがやきう脳w

>>214
ソースだせ
阪神が赤字で甲子園をタダで高校球児に使わせてると思うのか？しかも阪神園芸付きで

>>213
額としていうと他の球団と大して変わりがない。
他球団だって２０〜２５億くらい出してる。

広告効果としては日経の本で
ｵﾘの経営者が今のプロ野球に出せて１０億，我慢して１５億と言ってるくらいしか基準がない。
まぁ順位やら兼ね合いがあるかもしれないけど
広告効果が３３億ってことは無いし
２４億も決して広告効果でお釣が来るとは言い難いと思う。

野球はスーファミ
それ単体で面白いゲームが多いが限界あり

サッカーはネット通信可能機
繋がってることが成立条件

>>245
だが反論できないヘディング脳

でも、球団の純粋な赤字が24億円になったってことで、
東京ドーム時代から見たら、だいぶ減ってるな。
当時は39億円の赤字とかだったから


読売発表の収支表　2004 （一部2005年データを補足）
球団 売上 放送権 差額 選手年俸総額 損益 年俸を除く経費 経費をﾀﾞｲｴｰに合わせた損益
ﾀﾞｲｴ　58億　8億　50億　25億5654万　-10億　42億4千万 　-10億
西武　60億　3億　57億　21億8400万　-20億　58億 　 　 　-4億
近鉄　45億　3億　42億　19億7380万　-40億　65億3千万 　-17億1千万
日公　35億　3億　32億　21億6180万　-39億　52億4千万 　-29億　 　 　（東京D時代）
ｵﾘｸ 　45億　3億　42億　17億4640万　-30億　57億5千万 　-14億9千万
ﾛｯﾃ 　57億　2億　55億　18億6985万　-35億　73億3千万 　-4億1千万

巨人　240億　35億　205億　40億2820万　+18.5億　181億2千万 +157億3千万
阪神　179億　30億　149億　27億3560万　+13億　　138億6千万 +109億2千万
中日　103億　26億　 77億　27億9290万　-20億　 　 95億　　　　+33億
ヤク 　　61億　15億　 46億　19億9590万　-4億　 　 45億 　 　 　 +1.4億
横浜 　 76億　29億　 47億　26億1860万　-5億　 　 54億8千万 　+7.4億
広島 　 65億　26億　 39億　17億1260万　+0.8億 　 47億1千万 　+5.5億

*西武の赤字は20億と、コクド関係のスキャンダルの時に報道あり
*中日の赤字は20億
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-051017-0013.html

日ハムは再編騒動以前から広告費が多めだった

>>247
日系の名前を出して
あとはおまえの願望なんだなw

日本公球団って書けよ

赤字補填があって黒字って意味が分からん。
なんで黒字になるように補填するんだ。

税リーグのことか

日本ハムも2002年の牛肉偽装で会社そのものが相当ヤバイ状態になったよな、不二家どころじゃなかった。
そのイメージを短期間で見事に払拭できたのは新庄率いるファイターズｗとヒルマンのおかげ。
あのイメージが続いてたら株価は暴落だろうし何百億の損だったか。
グループ名も変えてたかもしれない。

TDN効果だアッー！

実情が広まったら、これからもっとボイコット加速するぞ。
というかオリンピック始まるよりも先に軍事介入が起こってもおかしくない。

鉄砲でやられてる犠牲者の写真
http://www.tchrd.org/press/2008/pr20080318c.html

未確認情報としては、この銃撃死亡の証拠写真流出させた中国入りしてたNGOのメンバーが中国軍に銃殺されたらしい。

【中共スイッチ入りました】中国、チベット鎮圧に最精鋭部隊の人民解放軍投入へ【WW3フラグ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205839256/

まぁ親会社が適正という名目で支出してる広告費なわけだからさｗ
お前らが買ってる魚肉ソーセージに１円程度上乗せされてるだけじゃね？
税金はやめてほしいけどな。

「日ハム」という名前の宣伝効果は抜群だからな

赤字補填と広告費の違いもわからないヘディング

>>245
そうかなあ
読売も中日もだけど、毎日スポーツ欄をでかでかと占有して報道されてるとやっぱりファンは新聞に愛着もつし、読者はチームに興味もつと思うよ
新聞って本来は地域密着なもんだし Jリーグファンはそれを苦々しく思ってるのかしらんが

でも何にそんな金使うんだろ

日ハムが広告費払っちゃダメって言ってる奴なんなの？
チーム名に入ってあちこちで企業名が呼ばれて、会社の宣伝になってるだろ。

広告費０だったら日ハムおいしすぎだろｗ

でも何にそんな金かかるんだろ
年俸だけじゃないよなあ

>>252
日経の「球界再編は終らない」を読め。
日経信奉と馬鹿にされるかもしれんが
プロ野球再編を一番切り込んだ本だと思う

ハム一巨頭はよくないよ

>>262
スポーツ＝野球だった時代はそれで持ちつ持たれつが成立してたんだけど
今は多様化の時代だからねぇ。
野球ファン(しかも特定チーム)に特化してると当然デメリットも大きくなるわな。

>>245
球場使用料
↓
�潟iゴヤドーム

グッズ売り上げ
↓
�潟iゴヤドーム


�潟iゴヤドーム&中日ドラゴンズ
↓
中日新聞の関連会社

ギリギリ黒かと思いきや９億も利益あるんか
凄いねそりゃ

>>264
ハムが払わなければ

ネーミングライツ　15億

帽子に5億円

胸に5億円

背中に5億円

こう考えれば不可能では無い

球団ホクホク
低所得道民支出増大涙目

ヘディングにもわかりやすく説明しよう

地方自治体→金→Jリーグ　これは赤字補填
親会社→金→プロ野球チーム　これは広告費

これならわかるかな

日ハムのハムとミートホープのミートボール、天洋食品の冷凍餃子が同じ値段で売ってたら
日ハムのを買うぐらい宣伝効果は大きい

>>265
日ハムの選手年俸合計は広島並み。
外国人選手含めると若干上らしいが。
思うに客単価が安過ぎるからじゃないかな？
あとやっぱり遠征費とか？

>>273
なるほど

実は一番おいしい思いをしてるのは札幌ドーム

>>266
どうみてもオリは年間十億以上の宣伝効果はあるだろう

>>247
宮内は球団削減を仕掛けたクソだけど、
大阪ドームを買収してくれたことだけは感謝してるわ。
もしあのままだったら真っ先に橋下府政のヤリ玉に上げられていただろうしな。
視ブタも今頃踊り狂っていたはず。

>>256
ﾊﾝﾅﾝとか全然取り上げられなかったからね。
食肉加工業は見えない力が多過ぎる‥

>>50
ちなみにその国税庁通達は税リーグにも適用されてることを知ってからコピペしようなｗ

>>278
それならもっと金を払って強くなって宣伝効果を上げる

オリックスも、新潟あたりに移転して
アルビオリックスになればいいのに

新聞に全面広告でオリックスの新規社債販売の宣伝出てたけど
檻の帽子とユニの写真がでっかく出てた
消費者向けの商品扱ってる会社じゃないから野球やってなかったら一般市民の知名度無いよね
まぁそういう会社が球団もって宣伝する意味がどのくらいあるかわからんけど

>>215そんな金無いよ

>>282
毎年努力してるよ
オリックスは
つながらないけどねw

>>265
施設諸々の維持に新たな投資、球場のレンタル料、ファイターズ自体の宣伝費に選手の年俸に職員の給料…あと野球の道具は球団が支給してるしね
あとサッカーでもそうだけど全国で転戦するとしたら興業自体にも物凄くお金がかかるでしょ

>>265
日ハムの赤字は選手の給料を0にしても埋めれないほど。
>>250参照

なんで金がかかるかって言うと、簡単に言うと
全然客入らないのに130試合近くやってるから。
宿泊費、移動費、スタジアム使用料とな。

ハムはスタジアム使用料を自治体に全部キックバックしてもらって
費用を減らしているんだけど、それでもまだこの通り24億近くの赤字。

まあガラガラで試合している限りしょうがねえ。
野球の構造的な問題。

新庄とダルのお陰だな

ダルも新庄を間近で見て
どれだけファンサービスとマスコミに好かれるのが大事か体感しただろ
一時マスコミに叩かれて下手すりゃ愛想悪くなってたかもしれんしな
先輩に恵まれたね

>>288
キックバックのソースはないだろ？
コンサでさえ割引してもらいつつも球場使用料払ってるんだぞ

広告として考えたら33億は安いとか言うけどさぁ
自分の給料は自分で稼いでこそプロっていうよね
補填なきゃやってけないプロ野球ってプロじゃなくねｗｗｗ

日ハムはほんと移転は大成功だったな
一般人へのイメージが相当良くなった
地味な東京のチームだったのも俺は好きだったけど。

>>291
テレビタレントはみな広告費で暮らしてるわけだが

結局は広告費33億ってのの評価次第だな
日ハムが名前知れてるから丸大とかよりそっち買うってな消費者もいないと思うけどね

>>288ガラガラと言うが１２球団では、入ってる方だろ。

PCと携帯で必死な奴がいるな（笑）

SHINJOと高田GM（裏方さん）ヒルマンに感謝しないと！

だがスーパーではハム製品が半額… （期限が切れるから）
なんで？
ピザは送り込み（いならいのに本部から来る）

毎回半額
なんで？

>>291
そんなことできるプロスポーツって日本にあるの？？

サカ豚脂肪w

>>291
マーケットというのはそういうもんだF1なんかもそうだろ

>>282
強くなる=広告効果が上がる
ｵﾘはもうこの形を諦めてるんじゃないかな。
昔強かった時期もあったけど
在阪メディアは阪神，在京メディアは巨人ばっか取り上げて
で強くなれば選手年俸上がって逆に経営が厳しくなる。
だったらロートルでも有名選手引き抜いてｲﾛﾓﾉ球団の方が広告効果があがると考えてる希ガス

>>294
球団勝ったおかげで地方企業が業界トップになったんだが

>>293
お前はタレントと野球選手が同じ扱いなの？バカなの？ｗ

>>291
スポンサー無しで運営できる例があるなら教えて欲しい

>>291
世界中あらゆるプロスポーツ選手の収入はほとんど広告費だろうがw
ユニに親会社以外のロゴを入れられないプロ野球に親会社以外どこから広告費をもらうんだよw

税の小汚いロゴまみれのユニを見ろよw

>>295
おそらくコンサ豚の妄想だ。そりゃヤクルトとかヒロシマあたりはガラガラだが。

>>301
オリックスは巨人についで熱心に補強をしている
あの合併もよく考えると宮内は補強のつもりだったんではないか

>>250
だからいい加減パリーグ各球団が１リーグ制を実現させようと赤字を誇張していた時期のデータを貼るのやめろって。

>>295
入っている方だけど、結局、毎試合損益分岐点を越えない限り
赤字は積み上がっていく訳で。

週末は客が入るだろうから、分岐点を突破できると思うが、
結局試合の大半は平日だからな。

試合数を減らして、金土日だけの開催にすれば、だいぶ利益率が
改善されると思うんだがな。

>>291の人気に嫉妬

広告費だって上限あるのに、野球だけ例外だし
ちゃんと税金納めましょう

>>305
税ポークのダサいユニねw

フツーに広告費カットだよな。その分。

>>303
プロ野球をプロとしてがおかしいって言うなら

成立している事例は？

>>302
今は当時と時代がちゃうよ

>>305
ぱろやきうもペタペタ貼り付けてんだろｗ

税金踏み倒しクラブより好感がもてる

>>315
どう違うの？？？

だから、何で広告費が赤字になるんだよｗｗｗ

小笠原と新庄分か

>>319
ヘディングだから

Ｊポークの嫉妬乙ｗ

コンサドーレとは物凄い違いだな。

赤字は広告費と言い張る焼き豚がほほえましいねｗ

税ポークのあのダサいユニなんとかしろよな（笑）

>>319
近鉄の社長がうちは赤字40億とか適当なこと言ったから

お金の事を真剣に考えれば考えるほど、
球団の数を減らしてリストラを断行したほうがいいってことが分かるようになる。

５年前の球界再編のときは、そんなこと分からなかったから、
「ナベツネの陰謀」だの「堤の策略」だの好き勝手に言ってたなあ。

>>280
見えない力っていうか、ぶっちゃけて言うと、
部落＆ヤクザのコンビネーションな。

中田翔とかも、広島の共政会っていうヤクザの息子で、
地元じゃ引き取れねえから、食肉ヤクザラインで日ハムに
引き取られたんだろうしなあ。

324 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/19(水) 22:09:10 ID:IZjrhz0M0
赤字は広告費と言い張る焼き豚がほほえましいね

>>328
クジだろｗ

宣伝効果を期待している球団ほど広告宣伝費が高くなる＞日ハム

>>324
だったら広告費無しで運営してるプロスポーツ教えてくれw

>>324
ねえおまえの言う「おかしく無い」事例は？

てか何をもっておかしいと言ってんの？？

コンサﾄﾞｰﾚも札幌ニートリに名前買えちゃいなYO
そしたらニトリも５億円くらい出してくれるぞ

サッカーの広告費はきれいな広告費
野球の広告費は汚い広告費

自治体が税金で補填することにごちゃごちゃ言う奴→一般市民
私企業の日ハムが金を払うことにごちゃごちゃ言う奴→さぁ誰だろうね？

またアホウンコドーレサポかｗ

>>336
丸大ハムの社員じゃね？w

>>318
改めて語るのもあほらしいが
別に野球チーム経営しても
消費者のニーズにかつてのような訴求効果が得られないということさ

>>307
宮内個人は野球少年出身だから
球団保有に並々なら気概があると思う。
ただそれがグループ企業トップとなると別の判断も必要になって来る。
リストラして人件費を抑えて球団には数十億垂れ流しででいいのかって話にはなると思う。

宮内の目標は球団のプロ化だった。
そのために色々と努力はして来たけどどうしても無理だった。
今のｵﾘは野球少年と経営者の葛藤を体現したものじゃないかな

税ポークのあのダサいユニはなんなんだw

３３億円−約９億３０００万円
赤字約２３億円

>>306オリも猫もガラガラだよね。

税金返せよウンコサカー

>>339
でそのデータは？
おまえの妄想？

アホばっかりだなぁ俺がいつスポンサーを否定したんだよ
普通のプロ競技はスポンサーからお金をもらってその中からやりくりするだろ
その結果赤字なら損だし、黒字なら設けになるわけだ
で、プロ野球はどうなのかな？

>>336
企業も広告費の上限は決まってるんだけど
それ以上使っても野球だけは課税されない

>>309
札幌ドームの使用料は二万人までは固定でそれ以上は一人頭４００円
平日でもそこそこ入ればそんな赤字にはならないんじゃないかね

オリ

02の最下位に切れて　
03　山崎外人クリーンナップにマック吉井
04　村松　伊原
05　合併
06　ノリ清原デイビーセラフィニ
07　ローズラロッカ
08　カブレラ

この流れで見るとやはり合併も補強の究極の形だったとわかる

>>340
楽天よりはるか前に、広告費補填なしでやっていけるなら
企業名外すと言ってたのは他ならぬオリ。
読売的手法に意義を唱えて戦力均衡化すべきと一番訴えていたのもオリ。

291 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/03/19(水) 22:01:58 ID:IZjrhz0M0
広告として考えたら33億は安いとか言うけどさぁ
自分の給料は自分で稼いでこそプロっていうよね
補填なきゃやってけないプロ野球ってプロじゃなくねｗｗｗ

>>345
それを言うなら、現在の宣伝効果をデータ化して欲しいね
宣伝については、ある程度感覚的なファクターで語ることになる

ID:IZjrhz0M0に薬を用意しろ
野球を意識しない薬を

>>352
おまえの役目だろう

サカ豚の脳内ソースはもう飽きたよ
見えない敵とばっかり戦ってないで現実を直視しろよ
辛いのかもしれないけど

>>335
損失額に応じて広告費が変化するのが損失の穴埋めね。
んで、ご存知のようにプロ野球の球団って言うのは
脱税装置として長年機能してきたので、親会社の黒字が大きくなると、
それを埋めるために、選手の年棒や広告費が大きくなってきたわけ。

つまり

日ハム親会社黒字　→　税金払うのもったいない　→　選手の給料上げる
　
　→　球団の赤字増やす　→　赤字の分広告費として突っ込む
　　
　　→　日ハムは税金払わずに済むし球団はインフラが潤う

という構造な

>>347
だからどうしたの？
日ハムが金払うんならそれでいいじゃん
サッカーファンの人って地域密着って言葉を出せば何でもOKになると思ってるよね
ヴィッセルだって前の状況より三木谷が金出してくれてる今の方がよっぽどいいし。

