【バスケ/JBL】bjリーグへの関心薄い…次代の日本のエース・OSGの川村、「プロ選手としてシビアに考えたい」

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1バルデスチルドレン18号φ ★
バスケットボール男子の日本代表で次代のエースと期待される川村卓也(21)の
所属先のオーエスジーが来季、bjリーグに移る。川村は今季を終えた16日、
自身の去就については未定とした上で「自分をbjに当てはめたことがない」と述べ、
bjリーグへの関心が薄いことを認めた。

3月末で契約が終わる川村をめぐり、日本リーグ所属チームの争奪戦が予想される。

川村はbjリーグの印象を「外国人選手のプレーがほとんど。(日本人選手としては)
物足りない」と表現した。関係者によると、日本選手の最高年俸は日本リーグが
約4000万円で、1チームの年俸総額で上限があるbjリーグより高年俸を望める。
川村は「プロ選手としてシビアに考えたい」と話した。

[ 共同通信社 2008年3月16日 23:53 ]
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/basket/other/headlines/20080316-00000071-kyodo_sp-spo.html

関連スレ
【バスケ】JBL優勝しbjへ移籍、OSGが挑む…
中村監督「いいチームだからbjに行く」「実業団に未来はない」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1205397305/
2名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:06:02 ID:6vxpHhk10
(・∀・)・・・
3名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:08:00 ID:e7jYQS3f0
ぬるま湯で金もらえるほうがいいよな
4名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:09:09 ID:17mtb7mI0
bjリーグの理想は認めるが、現実がついてこんな。
5名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:09:56 ID:36/kASbZO
日本人に4000万も払うなら本業に回した方がいい気がするけどなあ
6名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:10:03 ID:Rp6uo6eU0
JBLとbj、腐ってる方はどっちだっけ?
7名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:10:51 ID:LxgvEMbz0
現役バリバリの期間は少ないんだから、
自分を高く買ってくれるところに行くのは当たり前。
8名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:11:13 ID:tWoCk2P5O
どっちもどっち
9名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:11:59 ID:tor+kNI70
川村はNBA行ける
10名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:12:05 ID:+Alb5Q7b0
JBLに残った方がいい
11名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:13:28 ID:Par9sICC0
バスケ界の未来は暗いな
12名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:13:39 ID:uuq7ynPP0
この人、どんくらいすごいの?
サッカーと野球で例えて
13名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:13:49 ID:UmFvdupHO
しかもBJは確か日本代表にもなれないんだろ?
これはさすがにしょうがない。
叩くべきは協会。
14名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:14:38 ID:e7jYQS3f0
プロ野球もJBLと同じ実業団リーグの巨大版だしな。
15名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:16:16 ID:fW8h+X3j0
スポーツニュースはプロ野球のキャンプキャンプだもんね
ごく一部の老人対象の
16名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:18:22 ID:Biaw9GT/0
とサカ豚が言ってます
17名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:18:46 ID:fW8h+X3j0
スレタイから受けた印象と>>1の内容が全然違ったwスマソ
18名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:19:28 ID:hkfFizgc0
BJみたいな低レベル独立リーグなんかでやったらキャリアが終わるよ
JBLならレベル高いし代表になって世界と戦える
BJは一流バスケ選手がベテランになって通用しなくなって行くリーグとなるだろう
川村は未来があるんだからJBLでやれ
19名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:19:49 ID:wh0c49uM0
どうしてスポーツニュースで煽らないんだろうwww
不思議だなあ
20名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:20:30 ID:Nwcft+rF0
>JBLならレベル高いし代表になって世界と戦える

年々弱体化してんだろ
おまけに協会資格剥奪で世界と戦えないだろ
21名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:20:39 ID:hkfFizgc0
>>6
BJ
22名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:21:30 ID:17mtb7mI0
運営が腐り気味なのはJBL。しかし、大企業チームの支援マネーと代表選出など協会権力を保有。
一方、bjはサラリーキャップなど先進的な試みを取り入れ挑戦的ではあるが、
いかんせん資金力や広報力が不足しすぎている。リーグの理想に現実がついてこない。
23名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:22:35 ID:Biaw9GT/0
bjの給料てどんなもんなんだよ。
24名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:24:03 ID:hkfFizgc0
>>12
高校時代弱小チームを一人(エースで4番)で全国に導くも全国の強豪には勝てず
しかしそのまますぐトップリーグ(プロ野球、J1)に入っても一年目から活躍
21歳の今では代表のスタメンに欠かせない選手となった

野球やサッカー詳しくないけどこういう選手いる?
25名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:24:26 ID:17mtb7mI0
bjはもうちょい勢いでると思っていたが、伸び悩んでる印象だな。
26名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:25:08 ID:JfyTlcbq0
企業部活がどんどん撤退して満足にトップリーグをやるだけの数が揃わないからって
次々と生贄を作っては使い捨てるのはやめたほうがいいよ>自慢
27名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:25:58 ID:hkfFizgc0
>>23
多くて300万くらい少ないのはもっと下
派遣労働者レベルだよw
BJはプロリーグと歌ってるけどそんな低賃金で夢も希望も無いプロなんて馬鹿馬鹿しい
プロという言葉で騙してるだけの単なる独立リーグに過ぎない
国内最高峰のトップリーグはJBL
28名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:26:00 ID:WLrSIJ470
bjのほうが人気出るのは確実だけど
ぬるま湯高給を捨てるのはもったいないよな
29名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:27:19 ID:QnUcLyFV0
統一すりゃいいのに
30名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:28:47 ID:e7jYQS3f0
>>22
実業団チームのほうが社員家族の動員かけられるし、広告宣伝という
営利目的があるからお金も潤沢だからね。地域に根ざして、チーム名に
企業名が入らないクラブスポーツって日本じゃまだまだ無理なのかな。
31名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:29:05 ID:rxXIZ9MJ0
よくらからんけど、
プロなら話題作りに脱げはいいんじゃね?
32名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:29:28 ID:hkfFizgc0
>>29
元々統一してたんだよ
でもBJという独立リーグが勝手に新たに敵対リーグ立ち上げて
日本のバスケ界を分断したわけ
BJがリーグ解散してごめんなさいって一言言えば許してもらえると思うんだけどな
アジアでも中東が力付けてきてヤバイってのに
国内で争ってる場合じゃないんだよ
33名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:29:41 ID:Nwcft+rF0
>>27
なんで息を吸うように嘘をつく?
34名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:29:46 ID:8tKPb1PM0
bj伸び悩んでるっていうけど
話題に上がらないだけでビジネスとしてはちゃんと成功してるんだぞ
2年目から黒字とか、普通じゃあり得ない

ま、今のままじゃ頭打ちになるのは見えてるけどね
35名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:29:48 ID:Par9sICC0
JBLって結局企業の部活動なんだろ
何十年も先の事を見据えたらblリーグの方が成功しそうだけどな
36名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:30:53 ID:IwKA1XX50
>日本選手の最高年俸は日本リーグが
>約4000万円で、

そんなに貰えるんだ?だったら文句も出んよ。
37名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:31:02 ID:vfOPOxVD0
理想を高く掲げるのはよいが現実は…

38名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:31:38 ID:05/r1XwE0
でもその実業団自体が無くなったらどうするつもりなんだ?
つか一人に4000万も払って大丈夫なの?
バレーとかも実業団だけど上の方はこのくらい貰ってるの?
39名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:31:51 ID:Biaw9GT/0
つうか4000万ももらえるのかよJBLて
バレーのVリーグより多いじゃん。バレーは相当安いみたいだぞ
40名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:32:16 ID:JbQir4Sv0
>>24
代表のスタメンに欠かせないってのは言い過ぎだろ。
191であのプレイスタイルではNBA入りはないと思って良い。

川村は実際にbjの試合をこっそり見に来てたりするし
彼のとる決断はきちんと情報を得た上での決断だろうから尊重したい。

bjはやっぱり日本人選手のほとんどが300万かそれ以下ってのは大問題。
人気ある選手は個人スポンサーがつくが、大部分は極貧暮らし。

川村みたいな選手を呼ぶなら、まずbjはサラリーキャップを拡大できるほどビジネスとして成功しないとな・・・
41名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:32:19 ID:Nwcft+rF0
>>36
それで大赤字なもんだから突如廃部となっても本来文句言えないはずなんだがな
42名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:33:25 ID:+ZTj1AM/0
>>39
バレーも一時期は高かったんだよ
フジフィルム全盛期とかな
43名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:33:42 ID:T2tSpU330
>>24
多くの私学強豪校からの勧誘を断り
公立から甲子園にいき
日本屈指の強打者になった中村ノリみたいだな
44名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:33:46 ID:hkfFizgc0
>>30
なんで企業名が入ってる広告がダメなのかを言ってみろよ
例えチーム名に会社名が入って無くても
リーグスポンサー、チームスポンサー、ユニフォームスポンサー、スタジアムスポンサーなどなど
結局宣伝目的のスポンサー頼みで運営してんじゃねーか
そういう矛盾をしながらチーム名のスポンサーだけ批判するのは筋が通らない
批判するならスポンサー一切無しのビジネスモデル作ってから言えよ
そんなリーグじゃ草バスレベルの試合しかできないんだよアホ
45名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:34:18 ID:2E7fnjBB0
ID:hkfFizgc0
バスケ板にはこいつみたいなのがいっぱい居るの?
46名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:34:37 ID:FVeL+Bc40
外人だらけって言っても。
結局最後は外国人相手に勝たなければ駄目なわけで。
47名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:34:43 ID:59ShhrXl0
|∀・)ね
48名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:35:31 ID:ASZkg4A90
確かに日本人のレベルはbjのが低い
ならお前がOSGにそのまま残って、bjを代表する日本人選手になりゃいいじゃん
49名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:35:54 ID:8tKPb1PM0
(・∀・)バスくさ
50名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:36:19 ID:m7hlummw0
>>44
企業の部活動とスポンサーは全く違うだろ
51名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:36:36 ID:JbQir4Sv0
>>38
日本リーグに参加してるのは日本でも有数の優良企業ばかり(業績悪いとこは全部廃部になってしまった)
トヨタ、アイシン、日立、松下など日本を代表する企業が並ぶ。

ちなみにプロ化に反対してるのはトヨタ、日立、松下。
Jリーグに参加したクラブは、Jリーグの苦い経験からプロ化は絶対に反対という方針。
52名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:37:03 ID:8oWOXg+G0
>>48
でも試合自体はbjのがハードで面白い。
出て活躍する自信も無いんじゃないの?
普通に日本x外人のマッチアップがあるし。
JBLは外人は外人、日本人は日本人が多い。
53名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:37:13 ID:hkfFizgc0
>>48
BJなんかにそんな価値はないだろ
二流リーグで1番になるより、一流リーグで5番くらいになって
日本代表にも選ばれる方が名誉だし本人のバスケの成長にも繋がる
54名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:37:14 ID:Nwcft+rF0
>>44
ビジネスモデルとしてはJBL大失敗だろアホかw
55名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:37:55 ID:JfyTlcbq0
日本代表そのものがもうないに等しい現状
56名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:38:10 ID:4rWy9P/S0
>>24
中田
57名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:38:11 ID:eYSaiRKNO
さあ、レラカムイに来るんだ
58名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:38:31 ID:4Amm+9AI0
ID:hkfFizgc0が解散して、ごめんなさいと言うべきだな
59名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:38:52 ID:1rtV0cAm0
4000万クラスの年俸を貰ってる日本人選手って誰?
60名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:39:49 ID:JfyTlcbq0
>>51
いつの間にやら所属選手が全員嘱託になってるトヨタが安泰?
61名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:39:50 ID:kYpjcf45O
バスケ腐ってるよね(・∀・)
62名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:40:00 ID:YVu82RpU0
>>53
日本代表って言ってもアジアでも下位だしな。
それよりも国内でのプロ化に寄与する方が有意義だと思うが。
こればっかりは本人の意思なので好きにすればいい。
63名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:40:22 ID:gbPnvbZr0
>>6
JBL

ID:hkfFizgc0を見ればよくわかる
64名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:41:14 ID:gbPnvbZr0
>>51
Jの苦い経験ってなに?
65名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:41:29 ID:hkfFizgc0
>>51
そう、バスケ協会はJBLをプロ化しようと何年も頑張って来た
でもそれを頑なに拒否したのがそういう大企業達である
彼らの言い分はプロ化すると給料から待遇や設備まで
あらゆる面で支出が増えて、それを回収するだけの利益が出る可能性が低いからだと言う
それは企業経営者としてはまともな考えで筋が通る
JBLがプロ化しなかったのは協会が悪いんじゃなくて企業側の経営方針が原因だったわけだ

BJを見てみろ
プロ化プロ化騒いでたのにあんな低賃金で派遣労働者くらいの給料しかもらえないで
何がプロ化だ
夢見させるようなこと言うな
所詮単なる独立リーグでしかなかったわけだ
JBLこそ日本バスケの希望である
66名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:42:08 ID:4XJ5OLvE0
川村くん、北海道にいらっしゃい!
67名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:42:32 ID:e7jYQS3f0
>>44
欧米のスポーツクラブってそういうものでしょう?世界一健全な経営だと
されるNFLを筆頭にNBA、メジャー、欧州のサッカークラブとかね。
サッカースペインリーグのバルセロナなんてサポーターが会費を払って
その会費が運営費になってる。選挙でサポーターから運営委員を選んで
完全な独立採算。だからユニフォームの胸スポンサーは一切いれてない。

今のユニセフはバルセロナ側が逆にお金が寄付して、さらに胸にロゴを
入れてる。あの場所での広告料は年間100億円とも言われてるのに。
68名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:42:33 ID:y6etcyW80
>>64
そりゃチームに企業名入れてくれないんだもん色々不満があったんでしょう。

でもトヨタもパナも日立も国内外のプロチームに金出しまくってるけどね。
69名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:42:41 ID:ItmcqgDs0
>>24
野球に似た選手いるぞ。

名前は忘れたけど、数年前弱小チームを1人で完封完封の連続で甲子園に連れて行って
たしか東京六大学野球でも活躍した後はメジャーに挑戦したんだよな。
70名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:42:51 ID:5asasUmf0
>>48
プロ選手:自営業(国民年金)

失業保険も無いんだから、若くて注目されてる内に稼げるだけ稼がなきゃ
71名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:42:58 ID:QK+9Rjxt0
>>65
この十年で日本代表の成績は下がる一方だがどこに希望があるの?
72名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:43:03 ID:KMB9L+jZ0
ちょっと面白いんで続けて欲しいけどな
いつもbj至上主義みたいなやつばっかでつまらん
73名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:43:13 ID:JbQir4Sv0
>>48
川村はプロとしてプレイの対価としての年俸について考えてるんだろ。

もしもbjでプレイして年俸4000万円以上出せるなら彼はbjでプレイするだろ。
けどbjはサラリーキャップがあるから4000万円なんて不可能な数字。

だから、より年俸を払ってくれる日本リーグにいるってことだろ。
74名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:43:41 ID:hkfFizgc0
>>66
折茂いるからいらねーだろw
川村にはぜひアイシンに入って欲しい
75名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:44:25 ID:OIuI0vGT0
>>73
なら活躍すればその10倍でも平気で出してくれるNBAに行けばいいのに。
76名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:45:00 ID:+ZTj1AM/0
>>67
北米のはクラブじゃないよ
スポーツクラブってのは、本来は会員のために存在する
自前のグラウンドとクラブハウスを持って初めてスポーツクラブといえる
そういう意味じゃ、Jリーグもなんちゃってクラブだらけなんだけどな
77名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:45:02 ID:QK+9Rjxt0
>>74
アイシンwwwww
まさに協会工作員wwwwwww
78名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:45:04 ID:gbPnvbZr0
>>72
別に至上ではないだろ
現実賃金低すぎだし
ただ部活動ってのはダメだって話
79名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:45:37 ID:W8UhgTqn0
>>60
年俸4000万もあるならどう考えても安泰。
80名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:45:38 ID:m7hlummw0
>>73
それが日本バスケ界が盛り上がらない理由でもあるだろうな
自分の生活が多少悪くなってもバスケの為に尽力するような選手がいない
協会だけのせいってわけじゃないよな
81名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:45:51 ID:kYpjcf45O
バスケに魅力がないからプロ化しても無駄なのを、
サッカーのせいにしててワロタ

バスケ腐ってるよね(・∀・)
82名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:46:09 ID:ofqQeVSJ0
何千万円ももらってる選手がそんなところへ行くと思う?
83名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:46:27 ID:gbPnvbZr0
>>76
だらけってクラブハウスとグラウンド持ってないクラブってどこよ?
84名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:47:36 ID:P44u4ay10
>>65
>JBLこそ日本バスケの希望である

つまり日本のバスケ永遠に企業におんぶに抱っこと言うわけか。
でもそんな不安定な立場で希望が持てるの?
今はいいけど不況になれば簡単に切られるんだぜ?
チーム数も少なすぎて有能な学生もほとんどすくい取ってやれない。
バスケは30からでも伸びるスポーツなのに。
85名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:47:40 ID:JbQir4Sv0
>>64
Jリーグは金がかかりすぎ。マジうぜー

というのがトヨタ、松下、日立の出した結論。
そのせいでバスケプロ化はこの3社が強硬に反対した。
86名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:48:19 ID:pKoA6fCf0
>>67
サッカー以外は名前に企業名は結構あるんじゃないの
87名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:48:51 ID:qY/QwGo10
>>69
そんなに凄い選手がいるんだ。
なんで日本のプロのスカウトは全力で獲りに行かなかったんだ?
とりあえずその伝説の選手について2ちゃんねらーは
もっと宣伝して日本国民全員が注目するようにしようぜ。
88名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:49:02 ID:NggLthPt0
>>85
じゃ早くJから出て行けばいいのに。
いまだに金を出し続けてるよね?何で?
89名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:49:10 ID:WLrSIJ470
JBLに企業の広告効果なんてないだろう。
誰が知ってんだよJBLの存在なんて。
90名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:49:16 ID:JbQir4Sv0
>>75
川村のあのプレイスタイルでNBA入りは無理だろ。
91名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:49:56 ID:l2MOT13y0
>>86
プロの名の付くチームには本当少ないな。
あとアメリカの4大スポーツには皆無じゃないか?
92名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:49:58 ID:gbPnvbZr0
>>85
松下も日立もそのわりにはバンバン金出してるな
トヨタもなんだかんだで出してるし
93名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:50:07 ID:WLrSIJ470
94名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:50:17 ID:m7hlummw0
Jリーグの時は企業名外しを各企業が頑なに拒んでいたところにトヨタの
「うちは企業名はずしてもかまわない」って鶴の一声があって
「トヨタがそういうならうちも・・・」って感じでうまいこといったんだが

そのトヨタが今度は拒む側だからな・・・難しいわ
95名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:50:53 ID:ivHSquAi0
96名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:51:24 ID:kYpjcf45O
バスケごときの人気じゃプロ化しても無理なんだよw

バスケオタは視豚並にバカな事を言ってるなww
97名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:51:35 ID:a1e0CGzp0
よわっちい日本代表クラスの選手でも結構な額もらってそうだな
そりゃアホ協会がどんな醜態晒そうとトップ選手が声あげるわけ無いわな
98名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:51:38 ID:+ZTj1AM/0
>>83
J1もやっと最近になってきたし、J2はほとんどそうなんじゃね
スポーツクラブは育成事業や一般向け事業が黒字になるのが普通だけど、
Jリーグファンは負担だと思ってるみたいだし
99江戸侍 ◆EDOsmLrc.. :2008/03/17(月) 01:52:05 ID:Ufc9/7920
企業の部活動でもいいんじゃね
名前だけプロでワープア並みの給料なら意味がない
短い現役で努力して得たスポーツの才能なんだから

稼げるとこで稼げばいい
100名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:52:10 ID:e7jYQS3f0
>>89
プロ野球の球団を持つのに数十億円の初期投資と毎年10億円以上の赤字を
補填する財力が必要。それに比べたら露出度を考えてコスパは悪くない?いや悪いな。
101名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:52:56 ID:pKoA6fCf0
>>91
自転車やf-1はついてるよ
102名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:53:02 ID:hkfFizgc0
>>85
そう、それなのにBJはJBLがプロ化しないのは協会が悪いと言い張った
協会じゃない、チームを持ってる大企業が反対したんだ
しかしその判断は現実的であり企業経営者としては尊敬に値する
「夢だ」「希望だ」って子供みたいな事言っても仕方ない
現実を見たらそうなるしかない
今のJBLの半プロ半社会人こそ日本のバスケにあるべき最善の姿なのは明らかだ
ラグビートップリーグとかバレーのVリーグとかもそうじゃないか
プロ野球じゃJリーグが特別なだけで、こういうアマチュア経営が日本のスポーツ文化の礎なのに
BJはプロ化プロ化ってアホみたいに繰り返してるだけでリーグの実態も選手の実態も全然プロじゃない
103名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:53:26 ID:T0VnLtqZ0
シャンソン化粧品だけは広告価値がある。
104名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:53:40 ID:JbQir4Sv0
>>88
それはトヨタ、松下、日立に聞いてくれ。

河内さんは協会にいる時にJリーグ参加組のトヨタ、松下、日立から
「Jリーグは金かかりすぎ、せめてJリーグが黒字になんねーととてもプロ化なんて言えません」
でバスケプロ化はJリーグ参加企業から全部断られてる。
105名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:54:24 ID:JfyTlcbq0
>>104
ヒント:いいわけ
106名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:54:40 ID:+kY5WPHX0
日本より遥かに強い中国リーグの選手ってどのくらい貰ってるんだろうな?
もしその4000万以下なら日本がどんどん弱くなっていく理由が分かる。
そんな恵まれた環境でハングリーさなんて身に付くわけが無い。
107名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:55:07 ID:m7hlummw0
>>102
別にトヨタとか松下がプロになる必要はないだろ?
bj入りを目指してる団体の数見てみろよ
協会主導でプロ化だってできたんだよ
108名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:55:08 ID:tN2u+B1aO
>>33
吐くだろ、そこは。
ゆとりもここまでくると絶望を越えて恐怖になるなw
109名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:55:47 ID:gbPnvbZr0
俺は別に前までJBLでもいいと思ってた
だけどBSでやってた佐古特集のスポーツ大陸見て考え変わった
なんだあの態度
子供が一生懸命サインねだってるのにガン無視
協会も腐ってれば選手も腐ってるわ
110名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:55:49 ID:Nwcft+rF0
>>88
なんというか企業の考えが変なんだよ
Jは失敗してるわけじゃないのに企業の重役的な頭だとお荷物と考えてるところもある
これが不思議なことで、じゃあスポやめればいいと普通思う
でもなんだか知らないけど「しょうがないなうちのチームだし」的な発想がある

これはプロ野球という歪なビジネスモデルからいまだに脱却できない発想で、
かつてフリエに起きた問題の根本にある話
こういう発想がトヨタとか大企業になるほど強い(クラブ経営者の話ではない)
クラブは企業の所有物じゃないということをいまだに理解してないのも多いってこと
111名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:56:10 ID:kYpjcf45O
バスケがプロ化できない理由

市場となる顧客層が致命的にバカだから。
112名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:56:12 ID:KMB9L+jZ0
>>104
「」内は想像だよね
単に広告効果のあるサッカーに投資を集中させたいだけかもしれんし
113名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:56:16 ID:hkfFizgc0
>>101
そうだよな
フェラーリなんて思いっきり付いてるし
ツールドフランス優勝チームはディスカバリーチャンネルだぜw
世界でも企業名のチームは普通だし
スポンサーのおかげで成り立つんだからむしろそっちが本道だ
114名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:56:18 ID:gbPnvbZr0
>>102
お前ただの豚だろ
115名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:56:43 ID:VEI5onEeO
>>24
盛岡南は県内では屈指の強豪だぞ
116名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:57:04 ID:4Q8KgAHd0
>>87
そのネタはもうウンザリだよ 帰れ

おれはバスケ詳しくないからわからないんだけど、
アメリカを目指す可能性はないの?

同郷なので頑張ってほしいです。
117名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:57:09 ID:tor+kNI70
>>93
うめーw
118名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:57:47 ID:4zWQVAQc0
>>102
こんなとこで言い訳はいいから早く協会を正常化させろよ。
このまま弱い男子はいいとして海外でもそこそこやれる女子にまで迷惑かけるな。
119名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:57:51 ID:tpJ3eBed0
トヨタは欧州戦略の一つとしてサッカーに金出してる所はあるだろ
向こうじゃ一つのステータスだし
120名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:58:02 ID:vfOPOxVD0
bjがどんなに理想を掲げて挑戦していようと黒字だろうとなんだろうと
現実にそこでなんの保証も待遇もなくバスケやってる状態が
「成功」と言えるかどうか。

個人の選択としてはbjをスルーするのは当然といえば当然だろ。
121名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:58:12 ID:JbQir4Sv0
>>102
トヨタ、松下、日立の言い分も十分納得できるよ。
でもbjでバスケのプロがビジネスモデルとして成り立つことを裸一貫になって証明しようとしている河内さんも十分尊敬に値する。

けど、協会も責任を問われてしかるべき。
興行権を手放さなかったり、常に企業におんぶにだっこのリーグ経営をしていたんだから。
もしバスケの実業団リーグが黒字になれるようだったらトヨタ、松下、日立だって反対しなかった。

ちなみに反プロ半社会人なんて全然理想でもなんでもないと思うよ。
122名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:58:20 ID:IFPpB81q0






さっさと統合しろや!

