【バスケ/JBL】bjリーグへの関心薄い…次代の日本のエース・OSGの川村、「プロ選手としてシビアに考えたい」

バスケットボール男子の日本代表で次代のエースと期待される川村卓也（２１）の
所属先のオーエスジーが来季、ｂｊリーグに移る。川村は今季を終えた１６日、
自身の去就については未定とした上で「自分をｂｊに当てはめたことがない」と述べ、
ｂｊリーグへの関心が薄いことを認めた。

３月末で契約が終わる川村をめぐり、日本リーグ所属チームの争奪戦が予想される。

川村はｂｊリーグの印象を「外国人選手のプレーがほとんど。（日本人選手としては）
物足りない」と表現した。関係者によると、日本選手の最高年俸は日本リーグが
約４０００万円で、１チームの年俸総額で上限があるｂｊリーグより高年俸を望める。
川村は「プロ選手としてシビアに考えたい」と話した。

[ 共同通信社 2008年3月16日 23:53 ]
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/basket/other/headlines/20080316-00000071-kyodo_sp-spo.html

関連スレ
【バスケ】JBL優勝しbjへ移籍、OSGが挑む…
中村監督「いいチームだからbjに行く」「実業団に未来はない」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1205397305/

（・∀・）･･･

ぬるま湯で金もらえるほうがいいよな

bjリーグの理想は認めるが、現実がついてこんな。

日本人に4000万も払うなら本業に回した方がいい気がするけどなあ

JBLとbj、腐ってる方はどっちだっけ？

現役バリバリの期間は少ないんだから、
自分を高く買ってくれるところに行くのは当たり前。

どっちもどっち

川村はNBA行ける

JBLに残った方がいい

バスケ界の未来は暗いな

この人、どんくらいすごいの？
サッカーと野球で例えて

しかもＢＪは確か日本代表にもなれないんだろ？
これはさすがにしょうがない。
叩くべきは協会。

プロ野球もJBLと同じ実業団リーグの巨大版だしな。

スポーツニュースはプロ野球のキャンプキャンプだもんね
ごく一部の老人対象の

とサカ豚が言ってます

スレタイから受けた印象と>>1の内容が全然違ったｗｽﾏｿ

ＢＪみたいな低レベル独立リーグなんかでやったらキャリアが終わるよ
ＪＢＬならレベル高いし代表になって世界と戦える
ＢＪは一流バスケ選手がベテランになって通用しなくなって行くリーグとなるだろう
川村は未来があるんだからＪＢＬでやれ

どうしてスポーツニュースで煽らないんだろうｗｗｗ
不思議だなあ

>ＪＢＬならレベル高いし代表になって世界と戦える

年々弱体化してんだろ
おまけに協会資格剥奪で世界と戦えないだろ

>>6
ＢＪ

運営が腐り気味なのはJBL。しかし、大企業チームの支援マネーと代表選出など協会権力を保有。
一方、bjはサラリーキャップなど先進的な試みを取り入れ挑戦的ではあるが、
いかんせん資金力や広報力が不足しすぎている。リーグの理想に現実がついてこない。

bjの給料てどんなもんなんだよ。

>>12
高校時代弱小チームを一人（エースで4番）で全国に導くも全国の強豪には勝てず
しかしそのまますぐトップリーグ（プロ野球、Ｊ１）に入っても一年目から活躍
21歳の今では代表のスタメンに欠かせない選手となった

野球やサッカー詳しくないけどこういう選手いる？

bjはもうちょい勢いでると思っていたが、伸び悩んでる印象だな。

企業部活がどんどん撤退して満足にトップリーグをやるだけの数が揃わないからって
次々と生贄を作っては使い捨てるのはやめたほうがいいよ＞自慢

>>23
多くて300万くらい少ないのはもっと下
派遣労働者レベルだよｗ
BJはプロリーグと歌ってるけどそんな低賃金で夢も希望も無いプロなんて馬鹿馬鹿しい
プロという言葉で騙してるだけの単なる独立リーグに過ぎない
国内最高峰のトップリーグはJBL

ｂｊのほうが人気出るのは確実だけど
ぬるま湯高給を捨てるのはもったいないよな

統一すりゃいいのに

>>22
実業団チームのほうが社員家族の動員かけられるし、広告宣伝という
営利目的があるからお金も潤沢だからね。地域に根ざして、チーム名に
企業名が入らないクラブスポーツって日本じゃまだまだ無理なのかな。

よくらからんけど、
プロなら話題作りに脱げはいいんじゃね？

>>29
元々統一してたんだよ
でもBJという独立リーグが勝手に新たに敵対リーグ立ち上げて
日本のバスケ界を分断したわけ
BJがリーグ解散してごめんなさいって一言言えば許してもらえると思うんだけどな
アジアでも中東が力付けてきてヤバイってのに
国内で争ってる場合じゃないんだよ

>>27
なんで息を吸うように嘘をつく？

bj伸び悩んでるっていうけど
話題に上がらないだけでビジネスとしてはちゃんと成功してるんだぞ
2年目から黒字とか、普通じゃあり得ない

ま、今のままじゃ頭打ちになるのは見えてるけどね

JBLって結局企業の部活動なんだろ
何十年も先の事を見据えたらｂｌリーグの方が成功しそうだけどな

>日本選手の最高年俸は日本リーグが
>約４０００万円で、

そんなに貰えるんだ？だったら文句も出んよ。

理想を高く掲げるのはよいが現実は…

でもその実業団自体が無くなったらどうするつもりなんだ？
つか一人に４０００万も払って大丈夫なの？
バレーとかも実業団だけど上の方はこのくらい貰ってるの？

つうか4000万ももらえるのかよJBLて
バレーのVリーグより多いじゃん。バレーは相当安いみたいだぞ

>>24
代表のスタメンに欠かせないってのは言い過ぎだろ。
１９１であのプレイスタイルではNBA入りはないと思って良い。

川村は実際にbjの試合をこっそり見に来てたりするし
彼のとる決断はきちんと情報を得た上での決断だろうから尊重したい。

bjはやっぱり日本人選手のほとんどが３００万かそれ以下ってのは大問題。
人気ある選手は個人スポンサーがつくが、大部分は極貧暮らし。

川村みたいな選手を呼ぶなら、まずbjはサラリーキャップを拡大できるほどビジネスとして成功しないとな・・・

>>36
それで大赤字なもんだから突如廃部となっても本来文句言えないはずなんだがな

>>39
バレーも一時期は高かったんだよ
フジフィルム全盛期とかな

>>24
多くの私学強豪校からの勧誘を断り
公立から甲子園にいき
日本屈指の強打者になった中村ノリみたいだな

>>30
なんで企業名が入ってる広告がダメなのかを言ってみろよ
例えチーム名に会社名が入って無くても
リーグスポンサー、チームスポンサー、ユニフォームスポンサー、スタジアムスポンサーなどなど
結局宣伝目的のスポンサー頼みで運営してんじゃねーか
そういう矛盾をしながらチーム名のスポンサーだけ批判するのは筋が通らない
批判するならスポンサー一切無しのビジネスモデル作ってから言えよ
そんなリーグじゃ草バスレベルの試合しかできないんだよアホ

ID:hkfFizgc0
バスケ板にはこいつみたいなのがいっぱい居るの？

外人だらけって言っても。
結局最後は外国人相手に勝たなければ駄目なわけで。

|∀・）ね

確かに日本人のレベルはｂｊのが低い
ならお前がOSGにそのまま残って、ｂｊを代表する日本人選手になりゃいいじゃん

(・∀・)バスくさ

>>44
企業の部活動とスポンサーは全く違うだろ

>>38
日本リーグに参加してるのは日本でも有数の優良企業ばかり（業績悪いとこは全部廃部になってしまった）
トヨタ、アイシン、日立、松下など日本を代表する企業が並ぶ。

ちなみにプロ化に反対してるのはトヨタ、日立、松下。
Jリーグに参加したクラブは、Jリーグの苦い経験からプロ化は絶対に反対という方針。

>>48
でも試合自体はｂｊのがハードで面白い。
出て活躍する自信も無いんじゃないの？
普通に日本ｘ外人のマッチアップがあるし。
JBLは外人は外人、日本人は日本人が多い。

>>48
BJなんかにそんな価値はないだろ
二流リーグで1番になるより、一流リーグで5番くらいになって
日本代表にも選ばれる方が名誉だし本人のバスケの成長にも繋がる

>>44
ビジネスモデルとしてはJBL大失敗だろアホかｗ

日本代表そのものがもうないに等しい現状

>>24
中田

さあ、レラカムイに来るんだ

ID:hkfFizgc0が解散して、ごめんなさいと言うべきだな

4000万クラスの年俸を貰ってる日本人選手って誰？

>>51
いつの間にやら所属選手が全員嘱託になってるトヨタが安泰？

バスケ腐ってるよね（・∀・）

>>53
日本代表って言ってもアジアでも下位だしな。
それよりも国内でのプロ化に寄与する方が有意義だと思うが。
こればっかりは本人の意思なので好きにすればいい。

>>6
JBL

ID:hkfFizgc0を見ればよくわかる

>>51
Jの苦い経験ってなに？

>>51
そう、バスケ協会はJBLをプロ化しようと何年も頑張って来た
でもそれを頑なに拒否したのがそういう大企業達である
彼らの言い分はプロ化すると給料から待遇や設備まで
あらゆる面で支出が増えて、それを回収するだけの利益が出る可能性が低いからだと言う
それは企業経営者としてはまともな考えで筋が通る
JBLがプロ化しなかったのは協会が悪いんじゃなくて企業側の経営方針が原因だったわけだ

BJを見てみろ
プロ化プロ化騒いでたのにあんな低賃金で派遣労働者くらいの給料しかもらえないで
何がプロ化だ
夢見させるようなこと言うな
所詮単なる独立リーグでしかなかったわけだ
JBLこそ日本バスケの希望である

川村くん、北海道にいらっしゃい！

>>44
欧米のスポーツクラブってそういうものでしょう？世界一健全な経営だと
されるNFLを筆頭にNBA、メジャー、欧州のサッカークラブとかね。
サッカースペインリーグのバルセロナなんてサポーターが会費を払って
その会費が運営費になってる。選挙でサポーターから運営委員を選んで
完全な独立採算。だからユニフォームの胸スポンサーは一切いれてない。

今のユニセフはバルセロナ側が逆にお金が寄付して、さらに胸にロゴを
入れてる。あの場所での広告料は年間100億円とも言われてるのに。

>>64
そりゃチームに企業名入れてくれないんだもん色々不満があったんでしょう。

でもトヨタもパナも日立も国内外のプロチームに金出しまくってるけどね。

>>24
野球に似た選手いるぞ。

名前は忘れたけど、数年前弱小チームを１人で完封完封の連続で甲子園に連れて行って
たしか東京六大学野球でも活躍した後はﾒｼﾞｬｰに挑戦したんだよな。

>>48
プロ選手:自営業(国民年金)

失業保険も無いんだから、若くて注目されてる内に稼げるだけ稼がなきゃ

>>65
この十年で日本代表の成績は下がる一方だがどこに希望があるの？

ちょっと面白いんで続けて欲しいけどな
いつもbj至上主義みたいなやつばっかでつまらん

>>48
川村はプロとしてプレイの対価としての年俸について考えてるんだろ。

もしもbjでプレイして年俸４０００万円以上出せるなら彼はbjでプレイするだろ。
けどbjはサラリーキャップがあるから４０００万円なんて不可能な数字。

だから、より年俸を払ってくれる日本リーグにいるってことだろ。

>>66
折茂いるからいらねーだろｗ
川村にはぜひアイシンに入って欲しい

>>73
なら活躍すればその１０倍でも平気で出してくれるNBAに行けばいいのに。

>>67
北米のはクラブじゃないよ
スポーツクラブってのは、本来は会員のために存在する
自前のグラウンドとクラブハウスを持って初めてスポーツクラブといえる
そういう意味じゃ、Ｊリーグもなんちゃってクラブだらけなんだけどな

>>74
アイシンｗｗｗｗｗ
まさに協会工作員ｗｗｗｗｗｗｗ

>>72
別に至上ではないだろ
現実賃金低すぎだし
ただ部活動ってのはダメだって話

>>60
年俸4000万もあるならどう考えても安泰。

>>73
それが日本バスケ界が盛り上がらない理由でもあるだろうな
自分の生活が多少悪くなってもバスケの為に尽力するような選手がいない
協会だけのせいってわけじゃないよな

バスケに魅力がないからプロ化しても無駄なのを、
サッカーのせいにしててワロタ

バスケ腐ってるよね（・∀・）

何千万円ももらってる選手がそんなところへ行くと思う？

>>76
だらけってクラブハウスとグラウンド持ってないクラブってどこよ？

>>65
＞JBLこそ日本バスケの希望である

つまり日本のバスケ永遠に企業におんぶに抱っこと言うわけか。
でもそんな不安定な立場で希望が持てるの？
今はいいけど不況になれば簡単に切られるんだぜ？
チーム数も少なすぎて有能な学生もほとんどすくい取ってやれない。
バスケは３０からでも伸びるスポーツなのに。

>>64
Jリーグは金がかかりすぎ。マジうぜー

というのがトヨタ、松下、日立の出した結論。
そのせいでバスケプロ化はこの３社が強硬に反対した。

>>67
サッカー以外は名前に企業名は結構あるんじゃないの

>>69
そんなに凄い選手がいるんだ。
なんで日本のプロのスカウトは全力で獲りに行かなかったんだ？
とりあえずその伝説の選手について２ちゃんねらーは
もっと宣伝して日本国民全員が注目するようにしようぜ。

>>85
じゃ早くJから出て行けばいいのに。
いまだに金を出し続けてるよね？何で？

JBLに企業の広告効果なんてないだろう。
誰が知ってんだよJBLの存在なんて。

>>75
川村のあのプレイスタイルでNBA入りは無理だろ。

>>86
プロの名の付くチームには本当少ないな。
あとアメリカの４大スポーツには皆無じゃないか？

>>85
松下も日立もそのわりにはバンバン金出してるな
トヨタもなんだかんだで出してるし

たしかにうめーな
http://www.youtube.com/watch?v=tfK_wxn0IYU

Ｊリーグの時は企業名外しを各企業が頑なに拒んでいたところにトヨタの
「うちは企業名はずしてもかまわない」って鶴の一声があって
「トヨタがそういうならうちも・・・」って感じでうまいこといったんだが

そのトヨタが今度は拒む側だからな・・・難しいわ

バスケなんてどうでもいいや。
http://img1.eyefetch.com/p/u0/511280-fb1d505f-eeb0-4756-8df2-fd255c6511dd.jpg

バスケごときの人気じゃプロ化しても無理なんだよｗ

バスケオタは視豚並にバカな事を言ってるなｗｗ

よわっちい日本代表クラスの選手でも結構な額もらってそうだな
そりゃアホ協会がどんな醜態晒そうとトップ選手が声あげるわけ無いわな

>>83
Ｊ１もやっと最近になってきたし、Ｊ２はほとんどそうなんじゃね
スポーツクラブは育成事業や一般向け事業が黒字になるのが普通だけど、
Ｊリーグファンは負担だと思ってるみたいだし

企業の部活動でもいいんじゃね
名前だけプロでワープア並みの給料なら意味がない
短い現役で努力して得たスポーツの才能なんだから

稼げるとこで稼げばいい

>>89
プロ野球の球団を持つのに数十億円の初期投資と毎年10億円以上の赤字を
補填する財力が必要。それに比べたら露出度を考えてコスパは悪くない？いや悪いな。

>>91
自転車やf-1はついてるよ

>>85
そう、それなのにBJはJBLがプロ化しないのは協会が悪いと言い張った
協会じゃない、チームを持ってる大企業が反対したんだ
しかしその判断は現実的であり企業経営者としては尊敬に値する
「夢だ」「希望だ」って子供みたいな事言っても仕方ない
現実を見たらそうなるしかない
今のJBLの半プロ半社会人こそ日本のバスケにあるべき最善の姿なのは明らかだ
ラグビートップリーグとかバレーのVリーグとかもそうじゃないか
プロ野球じゃJリーグが特別なだけで、こういうアマチュア経営が日本のスポーツ文化の礎なのに
BJはプロ化プロ化ってアホみたいに繰り返してるだけでリーグの実態も選手の実態も全然プロじゃない

シャンソン化粧品だけは広告価値がある。

>>88
それはトヨタ、松下、日立に聞いてくれ。

河内さんは協会にいる時にJリーグ参加組のトヨタ、松下、日立から
「Jリーグは金かかりすぎ、せめてJリーグが黒字になんねーととてもプロ化なんて言えません」
でバスケプロ化はJリーグ参加企業から全部断られてる。

>>104
ヒント：いいわけ

日本より遥かに強い中国リーグの選手ってどのくらい貰ってるんだろうな？
もしその４０００万以下なら日本がどんどん弱くなっていく理由が分かる。
そんな恵まれた環境でハングリーさなんて身に付くわけが無い。

>>102
別にトヨタとか松下がプロになる必要はないだろ？
ｂｊ入りを目指してる団体の数見てみろよ
協会主導でプロ化だってできたんだよ

>>33
吐くだろ、そこは。
ゆとりもここまでくると絶望を越えて恐怖になるなw

俺は別に前までJBLでもいいと思ってた
だけどBSでやってた佐古特集のスポーツ大陸見て考え変わった
なんだあの態度
子供が一生懸命サインねだってるのにガン無視
協会も腐ってれば選手も腐ってるわ

>>88
なんというか企業の考えが変なんだよ
Jは失敗してるわけじゃないのに企業の重役的な頭だとお荷物と考えてるところもある
これが不思議なことで、じゃあスポやめればいいと普通思う
でもなんだか知らないけど「しょうがないなうちのチームだし」的な発想がある

これはプロ野球という歪なビジネスモデルからいまだに脱却できない発想で、
かつてフリエに起きた問題の根本にある話
こういう発想がトヨタとか大企業になるほど強い（クラブ経営者の話ではない）
クラブは企業の所有物じゃないということをいまだに理解してないのも多いってこと

バスケがプロ化できない理由

市場となる顧客層が致命的にバカだから。

>>104
「」内は想像だよね
単に広告効果のあるサッカーに投資を集中させたいだけかもしれんし

>>101
そうだよな
フェラーリなんて思いっきり付いてるし
ツールドフランス優勝チームはディスカバリーチャンネルだぜｗ
世界でも企業名のチームは普通だし
スポンサーのおかげで成り立つんだからむしろそっちが本道だ

>>102
お前ただの豚だろ

>>24
盛岡南は県内では屈指の強豪だぞ

>>87
そのネタはもうウンザリだよ　帰れ

おれはバスケ詳しくないからわからないんだけど、
アメリカを目指す可能性はないの？

同郷なので頑張ってほしいです。

>>93
うめーｗ

>>102
こんなとこで言い訳はいいから早く協会を正常化させろよ。
このまま弱い男子はいいとして海外でもそこそこやれる女子にまで迷惑かけるな。

トヨタは欧州戦略の一つとしてサッカーに金出してる所はあるだろ
向こうじゃ一つのステータスだし

bjがどんなに理想を掲げて挑戦していようと黒字だろうとなんだろうと
現実にそこでなんの保証も待遇もなくバスケやってる状態が
「成功」と言えるかどうか。

個人の選択としてはbjをスルーするのは当然といえば当然だろ。

>>102
トヨタ、松下、日立の言い分も十分納得できるよ。
でもbjでバスケのプロがビジネスモデルとして成り立つことを裸一貫になって証明しようとしている河内さんも十分尊敬に値する。