>>346
>>351
おまえ薄っぺらいなｗ

Ｊポークってマジで税金でやってるの？
めちゃくちゃつまんねーしこんなくだらないことで課税すんなよ。
つーか日本人はサッカーの真似事の球蹴りやめろ、滑稽なんだよ（笑）

札幌ドームのビールウマー

日公はサッカーにも金出してるジャマイカ

>>354
思考停止か
ま、そんなとこと思ってた

>>261
野球への広告費は膨らみ過ぎた利益を税金になる前に広告代理店やマスコミに配る事
　
野球に掛けた費用は元が税金だから収支割れしても広告費の損失と計上して終了
　

野球のプロって名ばかりで、中身は普通の実業団だよね

まあ、今のところかなりの宣伝にはなってるよね。
伊藤ハムや丸大ハムより名前は売れてるからね。
北海道のイメージもいい方に出てるしね。

>>357
いや、そういうことじゃなくて、
プロ野球だけが、脱税装置として格別の能力があるってことですよ。

税リーグって言うけど、プロ野球も脱税という形で、
本来税金になる金を親会社、球団の中に取り込んでいるのですよ。

川淵が野球で適用された税制上の特典をＪリーグにも認めさせたんじゃ
なかったっけ。今のＪも広告費の税制上の特典は野球と同じになったのでは。

>>347
ちなみに税リーグも国税庁通達の恩恵を受けて広告費の上限はないぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ソースは川淵三郎著の「虹を掴め」に書いてあるからよく読んでみなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>357
税金は納めましょう
税りーぐなんて笑えない

宣伝にもならないJリーグのスポンサーはいいかげん
馬鹿らしくなってるだろ

>>358
何も言い返せなくなって人格攻撃しかできなくなった人に言われたくないです＾＾；

ダイエーも球団手放すのは最後まで抵抗してたから鉄道は知らんが
一般消費者相手に商売してたら、それなりにメリット大きいんだろうな。

ID:YHbXOC/aO
宣伝効果がうすいとかたっておきながら
データを出せといったら逃げた

>>268
15%じゃん
何でつまらない捏造するの？

>>371
てか君が答えないからだろｗ

嫉妬されるほどにレスつけて貰ってもｗ

173 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/18(火) 15:52:26 ID:xzyLifsw0
Jリーグ広告費ランキング
１ 　 横浜　2520百万円 ←日産
２ 　 　柏　 2502百万円 ←日立
３ 　 浦和　2288百万円 ←Jリーグで一番人気
４　名古屋 2255百万円 ←トヨタ
５ 　 磐田　1946百万円 ←ヤマハ
６　G大阪　1729百万円 ←松下
　　　　　　：
　　　　　　：
17　 新潟　 960百万円 ←Jリーグで二番人気

小笠原や新庄やら高額年俸切ったから黒字になった。

>>362
そりゃ君のがおかしいよ

今と昔の何が違うの？こたえて

294 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/19(水) 22:02:58 ID:YHbXOC/aO
結局は広告費33億ってのの評価次第だな
日ハムが名前知れてるから丸大とかよりそっち買うってな消費者もいないと思うけど
315 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/19(水) 22:06:47 ID:YHbXOC/aO
>>302
今は当時と時代がちゃうよ

339 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/19(水) 22:13:06 ID:YHbXOC/aO
>>318
改めて語るのもあほらしいが
別に野球チーム経営しても
消費者のニーズにかつてのような訴求効果が得られないということさ

>>368
いや、恩恵受けていないよ。
プロ野球だけが破格の脱税装置として使えて、
Jリーグやバレーなんかは上限が15億円（だったか）に制限されていた。

んで2004年くらいにこれはおかしいという問題が提起されて
そのままだよ。

でも、今はそういう脱税装置がなくても、
100%子会社の赤字は親会社の黒字で補填できるので、
あまり脱税装置としてのありがたみが減っているのが実情だね。

>>5だけど予想通り

広告費で年間33億円か・・・

それに見合った利益は上げているのか？

ああ、そうそう。

あと、楽天、ロッテも税金の補填を受けていることをお忘れなく。

千葉市が１億円超ロッテ支援策
　千葉市の鶴岡啓一市長は２６日、合併問題に揺れる
千葉ロッテマリーンズの浜本英輔社長と会談し、
選手強化費の増額など球団への支援策を提示したことを明らかにした。
同時に、引き続き同市を本拠地とするよう文書で要請した。

　鶴岡市長によると、浜本社長との会談で同市長が
「球界再編が、まず合併ありきで進んでいるのが納得できない」としたのに対し、
浜本社長は「まったくその通り」と答えたという。

　支援策は（１）球場フェンス広告の拡大や、通路での売店経営の許可など規制緩和
（２）球場が球団に年間約３０００万円支出している選手強化費の増額
（３）球場内売店の売り上げや広告料の一部を球団に還元
（４）球団事務所の球場内への移転など。鶴岡市長は「支援額は１億円を超えるだろう」と述べた。

　千葉市と球団、球場運営会社「千葉マリンスタジアム」（同市などが出資する第３セクター）の三者が今後、支援策実現に向け協議する。

［2004/8/26/18:37］


日本ハム・チケット公費補助４割引き

北海道の職員約１万９０００人が加入し、道から年間約１億１０００万円（２００４年度）の
補助金を受けている地方職員共済組合北海道支部が、プロ野球・日本ハムのチケット
について約４割引きの補助券を民間委託業者を通じて希望する組合員に配っていたこ
とが４日、分かった。割引分は共済組合が補てんしていた。

http://66.102.7.104/search?q=cache:www.yomiuri.co.jp/hochi/news/mar/o20050304_40.htm


宮城県は２６日、楽天球団が地域に長く定着することで県内経済の活性化を狙おうと、支援金１４４０万円を球団に交付した。県によると、自治体がプロ野球の球団に支援金を交付するのは初めて。

　この日、村井嘉浩知事が島田亨球団社長に交付決定通知書を手渡した。球団の地域貢献を期待して楽天の本拠、フルキャストスタジアム宮城の管理許可期間を１０年から１５年に延長することも決めた。

　島田社長は球団グッズの関連会社を仙台市内に登記移転したことや、楽天のグループ企業が来季、支店を置くことを明かした。

脱税と節税の違いもわからないんですねw

優勝したら赤字っていってたのどこの阪神だよ

採算とれるようになったら独立させんのかな？

野球関連の板で「サッカー」と検索→大量にヒット
サッカー関連の板で「野球」と検索→たった一つの野球アンチスレ（伸びてない）しかヒットせず


この時点でどっちが暴れてるかなんて分かるだろ
サッカーが好きで野球が嫌いなら大好きなサッカーだけ見とけ
それと税金対策と脱税の意味を履き違えている奴は社会に復帰しろ

>>380
だから川淵自らが職業野球団に関する通達を国税庁に掛け合って
14億の縛りをなしにするようにＪリーグにも認めさせてんだっつうの。

川崎ヴェルディがチーム名を読売ヴェルディにさせようと固執していたのは
チーム名に企業名が無くなると宣伝広告費としての損金扱いの関連性が希薄になって
上記通達が認められるかどうかを危惧したというのも一因にあるんだよ。

サカ豚発狂だなｗ

税りーぐは資本金すら集められず自治体頼みだというのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:7UrpUafv0
こいつが100円ショックって言う自演記者だよ。
こいつからＪリーグの話を持ち出してスレを荒らしている

>>389
いやいや。税リーグと同様に自治体に補填をうけ、
なおかつ長年脱税装置として働いてきたプロ野球さんには
かないませんよw

なんか日本語がおかしいな・・・。かきなおそ。

>>380
だから川淵自らが14億の縛りをなしにするように国税庁に掛け合って
職業野球団に関する通達をＪリーグにも認めさせてんだっつうの。

ベルディ川崎がチーム名を読売ベルディに表記にするように固執していたのは
チーム名に企業名が無くなると親会社との関連性が希薄になって、
赤字補填を宣伝広告費として損金に出来る上記の通達が認められるかどうかを
危惧したというのも一因なんだよ。

誰のおかげでこうなったのかはあえて申しません。

>>392
いや、かきなおさんでも通じるで。
しかし、野球の方はこうやって国税庁のHPにがっちり載ってるのに
ttp://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/houzin.htm
サッカーとか、バレーの方は通達には載ってないのね。
どうなってんだろ。

>>386
それを目指してるってオーナーがインタビューで答えてたよ
確か正月のスポーツ新聞のインタビュー

>>390
サカブタってすべて妄想でできてるんだな

>>394
でも川淵自身が著書で自慢げに書いているからな・・・。
ちなみに著書の名前は「虹を掴む」が正しいようだ。

さすがにチェアマンが嘘書いているというのなら話は別なのだが。

しかしサッカーは哀れだね。
日産や日立が20億以上広告費出しても露出は日ハムの半分以下だもんね。
プロ野球が新規参入の30億廃止して拡張政策やりだしたらサカ豚は完全に死滅するだろうね。
逆に言えば、12球団維持体制でやってるってのは、まだプロ野球には余裕があるんだよね。

札幌使わせねえって西武だっけ移転ジャマしたの

>>395大社は信用出来ない。ハムより、セレッソに相当イレ込んでるんだし。

>>367
それは野球やサッカーだけじゃ無くすべてのｸﾞﾙｰﾌﾟ企業に適用されてるよ
　
ただし野球などの興行性を持った事業への支出は収益活動として課税対象になって親会社の負債が膨らみ続けた
　
そこで国税庁は野球への支出に関してはすべて広告費として非課税にしろと通達を出した
　
だからサッカーも親会社がクラブを救済する時に支出した資金を一般の企業が子会社にするのと同様に
興行に対する支出では無く純然な経営活動の一貫であると認めさせたもの
　
てか広告費ってのは広告宣伝効果に対する報酬の事じゃ無いから
　
より沢山の人間に自分の存在を知らしめるのに必要な費用の事だから
　
マスコミが親会社で広告代理店に大企業がその必要経費をごそっと渡せるスキームが無い限り
一連の租税回避劇は成立しないぞ

>>399そう。準フランチャイズにするつもりだったみたいだね、堤は。

黒字か赤字かなんて大して意味なんかないんだよ。
今回日ハムがこういう形で黒字にしてそれを発表したということは、
パリーグ各球団が一致団結して1リーグ化を目指そうとした時代が完全に終結したということ。
球団削減を願っていた視豚の望みが完全に絶たれたいうこと。
それがこのニュースのキモ。

>>399
札幌市が札幌ドームの稼動率上げるためプロ野球チームを誘致
↓
ヤクルトに声かけるが断られる
↓
西武が準フランチャイズならいいよと承諾
↓
日ハムが移転すると名乗り
↓
札幌市「じゃあ日ハムさんで」
↓
西武涙目

そもそもコクドは札幌ドームの建設に一枚噛んでたんだぞ

>>401
横浜とか広島の親会社は
どんな存在なの？

>>399
みんなで札幌ドームを使おうっていう意見だった
それをナベツネが再編のために西武を説得したと言われている
（1リーグになれば札幌を本拠地にしている球団があったほうが望ましいから）

>>406
横浜　TBS
広島　マツダ

>>398
そんな事したらまともに税金払う企業無くなるよw
馬鹿も休み休み言えよw

>>405
まああの有様だからね、野球どこじゃないでしょ。

>>35
教員が２ちゃんねるするなよ

>>408
松田なんだw
チーム名に入れれば良いのにな
そっちのが自分達の存在を知れ渡るのに
今初めて知ったよ
何年やってるの？

これであずま寿司を札幌ドーム内に作れるな

>>401
そうか！
だから、プロ野球のマスコミが親会社の球団は羽振りがいいんだ！

広告代理店経由で広告としてマスコミの親会社に戻ってくるから。

>>403
視豚じゃないけど、球団削減は正しいと思うけどなあ。

少子高齢化で日本全体が小さく萎んでいってるなか、
現在のリーグ運営のまま球団数を維持しようというのは、
かなり無理があると思う。

>>401
つまりサッカーの人達が言ってる野球だけが税制上の特典を受けてるというのは
完全な嘘なんだな。ひどい中傷だな。

>>367
全然一緒じゃない

>>408
マツダというより松田だよな

>>413
お！それ良いなアッー！

>>416
完全な本当だよw

心配するな
梨田が築き上げたものを全て壊していくから

野球利権は道路族と対してかわらない
広告の価値も成長性はもうないしな
ただの資金洗浄団体に成り下がってる

>>408
広島はオーナーが松田という創業者一族というだけで、現在のマツダは
経営にはタッチしてないのでは。

＞日本ハム・チケット公費補助４割引き

共済組合って言うのは、地方労働委員会に認められた自治体とは独立した組織
運営費は、共済組合加盟員の組合費でまかなわれてる。

なんで共済組合が補てんしていた事が公費負担なの？ID:mtDQ7xkx0　のバカくん

今は税りーぐと土建屋の関係の方が問題だな
必要ないのに税２クラブ誕生→スタジアム改修or建築の口実だもんな

四国の肉屋も偉くなったもんだな・・

>>414
サッカーは、博報堂DY（大広、読売広告）の一括許諾だよ。

これも利権なのか？

>>423
最近、巨人戦が売れず、独立採算が厳しくて
マツダから支援を受けているとなんかで見た気がする。

>>424
ごめんごめんw
こっちの間違いだったよw

どうやら事実を知らされるのが、ご機嫌に召しませんようで。
人格攻撃ですかw

球場使用は年５千万円
p://www.47news.jp/CN/200411/CN2004110301002584.html
宮城県が楽天に料金減免 球場使用は年５千万円 宮城県が楽天に料金減免

　楽天のプロ野球新規参入で宮城県は３日までに、
県営宮城球場（仙台市）の年間使用料を条例で規定する約１億６０００万円から
７割減免し、約５０００万円とすることを決めた。

>>425
広島の新球場っていくら税金投入するの？

>>428

オイルショックの時、マツダと松田家の財産管理会社東洋工業に分離

旧東洋工業が現在の広島カープ

　税りーぐは出資金を出す企業すらいないのが現状ｗ
当然毎年の補助金はこれとは別ね


【サッカー/Jリーグ】J2経営自治体頼み 出資10クラブ計23億円、債務解消で1億5000万円出資が3000万目減り
・Ｊ2チームと主な自治体の出資状況　（）内は出資比率
ベガルタ仙台　　11億2900万円（48.4%）　宮城県、仙台市
アビスパ福岡　　　5億5000万円（16.3%）　福岡県、福岡市
コンサドーレ札幌　　　　　 3億円（11.6%）　北海道、札幌市
徳島ヴォルティス　1億2000万円（29.3%）　徳島県、徳島市、鳴門市
湘南ベルマーレ　　　 8750万円（17.5%）　神奈川県平塚市
愛媛ＦＣ　　　　　　　　 5000万円（23.9%）　愛媛県、松山市
京都サンガＦＣ　　　　　 2000万円（0.5%）　京都府、京都市
セレッソ大阪　　　　　　 1500万円（4.7%）　大阪市
ザスパ草津　　　　　　　 1000万円（6.2%）　群馬県草津町
東京ヴェルディ1969 　　　 30万円（0.1%）　東京都稲城市、多摩市
サガン鳥栖　　　　　　　　なし
水戸ホーリーホック　　　　なし
モンテディオ山形　※山形県が後援会費1億1300万円を支出
読売新聞2007年12月9日朝刊3面より一部転載
http://blog.so-net.ne.jp/socceron/2007-12-11-48

税金で補填。スタジアム使用料減免。脱税マシーンと、
プロ野球もなかなか素敵ですなあw

>>429
ごめんね

クリスタの広告収入は、楽天球団と県の折半

>>415
今球団削減なんて言ってるのは反野球イデオロギーに染まったフジサンケイくらいのもんだ。
ヤクルトのやる気のなさは群を抜いてる。

33億かあ……いいなあ

>>429
ごめんね

クリスタの広告収入は、楽天球団と県の折半

楽天が取ってきた広告料の半分が県に入る

>>433
もう古いけどね
野球がなくても高度成長なんてしてたし
米があの状況じゃ野球が強くても何の将来性もない
野球がない中国に抜かれるのは目に見えてる

>>438
サカブタの書き込みは卑屈だなwww

ハム・ソーセージ シェア
（１）日本ハム 21.8 ▲0.8
（２）伊藤ハム 19.2 ▲0.9
（３）丸大食品 16.2 ▲0.4

http://job.nikkei.co.jp/2008/contents/business/share/share06.html

あれだけ企業名連呼してんだからもっと二位と差があってもよくないか

>>437
ごめんね。ベガルタの親会社は宮城県と仙台市。
ベガルタの利益の半分は県と市に入る。

つーのと同じっしょ。
要するに、スタジアムが第三セクターなんじゃん。
県営球場の土地を楽天がもらって、改装は楽天でやって、第三セクターで
運営しているのとほとんど同じだから。

