【サッカー】松崎審判委員長、ゼロックス杯について…岩政への警告は「不適当」　広島に与えたPKとPK戦のやり直しは「正しい」と判定

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1 ：(　´ヮ｀)＜わはーφ ★：
　日本サッカー協会の松崎審判委員長は６日、ゼロックス・スーパーカップで相手ＧＫが手で
持ったボールを蹴る反則を犯した鹿島の岩政を警告とした家本主審の判定は不適当だった
との見解を示した。岩政はこれが２度目の警告で退場処分となった。
　審判委員会は鹿島が提出した意見書に基づいて問題点を点検。松崎委員長は広島に
与えたＰＫと、ＰＫ戦での２度のやり直しは「正しい判定だった」とした。ただし、今季からＰＫで
キッカーが蹴る前にＧＫが前方へ動く違反を厳格に判定することを周知していなかったことを
認め、各クラブに基準のビデオ映像を送付すると明らかにした。

ソース：スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20080306068.html
2 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 20:35:27 ID:7uGvJXx+0
へえ
3 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 20:35:35 ID:0Pc3BE8Q0
岩政への判定と広島PKへの判定が俺と真逆
4 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 20:35:36 ID:LBceo9Qa0
乱立させんな
5 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 20:36:59 ID:D4hXSxY10
鹿島の政治力スゲー
6 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 20:37:33 ID:pstYnFxgO
取りあえず逆ギレ曽ヶ端をどうにかしろ
7 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 20:37:58 ID:cR9lMW4X0
家本＼(^o^)／ｵﾜﾀ
8 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 20:39:59 ID:VqYgNXRr0
こいつも大概おかしい
9 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 20:40:26 ID:mk6nV0Xb0
久保へのPKだけは不当。


と言うのが俺の見解。
あと試合終了後の大岩へのレッド。

10 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 20:40:48 ID:+lK3+FOs0
これはおかしいだろ
11 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 20:41:43 ID:XMoE54B20
岩政の警告は妥当だろ。
まあ家本は手で叩いたからっていう理由でカード出したらしいがｗ
12 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 20:42:28 ID:NVIRkEvd0
家本叩けばいいって空気になってるのが許せない
13 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 20:43:28 ID:9WGRgUy4O
>>11
同意。手でとか言わなきゃ問題無かったろ
14 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 20:44:01 ID:MgzCGwGk0
>>9
大岩は処分決まっただろ
15 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 20:44:19 ID:lc7ivIqr0
日本の審判の状況を鑑みれば
委員長が糞なのも容易に察することが出来る
16 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 20:44:32 ID:viOilPIq0
岩政のキーパーチャージは一度警告食らってるのにやる方がどうかしてるだろう
次黄色出すと退場だからないとふんでやったんなら相当悪質だぞ
17 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 20:45:01 ID:UR02Q9ok0
岩政の2枚目は、ルール的には
「キーパーチャージとしてファールにはなるが、身体への接触は無かったから警告にはならない」
が正しいジャッジなの？
教えて、ライセンス持ってる人。
18 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 20:47:01 ID:D4hXSxY10
ＧＫはおちおちボール保持もしとれんな。
19 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 20:47:34 ID:BiDppUDH0
ちげえええええええええええええよばかw
20 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 20:49:13 ID:pstYnFxgO
岩政のがイエローにならなかったら何がイエローなんだよ
21 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 20:49:18 ID:2j4pa7lZ0
イワマサのあれは危ないだろ。黄色取られても全然おかしくない。
広島のPKはセーフにしておかないと得点絡んでるから面倒なんじゃないの
22 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 20:50:12 ID:yaQ0i93N0
2ちゃんで偉そうに講釈たれてた奴 涙目wwww
23 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 20:50:57 ID:8T2xo/Xd0
>>15
委員長は試合後に選手と肩組んで退場したDQN
24 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 20:50:57 ID:LUYjWQcA0
この判定と家本の処分内容、全然つりあってねえだろｗ
PKがアウトで岩政のがイエローだよな。普通に。
25 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 20:51:34 ID:Gdll65Yz0
キーパーの手に体を接触させて保持しているボールをファンブルさせる行為は、
警告以外の何物でもない
26 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 20:51:43 ID:mk6nV0Xb0
>>14
執拗な抗議ってやつか？
手叩いただけだろうが。
27 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 20:51:48 ID:DilHmvhk0
PKはそういうルールがあるってだけ知らせておいて
とるかとらんかは審判のさじ加減でいいんじゃないの？
代表戦で審判がゆるいジャッジしてんのに態々規格通りにやる必要ないだろ
28 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 20:51:50 ID:IqWgAeBE0
あごが出てる人はＧＫできないってこと？
29 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 20:51:58 ID:NJbxFaPDO
親玉がこれかw
30 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 20:52:13 ID:veCfvjUeO
PKが問題なんじゃないの…？
31 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 20:52:53 ID:9WGRgUy4O
>>17
普通に見てると『著しい不正』か『反スポーツ的行為』の
どっちで警告出されても文句言えないプレー。
32 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 20:53:03 ID:vSsqIm5b0
岩政の２枚目のカードの理由が「手でボールを取ろうとした」という判断で下された
のが問題なんだろ。どう見てもヒザでチャージしてるんだから。

岩政のチャージ自体が反則かどうかは別問題。
33 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 20:53:30 ID:SszdWLBg0
芸スポのトップ記事上三つが全部家本だぞｗ
やりすぎだろ
34 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 20:53:29 ID:8iL4Afk1O
しかし審判委員長がこう言ってるのに
それは違うって言ってるお前等は何様なんだよww
35 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 20:54:21 ID:w5QsQYiD0
岩政の動画あげてくれ
36 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 20:54:41 ID:EvkLYurmO
岩政のあれがノーファールはないわ。
ＧＫみんな潰れるぜ。
37 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 20:54:52 ID:dwWXlyqp0
家本は感情的すぎんだよ
とりあえず試合どころか自分自身をコントロールできてない

李への２枚目が一番ねーだろ
38 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 20:55:09 ID:VZcDCg6dO
密集地帯でこぼれ玉をキーパーが保持して寝転びながら抱えてる時にボール蹴ったりしてもカード出ないじゃん。もちろんファールは取られるけど。
39 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 20:55:43 ID:6axyLVxW0
ＰＫに関してはゆるい判定をしていたという慣例はともかく、
厳格に判定したらルールに準拠してると思うけど。
明らかにアゴさん出てたし
40 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 20:56:14 ID:RKefAzG1O
やっぱり岩政のだけじゃねえかよ

調子こいて PKがダメだの 色々言ってたニワカいたよな？w

消えろよニワカw

41 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 20:56:15 ID:REzyHyM+O
ＰＫ戦はどう考えてもソガハタが悪い
あいつ頭悪すぎだろ
42 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 20:56:19 ID:B6AU+KTCO
ファールではあるけどカレーではないってことだろ
43 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 20:56:31 ID:D4hXSxY10
他国ではどう判断されるか見てみたいから、岩政はＡＣＬでもあのプレーをやりまくってくれ。
44 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 20:56:44 ID:9WGRgUy4O
>>38
故意に蹴ったら出るよ
45 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 20:56:44 ID:N0Gzj25R0
FIFAじゃなくてUEFA基準のほうがいいんじゃね？
46 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 20:56:55 ID:neaX40NTO
李の退場は岩政の帳尻だわ。
試合全体では別に広島寄りのジャッジではない。
47 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 20:57:42 ID:u95plZI70
>>38
例えばどんな試合？
普通はGKがキャッチしたのを蹴るのは反則だと思うんだけど
48 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 20:57:52 ID:9WGRgUy4O
>>40
お前、松崎さんが現役の頃見てないだろ？ｗ
49 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 20:59:54 ID:M5JDjv560
岩政の2枚目はカレー券出るよ。
ボールじゃなくて左手に先に当たってるから。
50 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:00:25 ID:lc7ivIqr0
岡田主審の福西のハンドを正当化してた審判団に何を期待できるのか
51 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:02:12 ID:7kkEzlfbO
>>42
あの行為にカレーださないと、
同じこと試みる奴が増える。
ファールになっても相手ゴール前でFK。
遅延行為をリスクなしに行える。
52 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:02:47 ID:AkhiEEe20
やっぱり川淵は氏ね

【サッカー/Jリーグ】川淵C、一転して家本政明を擁護「審判の権威は守られなくてはならない」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1203238657/
53 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:03:16 ID:EPowGyPO0
GKがボールを離そうとしてるとき競技者がそのボールを蹴るまたは蹴ろうとした場合
危険なプレーとして罰せられる

とあるが危険なプレーというのは単に間接FKなんだよな？
54 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:06:08 ID:geYeqoUX0
岩政のももし１枚目としてなら黄紙出しても問題なかった。
退場される２枚目であれは厳しすぎる。なにより試合が壊れる危険が高い。
膝でﾎﾞｰﾙを押し出しただけで危険なプレーではないので注意にとどめるべきだった。