けど、協会も責任を問われてしかるべき。
興行権を手放さなかったり、常に企業におんぶにだっこのリーグ経営をしていたんだから。
もしバスケの実業団リーグが黒字になれるようだったらトヨタ、松下、日立だって反対しなかった。

ちなみに反プロ半社会人なんて全然理想でもなんでもないと思うよ。

さっさと統合しろや！

おめーらの内ゲバなんて外部の人間は興味ねーんだよアホ

>>94
そのまま企業名つけてたらプロ野球は結構やばかったけどな。
トヨタ松下日立とかどう見てもプロ野球の親会社より格上だし。

>>44
その人は一言もダメだと書いてないのに、なんだそのレスはw
カルシウム摂取不足の中学生かよ。

>>116
アメリカ独立リーグでならプレーしてるけどＮＢＡとなると・・・

そういえば新潟はアメリカ独立リーグにもチームもってたよな？田臥とかロッドマンが所属してた

>>114
いや全く伸びないバスケスレを伸ばすための刺客。
最近伸びるのは彼のおかげなんだ。

バスケは人種の壁がはっきりしてる競技なんだから
盛り上げる必要は全く無い

>>40
なんか寂しい発言だな・・・。
今のbjに選手として魅力を感じないのは分からんでもないが、
それならアメリカやヨーロッパとか、海外で上を目指して挑戦してほしい。

えー。税リーグファンの皆さん、俺ハンドボールファンだけど
お前らサッカーファンの上から見下したかのような発言マジで殺意わきます。
例えばサッカーが後押しするとか、連携とか全部俺たちが主導って言い草が
マジ腹立ちます。ファンから言わせれば宮崎選手は筋肉番付という番組で
総合優勝しました。サッカーは誰もなってませんがねｗ
俺から言わせれば基礎体力もハンドボール以下なのに何連携とか言っちゃってんの？
俺は実業団のままで満足してる。支えてくれてる企業の重役さんに誉められるのが
一番嬉しいし誇りです。日本を代表する企業の重役に声かけられることがどれだけ
嬉しいか。どれだけ心の支えになった事か。企業スポーツをバカにする連中ぶっちゃけ
嫌いです。地域密着という税金依存の腐れチームと組む事自体ありえないから

バスケ豚＝視豚は常識

>>112
いや、脳内じゃないよ。

＞「Jリーグは金かかりすぎ、せめてJリーグが黒字になんねーととてもプロ化なんて言えません」
　　　　↑
これは脳内ではなく河内さんの著書に書いてある。

サラリーキャップは限定的に外していけばいいんじゃないの。
キャリアとか在籍年数考慮して

>>129
筋肉番付出してる時点で豚丸出しだから

>>129←またバスケ豚が偽装してます。
正に視豚です。

>>129
バラエティ番組を持ち出してまでハンドを辱めたいのか？
例えばアレで引退した体操選手や芸人がプロ部門で勝ったとこあるけど。
宮崎選手はあれ以下なのか？有り得ないだろ。

>>110
グランパスの経営にトヨタがタッチしなくなったら即アビスパなみに落ちぶれるだろ

>>51
何度も書いてるがw
Jリーグの苦い経験って言うのは、多分いい加減な言い訳だと思うよ。

プロ化の方が金かかんの？サッカーと違って世界相手に通じる選手がいないわ
代表が強いわけでもないわ、給料が上がる要素が見当たらないというかむしろ
社会人で4000万も払ってるような選手がいることにびっくりだが。

>>129はハンドボールの選手なのか？
いや選手なら別にいいんだが、ただのファンが

＞支えてくれてる企業の重役さんに誉められるのが一番嬉しいし誇りです
＞日本を代表する企業の重役に声かけられることがどれだけ
＞嬉しいか。どれだけ心の支えになった事か。

とか言うのはぶっちゃけキモいわ

所詮サッカーとバスケの違いだろ
トヨタって世界でサッカークラブの何チームのスポンサーしてんのｗ

>>129
ハンドなんかアジアでも勝てないくせに随分偉そうだな
ハンドのキーパーピザってたけどデブでもできんの？

>>138
実力はアジアでも下位だが。
年俸だとアジアトップレベルだろうな。

>>132
外した選手が高年俸になってそれを払うだけの体力がBJの各チームにあるのか？
無いだろう
結局BJはダメなんだよ
魅力も無いし夢も希望も無い
そんなところ目指す選手すらいない
>>1で川村という日本のエースシューターがコメントした現実を見るんだな
トップ選手はBJに行きたくないってのが本音なんだよ

パブリセビッチ元日本代表監督のツテを頼ってヨーロッパに挑戦してみろよ。
使われる方に誰もツテ使おうとしないって小言言われるなんてどんだけ向上心ないんだ日本の選手達は。

>>142
物価で考えたらフィリピンとかすごいだろ

こういうスレを見るたびに日本ってつまんねー国だなって思う

バスケ板の腐敗ぶりと、
視スレの腐敗ぶりは共通してますね。

>>144
一流企業で高い金もらってぬくぬくできるからな
バスケより金だろ

>>65
プロ化って言うのは、基本ケツを全部自分達で拭くって事であって。
何から何まで格式を上げる事がプロ化ではないよ。
あんたはなんか勘違いしてるよ。
で一番の問題は、あんたと同様の勘違いをトヨタなどの企業幹部までしてると｢思い込んでる｣ところではないかと。

>>129
Jリーグってビジネスモデルとしては完全に失敗してるよね・・・
親会社や自治体からの補填なしで黒字のチームなんていまだにJ１でも数えるほどしかないでしょ。

bjリーグはバスケをビジネスとして成功させようとしてるって点も俺は評価したい。
今年、bjのチームの約半数は単体で黒字になるって言われている。
もちろん、今は日本人選手を３００万で使い捨てする上に成り立っているビジネスモデルだが
bjリーグが発展していけば、最低年俸も上げることができるようになるだろう。

>>138
そういう高給貰ってる選手は社会人じゃないよ
バスケ専属のいわゆるプロ契約だ
だからJBLだって個人ではプロはいるんだよ
でも企業がプロ化に反対するからリーグとしては社会人リーグとなってる

>>113
モタスポは世界転戦型でしょ？ホーム、アウェイの意識が希薄。それに
コンストラクターとなる企業がないと車体すらデザインできない。

自転車ロードもUCIは転戦レース。ツールはモタスポでいうルマンみたいな
伝統レースでやっぱりスポンサー持込みの広告媒体なんだよ。リーグスポーツ
じゃないでしょ？

でも欧州では町に最低1つのサッカークラブチームがあるように自転車の
ジュニアチームがある。それはサッカーみたいに会費とか集めて地域に
根ざした活動をしてる。バスクのスポーツ少年はサッカーのビルバオに
入るか自転車選手になるのが夢だからねｗ

向上したくてバスケしてるわけでも無いかも知れんしな。
漫画とかゲームみたいに人生考えすぎだろ。

>>135
体操選手の身体能力舐めすぎｗ
正直どんな種類のプロが出ようと体操選手の身体能力には勝てないよ
それくらい凄い。だから引退した人だろうと負けても全然悔しくはない。
それより大会に出ても賞も取れず歴代記録も敗れんような身体能力のない
サッカーがでしゃばるな。出るからには勝つ、当たり前だ。

結局、パイが少なすぎるってだけの話じゃないかのぉ。プロ化すると広告効果は
たいしてかわらなくても苦情の数だけは激増するのはどのスポーツも同じだし。

>>150
バスケオタクさん、思いっきり視豚ってバレてますよ。

>>150
スポンサーの補てんなしに赤字なのは一緒じゃん
親会社なしのbjのチーム見てみろよ

>>150
逆に日本で唯一損失補填なしのプロチームを運営してるのはJしか事実は？

>>154
ハンドボールはめちゃくちゃ面白い、あれはもっと評価されるべきだと思う
ただプロ化を目指さずに企業の部活動で満足してる競技に未来はないわ

>>158
阪神は親会社を補填してたけどｗ

>>154
こらこら芸人をスルーするなｗ

>>158
だよなあ

>>93
すげー・・

>>68
それはてめえが勝手にコストアップさせておいて、ケツを自分で拭く作業を怠った者の、
取るに足らない愚痴。
繰り返すが、グレードを上げる事がプロって事じゃないから。
プロフェショナルの意味をプレミアムと勘違いしてるよね、一部の日本人って。

>>160
レッズも相互補填契約を結んでたら親会社に補填させられたので契約切った

>>155
ぬるい環境じゃ永遠に強くならないよ。

>>158
広島カープは補填受ける先がないと思うけどな。

バスケ板という腐りきった環境から、
全てを汚す忌まわしい視豚は生まれました

>>142
無知な奴はすっこんでろ。

で、結局どこが獲りそうなの？
ｂｊがどーたらよりそっちに興味がある。

bjの日本人は年収300万ってほんと？
それでは行かないわな

>>164
コスト考えなきゃアマチュアの方が技術を持っている分野っていくらもあるよね

親会社としても援助する事で宣伝になるわけだしプラスに働いてるよ。
まあそれだけ魅力のあるチームって事だよ。嫌々つき合わされてるんじゃないからさｗ

>>156
めんどくせーからお前は俺のIDをhissiチェッカーかけてみろ。

そんなに金が欲しけりゃ野球やればいいんだよ。

棒振ってカメラに向かって面白いこというだけで億の金もらえるんだぜ

>>169
事実だろ。

>>165
あー、なるほどな
阪神はさすがに切れないか

>>170
トヨタ？

確かにバスケ板は糞だな
なんであんなにキチガイが多いのか

>>179
ＩＤ固定じゃないからじゃね？

>>123
パリーグ各オーナーによる1リーグ化構想が潰れたのはナベツネの自爆のおかげ
日ハムが北海道に、楽天が東北にそれぞれ根付いたのはナベツネの自爆のおかげ
宮内がやる気を出して大阪ドームを丸ごと買収して橋下改革の矛先から逃れられたのもナベツネの自爆のおかげ

トヨタ松下日立といった名だたる大企業の企業名がJリーグのクラブ名に入らなかったのもナベツネの自爆のおかげ

ナベツネがもし己の性質を知り尽くした上で綿密な計画を練って行動しているとしたら？

そういえばバスケスレがたつとお約束の様に書き込まれるあのレスが無いな

>>125
マイナーリーグでがんばっていればチャンスはないことはない？
がんばってほしいです。

たまにNBAを見ると、アルゼンチンだかの選手が
ばしばし3Pシュート決めてるけど、ああいうかんじの選手にはなれないの？

スポーツ間の対立煽り、
スポーツの発展を阻害する【視豚】という存在は、
腐敗しきったバスケ板という特殊な環境から生まれました


ゼロムスが言ってましたね、
「全ての存在を消し、私も消えよう」
と。

>>121
有力企業のお金がJに投資されていて
BJに回ってくるには時間がかかる。
ならばリーグを黒字で運営できる状態にしてから
チームを招きいれようって方向か。
Jは先行者故の利点で赤字を飲ませることが出来たけど
後続のBjその他はこの方向性でしか企業説得できないな。
がんばってほしいけど、かなり難しい道筋だね。
てかBjコケたらJが安定するまで日本にはプロスポーツ生まれないな。

サッカーもバスケも魅力がないから観客が少ないのは事実だろ

試合がつまらないならもっとパフォーマンスとかやって観客を楽しませればいいのに

>>98
思ってる訳ねえよ。
マリノスなんかスクール事業でウハウハだよ。

サッカーの事を持ち出すのはいいが、うろ覚えでいい加減な誤謬撒き散らすのはどうなんだ？
自分達は悪くない、悪いのはサッカーのせい、とでも言いたげでさw
精神の安定にはいいのだろうが、人としてどうかと。

>>157
＞親会社なしのbjのチーム見てみろよ

？？？
メインスポンサーのこと？
ゼロから作ったチームだから基本的に親会社なんてないんだけど。
でかい額をだしているっていうと高松の穴吹と大阪のヒューマンとか？

>>69
ガチで無知なんだが…
あっー、それは…
確か松坂世代だよな

基本押さえといてくださいよ！

【プロチーム】
スポンサーが変わっても営業サイドの努力で別のスポンサー見つけてきて
体制維持のまま存続可能。

【実業団】
親会社が経営不振になって財政的にチームの存続が難しくなった場合、廃部と
なるか丸売りとなる。2004年のプロ野球の近鉄、オリックス合併問題がその典型。


チーム経営の主権がクラブチームにあるか親会社にあるかの違いです。
親会社の判断でチーム監督の罷免や不合理な契約履行があってはいけないのです。

>>183
あのね、フリーを作ってくれれば基本的に決めれると思う。
そしてスクリーンを掛け捲って機会を作ってくれればそこそこ活躍は出来るだろう。

問題はディフェンス、誰もサボることの許されないバスケのディフェンス。
多分話しにならんと思う。

そもそもバスケファンって日本にどれ位いるの
NBAファンじゃなく日本のバスケを見る層ね

>>186
サッカーもバスケも観客少なくないけどな

ＪＢＬは少ないが、まぁ箱自体が小さいから２０００人〜３０００人も入れば満員って世界だからな

>>178
あー、金ありそうだもんな

>>192
俺は一応JBL２とｂｊ見てる

>>187
マリノスやヴェルディが育成事業で収益出してることは知ってるよ
一応ＪＳＬからファンでもあるからね
ただ、新規クラブがまともなクラブになるのは時間がかかるということだよ
Ｊでも２０年弱かかった。Ｂｊはもっとかかるだろう

>>193
サッカーは世界トップクラスの集客だぞ。
ただ入れモンがデカ過ぎて空席あるように見える。

日本ももっと２万クラスの専用スタとか多くすれば良かったんだけどね。

>>186
Jは昨シーズン過去最高の動員なんだが
開幕もそうだし

日本代表の実力は「まだ」アジア下位じゃない
ただ、年々順調に相対的な実力は低下中で遺産を食い潰してる状態
選手も協会も金出してる企業も代表に対するモチベーションや待遇が最低で
代表になんか魅力ないから何だかんだ理由をつけて辞退する選手がいる始末で
JBLは選手人気なんか全く集客にも給料にも影響しないしな

バスケファンは格好つけのニワカ体質だから、

通常は優位と思われる立場に偽装して、
いつも何か貶してます。

バスケ腐ってるよね（・∀・）

>>199
日本リーグ時代のサッカーにちょっと似てるな

>>110
バスケのプロ化の話を現場が経営幹部に上げてないって話があるのよ。
だからさ、一概にトヨタや松下なんかがプロ化に反対したって話はどこまで信用していいのか解らないんだわ。

ぶっちゃけ伝説に近いと思うよ。
河内さんの著書がソースだと言われて読まされてもさ、｢このゴーストは温いな〜｣としか思えんしw

>>191
そうなのか、ありがとう。
バスケのディフェンスはてんでわかんないや。

でももの凄いシュート精度もっていれば
NBAでプレーできる可能性はあるにはあるってことでいいのか

岩手から応援しています。

>>199
結局この間のアジア選手権は何チーム中何位だったの？

>>191
川村はディフェンスのやる気はあるんだけど、下手だからな。
あとハンドリングがかなり怪しい。

>>200
スポーツ間の対立煽ってるのってアンタみたいな輩なんじゃあ・・・

浦和レッズくらいのチームができればいいな

>>196
ガンバとか広島とか大分とか＞スクールが収入源

バスケもサッカーも野球もタダ券もらっても行きたいと思わないもの

まず応援する理由がないしつまらない。でも
応援する理由があればどんなにつまらなくても応援したいと思う

>>113
団体球技と自動車レースを一緒にする人は興行に携わらない方が賢明です。

>>206
バスケ豚＝視豚なんだから、
徹底的に叩くべき。

>.203
残念なことに、川村のシュートはクイックじゃないからいくら入ってもダメなんだ。
まぁ、日本の中ではクイックなんだけど世界基準で考えるとクイックとは言えない。
あれじゃNBAではよほどノーマークじゃないとシュート打てないよ。

バレーもそうだけど、プロリーグとしての興行が成り立つほど
固定化されたファンが多くないってことだよな。バレーのプレミアとか
明らかにJT族ばかりだし、関係者以外のファンってどれくらいいるか
微妙。

F1富士GPでチケットノルマまで課して子会社にも動員かけてた
トヨタとか、ああいう雰囲気は健全ではないよ。

>>205
今日（昨日か）の試合を見て正直失望した

企業名を付けるチームを、ファンとしてしっかり応援できるならそれはそれで全然アリだろう。
その企業名チームのファンとして多分試合を見にチケット買うだろうし、その関係の雑誌を買ったりテレビの視聴率を上げたりして
確かにファンとしてその企業名チームや団体をサポートしてるろう。NPBのファンなどまさにこれだろう。
だが問題は・・
君等、例えば巨人のファンなら、巨人のチームグッズって買ってるか？
最も顕著なのは巨人の帽子を被ってるか？
何故ならチームグッズの著作権料の売り上げというのはテレビ放映権と並んで
高い純利益としてプロポーツに入るからとても重要なんだよ。
例としてはNFLのグッズの著作権料売り上げというのは年間で3800億円ほどある。
これだけで一チーム辺り120億円入り込む。グッズだけの売り上げでこれだよ。
このビジネスを＜企業名＞の付くプロスポーツはいつまでも確立できない。
親会社企業のプロスポーツのままで居るのもアリだが、プロスポーツの企業（この言い回し理解して！）になればもっと大きなことが出来るかもね。

>>129
それ一部じゃねえか？
あの手のって、身内のサッカーファンにも嫌われてるような気がするが。

そういやどうでもいい話だが、筋肉番付って薬物検査とかどうなってるんだろうね？

>>208
ガンバと広島は歴史あるから。ジュビロもそうだな。
でも、大分もそうなのか。自前のグランドとクラブハウス手に入れたのかな
収益を出せる事業を持てるクラブが増えるのはいいことだ

Ｂｊも、そういうところにも力を注いで欲しい

>>136
現状gdgdな訳だが。

正直地方自治体のレベルだとＢＪくらいの規模が支援としてはいっぱいいっぱい
のレベルだと思うけどなあ。サッカーの支援額はちょっと地方自治体には大きすぎる。

>>215
買ってるじゃんｗ

>>213
バレーはちょっと厳しいよね。
参加チームがどんどんいなくなってきて。
最近は地方の医者チームとかが参加していってる。

バスケも今のままで下手すると同じようになるぞ。

>>213
一応bjは観客動員はできてるよ。
新潟・大阪とかは常に満員で立ち見もでるくらいなわけで。

bjは無料券は配ってるけど、基本的に社員の動員はない。

日本リーグはほとんど社員、というかあの閑散とした雰囲気は電波にのせない方がいい。
日本リーグの試合を見に行った時は、ほんといろいろな意味で寒かった・・・

>>215
JBLのグッズってカッコ悪くないよ
でもリーグロゴがでかすぎて身に付けられないんだよね(´･ω･`)

