【施設】サッカーＪＦＬ・栃木SCの新拠点「3万人規模が望ましい」…検討委報告まとめる　併設する体育館の規模も報告

県が宇都宮市西川田の宇都宮競馬場跡地にJFL・栃木SCの新本拠地となる
サッカースタジアム兼陸上競技場を整備する構想について、有識者でつくる検討委員会は27日、
3万人収容の規模にするのが望ましいとの最終報告をまとめた。県が2008年度中に策定する
基本構想のたたき台となる。

同委員会は、利用者や競技関係者、学識経験者ら10人で構成し、スタジアムの規模などを話し合ってきた。
Jリーグ1部(J1)の平均観客数が約1万8000人であることを踏まえ、委員からは
「稼働率を考えると5万人では大きすぎる」などの意見が相次いだ。
ただ、「日本代表戦も開催できる規模にすべきだ」との声も根強く、3万人規模となった。

今季J2に昇格したロアッソ熊本や、FC岐阜は3万人規模の本拠地を持っている。
現在の栃木SCの本拠地である県グリーンスタジアムは、固定席が約6800席で、J2の昇格条件である
「芝生席を除いて1万人以上」の基準を満たしていないため、新本拠地の建設が課題になっている。

ただ、県は2〜3万人規模のスタジアム整備には120億〜130億円かかると見込んでおり、
今後の調整が必要になりそうだ。

このほか、最終報告では、併設する県体育館の規模について、
〈1〉メーンアリーナはバスケットボールコート4面分〈2〉武道館は柔道場6面分―などとした。

読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tochigi/news/20080228-OYT8T00023.htm

2

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1202806317/

はや栃木に決めるのはよそう。

アメリカ・シカゴにあるフリースタイルアカデミーの14戦１２勝のMMAプロ格闘家　VS　名古屋のヤクザホスト　打撃戦8〜12ラウンドの映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080226065288_1.htm

柔道素人　VS　グレイシー柔術ブラジル人　柔術対決映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080221063914_1.htm

結局、陸上トラックつけるのね。

じゃあとりあえず長居スタジアムを見本にして
客席を3万人前後に縮小すると良い。

兼陸上競技場ってふざけるなよ

代表戦も誘致したいなら尚更、陸上トラック要らないという基本的な部分に
委員の誰かが言及して欲しかったものだ。

30000万人は大きすぎ、20000万が適切

ここって層化ちっくなユニだけど層化と関係あるの？

代表戦を栃木でやることはないような・・・
2万の専用が一番いいのに。

陸上トラックつきってだけで興味無くすよな

兼陸上競技場（笑）
専スタにしろよ

ども、栃木サポです∩(´･ω･`)

当然ながら、ひたすら「専用スタジアム」を訴え続けてきました。
栃木は目指すならカシマスタジアムだと思うのですが。

代表選？　ばーか。

栃木って日本国内？

サッカー専用球場作れよ
陸上とかいらねー

＞ただ、「日本代表戦も開催できる規模にすべきだ」との声も根強く、

大きい箱物を作りたい議員が言ってるだけ

そんなに入らないと思う

サカーは代表は当然の如く、栃木ＦＣも使わなくていい。
相変わらず無用の陸スタ造るなら。
それこそＪ加盟遅れる痛み伴っても、奴らにわからせるべき。
陸上競技場必要なら陸上競技で賄ってみてくれと。

また無駄な陸上競技場が・・・

陸上うざい

トラック潰せ
トラック潰せ
トラック潰せ
トラック潰せ
トラック潰せ

>>6
なあ、長居って陸トラある割りには見やすいって聞くけど、実際はどうなのよ？

あと栃木で代表戦やるメリットはあるのか？

>>14
なんで「5万」ってとこから議論はじめてんの？
専用で5万だったらトヨタよりでかくね？
大宮やフクアリみたいなのを勧めてるのかと思ってた
多分だけど複合はもう大前提だったからじゃね？

みんな貧乏が悪いんや

大きい箱作るのって田舎者の発想だよな
ガラガラになるのが目に見える

まず、３万人集まる陸上イベントがあるのかと。

日本代表を呼ぶために陸上競技場を建てるって、
栃木県はバカなんですか？

2万収容の野球場作れ

今更陸上兼用ってｗ
専スタ2万のがよっぽど価値があるわ

>>27
どこでも陸連が政治力強い

トラック付けないと

国から補助金出ませんよ。

>>24
さあ？　この学識経験者とやらが誰なのか知らないですわ。
栃木サポ登録だって1万いったのかなあ？

どっかの土建屋か議員がでかいハコモノを狙ってるんだと思います。

サッカースタジアム兼陸上競技場

言葉がおかしいだろ
何の変哲も無いピュアな陸上競技場だろw

だいたいさぁ、昨年の動員はこれだよ？

下野新聞
http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/news/php/s_news.php?f=k&d=20071203&n=3

＞今季のホームでの通算観客動員数は７５７６２人(１試合平均４４５７人)となり、
＞三年前にザスパ草津が作ったＪＦＬ記録（７４１３１人）を塗り替えた。

　平均、5000人だよぉ？

>>23

日本で観戦するには最高の陸上競技場だと思ってくれていいです。
実際、以前行われたアンケートでも1位になってましたし。

とにかく客席の傾斜が強く、視界を遮る物が無いので
どの位置からでもピッチを見通せるのが素晴らしいです。

一度、観戦に訪れてみれば競技場に対する意識が少なからず変わるでしょう。

陸上トラック無くせよ

トラック付いた野球場がどこにある？
専スタ作れや

>>32
下野のサイトにも見当たらないんだよねー
気になるわ＞有識者

栃木は平均観客6000だっけ
新潟みたいになる可能性はある

>>35
倍満さんのフォローするわけじゃないけど、長居は見やすい方だと思います。
横浜みたいなクソスタジアムを見た後だとさらに……。

街の中心に専用スタジアムを
ttp://www.youtube.com/watch?v=J3TMiXA8PFc

>>38
事務局電話してみようと思ってます。
でも、こういうのって、栃木ＳＣの外で動いちゃってるからどうにもならない気もしますが……。

サポーターが群れたところで、議員どもは「へっ」なんだろうし。

オレ、面白い事考えたんだ。
すり鉢式の専スタあるじゃん？
陸上競技場のトラックとピッチを掘り下げて観客席にし専スタにするヤツ。
だけど、水はけが悪過ぎるってお笑い箱物。