おめーらの内ゲバなんて外部の人間は興味ねーんだよアホ






123名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:58:21 ID:AdpKiE570
>>94
そのまま企業名つけてたらプロ野球は結構やばかったけどな。
トヨタ松下日立とかどう見てもプロ野球の親会社より格上だし。
124名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:58:45 ID:tN2u+B1aO
>>44
その人は一言もダメだと書いてないのに、なんだそのレスはw
カルシウム摂取不足の中学生かよ。
125名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:58:54 ID:m7hlummw0
>>116
アメリカ独立リーグでならプレーしてるけどNBAとなると・・・

そういえば新潟はアメリカ独立リーグにもチームもってたよな?田臥とかロッドマンが所属してた
126名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:59:31 ID:CQgtCZTA0
>>114
いや全く伸びないバスケスレを伸ばすための刺客。
最近伸びるのは彼のおかげなんだ。
127名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:59:45 ID:YzkjtIxb0
バスケは人種の壁がはっきりしてる競技なんだから
盛り上げる必要は全く無い
128名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 01:59:50 ID:cCIdKjGQ0
>>40
なんか寂しい発言だな・・・。
今のbjに選手として魅力を感じないのは分からんでもないが、
それならアメリカやヨーロッパとか、海外で上を目指して挑戦してほしい。
129名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:00:06 ID:zQg0eGws0
えー。税リーグファンの皆さん、俺ハンドボールファンだけど
お前らサッカーファンの上から見下したかのような発言マジで殺意わきます。
例えばサッカーが後押しするとか、連携とか全部俺たちが主導って言い草が
マジ腹立ちます。ファンから言わせれば宮崎選手は筋肉番付という番組で
総合優勝しました。サッカーは誰もなってませんがねw
俺から言わせれば基礎体力もハンドボール以下なのに何連携とか言っちゃってんの?
俺は実業団のままで満足してる。支えてくれてる企業の重役さんに誉められるのが
一番嬉しいし誇りです。日本を代表する企業の重役に声かけられることがどれだけ
嬉しいか。どれだけ心の支えになった事か。企業スポーツをバカにする連中ぶっちゃけ
嫌いです。地域密着という税金依存の腐れチームと組む事自体ありえないから
130名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:00:36 ID:kYpjcf45O
バスケ豚=視豚は常識
131名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:00:42 ID:JbQir4Sv0
>>112
いや、脳内じゃないよ。

>「Jリーグは金かかりすぎ、せめてJリーグが黒字になんねーととてもプロ化なんて言えません」
    ↑
これは脳内ではなく河内さんの著書に書いてある。
132名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:01:30 ID:pKoA6fCf0
サラリーキャップは限定的に外していけばいいんじゃないの。
キャリアとか在籍年数考慮して
133名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:01:46 ID:gbPnvbZr0
>>129
筋肉番付出してる時点で豚丸出しだから
134名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:02:10 ID:kYpjcf45O
>>129←またバスケ豚が偽装してます。
正に視豚です。
135名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:02:25 ID:sNXc9ziJ0
>>129
バラエティ番組を持ち出してまでハンドを辱めたいのか?
例えばアレで引退した体操選手や芸人がプロ部門で勝ったとこあるけど。
宮崎選手はあれ以下なのか?有り得ないだろ。
136名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:02:27 ID:vfrH+CYN0
>>110
グランパスの経営にトヨタがタッチしなくなったら即アビスパなみに落ちぶれるだろ
137名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:02:45 ID:tN2u+B1aO
>>51
何度も書いてるがw
Jリーグの苦い経験って言うのは、多分いい加減な言い訳だと思うよ。
138名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:03:07 ID:KRljO2pb0
プロ化の方が金かかんの?サッカーと違って世界相手に通じる選手がいないわ
代表が強いわけでもないわ、給料が上がる要素が見当たらないというかむしろ
社会人で4000万も払ってるような選手がいることにびっくりだが。
139名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:04:01 ID:tpJ3eBed0
>>129はハンドボールの選手なのか?
いや選手なら別にいいんだが、ただのファンが

>支えてくれてる企業の重役さんに誉められるのが一番嬉しいし誇りです
>日本を代表する企業の重役に声かけられることがどれだけ
>嬉しいか。どれだけ心の支えになった事か。

とか言うのはぶっちゃけキモいわ
140名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:04:18 ID:58xB1vaP0
所詮サッカーとバスケの違いだろ
トヨタって世界でサッカークラブの何チームのスポンサーしてんのw
141名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:04:30 ID:YzkjtIxb0
>>129
ハンドなんかアジアでも勝てないくせに随分偉そうだな
ハンドのキーパーピザってたけどデブでもできんの?
142名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:04:38 ID:FDOvnHK30
>>138
実力はアジアでも下位だが。
年俸だとアジアトップレベルだろうな。
143名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:04:58 ID:hkfFizgc0
>>132
外した選手が高年俸になってそれを払うだけの体力がBJの各チームにあるのか?
無いだろう
結局BJはダメなんだよ
魅力も無いし夢も希望も無い
そんなところ目指す選手すらいない
>>1で川村という日本のエースシューターがコメントした現実を見るんだな
トップ選手はBJに行きたくないってのが本音なんだよ
144名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:05:06 ID:7dY9zU2A0
パブリセビッチ元日本代表監督のツテを頼ってヨーロッパに挑戦してみろよ。
使われる方に誰もツテ使おうとしないって小言言われるなんてどんだけ向上心ないんだ日本の選手達は。
145名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:05:29 ID:gbPnvbZr0
>>142
物価で考えたらフィリピンとかすごいだろ
146名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:05:58 ID:Par9sICC0
こういうスレを見るたびに日本ってつまんねー国だなって思う
147名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:06:05 ID:kYpjcf45O
バスケ板の腐敗ぶりと、
視スレの腐敗ぶりは共通してますね。
148名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:06:16 ID:m7hlummw0
>>144
一流企業で高い金もらってぬくぬくできるからな
バスケより金だろ
149名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:06:29 ID:tN2u+B1aO
>>65
プロ化って言うのは、基本ケツを全部自分達で拭くって事であって。
何から何まで格式を上げる事がプロ化ではないよ。
あんたはなんか勘違いしてるよ。
で一番の問題は、あんたと同様の勘違いをトヨタなどの企業幹部までしてると「思い込んでる」ところではないかと。
150名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:06:39 ID:JbQir4Sv0
>>129
Jリーグってビジネスモデルとしては完全に失敗してるよね・・・
親会社や自治体からの補填なしで黒字のチームなんていまだにJ1でも数えるほどしかないでしょ。

bjリーグはバスケをビジネスとして成功させようとしてるって点も俺は評価したい。
今年、bjのチームの約半数は単体で黒字になるって言われている。
もちろん、今は日本人選手を300万で使い捨てする上に成り立っているビジネスモデルだが
bjリーグが発展していけば、最低年俸も上げることができるようになるだろう。
151名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:07:07 ID:hkfFizgc0
>>138
そういう高給貰ってる選手は社会人じゃないよ
バスケ専属のいわゆるプロ契約だ
だからJBLだって個人ではプロはいるんだよ
でも企業がプロ化に反対するからリーグとしては社会人リーグとなってる
152名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:07:10 ID:e7jYQS3f0
>>113
モタスポは世界転戦型でしょ?ホーム、アウェイの意識が希薄。それに
コンストラクターとなる企業がないと車体すらデザインできない。

自転車ロードもUCIは転戦レース。ツールはモタスポでいうルマンみたいな
伝統レースでやっぱりスポンサー持込みの広告媒体なんだよ。リーグスポーツ
じゃないでしょ?

でも欧州では町に最低1つのサッカークラブチームがあるように自転車の
ジュニアチームがある。それはサッカーみたいに会費とか集めて地域に
根ざした活動をしてる。バスクのスポーツ少年はサッカーのビルバオに
入るか自転車選手になるのが夢だからねw
153名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:07:13 ID:d00M/qzf0
向上したくてバスケしてるわけでも無いかも知れんしな。
漫画とかゲームみたいに人生考えすぎだろ。
154名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:07:31 ID:zQg0eGws0
>>135
体操選手の身体能力舐めすぎw
正直どんな種類のプロが出ようと体操選手の身体能力には勝てないよ
それくらい凄い。だから引退した人だろうと負けても全然悔しくはない。
それより大会に出ても賞も取れず歴代記録も敗れんような身体能力のない
サッカーがでしゃばるな。出るからには勝つ、当たり前だ。
155名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:07:50 ID:KRljO2pb0
結局、パイが少なすぎるってだけの話じゃないかのぉ。プロ化すると広告効果は
たいしてかわらなくても苦情の数だけは激増するのはどのスポーツも同じだし。
156名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:08:04 ID:kYpjcf45O
>>150
バスケオタクさん、思いっきり視豚ってバレてますよ。
157名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:08:10 ID:xMf7xnTI0
>>150
スポンサーの補てんなしに赤字なのは一緒じゃん
親会社なしのbjのチーム見てみろよ
158名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:08:17 ID:z6B6gt2U0
>>150
逆に日本で唯一損失補填なしのプロチームを運営してるのはJしか事実は?
159名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:08:47 ID:m7hlummw0
>>154
ハンドボールはめちゃくちゃ面白い、あれはもっと評価されるべきだと思う
ただプロ化を目指さずに企業の部活動で満足してる競技に未来はないわ
160名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:09:10 ID:+ZTj1AM/0
>>158
阪神は親会社を補填してたけどw
161名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:09:25 ID:it7WgODf0
>>154
こらこら芸人をスルーするなw
162名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:09:27 ID:gbPnvbZr0
>>158
だよなあ
163名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:09:39 ID:2E7fnjBB0
>>93
すげー・・
164名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:10:12 ID:tN2u+B1aO
>>68
それはてめえが勝手にコストアップさせておいて、ケツを自分で拭く作業を怠った者の、
取るに足らない愚痴。
繰り返すが、グレードを上げる事がプロって事じゃないから。
プロフェショナルの意味をプレミアムと勘違いしてるよね、一部の日本人って。
165名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:10:18 ID:JfyTlcbq0
>>160
レッズも相互補填契約を結んでたら親会社に補填させられたので契約切った
166名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:10:24 ID:1CF4sKNT0
>>155
ぬるい環境じゃ永遠に強くならないよ。
167名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:10:31 ID:pKoA6fCf0
>>158
広島カープは補填受ける先がないと思うけどな。
168名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:10:30 ID:kYpjcf45O


バスケ板という腐りきった環境から、
全てを汚す忌まわしい視豚は生まれました


169名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:10:54 ID:JbQir4Sv0
>>142
無知な奴はすっこんでろ。
170名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:10:55 ID:d00M/qzf0
で、結局どこが獲りそうなの?
bjがどーたらよりそっちに興味がある。
171名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:11:35 ID:8xbisrrS0
bjの日本人は年収300万ってほんと?
それでは行かないわな
172名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:11:42 ID:JfyTlcbq0
>>164
コスト考えなきゃアマチュアの方が技術を持っている分野っていくらもあるよね
173名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:12:10 ID:zQg0eGws0
親会社としても援助する事で宣伝になるわけだしプラスに働いてるよ。
まあそれだけ魅力のあるチームって事だよ。嫌々つき合わされてるんじゃないからさw
174名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:12:27 ID:JbQir4Sv0
>>156
めんどくせーからお前は俺のIDをhissiチェッカーかけてみろ。
175名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:12:39 ID:MoHeIXFR0
そんなに金が欲しけりゃ野球やればいいんだよ。

棒振ってカメラに向かって面白いこというだけで億の金もらえるんだぜ
176名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:13:05 ID:aPaiTlBr0
>>169
事実だろ。
177名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:13:52 ID:+ZTj1AM/0
>>165
あー、なるほどな
阪神はさすがに切れないか
178名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:13:52 ID:gbPnvbZr0
>>170
トヨタ?
179名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:14:34 ID:P1ens9vM0
確かにバスケ板は糞だな
なんであんなにキチガイが多いのか
180名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:15:00 ID:m7hlummw0
>>179
ID固定じゃないからじゃね?
181名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:15:16 ID:g2FzFDMB0
>>123
パリーグ各オーナーによる1リーグ化構想が潰れたのはナベツネの自爆のおかげ
日ハムが北海道に、楽天が東北にそれぞれ根付いたのはナベツネの自爆のおかげ
宮内がやる気を出して大阪ドームを丸ごと買収して橋下改革の矛先から逃れられたのもナベツネの自爆のおかげ

トヨタ松下日立といった名だたる大企業の企業名がJリーグのクラブ名に入らなかったのもナベツネの自爆のおかげ

ナベツネがもし己の性質を知り尽くした上で綿密な計画を練って行動しているとしたら?

182名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:15:18 ID:tpJ3eBed0
そういえばバスケスレがたつとお約束の様に書き込まれるあのレスが無いな
183名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:15:27 ID:4Q8KgAHd0
>>125
マイナーリーグでがんばっていればチャンスはないことはない?
がんばってほしいです。

たまにNBAを見ると、アルゼンチンだかの選手が
ばしばし3Pシュート決めてるけど、ああいうかんじの選手にはなれないの?

184名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:15:45 ID:kYpjcf45O


スポーツ間の対立煽り、
スポーツの発展を阻害する【視豚】という存在は、
腐敗しきったバスケ板という特殊な環境から生まれました


ゼロムスが言ってましたね、
「全ての存在を消し、私も消えよう」
と。
185名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:16:07 ID:xl749be90
>>121
有力企業のお金がJに投資されていて
BJに回ってくるには時間がかかる。
ならばリーグを黒字で運営できる状態にしてから
チームを招きいれようって方向か。
Jは先行者故の利点で赤字を飲ませることが出来たけど
後続のBjその他はこの方向性でしか企業説得できないな。
がんばってほしいけど、かなり難しい道筋だね。
てかBjコケたらJが安定するまで日本にはプロスポーツ生まれないな。
186名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:16:10 ID:MoHeIXFR0
サッカーもバスケも魅力がないから観客が少ないのは事実だろ

試合がつまらないならもっとパフォーマンスとかやって観客を楽しませればいいのに
187名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:16:15 ID:tN2u+B1aO
>>98
思ってる訳ねえよ。
マリノスなんかスクール事業でウハウハだよ。

サッカーの事を持ち出すのはいいが、うろ覚えでいい加減な誤謬撒き散らすのはどうなんだ?
自分達は悪くない、悪いのはサッカーのせい、とでも言いたげでさw
精神の安定にはいいのだろうが、人としてどうかと。
188名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:16:18 ID:JbQir4Sv0
>>157
>親会社なしのbjのチーム見てみろよ

???
メインスポンサーのこと?
ゼロから作ったチームだから基本的に親会社なんてないんだけど。
でかい額をだしているっていうと高松の穴吹と大阪のヒューマンとか?
189名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:16:37 ID:5z8PcTXTO
>>69
ガチで無知なんだが…
あっー、それは…
確か松坂世代だよな
190名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:17:40 ID:e7jYQS3f0
基本押さえといてくださいよ!

【プロチーム】
スポンサーが変わっても営業サイドの努力で別のスポンサー見つけてきて
体制維持のまま存続可能。

【実業団】
親会社が経営不振になって財政的にチームの存続が難しくなった場合、廃部と
なるか丸売りとなる。2004年のプロ野球の近鉄、オリックス合併問題がその典型。


チーム経営の主権がクラブチームにあるか親会社にあるかの違いです。
親会社の判断でチーム監督の罷免や不合理な契約履行があってはいけないのです。
191名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:17:42 ID:2i0N18Eo0
>>183
あのね、フリーを作ってくれれば基本的に決めれると思う。
そしてスクリーンを掛け捲って機会を作ってくれればそこそこ活躍は出来るだろう。

問題はディフェンス、誰もサボることの許されないバスケのディフェンス。
多分話しにならんと思う。
192名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:17:55 ID:tpJ3eBed0
そもそもバスケファンって日本にどれ位いるの
NBAファンじゃなく日本のバスケを見る層ね
193名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:18:01 ID:m7hlummw0
>>186
サッカーもバスケも観客少なくないけどな

JBLは少ないが、まぁ箱自体が小さいから2000人〜3000人も入れば満員って世界だからな
194名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:18:39 ID:d00M/qzf0
>>178
あー、金ありそうだもんな
195名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:19:39 ID:gbPnvbZr0
>>192
俺は一応JBL2とbj見てる
196名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:19:42 ID:+ZTj1AM/0
>>187
マリノスやヴェルディが育成事業で収益出してることは知ってるよ
一応JSLからファンでもあるからね
ただ、新規クラブがまともなクラブになるのは時間がかかるということだよ
Jでも20年弱かかった。Bjはもっとかかるだろう
197名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:20:01 ID:fVYfpd6m0
>>193
サッカーは世界トップクラスの集客だぞ。
ただ入れモンがデカ過ぎて空席あるように見える。

日本ももっと2万クラスの専用スタとか多くすれば良かったんだけどね。
198名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:20:35 ID:gbPnvbZr0
>>186
Jは昨シーズン過去最高の動員なんだが
開幕もそうだし
199名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:20:40 ID:JfyTlcbq0
日本代表の実力は「まだ」アジア下位じゃない
ただ、年々順調に相対的な実力は低下中で遺産を食い潰してる状態
選手も協会も金出してる企業も代表に対するモチベーションや待遇が最低で
代表になんか魅力ないから何だかんだ理由をつけて辞退する選手がいる始末で
JBLは選手人気なんか全く集客にも給料にも影響しないしな
200名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:21:00 ID:kYpjcf45O
バスケファンは格好つけのニワカ体質だから、

通常は優位と思われる立場に偽装して、
いつも何か貶してます。

バスケ腐ってるよね(・∀・)
201名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:21:41 ID:tKaBlXMC0
>>199
日本リーグ時代のサッカーにちょっと似てるな
202名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:21:50 ID:tN2u+B1aO
>>110
バスケのプロ化の話を現場が経営幹部に上げてないって話があるのよ。
だからさ、一概にトヨタや松下なんかがプロ化に反対したって話はどこまで信用していいのか解らないんだわ。

ぶっちゃけ伝説に近いと思うよ。
河内さんの著書がソースだと言われて読まされてもさ、「このゴーストは温いな〜」としか思えんしw
203名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:22:38 ID:4Q8KgAHd0
>>191
そうなのか、ありがとう。
バスケのディフェンスはてんでわかんないや。

でももの凄いシュート精度もっていれば
NBAでプレーできる可能性はあるにはあるってことでいいのか

岩手から応援しています。
204名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:22:55 ID:CmWG1aVX0
>>199
結局この間のアジア選手権は何チーム中何位だったの?
205名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:23:22 ID:JbQir4Sv0
>>191
川村はディフェンスのやる気はあるんだけど、下手だからな。
あとハンドリングがかなり怪しい。
206名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:23:31 ID:8tKPb1PM0
>>200
スポーツ間の対立煽ってるのってアンタみたいな輩なんじゃあ・・・
207名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:23:55 ID:5z8PcTXTO
浦和レッズくらいのチームができればいいな
208名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:24:03 ID:JfyTlcbq0
>>196
ガンバとか広島とか大分とか>スクールが収入源
209名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:24:26 ID:MoHeIXFR0
バスケもサッカーも野球もタダ券もらっても行きたいと思わないもの

まず応援する理由がないしつまらない。でも
応援する理由があればどんなにつまらなくても応援したいと思う
210名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:24:31 ID:tN2u+B1aO
>>113
団体球技と自動車レースを一緒にする人は興行に携わらない方が賢明です。
211名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:25:38 ID:kYpjcf45O
>>206
バスケ豚=視豚なんだから、
徹底的に叩くべき。
212名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:25:56 ID:JbQir4Sv0
>.203
残念なことに、川村のシュートはクイックじゃないからいくら入ってもダメなんだ。
まぁ、日本の中ではクイックなんだけど世界基準で考えるとクイックとは言えない。
あれじゃNBAではよほどノーマークじゃないとシュート打てないよ。
213名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:26:21 ID:e7jYQS3f0
バレーもそうだけど、プロリーグとしての興行が成り立つほど
固定化されたファンが多くないってことだよな。バレーのプレミアとか
明らかにJT族ばかりだし、関係者以外のファンってどれくらいいるか
微妙。

F1富士GPでチケットノルマまで課して子会社にも動員かけてた
トヨタとか、ああいう雰囲気は健全ではないよ。
214名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:27:47 ID:JfyTlcbq0
>>205
今日(昨日か)の試合を見て正直失望した
215名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:27:57 ID:1SVBGVTo0
企業名を付けるチームを、ファンとしてしっかり応援できるならそれはそれで全然アリだろう。
その企業名チームのファンとして多分試合を見にチケット買うだろうし、その関係の雑誌を買ったりテレビの視聴率を上げたりして
確かにファンとしてその企業名チームや団体をサポートしてるろう。NPBのファンなどまさにこれだろう。
だが問題は・・
君等、例えば巨人のファンなら、巨人のチームグッズって買ってるか?
最も顕著なのは巨人の帽子を被ってるか?
何故ならチームグッズの著作権料の売り上げというのはテレビ放映権と並んで
高い純利益としてプロポーツに入るからとても重要なんだよ。
例としてはNFLのグッズの著作権料売り上げというのは年間で3800億円ほどある。
これだけで一チーム辺り120億円入り込む。グッズだけの売り上げでこれだよ。
このビジネスを<企業名>の付くプロスポーツはいつまでも確立できない。
親会社企業のプロスポーツのままで居るのもアリだが、プロスポーツの企業(この言い回し理解して!)になればもっと大きなことが出来るかもね。
216名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:28:14 ID:tN2u+B1aO
>>129
それ一部じゃねえか?
あの手のって、身内のサッカーファンにも嫌われてるような気がするが。

そういやどうでもいい話だが、筋肉番付って薬物検査とかどうなってるんだろうね?
217名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:29:18 ID:+ZTj1AM/0
>>208
ガンバと広島は歴史あるから。ジュビロもそうだな。
でも、大分もそうなのか。自前のグランドとクラブハウス手に入れたのかな
収益を出せる事業を持てるクラブが増えるのはいいことだ

Bjも、そういうところにも力を注いで欲しい
218名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:29:35 ID:tN2u+B1aO
>>136
現状gdgdな訳だが。
219名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:29:37 ID:qSYbql2G0
正直地方自治体のレベルだとBJくらいの規模が支援としてはいっぱいいっぱい
のレベルだと思うけどなあ。サッカーの支援額はちょっと地方自治体には大きすぎる。
220江戸侍 ◆EDOsmLrc.. :2008/03/17(月) 02:29:56 ID:Ufc9/7920
>>215
買ってるじゃんw
221名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:30:42 ID:i/iO+2+G0
>>213
バレーはちょっと厳しいよね。
参加チームがどんどんいなくなってきて。
最近は地方の医者チームとかが参加していってる。

バスケも今のままで下手すると同じようになるぞ。
222名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:30:50 ID:JbQir4Sv0
>>213
一応bjは観客動員はできてるよ。
新潟・大阪とかは常に満員で立ち見もでるくらいなわけで。

bjは無料券は配ってるけど、基本的に社員の動員はない。

日本リーグはほとんど社員、というかあの閑散とした雰囲気は電波にのせない方がいい。
日本リーグの試合を見に行った時は、ほんといろいろな意味で寒かった・・・
223名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:31:50 ID:tKaBlXMC0
>>215
JBLのグッズってカッコ悪くないよ
でもリーグロゴがでかすぎて身に付けられないんだよね(´・ω・`)
224名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:32:01 ID:kYpjcf45O
金儲けありきのバスケット界は腐ってるよね(・∀・)
225名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:32:17 ID:Dw0o/mMc0
>>206
全部

現視スレの奴ら「視スラー=サカ豚=国内サカ板でも居場所の無いキモい奴」の仕業

とにかく「野球が嫌い」という事でありとあらゆるスポーツネタのスレに現れて

焼豚役とサカ豚役を演じて関係ないスポーツスレでまで対立を煽る基地外

携帯とPCを利用しての自作自演が常

226名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:32:28 ID:JfyTlcbq0
>>219
J1でも自治体支援って2億ぐらいだぞ
政令指定都市、または県単位(人口100万強)で2億って負担か?
直接経済効果平均30億以上あるのに?
227名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:33:29 ID:tN2u+B1aO
>>150
プロスポーツ興行、特に団体球技などで黒字化っていうのは、目的じゃないから。
人件費なんが青天井なんだよ?黒字化そのものが目的として成立する訳がない。
よって黒字だから成功って言うのはロジックとしておかしいよ。
だって人件費さえ切り詰められたら、プロ野球だって黒字になるじゃんw
228名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:33:35 ID:JfyTlcbq0
>>222
平均700ってどこで試合やってんだって話よね
229名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:35:04 ID:m7hlummw0
>>228
ちょっとでかい高校の球技大会決勝戦を想像してみる

たぶんあんな感じだろう
230名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:35:18 ID:8tKPb1PM0
見事に携帯とPCで・・・
あれじゃあ話にならんわ
231名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:36:41 ID:JbQir4Sv0
JBLのグッズもキモいが、bjのグッズも正直つけてみたいとはあんまり思わないんだよな・・・

物販はもう少し改良して欲しい。
特に東京はチームカラーをなんであんな微妙な色にしたんだ・・・
あんな寒い有明で寒色見るとさらに寒くなる。
232名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:36:45 ID:tN2u+B1aO
>>157
>>スポンサーの補填
スポンサーとはウィンウィンの関係であるべきものであり。
スポンサーから補填とは表現として誤りだし、傷として咎め立てするのも違うかと。
233名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:37:03 ID:nnJj3FgU0
>>229
バスケの高校の地方の決勝とか。
インターハイ、ウインターカップの決勝とか盛り上がり凄いぞ。

でも観戦客が並平均身長が異様に高いから。
一般客の立ち見はまず試合は観れないと思った方がいいw
234名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:38:03 ID:xcB+kgNv0
今現在のレベル的にはだいぶJBLのが上じゃないか?
235名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:38:47 ID:qSYbql2G0
>>226
経済効果=利益もしくは税収ではないし、自治体の財政はまた別物だからなあ。
これ以上はスポーツ文化の考え方とか荒れる元だから差し控えるけど。
236名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:38:56 ID:wBttNcJk0
>>234
試合的にはbjのが上、外国人無制限だから。
237名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:39:03 ID:JfyTlcbq0
>>227
黒字を拡大することはプロスポーツが目指すべき目標ではないが
(そんなことやるぐらいなら育成や地域貢献に金出せと)
bjの場合、立ち上げの赤字で潰れないようにする意味でも
クラブの早期の黒字化を目標に「リーグの運営を考えなければいけない」段階にあるのは事実なので
238名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:39:14 ID:kYpjcf45O
視スラー=元やき豚のサカ豚(動機が不純だけに純正サカ豚は同一視されたくない)

だろう、常考。
やきうが嫌いになるにも理由があるんだよ。
239名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:39:17 ID:tN2u+B1aO
>>172
ま、そういう事。
売り物になるかならないかだから、プロって。
売れなきゃ安く売る、高く売れる時は高く売る。
市場に上げて吟味されるのがプロ。
それだけの話だよ。
240名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:39:33 ID:JbQir4Sv0
>>228
というかJBLの観客動員は明らかに水増しされてるから。

選手の家族と関係者、あとはタダ券をもらったミニバスや学生ばかりという事もあるから。
241名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:39:47 ID:m7hlummw0
>>233
いやいや、高校内の球技大会の決勝戦って意味ねw
3年2組対3年6組的な
242名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:39:57 ID:OdmFfIl10
BJって英語圏でblowjobの一般的に使われてる略語ではないの?それこそJK、KY以上に浸透してる言葉じゃない?
何でそんなのをリーグ名にしちゃったの?おっさんの疑問に誰か答えてプリーズ
243名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:40:11 ID:e7jYQS3f0
サッカーの日本代表ってあるじゃん?なんか電通戦略でブランド化してる感じ
はするけど、一応日本代表だから応援するわけじゃん?