金儲けありきのバスケット界は腐ってるよね（・∀・）

>>206
全部

現視スレの奴ら「視スラー＝サカ豚＝国内サカ板でも居場所の無いキモい奴」の仕業

とにかく「野球が嫌い」という事でありとあらゆるスポーツネタのスレに現れて

焼豚役とサカ豚役を演じて関係ないスポーツスレでまで対立を煽る基地外

携帯とＰＣを利用しての自作自演が常

>>219
J1でも自治体支援って2億ぐらいだぞ
政令指定都市、または県単位（人口100万強）で2億って負担か？
直接経済効果平均30億以上あるのに？

>>150
プロスポーツ興行、特に団体球技などで黒字化っていうのは、目的じゃないから。
人件費なんが青天井なんだよ？黒字化そのものが目的として成立する訳がない。
よって黒字だから成功って言うのはロジックとしておかしいよ。
だって人件費さえ切り詰められたら、プロ野球だって黒字になるじゃんw

>>222
平均700ってどこで試合やってんだって話よね

>>228
ちょっとでかい高校の球技大会決勝戦を想像してみる

たぶんあんな感じだろう

見事に携帯とPCで・・・
あれじゃあ話にならんわ

JBLのグッズもキモいが、bjのグッズも正直つけてみたいとはあんまり思わないんだよな・・・

物販はもう少し改良して欲しい。
特に東京はチームカラーをなんであんな微妙な色にしたんだ・・・
あんな寒い有明で寒色見るとさらに寒くなる。

>>157
>>スポンサーの補填
スポンサーとはウィンウィンの関係であるべきものであり。
スポンサーから補填とは表現として誤りだし、傷として咎め立てするのも違うかと。

>>229
バスケの高校の地方の決勝とか。
インターハイ、ウインターカップの決勝とか盛り上がり凄いぞ。

でも観戦客が並平均身長が異様に高いから。
一般客の立ち見はまず試合は観れないと思った方がいいｗ

今現在のレベル的にはだいぶＪＢＬのが上じゃないか？

>>226
経済効果＝利益もしくは税収ではないし、自治体の財政はまた別物だからなあ。
これ以上はスポーツ文化の考え方とか荒れる元だから差し控えるけど。

>>234
試合的にはｂｊのが上、外国人無制限だから。

>>227
黒字を拡大することはプロスポーツが目指すべき目標ではないが
（そんなことやるぐらいなら育成や地域貢献に金出せと）
bjの場合、立ち上げの赤字で潰れないようにする意味でも
クラブの早期の黒字化を目標に「リーグの運営を考えなければいけない」段階にあるのは事実なので

視スラー＝元やき豚のサカ豚（動機が不純だけに純正サカ豚は同一視されたくない）

だろう、常考。
やきうが嫌いになるにも理由があるんだよ。

>>172
ま、そういう事。
売り物になるかならないかだから、プロって。
売れなきゃ安く売る、高く売れる時は高く売る。
市場に上げて吟味されるのがプロ。
それだけの話だよ。

>>228
というかJBLの観客動員は明らかに水増しされてるから。

選手の家族と関係者、あとはタダ券をもらったミニバスや学生ばかりという事もあるから。

>>233
いやいや、高校内の球技大会の決勝戦って意味ねｗ
３年２組対３年６組的な

BJって英語圏でblowjobの一般的に使われてる略語ではないの？それこそJK、KY以上に浸透してる言葉じゃない？
何でそんなのをリーグ名にしちゃったの？おっさんの疑問に誰か答えてプリーズ

サッカーの日本代表ってあるじゃん？なんか電通戦略でブランド化してる感じ
はするけど、一応日本代表だから応援するわけじゃん？

応援してる国民はスポンサーのキリンとかアディダスを有難がってるわけでは
ないよね？ただ純粋に日本のサッカーが世界で通用してほしいって願って応援
してるだけ。

でも実業団チームは違う。スポーツのファンじゃなくて親会社のファンで
ある必要がある。メーカー労協のベースアップをかけた春闘の集会あるでしょ？
あれと同じにおいがするんです。

>>240
部活経験者の誰も経験する動員か。

>>234
レベルは日本リーグが上。

もう日本人のレベルがまったく違うし、HCなどのレベルも全然違う。

でも数年以内にbjのレベルが日本リーグを抜くと思う。

視スラーってTVの時間が動かされてくやしいアニメヲタだろ？

代表選手の川村がｂｊ行って自慢ルールが崩れるのが見たいけど
川村からすれば何のメリットもないよね

>>238

そうそうｗその通りｗ

視スラーは【元焼豚】が異常に多いつか多すぎｗ

何故視スラーになるかと言うと・・



野球大好き！→面白い・・けど何か変・・→IT普及→ん？嘘ばっかじゃん→

野球は日本だけ本気かよ・・→世界の王って日本の王じゃん・・→視スラー

日本代表選手より、アメリカのそこそこの強豪大の学生の方が遥かに上手いんだろ

>>244
強制だよな

>>244
そうそう。
俺もスーパーリーグ時代、顧問の監督につれられて見に行ったよ。

スーパーリーグは見るからにやる気なくて、すげーガッカリした。
人気でなくてとーぜんと思った。

>>238
>>248
そうこの論法とこの技法

「元焼豚の現サカ豚だから民度低い」
すべては野球が悪いというすり替え
己が行ってる愚行は全く省みない姿勢

これが全ての薄っぺらいカス

>>250
いやさ、それでも試合が観れるならいいんだけど。
開会式の席を埋める為とか悲惨の一言じゃん。

俺はたまたま１年から試合に出てて行かなくて済んだけど。
行った奴らに聞くとこんな炎天下の中やってられるか！って文句ばっか言ってた。

なんでリーグが2つあるのん？
単純に分かり難いんだけど

>>240
タダ券は企業スポ−ツではまあ必要悪。お金出してもらうかわりの見返り
なんだけど、動員はきついなあ。バレーではタダ券といえど会社の順番待ち
だったけどな。部活では何回か強制で行かされたな。

>>196
大塚はすでに徳商に勝てるようになったし、福岡はあの東福岡を凌駕しつつあり。

そんなに時間は掛かってる印象はねえけど？
後発クラブはそりゃまだまだ足らないだろうが、オリテンのユースならどこもそんな苦労してねえよ。
むしろ大学進学ルートまで高校から食いまくりだし。

本当にJSL時代から見てんのかぁ〜？

>>245
ゴール下の争いの迫力は現状でbjの方が上な気がする
チームの熟成度は主力が外国人渡り鳥のbjよりJBL
基本的なプレー精度もJBLかね

でも対外的に、というかアジア外の馬鹿でかくて強い相手と試合しても
何とか試合を作れる程度に持ち味を出す術を知ってるのはbjの日本人のような気がする
JBLの日本人選手は日本人相手なら勝てるからって所で満足しちゃってて
単能でもいいから、サブでもいいから自分の武器を磨いて試合に貢献しようって感じがない

>>211
意味がわからね

>>255
タダ券というか強制的に動員されるんだよ・・・

>>10じゃあーレラカムイが取りに行かないかな？

bjリーグはまさに後ろ盾（全く別の業種の親企業）が無いところから始めてるんだよね。
これは確かに日本ではほぼ初めてなのではないかね？
でもこんなbjなんかよりももっと下の草スポーツから超ビッグになった例なら、
種類は違うが、モータースポーツのNASCARがある。
NASCARは今では一戦で20万人を集める超ビッグなスポーツ興行だが、
もともとはアメリカ南東部のそこら辺に居る兄ちゃん達が遊びでやってたドラッグレースが元。
そんな草スポーツが少しずつ人気を集め、どんどんでかくなって、今じゃあれ。
bjがNASCRになるには・・いやそれは・・分からないが。

>>256
福岡はそこまで手塩にかけたユースを自分でぶっ壊してなかったか？

視豚　　アニオタの一部、一部の変質的引きこもりサカ豚、一部のドラマ豚
といったところだろ。２ｃｈのこの人はこんなスレも見てます機能でよく見るスレ
の傾向が判るみたいだね。

>>237
それを言うなら収益の拡大。
これ、ことば遊びじゃないからね。
断っておくけど。

>>24
QBKとか姐さんはまさにそんな感じ

トヨタ様とアイシンの直接対決。なにかとありもしないことを想像させ
られるのはこれら企業の隷下関係に原因があります。

さすがに八百長なんて・・ｒｙ

>>252
メディアリテラシーの欠けるやき豚は薄っぺらい、
には同意。

視豚は元やき豚。これは動かしようがない事実。
視豚って妙にやきうに詳しいじゃん？
歪んでるといえる程にやきうを憎んでるし、
時には「やきうはこうすれば善くなる」なんて議論を真剣にしてる。

>>257
うん、その通りだと思う。

あと日本リーグの選手たちはふだんから６分から７分あたりでプレーしてて、ぜんぜん本気でプレーしてない。
代表で見てて「もっと良いプレーができる選手なのになんでしょぼいんだ？」と疑問に思ってた時期があったけど
スーパーリーグの試合でだらけてプレーしてるの見て納得した。

bjの選手は基本的に当たりに強いしプレッシャーに対する判断やシュートが良いと思う。
２年目以降に顕著に成長したね。
bjの選手は下手なんだけど実戦的っていうのかな。

>>27なるほど。　
単純な頭してるから、『金』『代表』だけでＪＢＬのがオイシイな。　
bjの年俸は、コンサドーレの選手並なんだな。

>>248
最近の視スレは、元焼き豚すらいない。
野球叩きで悦に入っちゃった、ろくに身体も動かしてなさそうなリアル豚ばっかり。

>>33嘘なの？

>>266
（企業としての）アイシンをなめすぎ。

>>265
富山一高は普通に強かったろ

>>262
福大進学ルートをゲットしちゃった模様。

>>269
給料安いのは事実だけど一応A契約最低年俸が300万

>>264
収益の拡大というより、つまり予想以上のペースで参加クラブが増えていて
そういうノウハウも背景も弱い後発クラブがやりやすいように
先発クラブが足並み合わせてやらないといけない部分が大きいと思うよ

>>269
コンサドーレでももっと貰ってるだろ。この前数百万の選手が値上げ交渉どうとか
言ってたし。ＢＪは野球の四国リーグとかそれ以下だと思う。

>>273
でも試合はマジで１人サッカーって感じだったぞ
ドリブルで」やりたい放題

>>271
いや、ほんと。
最低年俸が３００万だがそれ以下でも雇える。
実際に日本人で３００万すらもらえてない人もいる。

今のbjのビジネスモデルは日本人選手をフリーター以下の低賃金に抑える事で成り立ってるのは事実。
ここは将来的に絶対に変えないといけない。

>>268
bjのフリースローなんかの入らなさには正直萎えたりするけどｗ

しかしごく一部とは言え4000万ももらってるリーグだったとは

>>267
メディアリテラシーってｗ
ネットで明らかになったのは税リーグの歪んだ実態の方だろ。
黒字と言っても親会社の補填後に黒字と発表するいんちきだし。
マスコミのJリーグ賛美報道に騙されてた人間はたくさんいる。

>>276
すいませんが、そのレスの意図するところが解りませんw
こちらは黒字化という言葉を盾にかまされる言説を嗜めただけなのに。

>>65ＪＢＬのお偉方が『完全プロ化にはしない』と言ってたが…　
自質プロはレラカムイだけじゃん。

このスレなんでこんな時間にこんな熱いことになってんのｗ
バスケって国内リーグもあったのか＾＾；

>>282
だから豚はスレ違いだって

>>277
四国リーグとは違って、bjではチームの給料が少なくても「個人スポンサー」がついてる場合がある。

>>271
ｂｊは選手の最低年俸が300万だぜ

>>279
具体的な契約の仕組みを提示してくれない？
サッカーの場合だとBC契約を持ち出して、｢保障年俸以下の選手がほとんど｣
みたいな誤謬を撒き散らす事は可能だけどさ。
bjの場合はどうなの？
最低年俸を突破できる規約の穴はどんな感じなわけ？

>>285
視ブタが紛れ込んでるから。
ベガルタのスポンサーをbjが強奪したんでファビョってるだけ。

>>280
あれはひどいよなぁ・・・
まぁ全力で動いてるから足にきてるって解釈してるけど
そう思っても許せないほどFT入らないしな・・・

地方自治体は真剣に苦しいのよ。
それは今苦しいんじゃなくて、将来に全く期待が持てないのが苦しい
苦しいから逆に、金を生んでくれるものは何でも、多少自治体から援助してでも欲しいと思ってる
それでbj参加希望クラブが後を絶たないし、
協会の口車で乗せられる以前の新潟とか埼玉とか福岡とかレラカムイとかも出てくるわけで
税金がどうの言ってる奴はまずその辺理解してるのかと

>>290
単発がなにやってるの？

bjってなに？

選手は、ｂｊリーグの統一契約書に従い、チーム会社とプロ選手契約（Ａ契約、Ｂ契約）を
締結。Ａ契約は契約期間1年間、かつ基本報酬が300万円以上の契約をいい、Ｂ契約は
Ａ契約以外で、契約期間1日以上1年以内の契約をいいます（報酬の最低保証はありません）。

http://www.bj-league.com/html/gaiyo.html

>>282
それネットで明らかになったのか？
普通に大本営発表じゃんか。

あと親の補填が悪って理論も無茶苦茶だよな。
何度も言うけど、プロスポーツって人件費削りたきゃ削ればいいんだからw
それをやった上で親からの金がないとやっていけないって言うなら話はまた解るけどさ。

>>295
サラリーキャップって公表されてないの？

>>224
金儲けしてんなら文句はないが、儲けてもないのに高給もらうから腐るんだろ。

>>291
逆に代表戦でスピードで突っ込むとか全然工夫無しに
突っ立って出しどころなく無理シュート打つ奴とかアホかと
台湾何かの方がよほど工夫してる

>>297
公式には載ってないね
なんか前どこかで見た覚えもあるけど全然思い出せない

実業団に行ってもいいじゃない
それぞれの人生なんだから
でも






ちっちぇーなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
bj捨ててNBAとかなら応援できるけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰が応援するんだこんなチキン野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>289
選手は、ｂｊリーグの統一契約書に従い、チーム会社とプロ選手契約（Ａ契約、Ｂ契約）を締結。
Ａ契約は契約期間1年間、かつ基本報酬が300万円以上の契約をいい、Ｂ契約はＡ契約以外で、契約期間1日以上1年以内の契約をいいます（報酬の最低保証はありません）。

http://www.bj-league.com/html/gaiyo.html


ちなみにドラフトするとA契約しなくちゃいけない。
だからあえてドラフト指名せずに、（その選手が他チームからドラフトされなかった場合には）B契約で契約するという裏技が横行してる。

bjってこわい世界でしょ？
でもこれがbjの世界なんだよね・・・

マクダイスうめえ

ていうかサッカーは親会社の補填だけでは足りなくて負債まみれなんでしょ。
で挙句の果てには破綻して税金で補填。

>>292
まぁ東京のせいだな。

bjのサラリーキャップは６０００万円って言われてる。

>>295
で、そのB契約選手は何人いるんだ？
>>279が問題だと言いたげなレスをするぐらいにいる訳？
昔サッカーの水戸がBC契約の選手で半分近くとかやってたノリで大半のチームが･･･、て言うなら聞く耳もあるってもんだが。

レラか。
まあ言いたいことはわかる。

でもチーム潰すほど高給払うのはバカのすること。

>>307
知らんけどB契約の選手とかって別に公表されてないから誰にもわからんのじゃ…
自分が知らないだけかもしれないけど
>>306
多分それぐらいだとは思うけどね

6000だと1000万プレーヤーは普通にいそうだな

つか不況で実業団ばたばた倒れてったからねぇ
あれみてJBLに未来がとか言ってる奴はキチガイよ

>>302
>>bjってこわい世界でしょ？
>>でもこれがbjの世界なんだよね・・・

全然w
嫌なら行くなって話じゃん。
ドラフト掛けなきゃBだからって、他チームにドラフト掛けられたら終わりじゃん。

てかさ、必死にミスリードさせようとしてるお前だよ。
一番恐いのはw

>>302
JリーグのC契約も年俸60万とかだからな。
もうむちゃくちゃ

>>310
１０００万超えはほとんどが外国人選手と言われてる。

そうそう、個人として嫌なら行かなきゃいいだけの話で
ビジネスモデルとして成立するかどうかと混ぜちゃいかんよ

バスケは4000万も貰えるのか。やたらbj推す声があるが
JBLの方が、現実的で、レベルも上なのか。

ｂｊに門が開ければ世界バスケのＮＺ戦の最後のどうぞどうぞはなくなりますか？

>>313
アマ契約だもの。
60万も貰えるだけいいじゃん。
試合に出したら、そんな契約し続けられない仕組みになってるし。

質の悪いアジテーターばっかりで、なんだかなぁw

>>312
嫌なら行くなとかｗ
グッドウィルの折口だってそんなこと言わないよ。

日本経済の話に少しなると、
以前は地方から中央に流れる金とほぼ同額が
地方自治体への交付金とかもっと直接的に道路工事の金として地方に還付されていた
それが小泉以降の行政スリム化は正義の掛け声で
地方に全然金が戻らなくなったってのが現在
しかも企業は海外に生産拠点移してるから誘致活動もままならないわで
地方はもう全然未来なし。
そんな中で、物質を生産しないので観客の満足が短期で終わることがなく（物質的なものは一度手に入れたら満足する）
地方の話題作りになり、なおかつ地域ですでに負担になりつつある公共運動施設を
いろいろな形で有効活用してくれるプロスポーツはとても美味しく見えるのよ

>>313
だから豚はいいって本当に

>>313
そりゃJリーグもかなり鬼畜だなｗ

ええと、bj設立の背景の１つは新潟が自分とこはうまく言ってるが
現状の流れのままだと自分とこが潰れてしまうという切実な理由があったんじゃなかったっけ？

>>319
意味が解りません。

>>323
リーグをプロ化すると言われたので参入したら
見返り無く観客収入等を吸血されまくった。死ぬる

>>280
フリースロー成功率
ｂｊ　1、仲村　直人/大阪 91.1%
　　2、青木　康平/東京 90.8%
　　3、菊池　宏之/高松 82.6%

ＪＢＬ　1、ジェームズ・メイ　アイシン　 91.67
　　　　2 ジョニー・テーラー　三菱電機　 83.82
　　　　3、 柏木 真介　アイシン 82.72


変わんなくね？ってかＪＢＬのほうが日本人ダメじゃね？

たしかバレーボールのJTサンダースの給料は一般社員と同じ。
そのかわり怪我とか引退してもそのまま会社が雇ってくれる。

>>327
それプロじゃないやん。

>>327
JBLも今は正規雇用社員がどんどん少なくなってる
企業はもう部活動なんかに金出す意味がない

>>325
というか人気チームだった福岡はそれで死にました

若年層の労働環境が悪化していることにつけこんだビジネスモデルなんて長くは続かんよ。

>>323
興行権の問題とかいろいろあんだよ。

新潟はあのまま行ったらチーム消滅してた。福岡みたいにね。
それと新潟がJBLに参戦したのはプロ化するって話だったから参加したんだよ。（これはOSGもそう）

>>328
プロではないよ。
でも現役選手のときは働かなくていいし、怪我しても正社員で雇ってくれる

>>282
親会社の補填後に黒字と発表するってどう言うこっちゃ
　
そもそも親会社の事業計算の範囲なら赤字も黒字も無いだろ
　
補填てのは債務が資本を圧迫して資金が底を尽くから税務署に申告して
その分の債権を出資者が損失金として特別に控除を受ける事だろ
　
赤字のクラブが親会社から補填を受けて黒字になったから税金を払いましたって小学生か