幸い岩政が退場しても試合内容に関係なかったけどねw
それぐらい両者に力差があった。内容が酷かったのと疑惑のPK込みで勝ったのがあって
あまり勝者扱いされてない広島。一番の被害者は彼らかもな。初タイトルなのに
55 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:06:36 ID:YPyU9Q0mO
岩政へのカードは正しくて、ＰＫ戦は厳し過ぎる
と思ったがなぁ〜
56 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:09:22 ID:z13tYJUG0
つまり、点数欲しい時は適当にシュートしてボール持ってるキーパーとプロレスすればいいわけか
カードも出ないし、時間稼げるからリードしてる時にも使えるよ、と
個人的に李の退場と久保PKが結構酷いと思った
57 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:10:16 ID:9WGRgUy4O
>>54
>> 岩政のももし１枚目としてなら黄紙出しても問題なかった。

試合をコントロールするってそういう不正を見逃すってことじゃねえよ
58 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:10:58 ID:M5JDjv560
>>54
というか、大事な試合であんなプレーはカレー券出されるかもしれないから
しません。
59 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:11:15 ID:j5Hm+dzmO
一枚貰ってるのにあんな無能不利益なプレーするなんてアホとしか言いようがない。
60 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:13:24 ID:CMq9GjfK0
ヨーロッパでもPKの時、ボール蹴る前にキーパー動くんだけど
日本だけルール違うのかな
61 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:14:00 ID:EbysO6ZDO
岩政はただのアホ
62 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:14:26 ID:SNqudeD60
まあ、家本がクソなのは確かだが
63 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:14:38 ID:7kkEzlfbO
>>54
家本を擁護するわけではないが、
試合を壊したのは岩政だと思う。
家本が試合を壊した瞬間は李にたいする二枚目のカレー、
久保に与えた帳尻PKの二つ。
64 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:14:42 ID:mQKyiCN+0
久保のPKやり直しは？
65 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:14:47 ID:IFTmC4iH0
ＣＬ見てたがＰＫ普通にＧＫ動いてたよ
Ｊの審判ってトップから馬鹿じゃね
66 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:14:59 ID:M5JDjv560
>>60
横(ライン上)に動くのはOK
前に出るのはNG
67 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:15:10 ID:29XRjiai0
ﾝｶﾞは明らかに一歩踏み出している
68 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:15:43 ID:anT0oJwk0
PKのルール決めなおせよ
69 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:15:57 ID:IFTmC4iH0
>>66
普通に前出てもよほどじゃないと流す
ゲーム守るための審判がゲーム壊すほうがダメだろ常考
70 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:16:44 ID:14UMHrHe0
プレミアとか他の国はちょっと動いてても流すのにな

Jは退化してるだろ
71 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:17:19 ID:SwpdmKAa0
何度も言うように、
家本の混乱スイッチを押したのは岩政。
ファールとかイエローとかそういうのはどうでもよくて、
家本の混乱スイッチを押したのが最悪。

壊れ物を手荒にあつかったら壊れるのは当たり前だろ？
鹿はなんでそれがわからないの？
72 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:17:32 ID:u95plZI70
GKがアホなんだろ
動くのが早すぎるんだろ、踏み込むのと同じぐらいに動けば
問題なしだけど
キッカーのフェイントに思い切りつられてるからな
73 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:18:01 ID:SoQ9Ctc/0
いかなる理由があろうと審判のジャッジを組織が否定してはならない。
74 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:18:20 ID:vSsqIm5b0
>>71
壊したかったからだろｗ
75 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:18:23 ID:M5JDjv560
>>69
ストヤンの時はヲイヲイって思ったけど。
寿人の時はアゴ出すぎ・・・
76 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:18:32 ID:IFTmC4iH0
>>72
それはＧＫ不憫すぎるだろｗ
フェイント入れれば入るまでやりなおしできる
ＰＫなんて一瞬の反応がモノ言うんだから
77 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:20:05 ID:vSsqIm5b0
>>73
フェルホーセン監督も黙って殴られていろ、とおっしゃるのですねｗ
78 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:20:13 ID:u95plZI70
>>76
PKの意味知ってるのかな？
知らなきゃ黙ってろよ
79 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:21:04 ID:YPyU9Q0mO
昨日のＣＬでのＰＫ戦は
ＧＫは１歩より前に出てたぞ。
同じ審判だったら、全部ファールだった。
80 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:21:11 ID:IFTmC4iH0
>>78
教えてよ
81 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:21:35 ID:8T2xo/Xd0
PKやり直しは家本じゃないし
82 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:21:51 ID:SwpdmKAa0
去年の試合を思い出してみろよ。
混乱スイッチさえ押さなきゃJじゃまともな主審なんだって。

鹿の選手を含めて家本のことをバカにしている選手いるだろ？
家本だってバカじゃねーんだから、そういう態度は見抜くぞ？
そういうのが伏線となって
家本はテンパッちゃって混乱しちゃってもうどうにもならない試合になっちゃうんだろ？
ちゃんと家本のことを考えろよ！
83 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:23:15 ID:7KZQw3bh0
正しい判定だったとか言って主審をかばってしまうから、ちゃんとした主審が育たないんだろ、バカかこいつ
84 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:23:18 ID:u95plZI70
>>80
ぐぐれよカスｗ
GKに有利な訳ないだろーよ
85 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:24:02 ID:yM5wH0bYO
ＰＫの時にキーパーが、先に前に動いちゃっても
シュートが決まれば流されるの？
86 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:24:06 ID:bzFTnRgrO
たしかGKがしっかりとボールを保持した状態ではチャージになるけど、
不用意なボールの持ち方をしていた場合は、ファールにならないんだったよな
片手でボールを持ったGKに対し、
頭でかっさらってゴールはJでも過去に３度ほどあったし
今回の試合は見てないけど
87 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:24:15 ID:mk6nV0Xb0
>>82
なんか矛盾してるぞw

＞家本だってバカじゃねーんだから、そういう態度は見抜くぞ？

＞そういうのが伏線となって
＞家本はテンパッちゃって混乱しちゃってもうどうにもならない試合になっちゃうんだろ？

それぐらいでテンパるのは馬鹿ですぅううう
88 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:24:21 ID:10d+TIE90
>>54
全くもって同意
ここにも家本並みの杓子定規な人いるけど審判の裁量分をわかってない人は多いよ
普段１分かけてＧＫしても何もいわれないがリードしてれば遅延取られるとか
サッカーでは状況と心理状態で判定基準が異なるのが常なのに、
そのさじ加減の許容範囲がわかってないのは審判として致命的
89 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:24:29 ID:LoPaenYO0
とりあえずPKのやり直しは妥当っちゃ妥当
アゴとサポは逆切れしてそうだけど
90 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:24:33 ID:nzI9ao5kO
審判によって判定の傾向は変わる
広島は上手く対応して鹿島はできなかっただけの話
なんたって顎だけがやり直しさせられてんだからなw
91 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:24:34 ID:bExzZ5Gt0
松崎も責任とるべきだろ。
来週の火曜日の朝日で何書いてるか楽しみだがな。
92 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:24:38 ID:lc7ivIqr0
昔は先に動いちゃ駄目だったけどな
93 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:25:05 ID:SxJteDkr0
両方正当に見えたが
それより久保の件についての判断が聞きたい
94 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:25:16 ID:oLI1EVQcO
>>46
広島寄りだなんて鹿も思ってないだろ
95 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:25:33 ID:w5QsQYiD0
>>75
オレもそ思った
あれだけでれば家本じゃなくてもやり直しだったかも
96 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:28:28 ID:Vf/50Y2S0
>>26

挑発　反スポーツ的行為だよ
97 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:28:52 ID:u95plZI70
ID:IFTmC4iH0
サッカー知らない素人は判定であれこれ言うなよなｗｗｗ
試合結果だけ見てろよなｗ
98 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:29:17 ID:IFTmC4iH0
>>84
なんだボケでも用意してんのかと思って

ＧＫと一対一で打てることがペナルティなんだから
ＧＫが動いちゃいけないとか圧倒的に不利な立場に立たされるのは筋違いじゃないか？
99 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:31:01 ID:Vf/50Y2S0
>>95

というより　副審があんなにきっぱりだめって言うのも珍しい。
100 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:31:46 ID:iBs8id+r0
岩政のは一発レッドだろw

なにこの判決www
101 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:32:57 ID:M5JDjv560
>>98
GKは横(ライン上)は動けるんです。前に出るとダメ。
まぁどう考えても審判の判断しだいなのはあるけどね。。。
オレ的最高PK時のGKは一昨年CL決勝のデゥデクダンス♪
102 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:32:58 ID:oLI1EVQcO
>>99
浦和の遣いだから
103 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:33:34 ID:w5QsQYiD0
>>98
ライン上はいくら動いてもいいんだよ
104 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:33:56 ID:qEf4yNuU0
ＰＫの時前出るのなんてどこの国でもとってねーよ
ＣＬのフェネルーセビージャ、シャルケーポルト、両方ＧＫ出ててもやり直しなんて
やってねー
105 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:33:58 ID:u95plZI70
>>98
>ＧＫが動いちゃいけないとか圧倒的に不利な立場に立たされるのは筋違いじゃないか？
何が筋違いなのか分からんけどなｗ