そこでだ。
あらかじめ高い位置にピッチや陸上トラックを作るんだよ。
建物の２階か３階の高さにピッチがあるイメージね。

そうすれば、国体開催後はピッチと陸上トラックを掘り下げて
水はけの良い専スタに生まれ変われる。

くたばれ栃木
関東の面汚し

トラック無いと補助金下りないから
県単独の公共事業になってまう

それでは旨みが無さ杉。

そんな別にあっても無くてもいいようなものを作る前に、インターパーク付近の交通渋滞を何とかしろ！
土日の渋滞には殺意が沸くくらいだ…orz

DQNが物をなげたり乱入したときトラックがあったほうが選手の安全を確保しやすいじゃないか

水戸と草津の惨状を見ているのだろうか？
１万人でも大杉だろ

また税金使って

>>42
がんばってちょ

>>45
後の維持費とか考えれば、トラックないほうが1000倍マシ。

大体、専ｽﾀ専ｽﾀ喚いているのは劣頭だよな。
自分らの庭と同じものを他所にも要求するな。
それより埼ｽﾀは買い取らないの？
選手強奪よりも有意義な金の使い方だぞ。

また陸上つきかよ。

ハコモノはもういいよ・・・

そもそもこれ以上関東にサッカーチームいらねーよって
真っ当な意見は出なかったのか？

Jリーグの規定を変えるだけで、今ある競技場を使うことができるというのに
どうしてわざわざ新しい競技場を作らなきゃいけないんだ？しかも税金で。

ひょっとして、Jリーグの規定を変えるのに130億円以上かかるっていうのかい？

サッカースタジアム兼陸上競技場って

陸上競技場だろ！！

＞「日本代表戦も開催できる規模にすべきだ」
どこのバカが言ったんだ？土建屋か？
栃木みたいなド田舎で代表戦なんかやるわけねーだろ

兼陸上競技場？？

ん？

陸上競技に観客席いらないでしょ？

>>52
はいはい、薬球脳。
何で企業宣伝の為に行政が金を出さないとあかんのだ？
薬球のスタが自前な理由は「自社の宣伝の為」だからね。

それでも三セクやらで税金に集ってるけどなｗ

少し交通費出して
大宮か浦和見にいくほうが良いと思います。

世界陸上やったって微妙な客入りなのに

JFLのレベルでスタジアムねだるな

陸上・・・＼(^o^)／


だからあれほど日本平を参考にしろと

また陸連か！！

いやいや、JFLに３万人はデカすぎるだろう。１・５万程度にしておけよ

グリーンスタジアム改修して交通整備すりゃいいだけ
新しくつくる必要ないじゃん

栃木県民は耐用年数期限内に世界陸上が来ると信じています（笑）


アホスｗｗｗｗｗ

>サッカースタジアム兼陸上競技場

ﾜﾛﾀ

>>67
整備も何も駅から離れすぎ

>>61
確かに距離的に埼玉行っちゃうよな

>>70
まあ、電車は無理だな
駐車場整備してなんとかならんもんかね

陸連は防衛軍以上に手ごわいわね

この「有識者」とか言うバカ共の顔を見てみたいもんだ。３万陸スタとか論外。
政治家のオナニーかな。

鹿島と水戸と栃木は合併しちゃえよ
北関東アントラーズで

空席が目立つより、キャパ少なめで埋まってる感じにしたほうがいいと思うけどなぁ
特にサッカーが主なら

>>23
陸上競技場としては、観やすい部類に入るとは思う。
ただ、ちょっとでも上段にいくと選手が豆粒なみになってしまうのがなぁ。

ただの陸上競技場じゃん

赤字を陸上のせいにするためだろ。

1万5千人ぐらいの可動式のスタジアムがいいな
サッカーやるときだけ陸上トラックに椅子席だすやつ。

>>1
＞サッカースタジアム兼陸上競技場

どうみても風呂付きトイレ＝ユニットトイレです。
本当にありry

2万〜2万5千人収容にして専スタにするのがベスト。

陸上競技場なんて清原のグリーンスタジアムを改装すりゃいいだろ

サカーのスタジアムは野球と併用している札幌ドーム以外は赤字だしな

サッカーが出来ない陸上競技場ってそもそもあるのか？

>>75
鹿島は北関東じゃないぞ
なんで茨城の孤島と北関東の水戸と栃木が合併しなきゃいけないんだ？

トラックの周りにもう１つトラックがあったら見にくいでしょ…
そういう事なんだよサッカー場にトラック付属させるって事は…

１万５千クラスの専用スタがちょうど良いよ
鹿島みたいに３万まで増築できる基礎を作ればいい

サッカーで人集めようとしたら専スタしかないだろ

>>85
「公式な試合ができない」というのであれば、そういう陸上競技場はあるよ。

クソスタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サッカーは一切関係ない話になったな

いつでも東京行けるんだから
クソ弱いＪ２クラブなんかいらんだろ関東は。

いいからフクアリクラスの専スタ作っとけよ
3万人の陸上競技場なんて無駄もいいところ

あと「サッカースタジアム兼陸上競技場」って何だよ
陸上トラックが付いた時点でサッカースタジアムとは呼べないから
単なる陸上競技場だ

サッカー場にトラック付けるとか、本当に有識者なのか？w

そんなに専スタがいいなら税金使わずに自前で作ればいいじゃん。

Jリーグの規定を変えれば、
陸上競技場もサッカー専用スタジアムも新しく作る必要はない。
0円で済むんだ。
なんでこう単純なことに気づかないんだ。

130億円なんていう大金あるんなら、
ウォーキングできるようなりっぱ遊歩道を栃木県全域に作って、
そこにじいさんばあさんを集めて、強制的に歩かせて、
足腰を鍛えさせて健康にして、増え続ける老人医療費を抑え込んだ方が良い。

>>95
野球なんか税金たくさん使ってるだろ。

県の金出すんでしょ
県民の大半が興味ないサッカー専門スタに金かけないで欲しいわ
公共施設としての体裁ぐらいは整えてもらわないと

トラックは作るとしても、トラックの上に可動式の観客席を作る計画しないんだろう？
今の技術なら簡単に作れるだろ

検討違いも甚だしい。
取りあえず造れば良い時代は2002年Ｗ杯で終わった。
『おまけ』で代表戦やら世界陸上とか考えてる時点でこの有識者とやらの時代を読みは間違ってるよ。