応援してる国民はスポンサーのキリンとかアディダスを有難がってるわけでは
ないよね?ただ純粋に日本のサッカーが世界で通用してほしいって願って応援
してるだけ。

でも実業団チームは違う。スポーツのファンじゃなくて親会社のファンで
ある必要がある。メーカー労協のベースアップをかけた春闘の集会あるでしょ?
あれと同じにおいがするんです。
244名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:41:12 ID:p6Wlm2F80
>>240
部活経験者の誰も経験する動員か。
245名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:42:01 ID:JbQir4Sv0
>>234
レベルは日本リーグが上。

もう日本人のレベルがまったく違うし、HCなどのレベルも全然違う。

でも数年以内にbjのレベルが日本リーグを抜くと思う。
246名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:42:07 ID:JfyTlcbq0
視スラーってTVの時間が動かされてくやしいアニメヲタだろ?
247名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:42:13 ID:xcB+kgNv0
代表選手の川村がbj行って自慢ルールが崩れるのが見たいけど
川村からすれば何のメリットもないよね
248名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:42:25 ID:P2L1+pMV0
>>238

そうそうwその通りw

視スラーは【元焼豚】が異常に多いつか多すぎw

何故視スラーになるかと言うと・・



野球大好き!→面白い・・けど何か変・・→IT普及→ん?嘘ばっかじゃん→

野球は日本だけ本気かよ・・→世界の王って日本の王じゃん・・→視スラー
249名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:43:48 ID:cX4Kw8W+0
日本代表選手より、アメリカのそこそこの強豪大の学生の方が遥かに上手いんだろ
250名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:44:29 ID:m7hlummw0
>>244
強制だよな
251名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:45:02 ID:JbQir4Sv0
>>244
そうそう。
俺もスーパーリーグ時代、顧問の監督につれられて見に行ったよ。

スーパーリーグは見るからにやる気なくて、すげーガッカリした。
人気でなくてとーぜんと思った。
252名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:46:26 ID:Dw0o/mMc0
>>238
>>248
そうこの論法とこの技法

「元焼豚の現サカ豚だから民度低い」
すべては野球が悪いというすり替え
己が行ってる愚行は全く省みない姿勢

これが全ての薄っぺらいカス
253名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:47:17 ID:YELblXIa0
>>250
いやさ、それでも試合が観れるならいいんだけど。
開会式の席を埋める為とか悲惨の一言じゃん。

俺はたまたま1年から試合に出てて行かなくて済んだけど。
行った奴らに聞くとこんな炎天下の中やってられるか!って文句ばっか言ってた。
254名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:47:23 ID:riU2es100
なんでリーグが2つあるのん?
単純に分かり難いんだけど
255名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:47:46 ID:qSYbql2G0
>>240
タダ券は企業スポ−ツではまあ必要悪。お金出してもらうかわりの見返り
なんだけど、動員はきついなあ。バレーではタダ券といえど会社の順番待ち
だったけどな。部活では何回か強制で行かされたな。
256名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:48:19 ID:tN2u+B1aO
>>196
大塚はすでに徳商に勝てるようになったし、福岡はあの東福岡を凌駕しつつあり。

そんなに時間は掛かってる印象はねえけど?
後発クラブはそりゃまだまだ足らないだろうが、オリテンのユースならどこもそんな苦労してねえよ。
むしろ大学進学ルートまで高校から食いまくりだし。

本当にJSL時代から見てんのかぁ〜?
257名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:48:38 ID:JfyTlcbq0
>>245
ゴール下の争いの迫力は現状でbjの方が上な気がする
チームの熟成度は主力が外国人渡り鳥のbjよりJBL
基本的なプレー精度もJBLかね

でも対外的に、というかアジア外の馬鹿でかくて強い相手と試合しても
何とか試合を作れる程度に持ち味を出す術を知ってるのはbjの日本人のような気がする
JBLの日本人選手は日本人相手なら勝てるからって所で満足しちゃってて
単能でもいいから、サブでもいいから自分の武器を磨いて試合に貢献しようって感じがない
258名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:50:00 ID:tN2u+B1aO
>>211
意味がわからね
259名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:50:14 ID:JbQir4Sv0
>>255
タダ券というか強制的に動員されるんだよ・・・
260名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:50:39 ID:wO/ZECtSO
>>10じゃあーレラカムイが取りに行かないかな?
261名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:51:39 ID:1SVBGVTo0
bjリーグはまさに後ろ盾(全く別の業種の親企業)が無いところから始めてるんだよね。
これは確かに日本ではほぼ初めてなのではないかね?
でもこんなbjなんかよりももっと下の草スポーツから超ビッグになった例なら、
種類は違うが、モータースポーツのNASCARがある。
NASCARは今では一戦で20万人を集める超ビッグなスポーツ興行だが、
もともとはアメリカ南東部のそこら辺に居る兄ちゃん達が遊びでやってたドラッグレースが元。
そんな草スポーツが少しずつ人気を集め、どんどんでかくなって、今じゃあれ。
bjがNASCRになるには・・いやそれは・・分からないが。

262名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:52:22 ID:C14Dr0n60
>>256
福岡はそこまで手塩にかけたユースを自分でぶっ壊してなかったか?
263名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:53:49 ID:qSYbql2G0
視豚  アニオタの一部、一部の変質的引きこもりサカ豚、一部のドラマ豚
といったところだろ。2chのこの人はこんなスレも見てます機能でよく見るスレ
の傾向が判るみたいだね。
264名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:54:00 ID:tN2u+B1aO
>>237
それを言うなら収益の拡大。
これ、ことば遊びじゃないからね。
断っておくけど。
265名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:55:43 ID:Zny4nB9a0
>>24
QBKとか姐さんはまさにそんな感じ
266名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:55:55 ID:e7jYQS3f0
トヨタ様とアイシンの直接対決。なにかとありもしないことを想像させ
られるのはこれら企業の隷下関係に原因があります。

さすがに八百長なんて・・ry
267名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:55:56 ID:kYpjcf45O
>>252
メディアリテラシーの欠けるやき豚は薄っぺらい、
には同意。

視豚は元やき豚。これは動かしようがない事実。
視豚って妙にやきうに詳しいじゃん?
歪んでるといえる程にやきうを憎んでるし、
時には「やきうはこうすれば善くなる」なんて議論を真剣にしてる。
268名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:55:59 ID:JbQir4Sv0
>>257
うん、その通りだと思う。

あと日本リーグの選手たちはふだんから6分から7分あたりでプレーしてて、ぜんぜん本気でプレーしてない。
代表で見てて「もっと良いプレーができる選手なのになんでしょぼいんだ?」と疑問に思ってた時期があったけど
スーパーリーグの試合でだらけてプレーしてるの見て納得した。

bjの選手は基本的に当たりに強いしプレッシャーに対する判断やシュートが良いと思う。
2年目以降に顕著に成長したね。
bjの選手は下手なんだけど実戦的っていうのかな。
269名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:56:36 ID:wO/ZECtSO
>>27なるほど。 
単純な頭してるから、『金』『代表』だけでJBLのがオイシイな。 
bjの年俸は、コンサドーレの選手並なんだな。
270名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:56:47 ID:tN2u+B1aO
>>248
最近の視スレは、元焼き豚すらいない。
野球叩きで悦に入っちゃった、ろくに身体も動かしてなさそうなリアル豚ばっかり。
271名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:58:06 ID:wO/ZECtSO
>>33嘘なの?
272名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:58:16 ID:JbQir4Sv0
>>266
(企業としての)アイシンをなめすぎ。
273名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:58:47 ID:H9hi5iHp0
>>265
富山一高は普通に強かったろ
274名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:58:48 ID:tN2u+B1aO
>>262
福大進学ルートをゲットしちゃった模様。
275名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:58:50 ID:Nwcft+rF0
>>269
給料安いのは事実だけど一応A契約最低年俸が300万
276名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 02:59:02 ID:JfyTlcbq0
>>264
収益の拡大というより、つまり予想以上のペースで参加クラブが増えていて
そういうノウハウも背景も弱い後発クラブがやりやすいように
先発クラブが足並み合わせてやらないといけない部分が大きいと思うよ
277名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:00:20 ID:qSYbql2G0
>>269
コンサドーレでももっと貰ってるだろ。この前数百万の選手が値上げ交渉どうとか
言ってたし。BJは野球の四国リーグとかそれ以下だと思う。
278名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:00:59 ID:gbPnvbZr0
>>273
でも試合はマジで1人サッカーって感じだったぞ
ドリブルで」やりたい放題
279名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:01:18 ID:JbQir4Sv0
>>271
いや、ほんと。
最低年俸が300万だがそれ以下でも雇える。
実際に日本人で300万すらもらえてない人もいる。

今のbjのビジネスモデルは日本人選手をフリーター以下の低賃金に抑える事で成り立ってるのは事実。
ここは将来的に絶対に変えないといけない。
280名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:02:05 ID:JfyTlcbq0
>>268
bjのフリースローなんかの入らなさには正直萎えたりするけどw
281名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:02:05 ID:2946sK/w0
しかしごく一部とは言え4000万ももらってるリーグだったとは
282名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:03:03 ID:VvI1rGry0
>>267
メディアリテラシーってw
ネットで明らかになったのは税リーグの歪んだ実態の方だろ。
黒字と言っても親会社の補填後に黒字と発表するいんちきだし。
マスコミのJリーグ賛美報道に騙されてた人間はたくさんいる。
283名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:03:49 ID:tN2u+B1aO
>>276
すいませんが、そのレスの意図するところが解りませんw
こちらは黒字化という言葉を盾にかまされる言説を嗜めただけなのに。
284名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:04:09 ID:wO/ZECtSO
>>65JBLのお偉方が『完全プロ化にはしない』と言ってたが… 
自質プロはレラカムイだけじゃん。
285名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:04:53 ID:jEqEmgWi0
このスレなんでこんな時間にこんな熱いことになってんのw
バスケって国内リーグもあったのか^^;
286名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:04:56 ID:gbPnvbZr0
>>282
だから豚はスレ違いだって
287名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:05:00 ID:JbQir4Sv0
>>277
四国リーグとは違って、bjではチームの給料が少なくても「個人スポンサー」がついてる場合がある。
288名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:05:09 ID:Zny4nB9a0
>>271
bjは選手の最低年俸が300万だぜ
289名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:07:16 ID:tN2u+B1aO
>>279
具体的な契約の仕組みを提示してくれない?
サッカーの場合だとBC契約を持ち出して、「保障年俸以下の選手がほとんど」
みたいな誤謬を撒き散らす事は可能だけどさ。
bjの場合はどうなの?
最低年俸を突破できる規約の穴はどんな感じなわけ?
290名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:07:58 ID:ZuUmCEQs0
>>285
視ブタが紛れ込んでるから。
ベガルタのスポンサーをbjが強奪したんでファビョってるだけ。
291名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:08:00 ID:JbQir4Sv0
>>280
あれはひどいよなぁ・・・
まぁ全力で動いてるから足にきてるって解釈してるけど
そう思っても許せないほどFT入らないしな・・・
292名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:08:45 ID:JfyTlcbq0
地方自治体は真剣に苦しいのよ。
それは今苦しいんじゃなくて、将来に全く期待が持てないのが苦しい
苦しいから逆に、金を生んでくれるものは何でも、多少自治体から援助してでも欲しいと思ってる
それでbj参加希望クラブが後を絶たないし、
協会の口車で乗せられる以前の新潟とか埼玉とか福岡とかレラカムイとかも出てくるわけで
税金がどうの言ってる奴はまずその辺理解してるのかと
293名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:08:49 ID:gbPnvbZr0
>>290
単発がなにやってるの?
294名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:09:55 ID:72D+921C0
bjってなに?
295名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:10:12 ID:Nwcft+rF0
選手は、bjリーグの統一契約書に従い、チーム会社とプロ選手契約(A契約、B契約)を
締結。A契約は契約期間1年間、かつ基本報酬が300万円以上の契約をいい、B契約は
A契約以外で、契約期間1日以上1年以内の契約をいいます(報酬の最低保証はありません)。

http://www.bj-league.com/html/gaiyo.html
296名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:11:24 ID:tN2u+B1aO
>>282
それネットで明らかになったのか?
普通に大本営発表じゃんか。

あと親の補填が悪って理論も無茶苦茶だよな。
何度も言うけど、プロスポーツって人件費削りたきゃ削ればいいんだからw
それをやった上で親からの金がないとやっていけないって言うなら話はまた解るけどさ。
297名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:11:51 ID:2946sK/w0
>>295
サラリーキャップって公表されてないの?
298名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:11:54 ID:lFaIi4lQO
>>224
金儲けしてんなら文句はないが、儲けてもないのに高給もらうから腐るんだろ。
299名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:13:15 ID:JfyTlcbq0
>>291
逆に代表戦でスピードで突っ込むとか全然工夫無しに
突っ立って出しどころなく無理シュート打つ奴とかアホかと
台湾何かの方がよほど工夫してる
300名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:13:40 ID:Nwcft+rF0
>>297
公式には載ってないね
なんか前どこかで見た覚えもあるけど全然思い出せない
301名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:14:37 ID:2nA3FrVv0
実業団に行ってもいいじゃない
それぞれの人生なんだから
でも






ちっちぇーなぁwwwwwwwww
bj捨ててNBAとかなら応援できるけどwwwwwwwwww
誰が応援するんだこんなチキン野郎wwwwwwwwww
302名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:14:42 ID:JbQir4Sv0
>>289
選手は、bjリーグの統一契約書に従い、チーム会社とプロ選手契約(A契約、B契約)を締結。
A契約は契約期間1年間、かつ基本報酬が300万円以上の契約をいい、B契約はA契約以外で、契約期間1日以上1年以内の契約をいいます(報酬の最低保証はありません)。

http://www.bj-league.com/html/gaiyo.html


ちなみにドラフトするとA契約しなくちゃいけない。
だからあえてドラフト指名せずに、(その選手が他チームからドラフトされなかった場合には)B契約で契約するという裏技が横行してる。

bjってこわい世界でしょ?
でもこれがbjの世界なんだよね・・・
303名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:15:44 ID:gbPnvbZr0
マクダイスうめえ
304名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:16:13 ID:0UJ4wtUS0
ていうかサッカーは親会社の補填だけでは足りなくて負債まみれなんでしょ。
で挙句の果てには破綻して税金で補填。
305名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:16:28 ID:vKhhZn5R0
>>292
まぁ東京のせいだな。
306名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:17:00 ID:JbQir4Sv0
bjのサラリーキャップは6000万円って言われてる。
307名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:17:15 ID:tN2u+B1aO
>>295
で、そのB契約選手は何人いるんだ?
>>279が問題だと言いたげなレスをするぐらいにいる訳?
昔サッカーの水戸がBC契約の選手で半分近くとかやってたノリで大半のチームが・・・、て言うなら聞く耳もあるってもんだが。
308名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:18:16 ID:E669Mds/O
レラか。
まあ言いたいことはわかる。

でもチーム潰すほど高給払うのはバカのすること。
309名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:19:10 ID:Nwcft+rF0
>>307
知らんけどB契約の選手とかって別に公表されてないから誰にもわからんのじゃ…
自分が知らないだけかもしれないけど
>>306
多分それぐらいだとは思うけどね
310名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:20:20 ID:2946sK/w0
6000だと1000万プレーヤーは普通にいそうだな
311名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:21:08 ID:Zny4nB9a0
つか不況で実業団ばたばた倒れてったからねぇ
あれみてJBLに未来がとか言ってる奴はキチガイよ
312名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:21:24 ID:tN2u+B1aO
>>302
>>bjってこわい世界でしょ?
>>でもこれがbjの世界なんだよね・・・

全然w
嫌なら行くなって話じゃん。
ドラフト掛けなきゃBだからって、他チームにドラフト掛けられたら終わりじゃん。

てかさ、必死にミスリードさせようとしてるお前だよ。
一番恐いのはw
313名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:21:58 ID:0UJ4wtUS0
>>302
JリーグのC契約も年俸60万とかだからな。
もうむちゃくちゃ
314名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:23:08 ID:JbQir4Sv0
>>310
1000万超えはほとんどが外国人選手と言われてる。
315名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:23:15 ID:ZWYHpd5MO
そうそう、個人として嫌なら行かなきゃいいだけの話で
ビジネスモデルとして成立するかどうかと混ぜちゃいかんよ
316名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:23:51 ID:GzMAOZ310
バスケは4000万も貰えるのか。やたらbj推す声があるが
JBLの方が、現実的で、レベルも上なのか。
317名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:24:28 ID:xcB+kgNv0
bjに門が開ければ世界バスケのNZ戦の最後のどうぞどうぞはなくなりますか?
318名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:25:00 ID:tN2u+B1aO
>>313
アマ契約だもの。
60万も貰えるだけいいじゃん。
試合に出したら、そんな契約し続けられない仕組みになってるし。

質の悪いアジテーターばっかりで、なんだかなぁw
319名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:25:26 ID:0UJ4wtUS0
>>312
嫌なら行くなとかw
グッドウィルの折口だってそんなこと言わないよ。
320名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:25:34 ID:JfyTlcbq0
日本経済の話に少しなると、
以前は地方から中央に流れる金とほぼ同額が
地方自治体への交付金とかもっと直接的に道路工事の金として地方に還付されていた
それが小泉以降の行政スリム化は正義の掛け声で
地方に全然金が戻らなくなったってのが現在
しかも企業は海外に生産拠点移してるから誘致活動もままならないわで
地方はもう全然未来なし。
そんな中で、物質を生産しないので観客の満足が短期で終わることがなく(物質的なものは一度手に入れたら満足する)
地方の話題作りになり、なおかつ地域ですでに負担になりつつある公共運動施設を
いろいろな形で有効活用してくれるプロスポーツはとても美味しく見えるのよ
321名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:25:39 ID:gbPnvbZr0
>>313
だから豚はいいって本当に
322名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:26:15 ID:JbQir4Sv0
>>313
そりゃJリーグもかなり鬼畜だなw
323名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:26:19 ID:4ASvloDt0
ええと、bj設立の背景の1つは新潟が自分とこはうまく言ってるが
現状の流れのままだと自分とこが潰れてしまうという切実な理由があったんじゃなかったっけ?
324名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:26:31 ID:tN2u+B1aO
>>319
意味が解りません。
325名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:27:57 ID:JfyTlcbq0
>>323
リーグをプロ化すると言われたので参入したら
見返り無く観客収入等を吸血されまくった。死ぬる
326名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:27:59 ID:m7hlummw0
>>280
フリースロー成功率
bj 1、仲村 直人/大阪 91.1%
  2、青木 康平/東京 90.8%
  3、菊池 宏之/高松 82.6%

JBL 1、ジェームズ・メイ アイシン  91.67
    2 ジョニー・テーラー 三菱電機  83.82
    3、 柏木 真介 アイシン 82.72


変わんなくね?ってかJBLのほうが日本人ダメじゃね?