今日は本当の焼豚がいないな

>>440
１位なのに文句つけるんだな

だからニートリにチーム名変えろと・・・

コンサは北海道から出てけよ

ロッテはあれだけ盛り上がってるのに赤字30億円だもんなぁ。
親会社の補填がなけりゃ15回つぶれてる。

北海道は他のプロスポーツも来て欲しいくらいだろ

>>408
ｳｨｷより
　　また、1965年には近鉄バファローズとの合併計画が非公式に持たれ、仮に合併した場合は
　形式上カープが存続球団とする形で運営することが検討されていたが、カープの松田恒次
　オーナーがそれを拒んでいる。
　　1960年代後半、東洋工業は創業家の松田家と共同で運営会社を全面買収したが、これには
　出資者間の主導権争いを収拾しチームの運営を安定させる意図があったといわれ、東洋工業
　はあくまでもスポンサーの立場にとどまり球団経営への介入を控えた。これは1970年代後半
　に松田家がマツダの経営から離れ、さらにマツダがフォード・モーター傘下に入った1980年
　代以降も変わっていない。ただし現在もマツダは株を保有し、運営会社はマツダグループに
　名を連ねている。
　　このように、実質的にオーナー会社ではなくなった現在でも、チーム運営に多大な貢献が
　あったことを称え、チーム名にマツダの旧社名が由来の「東洋」を現在も残している。」

>>406
ひと昔前までの広島はそれこそ親会社なんて無かったから債務超過の嵐で
仕方なく東洋工業のグループ参加してから債務放棄と運営費の広告費転用を受け入れたけど
自動車産業と言う費用の掛かる支援母体だから身の丈経営を続けなきゃならない
　
横浜はコクドの堤が横浜スタジアムを親会社にホエールズの株を取得したが
　
西武球団設立の際にニッポン放送などに横浜スタジアムの株を売却した
　
マルハの撤退と共にTBSがマルハが保有していた横浜スタジアムの株を買い実質のオーナーになった
　
ちなみに横浜スタジアムの資産は140億円
　
第３セクターの横浜スタジアムは土地と建物は横浜市のもの
140億円＝横浜ベイスターズの株価だから横浜スタジアムの資産は横浜ベイスターズの株
つまり横浜スタジアムが横浜ベイスターズの親会社でTBSは横浜スタジアムの親会社と言う事だろう

って言うか、企業が自分たちの宣伝のためやってる興業にこんなにもうちこむ人たちって・・・
痛々しいわ、焼き豚・・・

>>440
今度から伊藤ハムと丸大食品の商品買おうっと・・・

>>450
伊藤ハムは巨人を応援しております

>>450
俺も家具はピノキオ木工にするよ

俺も日ハムはライバルだから他のハム買おう

広告費約３３億円使ってるって
相当ハム売らなきゃ元取れんぞ・・・

この前、WBSでブランド力の特集をしてた。
消費者が重視するブランドは、企業ブランド（23%）ではなく、商品ブランド（77%）
企業名チームのプロ野球にはつらい結果だね。

大社さんが生きてれば喜んだだろうなー
優勝みれたんだっけ？

しかし税リーグは税金で当たり前のように補填

じゃあサッカーのユニも商品名にした方がいいってことか

>>455
その点はぬかりない
シャウエッセンマンという偉大なマスコットが商品ブランドの価値をあげてくれる

>>453
プロ野球は敵球団があってこそ試合が成り立つもの。1球団じゃ試合はできないよ。
俺はずっとダイエーで日本ハムのソーセージとロッテのガムを買い、マルハの缶詰を買い、
ヤクルトを飲み、読売新聞でゲロ掃除をしてきた。
元が取れるかどうかわからん野球なんぞに数十億円も投じてくれてる物好き企業への
感謝のつもりで、持ちつ持たれつ。

>>459
普段は絶対に値引きしない、孤高のソーセージだな！

ハムソーセージなんて、買い物のときにセールしてるかどうかで買うもの決める代表だしな。

シャウエッセンマンと言うとセレッソのイメージの方が強い

>>458
そうかもね。モルツとかコルトとかあったね商品名。

ＴＶのＣＭの場合、視聴回数が３０回位までは商品名の認
知度がほぼ比例して増えていくが、それ以降もリニアに伸
びていくわけではなく、４０回、５０回と続けてもほとん
ど効果の伸びは期待できないのだとか。

つか「白い恋人」も商品名だ

すぽると ｢赤の秘密｣〜浦和レッズが阪神タイガースを越えた理由〜 vol.1
http://jp.youtube.com/watch?v=eRbXNBvBaaQ
・わずか15年で阪神の平均観客動員数を越えた浦和。
・埼玉では闘莉王の自叙伝が発売後2ヶ月くらいベスト10入り。
・元々埼玉はサッカーが盛んだった。
・浦和は異例の元サッカー選手が前社長・現社長で、
　選手をより深く理解できる。
・あるプロ野球球団は総売上60億円、総費用75億円で、
　損失が15億円も出てるが、親会社が10億円も補填し救済。
・浦和は2005年3月に三菱自動車と損失補填契約を解消。
・浦和は営業収入70億7600万円、営業利益2億2300万円、
　純利益1億5600万円(黒字)で、経営面においても優れている。
・鈴木啓太｢時間はかかるが、日本にはウチみたいなクラブが
　もっと増えるべき。｣


すぽると ｢赤の秘密｣〜浦和レッズが阪神タイガースを越えた理由〜 vol.2
http://jp.youtube.com/watch?v=eZzbqGoprb8
・浦和の藤口社長が阪神越えの理由を語る。
　収容人数の多い国立に頼らず、収容人数の少ない地元の
　駒場スタを離れなかったのもポイント。
・浦和は年間予約シートだけで2万2574席もあり、
　Jリーグ平均観客数1万2578人を遥かに上回る。

北海道、商品名と来て白い恋人の名前が出てこないのが悲しすぎる

福岡はソフトバンクの植民地

ダル使用済みグラブを５０万円で売れ。

その点、中日は新聞社にとってみたら金を生むニワトリのようなもんだからな
勝てば勝つほど新聞社は儲かる

>>465
「はえぬき」の方がインパクト強かったｗ

読売や阪神もそうだが・・・企業としての広告価値
は、ほとんど無い。（十分有名なんで・・・）

わざわざ何十億を広告費に使う位なら、チームの名前を
他企業にレンタルしてみては？

北海道メグミルクファイターズとか

Jリーグなんて人気なさすぎて広告にもならないのに

カニトップ

>>471
後は「カニトップ」「ふくしまの米」「TENKO」ぐらいかね、インパクトあったのは。

訴求力勝負の日本語直球ロゴ広告はサッカーの方が多いような
任天堂とか白い恋人とかカニ（ｒｙ

>>472
近鉄がネーミングライツをやろうとしてコミッショナーに蹴られた。

>>472
読売グループにとって巨人はもはや宗教だろ。長嶋が神で宗主は筆頭のナベツネ。

>>468子供のファンが多いんだっけ？　
タダ券ばらまいてるって本当？

>>「球団を売る？　今、グループ内で赤字の会社を整理してるけど、野球
>>はそうもいかん。第一、どこの企業が買いますか？ （近鉄社長）

これって、プロ野球チームへの支出が、企業に、簡単には処理できない
固定費として重くのしかかっていることを如実に表してるよな。

そして、その流動性の低さを嫌って次の買収企業も現れにくくなるという
悪循環。ヴィッセルのように、チーム名も本拠地も変らずに、出資する企
業だけ変るというわけにはいかないのがつらいところ。

ただパリーグのように、一つの企業が十数億円の赤字補填をしなければ
ならないような状況では、これを広告費として処理するためには、チーム
名に企業名を入れざるをえないんだよな。ここがネック。

>>473
それ近鉄がやろうとしたけど
他球団に猛反対されて無くなった。

その翌年に近鉄が無くなったがな(w

>>475
ワロタ

>>477
コミッショナーばかだな・・・

チーム名に企業名くっつけても効果があるのは３年程度
ある程度有名になっちゃうと広告費の補填だけで親会社
が傾く。

近鉄みたいにサジ投げちゃう手もあるけど・・・
あれなら名前貸す方が断然いいと思う。

シャウエッセン高い。だが旨い

TBSは朝ズバのスポコーナープロ野球ネタでベイスターズ関連を一番最初にやるけど、
負けると、なぜか みのもんたが残念そうなコメントを出す。彼はどこファンなの？

>>483
禿道。

オリックスなんて、手放せないんだろ。買い手がいなくて。

リスクがないというのも大間違い。特に最近企業が嫌う資産
保有リスクは抱えたままだ。引き取り手がいるのであれば、
タダでもいいから譲って、損切りしたいというのが本音だろ。

逆に、借りる方は、球団を保有せずに企業名を宣伝できるの
は大きい。後で売ることを悩む必要がないから、５年程度して
企業名が浸透した後に、簡単に切り捨てることができる。

オリックスのように、名前は覚えてもらってもう球団は必要な
いのに、売るに売れなくていつまでも塩漬けって、事態が発生
するリスクを取る必要がなくなる。

伊集院は怒り狂ってそうだな。

企業が名前を売りたいからってプロ野球チームを持とうとしてもハードル高いし、
持ったら持ったで今度はいらなくなっても簡単に手放せない。
Jリーグのユニの胸なり背中なりのスポンサーに数年なって、
やめたければ撤退。ずっと利便性がある。

数年で球団の名前が変わるのはファン軽視だという他球団の意見もわからないでもないがな。

財政難になったら・・

Jリーグ→営業サイドの努力で新規スポンサーを獲得できれば現状維持。

プロ野球→基本的には身売りか合併。親会社の影響力がすべて。

プロ野球のファンは球団より親会社と一心同体な感じ。バレーボールの
プレミアリーグやバスケのJBLと同じ実業団リーグ。

でも、今となっては、企業名うんぬんなんて瑣末な話

一番深刻な問題は、視聴率低迷により来季以降の巨人戦の全試合
地上波全国放送がなくなってしまいそうなことなんじゃないかな？

毎日のように定期的に放送があることが、プロ野球自体の宣伝に
なり、人々の関心をプロ野球に引き付けることが出来ていた。

これが無くなれば、これまでの視聴習慣の延長でプロ野球に関心
を寄せていた人々のプロ野球離れを一気に加速する可能性がある。

放映権料が入らなくなるばかりか、企業の宣伝価値も薄れる。

この33億円も税制的に特別に優遇されて
いるとかいないとか

親会社が広告費を出して損失補填もしてるJクラブも多いんだけどなぁ
で、悲しい事にそういったクラブの経営は極めて安定していて他方減資だ補助金打ち切りだって騒がれるところは親がいなかったり

>>490
Jは赤字になったら自治体におねだりじゃないの？

■大学ランキング２００６（２００５年４月刊）■出典：朝日新聞社
最近１1年間（１９９４〜２００４年）にネイチャーに掲載された日本からの論文の著者の所属大学を調査。
１つの論文に複数の大学からの著者がいる場合は、それぞれの大学から１つの論文が掲載されたとして計算。

ネイチャー掲載論文数ランキング（大学編）
（単位・本）　　　　　（１９９４〜２００４年）
順位大学名 94 95 96 97 98 99 00 01 02 03 04 累計
　1 　東京大学 19 14 9 23 25 17 21 18 23 19 29 217
　2 　京都大学 6 8 12 11 11 9 11 7 7 11 7 100
　3 　大阪大学 2 8 5 8 11 6 10 8 5 7 11 81
　4 　東北大学 3 1 2 3 5 5 10 3 9 7 8 56
　5 　九州大学 2 7 1 1 2 2 5 6 2 4 3 35
　6 　名古屋大学 3 3 3 1 4 5 4 2 1 5 2 33
　7 　東京工業大学 1 0 0 6 2 1 3 5 0 3 8 29
　8 　慶応義塾大学 0 1 1 1 1 2 2 5 4 1 5 23
　9 　奈良先端科学技術大学院大学 0 0 1 1 1 3 1 1 3 5 3 19 　←医学系を持たない上、東工大の10分の1の研究者でコレ◆
10 　総合研究大学院大学 0 0 2 0 0 2 3 1 3 2 3 16 　　　　　　　　　　山中伸弥先生の研究成果の原点もこの大学
11 　筑波大学 0 1 4 4 3 0 1 3 0 0 0 16
12　 北海道大学 0 2 1 1 2 3 2 1 2 1 0 15　　　　　　　　　　　　　　■公式
12 　神戸大学 1 1 0 1 0 2 1 3 1 3 0 13 　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.naist.jp/
14 　熊本大学 0 2 1 2 2 0 0 1 0 0 4 12 　　　　　　　　　　　　　　　「1人当たりの技術移転収入は日本のトップクラスです」
15 　千葉大学 2 2 0 0 0 2 0 2 1 1 2 12 　　　　　　　　　　　　　　　　http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20070706/129323/
15 　東京医科歯科大学 1 0 0 2 0 1 0 1 2 2 2 11
16 　広島大学 1 0 1 0 3 1 0 1 1 1 2 11
16 　首都大学東京 0 0 1 1 2 1 1 1 0 1 0 8
17 　三重大学 0 1 1 2 1 0 1 1 0 0 0 7
17 　早稲田大学 1 2 0 1 2 0 0 1 0 0 0 7
※　九州大学、筑波大学、神戸大学には
　　九州芸術工科大、図書館情報大、神戸商船大の分は含まず

ヤクルトなんかスワローズから撤退したら怪しげな健康飲料に逆戻りだぜ。
メッコールみたいな扱いになる。

>>488
その通り！

と言いたいとこだがJリーグのユニの広告効果なんて薄すぎなんだよ

J2のチームなんてJリーグなんて言ってるけど殆どメディアに出てこねーよ
おりゃレッヅもマリノスもガンバも胸の広告が何か覚えてないぞ

黒字じゃないじゃんｗ

オーナーも認めてるしｗ

コンサドーレは財政破綻状態ですｗ
北海道にはハムがいますから早く潰れて下さいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ところで、日本ハムと伊藤ハムってブランド力というか印象に差がある？

>>486
売ったらシダックスみたいに忘れ去られる。
効果があるのは最初の5年だけとか思ってるのはお前だけ。

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視豚は巣に帰れよ
手前らは全てのスポーツファンの敵だ

>>497
お前の記憶力に問題があるんだろうが。

J2だったら胸スポでもそれなりの値段だから、
その地域のみで広告できればいい地方企業なんかには逆に重宝なんじゃない？

黒字でもダルは売られるらしいよ

>>503
スポンサーも、必ずしも全国をマーケットにしている企業だけじゃないからね。
その地域限定の商圏で商売している企業も沢山ある。

広島もマツダが広告費出してくれなかったら赤字だろ

もう浦和＝日ハムだな

>>503
税２なんてクラブ名すら知らん地元民もたくさんいるぞｗｗｗ

■大学ランキング２００６（２００５年４月刊）■出典：朝日新聞社
最近１1年間（１９９４〜２００４年）にネイチャーに掲載された日本からの論文の著者の所属大学を調査。
１つの論文に複数の大学からの著者がいる場合は、それぞれの大学から１つの論文が掲載されたとして計算。

ネイチャー掲載論文数ランキング（大学編）
（単位・本）　　　　　（１９９４〜２００４年）
順位大学名 94 95 96 97 98 99 00 01 02 03 04 累計
　1 　東京大学 19 14 9 23 25 17 21 18 23 19 29 217
　2 　京都大学 6 8 12 11 11 9 11 7 7 11 7 100
　3 　大阪大学 2 8 5 8 11 6 10 8 5 7 11 81
　4 　東北大学 3 1 2 3 5 5 10 3 9 7 8 56
　5 　九州大学 2 7 1 1 2 2 5 6 2 4 3 35
　6 　名古屋大学 3 3 3 1 4 5 4 2 1 5 2 33
　7 　東京工業大学 1 0 0 6 2 1 3 5 0 3 8 29
　8 　慶応義塾大学 0 1 1 1 1 2 2 5 4 1 5 23
　9 　奈良先端科学技術大学院大学 0 0 1 1 1 3 1 1 3 5 3 19 　←医学系を持たない上、東工大の10分の1の研究者でコレ◆
10 　総合研究大学院大学 0 0 2 0 0 2 3 1 3 2 3 16 　　　　　　　　　　山中伸弥先生の研究成果の原点もこの大学
11 　筑波大学 0 1 4 4 3 0 1 3 0 0 0 16
12　 北海道大学 0 2 1 1 2 3 2 1 2 1 0 15　　　　　　　　　　　　　　■公式
12 　神戸大学 1 1 0 1 0 2 1 3 1 3 0 13 　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.naist.jp/
14 　熊本大学 0 2 1 2 2 0 0 1 0 0 4 12 　　　　　　　　　　　　　　　「1人当たりの技術移転収入は日本のトップクラスです」
15 　千葉大学 2 2 0 0 0 2 0 2 1 1 2 12 　　　　　　　　　　　　　　　　http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20070706/129323/
15 　東京医科歯科大学 1 0 0 2 0 1 0 1 2 2 2 11
16 　広島大学 1 0 1 0 3 1 0 1 1 1 2 11
16 　首都大学東京 0 0 1 1 2 1 1 1 0 1 0 8
17 　三重大学 0 1 1 2 1 0 1 1 0 0 0 7
17 　早稲田大学 1 2 0 1 2 0 0 1 0 0 0 7
※　九州大学、筑波大学、神戸大学には
　　九州芸術工科大、図書館情報大、神戸商船大の分は含まず