後はいつJ1上がるかだな

陸上競技場で最悪なのがマラソンゲート（？）。

あれは萎える。どう見てもいらない穴。
あれを見るたびに、なぜかイラッとする。

>>98
県民のほとんどが野球なんか興味ないのと同じかもなｗ

新規参入のＪ２って無駄な道路と一緒だろ。
サッカー界にとってもレベルダウンになるんじゃねーか？

俺、前に宇都宮に住んでいたけど栃木ってあまりサッカー熱がない土地だったぞ

一昔前の多目的ホールと同じ発想なのかな

鳥栖とかフクアリ見習え。

田舎なんだからたぶん40億もあれば快適な専用球技場作れるぞ。

＞サッカースタジアム兼陸上競技場
また奇怪な表現だな・・・
ただの陸スタだろ

愛媛
1 当 友近 聡朗 ともちか としろう 32 無所属 (民・社・国) 新 元サッカー選手（愛媛FC） 　　 378,813　　 51.30%
2 　 関谷 勝嗣 せきや かつつぐ 69 自 民 (公) 現 元建設相 （愛媛県陸上競技会会長） 　　318,304 　　43.10%

マスコミの流れ
街の中心に専用スタジアムを
ttp://www.youtube.com/watch?v=J3TMiXA8PFc

これぐらいしないと陸連は黙らない。

>>105
真岡、今市は盛んだね
まぁこれからだよ。

新潟とか大分の陸上トラックって有効的に使われてるの？
高校陸上の県大会とかじゃなく、数万人規模を集客するイベントにおいて

130億の陸上競技場はいらない。


70億のサッカー専用スタジアムもいらない。
作るなら自腹でつくれ。

>>109
うわーｗサッカーに負けちゃったのか陸上豚がｗ

日本の地方行政は病気です。

代表戦が行われるとしても２,３年に１回くらいじゃないの？
それのために３万人規模の作るなんて馬鹿らしいわ。
というか栃木ＳＣなんていらんから消滅してしまえ。

>>109
ジジイ対若者
自民　対民主

イメージだけで勝っちゃったみたいだなｗ
愛媛は専スタ作るのは勝手にすればいい。友近って奴に政治が出来るのか？

サッカー専用じゃなくて　三ツ沢みたいなのでおｋなんだよなー
ラグビーとかにもつかえるやつ

何でサッカー競技場ばかり作ってるんだ
いい加減にしろ
税金にばかりたかるなよ

まぁとりあえず陸上トラック作らないと大義名分が立たないんだよね。
サッカー専用スタジアムは、建てる理由が弱い・・・整備費用も半端ないしね。
集客力も見込めないし、赤字が目に見える。

J1クラス（集客力トップクラス）じゃないと専スタは難しいよ

有識者のみなさんによる会議

第1回県体育館及び陸上競技場兼サッカースタジアム整備検討委員会
http://209.85.175.104/search?q=cache:LZP-_DdHZkMJ:www.pref.tochigi.jp/education/kyouikuzenpan/shingikai/resources/1196389707198.pdf+%E6%A0%83%E6%9C%A8%E7%9C%8C%E3%80%80%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E5%A0%B4&hl=en&ct=clnk&cd=5&gl=jp

第2回県体育館及び陸上競技場兼サッカースタジアム整備検討委員会
http://209.85.175.104/search?q=cache:rVsHykjwg0IJ:www.pref.tochigi.jp/education/kyouikuzenpan/keikaku/resources/1200562261582.pdf+%E6%A0%83%E6%9C%A8%E7%9C%8C%E3%80%80%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E5%A0%B4&hl=en&ct=clnk&cd=6&gl=jp

>>116
野球も早く国会議員を出せよ
まあ日本国籍がないと参政権がないけど

>>118
残念ながら陸上競技場です

>>118
野球は今まで散々税金にたかって建ち尽くされた後だから建たないってだけでそこら辺はなぁ

>>121
野球対サッカーの煽り合いがしたい低脳クンかｗｗｗ

スタジアム問題を解決するような超画期的な人工芝とかできないかなー

>>109
なんか民主の箱物はきれいな箱物って感じだなｗ
暫定税率廃止も現実味を帯びてきたし、これから地方へ流れる金もどんどん少なくなっていくのに
赤字施設なんて今さら造ってどうするんだろ。

>>98
他の国見てみろ。
陸上なら陸上。サッカーならサッカーで割り切って考えてる。
そしてその国の人達の理解度も高い。
またまだ日本はスポーツ後進国だな。

>>121
全く無知ってのは…野球もサッカーも前から議員出してるだろｗ

少しは頭使えば良いのにとは思う

札幌ドームの廉価縮小版3万人収容で
一応プロ野球開催可能で、サッカー観戦のしやすい施設建設なら

防衛軍に味方しても貰えるだろうに。

陸上で3万集める大会が年何回あるの？　栃木って陸上王国？

今市がサッカー盛んなの？初めて聞いた
矢板じゃなくて？

>>127
単にサッカーに対する理解度が低いだけだと思うんだが。

そこは時間が解決してくれるだろうが、お前のように
「サッカーに理解が無い＝スポーツ後進国」みたいなことを言う奴が
余計に無駄な時間を使わせることになるんだよ。すこし黙ってろ。

>>129
野球との複合施設は初期投資も運営コストも半端じゃない。
別々に作った方がマシ。

105 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/02/28(木) 15:15:14 ID:RVWQGslFO
俺、前に宇都宮に住んでいたけど栃木ってあまりサッカー熱がない土地だったぞ


>>131 矢板盛んじゃん

３万もいらねえええええええだろ・・・
身の丈にあってないスタなんぞ後々足を引っ張る事になるよ

いいじゃん最低限の１万５千で
んでいざとなったら拡張も可能な設計にすればいい

もちろんサッカー専用なのは譲れないが

てか栃木にプロ必要ないだろ。
鹿島でも浦和でも好きなチーム見にいきゃいいのに

>>132
いやいや日本はスポーツ全体に対する理解度は低いよ。

複合施設にした方が利用者は増える
ごくごく一部のサカオタがネットで愚痴言うだけのロスしかない

Ｊ開幕前

ＪＲ
「宇都宮でサッカークラブ作りませんか？県も負担がありますが。」

県
「そんな将来の分からないものに金は出せないよ。お帰りください。」

ＪＲ
「しょうがない、首都圏だけど、千葉県に売り込みに行くか。」

栃木住民
「県はあほか。」

Ｊ開幕

県
「地域活性化スゴスｗ」

2005年
職員
「県の陸上競技場がそろそろ老朽化してきました。」
県
「陸上競技場かー。この際だから観客席増やして、サッカークラブ作ったら一石二鳥じゃね？栃木ＦＣ呼んでこい。」