でも川村が4000万ももらってるのはさすがに驚いた

今調べてきたけど全チームでドラフトで7人指名、プロテクト33人
だから最低でも40人はA契約になる
全チームで選手が外人入れて約120人
で外国人が40人ちょっと

最低でも8割ぐらいはA契約なんじゃね？

日本リーグも最近は引退したら首切りなんだけどね。
一応、日本リーグも再就職先は紹介してくれるらしいけど。

たしか日立とかはクビ切りがなかった気がするけど。

>>334
知識の無い奴を相手にしても無駄だぞ
お前が書いてる事の半分も理解できてないだろう

「bj vs JBL」

北海道・・・JBL領地、裏でbjの動きも？
秋田・・・bj寄り？血族にJBLのもの有り
仙台・・・bj領地｡
栃木・・・戦の匂いあり。
埼玉・・・bj領地。JBLの侵攻もありそう。
新潟・・・bj領地。本拠地。
千葉・・・JBL植民地。
東京・・・JBL本陣。一部、bjに占領される。
神奈川・・・bj領に加わりたい。一部JBL領地有り。
静岡・・・JBL築城中
愛知・・・JBL最大の領地。一部ｂｊに寝返り
石川・・・JBL植民地
富山・・・bj領地
大阪・・・bj領地。一部小さくJBL領有り。
兵庫・・・JBL築城中
奈良・・・bjに駆け込みたい。
香川・・・bj領地
福岡・・・JBL領地だったが味方の兵糧攻めに合い陥落。bjに救われ寝返る。
大分・・・bj領地
鹿児島・・・ＪＢＬ築城中
沖縄・・・ｂｊ築城中
他領地・・・基本JBL領だが様子見

>>325
だよねえ・・・ありがと
だから個人的にはbjは叩く気にはなれないのよねえ
新潟はこうしなきゃ脂肪確定だったし
そして挙句の果ての自慢発言だしなあ、おお、もう・・・って感じだよな

ちょっと前実家（福岡）に帰ったら父（特にバスケに興味あるわけでもない）が
最近バスケ盛り上がってるみたいよ、と言ってた
アサデス（ローカル情報番組）とかに取り上げられてるのかな

こうやって一般の人にも少しずつでも確実に浸透して言ってるのかなと少し感心した

>>335
うろ覚えなんだが、エクスパンションドラフトでプロテクトしないとB契約でいいんだよ。
（エクスパンションドラフトでプロテクトするとA契約）

つまり１年目はA契約だけど２年目からB契約ってのもある。

>>316
でも今年売上の一番多かった北海道で7000万の赤。
他のチームは集客でその半分にも届いてないんだから、チーム単体としたらどこのチームも億以上の赤字だよ。
要は福利厚生費のもと、バスケに興味どころか関係ない社員さまからサラリー巻き上げてる訳だ。

>>338
この福岡のところの理不尽さが

>>338
鹿児島とか栃木とかのランクアップ・参入組はよほど上手くやらないとまた死者の列に並ぶ気がする

味方の兵糧責めってなんだｗ

>>342
わかる人少ないかもしれないが
銀河英雄伝説のリッテンハイム候の話を思い出したｗ

しかし福岡ってそうだったのか新潟のは知ってたのに自分の地元の話しを知らなかった・・・酷い話だ

Jは成功してる方だけど、J２などの下部チーム、競争力のないチーム
拡大に対する慎重論は少なからずある。＜サッカー
BJはそういう所が無い点が危うさを感じるよね。

サッカーのシュートや大航海時代の航路開拓など、
失敗を前提にしたベンチャースピリッツは
成熟した社会構造の中じゃ重要な部分だとは思うんだけど、
上に書いたような慎重論、保守的な論調がまったく無い所が
危うい。自慢リーグがそれにあたるんだろうけど、そこと対立してる
構造がなんとも・・・

>>337
Jリーグクラブの多くが親会社からの広告費名目で金を受け取っていて、
それでも足りずに負債を抱えていることは事実なんだから
誤魔化そうとしても無駄ｗ

>>344
補給隊が味方の部隊に襲われて略奪されたｗ

>>338
JBLとbjの対立で煽って楽しいかもしれないけど、はっきり言ってそれはまったく無意味。

bjが対立しているのは中央の協会のみだから。

>>338
っと

滋賀・・・bj築城中
静岡・・・bj築城中

も追加か

ID:0UJ4wtUS0はスルーで

>>344
三国志でも反董卓連合で孫堅が袁術にやられてただろ。

つか、JBLの宝刀である代表なんだけど
オリンピックちゃんと出られるのか？

>>340
うん、だからプロテクト選手とドラフトで40人A契約ってことでいいんだよね？
外人はさすがにB契約で来る人はほとんどいないと思うんで
毎年エクスパンションやってるからやっぱり一定数はA契約なんじゃないのかな？

ところで一番JBLで悲惨な目にあったのは圧倒的に福岡だったね
社長冗談抜きで死ぬところだったし

>>353
ああ、なんか思い出した
チーム解散どうのこうのとニュースになってたなそういや・・・新潟はああいう事態になるのがわかりきってたから英断したのな

>>337
いや、しかし赤字だから親会社の補填で債務を帳消しにするってんなら分かるけど
補填で黒字になったらその年の確定申告で税金収めなきゃなんねーだろって考えたら爆笑しそうになってね

>>352
アジア枠1で中国がある時点で無理なんだが、最近は台湾より弱かったりする

OSGの移籍が上手くいくにしろ下手打つにしろ、協会が目を覚ますのに必要なことだとは思う
トップリーグの強豪チームが離脱し、JOCから資格停止食らっても
登録料入ってくるから問題ないってスタンスでいるのであれば会員やファンが離れていくだけだろうし

>>346
Jは本当に成功しているのかなぁ？
グッズ売上にしても企業名が付いてるプロ野球のほうが圧倒的に上だよ。
Jリーグの観客はリピーターばかりだしそういう類の売上って伸びないよね。

>>353
あ、そんなにA契約っているんだ。
訂正ありがと。

あと福岡の社長って生きてたっけ？自殺したんじゃなかった？

バスケ協会「スーパーリーグ設立！これは段階的にプロリーグを目指します！遅くとも５年後にはプロリーグですよ！」
↓
NHK「まじで！？応援するよ！！放送してあげる！」
新潟「では、自分らが最初のプロチームとしてモデルになります。一緒に頑張りましょう！」
↓
でも、一向に協会やJBLにプロ化する気なし。次第にバスケブームもスラムダンクやジョーダン引退以降下火に
NHKも愛想つかして放送数減らしていく。
↓
しかし、新潟はサッカーから得た知識や、地域密着、地道な地元クリニックや招待券などで、地元で知名度アップ
やがて、スーパーリーグで一番お客が入るチームに！
↓
でも、一番お客はいるようになっても、興行権なし。何とか県協会から買う形を取ったが、それでもホームでしか興行権なし
お金は協会に入る。アウェイではなし。当然赤字。
企業チームはそれでいいだろうが、クラブチームの新潟はやばい。
↓
このままじゃ、クラブチームの新潟は潰される！新潟は聞く。
↓
「あの、スーパーリーグ設立から５年以上たつんですが、一向にプロ化されないんですが、いつするんですか？
プロ化するどころか企業チームがどんどん廃部になっていってるんですが」
↓
協会、返答なし。協会「JBLに聞いて」→JBL「協会に聞いて」→「JBLに聞いて」以下エンドレス・・・。
↓
新潟「これ以上、待っても無駄だ！脱退してプロリーグ作ります！」
↓
バスケ協会「許さん！！（新潟が脱退したら、一番お客が入って協会へ入ってくるお金が減るじゃないか！）」

協会「ｂｊリーグは協会とは関係ありません、ただの独立リーグです！日本代表なども選びません！」
↓
ｂｊリーグ側は地域でクリニックなどを開催
↓
協会「ｂｊリーグのクリニックに参加するな！ｂｊリーグに手を貸すやつは協会を脱退させる！」
↓
協会「私達もプロリーグをつくります！とりあえず福岡をプロのモデルチームとしてスーパーリーグに参加させます！」
↓
福岡経営難に陥る
↓
協会「福岡を支援することは考えてない、福岡自身の問題である」
↓
福岡、シーズン中に脱退、社長自殺未遂

>>355
負債抱えて自治体に負わせるのがJリーグのビジネスモデルなんだから仕方ないだろｗ

>>359
自殺未遂だったと思う

>>356
ああ、そういや出場権すら取れないレベルだっての忘れてたわ。
あれ？でも中国って開催国枠で予選免除とかならないの？
五輪ってそうゆうの無いんだっけ？

いや、Jリーグもビジネス的には破綻してるだろ、JK。
野球はJよりもはるかに破綻してるってだけで。

協会プロリーグ概要を発表「自慢していいですか」
↓
「北海道・栃木・静岡・神戸・鹿児島から打診があった」とプレス発表
↓
「北海道・栃木・東京２団体・千葉」から申し込みがあったとプレス発表
↓
「北海道・栃木・千葉に内定した」とプレス発表
↓
「新規チームは北海道のみ」とプレス発表
↓
新リーグはプロにはこだわらないと発表
↓
新リーグ立ち上げ
↓
ＯＳＧが脱退を発表　　　←イマココ

社長自殺未遂の記事

http://image.blog.livedoor.jp/kingcurtis/imgs/0/f/0fd4ebdf.jpeg

>>359
旧JBL福岡ＲＦの社長は自殺未遂ですんだ。
あれは中々酷い話だったな。

>>347
親会社のある所は、05年の経営内容公開前に償却した。
減資に手を出すぐらい負債を抱え込んでるのは、親をもってないタイプのクラブだけ。

親への依存の仕方はもっと巧妙だよ。
そんな馬鹿みたいなステロタイプは今時ねえよ。アホか。

>>351
えー
マスコミに洗脳されてる視ブタの洗脳を解いてやってるのに。
少しは感謝してくれてもいいだろｗ

すげえな
バスケスレが常時芸スポのトップに鎮座してる(´；ω；｀)

川村はまだ若いし今のうちにある程度は稼ぎたいって気持ちは正直わかる
ただ個人的には今まで散々稼いでバスケ界を背負っていかないといけない人間に関しては(ry

福岡の川面の話を前聞いたときはなかなか泣けた

>>358
だから慎重論があるって書いてるんだよ。
でも年間８００万人以上動員したり、代表人気があったり
する点で決して失敗してるとはいえない。
その点でJが成功しない限り、相撲や野球を除くスポーツの成功は
無いと思っていたほうがいいぐらい。

>>366
新手のやるやる詐欺みたいだなｗ
>>360からの一連の流れの方サンクス！

新潟の件は似たようなコピペｗで知ってたが福岡の件があるその続きは知らなかった
まるで福岡は生け贄じゃないか・・・

>>373
言ってることはもっともだがそいつはただの豚からスルーで

>>372
まぁ佐古とかの背中見てたら
なんで自分だけそんな茨の道を歩まなきゃならんと
若い世代が考えても不思議はないとは思う

>>376
佐古は本当に糞だわ

>>371
協会(現執行部)が焦土作戦に出てるのが傍から見てると面白いんだよなｗ
思い入れのある人間にとっては泣きたくなる状況だろうけど

>>369
親会社のないところは負債を抱えて自治体に丸投げ・・・
じゃあJリーグのビジネスモデルってどこが成功と言えるの？

なんか最近バスケスレが人気だな

>>358
>>プロ野球の方が上
具体的な数字が出てこないのに、どうして上と言い切れるのか。
その根拠は何かね？




ま、確かに球団平均、クラブ平均でなら、野球に軍配は上がるような｢印象｣はあるがな。
総売上となると、具体的な数字が出てこない限りなんとも言えんし。

>>364
今回は既に敗退が決定してる
開催国枠で中国が抜けるんだけどベスト４にも進めませんでした

ID:0UJ4wtUS0は煽りかｗ
ID:JbQir4Sv0はサッカーというかJリーグに
被害者意識が見え隠れするなｗ

「Jリーグは破綻してる」って言ってバスケの将来が明るくなればいいなｗ

>>380
でもID:0UJ4wtUS0みたいな豚がわいてうざい
前はレス数少なくても濃密だったのに

何で企業部活の試合見るのに金取るの？だいたい客の半分は動員の社員か選手の身内
だろ、後は招待された中高生だし。

>>373
年間2000万人集めてるプロ野球でさえ失敗と言われてるのに
プロ野球の2倍以上もクラブがあるJリーグでそれだけしか観客が集まらないんじゃ
全然だめじゃん。
そりゃ負債を抱えるわけだわ。

最近バスケ狂の登場が少なくなったよな
前はバスケスレの７割はバスケ狂となんとかしてくれない仙道で出来てたのに

この前のOSGの時は自分が来られない時に限ってこんな面白そうなスレがと嘆いてたね

>>387
バス狂はプロバイダが規制に引っかかってなかなか来れないって言ってた記憶が

なんでバスケスレなのにＪリーグの話しかしない人がいるの(´･ω･`)

企業→バスケから着実に撤退中
自治体→続続とバスケリーグ参加希望中

っていう流れの中で

JBLは流石に吸血はやめたけど、現在参加クラブの都合だけで運営されていて
後発は何の援助も受けられずに、いきなり歴史と実績ある他クラブとの競争の中に放り込まれる
かわりに「今いる」選手の給料は高い

bjは後発クラブの都合に合わせて、先発クラブが選手に負担を強いてでも（給料ケチっても）
参入・運営がしやすいように計らっているってこと

どこまでこの流れが続くか分からないけど、レラでさえJBLからの支援は一切なく
むしろ会場運営の一つ一つにプロにあるまじき口出しをされている始末だし
そうやって新参チームを犠牲にしているリーグの中心になってる企業さえ、
いつでも撤退OKな体勢を作っているし、JBLの親たる協会がJOC資格停止、地方にも反旗を翻されかかってるし
JBLは3年内に生贄チーム補充できなくなって現8チーム体制から6チーム体制ぐらいになってる可能性は
少なくないと思ってるよ

>>386
親会社の補填金が税控除される糞野球と比べんなよ
あれこそ脱税スポーツじゃん

てか仙道はなんで剥奪？

バス狂23時ごろにバスケスレにレスしまくってたぞｗ
その後にこのスレがたったからニアミスだな

>>393
伸びないスレ（バスケスレ）ばっかり立ててたからじゃね？

>>389
昨日の夜石川がJOC煽ってるスレにいた

金払ってＪＢＬ見に行く俺って負け組み？

それで満足できたらいいじゃん

>>379
自治体に丸投げしてる、或いはしそうなところは、みんなJリーグバブルの時に参入を試みたクラブ。
札幌、鳥栖、仙台、福岡。こいつらは自治体が誘致に関わったんだし、ある意味自業自得。


その後にのっそり参入したクラブは初期投下資本が少なかったから自助努力でなんとかしてる、しつつある。
甲府、山形、新潟、大分。
こいつらは自前で地元チームを引き上げたという点でも、無茶な投資をする必要がなくすんだ。
大分は前にやらかしたけど、ありゃ社長をしっかり監査しなかった株主氏ねって話。

経営ったって色々あるんだから。
断片を切り取って成功したしないとか、もうアホか馬鹿かと。

>>385
動員を手伝ってくれた組合の打ち上げ費用に必要だから。

>>399
だからそいつはただの豚だからスルーで

>>381
マスコミから赤字と叩かれてるソフトバンクでさえ200億も収入があるらしいからな。
親からの補填も含めれば230億の収入。
これはNHKの番組で提示されたデータだから間違いはないと思われ。
地上波の放映権料がほとんどないソフトバンクでさえこの数字。
当然巨人阪神中日はそれを上回る。日ハムロッテもソフトバンクに追いつくほどの勢いを見せてる。

それでもマスコミから失敗例として叩かれるんだぜ？
Jリーグにしても>369の言うように親会社なしでは成り立たない
それならJリーグの成功って一体何なの？

>>393
オリックスファンらしいが、毎回日本一の球場とか記事と関係ない球場の写真貼ってたから

まず五輪に出場出来るようにならんとな

まじで？

>>403
それはちょっと納得した

プロ野球は税金で優遇されまくってるからな
親会社がいくら使っても経費で落とせる

野球の話いる？

>>404
無理、中国にすら一緒に頑張ってアジアのレベル上げようって言われてるのに
（向こうにとってアジアはレベル低すぎて近場に練習試合の相手がいないので頭打ち感を持ってる）
協会も選手も答える気皆無

>>408
全くいらない

>>24
これにきっちり該当する選手はサッカーにはいないなぁ…

これに近いのは今年札幌に行った宮澤かな？

>>399
視ブタはベガルタの天下り職員を地域のために活動するすばらしい人間ともてはやし、
楽天の球団社長をビジネスしか考えていない豚呼ばわりしてたんだぜ。
今さら自業自得と切り捨てるとはｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=GOM28T8MhgQ

やっぱりこれが一番わかりやすいよなぁ
河内さんが「みなさんと同じ評価だと」って言うくだりで笑いが起きちゃってるのがね
もう協会がどれだけダメだって知れ渡ってるんだって感じ

>>411
っていうかサッカーの場合エリートはクラブユースにいて、
一人だけそんなに目立てるほど他の選手のレベルが低くない
しかも組織が物を言うスポーツで11人
（バスケも組織が物を言うがコートに出るのは5人だから1人の役割はより大きくなる）
前提条件が無理

また豚が沸いてるのか。
バスケはメディアの露出が少なすぎ。

>>402
>>マスコミから失敗とたたかれる
叩いてねえじゃんか。
最近はマンセー報道ばっかりで、野球をそれなりに見る俺でさえうんざりしてるっつうのに。

そもそも失敗ってなんだ？
何をもって失敗なのか、定義を出せ、定義を。
何度も書くが、黒字じゃなきゃ失敗と言うのはプロスポーツとは何かをわかっちゃいない論。
補填されたから失敗というのも、無茶。

あるのは｢問題｣なんだよ。
無制限に補填されるのはやっぱり問題だし、安易に減資に走って健全な経営状況だけを確保しようとするのも問題だし。
問題と言うのは何にだって付きまとうの、世の中。
それをいちいち論って成功だの失敗だの、そんなもん中学生の放課後のダベりの中でやってくれって。

>>411
川村の例えが間違ってるのに続けても意味ない

>>416
だから豚相手にするなって
スレが荒れる

と言うか、スポーツでビジネスモデルが確立してる競技なんて日本にないよね
プロ野球はメインのスポンサーが金出して赤字補填してるだけだし
サッカーは、黒字化できてるクラブは数えるほどしかない
他の競技も社会人ばっかりで、ひっそりとやってるだけ

>>409
そりゃ、勿体無いな。
国際試合やればえーやん。
中国ってバスケ育てたいの？
ヤオミンとかまだNBA？

4000万望めるなら正直そっちのリーグに所属するわな。ｂｊだと代表に選ばれないし。
実力さえあればいつでもｂｊに移籍できるんだから、賃金・代表問題・協会のゴタゴタが改善されるまで
お金貰えるところに踏みとどまったほうが賢明だな。なんの保障もない世界だし