327名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:28:05 ID:yunz7Juh0
たしかバレーボールのJTサンダースの給料は一般社員と同じ。
そのかわり怪我とか引退してもそのまま会社が雇ってくれる。
328名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:30:02 ID:GzMAOZ310
>>327
それプロじゃないやん。
329名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:30:51 ID:JfyTlcbq0
>>327
JBLも今は正規雇用社員がどんどん少なくなってる
企業はもう部活動なんかに金出す意味がない
330名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:31:42 ID:Zny4nB9a0
>>325
というか人気チームだった福岡はそれで死にました
331名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:32:02 ID:0UJ4wtUS0
若年層の労働環境が悪化していることにつけこんだビジネスモデルなんて長くは続かんよ。
332名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:32:41 ID:JbQir4Sv0
>>323
興行権の問題とかいろいろあんだよ。

新潟はあのまま行ったらチーム消滅してた。福岡みたいにね。
それと新潟がJBLに参戦したのはプロ化するって話だったから参加したんだよ。(これはOSGもそう)
333名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:32:41 ID:yunz7Juh0
>>328
プロではないよ。
でも現役選手のときは働かなくていいし、怪我しても正社員で雇ってくれる
334名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:33:16 ID:FK8faSP1O
>>282
親会社の補填後に黒字と発表するってどう言うこっちゃ
 
そもそも親会社の事業計算の範囲なら赤字も黒字も無いだろ
 
補填てのは債務が資本を圧迫して資金が底を尽くから税務署に申告して
その分の債権を出資者が損失金として特別に控除を受ける事だろ
 
赤字のクラブが親会社から補填を受けて黒字になったから税金を払いましたって小学生か
335名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:33:34 ID:Nwcft+rF0
でも川村が4000万ももらってるのはさすがに驚いた

今調べてきたけど全チームでドラフトで7人指名、プロテクト33人
だから最低でも40人はA契約になる
全チームで選手が外人入れて約120人
で外国人が40人ちょっと

最低でも8割ぐらいはA契約なんじゃね?
336名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:35:00 ID:JbQir4Sv0
日本リーグも最近は引退したら首切りなんだけどね。
一応、日本リーグも再就職先は紹介してくれるらしいけど。

たしか日立とかはクビ切りがなかった気がするけど。

337名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:36:14 ID:7xFXDCgxO
>>334
知識の無い奴を相手にしても無駄だぞ
お前が書いてる事の半分も理解できてないだろう
338名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:36:54 ID:m7hlummw0
「bj vs JBL」

北海道・・・JBL領地、裏でbjの動きも?
秋田・・・bj寄り?血族にJBLのもの有り
仙台・・・bj領地。
栃木・・・戦の匂いあり。
埼玉・・・bj領地。JBLの侵攻もありそう。
新潟・・・bj領地。本拠地。
千葉・・・JBL植民地。
東京・・・JBL本陣。一部、bjに占領される。
神奈川・・・bj領に加わりたい。一部JBL領地有り。
静岡・・・JBL築城中
愛知・・・JBL最大の領地。一部bjに寝返り
石川・・・JBL植民地
富山・・・bj領地
大阪・・・bj領地。一部小さくJBL領有り。
兵庫・・・JBL築城中
奈良・・・bjに駆け込みたい。
香川・・・bj領地
福岡・・・JBL領地だったが味方の兵糧攻めに合い陥落。bjに救われ寝返る。
大分・・・bj領地
鹿児島・・・JBL築城中
沖縄・・・bj築城中
他領地・・・基本JBL領だが様子見

339名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:37:09 ID:4ASvloDt0
>>325
だよねえ・・・ありがと
だから個人的にはbjは叩く気にはなれないのよねえ
新潟はこうしなきゃ脂肪確定だったし
そして挙句の果ての自慢発言だしなあ、おお、もう・・・って感じだよな

ちょっと前実家(福岡)に帰ったら父(特にバスケに興味あるわけでもない)が
最近バスケ盛り上がってるみたいよ、と言ってた
アサデス(ローカル情報番組)とかに取り上げられてるのかな

こうやって一般の人にも少しずつでも確実に浸透して言ってるのかなと少し感心した
340名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:37:45 ID:JbQir4Sv0
>>335
うろ覚えなんだが、エクスパンションドラフトでプロテクトしないとB契約でいいんだよ。
(エクスパンションドラフトでプロテクトするとA契約)

つまり1年目はA契約だけど2年目からB契約ってのもある。
341名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:37:59 ID:lFaIi4lQO
>>316
でも今年売上の一番多かった北海道で7000万の赤。
他のチームは集客でその半分にも届いてないんだから、チーム単体としたらどこのチームも億以上の赤字だよ。
要は福利厚生費のもと、バスケに興味どころか関係ない社員さまからサラリー巻き上げてる訳だ。
342名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:38:56 ID:Zny4nB9a0
>>338
この福岡のところの理不尽さが
343名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:41:09 ID:JfyTlcbq0
>>338
鹿児島とか栃木とかのランクアップ・参入組はよほど上手くやらないとまた死者の列に並ぶ気がする
344名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:41:11 ID:NVORjoItO
味方の兵糧責めってなんだw
345名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:41:28 ID:4ASvloDt0
>>342
わかる人少ないかもしれないが
銀河英雄伝説のリッテンハイム候の話を思い出したw

しかし福岡ってそうだったのか新潟のは知ってたのに自分の地元の話しを知らなかった・・・酷い話だ
346名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:41:30 ID:ojBdvGA70
Jは成功してる方だけど、J2などの下部チーム、競争力のないチーム
拡大に対する慎重論は少なからずある。<サッカー
BJはそういう所が無い点が危うさを感じるよね。

サッカーのシュートや大航海時代の航路開拓など、
失敗を前提にしたベンチャースピリッツは
成熟した社会構造の中じゃ重要な部分だとは思うんだけど、
上に書いたような慎重論、保守的な論調がまったく無い所が
危うい。自慢リーグがそれにあたるんだろうけど、そこと対立してる
構造がなんとも・・・
347名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:41:40 ID:0UJ4wtUS0
>>337
Jリーグクラブの多くが親会社からの広告費名目で金を受け取っていて、
それでも足りずに負債を抱えていることは事実なんだから
誤魔化そうとしても無駄w
348名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:42:13 ID:Zny4nB9a0
>>344
補給隊が味方の部隊に襲われて略奪されたw
349名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:42:13 ID:JbQir4Sv0
>>338
JBLとbjの対立で煽って楽しいかもしれないけど、はっきり言ってそれはまったく無意味。

bjが対立しているのは中央の協会のみだから。
350名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:42:24 ID:m7hlummw0
>>338
っと

滋賀・・・bj築城中
静岡・・・bj築城中

も追加か
351名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:42:27 ID:gbPnvbZr0
ID:0UJ4wtUS0はスルーで
352名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:43:11 ID:C14Dr0n60
>>344
三国志でも反董卓連合で孫堅が袁術にやられてただろ。

つか、JBLの宝刀である代表なんだけど
オリンピックちゃんと出られるのか?
353名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:43:24 ID:Nwcft+rF0
>>340
うん、だからプロテクト選手とドラフトで40人A契約ってことでいいんだよね?
外人はさすがにB契約で来る人はほとんどいないと思うんで
毎年エクスパンションやってるからやっぱり一定数はA契約なんじゃないのかな?

ところで一番JBLで悲惨な目にあったのは圧倒的に福岡だったね
社長冗談抜きで死ぬところだったし
354名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:44:52 ID:4ASvloDt0
>>353
ああ、なんか思い出した
チーム解散どうのこうのとニュースになってたなそういや・・・新潟はああいう事態になるのがわかりきってたから英断したのな
355名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:44:55 ID:FK8faSP1O
>>337
いや、しかし赤字だから親会社の補填で債務を帳消しにするってんなら分かるけど
補填で黒字になったらその年の確定申告で税金収めなきゃなんねーだろって考えたら爆笑しそうになってね
356名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:45:37 ID:Zny4nB9a0
>>352
アジア枠1で中国がある時点で無理なんだが、最近は台湾より弱かったりする
357名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:45:57 ID:FwpStIL60
OSGの移籍が上手くいくにしろ下手打つにしろ、協会が目を覚ますのに必要なことだとは思う
トップリーグの強豪チームが離脱し、JOCから資格停止食らっても
登録料入ってくるから問題ないってスタンスでいるのであれば会員やファンが離れていくだけだろうし
358名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:46:14 ID:0UJ4wtUS0
>>346
Jは本当に成功しているのかなぁ?
グッズ売上にしても企業名が付いてるプロ野球のほうが圧倒的に上だよ。
Jリーグの観客はリピーターばかりだしそういう類の売上って伸びないよね。
359名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:46:34 ID:JbQir4Sv0
>>353
あ、そんなにA契約っているんだ。
訂正ありがと。

あと福岡の社長って生きてたっけ?自殺したんじゃなかった?
360名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:47:00 ID:m7hlummw0
バスケ協会「スーパーリーグ設立!これは段階的にプロリーグを目指します!遅くとも5年後にはプロリーグですよ!」

NHK「まじで!?応援するよ!!放送してあげる!」
新潟「では、自分らが最初のプロチームとしてモデルになります。一緒に頑張りましょう!」

でも、一向に協会やJBLにプロ化する気なし。次第にバスケブームもスラムダンクやジョーダン引退以降下火に
NHKも愛想つかして放送数減らしていく。

しかし、新潟はサッカーから得た知識や、地域密着、地道な地元クリニックや招待券などで、地元で知名度アップ
やがて、スーパーリーグで一番お客が入るチームに!

でも、一番お客はいるようになっても、興行権なし。何とか県協会から買う形を取ったが、それでもホームでしか興行権なし
お金は協会に入る。アウェイではなし。当然赤字。
企業チームはそれでいいだろうが、クラブチームの新潟はやばい。

このままじゃ、クラブチームの新潟は潰される!新潟は聞く。

「あの、スーパーリーグ設立から5年以上たつんですが、一向にプロ化されないんですが、いつするんですか?
プロ化するどころか企業チームがどんどん廃部になっていってるんですが」

協会、返答なし。協会「JBLに聞いて」→JBL「協会に聞いて」→「JBLに聞いて」以下エンドレス・・・。

新潟「これ以上、待っても無駄だ!脱退してプロリーグ作ります!」

バスケ協会「許さん!!(新潟が脱退したら、一番お客が入って協会へ入ってくるお金が減るじゃないか!)」
361名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:47:47 ID:m7hlummw0
協会「bjリーグは協会とは関係ありません、ただの独立リーグです!日本代表なども選びません!」

bjリーグ側は地域でクリニックなどを開催

協会「bjリーグのクリニックに参加するな!bjリーグに手を貸すやつは協会を脱退させる!」

協会「私達もプロリーグをつくります!とりあえず福岡をプロのモデルチームとしてスーパーリーグに参加させます!」

福岡経営難に陥る

協会「福岡を支援することは考えてない、福岡自身の問題である」

福岡、シーズン中に脱退、社長自殺未遂
362名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:48:49 ID:0UJ4wtUS0
>>355
負債抱えて自治体に負わせるのがJリーグのビジネスモデルなんだから仕方ないだろw
363名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:48:54 ID:Nwcft+rF0
>>359
自殺未遂だったと思う
364名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:49:07 ID:C14Dr0n60
>>356
ああ、そういや出場権すら取れないレベルだっての忘れてたわ。
あれ?でも中国って開催国枠で予選免除とかならないの?
五輪ってそうゆうの無いんだっけ?
365名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:49:29 ID:JbQir4Sv0
いや、Jリーグもビジネス的には破綻してるだろ、JK。
野球はJよりもはるかに破綻してるってだけで。
366名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:49:33 ID:m7hlummw0
協会プロリーグ概要を発表「自慢していいですか」

「北海道・栃木・静岡・神戸・鹿児島から打診があった」とプレス発表

「北海道・栃木・東京2団体・千葉」から申し込みがあったとプレス発表

「北海道・栃木・千葉に内定した」とプレス発表

「新規チームは北海道のみ」とプレス発表

新リーグはプロにはこだわらないと発表

新リーグ立ち上げ

OSGが脱退を発表   ←イマココ
367名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:49:38 ID:gbPnvbZr0
368名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:50:09 ID:lFaIi4lQO
>>359
旧JBL福岡RFの社長は自殺未遂ですんだ。
あれは中々酷い話だったな。
369名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:50:32 ID:tN2u+B1aO
>>347
親会社のある所は、05年の経営内容公開前に償却した。
減資に手を出すぐらい負債を抱え込んでるのは、親をもってないタイプのクラブだけ。

親への依存の仕方はもっと巧妙だよ。
そんな馬鹿みたいなステロタイプは今時ねえよ。アホか。
370名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:50:42 ID:0UJ4wtUS0
>>351
えー
マスコミに洗脳されてる視ブタの洗脳を解いてやってるのに。
少しは感謝してくれてもいいだろw
371名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:51:11 ID:lDiXArYf0
すげえな
バスケスレが常時芸スポのトップに鎮座してる(´;ω;`)
372名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:51:53 ID:Nwcft+rF0
川村はまだ若いし今のうちにある程度は稼ぎたいって気持ちは正直わかる
ただ個人的には今まで散々稼いでバスケ界を背負っていかないといけない人間に関しては(ry

福岡の川面の話を前聞いたときはなかなか泣けた
373名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:52:18 ID:ojBdvGA70
>>358
だから慎重論があるって書いてるんだよ。
でも年間800万人以上動員したり、代表人気があったり
する点で決して失敗してるとはいえない。
その点でJが成功しない限り、相撲や野球を除くスポーツの成功は
無いと思っていたほうがいいぐらい。
374名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:52:34 ID:4ASvloDt0
>>366
新手のやるやる詐欺みたいだなw
>>360からの一連の流れの方サンクス!

新潟の件は似たようなコピペwで知ってたが福岡の件があるその続きは知らなかった
まるで福岡は生け贄じゃないか・・・
375名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:53:26 ID:gbPnvbZr0
>>373
言ってることはもっともだがそいつはただの豚からスルーで
376名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:53:46 ID:ZWYHpd5MO
>>372
まぁ佐古とかの背中見てたら
なんで自分だけそんな茨の道を歩まなきゃならんと
若い世代が考えても不思議はないとは思う
377名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:54:31 ID:gbPnvbZr0
>>376
佐古は本当に糞だわ
378名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:55:00 ID:gRtx/pDS0
>>371
協会(現執行部)が焦土作戦に出てるのが傍から見てると面白いんだよなw
思い入れのある人間にとっては泣きたくなる状況だろうけど
379名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:55:06 ID:0UJ4wtUS0
>>369
親会社のないところは負債を抱えて自治体に丸投げ・・・
じゃあJリーグのビジネスモデルってどこが成功と言えるの?
380名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:55:39 ID:WoLBVNTK0
なんか最近バスケスレが人気だな
381名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:55:41 ID:tN2u+B1aO
>>358
>>プロ野球の方が上
具体的な数字が出てこないのに、どうして上と言い切れるのか。
その根拠は何かね?




ま、確かに球団平均、クラブ平均でなら、野球に軍配は上がるような「印象」はあるがな。
総売上となると、具体的な数字が出てこない限りなんとも言えんし。
382名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:56:16 ID:Zny4nB9a0
>>364
今回は既に敗退が決定してる
開催国枠で中国が抜けるんだけどベスト4にも進めませんでした
383名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:56:16 ID:GzMAOZ310
ID:0UJ4wtUS0は煽りかw
ID:JbQir4Sv0はサッカーというかJリーグに
被害者意識が見え隠れするなw

「Jリーグは破綻してる」って言ってバスケの将来が明るくなればいいなw
384名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:57:03 ID:gbPnvbZr0
>>380
でもID:0UJ4wtUS0みたいな豚がわいてうざい
前はレス数少なくても濃密だったのに
385名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:57:18 ID:N2m1iUbN0
何で企業部活の試合見るのに金取るの?だいたい客の半分は動員の社員か選手の身内
だろ、後は招待された中高生だし。




386名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:58:01 ID:0UJ4wtUS0
>>373
年間2000万人集めてるプロ野球でさえ失敗と言われてるのに
プロ野球の2倍以上もクラブがあるJリーグでそれだけしか観客が集まらないんじゃ
全然だめじゃん。
そりゃ負債を抱えるわけだわ。
387名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:58:18 ID:m7hlummw0
最近バスケ狂の登場が少なくなったよな
前はバスケスレの7割はバスケ狂となんとかしてくれない仙道で出来てたのに
388名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:59:47 ID:Zny4nB9a0
この前のOSGの時は自分が来られない時に限ってこんな面白そうなスレがと嘆いてたね
389名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 03:59:52 ID:qXjZ2dOiO
>>387
バス狂はプロバイダが規制に引っかかってなかなか来れないって言ってた記憶が
390BOINC@livenhk:2008/03/17(月) 03:59:58 ID:E6A6rSK70 BE:398952746-2BP(556)
なんでバスケスレなのにJリーグの話しかしない人がいるの(´・ω・`)
391名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:00:19 ID:JfyTlcbq0
企業→バスケから着実に撤退中
自治体→続続とバスケリーグ参加希望中

っていう流れの中で

JBLは流石に吸血はやめたけど、現在参加クラブの都合だけで運営されていて
後発は何の援助も受けられずに、いきなり歴史と実績ある他クラブとの競争の中に放り込まれる
かわりに「今いる」選手の給料は高い

bjは後発クラブの都合に合わせて、先発クラブが選手に負担を強いてでも(給料ケチっても)
参入・運営がしやすいように計らっているってこと

どこまでこの流れが続くか分からないけど、レラでさえJBLからの支援は一切なく
むしろ会場運営の一つ一つにプロにあるまじき口出しをされている始末だし
そうやって新参チームを犠牲にしているリーグの中心になってる企業さえ、
いつでも撤退OKな体勢を作っているし、JBLの親たる協会がJOC資格停止、地方にも反旗を翻されかかってるし
JBLは3年内に生贄チーム補充できなくなって現8チーム体制から6チーム体制ぐらいになってる可能性は
少なくないと思ってるよ
392名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:00:24 ID:2EHWobH/0
>>386
親会社の補填金が税控除される糞野球と比べんなよ
あれこそ脱税スポーツじゃん
393名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:00:28 ID:gbPnvbZr0
てか仙道はなんで剥奪?
394名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:00:43 ID:Nwcft+rF0
バス狂23時ごろにバスケスレにレスしまくってたぞw
その後にこのスレがたったからニアミスだな
395名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:01:15 ID:m7hlummw0
>>393
伸びないスレ(バスケスレ)ばっかり立ててたからじゃね?
396名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:01:22 ID:JtWucR9i0
>>389
昨日の夜石川がJOC煽ってるスレにいた
397名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:02:57 ID:N2m1iUbN0
金払ってJBL見に行く俺って負け組み?
398名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:03:30 ID:5IV4QZ/r0
それで満足できたらいいじゃん
399名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:03:44 ID:tN2u+B1aO
>>379
自治体に丸投げしてる、或いはしそうなところは、みんなJリーグバブルの時に参入を試みたクラブ。
札幌、鳥栖、仙台、福岡。こいつらは自治体が誘致に関わったんだし、ある意味自業自得。


その後にのっそり参入したクラブは初期投下資本が少なかったから自助努力でなんとかしてる、しつつある。
甲府、山形、新潟、大分。
こいつらは自前で地元チームを引き上げたという点でも、無茶な投資をする必要がなくすんだ。
大分は前にやらかしたけど、ありゃ社長をしっかり監査しなかった株主氏ねって話。

経営ったって色々あるんだから。
断片を切り取って成功したしないとか、もうアホか馬鹿かと。
400名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:05:01 ID:tN2u+B1aO
>>385
動員を手伝ってくれた組合の打ち上げ費用に必要だから。
401名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:05:38 ID:gbPnvbZr0
>>399
だからそいつはただの豚だからスルーで
402名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:06:28 ID:0UJ4wtUS0
>>381
マスコミから赤字と叩かれてるソフトバンクでさえ200億も収入があるらしいからな。
親からの補填も含めれば230億の収入。
これはNHKの番組で提示されたデータだから間違いはないと思われ。
地上波の放映権料がほとんどないソフトバンクでさえこの数字。
当然巨人阪神中日はそれを上回る。日ハムロッテもソフトバンクに追いつくほどの勢いを見せてる。

それでもマスコミから失敗例として叩かれるんだぜ?
Jリーグにしても>369の言うように親会社なしでは成り立たない
それならJリーグの成功って一体何なの?
403名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:06:54 ID:8uWAXvcZ0
>>393
オリックスファンらしいが、毎回日本一の球場とか記事と関係ない球場の写真貼ってたから
404名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:07:28 ID:m7omiTmT0
まず五輪に出場出来るようにならんとな
405名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:08:10 ID:N2m1iUbN0
まじで?
406名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:09:11 ID:gbPnvbZr0
>>403
それはちょっと納得した
407名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:09:21 ID:wndOokXF0
プロ野球は税金で優遇されまくってるからな
親会社がいくら使っても経費で落とせる
408名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:10:10 ID:N2m1iUbN0
野球の話いる?
409名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:10:11 ID:JfyTlcbq0
>>404
無理、中国にすら一緒に頑張ってアジアのレベル上げようって言われてるのに
(向こうにとってアジアはレベル低すぎて近場に練習試合の相手がいないので頭打ち感を持ってる)
協会も選手も答える気皆無
410名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:10:48 ID:gbPnvbZr0
>>408
全くいらない
411名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:11:18 ID:eTF19apXO
>>24
これにきっちり該当する選手はサッカーにはいないなぁ…

これに近いのは今年札幌に行った宮澤かな?
412名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:12:17 ID:0UJ4wtUS0
>>399
視ブタはベガルタの天下り職員を地域のために活動するすばらしい人間ともてはやし、
楽天の球団社長をビジネスしか考えていない豚呼ばわりしてたんだぜ。
今さら自業自得と切り捨てるとはww
413名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:13:21 ID:m7hlummw0
http://www.youtube.com/watch?v=GOM28T8MhgQ

やっぱりこれが一番わかりやすいよなぁ
河内さんが「みなさんと同じ評価だと」って言うくだりで笑いが起きちゃってるのがね
もう協会がどれだけダメだって知れ渡ってるんだって感じ
414名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:13:50 ID:JfyTlcbq0
>>411
っていうかサッカーの場合エリートはクラブユースにいて、
一人だけそんなに目立てるほど他の選手のレベルが低くない
しかも組織が物を言うスポーツで11人
(バスケも組織が物を言うがコートに出るのは5人だから1人の役割はより大きくなる)
前提条件が無理
415名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:13:55 ID:wh0c49uM0
また豚が沸いてるのか。
バスケはメディアの露出が少なすぎ。
416名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:14:08 ID:tN2u+B1aO
>>402
>>マスコミから失敗とたたかれる
叩いてねえじゃんか。
最近はマンセー報道ばっかりで、野球をそれなりに見る俺でさえうんざりしてるっつうのに。

そもそも失敗ってなんだ?
何をもって失敗なのか、定義を出せ、定義を。
何度も書くが、黒字じゃなきゃ失敗と言うのはプロスポーツとは何かをわかっちゃいない論。
補填されたから失敗というのも、無茶。

あるのは「問題」なんだよ。
無制限に補填されるのはやっぱり問題だし、安易に減資に走って健全な経営状況だけを確保しようとするのも問題だし。
問題と言うのは何にだって付きまとうの、世の中。
それをいちいち論って成功だの失敗だの、そんなもん中学生の放課後のダベりの中でやってくれって。
417名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:14:37 ID:wndOokXF0
>>411
川村の例えが間違ってるのに続けても意味ない
418名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:15:34 ID:gbPnvbZr0
>>416
だから豚相手にするなって
スレが荒れる
419名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:15:44 ID:MtQYwjqV0
と言うか、スポーツでビジネスモデルが確立してる競技なんて日本にないよね
プロ野球はメインのスポンサーが金出して赤字補填してるだけだし
サッカーは、黒字化できてるクラブは数えるほどしかない
他の競技も社会人ばっかりで、ひっそりとやってるだけ
420名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:16:33 ID:GzMAOZ310
>>409
そりゃ、勿体無いな。
国際試合やればえーやん。
中国ってバスケ育てたいの?
ヤオミンとかまだNBA?
421名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:16:39 ID:DPxom4Ce0
4000万望めるなら正直そっちのリーグに所属するわな。bjだと代表に選ばれないし。
実力さえあればいつでもbjに移籍できるんだから、賃金・代表問題・協会のゴタゴタが改善されるまで
お金貰えるところに踏みとどまったほうが賢明だな。なんの保障もない世界だし
422名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:16:44 ID:UcPByDv60
>>408
芸スポから野球叩き取ったら何も残らないよ
423名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:17:10 ID:5iG/7EiW0
>>419
大相撲は?
424名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:17:18 ID:N2m1iUbN0
そろそろバスケの話しようぜ
425名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:17:55 ID:ojBdvGA70
>>399
現時点で成功してるのは浦和ぐらいでしょ。
その浦和もチーム状況が悪くなってるから今後どうなるかわからない。
ヴェルディの二の前をやらかしそうな気配すらある。その点で復活した
鹿島の方がチーム運営ノウハウは高いかも知れないね。
しかし、サッカー界全体が失敗してるのか?といえばそうじゃない。
後数年すれば、野球の経済規模を超えるといわれてる点で、(代表+Jリーグなどで)
失敗してると言えばすべてのプロスポーツが失敗してるといえるし、
それだけのポテンシャルのあるJがこければ、他のスポーツはもっと駄目だって
話になちゃう。自治体云々ってのもJとBJでは共通してる部分が少なからず
あるしね。企業にしてもそう。
426名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:18:24 ID:0UJ4wtUS0
だからな、結局

Jリーグにおける経営者の涙ぐましい努力=選手を年俸60万で使うこと

なわけだろ。
そういう発想が許されるのは全く働かない大阪府の公務員に対してくらいのもんだ。
視ブタは嫌ならそんなところで働かなければいいとか平気で言うが、
そういう思考回路はグッドウィルあたり、派遣会社の発想そっくり。
そういうビジネスモデルを成功と評すること自体狂ってるとしか言いようがない。
427名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:18:29 ID:tN2u+B1aO
>>412
一人のレスを見て、それが全部だとなんで思えるんだ、お前は?
視豚視豚言うけど、この際だからはっきり言っとく。
俺もあのスレにたまに書き込む人間だが、お前の言う視豚とやらの言ってる事と全然意見が同調してないし。
色々いるんだよ、色々。
428名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:18:53 ID:Zny4nB9a0
>>419
そこでbjですよ
429名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:20:38 ID:JfyTlcbq0
>>420
現在の状況 アジア1枠 中国独走状態。でも世界では中堅

これよりは

アジア2枠 まあ2枠あるから中国は出られる
切磋琢磨できるライバルがいるから、世界の中での実力は高くなる

こっちの方が望ましいってのが中国の、というかまともなプロスポーツ協会の思考
彼らに言わせると韓国は日本より期待できないらしい。
430名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:21:05 ID:tN2u+B1aO
>>419
つ90年代前半のプロレス界
あれは成功してたと言って差し支えないかと。
431名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:21:12 ID:xl749be90
最近はPCと携帯で一人議論して盛り上がってるように見せるのが
流行なの?
432名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:21:13 ID:gbPnvbZr0
>>427
お前も荒らしだな
433名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:21:50 ID:4ASvloDt0
新潟なんかはサッカーのノウハウをうまいことバスケに生かして
うまくやってるからな
だからこそ教会から収入源として目をつけられたわけだがw