職員
「ちょうど廃止した競馬場の用地使用に困ってましたし。」

2007年
栃木ＦＣ中位に甘んじる。
2008年
栃木ＦＣアマ契約選手解除（→ほぼ矢板ＦＣ）、山下解雇。全プロ化へ。

>>129
いや、札幌ドームは「観戦しやすい施設」じゃないぞ。
ゴル裏は「真ん前」というより「真下」だし、正面スタンドからはピッチが
「川の向こう岸」にあるように見えるので、陸上競技場と大差ない。

＞「日本代表戦も開催できる規模にすべきだ」との声も根強く、3万人規模となった。

まずはクラブの事考えろよ・・・

>>138
Jリーグは複合施設についてもうリサーチはじめてるよ

>>129
結果　野球・サッカー・コンサート等と被って
使いたい時に満足に使えないオチなんだよなあそこ・・・

>>96
確かにＪのスタ規定は問題があるよな
観戦する側からすると規定に沿った味スタ・柏の葉より、規定にそぐわない
西が丘・日立台の方がサッカー観戦には適している

欧州の一流リーグでもかなり小さいスタを使用してるクラブもあるし、専スタ
に関してはJ1=9千人以上、J2=4千人以上ぐらいの優遇措置があってもいい

その代わり陸スタにはガチガチの高機能・好環境を課してｗ

野球はそもそも世界でマイナーなんだから　　潰せよ

陸上トラックを削るだけで、建設費がかなり浮くのにな・・・

>>84
体育館も含めて黒字のスポーツ施設は全国でも数えるくらいしかないでしょ。
無論、野球場もね。

それを無駄と言うなら共産党系か橋下みたいなのを知事にするしかない。

>>140
ナンチャって野球兼用にして
実はサカー観戦に特化した造りにしちゃえば問題ないじゃん

野球は世界でマイナーなんだよ

















　意味ないやろ

>>120
＞陸上競技場兼サッカースタジアム整備検討委員会

　最初っから兼用スタジアム検討してんのかよ……。
　委員の名前がフルネームなんで、ぐぐるようがねーし。

>>146
横浜国際はトラック無いだけで用地買収費３割減だっけ？

本気で3万と主張しているのか。おとなしく1.5万拡張可にしとけよ
代表戦実現の可能性も検討されたとは思えない

>>142
ショッピングモールなどの商業施設との複合施設であって
野球場とじゃないよな。
1試合単位12000人未満だと赤字になる札幌ドームが成功例のはずがないｗ

夏に酷い暑さで、冬極寒な北関東にプロスポーツが
屋外で成り立つと考えるのが信じられない。

>>116
３代続く市議会議員の息子だからな…

Ｊの規定も糞だな。

>>119
お前アホか
陸上競技場の方が遥かに整備費用かかるし赤字が増大するわ

仙台スタより宮城スタの方が潤ってると思うか？

>>157
それは立地の問題だと

陸連に利用されたのかｗ

国体用の大型陸上競技場建設を正当化する為に、
サッカー及びサッカークラブを利用するような地方は滅びてほしい。
横浜とか大阪とか札幌とか仙台とか静岡とか新潟とか大分とか熊本とか栃木とか。

Ｗ杯開催で使用された専スタが３つ（１つは増改築）とか、
この国のサッカーに対する理解は終わってる。

>サッカースタジアム兼陸上競技場

スタンドの地下に陸上トラック作るんですね。

陸上トラックうぜえええええええええええええええええ

サッカーの試合と町民マラソン大会を同時に行えば人は来るよｗ

>>98
陸上競技場なら公共施設としての体裁があって
サッカー専用だとないってのが意味分からん
複数競技を開催できない施設は公共施設足りえないのか？

いまさらサッカーもねぇーだろ、どんだけイナカモンだよｗ

っていうか宇都宮競輪を何とかしろよ。
競輪と陸上を兼用にしてサッカーは大宮の真似すればいいのに…
正直栃木は大宮公園参考にしろよ！

陸上が力を持ってるんじゃなくてバックの土建屋連が力を持ってるんだよね。
無駄にでっかい箱モノ作った人間が建築大臣になる国。

豊田スタジアムを作った
TOYOTAって凄いんだな

アルビレックスみたいに、bjリーグのチームも作るのか？

純正陸上競技場なのに何でサッカースタジアムにこだわるのか？

ネーミングライツで皮算用立ててんだよ。

Ｊクラブも使わない陸上競技場じゃ命名権も売れないからな。

この代表戦ってのはユースの事を言ってるんだろか
６万埼玉、７万横浜がある関東で３万ごときのスタがＡ代表戦やれるわけ無いだろ

>>164
そういう意味ならいびつな形状の野球場が1番いらないもんな。

>>153
消防法に引っ掛かるんじゃなかったかな？そのやり方法は。
海外ではよくあるけどね。

なんと言うやる気

>>164
ちょっと表現が悪いかったね、公共施設じゃないというわけじゃないよ
ただサッカー専門だとあまりにも利益を享受する人間が少なすぎるってこと

>>165

野球は田舎が熱い！

栃木の人ってなんで語尾が上がる疑問刑で会話するの？ｗ

相変わらず陸連の寄生虫がウザそうだ

栃木県民はここで文句たれてないでこうどうにうつせや

>>175
長手方向を伸ばしてラグビー＆アメフト兼用にすればいいな。
ユアスタのように。

サッカーと野球じゃ試合数が全然違うだろうが

宇都宮西川田って、西川田遊園地があるとこだよな？

野球場、サッカー競技場が近くになかったっけ？
J昇格前の柏がアイスランドどやった記憶あるんだが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぅ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　よ　　
し　　　　うが　　な　　　　　　ぺ
　　ょ　　　　　　　　　　っ　　　
　　　　　　　　　　　か

>>168
あれは豊田市が造ったスタジアムだろ。

陸上なんざ道路でやってりゃいいんだよ。
国内には５千人集める大会すらないくせに。

>>181
それが一番でかい
話題に上がってる仙台ユアスタは4月に5回しか使われない
採算の問題じゃなく、他競技のアマの人が使えるようなところにはしたいところじゃないかな、県としては