>>488
Jなんか1万ほどのリピーター客しかいないのにそんなものに億単位の金出して広告する企業なんてあるわけないだろｗ

ネーミングライツもどこでもやれるって訳ではないでしょ。
システムが半世紀前だから今の時代にあってないとは思うが。

とりあえず名前を売ると、伝統や格が維持できない。
スタジアムとか、名前を売ってるところは愛着もたれてると思えない。

というか、野球なんて、力のある企業と付き合いのある企業が頼まれて参加してるような感じだし、
それが維持できるのなら、まったくどうでもいい次元な気がする。

ダイエーが、ヨーカドーやイオンに惨敗した時点で説得力がないよね。

ウチの母やその友達を見ていると、ダイエーは優勝セールのイメージ
が強すぎたせいか、通常のバーゲンセールにいまいちインパクトが無
かったみたいだね。ヨーカドーとかのバーゲンに比べて、ダイエーは優
勝セール以外で買うのは損って思っているみたい。

それと、選手の年俸のニュースが報道されるたびに「この人達の給料
が上乗せされ ているから、ダイエーは高いのよね」って言う人も多いみ
たい。イメージの問題なんだろうけど、宣伝としては逆効果だよね。

未だに　ｗ　使ってるオッサンがいるのな・・・

>>508
薬豚（笑）
税２って何の造語でつか？
お前の脳内言語じゃ意味がわからないよｗ

>>511
日本語でお願いしますｗ

ＴＶ
http://www.linet.gr.jp/~sasaki/football/calendar.html
livesports（セリエＡ）
http://livesports.jp/live.jsp?sport=Soccer
Ｐ２Ｐ
http://rojadirecta.org/
http://www.channelsurfing.net/
http://myp2p.eu/competition.php?&competitionid=&part=sports&discipline=football

(木）
深夜
00:25-AFC Asian Champions League―AlQadsia vs. Arbil
00:45-AFC Asian Champions League―Al Gharafa vs. Pakhtakor Tashkent
01:00-AFC Asian Champions League―Al Wehda vs. Al Sadd
02:00-Coupe De France―Bordeaux - Lille　　　　
04:30-Serie A―AC Milan - Sampdoria　　　
04:30-Serie A―Genoa - Inter Milan　　　　
04:30-DFB Pokal―Bayern Munich - ●Wolfsburg　　　
04:45-Eredivisie―PSV vs Ajax　　　　
04:45-Copa del Rey―Racing Santander - Getafe　　
04:45-Scottish FA Cup―Rangers - Partick Thistle
04:45-Coupe De France―Carquefou - Marseille　　　
04:45-Dutch Cup―Heracles Almelo - Roda Kerkrade
05:00-EPL―Tottenham Hotspur Vs Chelsea(Ｊスポーツ２）
05:00-EPL―Manchester United Vs Bolton Wanderers(スカパー）　　　
05:15-●Serie A―Lazio - AS Roma　　
07:30-COPA LIBERTADORES―Libertad (PAR) VS.
09:30-CONCACAF Champios Cup―HoustonDynamo (USA) vs Municipal(GUA)
09:50 Copa Libertadores―Flamengo vs Nacional　　　
12:00-CONCACAF Champios Cup― Pachuca(MEX) vs Motagua (HON)

ハムが優勝しても経済効果は局地的だからな。
福岡で日本ハムがハムセールやっても市民感情を
逆なでするだけ。

>>503
記憶力云々言われて悔しいから思い出してみる
横浜M　NISSAN
G大阪　panasonic
浦和　　ZASPA？
名古屋　TOYOTA
川崎　FUJITU

あーわからん

>>518
ザスパｗｗｗ

>>510
スポンサー料はチームの人気やなんかにつりあうように設定されてて一律数億なんてことないし、
効果がないと思えば撤退自由だし、
赤字垂れ流しでも引くに引けないプロ野球より合理的だよ。

税２（笑）
インパクト大！

危ないチーム

１．オリックス
２．ロッテ
３．ヤクルト

こんな感じかな

>>514
共産党員の胸キュンが作ったブログの宣伝をひろゆきに広告費も払わず振り撒いてるんだろ
　
共産党員は税金に異様にアレルギー反応を起こすし

>>518
浦和は殺人欠陥自動車の三菱自動車だな。
税１でさえスポンサーがよく分からん税りーぐには金出す企業なんてねー罠

>>517
購買者＝個人だけじゃないからな
学校給食、食堂、商店
ネームバリューのある企業の商品を買う団体もある。

>>522
オリックスは絶対に球団を売らないよ。タイガースを吸（ｒｙ

>>522
ロッテは危なくないだろ
西武のほうがよっぽど危ない

>>519
ゴメン！　本当の事言うとテレビでよく見る浦和以外は覚えてないんだ。
親会社のロゴ書いただけ。

浦和はなんとなくそんな感じの胸スポンサーだよな？な？

ハムはやっぱり丸大ハム

>>491
テレビ自体が斜陽産業だからねぇ・・・

貧困層信者を見方に付けたJリーグの大勝利

>>515
親玉が放棄するまで、各球団の黒字だの赤字だのは瑣末。
親玉以外はみんなつきあいでやってるだけで野球に愛なんか無い。
だから球団潰しても引き取る企業は現れる、ふしぎ！

数千万くらいかとおもったら一桁違って驚いた

Jリーグ優勝で経済効果あるの？

>>532
買い手企業がつく最後の時代

高度成長期に鉄道会社がこぞって買収し、路線周辺地域
の開発に利用した。

今回はＩＴ企業がが買収。情報ハイウェイ(古い)周りの開発
に利用しようとしている。

しかし、高度成長は戦後復興のもう２度と訪れないであろ
う時代、そしてＩＴ関連の新興企業が続々と現れる時代も
産業革命以来の大革命というＩＴ革命の賜物。

どちらも、再びは起こりそうも無い

>>534
Ｊとか野球、関係無しに
経済効果ってほんとにあると思ってる？

うそつけ

実質黒字は楽天だけなんだろ？

TDN効果恐るべし・・・

>>536
４万の人間が札ド逝って北海道の５０％がハム戦観てるんだから
ないという方がおかしい。

コンサにはないがなｗ
中田の「北海道と言えば白い恋人」発言の方がコンサ一年持つより広告効果がデカかった。

>>539
あのウインナ-は買うよな

要は赤字なんだろｗ

http://mbga.jp/_u?u=770127

自称元モデル
足跡つけただけ徹底的に追いまわされる。
覗いたら即ブラリ推奨

ID:NackkVFv0

>>540
アサツーディ・ケイ社員の方ですか？
　

今すぽると見てたけどACL客少なすぎだろ。20人くらいしかいねぇｗ
Jリーグはアジアで大人気（笑）じゃなかったのかよｗ

>>540
コンサだか日ハムだか知らんが経済効果って
そんなショボイ金額の話しなのか？
（北海道ってどんだけ田舎なんだよ・・・）

その経済効果でどういう人達が恩恵を受けたんだ？
個人の年収や、道の税収は上がってる？

親会社からの赤字補填を考えなければ黒字って新理論？ｗ

北海道は元々野球が盛んだから　駒大苫小牧との相乗効果も＋だったな

>>540
中田の母校のある関西の人間ですが、
白い恋人はヤツなんかが現われる以前から有名でしたが・・・
第一中田なんて関西でも一番購買力のあるといわれているF1層にはさっぱりですが・・・

>>547
鉄道、タクシー、飛行機の交通機関
試合後の飲食店、ホテル。

周辺地域の観光までプラス効果だな

33億か、そんなもんの金額だわな

>>550
ポイントはそこじゃないだろ
中田の発言がテレビで流れて新聞に載ってそれを見た人が
白い変人を知り、また想い出す。

>>454
営業利益７００億超える会社だよ

>>546

海外の日本サカ戦がガラガラなのは
いつものことｗ

>>548
補填じゃなくてスポンサー料なんだけどね。

税りーぐの誰も見ない胸スポンサーが数億なら毎日テレビと新聞で連呼
されるプロ野球は３３億でも妥当。つか格安だな

F1層ってワーキングプアばっかじゃん。

>>547
球団事務所が道内にあれば

今回の黒字9.3億円から法人税

法人市民税

収められた売上100億なら消費税5億円のうち1億円程度の地方分

道内に転居をした高年俸選手の住民税

>>553
確かに中田があのルックスで「白い変人」掲げたらインパクトあるわ！
「白い変人」ならなw そんな菓子あるんだー。あ、菓子じゃなくて薬？

>>551
なるほど・・・北海道では鉄道に乗ったり飯食べる
だけで経済効果として現れるんだね。

そりゃ些細な金でも動けば経済だもんね

村だな・・・まるで

税リーグなんて浦和で2億くらいの黒字で他はほとんど赤字で地元の自治体が税金からまかなって運営してるからな

>>554
日ハムの営業利益ってそんなにあったっけ？

なんで税金投入する糞ンサドーレは潰さないのよ

>>560
球場に何万人も来るだろ

>>546
ダサッカーは世界では不人気だよ

サカ豚は世界世界というが何の世界だろう？

仮説１　世界での人気！？
世界プロスポーツ年間観客動員数（2005年シーズン）
1位　　MLB　(USA)　　　　　　　　　　7604万人
2位　　NBA　(USA)　　　　　　　　　　2159万人
3位　　NHL　(USA)　　　　　　　　　　2085万人
4位　　NPB　(Japan)　　　　　　　　　1992万人
5位　　NFL　(USA)　　　　　　　　　　1730万人
6位　　FA Premier League　(England)　1287万人
7位　　Bundesliga 1　(Germany)　　　 1247万人
8位　　La Liga　(Spain)　　　　　　　1103万人
9位　　Serie A　(Italy)　　　　　　　824万人
10位　Ligue 1　(France)　　　　　　　819万人
ランク外　J1 League (Japan) Chanpions League (Euro)

世界で一番ファンが多いスポーツは野球と証明された

仮説２　プロスポーツなんだからビジネスで世界一！？
プロリーグの年間売り上げ
NFL　7000億円
MLB　6000億円
プレミアリーグ　2300億円
リーガエスパニョーラ　1000億円
セリエA　800億円

ダサッカーやってる国は経済的にショボイ二流国ばかりだから全然儲かって無いｗ
ダサッカーは世界じゃ全然普及してなかったｗ

結論
「ダサッカーは世界の貧乏国で若干の人気があるだけ」

>>556
胸キュンはアサツーディ・ケイ社の方から感謝状が届くかも

>>563
札幌という名前だから、広告になるからじゃない？

>>556
親会社のスポンサー料と赤字補填は別だぞｗ
決められた額のスポンサー料で賄えない分を赤字補填。

サカ豚の悔し泣きが心地よいｗｗｗｗｗ

>>560
オマエ経済効果って
「コンサドーレがJ1昇格か、こりゃ嬉しいな。じゃあうちの会社も札幌に移ろう」

とビル・ゲイツが言う事とか思ってないよな？

赤字じゃないのに赤字補填とか言ってるやつ頭おかしいの？

子会社の黒字赤字なんてあいまいなもんだな

>>568
スレタイすら読めないのかかわいそうに

>>518
巨人ファンで横浜FCサポの俺も思い出してみよう。

札幌：白い恋人
鹿島：トステム
浦和：SAPAS?
大宮：NTTドコモ
千葉：富士電気
柏：日立
FC東京：ENEOS
東京ベルディ：アメーバ
川崎：富士通
鞠公：日産
新潟：亀田製菓
清水：JAL
磐田：飯田産業
名古屋：TOYOTA
京都：京セラ
ガンバ：パナソニック
神戸：楽天
大分：マルハン？確か無くなったような。

J2
仙台：忘れた・・・カニトップのイメージ強すぎ。
山形：はえぬきは背中だっけ？
水戸：ケーズデンキ？これも背中だった気が。
草津：ベイシア
横浜FC：日総工産
湘南：忘れた・・・
甲府：ニプロ
岐阜：知らん。
セレッソ：日本ハム？
広島：デオデオ
徳島：大塚製薬
愛媛：クリネックス
福岡：ジョージアが無くなってスポンサーなしだった気が。
鳥栖：わからん・・・・
熊本：確か白岳が却下されてスポ無しだった気が。

>>573
スレタイだけ読んでホルホルしてかわいそうにｗｗｗｗ

>>558
日本ハムの本社は道外だから
　
んで良く知らないけど日ハム球団の本部もまだ東京じゃ無かったか？
　
それと所得税も住民税もほとんどが必要経費で消えるから

>>568
＞決められた額のスポンサー料
Jリーグには親会社からの支援額が決まってるんだろうけど
プロ野球にそんなのがあんの？

>>565
あの〜…試合数が競技ごとに違う事が完全に無視されてますけど。。

>>567
誰の広告なの？

サカ豚嫉妬しすぎｗｗｗ
新庄効果なしで
この結果はたいしたもん

移転後初の黒字って
東京時代ガッラガラのドームで試合してた頃は黒だったの？

MPBは、企業のプロスポーツからプロスポーツの企業に変わるつもりは無いのか？
まあその宣伝効果は余りに美味しいから変わるわけないだろうが、
ファンもそれを支持し続けていいのか？
北海道の事情は知らないが、君等「日本ハム」と書かれた帽子等のグッズを身に着けてるのか？
少なくとも東京で巨人の帽子を被る大人はほぼ皆無だろう・・
ちなみにNFLはそのグッズだけの売り上げで年間3800億円、一チーム辺り役120億円だ。
NPBだって企業名が入らないグッズなら日本人ファンももっと買い求めるだろう。
33億円の親会社の補填など、もしチームに企業名が入ってなければ軽く上回るだろう。
NPBのファンは、北海道ファイターズや東京ジャイアンツのグッズが欲しくないのか？

うむウンコモーレは破綻寸前だからって嫉妬するのはよくないなｗ

>>579
都市の

さて明日のパ開幕戦の全国中継の視聴率が楽しみだ

>>577
言い値

ウンコ奴隷に1億ぐらい寄付してやれよｗ

日ハムの黒字がいんちき黒字というならそれでもいいんだが、
日ハムの球団社長はセレッソから来た人材なわけで。
Jリーグでやってたことをそのまま野球でやってるだけだろ。
日ハムがいんちき黒字ならJリーグも全部いんちき黒字になるな。

>>578
試合やるごとに費用が掛かってそれをペイしなきゃなんない事を知らないんだよきっと

>>574
>>巨人ファンで横浜FCサポの俺も思い出してみよう。

市民クラブを謡ってる横浜FCのサポを自称する奴が、ベイスターズのファンではなく巨人ファンときたかw
もうだめだな、



横浜FCは。
こういうねじ曲がりを許容するクラブだもんな、今や。

>>570
嫌味っぽく聞こえるかもしれんが・・・
ごめん、まったく意味がわからない。

日ハムの話しだけをしてるんじゃなくて
経済効果、経済効果って言ってる人は
本当にその恩恵を受けてるの？
って意見なんで、なんかあればまたレス下さい。

日ハム絶好調だなぁ
東京から応援してる

ウンコモーレってｗｗｗ

>>585
ならスポンサー料と同じじゃね？

グランパスがトヨタからスポンサー料を抑えられたのはJのきまりで？
今年からそんな決まりが出来たん？
そのせいでグランパスショップ潰れたちゃったんだけど・・・

税リーグはどうしようもねーなｗ

>>589
あのなあ、ソシオとクラブが対立した瞬間に「このクラブが市民クラブ」なんて思っているサポは消滅したんだ。
上辺だけの綺麗事よりクラブが存続してることの方が重要なんだよ。鞠公にはわからんだろうがね。

>>584
都市の？
何で？ラーメンとかでとっくに有名だし無意味じゃん。

>>578
J豚が平均観客動員とかで
スタジアムの規模、試合数を無視して
野球に勝ったって言ってるのと同じw
しかもスポルト企画で浦和が阪神を超えたって
スポルトも無理があるぞｗｗ