先発のJから学ぶことはやはり多いと思うな
434名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:22:19 ID:cdmKadyZ0
>>24
中学時代なら坪井…とか思ったけどアレは大学で名前を売ったわけだから除外か
435名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:22:53 ID:0UJ4wtUS0
>>392
広告にならない広告費を払ってるのってJリーグだけだよね?w
436名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:23:58 ID:wh0c49uM0
>>435
広告と社会貢献は違うよ
437名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:23:58 ID:tN2u+B1aO
>>425
所詮テレビイベントの道具でしかなかったヴェルディと浦和を一緒にしちゃいかんよ。
あと鹿島は都内依存型で限界がある。
あそこは難しいよ。
438名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:24:10 ID:JfyTlcbq0
>>425
浦和はチーム状況悪くても、会場で静まり返って応援しなくなったり
もっと本気を出すようにフロントに文書もって直談判に行ったりするだけで
スタジアムに行く客自体は減らないよ
チームが強いか弱いかなんてとっくに超越した所にいる、というか
成績が悪くなったら観客が減るのは、形だけでじつはまだ地域密着できてないってことだよ
439名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:24:36 ID:xl749be90
>>433
競技が違うだけで同じ業界だしね。
ただ、Jがまだ通りきってないから
後続の道がつまってるって状況でもあるんじゃね。
だから別のルートさがさにゃならん。
440名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:25:05 ID:wndOokXF0
>>435
税金払ってるがな
441名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:25:18 ID:tN2u+B1aO
>>426
だから試合に出したら60万の契約は続行不可なの。
断片をすべてと思うなや、断片を。
442名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:25:25 ID:Dw0o/mMc0
バスケファンの人

以下IDをNG指定でスッキリ
 ↓


0UJ4wtUS0

tN2u+B1aO

gbPnvbZr0
443名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:26:01 ID:N2m1iUbN0
だから・・サッカーや野球どうでもよくね。
444名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:27:16 ID:0UJ4wtUS0
>>416
黒字じゃなくてもいい。程度問題というならそれでもいいけど、
選手をワーキングプアとして酷使しているにもかかわらず、
税金から補助を受けなければならないほど困窮している・・・
それだけをみてもJリーグは失敗例だろ。
こんなのを手本にしていたら路頭に迷う人間がうじゃうじゃ出てくる。
445名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:27:20 ID:gbPnvbZr0
>>442
は?なんで俺?
446名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:27:41 ID:+b32PTwJ0
バスケはルールの方が間違ってる気がするので
正直に日本人にはあってないと思ってる
むしろこのまま廃れて欲しいと思ってる奴が
バスケファン以外の総意で間違いない。
サッカーにしても野球にしても貴重な人材が
気の迷いで体育スポーツごときのために流出して欲しくない。
447名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:28:08 ID:uuq7ynPP0
サッカー 小笠原満男(若き頃)
野球   犬飼小次郎(元土佐丸高校)

この人を例えるなら、こんな感じか
448名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:28:22 ID:MtQYwjqV0
確かに、現在のbjの平均年俸では仕方無い面もあるなぁ。
協会の焦土作戦はいつまで続くのかねぇ・・・
449名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:28:50 ID:m7hlummw0
>>433
新潟はすでに「アルビレックス」が一つのブランドになってるよな
サッカー・バスケ・野球・スノースポーツ・陸上・・・

しかもスノースポーツではトリノ4位の選手だったり、陸上では日本選手権優勝の選手がいたりする
こういう総合クラブ化は応援する方も応援しやすいと思うわ

ヤクルトあたり新潟に移転してアルビレックス名乗ればファン増えるぞw
今いるファンは消えるだろうがな
450名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:29:15 ID:JfyTlcbq0
>>448
まさに焦土作戦で誰の得にもなってない所が凄い
451名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:29:21 ID:tN2u+B1aO
てか
Jリーグはうまくいってない

モデルにしてりbjもうまくいくはずがない

JBLマンセー

てな雑な話の流れが許せなくて奮闘したのにこの仕打ちかw
まあそれはそれで笑いになるからいいけどさ。
452名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:29:39 ID:GzMAOZ310
>>429
なるほどねー。ていうか、単純に国内のスポーツ団体に
ありがちな「世界におけるレベルの向上」みたいなのが
協会には無いのかね?つくづく、もったいねーな。

Jの目的の一つには「予選で韓国に勝ってW杯に出る」
ってのもあったし、そういう意味じゃ成功だなw
453名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:29:44 ID:AFcLZxwr0
焼き豚は税制優遇がなければすぐ潰れるってことを自覚しとけよw
454名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:30:59 ID:tN2u+B1aO
>>444
だから続きは放課後にやって、友達相手に。


いるならさ。
455名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:31:09 ID:2u7mJJZ80
>>450
60万人から集めた甘い汁を吸いたい現執行部の得にはなる
456名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:31:54 ID:m7hlummw0
>>452
Jは韓国どころか中国とかにもボロ負けしてるような状況だった
プロができて、日本で行われたアジア杯初優勝
そこから一気に流れがかわったな
停滞してる状況ではプロ化は有効な強化手段だと思うけど

バスケはせっかくの世界選手権を無駄に・・・
457名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:33:19 ID:5iG/7EiW0
初歩的な質問で悪いんだけどJBLやbjって1チームに何人くらい選手が所属してるの?
NBAなんかだと1チーム12〜15人程度って聴いた事があるんだけど。
勿論、選手層も選手の実力も違うから、幾らでも後で入れ替えられるって土壌があるから
なんだろうけど、日本でもそれ位なら1人に4000万は無理でもやりようによっては平均1000万は
可能な気がする。

てか、日本人のバスケ選手に4000万って高杉じゃね?
所詮NBAは愚かアジアですら微妙なヤツばっかなんでしょ。
海外のチームから巨額で引き抜かれるレベルの選手がそれなりに居ないようなレベルなら
年俸も暴騰はしないと思うんだけどな。
458名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:34:02 ID:N2m1iUbN0
同意
459名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:35:42 ID:0UJ4wtUS0
>>436
社会貢献w
グッドウィルの折口もそんなこと言ってたな。
さすが公金をくすねる手口をよく存じてらっしゃるwww
460名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:36:17 ID:Zny4nB9a0
>>452
あったらスラムダンク人気の時にもうちょい何とかなってるよ
461名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:37:23 ID:gRyPu0Oa0
だめだ
こんな奴がいるかぎり
バスケは盛り上がらないよ
462名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:37:39 ID:AFcLZxwr0
プロ野球の税控除からは逃げまくってJ叩き
話にならねー
463名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:37:40 ID:0UJ4wtUS0
>>453
広告にならない広告費で持っているのはJリーグの方ですよww
464名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:39:30 ID:JbQir4Sv0
>>451
bjがモデルにしたのはNFL。

Jリーグは別にモデルにしてない。
地域密着って言葉とかは拝借したけど。
465名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:39:42 ID:zY4U7ggy0
バスケスレって腐ってるよね(╬☉д⊙)
466名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:40:02 ID:N2m1iUbN0
企業部活メンバーに向上意識なんてないだろ、勝とうが負けようが、客がこなくても
給料貰えるんだから。  4000万だっけ?
467名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:42:17 ID:V0PRuvmmO
賢明な判断なんだけどね、俺が変えてやるっていう気概はなかったか…
468名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:42:39 ID:JfyTlcbq0
>>449
新潟のサッカーの方は平均4万とか入るけど
それでも県民のうち、延べじゃない実数で一年に一回でも観戦に行く人なんか
人口のほんの数パーセントにすぎないんだから
他のスポーツをやったってそう簡単にパイの奪い合いになるわけじゃない

自治体だっていろいろなプロスポーツクラブがあった方が
塩漬けの国体施設の有効活用になるし、勝手に練習場作って一般に開放したりしてくれるし
その分だけそういう予算削れる
こういう福利厚生みたいな分野は自治体にとっては一番リターンの少ない分野だから大歓迎といった所
実際の自治体の計算も知らない馬鹿が何かほざいてるけど
少なくとも現場の考えはこんな具合だよ
469名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:44:32 ID:sRjqln2g0
豚のサカ叩きはいつものことだけど、bjまで近親憎悪か
勝手に潰れろ
470名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:44:56 ID:OURkuEgfO
日本のバスケットに見切りつけて引退した佐藤健介の気持ちわかるなぁ
どっちのリーグもダメじゃん
471名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:45:59 ID:JfyTlcbq0
>>452
自レスだけど>>257>>299あたりを参考にして下さいな。

日本国内だけでしか通用しない、クイックネスも体の大きさの差を克服する
フィジカルコンタクトの技術も全然無いプレーを世界でやってどうするって話
472名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:46:39 ID:wh0c49uM0
>>459
お前がなんと思おうがJサポはクラブのスポンサーに感謝してるよ。
目に入るだけのなんの思い入れもない広告とはわけが違う。
473名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:49:11 ID:ZWYHpd5MO
大体世界選手権後の代表ヘッドコーチが鈴木って時点で色々投げてる
474名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:50:46 ID:Nwcft+rF0
>>468
スポーツチーム同士で奪い合いというより共に発展していったほうがよっぽど効率的だよな
ノウハウも集まりやすいし、集客に関してもリーグと協力して試合日がなるべく重ならないようにすればいい
むしろお互いで喧嘩しあってる状態のほうがよっぽどまずい

>>457
NBAと選手数は変わらないよ
黒字化のメドがもう少したてばサラリーキャップ上限も上がってくるはず
選手の給料が低いってことは社員の給料も低いってことだからね
正直自分も川村の高さには驚いた
475名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:51:37 ID:0UJ4wtUS0
>>468
Jリーグのスタジアムって野球と一緒に使ってる札幌ドーム以外は赤字だよね?
しかも赤字の理由を陸上に押し付けて責任逃れしたりしてて非常に見苦しい。
野球は10億単位で球場使用料を払っていたりするのに。

だいたいゼネコンに赤字施設を作らせて中でワーキングプアを働かせるとか非情すぎる。
それに自治体が加担するとか、まさしく言語道断だろ。
476名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:51:42 ID:bbkB88FM0
世界選手権にも五輪にも出られないレベルで4000万円ももらってて、
おまけに企業リーグだから選手の入れ替えも少なく競争も少ない。
観客も大半が企業の社員とか個人的ファン。ムリヤリ勝ち抜く必要も
ない。

これでは選手の意識が低くなるのあたりまえだわなあ。
477名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:53:18 ID:N2m1iUbN0
そそ
478名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:54:16 ID:Udrtwe2A0
「職業野球団に対して支出した広告宣伝費の取扱について」

糞税制優遇措置で脱税・マネーロンダリングし放題
チョン球団が多い理由もわかるわw
479名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:58:27 ID:ojBdvGA70
>>475
それを言い出せば、プロ野球以外すべてのスポーツが
成り立たなくなる。
まず国体やオリンピックを無くすべきだって話になるし、
相撲だって自前の施設じゃない。
逆にプロ野球は公共施設を使えない理由がある。
あまりにも占有率が高すぎる点。
480名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:58:35 ID:5iG/7EiW0
>>474
レスありがと。
やっぱ人数的には同じ位なんだ。
上手く団体が統合されるなりbjが起動にのってNHKあたりが放送してくれるようになれば
可能性は無くは無いような気がするね。
481名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 04:59:09 ID:JbQir4Sv0
>>474
サラリーキャップが上がるのは新規球団の加入が落ち着いてからだと思う。
新規の球団が経営が軌道にのるまでのあと数年は上がらないんじゃないかな。

今の300万又はそれ以下ってのは過渡期の状態だと思う。
今、bjでやってる人はbjの発展に一番貢献してるけど一番恩恵を受けない人だと思う。
482名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 05:00:01 ID:0UJ4wtUS0
>>469
BJもJリーグも選手を搾取してなんとか経営を成り立たせようとするビジネスモデルだからな。
スポーツに限らず、こういう発想は非常によろしくない。
483名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 05:00:51 ID:N2m1iUbN0
なんだよーー今スポーツニュース見たけどJBLも黒人頼みジャン。
484名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 05:02:45 ID:JbQir4Sv0
>>475
bjは日本スポーツ史上初めてビジネスとして成り立たせようとしている。

これはすごいチャレンジなんだよ。

>>480
フジテレビがすでにbjにツバつけて放送してるよ。
地上波はフジテレビ、CSはGAORAが放送してる。
485名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 05:02:45 ID:ZWYHpd5MO
なにを今更w
486名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 05:03:12 ID:5iG/7EiW0
>>482
選手を搾取っていうけどパイが小さいんだから自ずと人件費も下がるのは普通では?
野球が払いすぎなだけだと思う。
487名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 05:04:18 ID:f438f3Kn0
当時世界最強クラスのサントスでプレーしてたのにも関わらず
日本でプロサッカーを作るんだって言って、自分のキャリアを顧みず日本サッカーに貢献した。
カズさんかっけー

これのバスケバージョンかと思ったら違いましたね
488名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 05:05:56 ID:GzMAOZ310
交流戦とか日本シリーズみたいなのを
やるみたいな話はないの?
489名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 05:06:57 ID:5iG/7EiW0
>>484
放送の件はそうなってるんだ。
前に一回bjの初年度に観に行こうかと思ったけどチケットが高くてあえなく断念した経験ある。
仕方が無いんだろうけど、バスケにチョット興味があるレベルだとチョット厳しい価格設定だよね。

他にも野球やサッカーを良く観に行くからナカナカ日程も合わない事が多いし。
490名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 05:06:58 ID:0UJ4wtUS0
>>474
大企業の社員としての契約を蹴ってプロ契約をするんだからそれなりに高いのは想像できることじゃん。
491名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 05:07:59 ID:MtQYwjqV0
>>488
練習試合やろうとしたら協会の横槍で潰されました。
492名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 05:08:06 ID:C14Dr0n60
>>488
交流戦なら話あるよ。
協会に直前で潰されたって話だけど・・・
493名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 05:09:00 ID:N2m1iUbN0
何でサッカーや野球を引き合いにだすの? 歴史や背景に違いがありすぎるだろ
494名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 05:10:38 ID:c8xPV3bg0
マジでカレー味のウンコかウンコ味のカレーかって話だな
問題ありすぎて肩入れできない
495名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 05:11:00 ID:JbQir4Sv0
>>489
bjtvってのがあって登録すれば生中継なら無料で全試合をネットで見れるよ。
http://www.basketballjapantv.com/

ただあんまレベルには期待しない方がいいかも。
496名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 05:11:41 ID:wFBYz7D60
>>487
バスケごときと比べないでください^^;
497名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 05:12:44 ID:JbQir4Sv0
あと初年度のbjははっきり言うと見るに耐えないレベルだったから見なくてよかったと思う。
498名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 05:13:46 ID:GzMAOZ310
>>491
練習試合で駄目なのかよwwww
どんだけ縄張り意識つえーんだよwwww
無理wwwww多分バスケ無理だわwww

実力とか報酬とかいうレベル以前の問題だわww
もいっこ協会作るとか、そういうレイヤーの話だな。
権力闘争で、協会をなんとかしないと、絶対無理だな。
499名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 05:15:50 ID:N2m1iUbN0
JBLww  NHKでNBA視るわ
500名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 05:16:16 ID:5iG/7EiW0
>>495
色々、レスありがとう。
登録してみてみます。
501名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 05:16:26 ID:4ASvloDt0
>>464
モデルというかJで失敗したことは同じことを繰り返さないようにするとか
そういう面で参考にもできるよね

後発スポーツビジネス発展のためにJの動きはやはり無視できないと思うしな
502名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 05:18:36 ID:0UJ4wtUS0
>>486
Jリーグは上から下までみんな経営者の立場からしかものを見ないからね。
労働者にちゃんとした待遇のできない企業は市場から退場していただく、と
そういう姿勢でいいんだよ。
一応言っとくが野球の石毛リーグにしても同じ。
若年層をワーキングプアに貶めるリーグは解散した方がいい。
「若者の夢」だの「百年構想」だの、
そういう言葉でうまく誤魔化されて不当な待遇を受ける選手がかわいそうでならない。
503名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 05:21:32 ID:0UJ4wtUS0
>>487
カズは読売から高い年俸もらってたじゃんw
504名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 05:23:03 ID:JbQir4Sv0
>>502
四国リーグはひどかったな。
bjも真っ青の低賃金だったもんな。
しかも大赤字だったし野球はやっぱ金かかるんだな、って思った。
505名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 05:24:53 ID:N2m1iUbN0
レベルってwwJBL厨www NBA視て語れw自慢リーグが
あんたバカ?
506名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 06:00:22 ID:N2m1iUbN0
JBLの選手ってバスケを盛り上げようなんて気概が無いような感じがして・・・
所詮自分の生活が安定してればいいのかよww    バスケやめたらTOYOTAの社員
507名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 06:03:49 ID:O9VH/iAb0
五十嵐くんがバスケを盛り上げようとしてるスレ立ってるだろ。
508名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 06:07:47 ID:N2m1iUbN0
五十嵐ってww 
509名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 06:34:50 ID:gTQYE/MjO

>33
>45

>44はサカ豚なんだよ。
510(;´Д`)ノθ゙゙ ◆6BKAMI/GH. :2008/03/17(月) 06:50:19 ID:ECETWdU90
いまだにNBAがMLBより人気あると勘違いしてる奴がいるなw
仮にもアメリカの国技だぞw野球はw
511名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 07:01:22 ID:Lmvg7iMdO
>>510国技だから一番人気があるとは限らんだろ。日本で相撲が野球やサッカーより人気あるのか?


朝青龍だけは異常に人気あるけどさw
512名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 08:46:48 ID:N2m1iUbN0
バカがMLBだってww NFLは無視か? 

そんなことよりバスケの話しようぜ
513名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 08:54:04 ID:oWpLw1/W0
NBAに行けるわけでなし。五輪で勝てるわけなし。求めるものは安定した生活。
bjよりも、JBLでぬくぬくとバスケを続けるほうが楽。
514桃子:2008/03/17(月) 08:57:35 ID:xKUG+T/bO
「バスケは先がないスポーツ」
515名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 08:59:16 ID:N2m1iUbN0
そんなヤツばかりの集まりでできてます。  ぬるま湯リーグ
516名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 09:05:48 ID:N2m1iUbN0
DVDなんか出すまえにすることあるだろ。 バカな女にちやほやされて
勘違いしてんじゃねーよ。
517名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 09:10:22 ID:pNjBwnHK0
バスケで4000万円も貰えるのか。
思ったより高いな。
518名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 09:16:22 ID:TFPjsz1e0
プロ選手としてシビアに考えたのでプロリーグではなくアマリーグを選びます
バスケへの貢献やバスケファンの拡大とかはどうでもいい
プロ選手としてシビアに考えたので
519名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 09:16:42 ID:qMOEZ9zt0
>>513
> NBAに行けるわけでなし。五輪で勝てるわけなし。

それは観客側も同じ意見。だから代表につながらないbjが盛り上がっても一向にかまわん。
520名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 09:18:56 ID:z64QWVLiO
要は協会も選手も観客も現状で言いって事ね。
なるほど終わってるなバスケ。
521名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 09:19:43 ID:cf4HpI89O
プロとしてシビアに考えるなら、今すぐバスケ辞めてプロゴルファーにでもなった方がいい

日本のバスケプレイヤーがプロとして金貰えてる時点でなんかおかしい
522名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 09:24:53 ID:TFPjsz1e0
協会が屑なのは構成員である選手自体が屑だから当然だね!
523名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 09:29:18 ID:4j1TBkig0
JBLの腐った運営も,自分から動かない,もの言わない選手自身が支えてるんだよ。
524名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 09:29:35 ID:E2fK7G5W0
会社員なのに4000万も貰えるのか
525名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 09:30:32 ID:N2m1iUbN0
道楽企業部活で4000万って・・俺の稼いだ金返せってトヨ○の社員から
聞こえてきそう。 しかも休日返上して動員かけられて
526名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 09:33:23 ID:TFPjsz1e0
立派なこというレーナもこいつと同じ考えなのかな…
527名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 09:34:21 ID:1CF4sKNT0
期間工や契約社員から抜いたお金でトヨタや日立は
バスケプレーヤーに高給を払ってるのか。こっちの方がよっぽど
搾取のビジネスモデルだな。バスケプレーヤーが加害者の側な
だけで。
BJのほうは身の丈経営してるだけだから別に搾取じゃないだろ。
528名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 09:35:17 ID:lFaIi4lQO
>>521
正しい感覚。
興行として成立してないリーグの選手が、プロとして金云々いうのはおこがましい話。
529名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 09:35:32 ID:v1kWoJ1x0
>>491
マジデスカ・・・・
JBLが腐ってるのは本当だったのか
530名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 09:37:06 ID:Qtsb4qzW0
スイカの投げ合いで4千万ももらえるのか。
531名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 09:41:21 ID:gYGivScE0
外国人選手のプレーは
日本人選手の自分には物足りないって
レベルの低い外国人選手となんかとやってられるかってことかい
532名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 09:44:39 ID:RAhqKAwo0
>プロ選手としてシビアに考えたい


ビジネスマンとしてシビアに考えたいの間違いだろ
野球やサッカー選手と同類だと思っているのか
533名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 09:47:18 ID:mV2pAoEK0
視豚渋田って言ってるのは8割がた焼き豚だろうな。。。
企業スポーツマンセーw
534名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 09:49:44 ID:NTlKpbBm0
JBLでダントツの成績を何シーズンか取ってから
新潟は 協会に文句言えばよかったんじゃねーの?