天然温泉付きサッカースタジアムにすれば試合が無い時も大盛況だよ。栃木県民は銭湯大好きだから

これから金を取ろうとするプロサッカーチームの試合を120億円かけた陸上スタジアムで見てね！




　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぎょうざスタジアムｗ

またハコモノ陸上競技場作りたい議連がサッカーにたかるのかよｗ

栃木はトラック付きは他にないのか？あるでしょ？じゃあ専スタで

>>186
ユアスタの場合はソニー仙台も使うからね。
あとラグビーの試合もちょこちょこやってる。大学とか社会人呼んで。

結論


栃木にはサッカークラブ自体いらない


これ以上サッカーが土建屋の食い物にされるのは御免だ。
早く潰せ。

逆サイドのゴールシーンは見えないけど120億かけたので入場料は寝払ってね！




　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>167
その理屈だと、サカスタ、陸スタで２つ作った方が儲からね？

栃木さんこのまま草津ごときに負けたままで良いのですか？

>>186
開いてる日には一般人がつかってるぞ。自分も草サッカーで借りたが利用料も一人あたり千円ちょっとで済む。正直ピッチ歩いて感動した。
こういう施設になら金だしてもいいと思った

>>196
始まったｗ
　　　　　う
だっぺょ　　　ＶＳそうだんべ戦争ｗｗｗｗｗｗ

>>195
国体が一周半している今
陸スタは全国津々浦々にあるから新規単独では作れないｗ

２万のサカ専なら予定建設額の半分でできるぜｗ

>>199
なるほどｗ
クズだな

>>148
そう思うんだったらお前がそのスタジアムの図面引けば良いんだよｗ

いまだにじぇいリーグブームなのか？田舎のお役所は（ﾜﾗ）

Ｊのクラブ数が増えだして試合レベルが下がった頃から、代表のレベルも
急降下しだした。

>>197
良くわからないんだけど、一般人が使用する分にも専スタのほうがいいものなの？

県にJリーグがないと恥ずかしい風潮になって急ぎ過ぎる結果
トンデモ理論が横行し出した

普通にグリーンスタジアム改修すればいいじゃない
３万の陸上とかイラネェ〜〜〜

>>187
フロ入りながら生サッカー観戦ってのもオツだね。

>>186
サテライトでも、ソニー仙台も使うし、仙台カップ、高校サッカー、ラグビートップリーグ、大学ラグビーもアメフトもやるんだがな。

プロの使わない野球場の稼働率の方がはるかに低い。
仙台のドーム野球場はテニス＆フットサルコートとして使われてる。
最初からテニス＆フットサル場として作ればよかったのに。

>>163
発想としてはｲｲとおもうぜｗ

>>199
まあプロスポーツが何もなく、そろそろ国体開催の順番が回ってくるところは施設の建て替えか改修しないといけないけどね。
築30年以上の施設ともなれば老朽化も激しいしな。

>>205
陸上トラックに囲まれてると、ラインの外がいきなりもう芝生が無い。
下手するとトラックとの境に段差とか排水溝とかあって、勢いよく走り抜けて行くと
そこで足をケガする危険性もある。

なかなか志が高いな栃木。

NACK5スタジアムみたく最低限レベルだが
客が見やすいという風にすればいいだろ

>>186
アマが使うのに３万の客席いらんわな
キャパ３万の陸上競技場作るなら
キャパ1.5万の球技場と客席なしの陸上トラック作ればみな幸せなのに

>>203
小さい市町村での村興しはサカーでしかやれないからな
野球はホリエモン対ミキタニが仙台対仙台となり、仙台以下の規模では（松山ですら）ムリと示したようなもんだし

日本代表戦もできるようにしたいって・・おい！
スタット・ド・フランス、ウェウンブリーと欧州での代表戦は
その国のサッカー聖地でやるのが伝統だ。一生、国立でやれ。

このスタジアムが出来るのを望んでる栃木県民は、
政治家と土建屋を除けばおそらく10人以下だと思う。

>>205
話が面倒というか肝の部分でもあるうんだが、サッカー専用の「グラウンド」なら
いくらでも作れるし、全国各地に広がりつつあるんだよ。

だけど、それがサッカー専用「スタジアム」ということになったら、観客席や
スタンドなどは県の予算や競技人口から出てくる数字しか作れなくなる。

だけど、Jの基準がそれより大きいものを求めているから何とか理由をつけて
予算を出してこないといけなくなる。
そうなると、陸上競技場とセットにした方が予算を捻出しやすいってわけ。


そこにはもちろん陸連だとか議員だとか土建屋だとかがからんでくるんだが
そこが主じゃなく役所の予算の組み方がそうなっているからしょうがないんだよ。

>>212
なるほどー
作る側にそういう目線はないかもしれんね

陸上競技場の需要見込みはいかほどなんだろうか

サッカー専用じゃないと見にくくてしょうがない。

>>184
失礼しました

>>215
それで総合運動公園作りますって言えばいいのにな

陸上競技場にすると、アップ用に使ったりする、サブトラックが必須になる。
なので、サッカー競技場に比べると３〜４倍の土地が必要になるし、
維持費もはるかに多くなる。
建設時にはお金出しても維持費は出さないからなぁ。陸連は。

陸上競技場を建てるのにＪクラブを利用するわけ

・陸上単独じゃ理解が得られない大規模スタジアムが、
日本代表誘致を名目に理解を得られる

・Ｊクラブがあれば利用実績と公共文化財としての価値が上がり、
市民の理解が得られやすい

・陸上競技場では不可能に近いネーミングライツ権が売却可能で、
施設維持費が軽減できる

・仮に箱モノ事業が失敗してもＪクラブに責任転嫁できる


百害有って一利無しの陸上とは縁を切ってください。

>>212
レッズの坪井はそれであぼーんしたな。

>>216
野球は政令指定都市じゃないとやっていけないでしょ。西武みたく都心から線路でも引っ張ってこない限りは…

ただ、これからサッカーからＦリーグやｂｊにシフトするところが出てくると思う。
Ｊみたいに競技場にケチつけられることもないし（既存の体育館で十分やれる）、運営費もＪより安く済むからね。

群馬の太田辺りを中心とした両毛ユナイテッドとかできないかな。
スバル、サンヨーは斜陽だからアドバンテストあたりが金出して。
足利・佐野、古河、羽生辺りも巻き込んで。