>>582
きれい事を並べて成功するんなら、とっくにやってるだろう・・・

横浜のやつは横浜のチームを応援しなければならないとかないだろ
好きなチーム応援さしたれよ

>>582
税リーグなんてユニフォームの胸にも背中にも大きく企業名が入ってるじゃねーか
選手＝走る宣伝マンを必死に応援してるサッカーよりはプレイを純粋に応援できる

>>600
その通りやな

三木谷は個人資産から27億だして
ヴィッセルの負債を完済+クラブハウス＆練習場の整備をした挙げ句、
昨年度も5億近く補填した。
楽天本社からは一円も出てない。
やっぱこういう道楽オーナーいないと駄目だろ。
日本の金持ちってため込むばっかりだからな。
大社さんみたいなのはもう野球では出てこないか？

>>587
球団社長と言うよりもアサツーディ・ケイの多氣田氏が・・・

>>491
電通さん
電通さん
野球を滅ぼせるかどうかとくと拝見させてもらいますよ
もし失敗したらいろんなものが道連れになりますよ
頑張ってくださいね

スレ開く前から記者が誰か分かるわ

>>598
いや違うだろ。その目的の重要度を、
企業名を残し企業の宣伝をする＞＞＞＞＞企業名を無くしてグッズの売り上げを伸ばしプロスポーツ企業として成功する
と考えてるのだろ。
もう一度言うが、NFLはグッズの売り上げだけで一チーム辺り120億円だ。
これがもし＜コカコーラファルコンズ＞や＜マイクロソフトシーホークス＞なら
NPBと同じような状況となって抜け出せてないだろう。
それもまた失敗ではないが、ファンはコカコーラやマイクロソフトの帽子は被らないだろうね。

浦和は不人気クラブが相手の時やナビスコ杯は昔の2万人しか入らない陸上競技場を使っているが満員にはならないｗ
新潟は相変わらずタダ券が３〜4割を占めるという有り様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オリックスはどうにかならないか？あの会社は金は沢山あるし
人気さえあればいいんだが

>>607
さすがにそれはないわ・・・・。
浦和の駒場開催時のチケ争奪戦は阿鼻叫喚らしいぞ。

新潟は知らん。

>>606
NPBの各球団のグッズ売り上げがいくらか知ってるん？

>>600
その通りだよ。
だがどこにJリーグとNPBの違いがあるんだ？
Jリーグも宣伝マンだが、NPBの選手も胸に大きく企業宣伝してるが？

>>607
ワロタｗ

33億円もの赤字補填した後に黒字宣言されても説得力ないねｗ

>>610
いや実は知らないんだ。幾らか教えてくれる？
もしNFLの一チーム辺り120億円の売り上げに迫る数字なら、
日本には企業名が付いてても大丈夫なファンが多いということで、
俺は文句は言わないよ。

柏やジェフは相手が浦和だとわざわざ国立で開催して
アウェイ動員を稼ぎつつ、ホームジャックされてるからなｗ
地元密着もクソもないｗｗｗｗ

>>600
みっともないよな（笑）

>>613
黒字宣言に喜んでるのは野球脳だけで、オーナーは引き続き自立の努力はするって書いてあるぞ。

人口3億のアメリカと比べられてもねぇ

>>613
ワロタｗ

企業名が入っていたとしてなぜそれが悪いんだろうか

>>590
いやあ
アンタの描く経済効果って奴が全く見えてこないんだ。
だからこんな感じかなっていう例を挙げてみたんだ。
「経済効果ってこんな感じ〜」というのを具体的に例を挙げて教えてくれ。

>>614
なんかお前の感覚おかしいぞ
企業名なくしてもなくさなくてもグッズ売上なんてそうかわらんよ

>>618
＞人口3億のアメリカと比べられてもねぇ

だから一チーム辺りと言ってるんでしょ。
これなら人口の違いにはならない。しかもアメリカの方がもっとプロスポーツのライバルが多い。
で、NPBのグッズ売り上げは幾らよ？
まあ日本ハムじゃ可愛そうだから、人気の阪神のそれは幾らよ？

>>606
NFLとNPBを比べるのはおかしいって。

NFL
・世界にただ一つのプロリーグ。海外に敵はいない。
・海外に敵はいないから、選手の引き抜きがない。
・選手の引き抜きがないから、選手の年俸を低くおさえることが可能。
・収入はリーグが一括管理して、チームに分配
・自治体から税制優遇。スタジアム利用料がタダ同然

俺が知ってるだけでも、これだけの好条件が揃ってる。
これだけあれば企業名を入れなくても成功するってもんだよ。

企業名つけてわけの分からない特例広告費扱いで税金取られない
税スボールはいいですね☆

コンサ豚完全死亡

>>620
企業名云々じゃなくて独立採算で経営されてないのが好ましくない。
「プロ」野球なのに実態は実業団リーグと変わらない。

親会社の意向で人事が決定されちゃうんだもん。さらにはナベツネなんかは
FAなどプロ野球運営のルールすら変えちゃう。

>>606
グッチとかエルメスに親会社になってもらえばいいじゃん。
みんな喜んで帽子を買うぞ。
ていうか横浜や広島は企業名付いてないけどそんなにグッズ売り上げいいん？

>>622
＞なんかお前の感覚おかしいぞ
＞企業名なくしてもなくさなくてもグッズ売上なんてそうかわらんよ

本気で言ってる？？？
じゃあ俺の感覚がおかしいものとして認めるが、
俺は読売ジャイアンツではなく、東京ジャイアンツならしっかりファンになるし、
また東京ジャイアンツのグッズなら買っても良い。
俺はお前の感覚の方が多勢でも狂ってると思ってるけどな。

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>582
横浜は企業名入ってないけど不人気だよ

自治体から天下りしてきた職員がいるJリーグよりはマシ

>>627
最初からそれ前提にしてないところはそんなもん目指す必要ないでしょう。
目指してるところだけ頑張ればいい。

税リーグはNFLを参考にして作られたらしいが、
結局やっていることは縮小経営だからなｗ
アメリカで成功しているのを取り入れれば成功するってものじゃないよ

>>627
えーと
>1に戻って議論しなおそう

親会社から33億もらっとるんやん

>>624
NFLは俺が最も好きなスポーツなので例として出しただけ。
ちなみにNBAもほぼ同様のグッズ売り上げ。一チーム辺りではNFLより少しだけ上。
またMLBも上記2つに迫ってきてる。
別にね、NFLの成功話をしてるのではなく、
企業名を無くしてグッズ売り上げを伸ばすというビジネスをNPBは何故考えない？と言ってるだけ。
このグッズ売り上げというのは実にスポーツビジネスで純利益が高い分野なのでね。

全てのチームが独立採算を目指すのが健全な形だとは思う。
何より選手の給料が高すぎるわな。
本当にそこまでの価値があるのか考えてみてほしい。

ファンじゃないからかわんのだろ
そのスポーツが嫌いだからいちゃもんつけて買わないだけ

浦和レッズだって株式会社三菱自動車フットボールクラブだろ

>>625
野球の肖像権は各球団ごとが管理してる
つまり球団＝大企業な訳だからアサツーディ・ケイや博報堂などの広告代理店は
直接、法人税等の広告費転用の恩恵を受けられる事になる
　
それこそがＪリーグとの最大の違いだろう

>>415
少子高齢化といっても人口が減るのは地方郊外だよ。
都市圏は人が流入してくるんで人口はむしろ増えると予想されてる。
プロ野球球団はどこも大都市にあるんで影響は皆無。

>>639
＞そのスポーツが嫌いだからいちゃもんつけて買わないだけ

違う！
俺は大の野球ファンだよ。
だがNPBはその野球ファンである俺から言わせても、最悪の興行スタイルを持って
野球の魅力を殺いでる。

親会社の補填に甘んじるつもりならウェーバードラフトと
サラリーキャップ入れないとダメだろ。

プレーオフで千葉からファンが5000人来たとすると
チケット2500
飛行機往復30000
ホテル２泊14000
食費7000
で２億５０００万近い経済効果

つーかロッテのあの応援って博報堂の指示か？

>>640
広告費転用ってどうやるんだ？
損失補填の上限がないのにわざわざ代理店通す必要はないように思うんだけど

>>638
要するに入場者収入やグッズ売り上げ
100歩譲って選手の肖像権にからんだビジネスの売り上げだけで運営しろという事だな


それが出来たらスバラシイネ(´・ω・`)

>>637
たとえ企業名を外しても、
税金で半分以上もっていかれることがないっていうんなら
親会社だって名前は入れないと思うよ。

214 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2008/03/19(水) 21:32:15 ID:8XL5YHnYO
そういえば阪神も兵庫か大阪から30億の税金の支援を受けるみたいな話なかったっけ？

税ポークはすぐこういう嘘をつく

>>648
税金の仕組みの話の意味まではちょっと掴めないが、
NPBやJリーグを地方行政が税金で手助けするのは全然アリだと俺は思うよ。
ただその時は絶対に企業名は認めてはいけないが。
だがNPBはそんな事を有難がるのかね？
いつまでも企業名を連呼して宣伝してくれることを願ってるのじゃないかね？

すぽると阪神超えた浦和レッズvol１
http://www.youtube.com/watch?v=CWER4GjKt58

すぽると阪神超えた浦和レッズvol２
http://jp.youtube.com/watch?v=eZzbqGoprb8

>>638
Jリーグでも損失補填契約を切ってるのは浦和だけだろ。
そのJリーグでこれ以上選手の年俸を切ったらどうなるんだよ。
労基署から査察が入るぞｗ

ここまでレラカムイがまるで話題になってない点について。
税金踏み倒しのコンサドーレは論外として、野球の1/20ほど
の予算があればバスケはやっていけるのになあ。

嫉妬嫉妬嫉妬
プロ野球に嫉妬

>>650
チーム名に企業名がはいっていることに拒否反応を示す野球ファンが
結構多いということを知らないわけがないですよ。
逆に企業名がはいってなきゃダメだと主張する野球ファンはいませんから。

で、実際、ベイスターズの筆頭株主であるTBSは名前を隠してますし。

北海道の野球豚はすごいな。　関東なんか野球人気なんて無いに等しいw

東京はサッカー人気無いね、東京とは名ばかりの隅の方は知らんけど。

アレはウラワだけだがな

プロ野球に高校野球に北海道は野球が盛り上がる土地柄なんだろうか
いつか来るであろう低迷時期も我慢強く応援していたら本物だ

>>658
浦和なんて全国じゃ誰もしらんよ

東京人ってセックスにしか興味ないだろ

ベイスターズが人気あるか？
Ｊリーグが儲かってるか？

企業名の有り無しじゃあない

北海道の人に真面目に聞きたいんだが、実際どうなのよ？
今は日ハム強いけど、今後Ｂクラスになったりしても維持できそう？

>>646
広告費とは広域に告知するのに損失した必要経費の事
　
日本で最大の告知媒体はテレビ新聞ラジオ等のマスコミ
　
マスコミの報道枠を買い取るのが広告代理店
　
企業が幾ら金を持っていても報道する枠をそのままCMだけを流したって誰も観ない
　
だから沢山の人が観てその数の分だけ企業は費用を損失しましたと言えるプログラムを作らなくればならない
　
つまり報道枠の中で企業の費用を広告費に化けさせる仲介をするのが広告代理店
　
Ｊリーグは協会が肖像権や著作権を持ってるから代理店は企業の損失金を広告費に変える事が出来無い
　
それに人気のある時間帯は放映料が高くより沢山の損失金を必要するが
　
その枠を買い取れるのは代理店が企業と直接やり取りを出来るソフト(亀田家の様な)が有利になる

666はよくない数字だから、踏まないように気を付けろよ？(^_-)☆彡

浦和ってまじでさいたま限定　
まあＪの理念だから当然っていえば当然か

野球かわいそう。いじめよくない。

地方名、都市名しかり
東京ヤクルトが人気でたか？埼玉西武はどうなった？

コンサドーレは札幌で愛されてるか？アビスパはどうだ？
地方小都市はもっと悲惨だぞ
熊本、愛媛、草津？本当に今のままでいいのか？

>>668
埼玉西武
東京ヤクルト
どっちも地域名つける前から下降線
それに今でも企業

>>595
サポをやめた人間が言うならまだしも。
サポを自称してる人間側からその屁理屈が出てくるとはおもわなんだw
しかも勝手にマリノスサポ認定してくるし。

なるほど、横浜FCサポからダメな奴オーラが漂ってくるわけだw

>>668
愛してる奴は愛してるだろうし、興味ない奴は興味ないんでね？
地域に存在するからには、かなりの人数に愛される必要はあるだろうが、
全員に愛されるのはどうやっても無理だわ。
まず、そのスポーツ自体に興味ないとどうしようもないし。

応援しているファンからしたら企業名とかどうでもいいけどな

明日パリーグ開幕なんだってね。中継は？あれっ、ないの？
やる前から視聴率０％ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドンだけ人気ねーんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>673
え？地上波でありますよ。
生中継です。平日昼間の放送なので１０％の攻防だと思いますが・・・・
深夜に再放送もありますよ

>>672
その企業の社員でもないのになぜその企業の宣伝のため活動してる野球部を応援できるのか不思議。

平日じゃなかった祝日だった・・・・

＞広告費約３３億円

物は言いようだよな

パントラルリーグ

>>668
東京ヤクルトスワローズじゃなくて東京スワローズなら俺は応援するよ。

>>675
何でそういう思考に行き着くのかこっちが不思議だわ
チームを好きになるってただ単純なことなのに

>>679
東京メッツと被りますｗ
五利監督、岩田鉄五郎、水原勇気なつかしい

地域名付けても北関東周辺以外だと
地元でも人気がない現実

アッー！

健全経営を主張したいとき→広告費
経営危機を主張したいとき→赤字

中身は同じ

日本ハムが広告費をかけるのは大丈夫なのか食品関係は今大変だろ。
だから小笠原とか高年俸を切ったのか。
新庄は勝手に辞めてくれたし縮小経営の結果だな。

北海道移転は大正解

現場から具体的な支援額が公表されるのも珍しいな。
支援額33億円で、9億円の黒字か。
今のファイターズに、この後の黒字化の努力って、どういう方策があるんだろ？

ジュニアは野球よりサッカー好きだっていう話だったけど、セレッソがＪ２じゃね。
てか、パは今日開幕か。木土日って変な日程にしたもんだな。

北海道在住の伊藤ハム社員はかわいそうだな。周りは敵だらけか？ｗ

広告費２４億でとんとんでいいじゃない

>>677
プロ野球より圧倒的に注目度の低い税リーグの広告費は
２００６年のガンバや鹿島やマリノスあたりは１７億前後だったな。
それを考えれば日ハムの広告費33億はむしろ安い方だろ。

つーか、逆に圧倒的に注目度の低い税リーグに17億程度の
広告費が投入されてる事こそ、分不相応と言えるｗ
まあ、浦和ならまだ話はわかるけどなｗ

しかも税リーグの場合は使用している殆どの
スタジアムはバカみたいな赤字を垂れ流すｗｗｗｗ

一方、日ハムが利用している札幌ドームは黒字。
これが現実ｗ

親会社からの広告費約３３億円

>>689
そういや伊藤ハムは巨人戦のスポンサーだっけｗ
でも別に巨人ファンがいなくなったわけじゃないから、そうでもない
別リーグだから優勝争いする相手でも無いしね。

>>687
税リーグなら施設管理維持もクラブと一体化みたいな指定管理者の
形をとるのが王道だろうが、札幌ドームは３セク運営のままだろうな。

楽天は球場の維持管理・拡張とセットで営業権と施設使用権も与えられているようだが。

俺の場合は中日ドラゴンズが好きだから応援してるだけだからなぁ
中日新聞をとってるわけでもないし（実家はとってる）
中日の親会社がどうこうなんて考えたことほとんどないよ
ロッテやヤクルトが優勝したらロッテリアやヤクルトが安くなんのかな？程度

中日が身売りしても東海に球団がある限り応援するだろうし

>>675
かわいそうな人ですね

>>696
中日はマスコミ業界でもわりと影響力あるぞ。関東だと東京新聞として
でしか知られてないが、いろんなローカルＵＨＦ局の親会社でもある。

でもフジ産経グループや読売グループなど在京マスコミに
比べるとマイナー。

>>692
コンサドーレも札幌ドームを（一応）使ってるぞ

>>691
つーか日ハムが33億円なだけで北海道新聞からの広告費が載ってない
　
まあ足せば50億円近くあるだろうな
　
北海道(新聞)日本ハムファイターズって長いチーム名だなしかし

そーいや日ハムの現オーナーの大社Jr.は
元々はサッカーファンだったのが優勝を機に野球に乗り換えたんだよな
コンサドーレも優勝すれば乗り換える人が出てきて
北海道に増資要請するようなことがなくなるんじゃない？
下手すりゃ桜から日ハム奪うこともできるかも