大和からの流れとか言ってるけど 出て行く前に
リーグ最下位 実力の無いチームが何言ったって無駄だったんじゃなかろうか

J創設間もない頃のヴェルディーとか今の浦和 鹿島クラスが文句言うならともかく
札幌とか神戸が 新リーグ作りますって言ったって 出て行きたければどうぞ  状態でしょ

535名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 09:51:52 ID:+zEvcu220
>>533
つかトヨタとか日立とかパナソニックとかJBLじゃないっすか
536名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 09:52:08 ID:N2m1iUbN0
JBL見てて面白いか?興奮するか?あいつら勝とうが負けようが4000万
貰えるんだぜ。 てめーらが好きでやってる部活に何で金払ってまで見なきゃ
ならないんだよ。
537名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 09:54:56 ID:pWrTvipvO
わざと転んでファール貰うおかま野郎専用タマ遊びなんて見たくもやりたくもない
土方みたいな格好するなんて公開レイプ同様のやきうも同じ
538名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 09:56:23 ID:oF9kayiP0
>わざと転んでファール貰うおかま野郎専用タマ遊び

サッカーじゃねえかw
539名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 09:57:22 ID:z351VlpR0
>>538
だからサッカーのこと言ってんだろ
540名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 09:58:40 ID:v1kWoJ1x0
>>537
新撰組をバカにするなぁぁぁぁぁ(`・ω・´)
541名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 09:59:39 ID:ubVsvLvuO
>>513
アジアのレベルから落ちこぼれても引きこもってりゃ関係ねえもんな
やきうみたいに世界的に普及してなければそれでもある程度のレベルを
維持できるけど、バスケみたいにかなり普及して多くの国が凌ぎをけずる
スポーツではかなり難しい
それでも選手もファンも部活で満足してりゃOKなんだもんな
542名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 10:00:11 ID:N2m1iUbN0
ツマンネ
543名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 10:01:01 ID:lm4C8mzs0
石川にケツでも掘られてろwwwwwwwwwwwwww
544名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 10:02:28 ID:LpEeQEXD0
まあ、バスケでメシを喰ってるんだから
給料の高いところに行くというのは間違いじゃない。

ただ、メシを喰っていくためには客を呼んでなんぼというのを忘れてはならない。
545名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 10:04:39 ID:N2m1iUbN0
4000万貰うほどな
546名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 10:04:55 ID:pWrTvipvO
>>538
は?
タマ蹴の事を言ってるんだよ糞ピザタマ蹴豚
547名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 10:08:33 ID:RAhqKAwo0
あるチームの監督が言っていたのを記事で見たことがあるが
「観客がいようがいまいがそんなのは関係ない。我々は試合が
 出来ればそれでいい。」この記事を見て金払って見に行ってた
自分が馬鹿だと思った。

観客がたとえ0人でも4000万もらえるリーグはあった方がいいのか?
無くなった方が社員もありがたいんじゃないのかな。

548名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 10:09:04 ID:+zEvcu220
>>541
プロリーグがきちんと機能してればアジアレベルにはなるね
549名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 10:09:37 ID:drA7I3Uw0
焼き豚とバスケ豚はアメスポつながりで仲がいいのかな?
本国じゃどっちもNFLに押されて衰退してるけどw
550名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 10:11:09 ID:N2m1iUbN0
タマ蹴り? サッカーのことね で・・カゴ入れ合戦はバスケのこと?
551名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 10:11:34 ID:hHIW8ZLI0
>>502
ゴルフなどの個人競技なんかは、試合だけで生活できるのはほんの一部。
552名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 10:12:05 ID:DHdGCqnQ0
>>549
ここにいる奴はサッカーとの離間を狙ってるだけで
スポーツなんてどうでもいいやつらだよ
553名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 10:12:21 ID:ubVsvLvuO
>>544
だからやきうもバスケも観客ゼロでもそのサラリーが維持されるって
歪な構造が問題なんだよ
親企業が傾いたらすぐ終わる
やきうのほうがそういった意味じゃより危ないんだが
バスケの場合なぜか超一流大企業ばかり参加していて
まったく宣伝になっていないのに選手に高給が払えるってことは
どこに企業利益が発生しているか、と考えたらスポーツに関係ない
闇があることがよくわかる

554名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 10:12:32 ID:z351VlpR0
MLBの収益は伸びてるよ 年俸も上がってるし
NBAは人気・関心どっちも落ちてる

アメリカでの人気スポーツ 米大手世論調査ハリス ★最新版が発表(2008年2月5日)

@ 30% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| アメフト
A 15% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 野球
B 12% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 大学アメフト
C 10% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| モータースポーツ
D *5% |||||||||||||||||||| アイスホッケー
E *4% |||||||||||||||| プロバスケ
E *4% |||||||||||||||| 大学バスケ
E *4% |||||||||||||||| 男子ゴルフ
H *2% |||||||| 男子サッカー
H *2% |||||||| 競馬
H *2% |||||||| ボウリング
K *1% |||| 男子テニス
K *1% |||| 陸上
K *1% |||| ボクシング
K *1% |||| 大学女子バスケ



555名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 10:14:11 ID:drA7I3Uw0
>>484
アメスポの国内限定システムで成り立つ訳ないじゃんw
NBAは本国での人気は右肩下がり、アメリカのバスケ代表は
欧州や南米の代表に負けるレベル。

アメリカは劣ってるんだよ。勝てるのはインチキドープの陸上競技くらい。
556名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 10:15:04 ID:ubVsvLvuO
>>548
それをバスケファンが望んでいないのが問題
JBLがありゃ五輪予選で恥かいてもいいじゃん、だから

もう体育館球技はハンドとフットサルと卓球でいいよ
バスケ禁止
557名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 10:18:38 ID:N2m1iUbN0
>JBLがありゃ五輪予選で恥かいてもいいじゃん

JBLって恥かいてもいいのか・・  もうバスケやめろww
558名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 10:20:38 ID:O50r12v60
>>549
バスケファンにもいろいろいるんじゃね?混乱期だから余計にさ
559名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 10:20:58 ID:cfzGGNRS0
(・∀・)
560名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 10:21:26 ID:fvnSaw7B0
なぜかサッカーたたきでスレが伸びてる件についてw
561名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 10:23:18 ID:qXjZ2dOiO
バスケスレなのにサカ豚焼き豚に乗っ取られてる
562名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 10:25:21 ID:ubVsvLvuO
>>557
JBLが思うぶんにはまだいいんだけど
ファンまでそう思ってるのがまずい
自国で世界選手権開催した翌年の五輪予選(これまた自国開催)が
過去最低レベルの成績だったのにろくに不満が出ないんだもの
おまけに代表スポンサーは愛想つかして逃げちゃったのにさ
563名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 10:26:13 ID:1XeDzWl2O
バスケほど、日本人に向いてなくて、夢のないスポーツもないよね。

野球やサッカーと違って、日本人選手がNBAで活躍することなんて未来永劫ありえないもの。
564名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 10:27:20 ID:LpEeQEXD0
OSGの場合はFM豊橋という
豊橋限定のくせに地味に聴取率の高いラジオ局で応援番組をやり
地域密着で地元客を増やす路線でいってるので
客がいなくても給料もらえればいいやっていう選手は不要、とも言える。
565名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 10:28:10 ID:N2m1iUbN0
野球ファン サッカーのサポーターのことね。 正しく表記しょうね
566名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 10:29:18 ID:W+LX3Sbk0
bjは「プロ」の肩書き以外は酷い
理念は認めるけど理念や理想だけが一人歩き
いくらスポーツ選手の身分は不安定とはいえども
bjクラスまで行くとちょっと…
実業団からお呼びのかからない奴がプロの肩書きに酔える点ではbjはいいけど
JBLとの比較ではレベルの低さ、報酬の安さ、日本代表になれない等のマイナス材料を
「プロリーグ」って言葉だけで片付けるのは厳しい
協会は腐ってるけど、リーグとしてみればJBLのほうがまだ魅力的
567名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 10:30:38 ID:N2m1iUbN0
どこが?
568名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 10:31:25 ID:uRiZr1gZ0
アメリカじゃ大学バスケも人気あんだな。日本人からしたらちょっぴり不思議だ
もっともアメリカ人も日本ではハイスクールの野球がなぜ?って感じらしいが
569名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 10:33:36 ID:N2m1iUbN0
だから?
570名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 10:35:36 ID:ubVsvLvuO
>>566
別にプロの肩書きに酔ってるわけじゃねえだろ
収入少ないんだし
協会派ってなんで焼き豚みたいにウソ吐くんだよ
571名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 10:37:34 ID:N2m1iUbN0
野球ファンね
572名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 10:38:46 ID:GYgZi7ns0
なんで小文字なの?
573名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 10:39:53 ID:N2m1iUbN0
どうでもいいだろ
574名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 10:40:57 ID:v1kWoJ1x0
>>5547
アメフトすげぇぇぇぇぇ
大学とNFL足すと42%か・・・

バスケはやっぱジョーダン、マジックの時代が頂点だったのかな
575名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 10:42:35 ID:N2m1iUbN0
それ聞いてお前何するの?
576名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 10:42:36 ID:uQo0aGpI0
>>574
ミシガン大学観客が平均10万人超えてるはず
577名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 10:42:59 ID:LpEeQEXD0
bjだってすぐ経営が軌道に乗るとは当初から考えてないだろ。

バスケの実力で客が呼べて収入が増えたら言うことないが
その前に注目されないと話が始まらないわけで、
そういう地道な営業が嫌な人はJBLに行けばいいんじゃないかな。
578名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 10:47:56 ID:N2m1iUbN0
>そういう地道な営業が嫌な人はJBLに行けばいいんじゃないかな。



で結局社員に押し売り。
579名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 10:51:42 ID:NTlKpbBm0
>574
最近の選手はチームから貰うサラリーが高くなりすぎて
昔ならドリームチーム1に参加するような大物でも嫌がらずに
参加してた靴のプロモーションツアーを嫌がるようになったらしい
(バークレーが言ってた)
で、一部の選手を除いて全米的、全世界的な知名度を得る事が難しくなって
それがバスケの人気を下げてる らしい

580名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 10:55:34 ID:wk4e1+Op0
bjのサラリーキャップは約6000万

外人4人でだいたい半分の3000万くらい使うから、残りを7〜8人の日本人選手で
賄う
オンザ4の環境に混じって試合に出れる選手でもだいたい7〜600万くらいと聞いた

リーグ黎明期はしゃーないね
払えないコストを設定しても潰れるだけだし、地道に大きくしていくしかない
581名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 10:59:15 ID:N2m1iUbN0
JBLってあのむさいヒゲ野朗にいくら払ってんの?
582名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 11:00:56 ID:W+LX3Sbk0
>>580
bjだけしかリーグがないって状態ならいいけど
実際はJBLがあるから厳しいと思う
今はJBLの方が協会が腐りきってるからいいけど
何かの間違いで協会がマトモになったらbj死亡か
JBLに吸収されるかしかないと思う
bjが勝ってるのは上が腐ってないということぐらいだし
583名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 11:01:34 ID:N2m1iUbN0
はいはい
584名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 11:02:30 ID:lFaIi4lQO
bjが酷いっていうけど世界的に見たら普通。
DLクラスだって、正直そんなにもらえてないよ。
KBLはそこそこもらってるみたいだけど。
問題はJBLは実力では世界でも下の部類なのに、報酬は破格だということ。
バスケで飯が食いたきゃ本来は、アメリカのNBA崩れの選手見たいに、中南米や北欧、中東、豪とかのプロリーグいけばいいのに。
585名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 11:02:59 ID:hjM98IxA0
4000万程度だったら二軍の選手でも貰える。
まあプロ野球の二軍選手>>>>>>その他のゴミスポーツの日本代表
だから当たり前といえば当たり前の話だが。
586名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 11:05:45 ID:ubVsvLvuO
>>580
日本の体育館の規模を考えたらスポンサーがもう少し増えないと
2千万とかが限界じゃないかな
逆に言えばなんの宣伝にもならず身内の招待客ばかりの現状で
四千万なんてサラリーで運営してそれでも企業に旨味があるなら
いくら腐ってると言われようがそら手離したくないよな
587名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 11:09:52 ID:ubVsvLvuO
>>585
焼き豚選手のサラリー平均を知らないやきう脳乙

まあNPBは世界で普及もしてなくて国内でもNPB12チームしかないのに
800人以上もプロ契約してるってのはスゲーんだがな
588名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 11:10:38 ID:N2m1iUbN0
で?JBL知ってるヤツ俺の周りにいないんだけど・・・
これって・・・・  まぁjbもだけどね
589名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 11:10:54 ID:RCBh+VfX0
中川和って今どーなの?
確かbj行ったよね?
590名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 11:11:17 ID:N2m1iUbN0
bjだ
591名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 11:11:37 ID:1SVBGVTo0
>>585
残念だけど、企業宣伝が第一の目的のプロ野球はビジネスモデルとして全く参考にならないんだよね。
592名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 11:12:58 ID:hjM98IxA0
>>587
世間のサラリーマンよりは十分高額。
日本代表になってもフリーター以下のサッカーは生活すらできない。
しかし、国民の税金を食い物にしているサッカー選手に生活保護は
絶対に出して欲しくない。
593名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 11:14:15 ID:xO+sMb0a0
>>554
つか元々NBAはNFL、MLBより人気無くて、
ジョーダンのおかげでMLBより人気が出たってだけじゃない?

ジョーダンがいなくなって段々元の人気に収まってるだけだと思うんだが
594名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 11:17:04 ID:pWrTvipvO
>>554
あっそ
バスケはユーロリーグで人気だし
NBAプレーヤーが多いアルゼンチン、ブラジルも強豪
てか、焼き豚とタマ蹴豚はフランスとアルゼンチンで
NBAファイナルの視聴率が50%越えた現実を知らないんだなm9(^д^)
スパーズにいるジノビリは
アルゼンチンではマラドナってピザ以上の英雄だし
同じくスパーズ所属パーカーはフランスで国民的スター
世界バスケで優勝した黄金世代のスペイン代表エースのガソルは
名門レイカーズに移籍して国民的スターですが?
現実を知ろうね、玉蹴り豚、焼き豚どもm9(^д^)
595名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 11:18:53 ID:hjM98IxA0
バスケ豚というのも案外うざいものだな
596名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 11:20:08 ID:ura467iFO
>>568
地元の州なり県なりのチームが全国優勝を望みうる希望を持つには、NPBの12チームや米プロスポーツの30前後では少なすぎるのかも知れん。
(独立リーグやマイナーは永久に下の儘なので希望の持ちようがない)
それを可能にしてくれるのが、
日本だと高校野球等、
(甲子園はもはや完全に只働きの興行)
米だと大学アメフトやバスケ
(高校に全国大会は無い)
しかし、ヨーロッパではサッカー等プロスポーツがその役目も果たしているみたい。
597名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 11:20:34 ID:xO+sMb0a0
>>594
おまい・・・見えない敵と戦いすぎだろ・・・
落ち着けよ
598名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 11:20:35 ID:N2m1iUbN0
もうやめない?タマ蹴りとか焼き豚とか
599名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 11:20:39 ID:oBMRzncB0
協会も協会なら選手も選手だな。こりゃバスケ駄目だわ。
600名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 11:22:24 ID:RJiDyEuz0
>>594
自慢してるアホですか?
601名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 11:24:39 ID:N2m1iUbN0
そうです
602名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 11:25:37 ID:pWrTvipvO
>>599>>600
玉蹴り豚と焼き豚完全涙目m9(^д^)
やきうはレジ待ち以下のレジャーだし
タマ蹴はヨーロッパで飽きられてるしな
603名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 11:27:31 ID:N2m1iUbN0
で? なにが言いたいの?
604名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 11:28:10 ID:NTlKpbBm0
>602
アルゼンチンで一番人気ある
スポーツ選手って バスケの選手でもでもサッカー選手でもレーサーでもなく

ポロ(水球じゃなくて馬のほう)の選手だぞ

テレビ局持ってる家の御曹司で俳優で
代表のキャプテンの人





605名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 11:28:53 ID:QNb98Q0w0
>>373
違うぞ
サッカーは特殊なスポーツ過ぎて指標にはなりえん
世界最大のスポーツイベントの謳い文句
ちびでも短足でもDQNでもトップになれるスポーツ
こんなのはサッカーだけ
606名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 11:29:10 ID:oBMRzncB0
今度はポロ厨かw
607名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 11:29:30 ID:ci2wo9HB0
>>602
このゴミ昨日別のバスケスレにもいたな
608名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 11:30:18 ID:N2m1iUbN0
この流れあきたわ
609名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 11:30:21 ID:VVJ8jV+o0
本気で未来考えるならJBL切れカスが
610名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 11:32:00 ID:W+LX3Sbk0
>>599
レベルは低く、収入もフリーターに毛が生えた程度の「プロ」しかウリの無いリーグに
若い日本代表選手が挑戦しないと腐ってるとかダメ扱いかよ
レベルが高く、収入が安定したリーグを選んで何が悪い
611名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 11:33:03 ID:N2m1iUbN0
バカがきたwww
612名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 11:35:36 ID:G4NpZYxl0
バスケットのプロなんて日本じゃ無理。やりたい奴はNBAに行け。
実業団で充分だろ。
613名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 11:36:33 ID:GAF275cU0
実業団で4000万円ワロタ
そりゃ企業スポーツ減退するわけだわ
614名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 11:37:36 ID:+CSlYf9h0
    /  ̄`Y  ̄ ヽ
   /  /       ヽ
   ,i / // / i   i l ヽ
   |  // / l | | | | ト、 |  いくらいよ(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)━━━━━━━━━━
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  .,v, / /_       |ノ/ 〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
 ,i(厂  _,,,从vy  ・ ./ ,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
 l  ,zll^゙″  ゙ミl、  / .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
 《 il|′     フ./ / ..,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
  \《 ヽ     r,_,/._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
    \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
     .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
       ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
         ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
            〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
            l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
            |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
            |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
            }    }     ′    }                   {
615名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 11:38:23 ID:kvyDWPXW0
>>582
bjの上層部は別に吸収されて合流しても良いと言ってんだよ。
JBLが完全プロ化され、観客も含めたリーグ運営に変わればな。

それをことごとく拒否って訳のわからん運営しているのがJBLだから。
まともになる=bjの考えている事とそんなに差異がない状況って事だろ。
616名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 11:40:39 ID:z351VlpR0
bjの知名度ってほとんど無いだろ
617名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 11:40:57 ID:gtIpxaHl0
安心しろ
どっちにいっても世界となんて戦えない
618名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 11:41:29 ID:F1hXSY/+0
プロ化して支出が増えるってのが良く分かんないんだけど
bj基準にJBLが合わせれば余裕だろ
選手はしぬかもしれんけどw
619名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 11:41:30 ID:N2m1iUbN0
だな・・4000万貰えりゃ努力しないわ。  勝ち負け関係ないし
620名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 11:42:05 ID:1RfYgRAU0
>>109
あ〜、それオレも見た。酷かったな。二岡かおまえw
って思った。

佐古のファンなんてそんなおらんだろうに何勘違いしてんだろうな。
今のプロ野球の選手のかなりの人たちが、往年の
名選手が自分にサインをしてくれたのをきっかけに
プロを目指したとかいう話も多いのに・・・
621名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 11:42:53 ID:ubVsvLvuO
>>592
NPB二軍のサラリーはそんなに高くねえよバカ
息吐くようにウソつくのやめろって
622名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 11:47:17 ID:G4NpZYxl0
>>615
JBLの経営側はプロ化を望んでいない。メリットが無いからそれは当然。
運営側が無理にプロ化しても企業に逃げられたら今より悲惨な状況になる。
623名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 11:47:41 ID:N2m1iUbN0
NPBってなに?
624名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 11:49:29 ID:GAF275cU0
>>623
Nihon Puro Basukettobo-ru
だよ
625名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 11:50:01 ID:G4NpZYxl0
>>620
体育館を利用してると、バスケの連中は馬鹿で世間知らずという事がよくわかるよ。
626名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 11:50:50 ID:bV1hr4SB0
金銭含めた待遇面で考慮するのは大人として当然だけど
バスケの将来も一選手として考えてるのかな
627名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 11:53:17 ID:ubVsvLvuO
>>618
ウソだからw

つうか「同じ額を投入する場合払うべき税金が福利厚生の部活と
宣伝活動のスポンサードでは後者のほうが段違いに多い」ことを
言い換えたんだと思う
628名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 11:55:47 ID:sEkpN1aN0
たかがバスケ選手に四千万
よく他の社員が怒りださないものだな
629名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 11:59:25 ID:1RfYgRAU0
>>627
野球やサッカーみたいに
社会的貢献が大きいとして
チームへの赤字補填は
無税とすればいいんじゃね?
630名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 12:11:37 ID:ci2wo9HB0
>>620
あれ本当に酷かったよな
ちっちゃい子供無視とか本当にゴミ
しかもほぼ目の前で
631名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 12:22:17 ID:1RfYgRAU0
>>630
誰でもそう思うよな。それをそのまま放映しちゃう辺りで
現場で佐古が撮影スラッフやらから良く思われていなかったのは
間違いないだろうな。相当性格が悪いんだろうな。
632名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 12:27:00 ID:QhoYFLJX0
そんなに優秀な選手なら
bjが何千万も出してとらないとダメだろ
プロになって金安くなるなんて、そんなのプロじゃねーよ

必要なところにはかけろ
633名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 12:28:58 ID:iFgQuNck0
>>632
日本人としては優秀でも、bjにいる外人には劣るからな
634名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 12:29:35 ID:QhoYFLJX0
じゃあいらないだろw
635名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 12:29:53 ID:v1kWoJ1x0
>>632
そこまで優秀ではないからw
実力だけ考えれば4000万どころか2000万でももっと上手い外国人選手いくらでもとれる

そもそもBJはサラリーキャップあるから一人に4000万も出せない
636名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 12:35:03 ID:7+Ypr5O60
■週刊ダイヤモンド 2007.10.6号★1

【特集・最新給料全比較】2007年もサッカーは上昇、野球とゴルフは下落  週刊ダイヤモンド 2007.10.6号

今回はプロ野球選手に加え、Jリーガーやプロゴルファーも調査対象に加えた。
いずれも、2006年の年収は5年前に比べ上がっている。だが、2007年は明暗が分かれそうだ。
Jリーガーは人気上昇に伴って、今年の平均年収は約2667万円と昨年に比べて82万円増える見通しだ。
しかし、昨年3751万円だったプロ野球選手の平均年収は今年3553万円に下がる。
昨年の年収の上昇は、自由に希望するチームに移籍できるFA(フリーエージェント)制度を活用する選手が多く、球団も有力選手を残すために、年俸アップをのんだためである。
ところが、「昨年の契約(2007年の年俸)では、球団側の経営が厳しいため、大幅減俸になった選手が多かった」(松原徹・日本プロ野球選手会事務局長)。
選手会長を務めるヤクルトの宮本慎也選手も危機感を募らせる。「セ・リーグの球団は、一試合やれば何億円というおカネが入ってきた巨人戦に頼ってきた部分がある。
今は観客が減って、どこも大あわて。それで、どのチームもファンサービスに力を入れ始めた」。
637名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 12:40:08 ID:jnJeFcL80
ID:hkfFizgc0
が協会の回し物ってことは分かった
638名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 12:49:08 ID:4AdRf69XO
>>238
つーか、純正視スラーは昔日本でプロスポーツといえば野球で、一応親しんできたわけだが、そこからスポーツビジネス・カルチャーとしてのプロ野球に対して疑問を抱くようになり、批評するようになった人達だろ・・・ただ単に便乗してオチするような奴も増えてきたけどな
だから↓のような意見を言う人がいい例の視スラーだろ
215 名無しさん@恐縮です 2008/03/17(月) 02:27:57 ID:1SVBGVTo0
企業名を付けるチームを、ファンとしてしっかり応援できるならそれはそれで全然アリだろう。
その企業名チームのファンとして多分試合を見にチケット買うだろうし、その関係の雑誌を買ったりテレビの視聴率を上げたりして
確かにファンとしてその企業名チームや団体をサポートしてるろう。NPBのファンなどまさにこれだろう。
だが問題は・・
君等、例えば巨人のファンなら、巨人のチームグッズって買ってるか?
最も顕著なのは巨人の帽子を被ってるか?
何故ならチームグッズの著作権料の売り上げというのはテレビ放映権と並んで
高い純利益としてプロポーツに入るからとても重要なんだよ。
例としてはNFLのグッズの著作権料売り上げというのは年間で3800億円ほどある。
これだけで一チーム辺り120億円入り込む。グッズだけの売り上げでこれだよ。
このビジネスを<企業名>の付くプロスポーツはいつまでも確立できない。
親会社企業のプロスポーツのままで居るのもアリだが、プロスポーツの企業(この言い回し理解して!)になればもっと大きなことが出来るかもね。
639名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 12:53:16 ID:rWwKLX2r0
オリンピックどころかアジアでも低迷してる競技の選手に
よ ん せ ん ま ん wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
貰いすぎだよそれ
640名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 13:00:05 ID:wuAskdUH0
>>638
視スレの大多数は野球(や他の球技)
を落として楽しむ坂豚で構成されています

このスレで野球を馬鹿にしたものとサッカーを馬鹿にしたものでは
どっちが多いか調べれば
どちらが糞かわかる
641江戸侍 ◆EDOsmLrc.. :2008/03/17(月) 13:01:45 ID:Ufc9/7920
スポーツ選手はお前ら豚の物じゃないんだぜ

スポーツ選手はアイドルがオタを見るのと同じ目でお前らのこと見てるんだぜ
642名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 13:06:53 ID:mDVXZm/x0
この人ってそもそもプロなのか。
643名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 13:09:00 ID:I845pCLe0
プロ待遇であってもプロとして周囲に影響を及ぼす努力をしなくていいという一番気持ちいい立ち位置。
644名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 13:09:33 ID:ci2wo9HB0
>>640
確実にサッカー貶めた発言してる豚の方が多いが
バスケのバの字も読めないのか
645名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 13:11:22 ID:mDVXZm/x0
サッカー、野球は本当にプロって感じだけど、社会人系のラグビーとかバスケ(bj除く)はプロといっても保護された感のあるプロだよね。
646名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 13:11:29 ID:lFaIi4lQO
野球でも平均はそんなもんか。
客は結構入ってるのにな。
1試合25000集めたとしてホーム70試合、保有選手数40とすれば、
25000×70÷40=43750
選手1人頭43750人集めてるのか。
JBLは一番入ってる北海道でも、3000人。シーズンホームゲームが14試合だから、保有選手15人として、
3000×14÷15=2800人
客視点の選手の価値は野球の6%な訳だ。
て事は、報酬もその程度が妥当なんだから、JBLの選手の給料はせいぜい230万が妥当って事だな。
bjの300万て数字はある意味妥当なわけか。
647名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 13:14:32 ID:t71FEZI4O
JBだと代表出られないからじゃないの?
648名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 13:14:47 ID:2Dx99HSc0
bjの給料の低さはレラも指摘してたけど、現実、今のキャップでも富山とか死にかけてんだから仕方ないわな。
上限低くしてあるからこそ、毎年新チームも作れる訳だし。

中村さんの言うとおり、企業の部活じゃこの先は無いのは見えてるしな。
プロ野球もこのまま企業の部活形式で行くなら、早晩崩壊するだろうし。

今は実業団の自慢リーグの方が良いかもしれんけど、
あと数年で立場は逆転すると思うけどな。
649名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 13:19:30 ID:JkPNn2D20
協会だけが糞だと思ってたが選手もだったか…
もう本当にがっかりだ。
650名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 13:22:59 ID:KrzYkD300
バスケスレが650とか・・
仙道にも見せてやりたかったな・・・
651名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 13:25:42 ID:lFaIi4lQO
>>647
今の男子代表にさした価値はないよ。
キリンに逃げられた今、代表戦なんて年に1度あるかないかだし、
あったとしても世界選手権かオリンピックのアジア予選やアジア大会。
アジア以外の国と戦えるチャンスはほぼないし。
代表に固執してんのは金の為にバスケやってるように見られるのが恥ずかしいからだろ。
652名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 13:27:10 ID:qGbul7tO0
普通に考えて
金になるほうがいいだろ

スポーツ選手なんて何年もやれないんだから
653名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 13:27:35 ID:8ZqsBGZTO
要するに金
654名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 13:35:39 ID:4AdRf69XO
>>640
プロスポーツ経営としてみたら、旧体制のプロ野球(とその流れを組む他スポーツ実業団)VS新機軸のJリーグ(とbj)に2ちゃんのような掲示板でなるのは分かりやすいと思うがなぁ・・・
批判するのからいけないっていうのは違うだろ。競技の中身についてオチすれのは問題外だが
655名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 13:41:33 ID:dGuElzm/0
>>651
それでも「日本代表」というものに価値をおかない選手はいないだろ
656名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 13:41:57 ID:v1kWoJ1x0
>>650
仙道が死んだみたいに書くなよw
657名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 13:44:38 ID:2Dx99HSc0
>>655
やきうにはいっぱい居るみたいだけど。
658名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 13:44:44 ID:fo+BGIy30
>>655
理由つけて日本代表に選ばれるのを回避している選手が何人かいるのがバスケ界
659名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 13:44:53 ID:QK+9Rjxt0
>>652
正論すぎる
ここで文句言ってる奴らももし自分が選手の立場なら4000万のJBLと800万のbjどっち選ぶか問いたいね
言うだけならただだし

もっとも客としてはbjに金は払ってもJBLにはビタ一文たりとも払いたくないが
660名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 13:47:34 ID:lFaIi4lQO
>>655
どうだろ。この前の世界選手権前は、22人召集で9人辞退したし。
中には練習がきついからって辞退したのもいたみたいだし、選ばれた奴の中からも家庭の都合で、
キャンプ途中に帰っちゃったのもいるしな。
661名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 13:47:34 ID:NVORjoItO
>>655
いるんだよ、バスケでは
世界選手権って最高峰の舞台なのに選ばれた半数が辞退したりな
662名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 13:47:53 ID:2Dx99HSc0
>>659
選手としてはもちろんそうだろうな。
その気持ちは分かるんだ。
ただ、自慢リーグに先は無い。
だからこそのOSGのbj移籍な訳だし。

一選手としては、自慢リーグが潰れるまでの数年間、
もう少し自慢で稼いでいくかってとこだろうな。
663名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 13:50:25 ID:MuXBMDPx0
後発のFリーグがどうなるか見物。
あっさり抜かれたらどうすんべ。
664名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 13:55:08 ID:dGuElzm/0
そういやバレーやラグビーにも
実業団チーム>日本代表ってのがいたな

まあバスケの代表の価値なんてそんなものなら
仕方がないな
金払ってくれるのは自分の会社だもんな
665名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 14:00:46 ID:dGuElzm/0
bjのメリットって、雰囲気だけなんだろ?