お前はサッカーのルールを根底から覆したいのかｗｗｗ
106 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:33:59 ID:TdD25rpf0
＞相手ＧＫが手で持ったボールを蹴る反則を犯した
＞鹿島の岩政を警告とした家本主審の判定は不適当

工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工工
これは正しいだろ
キーパーがキャッチしてるボールをキーパーの手を蹴らなきゃ
蹴っ飛ばしてイイって事になるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
107 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:34:29 ID:4HWuHTpb0
世界のナベアツは代表選手としてありえないな？
普通にレッドだと思う。
完全に後進国の選手がやる異常な沙汰
108 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:34:38 ID:IFTmC4iH0
>>101
いや俺はそんなの知ってるしレス抽出してくれれば言いたいこと分かると思うんだけど･･･
なんか俺が不当に煽られてる気がする
109 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:35:20 ID:u95plZI70
>>108
不当じゃなくてバカだからだろｗ
自分のレスみろよ
110 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:35:49 ID:qtVv+GI40
馬鹿島！おまえら自重しろ('A`)
お前ら　生意気なんだよ　

Jにとってお荷物なんだよ。浦和の次にｗ
111 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:36:09 ID:+Zn7/g1q0
うそぉぉ
112 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:36:32 ID:IFTmC4iH0
>>105
だから程度があるっつってんだよボケが
審判の裁量って分かる？
113 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:36:50 ID:D3kqMZoPO
岩政は代表選手だからね♪
114 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:36:55 ID:M5JDjv560
>>IFTmC4iH0さん
気持ちはわかりますよ。

では今回のゼロックス杯のPK戦は不当だとお考えですか？
115 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:37:19 ID:w5QsQYiD0
>>108
フェイントにつられるのはしょうがないと思う
それも含めてＰＫだと
116 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:37:54 ID:DEl/FvVV0
>>107
「3の月と3の付く日だけアホになります」
117 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:38:38 ID:u95plZI70
>>112
はいはい、PKは圧倒的にGKが不利なんだよねｗｗ
だから前に出るのは、、、
118 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:38:40 ID:w5QsQYiD0
>>116
それじゃＪ開幕に飛ばすなあ
119 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:38:40 ID:vSsqIm5b0
>>106
>>32
120 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:39:40 ID:4HWuHTpb0
GKのボールを取る時にキーパーが後ろに倒れたら、
下手すると死ぬ場合もある。
反則のレベルとしては亀田大毅レベル、
厨房がやったら、それ以降は卒業まで試合に出してもらえないだろう。
それを日本代表選手がやってるんだからねｗｗｗ
121 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:40:10 ID:w5QsQYiD0
なるほど岩政の警告の理由がいかんと言ってるのか
122 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:40:23 ID:TdD25rpf0
>>119
なるほど、そーゆー事か
123 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:41:20 ID:+Zn7/g1q0
家本だけじゃなくて松崎審判委員長もおかしいのか
124 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:41:30 ID:pza2zJqa0
あんまり自分が目立てない試合だったら
ファウルスローで退場とか家本はやりそうだな。
125 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:43:12 ID:UpNlV0nUO
地面と手の間に挟んだボールをGKに触れずに蹴るのはOKなんでしょ？
126 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:43:34 ID:fdaC0GvN0
>>119
でもこの記事でそこまでは読み解けないな。
審判委員会のバカさ加減は一般人の考える斜め上を行くぞ。

つかこの記事の書き方も問題あるね。
127 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:43:58 ID:4HWuHTpb0
PKでGKが一歩前に出たら(実際は半歩だが)、相当ゴールは小さくなる。
プロのGK相手に中学生がこれをやられたらほとんどPKは決まらなくなるだろう。
こういうのは中学1年で習うことだよなｗｗｗ
場の雰囲気が読めないから不適当っていうのはおかしな話
128 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:44:16 ID:keGUFZ5r0
欧州なら、とかいっているのはちょっと違うな
前に出ていると取る人はとるし、取らない人でも取る時はある

そういう曖昧なものであってイエスかノーかみたいなものじゃない
ハンドも厳密に言えばハンドなものでもさらっと流されていることも実はかなりある

ただ、ビッグクラブとかが絡む試合だとなぜかやり直しは滅多に無いけどw
まああとでクラブの上層部やメディアから大きな問題にされるのが嫌なんだろう
129 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:45:06 ID:iSgEBv600
ＰＫはそもそも反則した側に与えられるペナルティなの

それでも「無条件で一点、じゃなく、シュートを止められる余地は
残しておいてやるよ」てのがペナルティ・キック
そもそもＧＫ絶対不利なようにできてる
（冷静にゴールスミに蹴りこめれば、ちゃんと決まるような距離に
ペナルティスポット−ゴールライン間の距離が設定されてる）
130 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:47:05 ID:u95plZI70
そりゃ寿の時みたいに3歩も前に出れば普通はやり直しにされるだろ
131 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:49:40 ID:TC+0Q2dZ0
木寺が片手で抱えて落としかけてたのを狙ったのかもしれないが
岩政のイエローは取られても仕方ないな
大岩のレッドの方が釈然としないな

>>121
副審「鹿島の３番がキーパーのボール取ろうとしてたみたいですよ」
家本「それはダメだな」

家本が岩政に２枚目のイエロー

家本の心の中「どうやって獲ろうとしてたんだろうか？手ではたいたでいいや」

こんな感じか？
132 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:50:17 ID:4HWuHTpb0
アゴはイタリアW杯の時のイギータか？ってくらい前に出てたな
133 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:50:19 ID:IFTmC4iH0
>>114
今もう一度見直してみたが佐藤のは完全にアウツｗ
でもストヤノフのはコースもど真ん中だし流すべきだと思う
134 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:53:15 ID:/8poQUmc0
>>今季からＰＫでキッカーが蹴る前にＧＫが前方へ動く違反を厳格に判定することを周知していなかった

やっぱそういう事だったのか！
俺はあのPKやり直し判定にどうしても納得がいかなかった
135 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:54:02 ID:EPowGyPO0
>>131
どう考えても手で取ろうとしたなんて発想は出てこないよな

岩政も、「手で取ろうとしたからダメ」なんじゃなくて
「（キーパーが）手で持ってるボールを取ろうとしたからダメ」
っていわれたんじゃないのかな
136 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:55:53 ID:M5JDjv560
>>IFTmC4iH0さん
PKってそんくらいアバウトなもんだと思いますよ。
ただアゴは出すぎです。木寺なんてほぼ動いてないもんｗ

槙野のハーフスピードでど真ん中カッコエエ！！！
137 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:56:27 ID:u95plZI70
>>133
明らかに前に出てるのに見直さなきゃ分からないような奴は色々述べんなよｗ
138 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:56:35 ID:4HWuHTpb0
家本さんと金子達仁は実はソフトボールのほうが好き！！！！＞＜ｖ
139 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:56:47 ID:Gp5dvcqt0
GKのパントキックの邪魔をしてると考えるとイエローも妥当じゃないかな
この辺のGKがどれだけ保護されてるかは詳しく分からないけど
140 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:57:03 ID:6IgFzkQ/0
PKに関しては広島の方だけ見逃したとかなら審判が糞だが
基準に異論があっても判断は平等だったんだから問題にすることじゃない。
141 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:58:02 ID:lkLAIe2YO
岩政の二枚目のほうが妥当だと思う俺は万年ベンチウォーマー
142 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 21:58:26 ID:IFTmC4iH0
>>今季からＰＫでキッカーが蹴る前にＧＫが前方へ動く違反を厳格に判定することを周知していなかった
これは意味わからないんだが、Ｊだけそんな方針とっていいの？
Ｊの審判がすぐに笛吹くのもそういう方針があるの？悪習じゃん
143 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:01:29 ID:lc7ivIqr0
新ルールは別として、FIFAから通達があって最後まで守り通すのは日本ぐらいじゃないのか
W杯ですら途中から戻るからな
144 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:02:45 ID:evd3VORmO
この委員長もダメだな
145 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:02:55 ID:DilHmvhk0
>>142
別に悪習じゃないだろ
いろんな審判と当たれなくて選手が経験積めないってだけ
146 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:04:39 ID:l9uvoHFDO
昨日のＣＬのＰＫ戦でもＧＫ普通に前出てたけどな
147 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:05:33 ID:CYV2y/k20
無念のＪ２落ちを食らった甲府の試合についての見解がほしい……。
148 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:07:08 ID:pFIhDrMVO
ようするに、Jがうんこって事ですね
149 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:07:21 ID:nVroUUgq0
松崎審判委員長は馬鹿なのか？　あれはどう見てもイエロー相当だろ。
150 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:07:46 ID:kgLbJhUg0
キーパーが持っているボールを蹴り取りに行っていいということか
へぇー
151 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:08:41 ID:6uUK6ITi0
ボールじゃなくてGKを膝蹴りしてたけどあれでＯＫなのかｗ
152 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:09:00 ID:JpifhIj+0
岩政のｶﾚｰ券1枚目ってどんなファールだったの？
153 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:09:03 ID:KYWEkUhM0
なにこの岩政を守れキャンペーン
154 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:09:47 ID:49M/Gj4dO
今季は手を蹴られるキーパーと、ピッチに乱入するサポで溢れかえるなｗ