実際は33億円以上の赤字って事か

>>701
日ハムの経営陣なんて実質はアサツーディ・ケイの操り人形だし
日ハムと北海道新聞の広告費をマスコミに還流させてくれるなら別に何でも良いんだよ

パリーグは巨人からの強奪ばっかりだなｗ
清原
ローズ
小久保
シコースキー
江藤
パウエル

>>675
ロッテっていう企業が作ってるお菓子が好き
って人がいるのと同じ様に
ロッテっていう企業が運営している野球チームが好き
って人がいても全然不思議じゃないと思うんだけど

>>705
そうそうトッポが好きとジョニーが好きは同じ様なもんだ

>>701乗り換えて無い筈。
今でもセレッソ命と聞いたが

>>673酷い釣りだなw　
東京地上波が無いから中継が無いって…　
衛星(BS)、ＣＳ、北海道、九州、仙台はローカルで中継あるよ。千葉は知らん

>>699
コンサは正規の使用料払ってないけどなｗ
ハムが北海道来なかったら札ドは２０年後修繕も出来ず取り壊されていただろう

>>708
基本的に広告代理店とかテレビ局が発表する視聴率って関東地区の数字を指す。
関西とか福岡とか北海道とか野球熱のある地域から上京してくると東京の野球熱
との温度差に驚くと思う。巨人戦しかやってないし、野球延長もないから
8時54分で強制終了するｗ

>>675
力抜けよ

日本ハムがセレッソも持っていて本当に良かった。
もしなかったらウンコンサが黒字の９億強奪にかかるところだろう・・・

>>675
応援してもらうためにあの手この手を講じてるからこそ宣伝なんだと思うけど。

でも、おまえらハム買うときにさ社名選んで買ってる？
俺別に中国産じゃなければ日本ハムだろうが伊藤ハムだろうが
関係なく買ってるよｗ

コンサが税金使いまくって
道民に迷惑かけまくってるのとは
大違いだな

日ハムは年俸の振り分けも割と公平感あるし小さい経営(あくまでプロ野球界での話だが)に成功してるよな。

コンサとは違うねｗ

とアサツーディ・ケイの社員が申しております

コンサとは違うねｗ

>>714
社名では選ばないけどシャウエッセンとかウイニーとか商品名で買ってる

これは選手の総年俸を9億3千万円上げることができるということ？

>>700
親会社の広告費＝日ハムの広告費＋北海道新聞の広告費

それが33億
それで9億の黒字

ウイニー美味しいのに、あんま売ってない。

>>703
な〜るほど。
旭通のプロデュースな訳か。

てか、それで色んなものが腑に落ちた。

なるほど、なるほどw

こんさ

>>722
てか株主総会っつっても日ハム以外はみんな関連会社ばかりで
黒字なんて負債を計上しなきゃ良いだけの話だから
　
札幌ドームにしても北海道新聞にしても単年度の支出を日ハム球団への必要経費に計上すれば済むだけだし
　
一度で良いから本気で財務諸表を公開してもらいたいよ

>>714
一応丸大ハムも入れといてねｗ

つい2、3週間前にN○Kの番組で大企業に頼らないで経営で
日ハムを見習えとか言われていたコンサ

>>714>>728
プリマハムもﾜｽﾚﾅｲﾃﾞｱｹﾞﾃｸﾀﾞｻｲ

>>729
見習いたくても…
何十億も注ぎ込んでくれる親会社はありませんからー　残念！

>>727
例えばサッカーの甲府みたいに、株主に市や道が加わってたりはしないのか？日ハムは。
甲府はそれがあるから株主総会やら経営報告は超ガチ勝負だそうだが。

株主が関連会社しかいないのに、株主総会で黒字報告という話なら。
そりゃイベントだわな。
ぶっちゃけごっこ。
この辺りもアサツーさんの仕切りなのかなぁw

>>729
その犬HKも｢日本ハム｣って企業名を連呼してアサツーディ・ケイに協力してるし・・・

>>732
株主に市や道が加わったらそれはそれで税金で運営してる税球団とか叩くヤツがでるだけじゃね？

>>731
セレッソやヴィセルには注ぎ込んでくれる会社があるのにねぇ
なんでだろ
白い恋人は注ぎ込んでくれないのかな

日ハムが出す北海道の経済効果を
税金投入で無駄遣いするコンサ

>>732
まあアサツーディ・ケイの為の報告会だわな
　
そもそも有価証券報告は経営の透明性を前提に投資や融資、租税控除、自治体の支援を促すのが目的
　
逆にその報告をキチンとすれば税金その他が有利になるのが経済原則
　
それが出来無いから広告代理店に費用を広告費に化けさせて貰わないといけないんだろう

>>734
叩きたい奴は叩きゃいいだけの話。
だいたい直接間接問わず、税金を使ってないスポーツなんかねえじゃん。
マラソンとか公道占有してやってるけど、あれも間接的に税金を浪費してる事になる訳だw

税金税金うるせえ奴らって、単なる無知か、マイナー競技関係者の嫉妬なんじゃないかとw

まあそれはともかく、株主に公的機関や第三者がいないのに株主総会というのは、何だかだわな。

>>695
あの日本一汚い球場といわれた
宮城県の悩みの種だった宮城球場を
全面改修してくれたんだからな
当然でしょ

ワールドカップ以後毎年数億円の赤字垂れ流してる
宮城スタジアムよりマシ

なんで普通にＡＤＫって言わないの？
いちいちアサツーって何かニワカっぽい
業界関係者なんで気になっちゃった。ごめんね

ほっかいどうまで
もりおかから行くのはどうやっていくのが一番いいですか？
祭日はやっぱり混みますか？

>>739
だって業界人じゃないもん。
単なる観察者だしw

>>741
いやいや十分ヘディング脳ですよ。

>>740
アッー！

新庄が居なくなって、というヤツもいるが新庄が居なかったらそもそも今の黒字はないよ

>>742
お前まだいたの！？

>>742
百年戦争には興味ありませんので。

>>733チーム名だから仕方ないだろ。　
北海道ファイターズとでも呼べと？犬〇ＨＫに。

>>747
ファイターズだけでいいんじゃないの？
Jリーグだと鹿島と呼ばずアントラーズだな。

ファンですが、あのガラガラだった04年のスタンドが良かったです。
全席指定席なんてやりすぎです。
人気出すぎです。

当たり前のように、今日も満員御礼でしょう。
43000とみた。
で、他球場は？

人気落ちてるのは巨人だけで、プロ野球人気は落ちてないってのが証明されたな。

サカ豚巨人ファンのプロパガンダに騙されるなよ。

>>747
ＮＨＫなんだから特定企業名言ったらダメだろ
伊藤ハムや播州ハム、滝沢ハム、鎌倉ハムの人たちの営業を妨害しているんだぞ

>>751
最近はそこまでシビアではない
昔は紅白で山口百恵の「緑の中を走り抜けてく真っ赤なポルシェ」を「真っ赤な車」と
歌詞を替えさせたくらいだけど今は球団名とか施設名は普通にｏｋ
ヤフードームとか味の素スタジアムも普通に言ってるだろ

厳しくしたら

Ｊリーグのユニフォームは映せないし

ピッチ横の看板もＮＧ

>>752
でも、ソフトバンクというよりは、ホークスと言った方が自然だよな

つか去年だか一昨年だかNHKはラグビーの企業名でもめてただろ。
そう言うところがバカだな

>>749『23000人入るか入らないかじゃない？ドーム』

横浜の入来は未だにファイターズ戦の札幌ドームはガラガラだと思ってそうだな。　
ジャンクスポーツで昔発言してたよね。

企業の差はでかいな
サッカーは世界でも名の通る大企業だし
野球は日本限定の企業だし

野球見てる50代以上はどんどん死んでいくから
本当に消滅するかもね

ラグビーは最低だったね。たしか朝日新聞ともめた時。

スクラムもなにもかも全て引きの映像
あれは視聴者を冒涜してたよ

札幌ドームの収容は

収容人数：53,845人（フィールドに人を入れた場合）
固定客席数41,580席（サッカー場）・40,572席（野球場）、車椅子用席117席、貴賓室・特別室・記者席など。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AD%E5%B9%8C%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%A0


みたいだな

>>760
立見ゾーンは？

野球開催時の固定客席数がサッカー開催時より少ないのは、野球開催時にはバックスクリーンに相当する箇所の客席約1,000席分を使用しないためである。
デラックスシート設置により現在の座席配置となった2007年以降、
ファイターズ主催時のプロ野球公式戦では満員時の観客数は42,222人と発表されているが、
この数字は消防署へ届け出た、グラウンド部分を観客席として解放しない際の定員数と考えられている。
日本野球機構が主催し入場者数を発表する日本シリーズにおいては、
現在の座席配置になってからは2007年の日本シリーズ第2戦で記録された40,770人が最多入場者数となっている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AD%E5%B9%8C%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%A0

つーか、33億もあって黒字にならない方が問題

ちなみにｶｰﾌﾟの年俸総額は15億・・・

まだウンコンサ豚がブヒブヒ文句言ってるのかｗｗ

>>755
それは、ちょっと違う。
レフリーの胸にスポンサーネームが入ったのを、映していいのか否かで揉めただけ。
多分根回しの有無の問題というだけだと思われw

てか、お達しというか陳情があるんだろ、どうせ。
ホークスじゃなく、ソフトバンクと呼称してくださいって。
Jリーグだって多分そうだと思うよ。
鹿島じゃなくアントラーズと呼んでくださいって、どっかの誰かが陳情してるんだよ。

>>752
それはＮＨＫが自分たちを甘やかしてるだけだろ
シビアになるべきかならざるべきか決めるのは受信料を払ってる側だ

ちなみにﾏﾂﾀﾞのｶｰﾌﾟへの広告料はﾕﾆﾌｫｰﾑ、ﾍﾙﾒｯﾄの数千万と、球場の看板代で
おそらく1億ちょっと

親会社から33億円もらっておいて
「黒字」と発表する感覚、「黒字」と報道する感覚がね… お花畑だよな

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/fighters/82498.html

球団の０７年決算　純利益９億2600万円で移転後初の黒字に（03/20 09:11）

　プロ野球の日本ハム球団は十九日、札幌市内で定時株主総会を開き、二〇〇七年十二月期決算を承認した。
税引き後の当期純利益は九億二千六百万円で、北海道移転四年目で初の黒字。
役員改選で藤井純一社長（５８）らの再任と、吉村浩チーム統轄副本部長（４３）と、西尾勝利監査役（５８）の取締役昇格と、
親会社の監査役だった古川創一氏（６１）の監査役就任を承認し、取締役会で決定した。

　〇七年は入場料や広告、放映権、グッズ販売などの収入が軒並み前年を上回り、売上高は百九億円となった。
黒字の背景には、親会社から三十三億円の広告宣伝費と、前年の赤字分五億八千万円の補てんを受けたことがある。
加えて、クライマックスシリーズ五試合の主催と日本シリーズの分配金など約十億円の収入と、約五億円の年俸削減も要因という。



補填に加えてＣＳと日本シリーズがあってのことなんで、順風満帆ってわけではないですよね。

まーた嫉妬に狂ったサカ豚がファビョってるのか

>>768
まーたサカ豚ブーメランかｗ


173 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/18(火) 15:52:26 ID:xzyLifsw0
Jリーグ広告費ランキング
１ 　 横浜　2520百万円 ←日産
２ 　 　柏　 2502百万円 ←日立
３ 　 浦和　2288百万円 ←Jリーグで一番人気
４　名古屋 2255百万円 ←トヨタ
５ 　 磐田　1946百万円 ←ヤマハ
６　G大阪　1729百万円 ←松下
　　　　　　：
　　　　　　：
17　 新潟　 960百万円 ←Jリーグで二番人気



二番人気の新潟の広告収入を標準とすると、日立トヨタ松下はそれぞれ10億前後ほど
価値に見合わない「広告費」をJリーグのために負担させられていることになる。
こういう状況である以上、日立トヨタ松下がバスケのプロ化に慎重論を唱えるのは当然のことだよ。
Jリーグと同じように泥沼に足を突っ込むことになりかねないからね。

>>768
そもそもスポンサー抜きで黒を出せるクラブや球団ってあんのか？
親会社からの費用とスポンサーって違わないだろ

>>769
なんかこう、やっぱり黒字ですと訴えたいが為のイベントだなw
まあ、なら株主総会はイベントじゃないと言えるもんか？という話でもあるけど。
しかし内輪のシャンシャン総会を公にしたってなぁ･･･

>>772
その論理だと、テレビ局はみな赤字だな

親会社の補填込みで黒字ってなんか意味あるのか？
そんな発表する球団って日ハムだけだよな。

サカ豚の嫉妬が心地良いね

>>772
33億って凄い額だよな。
二年前ぐらいから、かつてないぐらいのプロモート映像が関東でも流れるようになったから、
割りに合うか合わないかぐらいに感じるけど。
一昔前の感覚だと、やっぱり凄いなぁとwそう思うしかない額だわな。

で、問題はこの流れが恒久的に続くがどうかだからさ。
F1エンジン並のチューニングを施して、やっとこさトントンに近づいてるんだから。
一度エンジンがオーバーブローしたら、さてさて。
どうなっちゃうかな？

>>776
回収期ってもんがあるじゃん。
そこをうまくやり過ごせるかどうかで話が凄く変わってくる訳で。
野球の世界でよくあるじゃん。
あれ？去年まで派手に優勝争いしてたのに、何か今年は投資が渋いぞ？
てな展開。

サカ豚云々言う前に、そこが野球ファンとして心配にならないのかと。

>>763
日ハムの年俸総額を知らんのか？

グランパスがTOYOTAから広告費を出してもらって
日ハムが日ハムから広告費を出してもらって
なんで日ハムは赤字補填でグランパスは赤字補填じゃないんだ？

サッカーファンでも野球ファンでもいいので誰か分かりやすい説明をお願いします・・・

自分の嫌いなヤツは在日認定みたいな話でなんか気持ち悪いな

>>780
グランパスはトヨタだけじゃないし、一社に依存しているかどうかじゃないかな？　
http://www.so-net.ne.jp/grampus/link/index.html

【オフィシャルスポンサー】
中部電力（株）　トヨタファイナンス（株） （株）デンソー トヨタ自動車（株）
（株）デサント 明治乳業（株）

【クラブスポンサー】
あいおい損害保険（株） 愛三工業（株）アイシン・エイ・ダブリュ（株）
愛知トヨタ自動車（株）（株）アドバンスソフト （株）大林組 川崎汽船（株）
関西ペイント（株） 関東自動車工業（株）　サントリー（株） （株）JR東海ツアーズ
（株）タクティー 清水建設（株）（株）商船三井 （株）アルペン （株）セノン　ソネットエンタテインメント（株）
ダイハツ工業（株） 大洋薬品工業（株） （株）竹中工務店　デュプロ販売（株）東京海上日動火災保険（株）
（株）トーエネック トヨタT&S建設（株）トヨタホーム（株）名古屋トヨペット（株）（株）NIPPOコーポレーション
日本郵船（株） 日野自動車（株）ヒューマンリソシア（株）（株）保険相談センター 　シザキ電機（株）
（株）ボルス・インターナショナル 三井住友海上火災保険（株）（有）モデストガヴァン UCC上島珈琲（株）
らくだ書店 ルフトハンザ ドイツ航空 （財）名古屋市教育スポーツ振興事業団
以下略

>>780
プロ野球の親会社側の意向
明らかに方便
赤字赤字と言って年俸抑制を図るため

>>782
ほとんどトヨタのグループ企業じゃんｗ
グランパスはトヨタの連結対象であるし、
税金対策でグループ内で金の都合をしているだけ。
結局Ｊリーグも同じ穴のムジナだよ。

日ハムの開幕戦は超満員だね
コンサの開幕戦はガラガラだったのに

>>782
＞グランパスはトヨタだけじゃないし、一社に依存しているかどうかじゃないかな？

意味不明ｗ
何社に寄生してようが赤字補填は赤字補填だろｗ

>>783
わかりやすい。ありがとう。

>>780
グランパスどうこうと言うか。

野球の場合は100%子会社が普通だったから、アレコレ言われてる、
といった感じ。

>>782
そこは株主構成を出すところだろ･･･

>>786
まあ、そういうことなら、スポンサーに頼ってるテレビ局も赤字ってことだな。

>>789
そんな事言い出したら球団ほとんど赤字になるなｗ
もちろん税リーグも全滅ｗｗｗｗ

J2の柏で広告費25億円って有り得ない
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2006-7/pdf/club2007.pdf