パリーグとセリーグの差なら、実際金ももらえるし、パリーグでOKなんだが
実業団とbjの差は給与、将来の事考えると大きすぎるぞ

サッカーなんかの、給与は低くても海外のチームでやりたいってのも違うし、

bjに「給与が低くても、bjでやりたい」ってメリットがなさ過ぎるだろ
666名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 14:06:37 ID:9jfYal9C0
チベット大虐殺での反戦団体・人権団体の動き

http://homepage3.nifty.com/peace_walk/Welcome.html
9条ピースウォーク → 無視
http://pwkyoto.com/
ピースウォーク → 無視
http://www.jca.apc.org/~husen/index.htm
不戦のネットワーク → 無視
http://ameblo.jp/yes-peace/
ピースウォーク金沢 → 無視
http://peacetea.hp.infoseek.co.jp/
平和を望む東大生の会 → 無視
http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/stophoufukuwar.htm
ストップ!「報復」戦争・市民の会 → 無視
http://azisai.s10.xrea.com/
あじさい → 閉鎖
http://sensouhantai.blog25.fc2.com/
反戦な家づくり → 無視
http://www.anti-war.jp/
反戦共同行動 → 無視
http://peaceact.jca.apc.org/
反戦・平和アクション → 無視
http://d.hatena.ne.jp/posada/
反戦と生活のための表現解放行動 → 無視
http://hansenjuku.cocolog-nifty.com/
反戦塾 → 無視
http://www.amnesty.or.jp/
667名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 15:23:42 ID:ImVJtX0mO
>>12
歳も同じだしプロ野球ならダルビッシュといった所だろう。
668名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 15:25:00 ID:dpU/FYhF0
まじかよ
それで800万はきついな・・・
669名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 16:32:48 ID:QNb98Q0w0
>>654
サカ豚のスポーツ経営論wなんてものはただの野球叩きでしかない
まったくの無意味
例えばサカ豚はチームをどんどん増やせと言うだろ
バスケでチームを増やしまくったらレベルが低くなるだけ
サッカーなら短足でもDQNでもできるが
バスケでは長身選手をそこまで揃えられない
670名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 16:50:16 ID:xToTI4Jp0
だからbjとJBLが統合するしかないだろ
671バスケット狂 ◆HLa3ii0gm. :2008/03/17(月) 16:54:24 ID:ZOXuLWQf0
>>1
ヨーロッパへ行け。もしくはNBADL。まぁ、ヨーロッパだ。

スペインの2部リーグ(LEB)辺りで何とかプレイできないものかね?
672バスケット狂 ◆HLa3ii0gm. :2008/03/17(月) 16:58:01 ID:ZOXuLWQf0
>>1
http://www.eurobasket.com/team.asp?Cntry=CRO&Team=82

ジェリコがクロアチアの1部リーグのザグレブのヘッドコーチになってるんだね。
トミッチがいるじゃないか。さぁ、川村いってらー。
673名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 16:58:29 ID:C14Dr0n60
お、ようやく来たかww
674バスケット狂 ◆HLa3ii0gm. :2008/03/17(月) 17:00:18 ID:ZOXuLWQf0
>>664
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Samos/4967/athlete.html#toyama

>「ウチの監督が言うんですけど、全日本の選手として選んだからには、それなりの待遇でなければならない。
>なのに、選んだだけの尊厳と自負を選手に与えていない、と。僕もそう思いますね。超一流のホテルに
>泊まらせろとは言いません。金品を惜しみなく与えろとも言いません。しかし、僕らが全日本の選手であるという、
>それこそ尊厳を持たせるようにしてもらいたい。それでいて精神主義的なことを言う。根性主義というか。
>だから勝てない。待遇がよくないだけではないんです。高揚させる精神の支えがないということが問題なんですよね。
>だから全日本に参加するよりは、所属するチームの為に頑張り、貢献したほうがいいと思うようになってしまう。
>だって、そのほうが楽しいですからね。しかも個々が楽しめるバスケットを熊谷組はやらせてくれている。
675バスケット狂 ◆HLa3ii0gm. :2008/03/17(月) 17:02:12 ID:ZOXuLWQf0
ヨーロッパの平均年俸がトップレベルのリーグでも税抜きで6000万円ぐらいだっけ?
それ考えると、JBLってレベルの割には貰えてる方なのかね。
676名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 17:04:11 ID:rehVDXXY0
>>669
なんで焼き豚はバスケの状況も知らないくせに馬鹿論ぶちあげるの?
677名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 17:04:30 ID:hh7TXNP10
bjとJBLの問題が解決してバスケット界がひとつになったところで日本のバスケが人気でるのか?
678バスケット狂 ◆HLa3ii0gm. :2008/03/17(月) 17:05:40 ID:ZOXuLWQf0
しっかし、川村にしても桜井にしても竹内兄弟にしてもだーれも海外に行かんのぉ。
「声がかかったら是非行きたい!!」
って聞くが、すまんが日本国内で待ってても声なんてかからんぞ…。中国じゃあるまいし。
679名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 17:09:08 ID:xToTI4Jp0
>>677
人気出るかは別として
分裂してもいいことはなにもない
680名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 17:10:48 ID:iFgQuNck0
タブセがNBA挑戦したとき、
「僕みたいなレベルの選手でもNBAにいけるんだと思って欲しい」
って言ってたのにな。
タブセより身体的にも能力的にも恵まれたヤツが
挑戦しないのは淋しい話だ
681バスケット狂 ◆HLa3ii0gm. :2008/03/17(月) 17:15:15 ID:ZOXuLWQf0
>>680
メンタル面の強さも求められるからね。

それに、高校の恩師に「日本の○○大学はいいぞ」って薦められて、日本の大学からも
熱心に「是非うちに来て欲しい!!来ないか!!」って誘われたらそっちの方が自分を暖かく迎え入れてくれそうだし、
そっち行くんじゃない?

ポジション面での不安もあるから行かないってのもあるだろうね。190cmなんて日本じゃセンターやPFやらされてても、
アメリカの上の大学じゃほぼ間違いなくガードだし。
682名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 17:21:30 ID:Ew3DKxFp0
>>678
要するにこいつらは井の中の蛙でいたいんだろ。
代表が惨敗したところで誰も文句言わないしぬるま湯に浸かったままで終わりたいんだよ。
683名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 17:33:29 ID:hLWQCZiV0
>>638
企業名が付いてるから企業スポーツてw
親への依存度はむしろJリーグの方が高いよ。
同じ三木谷がオーナーの楽天とヴィッセルを比べてみればわかる。
グッズの売り上げにしても当然楽天のほうが多い。
684名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 17:37:23 ID:ZPdrudbl0
>>677>>679
現状のままポストシーズンで対戦させて因縁の対決を煽った方が盛り上がる。
685名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 17:37:36 ID:hh7TXNP10
つか俺の友達に北谷高校でバスケ部だったヤツがいるんだけど、
北谷高校がスラムダンクのどっかの高校のモデルになったって言ってたんだがこれマジ?
686名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 17:43:38 ID:pWrTvipvO
玉蹴り豚はなんで嫌われてるか今だに気付いてないんだなW
わざわざバスケ板に来て
一緒に焼き豚をやっつけようとか言って意気込んでるが
やきうや玉蹴り遊びに興味ないバスケ板住人からフルボッコ。
玉蹴り板ややきう板のほうがよっぽと腐ってるだろm9(^д^)
なんせニート、中年フリーター、秋葉系、ジジィが
醜い云い争いしてんだからWWW
687名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 17:50:12 ID://6YW6lW0
>>655
サッカーだって今でこそ代表はすごいステータスだけど
日本リーグ時代はチームのサッカーのほうが面白いって
言って帰っていくやつとかいたぞ


>>681
スポーツ推薦はそう簡単に断れないよ
同期や後輩の進路にも影響が出るわけだから
688名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 17:52:05 ID:V2ZU2SYq0
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/npb/1205532614/
107 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/03/15(土) 11:26:26 ID:74iQfzK4
バスケ界は名言吐きが多いなあ
110 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/03/15(土) 11:27:25 ID:ngEgwtL3
泣く子とJOCには勝てないよw

213 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/03/15(土) 13:09:29 ID:YRpmXVlg
J始まったよ
224 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/03/15(土) 13:21:23 ID:ngEgwtL3
今年の山形は一味違うな
227 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/03/15(土) 13:22:32 ID:YRpmXVlg
今年もセレッソはセレッソw
279 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/03/15(土) 14:01:21 ID:s/qTBDDa
浦和
282 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/03/15(土) 14:01:33 ID:j43GxJX8
すげー人だなw
283 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/03/15(土) 14:01:57 ID:KqHik7W5
>>277
名古屋はやってる
2週連続グランパスの放送されてる
297 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/03/15(土) 14:07:27 ID:hqDS0SKB
本当に満席だと、人の頭が整然と並んでちょっと気持ち悪く見える。
プレミアリーグでは良く観る。他にはドイツW杯予選のアウェイ北朝鮮戦とか。
298 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/03/15(土) 14:09:20 ID:Gi3nf69f
岐阜と熊本は、はいってるんかな
299 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/03/15(土) 14:09:24 ID:vyFhT/ua
玉田キレキレ
300 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/03/15(土) 14:09:35 ID:KqHik7W5
しかし、まだ始まったばっかりで、見たのはこの試合の5分だけだけど
浦和今年調子悪い?
307 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/03/15(土) 14:13:58 ID:KguI4EYB
浦和の試合内容がgdgdなのは昨年からだからな
昨年はシトンポンテがいたからどうにかなってたが
308 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/03/15(土) 14:14:16 ID:FuN7vCTl
埼スタの看板
全て電光掲示板になってるな
689名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 17:53:54 ID:V2ZU2SYq0
350 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/03/15(土) 14:25:13 ID:tkOVHMND
埼スタの次は新潟が始まるね。
二会場で10万人か(*´д`*)

351 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/03/15(土) 14:25:46 ID:bvhzhM9f
ワイドの展開がうめえ

ピクシーは明日から日本代表監督でいいよwwww

352 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/03/15(土) 14:26:05 ID:r12ciq+K
ポンテがいないからこんなもんでしょうね

353 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/03/15(土) 14:26:11 ID:WF7fvNHj
浦和は3バックの弱点露呈しまくり

384 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/03/15(土) 14:36:15 ID:bvhzhM9f
開幕戦の名古屋戦見てからずっと芸スポでピクシー絶賛してたが
これで俺の言ったことが理解されるだろう

399 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/03/15(土) 14:41:07 ID:XS7dxfOy
山形強い。
C大阪1−3山形

423 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/03/15(土) 14:49:48 ID:74iQfzK4
そう言えば昨日のサカーアースで見たけどシトンは身体絞れてたな

424 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/03/15(土) 14:50:59 ID:bJyztpyw
本来の攻撃力って、ワシントンとポンテがいないなら
攻撃力はかなりねえだろ

433 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/03/15(土) 14:53:00 ID:bJyztpyw
やっぱ動いているサッカーは面白いなあ

439 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/03/15(土) 14:56:25 ID:uNfFHIQv
ベンゲルでさえ最初の数試合は苦労してたのに何でピクシーはいきなりこんなサッカーができるんだ?
末恐ろしい人だw

455 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/03/15(土) 15:02:19 ID:j43GxJX8
高原交代wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
690名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 18:08:06 ID:0IqE7JdQO
全日本の4
最強のSGだよ
多分日立だろうな
桜井もSFとして日立に来る
PGダメだったみたいだな
691名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 18:12:24 ID:ubVsvLvuO
>>683
また焼き豚が息吐くようにウソついて他の競技叩いてるw
NPBの12球団で毎年150億超の赤字だしてるくせに
692名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 18:23:58 ID:/pr8JRy/O
NBA見たら日本のは見れないよ
693名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 18:28:28 ID:7+Ypr5O60
なんで焼き豚嘘つくの豚だから
694名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 18:32:37 ID:HB6D1jie0
>>692
MLB見たらNPBは見れないのか?
プレミア見たらJは見れないのか?
極端な話高校野球や高校サッカーはレベル関係なく盛り上がるだろ
695名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 18:34:47 ID:vTi9+wzrO
こういう選手が動かないと何も変わらないのに・・・
まあ本人の自由だからね
696名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 18:57:11 ID:4Q8KgAHd0
バスケ協会のゴタゴタは素人にはさっぱりわからんです。

昨日、このスレで川村はディフェンスがだめだと教えてもらったので
わかりやすく野球に例えるなら誰かなと考えたのだけど、

中田翔じゃないですか。

日本人の中では飛距離は出色だが、メジャーでは3Aにこの手の選手はゴロゴロいる
守備はそれこそお話にならない。

でも中田だって今からMBLいけば4、5年後にはメジャー昇格の可能性はある。
例えるならメジャーでホームラン打者目指すようなものでは>NBA挑戦

川村も若いので今から海外に飛び込んで経験を積んでほしいです。
697名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 19:20:45 ID:pWrTvipvO
は?やきうで例える意味が分からん
誰だよ、中田って豚は。
698名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 19:23:05 ID:2ergngcfO
昔アメリカでプレーしてた中川ってどこいったの?
699名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 19:38:33 ID:PoiX8Zmq0
>>698
高松(bj)⇒ブルックリンキングス(USBL)
⇒ライジング福岡
700名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 20:08:58 ID:EagHdRoo0
>>691
親会社が球団のネーミングライツに10億前後払ってるというだけだろ。
企業名も出せず何の広告にもならないのに広告費名目で損失補てんしているJリーグとは大違い。
701名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 20:10:58 ID:y/+y29HL0
NPBの球団名に親会社の社名が入っていなくても損金参入が認められるのは通達で確認されている
702名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 20:12:33 ID:GoRhbzXG0
>>574
アメリカはアメフトと、それ以外のスポーツって感じ。
ちょうど30年位前の日本の野球みたいな感じ。

アメフトが世界で一番人気があるスポーツだと思っている
イラクでもアメフトを現地の人に教えるくらいの勘違いっぷり。
703名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 20:13:35 ID:F1hXSY/+0
アメフト国技にした方がいいなアメリカはw
704名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 20:14:55 ID:mXEXhoZ40
スラダン人気の時がメジャースポーツになる最後のチャンスだった
あの時プロ化していればな
705名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 20:15:06 ID:JfyTlcbq0
横浜ベイスターズのどこに企業名が…
706名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 20:15:59 ID:hh7TXNP10
なんで野球とかサッカーの話してるの?
707名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 20:16:00 ID:u632QjFj0
桜木IRは幾らくらい貰ってるんだ?
708名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 20:17:47 ID:3Kkbqsq/0
ていうかNPBの赤字とJリーグの赤字をそのまま比べてもあんまり意味ないよ。
NPBの赤字というのは親会社の広告費のこと。
Jリーグの赤字というのは負債のこと。
Jリーグの基準ならNPBは全球団黒字だし、
NPBの基準ならJリーグは全クラブ赤字。
709Jクラブ過半数が赤字経営、▼総額も倍増!:2008/03/17(月) 20:22:41 ID:V85IWsK+0
税リーグニュース
2007年09月19日

Jリーグはプロ野球と違って、身の丈にあった健全経営をしている・・・
なーんて言われたのは過去の話、各クラブの経営は粗末なものである。
Jリーグは18日、全31クラブの経営情報を公開、
なんと赤字経営のクラブは昨年の11から15に増加している。

クラブ別売上高規模分布表で見ると、大きな変動はなかったが、
営業収入が30億円以上のクラブが2クラブ減少し、8クラブとなった。
経常利益規模分布表の通り、積極的な補強によるチーム人件費の増加を主因とし、
収益状況が低下、経常赤字先が前年度の11クラブから15クラブに増加した。

2006年度Jクラブ情報開示資料の概況説明(Jリーグ)
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/keiei.html
710Jクラブ過半数が赤字経営、▼総額も倍増!:2008/03/17(月) 20:23:45 ID:V85IWsK+0
さらに大分トリニータは19日、チームスタッフ人件費の申告漏れを発表。
修正前は6500万円の黒字だったが、結果は1億4200万円の赤字。
これで全31クラブのうち、過半数の16クラブが赤字経営に。

大分トリニータの営業費用事業費の内、選手・チームスタッフ人件費について、
本来計上するべき移籍金償却費・期限付き移籍金が一部報告漏れと
なっておりましたので、ここに修正をさせていただきます。正しくは精査した結果、
754百万円は963百万円となりましたのでここにご報告致します。

Jリーグ個別経営情報開示資料に関して(大分トリニータ)
http://www.oita-trinita.co.jp/information.php?_mode=detail&id=1247
711Jクラブ過半数が赤字経営、▼総額も倍増!:2008/03/17(月) 20:25:10 ID:V85IWsK+0
身の丈経営と言っても、既に削る身の丈すら無くなっているんじゃないか。
bjリーグや四国アイランドリーグに抜かれる日は近いかも知れない。
さらに前年のデータと比較してみると、もはや笑うしかないほど
Jクラブの経営が行き詰っていることがわかる。

2005年赤字総額  2006年赤字総額
J1 1056百万円  J1 1550百万円
J2  .426百万円  J2 1893百万円
計  1482百万円  計  3443百万円

06年度(平成18年度)Jクラブ個別経営情報開示資料
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2006-7/pdf/club2007.pdf
2005年度(平成17年度)Jクラブ個別経営情報開示資料
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2005-6/pdf/club2006.pdf

何と約半分のクラブが黒字といっても、赤字総額は倍増している。
黒字のクラブは何とか数百万円程度の黒字を捻出しているのに対し
赤字のクラブは億単位の赤字を発生させているのが特徴。
1クラブにつき、平均で1億円以上の赤字が発生している状態。
712Jクラブ過半数が赤字経営、▼総額も倍増!:2008/03/17(月) 20:26:45 ID:V85IWsK+0
さらに笑ってしまうのがクラブ別の広告費。
Jリーグ最高の人気、露出を誇る浦和レッズが22億円程度なのに対し
それに比べて遜色のない広告費を受け取っているクラブが幾つも存在している。
また2番人気の新潟の広告料収入は、J1平均を下回る結果に。

広告費ランキング
1   横浜 2520百万円
2    柏  2502百万円
3   浦和 2288百万円
4 名古屋 2255百万円
5   磐田 1946百万円
      :
      :
17  新潟  960百万円
J1平均広告料収入 1439百万円

これとは別に、東京Vや鹿島は10億円を超える不明瞭な収入を計上し、
柏なんかはJ2に降格したのに前年より広告料収入が増えている。
当の浦和も三菱系のスポンサーに囲まれ、広告料はかさ上げされている。
結局はどこのクラブも親会社等からの支援金を受け取っているのが現状だ。
713Jクラブ過半数が赤字経営、▼総額も倍増!:2008/03/17(月) 20:27:44 ID:V85IWsK+0
親会社からの広告料=支援金を受け取ってもなお、赤字を計上しているのが
Jリーグの実態であり、プロ野球の経営よりもさらに不健全だ。
既に地上波は完全撤退状態、BSの試合中継も大幅に削減され、
チーム名に企業名のつかないJリーグに広告効果は無いに等しい。
それでもプロ野球のように、親会社から多額の広告料を受け取っている。
714Jクラブ過半数が赤字経営、▼総額も倍増!:2008/03/17(月) 20:29:29 ID:V85IWsK+0
なぜJリーグの親会社は、広告効果のない金食い虫に資金を投入するのか
その答えは簡単、日刊ゲンダイの「Jリーグトップを直撃」コーナーで
広告料ランキング2位の柏レイソル・寺坂社長がこう答える。

――親会社の日立製作所が業績不振で「予算を削減しろ」なんて言ってきませんか?
「特にありません。いくら業績が悪いといっても、
 会社の規模が違います。すぐに直結することはあり得ません」
寺坂利之(柏レイソル・常務取締役)(ゲンダイネット)
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=26758

要するに会社の規模が大きいから、何の利益も無いJリーグに
金を出せるという事だ。言ってみれば企業メセナの延長だろう。
トヨタ、日産、NTT、三菱、住金、古河電工、富士通、日立、東京ガス、
日テレ、ヤマハ、松下電器、マツダ、京セラ、鈴与商事などなど
Jリーグクラブの親会社には、日本を代表する大企業が名を連ねる。

つまりJリーグは企業道楽の集合体であり、市民スポーツとは程遠い存在にある。
新潟や甲府など有力な親会社を持たないクラブは、お零れを貰っている状態。
Jリーグは一応プロリーグという体裁は保っているものの
実際は純粋にサッカーで金を稼いでいる訳ではなく、
その辺のアマチュアスポーツと大差はないのである。
715名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 20:41:32 ID:ToJzH6jb0
日立は本業で700億の赤字を計上したらしいけど。
JBLに出す金くらいは用意できても、レイソルに桁外れな金をポンと渡すことは
さすがにもうできなくなるんじゃないの?
716名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 20:46:58 ID:zJAvdw130
ここでサッカーの話も野球の話もアレだけどBJも同じプロスポーツ
だからね。真似する所は真似して、悪いところは、批判するってのは
サポ・ファンには知識としては良いと思うよ。
717名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 20:49:09 ID:mDVXZm/x0
コピペの人は河村よりもbjに興味ないだろう。
718名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 20:52:42 ID:wO/ZECtSO
また浮上してきたんだ、このスレ。 
真夜中凄いレス伸びてたね。
719名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 21:04:19 ID:2ergngcfO
>>699
ありがとう
720名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 21:31:34 ID:kX2/Q7pm0
収入大幅減を考えると無責任にbj行けとか言えないな・・・
何分の一かになってしまうんだろう、多分。
bjの方が応援したくなるのは確かだけどね。
721名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 21:35:57 ID:QK+9Rjxt0
新潟の長谷川は年収がピーク時の1/6になったて言ってたな
722名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 22:11:09 ID:17mtb7mIO
何でこんなに伸びてるんだこのスレ?