どっちもお咎め無しってことなんだから、悪いことじゃないんだろ？
155 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:11:29 ID:VZcDCg6dO
去年審判に見えないところでエルボーする選手が増えなかったから大丈夫
156 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:11:35 ID:jpVTl9zC0
模倣犯が増えて子供のサッカーでも横行するようになったら岩政は罪の意識で首吊っちゃうかもな

そんなガラじゃねーか
157 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:12:12 ID:bExzZ5Gt0
>>155
だね。
158 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:13:32 ID:NOsMGZ5M0
鹿と対戦するチームはアゴのボール狙っていけよ
まさか文句言わねえよな？
159 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:13:33 ID:geYeqoUX0
>>152
寿人に思いっきりレイトタックルかました。むしろあっちが２枚目なら
何の問題もなかったんだがな。
160 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:13:56 ID:sU1FuM+JO
今思うとあのタイミングで岩政のプレーって、家本に対する天からの試練だった気がする

さあどう裁くんだ？みたいな
161 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:14:40 ID:IFTmC4iH0
ていうか本当の論点はサンフレッチェ1点目のＰＫだろ
何したんだアレは
162 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:14:54 ID:vSsqIm5b0
>>158
言うに決まってるだろ。
163 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:15:30 ID:PNvjSxUz0
お前らが望む処分内容だせよ　あーでもないこーでもないとケチつけてないで
164 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:16:26 ID:JpifhIj+0
>>159
それじゃｶﾚｰ券もしょうがないな
165 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:16:45 ID:vSsqIm5b0
>>163
鹿島も磯も家本も協会も全員処罰を受けるのがベスト。
166 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:16:55 ID:9ud9TsV60
上がこの体たらくだからな
Jのレベルなんか当分上がらない('A`)
167 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:17:21 ID:j5mozNpT0
審判委員長がルールブックまで捻じ曲げていいのか？
即刻辞めろ。辞めろよ。

家本一人に罪をかぶせるためにここまでするか。反吐が出るわ。
168 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:18:52 ID:49M/Gj4dO
>>162
ファールでもねーんだから文句言うなよ
磯の下僕が
169 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:20:34 ID:Syf7zoH4O
今年はソガハタを蹴っても警告なしってことでＦＡ？
170 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:21:04 ID:HXDt4HotO
>>168
ガキの喧嘩かよｗｗ
171 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:21:20 ID:vSsqIm5b0
>>169
お互いキーパーの蹴り合いになって終わるぞｗ
172 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:22:43 ID:yMENvBfD0
>>75
佐藤がフェイントかけて釣ってんだからそりゃタイミングはずされて前に出るだろうよ
173 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:26:11 ID:BMIOx35hO
>>1
ンで、岩政タソの警告は取り消しになるの？
174 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:26:42 ID:49M/Gj4dO
>>171
それも仕方ないだろ
審判委員長がそういうプレーにＯＫ出しているんだから
今年からＪだけ独自ルールか・・・
175 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:27:02 ID:sU1FuM+JO
警告じゃなくても、やろうとした岩政もどうなのなよ？
シーズン開幕ゴールがかっさらったボールって・・・
176 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:32:45 ID:tzhn/cQK0
トップがこれじゃーな……。
PKが正しいというのなら、根拠も述べろ。
岩政の警告が不当だというのなら、根拠も述べろ。
177 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:33:23 ID:vhgNYec+0
>>172
フェイントかけて釣るのはルール違反なの？
178 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:33:26 ID:0uK5sjO+0
Jリーグ専用基準とかいらねーだろ。
CLのPKは、そがはたより出てたぞ。
179 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:34:05 ID:a7lXP2rp0
欧州のサッカーよくみてるけどあの程度の飛び出しで取るのは稀
しかもキッカーがフェイントかけてるし
まあ線審がおかしかったんだけど
180 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:35:17 ID:lc7ivIqr0
おそらく正当事由も喋ったんだろうが
記者が重要性を理解できずに書いてないのかもしれないな
181 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:35:20 ID:qIEuMgA40
あの程度と言っても、ずっと直してなかったみたいだし
タイトル戦で一つお灸を据えてやれということになったのでは？
世界基準がどうあれ、やっちゃいけない行為として書いてあるのは事実だし。
182 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:36:16 ID:steqzWM70
大岩はレッドはそのままコメント無しなんでしょ？　でこれと。
なんかJの運営ってよくわかんねえ
183 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:36:41 ID:fd57jReK0
>>179
記事に今年から厳格に取り始めたって書いてあるな。
しかも選手が周知してなかったんだぜ。

これから全クラブに基準の映像送るとか、もうね・・・あほかと
184 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:37:46 ID:00cpHgZF0
>>183
明日一日で修正できるもんなのか？
てか、これから送るんじゃ修正できないまま開幕では
185 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:38:18 ID:0uK5sjO+0
世界の潮流としてそういう流れができたならしょうがないが、
なんでJオリジナルでそういうことするんだ？
186 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:38:54 ID:yMENvBfD0
>>177
止まったら違反
187 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:41:00 ID:95TLAjRL0
ルールとして書いてあるから、前に出ても問題ありませんとは言えないんだよ。
で、しかたなく今年から厳しくしたとかよく分からないこと言い始めた。
188 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:41:08 ID:geYeqoUX0
法律の世界でも運用上基準が変更されているとそれが慣習法となって
法的根拠を持つからね。
今までOKだったものが急にNGになって、ごめん言うの忘れてたけど
今年から駄目なんだって言われたらおいおいってなるよ。
189 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:43:07 ID:CUhVw1T30
サイドラインを割ったか否かの判断とか
ルールブックどおり運用されていないケースは多いんだよね、実際の話。
190 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:44:33 ID:FXdnD0X20
そんなこと言われたらもうPKをとめることできないじゃん・・・
キーパーが不利すぎるよ・・・
191 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:45:18 ID:DH4DNJJ40
意味わからんな
PKを不当といってしまうと勝敗に直結するからか？
192 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:45:26 ID:vhgNYec+0
>>186
ってことは、今回のような基準でGKの飛び出しを判断されると、
フェイントを入れる蹴り方をキッカーがマスターしておけば、
失敗しても、GKが釣られて前に出ていてやり直しになる可能性が高いってことか。
193 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:45:50 ID:BVjzMONb0
久保へのPKも妥当だろ
ﾌﾞﾛｯｸしてんじゃん
194 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:46:54 ID:FEs7QU3W0
今日のUEFA CL ポルト - シャルケ戦のPK戦を観てたが、
GKは蹴る前に余裕で動いていたし、
前にも出てきていた。
あれ、Jリーグの基準に合わせたら全員アウトだよ。
ぜったいおかしいよ、ゼロックス基準。
195 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:47:39 ID:/uhTXTwB0
セビージャ対フェネルで両キーパーともアゴと同じ位前出てたけどな
デュデクなんて出まくりだし
日本だけ厳しくしたら国際舞台じゃ不利なんじゃないか・・・
196 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:47:54 ID:viOilPIq0
なんかさあ、わざと話を混ぜっ返してる馬鹿いるだろう
2ちゃんでかまってもらうのがそんなにうれしいのかねえｗ
197 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:47:59 ID:SoQ9Ctc/0
サッカーってのは勝ってるチームがファウル犯しても負けてるチームが有利ならば
そのままゲームは流していい。
そんなあいまいな所で成立している。それを理解できないアホが多すぎる。
198 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:49:09 ID:FEs7QU3W0
というか、蹴る前に前に出てきちゃいけないのなら、
遠藤のコロコロPKも成立しなくなる。
コロコロPKは、ボールを見ないで相手GKだけを見て蹴っている。
相手が動いてから蹴ってるからね。
どうなってる？Jリーグ？
199 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:49:41 ID:PNvjSxUz0
ＰＫ基準がそこが面白いんだけどな　動きまくりで許されていた奴が
動くのをまったく許さない審判にあたって何度もやり直しをされる
たしかアテネ五輪でＰＫを１０回近くやり直ししたことがあったような
200 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:50:25 ID:OXRZKm1KO
岩政への警告が不適当って、何の冗談だ？
201 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:50:47 ID:Ogtzydsq0
>>194
審判にもよる
アゴさんの過失は、二度目以降修正しなかった点
202 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:51:14 ID:sU1FuM+JO
現にこの場合の正しい動きをしてた広島のキーパーは、止められる気配がなかったしな
難しい問題だよな
203 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:51:26 ID:2wLhaJVg0
>>198
キッカーが途中で動作を止めることはできないから、
GKがキックの瞬間まで前に出なければ
キッカーはそのまま蹴らざるを得ない
204 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:52:40 ID:mk6nV0Xb0
岩政の意外が正当ならなぜ家本は無期限出場停止なの？
205 ：BOINC@livenhk：2008/03/06(木) 22:53:21 株 ID:qgUT6kjT0 BE:930888678-2BP(556)
岩政はカードだろう、jk
206 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:53:25 ID:bExzZ5Gt0
>>198
どうせコロコロなんだから、蹴るまで待ってたら余裕。
･･･と見せかけて、普通に蹴ってくるかもと思ったら、早く動くかも。
207 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:53:32 ID:geYeqoUX0
イタリアとかスペインって試合が終わると延々検証番組やってんだけど、
選手の良し悪しをはじめとして審判のジャッジングもかなり細かく批評されるよ。
今朝のラウルのｺﾞｰﾙは100％オフサイドだから副審批判されまくりだろうな。
勝敗に影響しなかったのでレアルを扱き下ろすネタになるだけだがw