どう見ても日立の税金逃れです。

>>790
広告収入を赤字とみなすなら、そういうことになるなｗ　

>>780
ほとんど無制限補填だからじゃない？
広告効果をちゃんと試算しないで赤字分だけ補填する。
これがいけないんじゃないのかな。

>>791
日立グループを舐めてもらっちゃ困るｗ

【ユニフォームスポンサー】
◆(株)日立製作所◆アフラック（アメリカンファミリー生命保険会社）
◆日立マクセル(株)◆(株)日立製作所情報通信グループ

【クラブスポンサー】
◆(株)日立製作所　コンシューマ事業◆日立化成工業(株◆日立電線(株)
◆(株)日立物流◆日立金属(株)◆(株)千葉銀行◆日立建機(株)◆野村證券(株)
◆(株)みずほコーポレート銀行◆(株)日立ハイテクノロジーズ◆(株)日立ビルシステム
◆三菱UFJ証券(株)◆(株)三菱東京UFJ銀行◆日立アプライアンス(株)◆日立ソフトウェアエンジニアリング(株)◆(株)日立プラントテクノロジー◆クラリオン(株)◆(株)日立コンサルティング
◆(株)日本デキシー◆(株)日立産機システム◆(株)ベイエフエム◆(株)日立保険サービス
◆(株)日立システムアンドサービス ◆日立電子サービス(株)◆大成建設(株)
◆日立キャピタル(株)◆(株)日立国際電気◆日立ビアメカニクス(株) ◆（株)日立コミュニケーションテクノロジー◆（株)日立超LSIシステムズ◆(株)日京クリエイト◆(株)日立メディコ
（以下略　70社くらい　）

>>794
やっぱ税金逃れだなｗ

>>793
無制限なんてソースは見たことないんだが詳しく。

>>793
いや、今回の日本ハムの場合は一応予算の範囲内に納めてるから黒字でしょ。
ただ、一社３３億が妥当かどうかの問題は残るけど。

>>797
逆に

複数から25億のが、広告効果が分散して薄まってるから妥当なのか疑問が残る

>>780
日本ハムは補填は5億で広告費収入が33億な
　
もっとも費用はその年に計上しなくても遅らせて計上できるから
関連会社だけの総会の発表なんてなんの意味も無いけどね
　
トヨタが名古屋に対する支出がむしろ補填で、自己資金能力が薄い名古屋に対して
非収益性の確認と本社による租税回避では無いと認められた場合は
税務署がトヨタの名古屋に対して支出した費用を非課税対象にしてくれるもの
　
ただしこれは財務監査が厳しく日本ハムの100倍の利益があるトヨタの選手の年俸が
日ハム選手の1/100にも満たない事でもそれが判る
　
何度も言うが費用は代理店を通して初めて広告費になる
そうでなければ放送局に資産を譲渡しただけになり課税対象になるから

>>799
補填が5億の根拠は？
また名古屋の選手年俸がハム選手の1％ってのも解せない

>>798
７０社から２５億円かき集めても不自然じゃないよな。
逆に、利益が百数十億円の企業が、一つの宣伝媒体に３３億円つぎ込んでる方が疑問じゃない？

>>799
ありがとう。目からうろこ。

>>801
全然疑問じゃねーよ。
一つの宣伝媒体を独占出来てしかも自分の企業名をチーム名に出来るんだから。

>>796
近鉄が実例になるかな。
親会社が球団の赤字分を補填、補填しきれなかったらﾎﾟｼｬﾝ

>>28
無知なバカだな〜

>>801
利益は毎年変動するし企業規模（売上高）を主体に論じるべきだろ
その論理だと赤字の企業（日立とか）は広告費を計上すること自体疑問視されてしまうぞ
赤字のころの日産とかさ

広告における宣伝効果としてはＪ２の柏が70社で25億として総額で考えると効果低そうというイメージはあるね
個々の少額スポンサーからするとメリットはあるんだろうけどね
逆に日ハムは33億とはいえ球団持つ事であれだけ社名連呼して貰えるんだからこれは凄いと思う

ヤクルトなんかも球団なければ青汁のキューサイと同じような怪しげな健康食品会社扱いだったかもしれないし
企業のオフィスに「ヤクルトでーす」の一声で売りにいける企業知名度はなかったろうね

>>804
流動性も考える必要があるからね。

チーム名に企業名がつく場合、いざ手放そうとするときに、
注目度が高ければ高いほど世間の批判とか、引き継いで
くれる責任企業の確保とか、直ぐには売却できない。

オリックスのように企業名が浸透し広告として必要性が薄れ
た後も売るに売れずに、塩漬けのまま固定費としての長期間
の支出を余儀なくされる場合があるからね。

>>798
広告効果が広告費じゃ無いと何度書けば・・・
　
広告費ってのは車を走らせるのに掛かったガソリン代みたいなもの
つまり車を走らせて何かの効果を上げればそれは収益活動で課税対象
　
しかし車はガソリンが無ければ走れないからその代金は必要経費の非課税
　
広告費もそれが無ければ会社を維持出来無い必要経費と認められているが
それが野球の100億円にも及ぶ運営費を単純に収益活動では賄えない為に
腐る程の広告費が必要に成って来るから柏の選手の年俸に日本ハム選手の年俸を併せるべきだと思うね
　
もう一度言うが広告は効果が上げれば課税対象の投資で経営に必要な費用が広告費だから
　

>>803
>>一つの宣伝媒体を独占
独占してても、旨味があるのかないのかさっぱり解らない状況だった訳だ、数年前までは。
で、何とか多少は喰えるものにしようと、あれやこれやとプロモーション掛けて、やっと今の状態と。

さてさて、問題はこれから。
少なくともこの方式が万能と言える程ではない、と。

でもどのプロ野球チームも広告費ってことで親会社に赤字を補填してもらってるんでしょ
黒字の意味がいまいちわからないね

セレッソ大阪は儲かってんのかな

>>807
実は球団を売る売らないも、企業イメージに関わる話だもね。
無理に売り出す事でマイナスのイメージが付くくらいなら、
今掛けてる費用もある種の広告費の内･･･みたいな。

だから逆に、なら球団をもっとくメリットって一体何だ？てな話にもなるんだけどw
解らない人には解らない、と。

その辺りはJリーグ方式の方が楽なんだよな。
フジタなんか撤退方法がスマートだったから、全然恨まれてもいないし。

>>810
そう？
じゃあＴＶ局はＣＭを流す事で企業から広告宣伝費を得て収入としているんだが
それを「どのＴＶ局も広告費ってことで企業に赤字を補填してもらってるんでしょ」
　　　　「黒字の意味がいまいちわからないね」
って考えるのか？

>>810
金額で言えばロッテ・SBとかが赤字補填が二十数億でしょ。
日ハムが33億だして9億回収したら、そんなに変わりがない。

ちょっと良く基準がわからないね。

>>809
>>さてさて、問題はこれから。

同感だな。
『いつまでも一企業がプロ野球球団を支えられる』とういう甘い期待の上でしか成り立たない。
企業が資産保有リスクを嫌う状況は変わってない。 どの企業も固定費は極力抑えようとしている。


>>一つの宣伝媒体を独占

独占でもないんだよな。１２ある内の一つ。
企業名の広告塔として一社だけの負担でチームを運営させていくためには、 チーム数を８〜１２
チーム程度に減らして広告価値（１チーム当たりの露出度）を高めて、降格の危険性のない
クローズしたリーグにする必要がある。

>>811
儲ける儲からないの視点で言えば儲かってないよ。
でもできるだけ赤字に範囲でより良いエンタメを提供しようというのがＪリーグだから。

赤字に範囲で→赤字にならない範囲で　　　です。

>>813
親会社の広告の一つ＝プロ野球球団

33億でテレビＣＭやるよりは世間的な浸透度高そう

>>816
てかプロスポーツ興行って、儲けられるもんじゃないし。
儲かったら儲かったで、投資しなきゃならない事が山とあるんだもん。
こんな割に合わない商売はないよw

>>819
この前、WBSでブランド力の特集をしてた。
消費者が重視するブランドは、企業ブランド（23%）ではなく、商品ブランド（77%）
企業名チームのプロ野球にはつらい結果だね。

ちなみに、ＴＶのＣＭの場合、視聴回数が３０回位までは商品名の認知度が
ほぼ比例して増えていくが、それ以降もリニアに伸びていくわけではなく、
４０回、５０回と続けてもほとんど効果の伸びは期待できないのだとか。

企業名を一つの広告媒体で5年も10年も連呼する意味があるか疑問

それだけスポンサーたる親会社に金を掛ける価値があると思われてるだけだろ。
親会社に金出してもらうことの何が悪いのか。
無意味に税金食い尽くすより遙かにマシ。

>>35
北海道はサッカーやる奴滅茶多いんだけどｗ
冬に体育館でフットサルやるし。

>>821
胡散臭さを無くすのには効果あるだろう
特に年配相手の知名度の浸透と信頼度のアップには良さそう

ソフバンとか楽天とか檻とかｗ

>>819
でも30億も広告費用を出せる企業も限られてるよな。
そんな規模になったら社名はとっくに売れてるだろうし
むしろ商品名を前面に出したいだろうしさ。

シャンプーの椿で５０億ぐらいの宣伝費だったかな？

日本ハムは、球団持った時点ではマイナー会社だった。ていうか、元々、
徳島県の畜産組合か何かが作った徳島ハムという会社が、大阪に本社を
移転（今も確か大阪が本社の筈）し、日本ハムに改めてそう経ってなかった
と思う。ハムといえば、プリマ、丸大・・。

それが、うの義父の会社からフライヤーズを買収して、野球カード付きホー
ムランソーセージとか初めて、どんどん知名度が上がり、今では大企業に成
長した。ファイターズを持っている信頼感ってのは大きいと思う。また、北
海道の食品会社といえば雪印食品だったが、それ無き今、日本ハムが北海道民
に親しまれるブランドになったのも大きい。３３億なんて宣伝費としたら
小さいんじゃないか？

ヤクルトやオリックスも、球団持ってなければ、ここまで浸透しなかっただろうし、
ソフバンや楽天も、若い人ならともかく年寄りまで知らしめたのは球団持って
るせいでしょ。

>>824
まあ、新興企業が名前を売るメディアとしては適してるよな。

ただ、買い手企業がつく最後の時代の可能性もあるけど。

高度成長期に鉄道会社がこぞって買収し、路線周辺地域 の開発に利用した。
今回はＩＴ企業が買収が買収。情報ハイウェイ(古い)周りの開発に利用しようとしている。

しかし、高度成長は戦後復興のもう２度と訪れないであろう時代、そしてＩＴ関連の新興
企業が続々と現れる時代も産業革命以来の大革命というＩＴ革命の賜物。

どちらも、再びは起こりそうも無い

>>822
企業にとっては大事な脱税ツールだからなあ

>>821
商品ブランドにも大きな影響を持てるな。
なんせ日本ハムは立派な商品ブランドだから。
それに企業ブランドが23%もいれば十分だよ。
まぁサカ豚である君は広告費にケチつける前に税金食い虫の税リーグの心配でもしてなさい。

>>829
御手洗の法人税減税要求が通れば、プロ野球の危機だなｗ

>>824
今後プロ薬球参加予定企業
アコム
ライブドア

くらいか？

>>821
だからさ、スポーツへの投資はメセナな訳よ。

･･･いや今時メセナとか、笑われそうだし、言ってるこっちもこっぱずかしいけどさw

でも詰まる所はそれ。
認知度がどうこうとか、そういうのは度外視でさ。
スポーツ文化を支えてる私たちって高尚でしょ？てなイメージを振りまく為に行うようなもので。
だからブラック企業が好んでスポーツに飛び付くんだよ。
まあそれはともかく、普通の広告価値の算定方式では測れないのは確か。

しっかし、パ開幕したのに全く話題にも上がらんね。

この黒字を使ってせっせと審判を買収してるわけか

>>822
Ｊクラブの赤字程度で自治体の予算を食い潰されるかよ
　
それよりも100億円の費用は掛け過ぎだろ
それで国に収めるべき税金を回避してるんだから
　
本当にその費用が正当なものか一度考え直す必要がある
　
選手の年俸はもちろん保有選手の数や移動方法、宿泊地、キャンプ地、
それから一番見直さなきゃならないのは広告代理店に渡して報道枠を買い漁る広告費だろう

>>822
じゃあ補助金なしでは存立しえないマイナースポーツは死に絶えていただくか。
部活という名目で教育予算を喰ってる学校スポーツも廃止だなw

と極論を言ってみるテスト。

他球団の嫉妬が酷いな

税コロガシの税リーグ

>>834
パって虚人の方？
ソフバンの方？
つーか開幕って一緒じゃないんだ！

>>836

試合数だな。試合数が多いことで、

　(1)保有しなければならない選手数が増える。
　(2)試合の大半を興行的に不利な平日開催が余儀なくされる。
　(3)チケットの供給がだぶつくき、投売りを余儀なくされる。

経営者が頭悪いとしか思えんな。生産調整って言葉をしらんのか？

山崎って言う元プロ野球選手がジャンクスポーツで契約更改の時のことを面白おかしくしゃべってたけど、
「デカイ声だしたら1千万アップ、机たたいたらまた1千万アップ」だってさ。
親会社の社員が年収1千万になるのは何歳だよ。腹がたったね。

俺は今のプロ野球は嫌いだ。　読売新聞がボスだけあって完全に
「マスゴミリーグ」になっている。　新聞社、テレビ局、ラジオ局、
そして広告代理店。　だから地方メディアも参入する。
　それに盛り上げるには手段を選ばずに他のスポーツを完全無視し、
野球偏重報道、洗脳報道、情報操作、あらゆる汚い手段をする。
　北海道民は他のスポーツを見ているかい？　ウィンタースポーツ、
バスケット、バレーボール。
　アイスホッケーの王子、クレインズ。　バスケットのレイラカムイ。
　　関東の報道は相変わらずの野球偏重報道だ。２月なんか、
くだらないキャンプ報道です。　それも日ハムの中田と言うガキばっかり。
　少なくとも、ウィンタースポーツは無視された。
　野球人気が低下するほど、偏重報道はますます増加。　俺はもう、
マスゴミを信用していない。　ネットで見た方がマシだ。
　北海道の野球ファンはまだ、マスゴミを信用しているのか？　だとしたら
俺は軽蔑するわ。　マスゴミは日本スポーツ界の「癌」だからですw

>>675
チーム自体を応援してるわけであって、別に金出してる企業を応援してるわけじゃないからなｗ

自称プロスポーツの癖に税金密着のアレとは
えらい違いだな。

>>843
レイラカムイはＢＪに行けば応援するが自慢リーグにいる以上、応援する気はさらさら無い

>>680
だよな〜。好きって感情に理屈はいらないしー

42126人だってさ観衆

>>54
1000％10億〜20億とかの試算もあるし、
ゴールデンタイム20％板組に数本スポット1億円とかのケースもある。

>>848
96人欠席者が出たか

>>847
そりゃ人は好き好きだからな。非難はしないよ。理解できないけど。
でもな、おやのいいなりでいきなり引っ越したり名前変わったりあげくには消えちゃったりするんだよなぁ。

>>848
超満員だな。
これだけ集客力あるイベントも北海道ではあまりない。

>>820
確かにＪリーグは親会社にとって美味しいツールとは思えない
セレッソヤンマーとかガンバパナソニックならまた違ってくる

>>853
だ・か・ら〜

そっちの方が面倒なんだという話をしてるじゃん(´･ω･｀)

>>852
まあアサツーディ・ケイからしてみたら北海道民なんてちょろいもんだろ

サカ豚の雑音をもダル様がシャットアウト(´･ω･｀)

>>856
博報堂はポストイチローにダルヴィッシュを持って来るのか？

サカ豚涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

このテのスレが立ったら必死に野球叩きする奴が出て来るからﾜﾛｽｗ

北海道移転大成功だったな

>>859
そりゃウソと埃だらけで何十億ってカネが動いてりゃなあ

コンサホーム開幕戦　25000
ハムホーム開幕戦　42000

>>862コンサドーレがハムを抜くのは無理かやはり観衆で。

>>863
アサツーディ・ケイの世話に成らずに25000人集める方が凄いと思われ・・・

日ハムて北海道の１０社くらいの企業に球場の看板広告費以外にも
スポンサーになってもらって金もらってるんでしょ
スポンサーになってもらうことで、一社あたりいくら日ハムは金をもらってるの？