現行は100%無理なのは分かるけど、道州制導入後辺りに。

>>144
でもこの話は「代表戦誘致したいからキャパ３万」なんでしょ？
結局皮算用の積み重ねで現実離れしていってる感じ。

>>212
ゴール後にサポ席に駆け寄って行って落ちる溝も・・・

代表って言ってもキリンカップの招待国同士の試合とかしかオファー来ないだろｗ

>>211
陸上競技場って必要か？


市民マラソンで必要って話も嘘臭い。
東京マラソンのスタートとゴールどこだった？
普通の陸上競技会にスタンドは必要か？
トラックだけでいいだろ。
陸上競技場なんてオリンピックや世界陸上を開きたい大都市だけにあれば十分。
戦後復興事業の１つだった国体はもはや不用なのは明らかだし、今や土建屋の為だけの大会になってる。

大反対！

宇都宮城を更地にしてでサッカー場つくれよ
そうすれば会社帰りに応援に気軽に行ける

競馬場なんかアクセス悪くて他チームのサポに失礼になるのでやめろ！
宇都宮駅からバスで1時間はかかるぞ、ばかもの
陸上競技場もサッカー場も近くにあるだろ＞総合運動公園

栃木SCと地元サポのためとはとても思えない
関○○スや土建屋の腐臭がする

緑に実家のある俺がいうのだから間違いない

専用スタの方がサッカーファンが根付くよ。

おいしいとこ狙いの二兎を追う作戦で
肝心の栃木SC人気を失う怖れがｗ

367 名前： 無礼なことを言うな。たかが名無しが 投稿日： 2008/02/28(木) 15:23:01 ID:14SusGjm
NHKによる壮絶なヤラセ
野球少年が選ぶスポーツ名場面　BEST３

少年A　1 アテネ五輪福原愛ベスト16　　2　ディープインパクト3冠　　3　浅尾美和ビーチバレー人気
少年B　1 日本シリーズ　王逆転ホームラン 2 日米野球 王アーロン ホームラン 3 王756号ホームラン
少年C　1 王一本足で初ホームラン 2 阪神バッキー大乱闘　王初死球退場　3 ヤクルト初の日本一
少年D　1 巨人宮田8時半の男として大活躍 2 巨人堀内ノーヒットノーラン　3 王756号ホームラン
http://www.youtube.com/watch?v=TOmfTFk6nxg
・・日本は公共放送でさえ野球洗脳だからしょうがないかｗ

>>232
だな
大都市（東京、大阪くらい）に客席付き陸上競技場一つずつ
各県に客席なし陸上競技場一つずつ（競技会用）
これで充分なはず

>>208
サウナとか入りながら応援すれば時間が経つの早いし。いいと思うんだよねｗ
試合後、選手のシャワールームからは温泉が出てくるから喜ぶと思うよｗ
川淵おじいちゃんもオシムおじいちゃんも温泉入りたいからひいきする癒し系スタジアムｗｗ代表戦もバンバン入ってくるｗ

>>23
長居は陸トラがあるスタジアムでは最高に見やすいよ
本当にもったいない

大切なのは陸上のトラックがないことだ

また陸連がしゃしゃり出て来やがった
本当に野球の次に陸上は嫌い

>>238
たしか鹿島の本山がサッカー場の脇だか練習場にみんなが入れる風呂作ってくれって要望出してたな
一般人も入れるやつ

栃木には絶望した

もう来なくていーや

>>234
そっちがいいけどお金の問題がなあ…

観客席にちゃんと傾斜がついてれば、陸上のトラックがあってもサッカーを見られる
国体規格の陸上競技場の観客席はどこも傾斜が緩いか、芝生になっていて
サッカーを見られる環境になっていない

どう考えても、税金の無駄使いです。

>>227
この前、札幌で日公、コンサ、レラカムイの社長を呼ぶイベントがあったんだが
レラカムイの社長がコンサの社長に公の場で「うちは補助金無しでやってますよ」って
嫌味を言ってたな。

ただ、フットサルはともかくバスケは土壌が無いから厳しいと思う。
良くも悪くも正力松太郎（関西では小林一三）と川淵三郎という巨人が居たから
プロリーグとして発展したって部分があるけど、バスケはね…世界バスケの体たらくを見るとｗ

宇都宮駅近くに作れないかなあ

>>232
でも今のところ誰も国体不要論を唱えないでしょ。
スキー国体やスケート国体は毎年のように開催地を決める際に揉めてるけど。どこの自治体もあんなめんどくさいものやりたくない…って。

それでも国体不要論が出てこないんだから、やりたくなくてもやらざるをえないのが実情でしょ。
たとえ国体が終わった後、宮スタやエコパみたいな状態になったとしても…

サッカーファンに誤解しないで欲しいところだが、
陸上ファンも大規模スタジアムなど欲していないだろう。


スポーツ百撰スレを見て思ったが、
芸スポにも陸上ファンは意外に多い。

ここは是非、意見が聞きたいところだ。

問題は陸スタで長居並みに見やすくしようとすると、傾斜をかなりつけなきゃならないから
金がかなりかかることだ
100億ちょいじゃ糞スタ決定だな

>>232
いや、だからそれ言い出したら「サッカー専用スタジアムなんて〜」って話になる。

結局、観客席をメインに考えるサカスタ建設要望ってのは、スポーツ施設じゃなく
音楽ホールとか演劇場と同じ文化施設として要望出した方が良いんじゃないかと。

>>242
選手が言うってことは需要はありそうだね。
試しに電話してみよーかな委員会に(笑)

＞いや、だからそれ言い出したら「サッカー専用スタジアムなんて〜」って話になる。

ならないだろｗ
プロサッカーチームを作るという前提で動いているんだから

サッカー専用スタジアム作って、その外側を陸上トラックにすればいいよ。
そうすりゃ市民がジョギングとかするでしょ。

西川田のカンセキ

客席の下に陸上トラック作れないのかな

井上マー
http://inouemah.laff.jp/blog/2007/11/post-6ffa.html


そしてしつこいようですが、ＪＦＬで激闘中の「栃木ＳＣ」！

そして栃木の皆さん！！

いつかＡＣＬへ！そしていつか「クラブワールドカップ」へ！！



その時は俺、「黄色い鳥」になります・・



さあ、また俺も、がんばります

新たな感動を探して

一番大事な事抜けてる
3万人規模の陸上
3万人規模のサッカー
3万人規模の陸上競技場なんかで代表の試合なんかする訳ないじゃん…

しかもこんな田舎で

呼びたいなら
最新のサッカースタジアム作れよ

>>247
レラカムイの社長って元はコンサの役員だからな。
ある意味コンサを反面教師にしたところはあるだろう。

バスケットよりはフットサルの方が土壌はないよ。
バスケットはなんだかんだ言っても男女合わせた競技人口は日本で一、二を争うしな。
それに土壌がないっていうならｂｊがエクスパンションするたびに応募する自治体が増えるはずはないけどな。
フットサルもそうだが、要は作った者勝ちなんだよ。花巻なんてその典型的な例だろ。