日本の文化には合わないので実現は無理だが１度見てみたい。
208 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:54:47 ID:pikHp7Zy0
岩政みたいな、判断力のないアホのおかげで、
家本を再教育に追い込めた。

あのアホな２枚目のイエローカードで、
岩政の年間MVPは決定だな。
209 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:55:30 ID:OAQk8BH+O
岩政のカードはルールに従えば正しいかもしれない
だが状況を考えて欲しかった

なんせ経験豊富なんだし
おそらくＣＬとかで笛吹いてる審判ならもっと空気読めたと思う
210 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:55:51 ID:jpVTl9zC0
ttp://blog.goo.ne.jp/yanagiho

211 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:55:56 ID:+t4Ga++r0
一つのプレイ対してにカードが妥当か不適当かとかそういう問題じゃない気がする。
212 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:56:12 ID:W0ZQCxtB0
>>201
つーか、やり直しさせられた２本目と同じ動きをして止めた４本目が認められてる（やり直しなし）から
キーパーにとっちゃ「なんだそれ、基準がわからん」ともなるだろう
213 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:56:15 ID:LUYjWQcA0
>>202
ルール上間違ってるとは言わないんだけど、
現実問題として国際試合で前に出るのを取らない審判に当って、
PK戦で相手GKが前出るタイプだった場合優等生ならほぼ負ける。
なんでヨソの基準に合わせろって話になる訳だが何処に合わせた物かと。
214 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:56:29 ID:RmP1KlqJ0
>ただし、今季からＰＫでキッカーがける前にＧＫが前方へ動く違反を厳格に
>判定することを周知していなかったことを認め、各クラブに基準のビデオ
>映像を送付すると明らかにした。

これを知らせなかったら、ソガハタも去年まで許されてたように動くだろ
215 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:56:48 ID:SoQ9Ctc/0
審判の公平性はトトと絡んでくるからな。
審判のゲームコントロールが過ぎるとトトは成立しなくなる。
216 ：BOINC@livenhk：2008/03/06(木) 22:57:52 株 ID:qgUT6kjT0 BE:664920858-2BP(556)
>>213
一本目に前に出る感じで動いてやり直し食らうようであれば普通にやればいい
217 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 22:58:29 ID:lc7ivIqr0
曽ヶ端は染みついたスタイルを修正できずに敗れた
もともと融通の利く選手には見えないし
218 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 23:00:34 ID:PNvjSxUz0
悪意のある審判（中国戦の北朝鮮審判）＞下手糞な審判＞ＫＹな審判

ＫＹな審判では、チーム側も○○だから××してくれという甘えもあると思うけどな
国際レベルだともっとクソな審判は山ほどいる　温室育ちがお望みならそれもどうぞ
219 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 23:01:45 ID:bExzZ5Gt0
>>218
ちなみにその北朝鮮審判を割り振ったのも松崎だ。
220 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 23:05:08 ID:4qnhIxS90
むしろハンジェの退場の方が岩政の帳尻合わせに思えて仕方がない。
221 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 23:05:08 ID:WdFjRvKr0
ガチャのＰＫは左右どっちかに体重移動するの見てから蹴るんでしょ
前に出る反則とは関係ないだろ

にしても久保のＰＫは妥当ってのが納得いかんな
222 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 23:07:42 ID:SoQ9Ctc/0
でも、キーパーの始動がフライング気味になるのがスタンダードになるのもまずいでしょ。
223 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 23:08:31 ID:sKtYvr650
>>221
totoのこと考えるとゴールに直結するプレーでの誤審は絶対認めないでしょ
ま、今回の試合はtoto関係ないけど
224 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 23:09:14 ID:OXrtnqTS0
佐藤とその前も2回目の決まったPKは曽ヶ端は早めに動いてたから
本来はあれもやり直しするべきだと思うんだがな
225 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 23:10:32 ID:Lr/1iL/DO
岩政の二枚目の時はキーパー両手じゃなく片手の掌の上にボール置いてた。
すぐ後ろに岩政居るのに、あんなボールの持ち方で前向いてたら膝でボール弾かれてもしょうがない。
明らかにキーパーの不注意だな
226 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 23:10:57 ID:jLiGWoX40
>>220
だな
ハンジェの退場と久保にPK与えたシーンのが問題
岩政のと曽我端が動いたのは別にって感じ
227 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 23:12:35 ID:4qnhIxS90
決まったＰＫに関しては流すはず。
228 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 23:13:24 ID:88vJ69RVO
久保へのあれはファールじゃないよな。
むしろ岩政のファールはイエローで妥当だろ。
今時あんなアホな行為をするサッカー選手がいるのかと思った。
229 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 23:14:35 ID:5uqpj20eO
>>222
そうだけどフライングぎみじゃないと止められないような

なんにしても久保のpkが全て。あれが無ければpk戦行く事も無かったろうし
230 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 23:15:28 ID:viOilPIq0
馬鹿島は昔から汚いプレーが多かったけど今年はビシバシ取るぞって審判の意思表示なのかね
うがったみかたすると劣る頭擁護なのかも知れんｗ
231 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 23:16:14 ID:HXDt4HotO
>>198
別にキーパーがいくら前に出ようが遠藤が決めれば得点。
その代わりキーパーが前に出て止めたらやり直し。

蹴るまでキーパーが動かなければ遠藤も普通に蹴ってる。

そう考えるとこの先コロコロは見づらくなるかも。
232 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 23:18:43 ID:oTGRq0Gg0
やっぱ家本はルールに忠実すぎるんだよな
頭がかたいというか融通きかないタイプ

233 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 23:20:00 ID:DH4DNJJ40
PKやめて延長戦はGKも手で触っちゃいけない
というルールにすりゃいいと思うんだ
かなり点が入るはず
234 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 23:21:42 ID:Z+buETwV0
取りあえずJの審判は英米法的な判例主義的、コモンロー的に笛を吹くのか、
制定法主義的に吹くのか明確にするべき。
そこの論理を明確に示せていないから話がややこしくなる。
まあ記事とか見る限り後者なんだろうけど、後者は三権分立が明確に
ある状況下でやらないと安定しないって論理を明確に知っておかないと話に
ならないぞと。立法も審判組織がやってるのが現状だからね。
ソガハタのあの動作はファールだって点に置いても。ファンやサポは、
その立法に対して不満があることを認識しないと。
235 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 23:22:23 ID:gYwebY1N0
なんじゃこりゃ・・・そういや松崎もイカレてたからな。
236 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 23:23:44 ID:jLiGWoX40
家本っつぁんはここんとこものすごい優良審判だったんだぜ？
２ちゃんねらはいつものことみたいに家本家本言ってるけど今回炸裂したのがめずらしいくらいの優良っぷりだったんだよ
俺はJで使ってもいいと思うけどね
237 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 23:26:05 ID:sU1FuM+JO
キーパーの動きが不当なのはみんな知ってる
審判部長に聞きたいのは、そこじゃなくて、その不当をどの範囲で認めるかということなんだが
これじゃ回答にならないよね？
238 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 23:26:51 ID:SoQ9Ctc/0
今回の件は主審が細かくファウルを取る人ならば、
線審も細かくジャッジしなければゲームバランスが
成立しなくなるってことでしょ。
PKのフライングを指摘してたのは線審だったし。
239 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 23:30:16 ID:U0OXjxMq0
>>237
木寺みたいにネットが揺れてから動けば
問題にはならなかったさ
240 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 23:30:39 ID:4qnhIxS90
厳密に取る審判と分かっててなぜ２回も飛び出すか
241 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 23:32:02 ID:fd57jReK0
>>240
ユキッチ止めたｼｰﾝだと良かったからじゃね。
あいまいなんだよ結局
242 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 23:33:33 ID:Z+buETwV0
>>237
だから制定法主義的にいって、ルールブックをそのまま解釈してなおかつ、
今回のジャッジ（判例）が基準になるって事でしょ。
後付なのか、初めから厳しく取るってスタンスだったのかは知らないけども。
243 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 23:33:50 ID:iSgEBv600
なあ、コロコロＰＫはキーパーの「横移動」見て逆サイドに蹴ってんじゃないの？
どっちか一方に体重かけちゃうと逆には動けないから、って原理
前移動は話が違う
244 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 23:34:39 ID:T1gjfi2d0
あのPK与えたの正しかったか？確実に誤審だろ
スローで見たら久保の脚が鹿島DFの股の間から伸びて
もう一人の鹿島の選手が蹴られて倒れてるようにしか見えなかったんだけど
久保のファールを取る事があってもＰＫを与えるなんて論外だろ