>>862
野球圧勝だなw

TDNが入団しただけで、日ハムの2ch宣伝効果は
たまげる結果になっているからなぁ。

何もしなくても、TDN関連で日ハムの話が出てくるようになった。
良くも悪くも「気になる」人物は、宣伝として抜群の逸材である。

広島が取っとけば良かったのに。

タダ券動員コンサだからな

コンサはホーム開幕戦のＣＭをたくさん流しまくったのにあれしか集められないんだからなあ

>>848

早速水増し
実数風発表

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

【【アルバム３／１９発売】】

宇多田ヒカルアルバム全曲解説インタビュー
http://jp.youtube.com/watch?v=TCbGFERhfyM　�@うつ
http://jp.youtube.com/watch?v=XArD8HPMwY8　�Aエヴァ　
http://jp.youtube.com/watch?v=BDnE3JnOAuQ　�B元旦那について
http://jp.youtube.com/watch?v=BOFl74HUyLw　�Cアルバム曲が友情系のドラタイ！？
http://jp.youtube.com/watch?v=jMCBV8Ijf7o　�D将来子供がほしい
収録曲
Celebrate
http://jp.youtube.com/watch?v=6mmhuurCCyE
Prisover of Love
http://www.youtube.com/watch?v=UA7jbw60B08&feature=related
Flavor Of Life -Ballad Version- 　【『花より男子2』のイメージソング】
http://jp.youtube.com/watch?v=BamEdcSx2XA&feature=related
HEART STATION
http://jp.youtube.com/watch?v=YPo7_25dS9I
Beautiful World　　【『ヱヴァンゲリヲン新劇場版：序』テーマソング】
http://jp.youtube.com/watch?v=8Nua5No_9NA
Stay Gold　　【花王シャンプー『アジエンス』新CMソング】
http://jp.youtube.com/watch?v=pSg6HX6bh14
Kiss & Cry 　【日清カップヌードルＣＭソング】
http://jp.youtube.com/watch?v=2VrXji1jtuc&feature=related
他　全１３曲収録

サカ豚唯一の自尊心のよりどころレッズ（笑も壊れていってるしなｗ

>>870流石アンチw噛み付くの速いな。　
コンサドーレはＨＴＢを、ハムＴＢ、イチオシを　
ハムオシとか、過剰意識し過ぎだなw

>>873
ニュース見られない情報難民なんだろw

鳥栖-桜阪　7,839
草津-横縞　2,868
山形-岐阜　5,430
徳島-愛媛　3,464
湘南-広島　4,027
水戸-甲府　1,506
名古-京都　5,410
東Ｖ-磐田　5,660
川崎-千葉　9,079
柏Ｒ-札幌　4,838
横鞠-大分　6,179

酷いねｗ
祝日にやってるのにｗｗ

>>875
これだけ少なかったら水増しのしようがないなw

もともとなくてもよかったパリーグが地域密着の真似事してますます相手にされなくなったなｗ
マスコミの避け方が面白いｗ
ま〜金だしてるとこがそれでもいいって言うんだったらそれでいいんだろうな

サカ豚うるせえぞクルルアァ！

>>877
＞もともとなくてもよかったパリーグが地域密着の真似事してますます相手にされなくなったなｗ

コンサドーレの逃げられ方は想像を絶するよw

誰だナビスコなんて貼ってるやつは

真似事に負けるコンサドーレｗｗｗ

水増し使ってﾎｺﾎｺ
焼き豚さんさすがです
大人気だね〜やきうｗ

コンサは道民どころか札幌市民にすら相手にされてないｗ
6年ぶりだかのJ1のホーム開幕戦で2万5000ｗｗ
3万すら動員できない
それがコンサクオリティ

>>882
ヤフオクでチケットが安く買えるサッカーっていいよね

>>882スタンドビッシリ埋まってたら本当。　
ガラガラなら水増し。　
さて、どっち？ニュースや新聞見れば解るんだぞ。

アサツーディ・ケイ社員、コンサに勝利して大喜び

サカ豚大発狂ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

まさかやきうの入場者数を
ほんとに信じてるの？ｗ

今日みたいにスタジアム埋まってても水増し水増しって馬鹿の一つ覚えかよ

【コンサポ】日本ハム北海道追放作戦【全員集合】http://220.254.5.211:8000/2ch/sports4_soccer/1058/1058336392.html　より

6 名前： 　 03/07/16 15:27 ID:U3xCkSTq
>>4 確かに道内の人気面は勝負にならないけどよ、ただ存在するだけでもウザい
双方の選手も、市民も誰も望んでいない今回の移転劇
23 名前： 03/07/16 17:31 ID:sNU4+E43
道民は日ハムなんて眼中にない。
46 名前： 　　　 03/07/16 22:47 ID:Skge5pFg
北海道では野球よりサッカーのほうが人気がある。
61 名前： 　 03/07/17 02:10 ID:GoVKbBnQ
襲撃しちまえよ日ハム来たら
69 名前： 　　　 03/07/17 02:54 ID:B/yxtyOw
ま、日ハムが札幌に移転してきても絶対成功しない。自信持って言える
106 名前： 日ハムをつまみ出せ 03/07/17 18:59 ID:cAuVTWE1
>>104 どうせ道新の情報操作。いつものことだよ。 北海道に野球が根付くわけがない
222 名前： . 03/07/22 23:52 ID:X4ydWLvs
日本ハムは失敗すると思うけどね 平日は観客３０００人くらいが妥当だろうね
271 名前： U-名無しさん 03/07/23 23:31 ID:a9WTds6y
日本ハムの札幌移転は間違いなく１００％失敗する。断言してもいい
328 名前： U-名無しさん 03/07/25 15:42 ID:qTG+mUxn
一つ確実に言えるのは日公の札幌移転について道民は関心がない。せめてセリーグのチームだったらね・・・
330 名前： Ｕ-名無しさん 03/07/25 18:53 ID:7spJwNKv
最初から共存なんか図る必要ない。やきうなんか臭い、ウザい。やきうがコンサを脅かす地位に来そうならこっちも本気で叩き潰すけど、 どうやらその必要すらなさそうだ。
405 名前： 　 03/07/29 00:27 ID:oanYR+id
来年の札幌ドームでのハム戦はスタンドがらがら、と言う前提に誰も疑問を差し挟まないのがすごいな。まあ、俺もそう思うわけだが。
420 名前： 　 03/07/30 05:32 ID:6mUEnmkf
このスレはじめてみてみたが、日公の試合で観客０ってのは想像すると面白いな
相手もいるから０は無理でも、一塁側確実に50人いないなってぐらいはできんじゃないの？
446 名前： 　 03/08/01 13:16 ID:CDB2B/IR
高校野球は糞弱いが高校サッカーは大谷らへんがそこそこ頑張る。北海道はサッカーだね

３３億円も広告費として親会社から出してもらってるなら黒字じゃないな

502 名前： 野球を殺せ！ 03/08/09 18:50 ID:3TxDV0Tn
野球を殺せ！野球を殺せ！野球を殺せ！野球を殺せ！野球を殺せ！野球を殺せ！
535 名前： 鯱サポ一同 03/08/28 12:15 ID:7uWnfiZl
>>534 共存共栄なんて甘っちょろいこと言ってる間は野球豚の思うツボだろうが！サッカーファンがそんな弱気なことほざいてていいのか？とことん潰すんだよ、野球なんか！俺達サッカーファンの意地を見せろ！
544 名前： 03/08/30 19:43 ID:qzL9R/or
>>542 ジジイしか見ない野球と共存なんかまっぴら御免だね。俺達コンサポは野球豚を全力で追い出しにかかる。それが俺達の総意だ。
570 名前： 蜂サポ 03/09/18 15:24 ID:4C9s5RGL
うちの場合は逆で、ダイエーが地元のマスコミ、スポーツファンを取り込んだ後で、乗り込んだのが不幸だった。順序が逆だったら、ホークスとアビスパの立場は逆だったんじゃないかと思うよ。
574 名前： 03/09/20 16:05 ID:sHoQYuNr
心配要らないだろう。パリーグの東京から追い出されてきた球団だぞｗダイエーが成功したのは、インターネットが普及する前のまだマスゴミの洗脳効果が高かった時。始めは必死に騒ぐだろうけど、ひたすら放置しとけば息切れして終わり。
586 名前： 福者 03/09/21 19:32 ID:g6233gBF
とにかくコンサはハムには絶対負けるな。がんがれ。
682 名前： 　 03/10/31 17:12 ID:lSUz9M7R
よく成功例としてダイエーが引き合いに出されるが、ダイエーの場合移転した当時福岡に競合するプロスポーツチームはなかった。
だから地元のメディアや人気を独占できたと言える。アビスパが先立ったら、今頃ダイエーとアビスパの立場は逆だった
688 名前： U-秒刊さん 03/10/31 17:52 ID:gSh5sN4a
正直、野球に興味ない奴なんか小笠原、坪井も知らないって。パリーグの中でさえ日本ハムは影薄いんだからほんと一から根付かせないと厳しいって
947 名前： 　 03/11/22 23:15 ID:qouHC3Ax
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?新庄なんて知らねぇよ。そんな奴、北海道来ても何もうれしくねぇ。大体北海道に居る野球豚って本州からの出張組みばかりだろ。道内にずっと住んでる奴は野球好きな奴なんてほとんど居ねぇよ。せいぜいガラガラのドームでいつまでも糞試合やってるこったなｗ

>>890
そのスレ見てアサツーディ・ケイ社員が張り切った訳だね

やっぱ名前がひどいよなぁ、コンサドーレは

コンサドーレが紙面を賑わすのは決まって性犯罪ばかりだしね

多氣田力って70歳越えてアサツーディ・ケイの現役社員なのか？

追放スレから5年が経った今･･･


ｗｗｗ

>>897
今・・・
　
　
　
道民はアサツーディ・ケイの意のままになった
　
　　　-完-

ｗｗｗｗｗ

>>890
>>892
これがアレか？断末魔ってヤツか？ｗ

446 名前： 　 03/08/01 13:16 ID:CDB2B/IR
高校野球は糞弱いが高校サッカーは大谷らへんがそこそこ頑張る。北海道はサッカーだね



うはｗ

やっぱり年俸総額低く抑えてたな。
ロッテより低い日本ハム。誰かが言ってた縮小経営。

>>898
おまえはアサツーディ・ケイ言いたいだけじゃないのかｗ

がんばれお肉！ってアホか！！

69 名前： 　　　 03/07/17 02:54 ID:B/yxtyOw
ま、日ハムが札幌に移転してきても絶対成功しない。自信持って言える
106 名前： 日ハムをつまみ出せ 03/07/17 18:59 ID:cAuVTWE1
>>104 どうせ道新の情報操作。いつものことだよ。 北海道に野球が根付くわけがない
222 名前： . 03/07/22 23:52 ID:X4ydWLvs
日本ハムは失敗すると思うけどね 平日は観客３０００人くらいが妥当だろうね
271 名前： U-名無しさん 03/07/23 23:31 ID:a9WTds6y
日本ハムの札幌移転は間違いなく１００％失敗する。断言してもいい

アラララララｗｗｗｗ
成功しちゃったけどｗｗｗｗ
寝付いちゃったけどｗｗｗｗ

682 名前： 　 03/10/31 17:12 ID:lSUz9M7R
よく成功例としてダイエーが引き合いに出されるが、ダイエーの場合移転した当時福岡に競合するプロスポーツチームはなかった。
だから地元のメディアや人気を独占できたと言える。アビスパが先立ったら、今頃ダイエーとアビスパの立場は逆だった

アレレレレレ？
札幌には先にコンサドーレがあったのに立場が逆転しちゃったｗｗｗｗ

>>903
道民にとって「お早よう」「お休み」「アサツーディ・ケイ」は挨拶だからな

流れが完全にハムvsコンサだなw

いや、アサツーなんとかの謎の陰謀論だろ

>>908
その通り
　
アサツーディ・ケイVSコンサの図式
　
日ハムなんてただのパトロン

×　アサツーディ・ケイ
○　アッー！ディ・ケイ

柏Ｒ-札幌　4,838（税１）

某スレで晒されててふいたｗ
日本ハムのプロ野球板の本スレがＡＡで荒らされまくって1000まで
いったんだが、その本スレのおすすめ２ちゃんねるを見ると・・ww


北海道日本ハムFIGHTERS Part613
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1205345367/

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
秒刊コンサドーレ1303日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆ [国内サッカー]
秒刊コンサドーレ1307日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆ [国内サッカー]
秒刊コンサドーレ1304日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆ [国内サッカー]

日ハムは新庄に始まって役者ぞろいで面白いわ

鳥栖-桜阪　7,839
草津-横縞　2,868
山形-岐阜　5,430
徳島-愛媛　3,464
湘南-広島　4,027
水戸-甲府　1,506 ←
名古-京都　5,410
東Ｖ-磐田　5,660
川崎-千葉　9,079
柏Ｒ-札幌　4,838
横鞠-大分　6,179

ハムが北海道移転しても、北海道に住む選手なんかいないと言われてたのに、今じゃ結構住んでるみたいだな。

>>915
そうみたい。道犬は奥さんが北海道嫌いで出ていったけれど

>>873
コンサホーム開幕戦中継の裏でハム特番、今期道内TV局で唯一今のところ
コンサ戦放送予定なしではなぁｗ＞Ｈ○Ｂ

>>916単身赴任だったし、奥さんに頭上がらなかったんでしょ。　
本人は悩んでたみたいだし。　
サセコ&ダルん所もガチ☆ボーイでオール北海道ロケしたから、サセコも北海道に暮らすの納得したらしいし。

>>917中継予定無いからって、嫉んだり局名を伏せ字にする時点で、サカ豚の性格の悪さが滲みでてる。

ダルのおかげ

コンサドーレ（笑）

コンサドーレ（笑）

ホモソーセージ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴミ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハム（笑）

まったく、広告代理店の社員はろくな奴はいない。電通、博報堂、そして旭通信社w
　スポンサーの金を横領しているクセにw

黒字分でコンサ奴隷のメインスポンサーになっちゃいなYO

http://www.myp2p.eu/
http://rojadirecta.org/
http://www.channelsurfing.net/

03/21（金）
04:30 Eintracht Frankfurt - Energie Cottbus　有線体育台
04:45 Copa del Rey Valencia - Barcelona　GolTV　有線足球台　彩富体育
05:00-COPA LIBERTADORES Cuenca (ECU) VS. Lanus (ARG)FoxSportsEspanyol
07:00-COPA LIBERTADORES Luqueno (PAR) VS. Sao Paulo (BRA)
07:00 Olympic Qualifying―CONCACAF U-23 Olympic Qualifier Honduras vs. Guatemala
10:00 Olympic Qualifying―CONCACAF U-23 Olympic Qualifier-ＵＳＡ×Canada
11:00-CONCACAF Champios CupSaprissa(CR) vs Atlante FC (MEX) FoxSC(13:00)
13::00-COPA LIBERTADORES Colo Colo (CHI) VS. Boca Juniors (ARG)

稲本、Valencia - Barcelona　　北中米のオリンピック決定戦、　ＣＷＣ出場権をかけた南北のＴＥＡＭの戦いなどなど

さぁー楽しむかな

札幌ではコンサと日公、どっちが人気あるんですか？

>>927
愚問だな

>>927
開幕戦の観客者数の差以上に人気の差はある

公は満員が当たり前になってきたね。
東京時代は３万人入ることもまずなかったがｗ

札幌ドームは満員になると空気が重くなる（息苦しくなる）からすぐわかるﾆﾀﾞ。
奴隷と公両方の試合に逝ったことがあるが、奴隷でその感じを感じたのは
岡田監督時代の対マリノス戦だけだね。
公はｳﾘが行った試合だけでも既に二桁だ。
奴隷は一部の人間のためのオナニーチームだと認識されてしまったのが痛恨だった。

夕方のスポーツニュースで稲葉の打席の時カメラが揺れていたんだが大丈夫か？

親会社からの広告費約３３億円
親会社からの広告費約３３億円
親会社からの広告費約３３億円

今日タダ券貰ったんでハム戦を野球観戦して来ました！！
やっぱ俺野球嫌いだわ、マジで選手楽しすぎだろｗ
客席は熱いが野球がツマランｗこれファンは一体感だけを
楽しみに来てるわｗ

毎年1億円ずつ33年コンサのスポンサーやればコンササポーターから
神扱いされるだろうにｗ

934がホントは行ってない件についてｗ

タダ券貰ったんで奴隷戦観戦して来ました！！
やっぱ俺税リーグ嫌いだわ、マジで選手レベル低すぎだろｗ
客席もヌルいがサッカーがツマランｗこれファンは何が楽しくて
来てるんだかｗ

日ハムがくるまで地域に地盤を築く期間は十分にあったのに自分で自爆してここまで堕ちたんだからどうしよもない
競合がいないことをいいことに踏ん反り返って魅力あるクラブ作りを怠ったのはコンサドーレ自身
やがてクラブは堕落、腐敗し選手やフロント幹部の犯罪が相次ぎ支持を失っていった