何にせよ微妙だな。
bjは外国人ばかりだと言われても仕方ないけど
だからってJBLに残れとはとてもじゃないけど言えない
それならNBA挑戦という意見もあるようだけど
bjで試合に出られないような日本人がNBAで成功するとも思えないし
723名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 22:14:25 ID:zXgCXZec0
レーラカムイ
724名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 22:17:39 ID:O50r12v60
>>699
一度bjに所属したらJBLに戻れないって事まではやってないんだな
さすがにそこまでは腐ってないかw
725名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 22:20:04 ID:Nwcft+rF0
>>724
JBLには所属してないぞ?
ライジング福岡も高松もbj
726名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 22:21:05 ID:PoiX8Zmq0
>>724
なんか勘違いしてるみたいだけど、ライジング福岡はbj。
福岡のJBLのチームは半年で破産した。

まあ、JBL⇒bj⇒JBLって選手もいることはいるが。
727名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 22:32:43 ID:O50r12v60
>>725-726
スマソ、bj移籍する前の福岡と勘違いしてた
728名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 22:33:48 ID:JfyTlcbq0
福岡は移籍するなんて生易しい言葉で表現できるものじゃないんだが
729名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 22:58:30 ID:JuBORh410
アルビからbj開幕の年にJBLの急造した福岡に移籍し
経営破綻した後、bj埼玉に移籍した庄司からアドバイスしてやればいいのに
730名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 23:37:28 ID:fKU5L9L50
>>1
> 自身の去就については未定とした上で「自分をbjに当てはめたことがない」と述べ、
> bjリーグへの関心が薄いことを認めた。

若干やわらかく表現しているけど

結局、bj(笑)

と言うことですな
731名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 23:49:40 ID:CzyowVXN0
>>730
いや結局、カネ(笑)

と言うことです
732名無しさん@恐縮です:2008/03/17(月) 23:57:25 ID:1RfYgRAU0
こいつ、JBLの幹部と大して違わないじゃん。
選手がかわいそうとかバス狂が言ってたけど、
結局、日本のバスケット界なんてどうでもいいってのが
川村の考えなんだろ?
自分が積極的にbjに移籍してリーグ統合を
促すとか考えもしない、そういう下種な連中。

腐ってんじゃん。選手も。
733名無しさん@恐縮です:2008/03/18(火) 00:01:25 ID:3t5VVxXoO
川村はBJに来てれば後々、日本バスケ史に代々語り継がれる革命者になれたであろうに、恐ろしくもったいないことをしたな。
遅かれ早かれJBLはいずれ崩壊するよ。今の中国と一緒。


最後に笑うのは間違いなくbj
734名無しさん@恐縮です:2008/03/18(火) 00:03:33 ID:R/ab9JJYO
ガチンコでやればJBLとBJどっちが強いか?
まぁ、俺はBJブースターなんだけどね。
735バスケット狂 ◆HLa3ii0gm. :2008/03/18(火) 00:04:10 ID:GqCP8Kql0
>>685
あー、何か聞いた事あるような…。確かに昔強かった。

http://www.basketball-zine.com/high/1997/wcup97/men/m48.html
736名無しさん@恐縮です:2008/03/18(火) 00:05:48 ID:nbBlloFP0
バスケなんて五輪にも出れない、アジアでも勝てない
日本より弱い国を探すほうが難しいじゃん
やるだけ無駄。協会も選手もファンも無駄
737名無しさん@恐縮です:2008/03/18(火) 00:06:39 ID:SjUMywof0
別にこういう選手がいるのは当然だし、批判する気にはならんな。
選手にはそれぞれ生活がある。
生活を犠牲にしてまで理想や正義を取れと言うのは他人事だからいえること。
738バスケット狂 ◆HLa3ii0gm. :2008/03/18(火) 00:08:34 ID:GqCP8Kql0
>>734
日本人同士で試合やったら、5回試合したら5回ともJBLが勝つと思う。オンザ2同士でやっても
そうなると思う。外人無制限だったらbjが勝つ気はする。5回とも勝つかは分からんが。
昨シーズンのメンバーで言えば

大阪エヴェッサ
PG ロティック
SG マーシャルor仲村直人
SF ワシントン
PF 波多野
C ニュートン
739名無しさん@恐縮です:2008/03/18(火) 00:09:56 ID:Tua4/jwV0
川村個人を責める気は無いんだけど
それでもあえてbjに飛び込む選手が出ないことには
危機感のないJBLや協会のお先棒担ぎしかいないと思われても仕方ないよ
740名無しさん@恐縮です:2008/03/18(火) 00:11:16 ID:+P//9STx0
741名無しさん@恐縮です:2008/03/18(火) 00:15:04 ID:R/ab9JJYO
>>738
そうか。でもJBLって見る気になれないんだよな。
ちなみにマイキーは昨年は大分だろ。
742名無しさん@恐縮です:2008/03/18(火) 00:17:34 ID:R5im5+o90
JBLのファンはトヨタの自動車に乗る必要がある。
743名無しさん@恐縮です:2008/03/18(火) 00:18:30 ID:v8PAT2uV0
金貰ってナンボだからな
744名無しさん@恐縮です:2008/03/18(火) 00:19:59 ID:8/1qgtIYO
>>738
おいこら、あんたの芸スポでの工作活動によって
ちょっとバスケに興味出てきちまったじゃねーか
晴海だか有明だかにチームあるんでしょ?試合有る時見に行ってみようと思います。
745名無しさん@恐縮です:2008/03/18(火) 00:23:45 ID:28cuZfuK0
俺もこのスレでちょっと興味でてきた
調べたら県下にチームあったんで次の試合bjtvで見てみようと思う
なんか連敗してるようだったがw
746バスケット狂 ◆HLa3ii0gm. :2008/03/18(火) 00:37:25 ID:GqCP8Kql0
>>737
まーね。ただバスケの選手って受身だよなって思ったり…。
海外に積極的に挑戦しない選手が多いのもうなづけるような気はする。

まー、その人の人生だからとやかく言えないし、自由なんだけどね。


>>741
やってみなきゃわからんけどね。ごめん、昨シーズンはパルマーだね。
しかし、オンザ4だとえぐ過ぎるメンバーだと思うが、JBLも帰化選手とかで、
オンザ3状態のチームが勝ってたりするから、

5人中4人が外国人のbjチームvs5人中3人が外国人のJBLのチーム

って対決になるかもね。


>>744
有明ですね、東京だと。UME氏のDJが最近どんな感じなのは知らんけどwwちょっとは
マシになったのかな?JBLと両方見て見比べたりするといいかもですね。
747名無しさん@恐縮です:2008/03/18(火) 00:40:56 ID:c6k0Njh60
物足りないとかはBJで活躍してから言えよ。
748名無しさん@恐縮です:2008/03/18(火) 01:13:12 ID:fszbkXR90
安定した収入を捨てて挑戦しろなんて軽はずみなことは言えんよ
田臥だってそう多くはなくてもNIKEのスポンサー収入とかあるだろうし
ただ今年は国際大会も無い(つーか出れない)んだしオフにサマーリーグに挑戦するとかしてほしい
桜井のNBADL挑戦は足の手術で無くなったみたいだけど他にいないのかな
世界選手権、ABCの結果で危機感持って「オフに時間があるから武者修行に行くぞ!」みたいな気骨のある奴は

>>746
> ただバスケの選手って受身だよなって思ったり…。

だからジェリコみたいに無理矢理ケツ叩く人wが必要だと思う
ジェリコ帰ってきてよジェリコ…_| ̄|○
749名無しさん@恐縮です:2008/03/18(火) 01:26:54 ID:8oxR+0OC0
こんな金満いらねーだろ
750名無しさん@恐縮です:2008/03/18(火) 01:29:21 ID:QKZTynql0
選択肢が複数あって、堅実な方を選んだら叩く   どういう思考回路か分からないんだが・・
751名無しさん@恐縮です:2008/03/18(火) 01:29:42 ID:TjLQd1J50
所詮 金かよ
752名無しさん@恐縮です:2008/03/18(火) 01:31:18 ID:ktLBhwA20
まぁ生活かかってるしな
753名無しさん@恐縮です:2008/03/18(火) 01:32:33 ID:TjLQd1J50
じゃーバスケやめて働け
754名無しさん@恐縮です:2008/03/18(火) 01:33:46 ID:ejeET0ly0
BJリーグで プレイして どこにメリットがあるんだと。

まあ間違いないが。
755名無しさん@恐縮です:2008/03/18(火) 01:34:58 ID:ktLBhwA20
いや、バスケを仕事として頑張ってるんだろ?w
756名無しさん@恐縮です:2008/03/18(火) 01:35:52 ID:kCZGgXvO0
bjリーグへの関心よりも俺の髪のほうがよっぽど薄いよ
757名無しさん@恐縮です:2008/03/18(火) 01:37:21 ID:TjLQd1J50
JBLの選手って福利厚生で食ってんじゃん。


大企業の
758名無しさん@恐縮です:2008/03/18(火) 01:39:24 ID:NcQdzI7t0
「おれが日本のバスケットシーンを変えてやる」くらい思えないのかこのヘタレが
若いうちから安定した生活欲しがりやがって
759名無しさん@恐縮です:2008/03/18(火) 01:43:24 ID:TjLQd1J50
そんな気持ちがあるやつがJBLなんかにいくか?

ぬるま湯大好き趣味はバスケてなもんだろ
760名無しさん@恐縮です:2008/03/18(火) 01:45:47 ID:mUV0getD0
bjとは言えないけど、ヨーロッパのプロリーグ挑戦とかやってほしいよな。
日本でやるより選手としてレベルアップできると思うけど。
761名無しさん@恐縮です:2008/03/18(火) 01:54:27 ID:OxRHdeU6O
スラダン第二部が始まればバスケ人気は復活すると思うよ
762名無しさん@恐縮です:2008/03/18(火) 02:01:42 ID:bAKrrI0LO
キモイから秋葉系は染んで
すらだん(笑)はバスケが盛んなアメリカ、ヨーロッパの選手、関係者に
嘲笑されまくってる現実を知らないんだな(笑
すらだん(笑)なんて見てるのはバスケ未経験者の秋葉系ブタニートだけm9(^д^)
763名無しさん@恐縮です:2008/03/18(火) 02:03:41 ID:TjLQd1J50
>スラダン第二部が始まればバスケ人気は復活すると思うよ

ねーよww
764名無しさん@恐縮です:2008/03/18(火) 02:04:28 ID:hRcdfPKx0
>>762
そんなにかまってほしいの?
765名無しさん@恐縮です:2008/03/18(火) 02:06:42 ID:bAKrrI0LO
>>764
秋葉豚氏ね
玉蹴りかやきうでも見てろ、臭いんだよ
バスケ未経験者のカスのくせに。
766名無しさん@恐縮です:2008/03/18(火) 02:09:16 ID:bAKrrI0LO
トレースしまくってNBAから告訴されそうになったら
涙目で謝罪した井上容疑者の犯行の数々
http://www.yuko2ch.net/inoue/gazou.htm
767名無しさん@恐縮です:2008/03/18(火) 02:14:28 ID:hRcdfPKx0
>>765
【バスケ】男子日本バスケ代表・五十嵐圭選手 DVD発売へ「プロ野球やサッカーに比べ盛り上がってくれません。それが悔しくて」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1205666713/

こっちのスレでは途中で誰もかまってくれなくかったしな
かわいそうに
768名無しさん@恐縮です:2008/03/18(火) 02:21:46 ID:bAKrrI0LO
言い返せなくて秋葉豚お得意の妄想同一人物認定か
ワロタWWW
769名無しさん@恐縮です:2008/03/18(火) 03:04:01 ID:TjLQd1J50
JBLの選手みなさんバスケやめてまじめに働いて、少しでも稼いでください

                    by社員
770名無しさん@恐縮です:2008/03/18(火) 04:50:11 ID:niymE9Uh0
バスケな。ルックス平均レベルはサッカーかバレーの次にはいんじゃないか。
何せ露出が少ないマスコミが嫌ってる感があると読むが。
団体と昔揉めたりしてたん。
771名無しさん@恐縮です:2008/03/18(火) 06:11:53 ID:R5im5+o90
JBLはプロバスケ選手じゃなくて企業の広告宣伝マンや営業マン。
772名無しさん@恐縮です:2008/03/18(火) 07:05:00 ID:83Bx/BNs0
チーム数が多い方が、おもしろいやんけ。
スーパーリーグなんてOSGが抜けたら6チームしかない。
773名無しさん@恐縮です:2008/03/18(火) 07:20:57 ID:Ee8vk3Io0
bjは10チームぐらいあるん?
774名無しさん@恐縮です:2008/03/18(火) 08:03:16 ID:2rvnUJdr0
せめて五輪くらい出れないと、発言権すらないよ
実力も下から数えたほうが早いんだし
775名無しさん@恐縮です:2008/03/18(火) 08:23:19 ID:zgQ1IUC40
バスケ部出身の俺だけどブラウザのブックマーク内に
baseballフォルダとfootballフォルダはあるがbasketballフォルダはない
そんなもんだろう
776名無しさん@恐縮です:2008/03/18(火) 08:40:05 ID:kYn2Xkhz0
>>773
加入希望も続々と
777名無しさん@恐縮です:2008/03/18(火) 09:50:54 ID:6dIayxPe0
>>696
問題は日本の打者と3Aの打者はほぼイコールくらいのレベルだけど
バスケはさらに思いっきりレベルが違うということだ

だから無理矢理野球に例えると川村は米1Aの選手と比べて守備・走塁がダメダメだけど
飛距離ならまあ平均レベルという感じ

そういうのが海外に飛び込んでも「アメリカの空気を吸うだけで高く飛べると信じてた」状態です
778名無しさん@恐縮です:2008/03/18(火) 10:07:07 ID:ZkDDMP5p0
確かに、
JBL給料:2000万円

  ↓(bj移籍)

bj給料 :500万円

これじゃ、JBLに残るな。
779名無しさん@恐縮です:2008/03/18(火) 10:12:14 ID:7h1mzp9GO
>>746
この期に及んで「見比べてみたら」とか言うな
お前がそんなことぬかしてる時点で日本のバスケットは死んでるよ
780名無しさん@恐縮です:2008/03/18(火) 11:02:25 ID:lO3CbE8N0
bjに今のままなら未来がないから仕方ないんじゃないか
チーム数増えてるといっても結局給料がが安いからな
野球にしとサッカーにしろ現役の間にいかに稼ぐかがその後の将来にかかってくるからな
JBL並とはいわないが半分から3分の2はもらえるようにならないとな
781名無しさん@恐縮です:2008/03/18(火) 11:09:12 ID:SPp/KtpC0
ま、なんでbjがJBLに未来がないって言って新規リーグを立ち上げたかっていうと
企業の都合で次から次に廃部になっていったからなんだけどな
そういう危機感とか色々あるから長谷川とか川面とかは頑張ってる
まあベテランはあれとして若手は少し稼がせてからでもいいとは思うけど
782名無しさん@恐縮です:2008/03/18(火) 11:28:20 ID:8g/Z9PV90
>>780
そういう発想になるのは、現役のときしか稼ぐことができないという状況のなせるわざだろうな。
引退後も指導者やチーム運営に当たるというような道をつけることができると
改善が見込めるのではないかと思う。
特に中堅どころのプレイヤーにとってはメリットが大きいはず。
783名無しさん@恐縮です:2008/03/18(火) 16:57:18 ID:OqH/TB4oO
せっかくのチャンスなのにプロに行かずに実業団に残るんだ、この人
根性ないね
784名無しさん@恐縮です:2008/03/18(火) 17:00:42 ID:bAKrrI0LO
>>774
国際バスケ連盟加盟国は玉蹴り以上でその中で28位ですが?
何言ってんだ、こいつ
世界のTOP10の各国代表はNBA軍団
バスケが盛んなヨーロッパ勢が上位
スペイン、アルゼンチン、セルビア、リトアニア、フランス等は
アメリカに次ぐバスケ大国
FIBAランキング
1 アメリカ 832pts
2 アルゼンチン 718pts
3 スペイン 580pts
4 セルビア 558pts
5 リトアニア 470pts
6 イタリア 418pts
7 ギリシャ 417pts
8 フランス 378pts
9 ドイツ 282pts
10 オーストラリア 279pts
11 中国 252pts
12 ニュージーランド 228pts
13 プエルトリコ
14 トルコ
15 アンゴラ
16 カナダ
17 ブラジル
18 ロシア
19 スロベニア
20 ナイジェリア
25 韓国
28 日本
785名無しさん@恐縮です:2008/03/18(火) 17:13:56 ID:MAPOHWtj0
>>784
何を言おうがバスケなんざサッカーの足下にも及ばない不人気ゴミ種目
786名無しさん@恐縮です:2008/03/18(火) 17:21:21 ID:2dC+4pvv0
国内バスケが騒ぎ立てられるのは高校まで
それ以降は意味ナス
787名無しさん@恐縮です:2008/03/18(火) 17:27:05 ID:hRcdfPKx0
>>768
どう見ても同一人物だろ
788名無しさん@恐縮です:2008/03/18(火) 17:27:58 ID:AhsNUjda0
日本人がバスケとかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
789名無しさん@恐縮です:2008/03/18(火) 17:32:37 ID:bAKrrI0LO
玉蹴りややきうなんて汚物以下の玉遊びなんて見ないから安心しろ(^ω^)
bjやバスケの客層=20代半ば〜20代後半が中心
玉蹴り(笑=ニート、フリーター、秋葉系
やきう(笑=志望すんぜんのジジィ
さっさと社会不適合者の玉蹴り豚、焼き豚は仕事探せよ
玉蹴り豚のオシャレって
海外チームのだっさい糞みたいなシャツ着ることなんだろm9(^д^)
焼き豚は姿自重しろ
790名無しさん@恐縮です:2008/03/18(火) 17:42:16 ID:2dC+4pvv0
bjやバスケの客層=20代半ば〜20代後半の極一部のマニアのみ


の間違いだろwwww
791名無しさん@恐縮です:2008/03/18(火) 18:06:52 ID:+53WuZEt0
バスケって部活で完結しちゃってる感がある。
まあそもそも目標となるプロはないし、NBAにはほど遠い、
それじゃ部活動でひたすらがんばるしかないわな。
792名無しさん@恐縮です:2008/03/18(火) 21:01:22 ID:gQFi/EFt0
野球、サッカーに続いてバスケまでも煽ろうとするのか

全部楽しんでる俺勝ち組www
793名無しさん@恐縮です:2008/03/18(火) 22:07:14 ID:kYn2Xkhz0
日本バスケットボール協会が
JOCから無期限資格停止とな
794名無しさん@恐縮です:2008/03/18(火) 22:14:16 ID:GqCP8Kql0
テレビ朝日で今日の朝やったバスケ協会内紛の特集
http://jp.youtube.com/watch?v=CtNOowHyX2c
795名無しさん@恐縮です:2008/03/18(火) 22:32:27 ID:vbHCZxjh0
電通がついにネガティブキャンペーンを打ち始めたな。
796名無しさん@恐縮です:2008/03/18(火) 22:50:43 ID:gQFi/EFt0
>>794
これ質問してるやつ絶対協会にムカついてるだろw
797名無しさん@恐縮です:2008/03/18(火) 22:54:55 ID:Tofqjt5QO
>>796
石川が質問にイライラしてんのな
798名無しさん@恐縮です:2008/03/18(火) 23:23:07 ID:eS8Gjb6Z0
このスレは視スレになぜ詳しいんだw
くだらなすぎる
799名無しさん@恐縮です:2008/03/20(木) 03:42:35 ID:thXDLHKq0
石川お前何様だよ
800名無しさん@恐縮です:2008/03/20(木) 03:48:59 ID:DEz7jkil0
プロを名乗ってる方が年俸が安いのが笑える
801名無しさん@恐縮です:2008/03/20(木) 03:56:45 ID:gagdr4830
利益全然出してないのに年俸払いまくってるほうが笑える
そりゃ突然廃部しても文句言えない
802名無しさん@恐縮です:2008/03/20(木) 04:18:05 ID:FPSPNenMO
日本のバスケやハンドは欧州スタイルがベストだろう。
803名無しさん@恐縮です:2008/03/20(木) 04:28:15 ID:thXDLHKq0
JBLって利益出す必要のないし勝必要もない、だって給料制だもん
観客が5000人だろうと 0だとうと 優勝しようと最下位だろうと
選手にとってはどうでもいいこと、好きな事やって高給もらえればどうでもいい
804名無しさん@恐縮です:2008/03/20(木) 04:33:12 ID:DEz7jkil0
bjリーグもケチケチしないで年俸1億円ぐらい出せば移籍するんじゃないかな
金がない金がないじゃ何もできないだろ
805名無しさん@恐縮です:2008/03/20(木) 04:36:52 ID:SCXwuzTlO

バスケ腐ってるよね(・∀・)

806名無しさん@恐縮です:2008/03/20(木) 04:40:26 ID:thXDLHKq0
そんな選手来なくていいよ  金の亡者そのままJBLいろ

バスケが大好きで盛り上げようとしてるヤツに来てもらいたい。

807名無しさん@恐縮です:2008/03/20(木) 06:11:02 ID:W9sDSXpdO
社会人リーグとプロリーグって並列できるものだよね?バスケは何してんのw?
808名無しさん@恐縮です:2008/03/20(木) 06:14:52 ID:DEz7jkil0
スラムダンクとか好きな世代がなんとかしたらいい
それ以外はバスケに全く興味ないんだから
809名無しさん@恐縮です:2008/03/20(木) 06:19:08 ID:W4r6nA9V0
実業団は社員だからなぁ。スター選手なら親会社の役員待遇みたいに
数千万円の年俸も払える。BJは完全に独立採算だから限られた
予算でやりくりするしかない。中小企業。
810名無しさん@恐縮です:2008/03/20(木) 06:34:51 ID:sKeJTMLl0
バスケは好きだがバスケ板に行く気はしない。

あの板くさってるよね(・∀・)
811名無しさん@恐縮です:2008/03/20(木) 06:42:06 ID:hOKS5JKF0
川村も日本リーグだのbjだの言ってないで、ヨーロッパあたりでもまれてくればいいだろ
812名無しさん@恐縮です:2008/03/20(木) 06:59:54 ID:5aay1Az6O
試合より協会やらのごたごたの方が面白い
プロレスかよwwwwwwwwwwww
813名無しさん@恐縮です:2008/03/20(木) 08:11:56 ID:0F2e69ti0
>>811
JBL給料:2000万円
bj給料 :500万円
NBAマイナー給料:500万円
ヨーロッパリーグ給料:500万円

て感じだったら川村が常識的に選ぶ選択肢は1つだけ。
野茂みたいにメジャーでも通用すると自他共に認めるような選手ならまだしも
川村はどう考えても違うだろ?バスケ選手終わった後の人生も長いんだ。

もっとも一番上の選択肢はプロとしての対価ではないんだよな…
814名無しさん@恐縮です:2008/03/20(木) 08:27:06 ID:aFOnpwDw0
>>813
一応プロ契約結んでいるだろうから、プロはプロなんだよ
さらに一流企業の社員でい続けられるから普通ならそこ選ぶだろうが・・・

バスケの振興よりも自分っていうのが
プロっぽい考えっちゃプロっぽいが・・・ファンはついていかねぇよな
815名無しさん@恐縮です:2008/03/20(木) 08:33:33 ID:KnqZFVGX0

バスケは好きだがバスケ板に行く気はしない

あの板腐ってるよね(・∀・)
816名無しさん@恐縮です:2008/03/20(木) 12:48:50 ID:zIXo1Opq0
アジアで8位なんて発言権すらないだろwwwwwwww
勝てる国を探すほうが難しい
817名無しさん@恐縮です:2008/03/20(木) 20:29:12 ID:CmH9LDsp0
>>813
ヨーロッパの平均年俸って6000万円ぐらいじゃなかったっけ?
もっともユーロリーグに出るようなトップチームのだろうけど。

川村が欧州に行ったら、アイシンに移籍した場合よりも給料安くなる
ってのは間違いないけど…。そんなトップチームには入れないだろうし。
818名無しさん@恐縮です:2008/03/20(木) 20:30:39 ID:sdyFojPH0
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あれ?仲間外れがいるな
819名無しさん@恐縮です:2008/03/20(木) 20:36:19 ID:SCXwuzTlO
バス腐(・∀・)
820名無しさん@恐縮です:2008/03/20(木) 20:37:56 ID:Wgl1dhrnO
「bjに興味ない」とかカッコつけないで
「目先の銭が一番大事」って言えばいいのに

プロ化すれば引退後もバスケで飯が食えるシステムを作れるかもしれないのに
JBLにいたって引退→会社もクビだろが
821名無しさん@恐縮です:2008/03/20(木) 20:50:36 ID:NX5eHFP60
>>818
ネタみたいなホントの話だな
これはキモイ
822名無しさん@恐縮です
>>809
それでも、バスケ選手に数千万払ってると知ったら
その会社の社員は怒ると思うぞwwww