ＰＫ戦のやり直しは問題なかったとおもうけど
日本人だけ律儀にルール通りやってるだけだど国際大会で損するだけ
他の国の選手なんか平気で動く
245 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 23:34:45 ID:/ZyMUksM0
なにこの鹿島擁護、ありえねえ
ＧＫが前方へ動く違反て前から厳しくするって言ってたし
岩政はどう考えてもカード出るのが妥当
246 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 23:35:14 ID:Suxp5AoAO
PKはリプレイなかったからわからん。ただ岩政のアレはカードだと思うがなぁ・・・

家本擁護するわけじゃないが問題あるのは副審のほうな気がするんだが
247 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 23:36:24 ID:/ZyMUksM0
>>244
FIFAからそ厳しくしろってのが来てるんだよ
248 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 23:36:51 ID:15VVm7Um0
広島に与えたPKが正しい・・・・
久保がボールに関係ない所で勝手に倒れたようにしか見えなかったが・・
249 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 23:37:26 ID:geYeqoUX0
ハンジェの退場は本人もやっちゃった感丸出しで
仲間が抗議しなかったことからも分かる通り妥当。
あそこで出さなかったらそれこそ偏向ジャッジで大荒れ
250 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 23:37:41 ID:yj6KYnJs0
ＰＫ戦なんてせこい決着の付けかたせんでとことん延長戦やればいい
251 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 23:37:55 ID:j5mozNpT0
>>243
正解っす。重心移動を見ています。
252 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 23:39:45 ID:/ZyMUksM0
家本「大岩のシミュレーションとろうと思ったら鹿ゴール前だった
気がついたのは笛を吹いてしまった後だった」
253 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 23:41:07 ID:aI6SjtHR0
キーパーのボール蹴ったらどこのリーグでもイエローだろ。
ＰＫのやり直しは家元と副審がＫＹだったってこと。

昔ＪでＰＫ戦あったときはライン上でも動くの禁止で
浦和vsヴェルディの試合で蹴り直しがあった気がする。
覚えてる人いる？
254 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 23:41:21 ID:Z+buETwV0
>>247
FIFAが細かく指針を示してるのなら、UEFAの審判のジャッジ(判例）より
正当性はあるだろなｗ
255 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 23:42:31 ID:ZfJqI7Tc0
んん？キーパーが片手で持ってるやつは蹴っていいはず
アナウンサーもこれはファウルじゃないって言ってた
256 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 23:44:45 ID:j5mozNpT0
>>255
片手でも掌で持っていれば厳密には保持なのでファールですよ。
257 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 23:47:21 ID:ZfJqI7Tc0
あら？前スレで聞いたときには今年度からルールが変わってファールじゃないって聞いたけど
本山がやってたのを岩政が真似したらファールになったとか云々
結局ファールかファールじゃないかわからんな
258 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 23:48:07 ID:N2mICvXz0
>253
ルール改正あったよ
昔はキッカーがボール蹴るまで動いちゃダメ
今はキッカーがボールを蹴るまでゴールライン上より後ろに居なきゃダメ
259 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 23:49:07 ID:piLnUtjU0
不当なのは、久保のPKでは？
なにがﾌｧｰﾙなのか見解を示せ
260 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 23:49:16 ID:FXdnD0X20
そがはたがなんかの抗議でゴールのなかでネットにまみれてたよな
261 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 23:52:18 ID:aI6SjtHR0
海外の話だがキーパーが手から放して蹴る瞬間に
ボール奪った選手がイエロー貰ってた。
262 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 23:52:18 ID:4qnhIxS90
人を批判する前にまずはＪ２相手に真面目に１点取られたことを反省しろよ
263 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 23:54:05 ID:P7dbqjrJ0
PKで旗あげたのは副審だから家本関係ないとか言ってるヤツはいい加減にしてくれ('A`）
264 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 23:55:06 ID:3X6x/CLI0
一つや二つの警告が不適当で叩くっておかしいだろｗ
265 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 23:56:24 ID:aI6SjtHR0
>>258
だよな。やり直しの試合って浦和vsヴェルディで合ってた？
何気にサッカーのルールってよく変わるな。
スローインをキャッチする光景って今考えると面白い。
266 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 23:57:46 ID:oSjizlIW0
>>263
関係ねーよクズが死ね。
267 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 23:58:16 ID:tmZg+ntfO
鹿島が更に嫌いになった。柳沢が抜け、内田が出張り、小笠原が出戻る。完璧だ。
岩政とアゴもアホだと知った。
268 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 23:58:49 ID:piLnUtjU0
関係あるだろww
269 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/06(木) 23:59:06 ID:4qnhIxS90
オフサイドなんかと同じで副審がアピールするけど最終的に判断するのは主審ってことでしょ？
270 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 00:00:34 ID:NU6yYPg40
390 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/03(月) 16:09:35 ID:v7sXn5lz0
>>387
＞岩政の退場はイエモッツに手を出したと言われた
＞事態を収拾しようとした大岩の仕草をイエモッツが誤解していきなりレッド
これは初耳なのだが、もし本当だとしたらPK誤審ってレベルじゃねーな

391 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/03(月) 16:19:46 ID:my/uUTaI0
>>390
それに関しての俺の推察なんだけど
家本はGKが保持しているボールにアタックしたから、という意味で
「（GKのボールに）手を出したから」と言ったところ
岩政は
（手？？俺はボールを蹴りにいっただけで手なんか使ってねーよ！！）
と勘違いしたのでは
271 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 00:01:51 ID:lXfNhAt10
>>269
副審の判定を否定する理由が無いんだから採用したっていいだろ
272 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 00:03:03 ID:P7dbqjrJ0
>>271
いいよ。
でも、主審が関係なくはないっしょ。
273 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 00:12:46 ID:uPOb/9020
日本代表の試合かなんかでアウェーのイランかカタールかどっかで
日本のキーパーがボールをはなさんとするところをかっさらって
シュート決められたことがなかった？
274 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 00:13:39 ID:6iySczFG0
XEROX杯ハイライト
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2540054
275 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 00:15:57 ID:hcVJzTkw0
いやいや逆だろ
276 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 00:16:53 ID:GNDA4d0YO
今CLのダイジェスト見たんだけど、向こうはおもいっきり前に出てるが
PK時GKが前に出るのが禁止なのはＪだけなのか？
277 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 00:18:23 ID:/H2dxx2hO
>>276俺も思った
ゼロックスの基準でやってくんじゃ日本は大変だな
278 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 00:19:31 ID:IprV22I/0
>>272
副審に確認に行ったということは家本はそのシーンを直接見てないということ
にも関わらず副審の意見を取らないって
そっちの方が明らかに変だろ
279 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 00:22:03 ID:GNDA4d0YO
>>277
世界では通用しないレフェリングだと選手がかわいそうだね
しかも、鹿はACLあるし
280 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 00:23:38 ID:6vEFyR4BO
>>276
実は世界でも問題になっとるらしい
281 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 00:25:11 ID:bhz+Ywgm0
>>278
家本並に頭おかしそう。
282 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 00:27:02 ID:ZxfaXWJD0
GKが手のひらでコントロールしてるボールに対してプレーした上、
ボールと手を一緒にヒザ蹴りしてるのがなんで警告の対象じゃねぇんだよ。
もうわけわからん・・・
283 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 00:28:30 ID:2LNBJnLf0
岩政って何の略？
284 ：睦月 ◆Ha7y8fui8Q ：2008/03/07(金) 00:31:36 ID:+MG6qXcBO
昔ロナウジーニョがキーパーの死角から近づいて
キーパーが持ってるボールをヘディングして奪った時は赤紙食らったと思ったが
285 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 00:31:58 ID:uPOb/9020
なんかだんだんPKのルールがややこしくなってきたな
アメリカのメジャーリーグサッカーでフィールドのどまんなかから
スタートするアイスホッケーみたいなPK？がなかった？
あれやりゃおもろいじゃん
286 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 00:32:45 ID:eBdw9jVP0
岩政の故意のハンドとして黄紙出したんだから不適当なのは当り前だな。
287 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 00:33:19 ID:Pn5qeEUx0
>>284
食らったよ。
松崎は「Jは国際ルールを無視する」と宣言したようなもん。
288 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 00:36:11 ID:Rr7Kd7bu0
反則スレスレの行為に対応出来ないＪの審判
289 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 00:36:24 ID:uPOb/9020
>>284
ロナウジそんなアホなことしてレッドカードくらってたのか
ってか今シーズンのロナウジの大スランプはなんなんだ
薬物（が切れた）疑惑すら出てるじゃないか
290 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 00:41:21 ID:AfzfVsrQ0
キーパーの持ってるボール蹴ったらイエローとか、ルール知らないニワカが騒いでたなあw
291 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 00:44:00 ID:0cD7Q/vHO
ＰＫではキーパーが先に動いたら、ダメだったよな
もともとのルールを普通に適用しただけに過ぎない
岩政宗のは知らん
292 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 00:47:17 ID:uPOb/9020
動いたらだめってのがあいまいなんだよ　
セットした足を踏み出さなければいいのか？
それとも全身固まってろってのか？
動いていいのはいつからなんだ　シュートの瞬間って
どこなんだ
293 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 00:48:49 ID:ZxfaXWJD0
>>291-292
動くのはOKだが、ゴールライン上に居なければならない。
294 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 00:49:35 ID:CWYYevCQ0
岩政と李への一枚目のカレーは流しても良かったんじゃ
あれ取られたら選手としては厳しいよ
295 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 00:49:38 ID:J0FeVY3B0
そこがあいまいだから面白いんだと思うサッカー
アンチから審判によって左右されると非難されるが
296 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 00:49:40 ID:ZxfaXWJD0
ボールが蹴られるまで、が抜けてた。
297 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 00:56:14 ID:P3krXSLn0
アンチって、家本にヲタってついてるのか。
298 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 00:57:29 ID:AfzfVsrQ0
キーパーがペナルティエリア内で、ショルダーチャージを受けたらファールってだけ。