>>249
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%9B%BD%E4%BD%93%E4%B8%8D%E8%A6%81%E8%AB%96&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

http://www.pref.niigata.jp/seisaku/kouhou/tayori/web/0201/kyujo/kyujo.html
新潟県が新設野球場に望む事として県民に行ったアンケート

>野球専用ではなく他のスポーツにも利用できる施設・・・４７％

これだけの人間が「野球専用」にノーと言ってるのに結局建設するんだね

ＮＰＢ球団もない新潟にこんな豪華な野球場は必要なのかｗ
http://www.pref.niigata.jp/doboku/engawa/sosiki/seibi/toshiseibi/npbs/images/pers-sw-large.jpg

>>247
レラ関係者は頭おかしいんだよ

ニトリがコンサのスポンサーになったとき

なんでうちじゃないんだ、専用の練習場もないし、ミーティングは
喫茶店でやってんだぞとか・・・延々と恨みごと言ってたな

＞262　これは吹いたｗ　　何でこんなもんが必要なんだｗ

バスケットは五輪に出れるレベルじゃない、協会が機能してないの
ないないずくしなんだから出しゃばれる立場じゃないだろうにｗ

それはともかく柱谷は「スタジアム建設にそんなにお金かけずに
グリーンスタジアムに座席つけて頂ければ計画の５分の１で済みますよ」
って感じで助言して陸上スタジアム阻止するぐらいの政治力を発揮しろよ。

はぁ？
専用造るらないの？ｗ
イラネーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>260
このスレの話にも多少関係してくるが、バスケは「やる」土壌はあるが
「観る」土壌がないんだよ。だからどこも苦労している。

ただ自治体的には競技人口多いから予算も組みやすいし
全体的な予算が安いから手を挙げやすい。
下手すればサッカー以上に皮算用になりかねないものなのに。

代表戦に頼らないで欲しい
代表戦だからといって席が埋まるとは限らないんだから

>>262
しかもこれ独立リーグが使うんでしょ？

>>242
ハッテン場になりそう・・・

また税金かよ
いい加減にしろ税リーグ

マジで栃木の財政課に温泉施設を付けるって提案の電話してみたｗ
担当の人もこんな電話珍しかったのか終始引き気味って感じだった。俺も初めてこんな電話したからお互いに『スイマセンスイマセン』って変な会話ｗ
『担当の者に伝えておきますので貴重なご意見ありがとうございました』って電話終わった。


絶対に温泉施設は付かないと思うけどなんかいい経験が出来た。
みんなもとりあえず電話してみればいいじゃん。何か起こるかもしれないし

兄者は京都でもサッカー専用スタ訴えたのに事実上白紙
今回もかよ．．．．
この国のスポーツって何かが狂っている。

>>262
やきう場とか無駄な物作らなきゃいいのになｗ

>>265
ｂｊリーグってバスケ協会とは別の組織がやってるの、知ってる？
五輪に出れないからいらないって言うなら、バレーもラグビーもハンドボールもアイスホッケーもいらないんじゃないか？

>>267
言っちゃなんだが、フットサルだって似たようなものだろ。去年日本で開催したアジアの大会で日本代表の試合のとき観客どのくらい入ったか知ってるか？
決勝戦は６千人入ったが、後の試合は千人前後だぞ。ｂｊの試合以下だろ。

>>275
バスケット協会のほかにｂｊリーグの協会ってあるの？

もしあるなら"国内唯一の協会"とかなんとかの規定に引っかかって
五輪には出れないんじゃないの？

>>276
何も知らないなら突っ込むな。まずはｂｊリーグでググれ。

>>276
それはFIFAのW杯の規定かな？
五輪は知らない

>>276
プロ/アマ２団体あるような感じ。

宇都宮ギョーザスタジアム

>>273
税金使わないで立てるのならどこからも文句言われないよ

>>275
サッカー未開の地、関西でやるからいけない
関東でやったらもっと客入っただろうに

>>278
テコンドーのアテネ五輪派遣問題があったでしょ

ＪＯＣ加盟基準は、「国内唯一の統一団体」であるとされているから
JBLとｂｊリーグに分かれてて問題ないのかなって思ったのさ

戦前生まれで拝金主義の猿どもがいるかぎり
日本に未来はない

>>281
言われてんだよ

つーかサポーターも一人あたり100万くらい出せばいいんじゃね？
ローン組んでさ。
好きならそれくらいやってもいいじゃん
名前残るし

無視すればいいじゃん

税金にタカっておいて文句ばっかり
サカオタの傲慢さがよくわかるスレだな
だったらこんなのに税金使わないで
もっと福祉にまわせばいい

>>275
ｂｊリーグは知ってるけど、レラカムイはＪＢＬだろ。
チームの設立段階で最低限の準備はするのは常識だろうに。
他のスポーツに理不尽な恨み節を言ってるようじゃだめだろ。
見通しが甘すぎると批判されても仕方ない

フクアリの規模で十分だろ。
レッズとアントラーズ、ベガルタ戦ぐらいしか満員にならないだろ。

一回だけ逝ったことあるけど、グリーンスタジアムを拡張する方向は模索した上での結論なんだろうなぁ。

残念だ。至極残念だ。

つか、サカ専スタ建設には「屁理屈」が足りないんだよ。
「企業色一掃」ってやったらから大会の時にも動員が期待できないし
学校サッカー否定してユース持ち上げたから高校サッカーでも動員が期待できないし
ぷろやきうのように親会社の力でタダ券ばら撒いて動員することも期待できないわけだから。

実際にはやってるところも多いんだけど「タテマエ」で否定している以上は
役所が予算を捻出できる「屁理屈」をどこかで探してこないと難しいよ。

>>288
無駄なもの立てるならその方が良いだろうな
おまえが土建屋説得してこいよ

この企画に文句を言ってるのはむしろサカオタだと思うんだが・・・

http://www.pref.niigata.jp/seisaku/kouhou/tayori/web/0201/kyujo/kyujo.html
新潟県が新設野球場に望む事として県民に行ったアンケート

>野球専用ではなく他のスポーツにも利用できる施設・・・４７％

これだけの人間が「野球専用」にノーと言ってるのに結局建設するんだね

ＮＰＢ球団もない新潟にこんな豪華な野球場は必要なのかｗ
http://www.pref.niigata.jp/doboku/engawa/sosiki/seibi/toshiseibi/npbs/images/pers-sw-large.jpg