>>408
芸スポから野球叩き取ったら何も残らないよ

>>419
大相撲は？

そろそろバスケの話しようぜ

>>399
現時点で成功してるのは浦和ぐらいでしょ。
その浦和もチーム状況が悪くなってるから今後どうなるかわからない。
ヴェルディの二の前をやらかしそうな気配すらある。その点で復活した
鹿島の方がチーム運営ノウハウは高いかも知れないね。
しかし、サッカー界全体が失敗してるのか？といえばそうじゃない。
後数年すれば、野球の経済規模を超えるといわれてる点で、（代表＋Jリーグなどで）
失敗してると言えばすべてのプロスポーツが失敗してるといえるし、
それだけのポテンシャルのあるJがこければ、他のスポーツはもっと駄目だって
話になちゃう。自治体云々ってのもJとBJでは共通してる部分が少なからず
あるしね。企業にしてもそう。

だからな、結局

Jリーグにおける経営者の涙ぐましい努力＝選手を年俸60万で使うこと

なわけだろ。
そういう発想が許されるのは全く働かない大阪府の公務員に対してくらいのもんだ。
視ブタは嫌ならそんなところで働かなければいいとか平気で言うが、
そういう思考回路はグッドウィルあたり、派遣会社の発想そっくり。
そういうビジネスモデルを成功と評すること自体狂ってるとしか言いようがない。

>>412
一人のレスを見て、それが全部だとなんで思えるんだ、お前は？
視豚視豚言うけど、この際だからはっきり言っとく。
俺もあのスレにたまに書き込む人間だが、お前の言う視豚とやらの言ってる事と全然意見が同調してないし。
色々いるんだよ、色々。

>>419
そこでｂｊですよ

>>420
現在の状況　アジア1枠　中国独走状態。でも世界では中堅

これよりは

アジア2枠　まあ2枠あるから中国は出られる
切磋琢磨できるライバルがいるから、世界の中での実力は高くなる

こっちの方が望ましいってのが中国の、というかまともなプロスポーツ協会の思考
彼らに言わせると韓国は日本より期待できないらしい。

>>419
つ90年代前半のプロレス界
あれは成功してたと言って差し支えないかと。

最近はPCと携帯で一人議論して盛り上がってるように見せるのが
流行なの？

>>427
お前も荒らしだな

新潟なんかはサッカーのノウハウをうまいことバスケに生かして
うまくやってるからな
だからこそ教会から収入源として目をつけられたわけだがｗ

先発のＪから学ぶことはやはり多いと思うな

>>24
中学時代なら坪井…とか思ったけどアレは大学で名前を売ったわけだから除外か

>>392
広告にならない広告費を払ってるのってJリーグだけだよね？ｗ

>>435
広告と社会貢献は違うよ

>>425
所詮テレビイベントの道具でしかなかったヴェルディと浦和を一緒にしちゃいかんよ。
あと鹿島は都内依存型で限界がある。
あそこは難しいよ。

>>425
浦和はチーム状況悪くても、会場で静まり返って応援しなくなったり
もっと本気を出すようにフロントに文書もって直談判に行ったりするだけで
スタジアムに行く客自体は減らないよ
チームが強いか弱いかなんてとっくに超越した所にいる、というか
成績が悪くなったら観客が減るのは、形だけでじつはまだ地域密着できてないってことだよ

>>433
競技が違うだけで同じ業界だしね。
ただ、Jがまだ通りきってないから
後続の道がつまってるって状況でもあるんじゃね。
だから別のルートさがさにゃならん。

>>435
税金払ってるがな

>>426
だから試合に出したら60万の契約は続行不可なの。
断片をすべてと思うなや、断片を。

バスケファンの人

以下ＩＤをＮＧ指定でスッキリ
　↓


0UJ4wtUS0

tN2u+B1aO

gbPnvbZr0

だから・・サッカーや野球どうでもよくね。

>>416
黒字じゃなくてもいい。程度問題というならそれでもいいけど、
選手をワーキングプアとして酷使しているにもかかわらず、
税金から補助を受けなければならないほど困窮している・・・
それだけをみてもJリーグは失敗例だろ。
こんなのを手本にしていたら路頭に迷う人間がうじゃうじゃ出てくる。

>>442
は？なんで俺？

バスケはルールの方が間違ってる気がするので
正直に日本人にはあってないと思ってる
むしろこのまま廃れて欲しいと思ってる奴が
バスケファン以外の総意で間違いない。
サッカーにしても野球にしても貴重な人材が
気の迷いで体育スポーツごときのために流出して欲しくない。

サッカー　小笠原満男（若き頃）
野球　　　犬飼小次郎（元土佐丸高校）

この人を例えるなら、こんな感じか

確かに、現在のｂｊの平均年俸では仕方無い面もあるなぁ。
協会の焦土作戦はいつまで続くのかねぇ・・・

>>433
新潟はすでに「アルビレックス」が一つのブランドになってるよな
サッカー・バスケ・野球・スノースポーツ・陸上・・・

しかもスノースポーツではトリノ４位の選手だったり、陸上では日本選手権優勝の選手がいたりする
こういう総合クラブ化は応援する方も応援しやすいと思うわ

ヤクルトあたり新潟に移転してアルビレックス名乗ればファン増えるぞｗ
今いるファンは消えるだろうがな

>>448
まさに焦土作戦で誰の得にもなってない所が凄い

てか
Jリーグはうまくいってない
↓
モデルにしてりbjもうまくいくはずがない
↓
JBLマンセー

てな雑な話の流れが許せなくて奮闘したのにこの仕打ちかw
まあそれはそれで笑いになるからいいけどさ。

>>429
なるほどねー。ていうか、単純に国内のスポーツ団体に
ありがちな「世界におけるレベルの向上」みたいなのが
協会には無いのかね？つくづく、もったいねーな。

Jの目的の一つには「予選で韓国に勝ってW杯に出る」
ってのもあったし、そういう意味じゃ成功だなｗ

焼き豚は税制優遇がなければすぐ潰れるってことを自覚しとけよｗ

>>444
だから続きは放課後にやって、友達相手に。


いるならさ。

>>450
60万人から集めた甘い汁を吸いたい現執行部の得にはなる

>>452
Ｊは韓国どころか中国とかにもボロ負けしてるような状況だった
プロができて、日本で行われたアジア杯初優勝
そこから一気に流れがかわったな
停滞してる状況ではプロ化は有効な強化手段だと思うけど

バスケはせっかくの世界選手権を無駄に・・・

初歩的な質問で悪いんだけどJBLやｂｊって1チームに何人くらい選手が所属してるの？
NBAなんかだと1チーム12〜15人程度って聴いた事があるんだけど。
勿論、選手層も選手の実力も違うから、幾らでも後で入れ替えられるって土壌があるから
なんだろうけど、日本でもそれ位なら1人に4000万は無理でもやりようによっては平均1000万は
可能な気がする。

てか、日本人のバスケ選手に4000万って高杉じゃね？
所詮NBAは愚かアジアですら微妙なヤツばっかなんでしょ。
海外のチームから巨額で引き抜かれるレベルの選手がそれなりに居ないようなレベルなら
年俸も暴騰はしないと思うんだけどな。

同意

>>436
社会貢献ｗ
グッドウィルの折口もそんなこと言ってたな。
さすが公金をくすねる手口をよく存じてらっしゃるｗｗｗ

>>452
あったらスラムダンク人気の時にもうちょい何とかなってるよ

だめだ
こんな奴がいるかぎり
バスケは盛り上がらないよ

プロ野球の税控除からは逃げまくってＪ叩き
話にならねー

>>453
広告にならない広告費で持っているのはJリーグの方ですよｗｗ

>>451
bjがモデルにしたのはNFL。

Jリーグは別にモデルにしてない。
地域密着って言葉とかは拝借したけど。

バスケスレって腐ってるよね(╬☉д⊙)

企業部活メンバーに向上意識なんてないだろ、勝とうが負けようが、客がこなくても
給料貰えるんだから。　　４０００万だっけ？

賢明な判断なんだけどね、俺が変えてやるっていう気概はなかったか…

>>449
新潟のサッカーの方は平均4万とか入るけど
それでも県民のうち、延べじゃない実数で一年に一回でも観戦に行く人なんか
人口のほんの数パーセントにすぎないんだから
他のスポーツをやったってそう簡単にパイの奪い合いになるわけじゃない

自治体だっていろいろなプロスポーツクラブがあった方が
塩漬けの国体施設の有効活用になるし、勝手に練習場作って一般に開放したりしてくれるし
その分だけそういう予算削れる
こういう福利厚生みたいな分野は自治体にとっては一番リターンの少ない分野だから大歓迎といった所
実際の自治体の計算も知らない馬鹿が何かほざいてるけど
少なくとも現場の考えはこんな具合だよ

豚のサカ叩きはいつものことだけど、bjまで近親憎悪か
勝手に潰れろ

日本のバスケットに見切りつけて引退した佐藤健介の気持ちわかるなぁ
どっちのリーグもダメじゃん

>>452
自レスだけど>>257、>>299あたりを参考にして下さいな。

日本国内だけでしか通用しない、クイックネスも体の大きさの差を克服する
フィジカルコンタクトの技術も全然無いプレーを世界でやってどうするって話

>>459
お前がなんと思おうがＪサポはクラブのスポンサーに感謝してるよ。
目に入るだけのなんの思い入れもない広告とはわけが違う。

大体世界選手権後の代表ヘッドコーチが鈴木って時点で色々投げてる

>>468
スポーツチーム同士で奪い合いというより共に発展していったほうがよっぽど効率的だよな
ノウハウも集まりやすいし、集客に関してもリーグと協力して試合日がなるべく重ならないようにすればいい
むしろお互いで喧嘩しあってる状態のほうがよっぽどまずい

>>457
NBAと選手数は変わらないよ
黒字化のメドがもう少したてばサラリーキャップ上限も上がってくるはず
選手の給料が低いってことは社員の給料も低いってことだからね
正直自分も川村の高さには驚いた

>>468
Jリーグのスタジアムって野球と一緒に使ってる札幌ドーム以外は赤字だよね？
しかも赤字の理由を陸上に押し付けて責任逃れしたりしてて非常に見苦しい。
野球は10億単位で球場使用料を払っていたりするのに。

だいたいゼネコンに赤字施設を作らせて中でワーキングプアを働かせるとか非情すぎる。
それに自治体が加担するとか、まさしく言語道断だろ。

世界選手権にも五輪にも出られないレベルで4000万円ももらってて、
おまけに企業リーグだから選手の入れ替えも少なく競争も少ない。
観客も大半が企業の社員とか個人的ファン。ムリヤリ勝ち抜く必要も
ない。

これでは選手の意識が低くなるのあたりまえだわなあ。

そそ

「職業野球団に対して支出した広告宣伝費の取扱について」

糞税制優遇措置で脱税・マネーロンダリングし放題
チョン球団が多い理由もわかるわｗ

>>475
それを言い出せば、プロ野球以外すべてのスポーツが
成り立たなくなる。
まず国体やオリンピックを無くすべきだって話になるし、
相撲だって自前の施設じゃない。
逆にプロ野球は公共施設を使えない理由がある。
あまりにも占有率が高すぎる点。

>>474
レスありがと。
やっぱ人数的には同じ位なんだ。
上手く団体が統合されるなりbjが起動にのってNHKあたりが放送してくれるようになれば
可能性は無くは無いような気がするね。

>>474
サラリーキャップが上がるのは新規球団の加入が落ち着いてからだと思う。
新規の球団が経営が軌道にのるまでのあと数年は上がらないんじゃないかな。

今の３００万又はそれ以下ってのは過渡期の状態だと思う。
今、bjでやってる人はbjの発展に一番貢献してるけど一番恩恵を受けない人だと思う。

>>469
BJもJリーグも選手を搾取してなんとか経営を成り立たせようとするビジネスモデルだからな。
スポーツに限らず、こういう発想は非常によろしくない。

なんだよーー今スポーツニュース見たけどＪＢＬも黒人頼みジャン。

>>475
bjは日本スポーツ史上初めてビジネスとして成り立たせようとしている。

これはすごいチャレンジなんだよ。

>>480
フジテレビがすでにbjにツバつけて放送してるよ。
地上波はフジテレビ、CSはGAORAが放送してる。

なにを今更ｗ

>>482
選手を搾取っていうけどパイが小さいんだから自ずと人件費も下がるのは普通では？
野球が払いすぎなだけだと思う。

当時世界最強クラスのサントスでプレーしてたのにも関わらず
日本でプロサッカーを作るんだって言って、自分のキャリアを顧みず日本サッカーに貢献した。
カズさんかっけー

これのバスケバージョンかと思ったら違いましたね

交流戦とか日本シリーズみたいなのを
やるみたいな話はないの？

>>484
放送の件はそうなってるんだ。
前に一回bjの初年度に観に行こうかと思ったけどチケットが高くてあえなく断念した経験ある。
仕方が無いんだろうけど、バスケにチョット興味があるレベルだとチョット厳しい価格設定だよね。

他にも野球やサッカーを良く観に行くからナカナカ日程も合わない事が多いし。

>>474
大企業の社員としての契約を蹴ってプロ契約をするんだからそれなりに高いのは想像できることじゃん。

>>488
練習試合やろうとしたら協会の横槍で潰されました。

>>488
交流戦なら話あるよ。
協会に直前で潰されたって話だけど・・・

何でサッカーや野球を引き合いにだすの？　歴史や背景に違いがありすぎるだろ

マジでカレー味のウンコかウンコ味のカレーかって話だな
問題ありすぎて肩入れできない

>>489
bjtvってのがあって登録すれば生中継なら無料で全試合をネットで見れるよ。
http://www.basketballjapantv.com/

ただあんまレベルには期待しない方がいいかも。

>>487
バスケごときと比べないでください＾＾；

あと初年度のbjははっきり言うと見るに耐えないレベルだったから見なくてよかったと思う。

>>491
練習試合で駄目なのかよｗｗｗｗ
どんだけ縄張り意識つえーんだよｗｗｗｗ
無理ｗｗｗｗｗ多分バスケ無理だわｗｗｗ

実力とか報酬とかいうレベル以前の問題だわｗｗ
もいっこ協会作るとか、そういうレイヤーの話だな。
権力闘争で、協会をなんとかしないと、絶対無理だな。

ＪＢＬｗｗ　　ＮＨＫでＮＢＡ視るわ

>>495
色々、レスありがとう。
登録してみてみます。

>>464
モデルというかＪで失敗したことは同じことを繰り返さないようにするとか
そういう面で参考にもできるよね

後発スポーツビジネス発展のためにＪの動きはやはり無視できないと思うしな

>>486
Jリーグは上から下までみんな経営者の立場からしかものを見ないからね。
労働者にちゃんとした待遇のできない企業は市場から退場していただく、と
そういう姿勢でいいんだよ。
一応言っとくが野球の石毛リーグにしても同じ。
若年層をワーキングプアに貶めるリーグは解散した方がいい。
「若者の夢」だの「百年構想」だの、
そういう言葉でうまく誤魔化されて不当な待遇を受ける選手がかわいそうでならない。

>>487
カズは読売から高い年俸もらってたじゃんｗ

>>502
四国リーグはひどかったな。
bjも真っ青の低賃金だったもんな。
しかも大赤字だったし野球はやっぱ金かかるんだな、って思った。

レベルってｗｗＪＢＬ厨ｗｗｗ　ＮＢＡ視て語れｗ自慢リーグが
あんたバカ？

ＪＢＬの選手ってバスケを盛り上げようなんて気概が無いような感じがして・・・
所詮自分の生活が安定してればいいのかよｗｗ　　　　バスケやめたらＴＯＹＯＴＡの社員

五十嵐くんがバスケを盛り上げようとしてるスレ立ってるだろ。

五十嵐ってｗｗ　

>33
>45

>44はサカ豚なんだよ。

いまだにNBAがMLBより人気あると勘違いしてる奴がいるなｗ
仮にもアメリカの国技だぞｗ野球はｗ

>>510国技だから一番人気があるとは限らんだろ。日本で相撲が野球やサッカーより人気あるのか？


朝青龍だけは異常に人気あるけどさw

バカがＭＬＢだってｗｗ　ＮＦＬは無視か？　

そんなことよりバスケの話しようぜ

NBAに行けるわけでなし。五輪で勝てるわけなし。求めるものは安定した生活。
bjよりも、JBLでぬくぬくとバスケを続けるほうが楽。

「バスケは先がないスポーツ」

そんなヤツばかりの集まりでできてます。　　ぬるま湯リーグ

ＤＶＤなんか出すまえにすることあるだろ。　バカな女にちやほやされて
勘違いしてんじゃねーよ。

バスケで４０００万円も貰えるのか。
思ったより高いな。

プロ選手としてシビアに考えたのでプロリーグではなくアマリーグを選びます
バスケへの貢献やバスケファンの拡大とかはどうでもいい
プロ選手としてシビアに考えたので

>>513
> NBAに行けるわけでなし。五輪で勝てるわけなし。

それは観客側も同じ意見。だから代表につながらないｂｊが盛り上がっても一向にかまわん。

要は協会も選手も観客も現状で言いって事ね。
なるほど終わってるなバスケ。

プロとしてシビアに考えるなら、今すぐバスケ辞めてプロゴルファーにでもなった方がいい

日本のバスケプレイヤーがプロとして金貰えてる時点でなんかおかしい

協会が屑なのは構成員である選手自体が屑だから当然だね！

ＪＢＬの腐った運営も，自分から動かない，もの言わない選手自身が支えてるんだよ。

会社員なのに４０００万も貰えるのか

道楽企業部活で４０００万って・・俺の稼いだ金返せってトヨ○の社員から
聞こえてきそう。　しかも休日返上して動員かけられて

立派なこというレーナもこいつと同じ考えなのかな…

期間工や契約社員から抜いたお金でトヨタや日立は
バスケプレーヤーに高給を払ってるのか。こっちの方がよっぽど
搾取のビジネスモデルだな。バスケプレーヤーが加害者の側な
だけで。
BJのほうは身の丈経営してるだけだから別に搾取じゃないだろ。

>>521
正しい感覚。
興行として成立してないリーグの選手が、プロとして金云々いうのはおこがましい話。

>>491
マジデスカ・・・・
ＪＢＬが腐ってるのは本当だったのか

スイカの投げ合いで4千万ももらえるのか。

外国人選手のプレーは
日本人選手の自分には物足りないって
レベルの低い外国人選手となんかとやってられるかってことかい

>プロ選手としてシビアに考えたい


ビジネスマンとしてシビアに考えたいの間違いだろ
野球やサッカー選手と同類だと思っているのか

視豚渋田って言ってるのは8割がた焼き豚だろうな。。。
企業スポーツマンセーw

JBLでダントツの成績を何シーズンか取ってから
新潟は　協会に文句言えばよかったんじゃねーの？

大和からの流れとか言ってるけど　出て行く前に
リーグ最下位　実力の無いチームが何言ったって無駄だったんじゃなかろうか

J創設間もない頃のヴェルディーとか今の浦和　鹿島クラスが文句言うならともかく
札幌とか神戸が　新リーグ作りますって言ったって　出て行きたければどうぞ　　状態でしょ