ボールを直接突っつくのはファールじゃないよ。
299 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 00:59:34 ID:ZxfaXWJD0
>>294
岩政の1枚目は完全にアフター、ボールの無いところにタックルしてる。
李のは微妙だな、ボールに行ってるのは確かだし先にボールに触ってるように見えなくもない。

http://jp.youtube.com/watch?v=wT-sblRXgf8

>>298
オマエも見ろ。
300 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 01:03:44 ID:w+efcgbl0
岩政のは副審か第4の審判に確認してなかった？
301 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 01:04:07 ID:/cZwo6qy0
>>284
以前、五輪の女子サッカーで、GKが手のひらに載せていた
ボールをヘディングで落としてゴールしたシーンがあったんだが、
どの試合だったか思い出せない。確か白人同士の試合。

そのゴールは有効とされて、論議があった。
302 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 01:09:42 ID:RkpQedfr0
>>299
やっぱ李へのイエローは帳尻だなぁ
303 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 01:11:02 ID:TdZtRhY20
ttp://www.jfa.or.jp/jfa/law/
一番上のPDFが今期のルール。興味ある人は読んでみるといい
304 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 01:13:45 ID:yjuAVpK70
>ゴールキーパーがボールを保持した後、手の上にボールを置いた。
>相手競技者が後からやってきてゴールキーパーの手の上のボールをヘディングした。
>これは許されるか？

>プレーできない

どう罰を与えるべきかさっぱりわからないが
ファールであるのは確か
305 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 01:15:09 ID:Pn5qeEUx0
以下は「保持」とみなされる。

○ボールがゴールキーパーの両手で持たれているとき、
またはボールがゴールキーパーの手とグラウンドや自分の体など他のものとの間にあるとき
○ゴールキーパーが広げた手のひらでボールを持っているとき
○ボールをバウンドさせる、または空中に軽く投げ上げたとき

ゴールキーパーが手でボールを保持しているとき、
相手競技者はゴールキーパーに挑むことができない。

ファウルだね。
306 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 01:20:30 ID:suyGuxdk0
>>300
してた。指を３本立てて、3番で間違いないか確認していた。
307 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 01:22:02 ID:IprV22I/0
しかもあろうことか死角から膝で行ってるからな

ルール外での選手の保護という観点からでも危険
木寺が予想外の動きをしてたら大惨事になっても不思議じゃない
308 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 01:26:14 ID:uT/H5STV0
岩政の２枚目は手で取ったからという判定らしい
309 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 01:27:45 ID:suyGuxdk0
>>1
この見解で、一気に判らなくなｔったｗ
岩政の2枚目ファールじゃないのかよ。
310 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 01:29:42 ID:zyBTDRGwO
見解までバラバラだなパルプンテ家本オソロシス
311 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 02:04:04 ID:mQxqzXWJ0
>>1
ありえねー
312 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 02:06:39 ID:99H+tjA40
うむＰＫはよく見てた
鹿がなぜＰＫの部分だけを抗議したのか分からない
313 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 02:07:01 ID:NDBj8BBl0
数年前、ロビーキーンが
キーパーが掌の上に片手で不用心に持ってたボールを
キーパーに触らずかっさらって得点してたから、
キーパーに触りさえしなけりゃ奪っていいんじゃねーの？
314 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 02:10:30 ID:z/wJyrLfO
チャンピオンズリーグのＰＫはキーパーが皆前に出てたのにやり直しなんてなかったよ。
ミスを認めろよ！！

まぁ岩政は退場で良いと思うけど…
315 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 02:12:54 ID:POfD5dj4O
PKのやり直しは明らかに逆ギレ曽我端が悪いからなぁ…
316 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 02:12:57 ID:ADIIBpraO
もしかしてＪもﾙｰﾙ把握しきれてないんじゃ・・・
317 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 02:15:45 ID:z/wJyrLfO
シャルケのキーパーなんか前に出てファインセーブ連発してたけど？
もし日本人が審判してたらやり直しになるのか？ｗ
いい加減な事言うなよ！
318 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 02:20:59 ID:U4RrMy5QO
ID：z/wJyrLfO

お前根本的にズレてるから
319 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 02:22:44 ID:lc88qS5lO
>>294
あれはアフターで足裏でがっつりいってるのに
320 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 02:22:47 ID:IprV22I/0
>>317
欧州でも取る審判は取る取らない審判は取らない

逆に言えばソガハタが何回やっても修正できなかったのは
Jで今まで厳しく取る審判にPKやり直しをさせられてないという証じゃないか

で、FIFA的には厳しく取りましょうって話になって
協会もちょっとその辺が審判によって基準の差が大きいよねって話になって
それじゃあまずいからルールに従いましょうって話になって
副審が張り切って旗挙げまくったわけだ。

それだけのことだよ
わかったらペナルティの言葉を辞書で調べろ低脳
321 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 02:23:09 ID:CDa6w9JG0
もはや家元個人の問題じゃないな
協会にこそ問題ありだわ
322 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 02:26:48 ID:DufsLIfmO
GKの持ってるボールを手ごと蹴っ飛ばしてもお咎め無しじゃGKは全部パンチングするしかない。
無茶苦茶だ・・・
323 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 02:29:12 ID:SSxWvae30
審判長がOK出すってことは、今年のGKは削られ放題だな。恐ろしい……
324 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 02:44:32 ID:S/iji1PX0
岩政のGKへの行動は根本的におかしいだろ
325 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 02:46:58 ID:7CJBef320
おいおい、岩政のはカード出しておｋだろ。久保のPKはダメだけどね。
鹿島・・・お前らはモッジ招聘したのか（ｗ
326 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 03:31:54 ID:TdZtRhY20
>>309
推測だけど、あのPK誤審て認めたら勝敗に関わっちゃうからじゃないかな。
そのつじつま合わせで、本来ファールというべき岩政の2枚目を誤審って言っちゃってる
もう審判団全体が糞というしかない。
327 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 07:09:55 ID:QIYouETq0
実は松崎が一番恐ろしいという結論。
わが身に火の粉がかかるのが恐ろしいばかりに、家本のは処分ではないとまで言い張る。
328 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 07:12:27 ID:5a4Yk6uA0
ジーコに戻ってきてほしいな
Jリーグは無茶苦茶になってしまった
329 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 07:14:09 ID:Q9dBQJzV0
試合後の岩政のアレは態度悪すぎるだろ
レッドカードをしゅぴぴと３枚くらい投げつけてもいいレベル
330 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 07:26:53 ID:UHFF6Xy/O
これ全てがアベコベ

岩政のキーパーへのチャージはイエロー

PKは無し

が正解
331 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 07:29:31 ID:f3PQzNmZO
岩政が手で叩き落とそうとしたから黄色二枚目
ってのが家本の判定だった。もしくは、副審への確認が不十分かつ
広島の抗議に乗せられ、只のファウルにカードを出した。

誤審言われるとしたらこんなもんか？
332 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 07:31:41 ID:qfz5/9muO
まぁイエロー一枚貰ってる奴がする事じゃないな
333 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 07:39:15 ID:k4EAuxUXO
中東の笛ではないが審判は神、を徹底しないからこうなる。鹿島はまたやる、断言できる。
334 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 07:47:52 ID:/1771tB20
まとめると
どちらが正しい判定という議論ではなくて
Ｊリーグの判定基準と家本の判定基準にズレが生じているという事
でよろしいでしょうか？
335 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 08:30:08 ID:8hgFjTtv0
選手が離れるまで両手と胸でがっちり保持してれば問題ないと思うがな、ちょっと木寺が油断しすぎってのもあるだろ
岩政のプレーが正当なプレーかって言うと微妙だけど
336 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 08:32:19 ID:FdiRJP/EO
キーパーがどんくさいから
337 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 08:33:44 ID:e2U+OZ4i0
>>335
岩政のプレーをただのファールで流したら
GKの安全は保証できないし
カウンターのチャンスも潰し放題だな
アゴがボール持ったら近くにいる奴が膝からアタックに行けばいい
338 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 08:36:11 ID:4XUnITB5O
曽ヶ端への膝蹴りチャージは今期より無料！おかわりし放題です！
339 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 08:37:26 ID:C0k0nzulO
>>330
お前ただのサカ豚だろ？なのになんでお前がイエローとか決めてんのwwwレフリーの資格あんのかよwww
340 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 08:58:20 ID:SbALNsWTO

岩政のプレーが不適当だったな
１枚既に貰っている＋主審家本
この状況であれをやるとは頭悪すぎ
代表には無理
341 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 09:00:37 ID:9boakCuH0
>>337
すり替え乙
342 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 09:05:20 ID:FmdybnII0
>>338
相手のキーパーにもやり放題だろ常考・・・
343 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 09:53:52 ID:0nnLsIz40
>>309>>326
ファール判定を誤審なんて言ってない
警告（2枚目で退場処分）を与えたことが間違いってだけでは
344 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 10:08:53 ID:9tlggVtk0
普通はプレー自体でなくプレーの意図も判定基準に含めるから
あの状況下からして相手への妨害・遅延目的でないのは明らかで、
ファール要因は実質ＧＫとの接触だけ
それがカードに値する危険なものだったか、以降危険な行為に繋がるかが焦点
で委員長はカードだして試合壊すほど危険ではなかった、
厳重注意でも十分再犯は防げたと考えたんだろう
カードはある程度選手が納得できる判定じゃなきゃ逆効果になる見事な例
家本は反面教師としては優秀
345 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 10:23:12 ID:wcAq8+i10
>>283
いちまいカードをもらっていても
わざわざキーパーにひざでアタック
またカードをもらい累積退場
さらに次節も出場停止
346 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 10:26:40 ID:RAMvEgPI0
>>344
どう見てもトカゲの尻尾切りです
ありあがとうございました
347 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 10:28:53 ID:07YD9KIc0
>>346
尻尾を切ることすらできてないがな。
348 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 10:55:43 ID:7hl6InQd0
で、

乱入したサポへの処罰はまだ？

欧州じゃ乱入サポへの処罰って恐ろしく厳しいんだけど。
ユーロの予選でデンマークのサポがジャッジに不満で一人
乱入した。それでデンマークはその試合、勝っていたけど
無効試合になったんだけど。

なんで鹿島にだけ甘いんですか
349 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 10:57:50 ID:sm7qJuYX0
どっちかと言うと、逆だろ。やっぱJリーグって低レベルだな。
350 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 11:01:34 ID:7hl6InQd0
数十人もピッチに乱入して処分なしですか

腐っているなＪリーグと鹿島
審判のジャッジに不満なら乱入ＯＫ選手サポの安全確保しなくていいってことですね
351 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 11:02:07 ID:07YD9KIc0
中学生のボールボーイに水ぶっ掛けた、どこかのクリーンなクラブのサポも放置されてるしな。
352 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 11:04:02 ID:7hl6InQd0
そういうのほっとくと発炎筒投げ込んだり、乱入して選手に危害与えたりって
エスカレートするんだろ
安全に楽しめるスタジアムがＪのよさじゃないのか。
353 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 11:10:26 ID:Q4Bd5f1MO
黄色1枚貰ってて、キーパーが保持してるボールを後からコソッと蹴落とそうとする選手を擁護する気にはなれない。
354 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 11:12:13 ID:Aiht7wFk0
あのイエローは妥当だと思うが？

家を叩けばいいってもんじゃねーだろ
355 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 11:14:33 ID:TJP1+VUKO
いやいやあのカードは妥当だろwwww
356 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 11:16:30 ID:YJZQuwBL0
岩政のプレーが正当って…。
今季のJはパントキック禁止ってことなの？？？
日本だけサッカーに独自ルールを適用する気か。
357 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 11:17:43 ID:qC7NrBLOO
>>348
あれは試合中だし、殴り掛かってたしな
まあ鹿島サポにもその勢いはあったけど
ちなみにあの試合はデンマークが勝ってたのではなく、0-3から追い付いた状態の同点だった
でも終了間際にポウルセンが相手選手を殴ってスウェーデンにPK
この判定に怒って乱入という経緯
358 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 11:24:50 ID:piTs9eRA0
岩政のは完全に退場だろ
ＰＫはどうみてもインチキだけど

勝敗に関係したと言わせない為に都合の良い判定した訳だな・・・・
359 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 11:25:05 ID:7hl6InQd0
セルティックのサポがＣＬミラン戦で同点になったとき一人乱入して
ジダをちょっとこづいたのが、無期限入場禁止だからな
前も乱入が何回もしているのに、なんで暴力鹿島サポは
許されるの？
360 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 11:27:12 ID:9iM8qH8I0
試合自体が「不適当」になってたのに、一部だけ取り出して「正しい」も
何もねえだろ
361 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 11:28:57 ID:j7YARwDXO
鹿島こえええ
誰が見ても退場なのに圧力で覆しやがった
362 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 11:30:33 ID:9D2Ke+O50
ここまで騒ぎが大きくなったんだから審判委員長は文書で見解を示せよ。
これだけじゃ岩政の2枚目は判定が不適当なのか罰則が不適当なのかもわからん。
363 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 11:33:26 ID:sTOt6gEmO
むしろＰＫの方が
364 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 11:36:24 ID:RAMvEgPI0
>>363
どっち？
久保がPKを貰ったプレーはともかく
PKのやり直しは顎がわがまますぎるだけ
365 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 11:41:51 ID:uPOb/9020
ジーコ先生・・・　帰ってきて・・・　日本サッカーはめちゃくちゃになってるお・・・
日本はジーコ先生の愛弟子だお・・　いや先生の息子だお！
366 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 11:55:18 ID:9tlggVtk0
>>362
そもそも委員長個人の見解なのか委員会代表の見解なのかはっきりしてない
公式見解出せるようなしっかりした組織じゃないからこのままドロンだろうね
367 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 12:01:31 ID:BKbigctGO
大概の試合でＧＫのキック邪魔したらカードだしてるじゃん

岩政はそれと同じかそれ以上やった訳だし妥当
368 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 12:21:12 ID:9tlggVtk0
松崎委員長は判定については「しっかりやってくれた」と大筋で合格点を出した。
ただ、前半１２分に鹿島のＤＦ岩政がＧＫの保持しているボールを奪おうとした行為に対して
出された警告に対しては「ファウルには違いないがイエローではない」と誤審だったことを認めた。
鹿島から提出された意見書にも同様の説明で返答する。

>>367
インプレーだとまた話違うから
369 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 12:29:11 ID:YHmEer760
青木にも触れてやって
370 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 13:00:02 ID:AnmisC5i0
>>249
抗議にいったらカード出されるって知ってたから広島の選手はいかなかっただけだろ
それにハンジェに出たカードでおかしかったのは２枚目じゃなくて１枚目だ
371 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 13:01:59 ID:uI6ry/2p0
高校サッカーまでの経験しかないが岩政の2枚目のあの行為は一発レッドでも妥当な
気がするけどな
序盤も序盤で0-0だから遅延じゃないのは明らかだし、完全に視界外からのチャージ
それも膝を蹴り上げる感じでやってるので下手すりゃ広島のGKはあれで選手生命
終わっても不思議じゃない
372 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 15:41:17 ID:eBdw9jVP0
広島のGKが油断し過ぎだったな。下田だったら岩政もあんなことはやらなかっただろう。
373 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 18:54:21 ID:piTs9eRA0
>>371
高校まで何やってたんですか？
374 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 21:11:08 ID:yS0z5h7N0
ルールブックを読まない選手が悪い！半年ROMってろ！！！
375 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/08(土) 00:39:27 ID:CZKHUq/+0
汚いプレーする岩政が一番悪かった
376 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/08(土) 01:03:12 ID:CG3tI4Ng0
全て岩政が悪い
377 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/08(土) 01:22:13 ID:7ZLgsv4f0
曽ヶ端が勝ちゲームを落としちゃマズイってんで
PKを焦りまくってただけの話。
去年までの裁定でも、あれはやり直し。
もう少しどっしりしてくれよソガ。
378 ：名無しさん＠恐縮です：
劣頭臭いスレだな