>>533
つかトヨタとか日立とかパナソニックとかJBLじゃないっすか

ＪＢＬ見てて面白いか？興奮するか？あいつら勝とうが負けようが４０００万
貰えるんだぜ。　てめーらが好きでやってる部活に何で金払ってまで見なきゃ
ならないんだよ。

わざと転んでファール貰うおかま野郎専用タマ遊びなんて見たくもやりたくもない
土方みたいな格好するなんて公開レイプ同様のやきうも同じ

＞わざと転んでファール貰うおかま野郎専用タマ遊び

サッカーじゃねえかｗ

>>538
だからサッカーのこと言ってんだろ

>>537
新撰組をバカにするなぁぁぁぁぁ(`･ω･´)

>>513
アジアのレベルから落ちこぼれても引きこもってりゃ関係ねえもんな
やきうみたいに世界的に普及してなければそれでもある程度のレベルを
維持できるけど、バスケみたいにかなり普及して多くの国が凌ぎをけずる
スポーツではかなり難しい
それでも選手もファンも部活で満足してりゃOKなんだもんな

ツマンネ

石川にケツでも掘られてろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、バスケでメシを喰ってるんだから
給料の高いところに行くというのは間違いじゃない。

ただ、メシを喰っていくためには客を呼んでなんぼというのを忘れてはならない。

４０００万貰うほどな

>>538
は？
タマ蹴の事を言ってるんだよ糞ピザタマ蹴豚

あるチームの監督が言っていたのを記事で見たことがあるが
「観客がいようがいまいがそんなのは関係ない。我々は試合が
　出来ればそれでいい。」この記事を見て金払って見に行ってた
自分が馬鹿だと思った。

観客がたとえ０人でも４０００万もらえるリーグはあった方がいいのか？
無くなった方が社員もありがたいんじゃないのかな。

>>541
プロリーグがきちんと機能してればアジアレベルにはなるね

焼き豚とバスケ豚はアメスポつながりで仲がいいのかな？
本国じゃどっちもNFLに押されて衰退してるけどｗ

タマ蹴り？　サッカーのことね　で・・カゴ入れ合戦はバスケのこと？

>>502
ゴルフなどの個人競技なんかは、試合だけで生活できるのはほんの一部。

>>549
ここにいる奴はサッカーとの離間を狙ってるだけで
スポーツなんてどうでもいいやつらだよ

>>544
だからやきうもバスケも観客ゼロでもそのサラリーが維持されるって
歪な構造が問題なんだよ
親企業が傾いたらすぐ終わる
やきうのほうがそういった意味じゃより危ないんだが
バスケの場合なぜか超一流大企業ばかり参加していて
まったく宣伝になっていないのに選手に高給が払えるってことは
どこに企業利益が発生しているか、と考えたらスポーツに関係ない
闇があることがよくわかる

MLBの収益は伸びてるよ　年俸も上がってるし
ＮＢＡは人気・関心どっちも落ちてる

アメリカでの人気スポーツ　米大手世論調査ハリス　★最新版が発表(2008年2月5日)

�@　30%　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| アメフト
�A　15%　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 野球
�B　12%　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 大学アメフト
�C　10%　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| モータースポーツ
�D　*5%　|||||||||||||||||||| アイスホッケー
�E　*4%　|||||||||||||||| プロバスケ
�E　*4%　|||||||||||||||| 大学バスケ
�E　*4%　|||||||||||||||| 男子ゴルフ
�H　*2%　|||||||| 男子サッカー
�H　*2%　|||||||| 競馬
�H　*2%　|||||||| ボウリング
�K　*1%　|||| 男子テニス
�K　*1%　|||| 陸上
�K　*1%　|||| ボクシング
�K　*1%　|||| 大学女子バスケ

>>484
アメスポの国内限定システムで成り立つ訳ないじゃんｗ
NBAは本国での人気は右肩下がり、アメリカのバスケ代表は
欧州や南米の代表に負けるレベル。

アメリカは劣ってるんだよ。勝てるのはインチキドープの陸上競技くらい。

>>548
それをバスケファンが望んでいないのが問題
JBLがありゃ五輪予選で恥かいてもいいじゃん、だから

もう体育館球技はハンドとフットサルと卓球でいいよ
バスケ禁止

＞JBLがありゃ五輪予選で恥かいてもいいじゃん

ＪＢＬって恥かいてもいいのか・・　　もうバスケやめろｗｗ

>>549
バスケファンにもいろいろいるんじゃね？混乱期だから余計にさ

(・∀・)

なぜかサッカーたたきでスレが伸びてる件についてw

バスケスレなのにサカ豚焼き豚に乗っ取られてる

>>557
JBLが思うぶんにはまだいいんだけど
ファンまでそう思ってるのがまずい
自国で世界選手権開催した翌年の五輪予選(これまた自国開催)が
過去最低レベルの成績だったのにろくに不満が出ないんだもの
おまけに代表スポンサーは愛想つかして逃げちゃったのにさ

バスケほど、日本人に向いてなくて、夢のないスポーツもないよね。

野球やサッカーと違って、日本人選手がNBAで活躍することなんて未来永劫ありえないもの。

OSGの場合はFM豊橋という
豊橋限定のくせに地味に聴取率の高いラジオ局で応援番組をやり
地域密着で地元客を増やす路線でいってるので
客がいなくても給料もらえればいいやっていう選手は不要、とも言える。

野球ファン　サッカーのサポーターのことね。　正しく表記しょうね

ｂｊは「プロ」の肩書き以外は酷い
理念は認めるけど理念や理想だけが一人歩き
いくらスポーツ選手の身分は不安定とはいえども
bjクラスまで行くとちょっと…
実業団からお呼びのかからない奴がプロの肩書きに酔える点ではbjはいいけど
JBLとの比較ではレベルの低さ、報酬の安さ、日本代表になれない等のマイナス材料を
「プロリーグ」って言葉だけで片付けるのは厳しい
協会は腐ってるけど、リーグとしてみればJBLのほうがまだ魅力的

どこが？

アメリカじゃ大学バスケも人気あんだな。日本人からしたらちょっぴり不思議だ
もっともアメリカ人も日本ではハイスクールの野球がなぜ？って感じらしいが

だから？

>>566
別にプロの肩書きに酔ってるわけじゃねえだろ
収入少ないんだし
協会派ってなんで焼き豚みたいにウソ吐くんだよ

野球ファンね

なんで小文字なの？

どうでもいいだろ

>>5547
アメフトすげぇぇぇぇぇ
大学とＮＦＬ足すと42％か・・・

バスケはやっぱジョーダン、マジックの時代が頂点だったのかな

それ聞いてお前何するの？

>>574
ミシガン大学観客が平均10万人超えてるはず

bjだってすぐ経営が軌道に乗るとは当初から考えてないだろ。

バスケの実力で客が呼べて収入が増えたら言うことないが
その前に注目されないと話が始まらないわけで、
そういう地道な営業が嫌な人はJBLに行けばいいんじゃないかな。

>そういう地道な営業が嫌な人はJBLに行けばいいんじゃないかな。



で結局社員に押し売り。

>574
最近の選手はチームから貰うサラリーが高くなりすぎて
昔ならドリームチーム1に参加するような大物でも嫌がらずに
参加してた靴のプロモーションツアーを嫌がるようになったらしい
（バークレーが言ってた）
で、一部の選手を除いて全米的、全世界的な知名度を得る事が難しくなって
それがバスケの人気を下げてる　らしい

ｂｊのサラリーキャップは約6000万

外人4人でだいたい半分の3000万くらい使うから、残りを7〜8人の日本人選手で
賄う
オンザ4の環境に混じって試合に出れる選手でもだいたい7〜600万くらいと聞いた

リーグ黎明期はしゃーないね
払えないコストを設定しても潰れるだけだし、地道に大きくしていくしかない

ＪＢＬってあのむさいヒゲ野朗にいくら払ってんの？

>>580
ｂｊだけしかリーグがないって状態ならいいけど
実際はJBLがあるから厳しいと思う
今はJBLの方が協会が腐りきってるからいいけど
何かの間違いで協会がマトモになったらbj死亡か
JBLに吸収されるかしかないと思う
ｂｊが勝ってるのは上が腐ってないということぐらいだし

はいはい

bjが酷いっていうけど世界的に見たら普通。
ＤＬクラスだって、正直そんなにもらえてないよ。
ＫＢＬはそこそこもらってるみたいだけど。
問題はＪＢＬは実力では世界でも下の部類なのに、報酬は破格だということ。
バスケで飯が食いたきゃ本来は、アメリカのＮＢＡ崩れの選手見たいに、中南米や北欧、中東、豪とかのプロリーグいけばいいのに。

4000万程度だったら二軍の選手でも貰える。
まあプロ野球の二軍選手＞＞＞＞＞＞その他のゴミスポーツの日本代表
だから当たり前といえば当たり前の話だが。

>>580
日本の体育館の規模を考えたらスポンサーがもう少し増えないと
2千万とかが限界じゃないかな
逆に言えばなんの宣伝にもならず身内の招待客ばかりの現状で
四千万なんてサラリーで運営してそれでも企業に旨味があるなら
いくら腐ってると言われようがそら手離したくないよな

>>585
焼き豚選手のサラリー平均を知らないやきう脳乙

まあNPBは世界で普及もしてなくて国内でもNPB12チームしかないのに
800人以上もプロ契約してるってのはスゲーんだがな

で？ＪＢＬ知ってるヤツ俺の周りにいないんだけど・・・
これって・・・・　　まぁｊｂもだけどね

中川和って今どーなの？
確かbj行ったよね？

ｂｊだ

>>585
残念だけど、企業宣伝が第一の目的のプロ野球はビジネスモデルとして全く参考にならないんだよね。

>>587
世間のサラリーマンよりは十分高額。
日本代表になってもフリーター以下のサッカーは生活すらできない。
しかし、国民の税金を食い物にしているサッカー選手に生活保護は
絶対に出して欲しくない。

>>554
つか元々ＮＢＡはＮＦＬ、ＭＬＢより人気無くて、
ジョーダンのおかげでＭＬＢより人気が出たってだけじゃない？

ジョーダンがいなくなって段々元の人気に収まってるだけだと思うんだが

>>554
あっそ
バスケはユーロリーグで人気だし
NBAﾌﾟﾚｰﾔｰが多いアルゼンチン、ブラジルも強豪
てか、焼き豚とタマ蹴豚はフランスとアルゼンチンで
NBAファイナルの視聴率が50％越えた現実を知らないんだなm9(^д^)
スパーズにいるジノビリは
アルゼンチンではマラドナってピザ以上の英雄だし
同じくスパーズ所属パーカーはフランスで国民的スター
世界バスケで優勝した黄金世代のスペイン代表エースのガソルは
名門レイカーズに移籍して国民的スターですが？
現実を知ろうね、玉蹴り豚、焼き豚どもm9(^д^)

バスケ豚というのも案外うざいものだな

>>568
地元の州なり県なりのチームが全国優勝を望みうる希望を持つには、NPBの12チームや米ﾌﾟﾛｽﾎﾟｰﾂの30前後では少なすぎるのかも知れん。
（独立リーグやマイナーは永久に下の儘なので希望の持ちようがない）
それを可能にしてくれるのが、
日本だと高校野球等、
（甲子園はもはや完全に只働きの興行）
米だと大学アメフトやバスケ
（高校に全国大会は無い）
しかし、ヨーロッパではサッカー等プロスポーツがその役目も果たしているみたい。

>>594
おまい・・・見えない敵と戦いすぎだろ・・・
落ち着けよ

もうやめない？タマ蹴りとか焼き豚とか

協会も協会なら選手も選手だな。こりゃバスケ駄目だわ。

>>594
自慢してるアホですか？

そうです

>>599>>600
玉蹴り豚と焼き豚完全涙目m9(^д^)
やきうはレジ待ち以下のレジャーだし
タマ蹴はヨーロッパで飽きられてるしな

で？　なにが言いたいの？

>602
アルゼンチンで一番人気ある
スポーツ選手って　バスケの選手でもでもサッカー選手でもレーサーでもなく

ポロ（水球じゃなくて馬のほう）の選手だぞ

テレビ局持ってる家の御曹司で俳優で
代表のキャプテンの人

>>373
違うぞ
サッカーは特殊なスポーツ過ぎて指標にはなりえん
世界最大のスポーツイベントの謳い文句
ちびでも短足でもDQNでもトップになれるスポーツ
こんなのはサッカーだけ

今度はポロ厨かｗ

>>602
このゴミ昨日別のバスケスレにもいたな

この流れあきたわ

本気で未来考えるならJBL切れカスが

>>599
レベルは低く、収入もフリーターに毛が生えた程度の「プロ」しかウリの無いリーグに
若い日本代表選手が挑戦しないと腐ってるとかダメ扱いかよ
レベルが高く、収入が安定したリーグを選んで何が悪い

バカがきたｗｗｗ

バスケットのプロなんて日本じゃ無理。やりたい奴はNBAに行け。
実業団で充分だろ。

実業団で4000万円ﾜﾛﾀ
そりゃ企業スポーツ減退するわけだわ

　　　　／ ￣｀Y ￣ ヽ
　　　/　 / 　　　　　　ヽ
　　 ,i　/ // / i 　　i l　ヽ
　　 |　 //　/ l | | | | ﾄ､ |　　いくらいよ(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)━━━━━━━━━━
　　 |　|| i／ .⌒　　⌒ | |
　　（Ｓ|| |　 （●） （●） |
　　 |　|| |　　　　 .ﾉ　　）|⌒) ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
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　　.,v, / /_　　　　　　 |ﾉ/　〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　,i(厂　 _,,,从vy　　・　./　,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミl､ 　/　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　《　il|′　　　　 ﾌ./ / ..,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　 ＼《 ヽ　　　　 r,_,/._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
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　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
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　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛

>>582
ｂｊの上層部は別に吸収されて合流しても良いと言ってんだよ。
JBLが完全プロ化され、観客も含めたリーグ運営に変わればな。

それをことごとく拒否って訳のわからん運営しているのがＪＢＬだから。
まともになる＝bjの考えている事とそんなに差異がない状況って事だろ。

bjの知名度ってほとんど無いだろ

安心しろ
どっちにいっても世界となんて戦えない

プロ化して支出が増えるってのが良く分かんないんだけど
bj基準にJBLが合わせれば余裕だろ
選手はしぬかもしれんけどｗ

だな・・４０００万貰えりゃ努力しないわ。　　勝ち負け関係ないし

>>109
あ〜、それオレも見た。酷かったな。二岡かおまえｗ
って思った。

佐古のファンなんてそんなおらんだろうに何勘違いしてんだろうな。
今のプロ野球の選手のかなりの人たちが、往年の
名選手が自分にサインをしてくれたのをきっかけに
プロを目指したとかいう話も多いのに・・・

>>592
NPB二軍のサラリーはそんなに高くねえよバカ
息吐くようにウソつくのやめろって

>>615
JBLの経営側はプロ化を望んでいない。メリットが無いからそれは当然。
運営側が無理にプロ化しても企業に逃げられたら今より悲惨な状況になる。

ＮＰＢってなに？

>>623
Nihon Puro Basukettobo-ru
だよ

>>620
体育館を利用してると、バスケの連中は馬鹿で世間知らずという事がよくわかるよ。

金銭含めた待遇面で考慮するのは大人として当然だけど
バスケの将来も一選手として考えてるのかな

>>618
ウソだからw

つうか「同じ額を投入する場合払うべき税金が福利厚生の部活と
宣伝活動のスポンサードでは後者のほうが段違いに多い」ことを
言い換えたんだと思う

たかがバスケ選手に四千万
よく他の社員が怒りださないものだな

>>627
野球やサッカーみたいに
社会的貢献が大きいとして
チームへの赤字補填は
無税とすればいいんじゃね？

>>620
あれ本当に酷かったよな
ちっちゃい子供無視とか本当にゴミ
しかもほぼ目の前で

>>630
誰でもそう思うよな。それをそのまま放映しちゃう辺りで
現場で佐古が撮影スラッフやらから良く思われていなかったのは
間違いないだろうな。相当性格が悪いんだろうな。

そんなに優秀な選手なら
bjが何千万も出してとらないとダメだろ
プロになって金安くなるなんて、そんなのプロじゃねーよ

必要なところにはかけろ

>>632
日本人としては優秀でも、bjにいる外人には劣るからな

じゃあいらないだろw

>>632
そこまで優秀ではないからｗ
実力だけ考えれば4000万どころか2000万でももっと上手い外国人選手いくらでもとれる

そもそもＢＪはサラリーキャップあるから一人に4000万も出せない

■週刊ダイヤモンド　2007.10.6号★1

【特集・最新給料全比較】2007年もサッカーは上昇、野球とゴルフは下落　　週刊ダイヤモンド 2007.10.6号

今回はプロ野球選手に加え、Jリーガーやプロゴルファーも調査対象に加えた。
いずれも、2006年の年収は5年前に比べ上がっている。だが、2007年は明暗が分かれそうだ。
Jリーガーは人気上昇に伴って、今年の平均年収は約2667万円と昨年に比べて82万円増える見通しだ。
しかし、昨年3751万円だったプロ野球選手の平均年収は今年3553万円に下がる。
昨年の年収の上昇は、自由に希望するチームに移籍できるFA（フリーエージェント）制度を活用する選手が多く、球団も有力選手を残すために、年俸アップをのんだためである。
ところが、「昨年の契約（2007年の年俸）では、球団側の経営が厳しいため、大幅減俸になった選手が多かった」（松原徹・日本プロ野球選手会事務局長）。
選手会長を務めるヤクルトの宮本慎也選手も危機感を募らせる。「セ・リーグの球団は、一試合やれば何億円というおカネが入ってきた巨人戦に頼ってきた部分がある。
今は観客が減って、どこも大あわて。それで、どのチームもファンサービスに力を入れ始めた」。

ID:hkfFizgc0
が協会の回し物ってことは分かった

>>238
つーか、純正視スラーは昔日本でプロスポーツといえば野球で、一応親しんできたわけだが、そこからスポーツビジネス・カルチャーとしてのプロ野球に対して疑問を抱くようになり、批評するようになった人達だろ・・・ただ単に便乗してオチするような奴も増えてきたけどな
だから↓のような意見を言う人がいい例の視スラーだろ
215 名無しさん＠恐縮です 2008/03/17(月) 02:27:57 ID:1SVBGVTo0
企業名を付けるチームを、ファンとしてしっかり応援できるならそれはそれで全然アリだろう。
その企業名チームのファンとして多分試合を見にチケット買うだろうし、その関係の雑誌を買ったりテレビの視聴率を上げたりして
確かにファンとしてその企業名チームや団体をサポートしてるろう。NPBのファンなどまさにこれだろう。
だが問題は・・
君等、例えば巨人のファンなら、巨人のチームグッズって買ってるか？
最も顕著なのは巨人の帽子を被ってるか？
何故ならチームグッズの著作権料の売り上げというのはテレビ放映権と並んで
高い純利益としてプロポーツに入るからとても重要なんだよ。
例としてはNFLのグッズの著作権料売り上げというのは年間で3800億円ほどある。
これだけで一チーム辺り120億円入り込む。グッズだけの売り上げでこれだよ。
このビジネスを＜企業名＞の付くプロスポーツはいつまでも確立できない。
親会社企業のプロスポーツのままで居るのもアリだが、プロスポーツの企業（この言い回し理解して！）になればもっと大きなことが出来るかもね。

オリンピックどころかアジアでも低迷してる競技の選手に
よ　ん　せ　ん　ま　ん　wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
貰いすぎだよそれ

>>638
視スレの大多数は野球(や他の球技)
を落として楽しむ坂豚で構成されています

このスレで野球を馬鹿にしたものとサッカーを馬鹿にしたものでは
どっちが多いか調べれば
どちらが糞かわかる

スポーツ選手はお前ら豚の物じゃないんだぜ

スポーツ選手はアイドルがオタを見るのと同じ目でお前らのこと見てるんだぜ

この人ってそもそもプロなのか。

プロ待遇であってもプロとして周囲に影響を及ぼす努力をしなくていいという一番気持ちいい立ち位置。

>>640
確実にサッカー貶めた発言してる豚の方が多いが
バスケのバの字も読めないのか

サッカー、野球は本当にプロって感じだけど、社会人系のラグビーとかバスケ（bj除く）はプロといっても保護された感のあるプロだよね。

野球でも平均はそんなもんか。
客は結構入ってるのにな。
１試合25000集めたとしてホーム70試合、保有選手数40とすれば、
25000×70÷40＝43750
選手１人頭43750人集めてるのか。
ＪＢＬは一番入ってる北海道でも、3000人。シーズンホームゲームが14試合だから、保有選手15人として、
3000×14÷15＝2800人
客視点の選手の価値は野球の６％な訳だ。
て事は、報酬もその程度が妥当なんだから、JBLの選手の給料はせいぜい230万が妥当って事だな。
bjの300万て数字はある意味妥当なわけか。

JBだと代表出られないからじゃないの？

ｂｊの給料の低さはレラも指摘してたけど、現実、今のキャップでも富山とか死にかけてんだから仕方ないわな。
上限低くしてあるからこそ、毎年新チームも作れる訳だし。

中村さんの言うとおり、企業の部活じゃこの先は無いのは見えてるしな。
プロ野球もこのまま企業の部活形式で行くなら、早晩崩壊するだろうし。

今は実業団の自慢リーグの方が良いかもしれんけど、
あと数年で立場は逆転すると思うけどな。

協会だけが糞だと思ってたが選手もだったか…
もう本当にがっかりだ。

バスケスレが650とか・・
仙道にも見せてやりたかったな・・・

>>647
今の男子代表にさした価値はないよ。
キリンに逃げられた今、代表戦なんて年に１度あるかないかだし、
あったとしても世界選手権かオリンピックのアジア予選やアジア大会。
アジア以外の国と戦えるチャンスはほぼないし。
代表に固執してんのは金の為にバスケやってるように見られるのが恥ずかしいからだろ。

普通に考えて
金になるほうがいいだろ

スポーツ選手なんて何年もやれないんだから

要するに金

>>640
プロスポーツ経営としてみたら、旧体制のプロ野球(とその流れを組む他スポーツ実業団)VS新機軸のJリーグ(とbj)に２ちゃんのような掲示板でなるのは分かりやすいと思うがなぁ・・・
批判するのからいけないっていうのは違うだろ。競技の中身についてオチすれのは問題外だが

>>651
それでも「日本代表」というものに価値をおかない選手はいないだろ

>>650
仙道が死んだみたいに書くなよｗ

>>655
やきうにはいっぱい居るみたいだけど。

>>655
理由つけて日本代表に選ばれるのを回避している選手が何人かいるのがバスケ界

>>652
正論すぎる
ここで文句言ってる奴らももし自分が選手の立場なら4000万のJBLと800万のbjどっち選ぶか問いたいね
言うだけならただだし

もっとも客としてはbjに金は払ってもJBLにはビタ一文たりとも払いたくないが

>>655
どうだろ。この前の世界選手権前は、２２人召集で９人辞退したし。
中には練習がきついからって辞退したのもいたみたいだし、選ばれた奴の中からも家庭の都合で、
キャンプ途中に帰っちゃったのもいるしな。

>>655
いるんだよ、バスケでは
世界選手権って最高峰の舞台なのに選ばれた半数が辞退したりな

>>659
選手としてはもちろんそうだろうな。
その気持ちは分かるんだ。
ただ、自慢リーグに先は無い。
だからこそのOSGのｂｊ移籍な訳だし。

一選手としては、自慢リーグが潰れるまでの数年間、
もう少し自慢で稼いでいくかってとこだろうな。

後発のFリーグがどうなるか見物。
あっさり抜かれたらどうすんべ。

そういやバレーやラグビーにも
実業団チーム＞日本代表ってのがいたな

まあバスケの代表の価値なんてそんなものなら
仕方がないな
金払ってくれるのは自分の会社だもんな

bjのメリットって、雰囲気だけなんだろ？

パリーグとセリーグの差なら、実際金ももらえるし、パリーグでＯＫなんだが
実業団とbjの差は給与、将来の事考えると大きすぎるぞ

サッカーなんかの、給与は低くても海外のチームでやりたいってのも違うし、

bjに「給与が低くても、bjでやりたい」ってメリットがなさ過ぎるだろ

チベット大虐殺での反戦団体・人権団体の動き

http://homepage3.nifty.com/peace_walk/Welcome.html
9条ピースウォーク　→　無視
http://pwkyoto.com/
ピースウォーク　→　無視
http://www.jca.apc.org/~husen/index.htm
不戦のネットワーク　→　無視
http://ameblo.jp/yes-peace/
ピースウォーク金沢　→　無視
http://peacetea.hp.infoseek.co.jp/
平和を望む東大生の会　→　無視
http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/stophoufukuwar.htm
ストップ！「報復」戦争・市民の会　→　無視
http://azisai.s10.xrea.com/
あじさい　→　閉鎖
http://sensouhantai.blog25.fc2.com/
反戦な家づくり　→　無視
http://www.anti-war.jp/
反戦共同行動　→　無視
http://peaceact.jca.apc.org/
反戦・平和アクション　→　無視
http://d.hatena.ne.jp/posada/
反戦と生活のための表現解放行動　→　無視
http://hansenjuku.cocolog-nifty.com/
反戦塾　→　無視
http://www.amnesty.or.jp/

>>12
歳も同じだしプロ野球ならダルビッシュといった所だろう。

まじかよ
それで800万はきついな・・・

>>654
サカ豚のスポーツ経営論ｗなんてものはただの野球叩きでしかない
まったくの無意味
例えばサカ豚はチームをどんどん増やせと言うだろ
バスケでチームを増やしまくったらレベルが低くなるだけ
サッカーなら短足でもDQNでもできるが
バスケでは長身選手をそこまで揃えられない

だからbjとＪＢＬが統合するしかないだろ

>>1
ヨーロッパへ行け。もしくはNBADL。まぁ、ヨーロッパだ。

スペインの2部リーグ(LEB)辺りで何とかプレイできないものかね？

>>1
http://www.eurobasket.com/team.asp?Cntry=CRO&Team=82

ジェリコがクロアチアの1部リーグのザグレブのヘッドコーチになってるんだね。
トミッチがいるじゃないか。さぁ、川村いってらー。

お、ようやく来たかｗｗ

>>664
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Samos/4967/athlete.html#toyama

>「ウチの監督が言うんですけど、全日本の選手として選んだからには、それなりの待遇でなければならない。
>なのに、選んだだけの尊厳と自負を選手に与えていない、と。僕もそう思いますね。超一流のホテルに
>泊まらせろとは言いません。金品を惜しみなく与えろとも言いません。しかし、僕らが全日本の選手であるという、
>それこそ尊厳を持たせるようにしてもらいたい。それでいて精神主義的なことを言う。根性主義というか。
>だから勝てない。待遇がよくないだけではないんです。高揚させる精神の支えがないということが問題なんですよね。
>だから全日本に参加するよりは、所属するチームの為に頑張り、貢献したほうがいいと思うようになってしまう。
>だって、そのほうが楽しいですからね。しかも個々が楽しめるバスケットを熊谷組はやらせてくれている。

ヨーロッパの平均年俸がトップレベルのリーグでも税抜きで6000万円ぐらいだっけ？
それ考えると、JBLってレベルの割には貰えてる方なのかね。

>>669
なんで焼き豚はバスケの状況も知らないくせに馬鹿論ぶちあげるの？

bjとJBLの問題が解決してバスケット界がひとつになったところで日本のバスケが人気でるのか？

しっかし、川村にしても桜井にしても竹内兄弟にしてもだーれも海外に行かんのぉ。
「声がかかったら是非行きたい!!」
って聞くが、すまんが日本国内で待ってても声なんてかからんぞ…。中国じゃあるまいし。

>>677
人気出るかは別として
分裂してもいいことはなにもない

タブセがNBA挑戦したとき、
「僕みたいなレベルの選手でもNBAにいけるんだと思って欲しい」
って言ってたのにな。
タブセより身体的にも能力的にも恵まれたヤツが
挑戦しないのは淋しい話だ

>>680
メンタル面の強さも求められるからね。

それに、高校の恩師に「日本の○○大学はいいぞ」って薦められて、日本の大学からも
熱心に「是非うちに来て欲しい!!来ないか!!」って誘われたらそっちの方が自分を暖かく迎え入れてくれそうだし、
そっち行くんじゃない？

ポジション面での不安もあるから行かないってのもあるだろうね。190cmなんて日本じゃセンターやPFやらされてても、
アメリカの上の大学じゃほぼ間違いなくガードだし。

>>678
要するにこいつらは井の中の蛙でいたいんだろ。
代表が惨敗したところで誰も文句言わないしぬるま湯に浸かったままで終わりたいんだよ。

>>638
企業名が付いてるから企業スポーツてｗ
親への依存度はむしろJリーグの方が高いよ。
同じ三木谷がオーナーの楽天とヴィッセルを比べてみればわかる。
グッズの売り上げにしても当然楽天のほうが多い。

>>677>>679
現状のままポストシーズンで対戦させて因縁の対決を煽った方が盛り上がる。

つか俺の友達に北谷高校でバスケ部だったヤツがいるんだけど、
北谷高校がスラムダンクのどっかの高校のモデルになったって言ってたんだがこれマジ？

玉蹴り豚はなんで嫌われてるか今だに気付いてないんだなW
わざわざバスケ板に来て
一緒に焼き豚をやっつけようとか言って意気込んでるが
やきうや玉蹴り遊びに興味ないバスケ板住人からフルボッコ。
玉蹴り板ややきう板のほうがよっぽと腐ってるだろm9(^д^)
なんせニート、中年フリーター、秋葉系、ジジィが
醜い云い争いしてんだからWWW

>>655
サッカーだって今でこそ代表はすごいステータスだけど
日本リーグ時代はチームのサッカーのほうが面白いって
言って帰っていくやつとかいたぞ


>>681
スポーツ推薦はそう簡単に断れないよ
同期や後輩の進路にも影響が出るわけだから

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/npb/1205532614/
107 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/03/15(土) 11:26:26 ID:74iQfzK4
バスケ界は名言吐きが多いなあ
110 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/03/15(土) 11:27:25 ID:ngEgwtL3
泣く子とＪＯＣには勝てないよw

213 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/03/15(土) 13:09:29 ID:YRpmXVlg
J始まったよ
224 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/03/15(土) 13:21:23 ID:ngEgwtL3
今年の山形は一味違うな
227 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/03/15(土) 13:22:32 ID:YRpmXVlg
今年もセレッソはセレッソw
279 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/03/15(土) 14:01:21 ID:s/qTBDDa
浦和
282 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/03/15(土) 14:01:33 ID:j43GxJX8
すげー人だなｗ
283 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/03/15(土) 14:01:57 ID:KqHik7W5
>>277
名古屋はやってる
2週連続グランパスの放送されてる
297 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/03/15(土) 14:07:27 ID:hqDS0SKB
本当に満席だと、人の頭が整然と並んでちょっと気持ち悪く見える。
プレミアリーグでは良く観る。他にはドイツW杯予選のアウェイ北朝鮮戦とか。
298 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/03/15(土) 14:09:20 ID:Gi3nf69f
岐阜と熊本は、はいってるんかな
299 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/03/15(土) 14:09:24 ID:vyFhT/ua
玉田キレキレ
300 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/03/15(土) 14:09:35 ID:KqHik7W5
しかし、まだ始まったばっかりで、見たのはこの試合の5分だけだけど
浦和今年調子悪い？
307 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/03/15(土) 14:13:58 ID:KguI4EYB
浦和の試合内容がgdgdなのは昨年からだからな
昨年はシトンポンテがいたからどうにかなってたが
308 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/03/15(土) 14:14:16 ID:FuN7vCTl
埼スタの看板
全て電光掲示板になってるな

350 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/03/15(土) 14:25:13 ID:tkOVHMND
埼スタの次は新潟が始まるね。
二会場で10万人か(*´д｀*)

351 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/03/15(土) 14:25:46 ID:bvhzhM9f
ワイドの展開がうめえ

ピクシーは明日から日本代表監督でいいよｗｗｗｗ

352 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/03/15(土) 14:26:05 ID:r12ciq+K
ポンテがいないからこんなもんでしょうね

353 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/03/15(土) 14:26:11 ID:WF7fvNHj
浦和は3バックの弱点露呈しまくり

384 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/03/15(土) 14:36:15 ID:bvhzhM9f
開幕戦の名古屋戦見てからずっと芸スポでピクシー絶賛してたが
これで俺の言ったことが理解されるだろう

399 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/03/15(土) 14:41:07 ID:XS7dxfOy
山形強い。
Ｃ大阪１−３山形

423 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/03/15(土) 14:49:48 ID:74iQfzK4
そう言えば昨日のサカーアースで見たけどシトンは身体絞れてたな

424 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/03/15(土) 14:50:59 ID:bJyztpyw
本来の攻撃力って、ワシントンとポンテがいないなら
攻撃力はかなりねえだろ

433 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/03/15(土) 14:53:00 ID:bJyztpyw
やっぱ動いているサッカーは面白いなあ

439 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/03/15(土) 14:56:25 ID:uNfFHIQv
ベンゲルでさえ最初の数試合は苦労してたのに何でピクシーはいきなりこんなサッカーができるんだ？
末恐ろしい人だw

455 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/03/15(土) 15:02:19 ID:j43GxJX8
高原交代ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

全日本の４
最強のSGだよ
多分日立だろうな
桜井もSFとして日立に来る
PGダメだったみたいだな

>>683
また焼き豚が息吐くようにウソついて他の競技叩いてるw
NPBの12球団で毎年150億超の赤字だしてるくせに

NBA見たら日本のは見れないよ

なんで焼き豚嘘つくの豚だから

>>692
MLB見たらNPBは見れないのか？
プレミア見たらJは見れないのか？
極端な話高校野球や高校サッカーはレベル関係なく盛り上がるだろ

こういう選手が動かないと何も変わらないのに･･･
まあ本人の自由だからね

バスケ協会のゴタゴタは素人にはさっぱりわからんです。

昨日、このスレで川村はディフェンスがだめだと教えてもらったので
わかりやすく野球に例えるなら誰かなと考えたのだけど、

中田翔じゃないですか。

日本人の中では飛距離は出色だが、メジャーでは3Aにこの手の選手はゴロゴロいる
守備はそれこそお話にならない。

でも中田だって今からMBLいけば4、5年後にはメジャー昇格の可能性はある。
例えるならメジャーでホームラン打者目指すようなものでは＞ＮＢＡ挑戦

川村も若いので今から海外に飛び込んで経験を積んでほしいです。

は？やきうで例える意味が分からん
誰だよ、中田って豚は。

昔ｱﾒﾘｶでﾌﾟﾚｰしてた中川ってどこいったの？

>>698
高松（ｂｊ）⇒ブルックリンキングス（USBL）
⇒ライジング福岡

>>691
親会社が球団のネーミングライツに10億前後払ってるというだけだろ。
企業名も出せず何の広告にもならないのに広告費名目で損失補てんしているJリーグとは大違い。

NPBの球団名に親会社の社名が入っていなくても損金参入が認められるのは通達で確認されている

>>574
アメリカはアメフトと、それ以外のスポーツって感じ。
ちょうど30年位前の日本の野球みたいな感じ。

アメフトが世界で一番人気があるスポーツだと思っている
イラクでもアメフトを現地の人に教えるくらいの勘違いっぷり。

アメフト国技にした方がいいなアメリカはｗ

スラダン人気の時がメジャースポーツになる最後のチャンスだった
あの時プロ化していればな

横浜ベイスターズのどこに企業名が…

なんで野球とかサッカーの話してるの？

桜木ＩＲは幾らくらい貰ってるんだ？

ていうかNPBの赤字とJリーグの赤字をそのまま比べてもあんまり意味ないよ。
NPBの赤字というのは親会社の広告費のこと。
Jリーグの赤字というのは負債のこと。
Jリーグの基準ならNPBは全球団黒字だし、
NPBの基準ならJリーグは全クラブ赤字。

税リーグニュース
2007年09月19日

Ｊリーグはプロ野球と違って、身の丈にあった健全経営をしている・・・
なーんて言われたのは過去の話、各クラブの経営は粗末なものである。
Ｊリーグは18日、全31クラブの経営情報を公開、
なんと赤字経営のクラブは昨年の11から15に増加している。

クラブ別売上高規模分布表で見ると、大きな変動はなかったが、
営業収入が30億円以上のクラブが2クラブ減少し、8クラブとなった。
経常利益規模分布表の通り、積極的な補強によるチーム人件費の増加を主因とし、
収益状況が低下、経常赤字先が前年度の11クラブから15クラブに増加した。

2006年度Ｊクラブ情報開示資料の概況説明（Ｊリーグ）
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/keiei.html

さらに大分トリニータは19日、チームスタッフ人件費の申告漏れを発表。
修正前は6500万円の黒字だったが、結果は1億4200万円の赤字。
これで全31クラブのうち、過半数の16クラブが赤字経営に。

大分トリニータの営業費用事業費の内、選手･チームスタッフ人件費について、
本来計上するべき移籍金償却費・期限付き移籍金が一部報告漏れと
なっておりましたので、ここに修正をさせていただきます。正しくは精査した結果、
７５４百万円は９６３百万円となりましたのでここにご報告致します。

Ｊリーグ個別経営情報開示資料に関して（大分トリニータ）
http://www.oita-trinita.co.jp/information.php?_mode=detail&id=1247

身の丈経営と言っても、既に削る身の丈すら無くなっているんじゃないか。
ｂｊリーグや四国アイランドリーグに抜かれる日は近いかも知れない。
さらに前年のデータと比較してみると、もはや笑うしかないほど
Ｊクラブの経営が行き詰っていることがわかる。

2005年赤字総額　　2006年赤字総額
Ｊ１　1056百万円　　Ｊ１　1550百万円
Ｊ２　 .426百万円　　Ｊ２　1893百万円
計　 1482百万円　　計　 3443百万円

06年度(平成18年度)Jクラブ個別経営情報開示資料
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2006-7/pdf/club2007.pdf
2005年度(平成17年度)Jクラブ個別経営情報開示資料
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2005-6/pdf/club2006.pdf

何と約半分のクラブが黒字といっても、赤字総額は倍増している。
黒字のクラブは何とか数百万円程度の黒字を捻出しているのに対し
赤字のクラブは億単位の赤字を発生させているのが特徴。
1クラブにつき、平均で1億円以上の赤字が発生している状態。

さらに笑ってしまうのがクラブ別の広告費。
Ｊリーグ最高の人気、露出を誇る浦和レッズが22億円程度なのに対し
それに比べて遜色のない広告費を受け取っているクラブが幾つも存在している。
また２番人気の新潟の広告料収入は、Ｊ１平均を下回る結果に。

広告費ランキング
１ 　 横浜　2520百万円
２ 　 　柏　 2502百万円
３ 　 浦和　2288百万円
４　名古屋 2255百万円
５ 　 磐田　1946百万円
　　　　　　：
　　　　　　：
17　 新潟　 960百万円
Ｊ１平均広告料収入　1439百万円

これとは別に、東京Ｖや鹿島は10億円を超える不明瞭な収入を計上し、
柏なんかはＪ２に降格したのに前年より広告料収入が増えている。
当の浦和も三菱系のスポンサーに囲まれ、広告料はかさ上げされている。
結局はどこのクラブも親会社等からの支援金を受け取っているのが現状だ。

親会社からの広告料＝支援金を受け取ってもなお、赤字を計上しているのが
Ｊリーグの実態であり、プロ野球の経営よりもさらに不健全だ。
既に地上波は完全撤退状態、BSの試合中継も大幅に削減され、
チーム名に企業名のつかないＪリーグに広告効果は無いに等しい。
それでもプロ野球のように、親会社から多額の広告料を受け取っている。

なぜＪリーグの親会社は、広告効果のない金食い虫に資金を投入するのか
その答えは簡単、日刊ゲンダイの「Ｊリーグトップを直撃」コーナーで
広告料ランキング2位の柏レイソル・寺坂社長がこう答える。

――親会社の日立製作所が業績不振で「予算を削減しろ」なんて言ってきませんか？
「特にありません。いくら業績が悪いといっても、
　会社の規模が違います。すぐに直結することはあり得ません」
寺坂利之（柏レイソル・常務取締役）（ゲンダイネット）
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=26758

要するに会社の規模が大きいから、何の利益も無いＪリーグに
金を出せるという事だ。言ってみれば企業メセナの延長だろう。
トヨタ、日産、NTT、三菱、住金、古河電工、富士通、日立、東京ガス、
日テレ、ヤマハ、松下電器、マツダ、京セラ、鈴与商事などなど
Ｊリーグクラブの親会社には、日本を代表する大企業が名を連ねる。

つまりＪリーグは企業道楽の集合体であり、市民スポーツとは程遠い存在にある。
新潟や甲府など有力な親会社を持たないクラブは、お零れを貰っている状態。
Ｊリーグは一応プロリーグという体裁は保っているものの
実際は純粋にサッカーで金を稼いでいる訳ではなく、
その辺のアマチュアスポーツと大差はないのである。

日立は本業で700億の赤字を計上したらしいけど。
JBLに出す金くらいは用意できても、レイソルに桁外れな金をポンと渡すことは
さすがにもうできなくなるんじゃないの？

ここでサッカーの話も野球の話もアレだけどＢＪも同じプロスポーツ
だからね。真似する所は真似して、悪いところは、批判するってのは
サポ・ファンには知識としては良いと思うよ。

コピペの人は河村よりもbjに興味ないだろう。

また浮上してきたんだ、このスレ。　
真夜中凄いレス伸びてたね。

>>699
ありがとう

収入大幅減を考えると無責任にｂｊ行けとか言えないな・・・
何分の一かになってしまうんだろう、多分。
bjの方が応援したくなるのは確かだけどね。

新潟の長谷川は年収がピーク時の1/6になったて言ってたな

何でこんなに伸びてるんだこのスレ？

何にせよ微妙だな。
bjは外国人ばかりだと言われても仕方ないけど
だからってJBLに残れとはとてもじゃないけど言えない
それならNBA挑戦という意見もあるようだけど
bjで試合に出られないような日本人がNBAで成功するとも思えないし

レーラカムイ

>>699
一度bjに所属したらＪＢＬに戻れないって事まではやってないんだな
さすがにそこまでは腐ってないかw

>>724
JBLには所属してないぞ？
ライジング福岡も高松もbj

>>724
なんか勘違いしてるみたいだけど、ライジング福岡はｂｊ。
福岡のJBLのチームは半年で破産した。

まあ、JBL⇒ｂｊ⇒JBLって選手もいることはいるが。

>>725-726
スマソ、bj移籍する前の福岡と勘違いしてた

福岡は移籍するなんて生易しい言葉で表現できるものじゃないんだが

アルビからbj開幕の年にJBLの急造した福岡に移籍し
経営破綻した後、bj埼玉に移籍した庄司からアドバイスしてやればいいのに

>>1
> 自身の去就については未定とした上で「自分をｂｊに当てはめたことがない」と述べ、
> ｂｊリーグへの関心が薄いことを認めた。

若干やわらかく表現しているけど

結局、bj(笑）

と言うことですな

>>730
いや結局、カネ（笑）

と言うことです

こいつ、ＪＢＬの幹部と大して違わないじゃん。
選手がかわいそうとかバス狂が言ってたけど、
結局、日本のバスケット界なんてどうでもいいってのが
川村の考えなんだろ？
自分が積極的にｂｊに移籍してリーグ統合を
促すとか考えもしない、そういう下種な連中。

腐ってんじゃん。選手も。

川村はBJに来てれば後々、日本バスケ史に代々語り継がれる革命者になれたであろうに、恐ろしくもったいないことをしたな。
遅かれ早かれJBLはいずれ崩壊するよ。今の中国と一緒。


最後に笑うのは間違いなくｂｊ

ガチンコでやればＪＢＬとＢＪどっちが強いか？
まぁ、俺はＢＪブースターなんだけどね。

>>685
あー、何か聞いた事あるような…。確かに昔強かった。

http://www.basketball-zine.com/high/1997/wcup97/men/m48.html

バスケなんて五輪にも出れない、アジアでも勝てない
日本より弱い国を探すほうが難しいじゃん
やるだけ無駄。協会も選手もファンも無駄

別にこういう選手がいるのは当然だし、批判する気にはならんな。
選手にはそれぞれ生活がある。
生活を犠牲にしてまで理想や正義を取れと言うのは他人事だからいえること。

>>734
日本人同士で試合やったら、5回試合したら5回ともJBLが勝つと思う。オンザ2同士でやっても
そうなると思う。外人無制限だったらbjが勝つ気はする。5回とも勝つかは分からんが。
昨シーズンのメンバーで言えば

大阪エヴェッサ
PG　ロティック
SG　マーシャルor仲村直人
SF　ワシントン
PF　波多野
C　ニュートン

川村個人を責める気は無いんだけど
それでもあえてbjに飛び込む選手が出ないことには
危機感のないJBLや協会のお先棒担ぎしかいないと思われても仕方ないよ

たばこはいかんわな
http://www.222.co.jp/netnews/article.aspx?asn=3033

>>738
そうか。でもＪＢＬって見る気になれないんだよな。
ちなみにマイキーは昨年は大分だろ。

JBLのファンはトヨタの自動車に乗る必要がある。

金貰ってナンボだからな

>>738
おいこら、あんたの芸スポでの工作活動によって
ちょっとバスケに興味出てきちまったじゃねーか
晴海だか有明だかにチームあるんでしょ？試合有る時見に行ってみようと思います。

俺もこのスレでちょっと興味でてきた
調べたら県下にチームあったんで次の試合bjtvで見てみようと思う
なんか連敗してるようだったがｗ

>>737
まーね。ただバスケの選手って受身だよなって思ったり…。
海外に積極的に挑戦しない選手が多いのもうなづけるような気はする。

まー、その人の人生だからとやかく言えないし、自由なんだけどね。


>>741
やってみなきゃわからんけどね。ごめん、昨シーズンはパルマーだね。
しかし、オンザ4だとえぐ過ぎるメンバーだと思うが、JBLも帰化選手とかで、
オンザ3状態のチームが勝ってたりするから、

5人中4人が外国人のbjチームvs5人中3人が外国人のJBLのチーム

って対決になるかもね。


>>744
有明ですね、東京だと。UME氏のDJが最近どんな感じなのは知らんけどｗｗちょっとは
マシになったのかな？JBLと両方見て見比べたりするといいかもですね。

物足りないとかはBJで活躍してから言えよ。

安定した収入を捨てて挑戦しろなんて軽はずみなことは言えんよ
田臥だってそう多くはなくてもNIKEのスポンサー収入とかあるだろうし
ただ今年は国際大会も無い（つーか出れない）んだしオフにサマーリーグに挑戦するとかしてほしい
桜井のNBADL挑戦は足の手術で無くなったみたいだけど他にいないのかな
世界選手権、ABCの結果で危機感持って「オフに時間があるから武者修行に行くぞ！」みたいな気骨のある奴は

>>746
> ただバスケの選手って受身だよなって思ったり…。

だからジェリコみたいに無理矢理ケツ叩く人ｗが必要だと思う
ジェリコ帰ってきてよジェリコ…＿|￣|○

こんな金満いらねーだろ

選択肢が複数あって、堅実な方を選んだら叩く　　　どういう思考回路か分からないんだが・・

所詮　金かよ

まぁ生活かかってるしな

じゃーバスケやめて働け

BJリーグで　プレイして　どこにメリットがあるんだと。

まあ間違いないが。

いや、バスケを仕事として頑張ってるんだろ？ｗ

bjリーグへの関心よりも俺の髪のほうがよっぽど薄いよ

ＪＢＬの選手って福利厚生で食ってんじゃん。


大企業の

「おれが日本のバスケットシーンを変えてやる」くらい思えないのかこのヘタレが
若いうちから安定した生活欲しがりやがって

そんな気持ちがあるやつがＪＢＬなんかにいくか？

ぬるま湯大好き趣味はバスケてなもんだろ

bjとは言えないけど、ヨーロッパのプロリーグ挑戦とかやってほしいよな。
日本でやるより選手としてレベルアップできると思うけど。

スラダン第二部が始まればバスケ人気は復活すると思うよ

キモイから秋葉系は染んで
すらだん(笑)はバスケが盛んなアメリカ、ヨーロッパの選手、関係者に
嘲笑されまくってる現実を知らないんだな(笑
すらだん(笑)なんて見てるのはバスケ未経験者の秋葉系ブタニートだけm9(^д^)

>スラダン第二部が始まればバスケ人気は復活すると思うよ

ねーよｗｗ

>>762
そんなにかまってほしいの？

>>764
秋葉豚氏ね
玉蹴りかやきうでも見てろ、臭いんだよ
バスケ未経験者のカスのくせに。

トレースしまくってNBAから告訴されそうになったら
涙目で謝罪した井上容疑者の犯行の数々
http://www.yuko2ch.net/inoue/gazou.htm

>>765
【バスケ】男子日本バスケ代表・五十嵐圭選手　ＤＶＤ発売へ「プロ野球やサッカーに比べ盛り上がってくれません。それが悔しくて」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1205666713/

こっちのスレでは途中で誰もかまってくれなくかったしな
かわいそうに

言い返せなくて秋葉豚お得意の妄想同一人物認定か
ワロタWWW

ＪＢＬの選手みなさんバスケやめてまじめに働いて、少しでも稼いでください

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ社員

バスケな。ルックス平均レベルはサッカーかバレーの次にはいんじゃないか。
何せ露出が少ないマスコミが嫌ってる感があると読むが。
団体と昔揉めたりしてたん。

JBLはプロバスケ選手じゃなくて企業の広告宣伝マンや営業マン。

チーム数が多い方が、おもしろいやんけ。
スーパーリーグなんてOSGが抜けたら6チームしかない。

bjは１０チームぐらいあるん？

せめて五輪くらい出れないと、発言権すらないよ
実力も下から数えたほうが早いんだし

バスケ部出身の俺だけどブラウザのブックマーク内に
baseballフォルダとfootballフォルダはあるがbasketballフォルダはない
そんなもんだろう

>>773
加入希望も続々と

>>696
問題は日本の打者と３Ａの打者はほぼイコールくらいのレベルだけど
バスケはさらに思いっきりレベルが違うということだ

だから無理矢理野球に例えると川村は米１Ａの選手と比べて守備・走塁がダメダメだけど
飛距離ならまあ平均レベルという感じ

そういうのが海外に飛び込んでも「アメリカの空気を吸うだけで高く飛べると信じてた」状態です

確かに、
ＪＢＬ給料：２０００万円

　　↓（ｂｊ移籍）

ｂｊ給料　：５００万円

これじゃ、ＪＢＬに残るな。

>>746
この期に及んで「見比べてみたら」とか言うな
お前がそんなことぬかしてる時点で日本のバスケットは死んでるよ

bjに今のままなら未来がないから仕方ないんじゃないか
チーム数増えてるといっても結局給料がが安いからな
野球にしとサッカーにしろ現役の間にいかに稼ぐかがその後の将来にかかってくるからな
JBL並とはいわないが半分から3分の2はもらえるようにならないとな

ま、なんでbjがJBLに未来がないって言って新規リーグを立ち上げたかっていうと
企業の都合で次から次に廃部になっていったからなんだけどな
そういう危機感とか色々あるから長谷川とか川面とかは頑張ってる
まあベテランはあれとして若手は少し稼がせてからでもいいとは思うけど

>>780
そういう発想になるのは、現役のときしか稼ぐことができないという状況のなせるわざだろうな。
引退後も指導者やチーム運営に当たるというような道をつけることができると
改善が見込めるのではないかと思う。
特に中堅どころのプレイヤーにとってはメリットが大きいはず。

せっかくのチャンスなのにプロに行かずに実業団に残るんだ、この人
根性ないね

>>774
国際バスケ連盟加盟国は玉蹴り以上でその中で28位ですが？
何言ってんだ、こいつ
世界のTOP10の各国代表はNBA軍団
バスケが盛んなヨーロッパ勢が上位
スペイン、アルゼンチン、セルビア、リトアニア、フランス等は
アメリカに次ぐバスケ大国
FIBAランキング
1 アメリカ　832pts
2　アルゼンチン　718pts
3　スペイン　580pts
4　セルビア　558pts
5　リトアニア　470pts
6　イタリア　418pts
7 ギリシャ　417pts
8 フランス　378pts
9　ドイツ　282pts
10 オーストラリア　279pts
11 中国　252pts
12　ニュージーランド　228pts
13　プエルトリコ
14　トルコ
15　アンゴラ
16　カナダ
17　ブラジル
18　ロシア
19　スロベニア
20　ナイジェリア
25　韓国
28　日本

>>784
何を言おうがバスケなんざサッカーの足下にも及ばない不人気ゴミ種目

国内バスケが騒ぎ立てられるのは高校まで
それ以降は意味ナス

>>768
どう見ても同一人物だろ

日本人がﾊﾞｽｹとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

玉蹴りややきうなんて汚物以下の玉遊びなんて見ないから安心しろ(^ω^)
bjやバスケの客層＝20代半ば〜20代後半が中心
玉蹴り(笑＝ニート、フリーター、秋葉系
やきう(笑＝志望すんぜんのジジィ
さっさと社会不適合者の玉蹴り豚、焼き豚は仕事探せよ
玉蹴り豚のオシャレって
海外チームのだっさい糞みたいなシャツ着ることなんだろm9(^д^)
焼き豚は姿自重しろ

bjやバスケの客層＝20代半ば〜20代後半の極一部のマニアのみ


の間違いだろｗｗｗｗ

バスケって部活で完結しちゃってる感がある。
まあそもそも目標となるプロはないし、ＮＢＡにはほど遠い、
それじゃ部活動でひたすらがんばるしかないわな。

野球、サッカーに続いてバスケまでも煽ろうとするのか

全部楽しんでる俺勝ち組ｗｗｗ

日本バスケットボール協会が
ＪＯＣから無期限資格停止とな

テレビ朝日で今日の朝やったバスケ協会内紛の特集
http://jp.youtube.com/watch?v=CtNOowHyX2c

電通がついにネガティブキャンペーンを打ち始めたな。

>>794
これ質問してるやつ絶対協会にムカついてるだろｗ

>>796
石川が質問にイライラしてんのな

このスレは視スレになぜ詳しいんだｗ
くだらなすぎる

石川お前何様だよ

プロを名乗ってる方が年俸が安いのが笑える

利益全然出してないのに年俸払いまくってるほうが笑える
そりゃ突然廃部しても文句言えない

日本のバスケやハンドは欧州スタイルがベストだろう。

ＪＢＬって利益出す必要のないし勝必要もない、だって給料制だもん
観客が５０００人だろうと　０だとうと　優勝しようと最下位だろうと
選手にとってはどうでもいいこと、好きな事やって高給もらえればどうでもいい

bjリーグもケチケチしないで年俸１億円ぐらい出せば移籍するんじゃないかな
金がない金がないじゃ何もできないだろ

バスケ腐ってるよね（・∀・）

そんな選手来なくていいよ　　金の亡者そのままＪＢＬいろ

バスケが大好きで盛り上げようとしてるヤツに来てもらいたい。

社会人リーグとプロリーグって並列できるものだよね？バスケは何してんのｗ？

スラムダンクとか好きな世代がなんとかしたらいい
それ以外はバスケに全く興味ないんだから

実業団は社員だからなぁ。スター選手なら親会社の役員待遇みたいに
数千万円の年俸も払える。BJは完全に独立採算だから限られた
予算でやりくりするしかない。中小企業。

バスケは好きだがバスケ板に行く気はしない。

あの板くさってるよね(・∀・)

川村も日本リーグだのｂｊだの言ってないで、ヨーロッパあたりでもまれてくればいいだろ

試合より協会やらのごたごたの方が面白い
プロレスかよwwwwwwwwwwww

>>811
ＪＢＬ給料：２０００万円
ｂｊ給料　：５００万円
ＮＢＡマイナー給料：５００万円
ヨーロッパリーグ給料：５００万円

て感じだったら川村が常識的に選ぶ選択肢は１つだけ。
野茂みたいにメジャーでも通用すると自他共に認めるような選手ならまだしも
川村はどう考えても違うだろ？バスケ選手終わった後の人生も長いんだ。

もっとも一番上の選択肢はプロとしての対価ではないんだよな…

>>813
一応プロ契約結んでいるだろうから、プロはプロなんだよ
さらに一流企業の社員でい続けられるから普通ならそこ選ぶだろうが・・・

バスケの振興よりも自分っていうのが
プロっぽい考えっちゃプロっぽいが・・・ファンはついていかねぇよな

バスケは好きだがバスケ板に行く気はしない

あの板腐ってるよね(･∀･)

アジアで８位なんて発言権すらないだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
勝てる国を探すほうが難しい

>>813
ヨーロッパの平均年俸って6000万円ぐらいじゃなかったっけ？
もっともユーロリーグに出るようなトップチームのだろうけど。

川村が欧州に行ったら、アイシンに移籍した場合よりも給料安くなる
ってのは間違いないけど…。そんなトップチームには入れないだろうし。

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あれ？仲間外れがいるな

バス腐（・∀・）

「bjに興味ない」とかカッコつけないで
「目先の銭が一番大事」って言えばいいのに

プロ化すれば引退後もバスケで飯が食えるシステムを作れるかもしれないのに
JBLにいたって引退→会社もクビだろが

>>818
ネタみたいなホントの話だな
これはキモイ

>>809
それでも、バスケ選手に数千万払ってると知ったら
その会社の社員は怒ると思うぞwwww