>>289
お前さんはまず国語を勉強してこい。
ネットやる以前の問題だ。


誰がレラカムイはｂｊのチームは言ったよ？

こんなことになったのも全て野球と焼き豚のせい
特にハムとﾊﾑｦﾀは全員エイズにでも感染して死んでしまえ

>>296
> 誰がレラカムイはｂｊのチームは言ったよ？

お前さんもなｗ

あれ？専用スタジアムってのはいつのまにか幻になってるwww

＞サッカースタジアム兼陸上競技場


はい、単なる陸上競技場です。

>>296

お前の文章が絶対おかしい（苦笑）


そもそもレラカムイの話で唐突にbjリーグってふったのお前だし。
協会がグズだから河内がbj立ち上げたんでしょ。

お前はスレ違いだから退場してくれ。

>>298
挙げ足取り乙。

専スタじゃないならわざわざ栃木に行く必要はないな

>>301
いや、ID:Fj4fIGf3Oがｂｊの話をして、俺がプロバスケ全般の話にしたの。

いいこと思いついた。
トラックを観客席の外に造ればいいじゃん。
スタンドは可動式にして、外にも向くようにして。

ちなみにすぐ近くの県総合運動公園には野球場が4面あります

競馬場の前って、俺んちの目の前じゃねーか。
せっかく競馬場がつぶれて静かになったのに、また大騒ぎする馬鹿が集まるのか。

またサッカーの名を借りて陸上競技場建てる気か。
赤字経営になってもサッカーに文句言うなよ？

トラックつけるなら、観客席一万もいらない。
どうせ入らないから。

>>301
だから流れ見ないで書き込むなよ。国語力もないくせにｗ
ｂｊの話を出したのはレラカムイが出てくるもっと前。
元々はサッカーじゃ運営費や税金がかかるから、Ｆリーグやｂｊの誘致にシフトする自治体が出てくるんじゃないか？って書いただけだ。
>>216から流れよく見とけ。

専用じゃないならいらないだろ。
陸上で3万も入ると思ってんの？

ｂｊの中継見た事あるけど、
ブースターの婦女子率が異様に高いね。
甲高い声援の応援環境がバレーに似てる。
でもジャニ動員じゃないぶん、
バレーよりはスポーツとして健全だろうね。
体育館に約２千人、７割以上入ってたし。

栃木ＳＣなら３万入るのかよｗ

また貴重な税金が…

またＪリーグが陸上競技場の維持費捻出に貢献する訳だな

トラック付けるならいらん。
代表戦の為に三万とか、トラックついた糞スタじゃやらんよｗ

また陸上競技場かよ

市原競技場の座席改修が国体に備えた工事だと言っていたけど
ジェフが使わないと宣言したらいつの間にか中止になった事がある

陸上競技場は必要ないし作ったとしても使わないと
栃木ＦＣが宣言すればすむ話
陸上競技場の整備について栃木ＦＣを考慮しないでもらって結構だから
建築後の責任はすべて県と陸連でお願いしますと

三万人とか五万人とか、何か規模が凄いな
でも今後４〜５０年陸スタを使い続ける事になるであろう栃木サポにはご愁傷様、と

陸上って時点で栃木SCの将来は絶たれたも当然だな…。

栃木ＳＣ終了のお知らせ

専用スタジアムでいいんじゃね。
陸上は西川田の既存の陸上競技場改修すれば、人も入らないんだし。

地元の議員とか土建屋がデカイ箱物造って儲けたいだけのような気がする
栃木サポにはご愁傷様と言っておく

専用スタジアムなら必要ないんだろ。
客が入らないのは分かってるんだから、
陸上と併用しないなら意味がない

文句があるなら自前で専スタ造れよ
サッカーは世界で大人気で日本でも人気爆発で
未来はバラ色なんだからどこだって金貸してくれるだろ

＞318　マジで宣言して見に行かなきゃいいと思うよ。
　　陸連がどう言い訳するか見てみたいよ

陸連視ねよ
サッカー専用じゃないと一生後悔するぞ

これは致命的な判断ミス。
ここを普通の箱物感覚でやっちゃうと、この先苦労するだろうね。

１万の専用スタ作って将来５０００人分くらい後ろに増設できるスペース取っとけばいい。
駐車場にもなるだろうし。無駄にでかいの作っても維持が大変だよ。

Ｊの糞規約を早く変えろ。まあ陸連とＪの協会がグルになって自治体から金出させるために協力してんじゃねえかと
思ったりするけど。

>>329
そのくらいの規模だったらもうグリスタがある
交通の便が悪過ぎるけど

>>1
糞スタに120億〜130億円はひどい。

67億で鳥栖スタができるのに。
残り３億くらいで河川敷に陸上トラック作ればいい。

ttp://www31.tok2.com/home2/tks/20051030/IMG_1106.JPG
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/13/6b/dcb7601bf741ecc272d4a0c01a53e992.jpg
ttp://www.tosu-stadium.com/jpn/index.html

日本の技術力でサッカー専用の人工芝作ればいいのにな
世界中に需要あるんだし

りくじょうｲﾗﾈ

政治家も土建屋も金になるから陸連とつるんで陸上競技場を建てたがる

何十年に一度回ってくるような大規模な工事だと
中間マージンがっぽり取られて規模の割には地方業者には金が来ないが
小規模でも断続的に直接地方の業者に発注したほうが地方には金が落ちるな

一度専用スタ建築とその関連で美味しい目にあわせたら
あっさり陸連と手を切ったりして

例えばグリスタに
業者とつるんでＪ基準の座席を公園に寄贈しておいて
交通の便が悪すぎると騒げば
公共事業で道路が整備されたりして

サッカー専用スタジアムの方が環境に優しいですってのはどうだ。
建設で発生する二酸化炭素の量が少ないとか。

>>324

同じ収容人数なら陸上の方が建設コストは３割くらい高くなるんだ。

トラックいらね
何の需要があんだよｗ
十分足りてんだろ

長居みたいな陸スタ建てようとしたら、６００億かかる。

ざまあ

そもそも栃木県人は３万人もいるのか？
と栃木県人が言ってみる

日本のトラック競技は致命的にレベルが低いからな。

国際大会規格の陸上競技場新築する必然性がない。

ロンドンマラソンもベルリンマラソンもシカゴマラソンも
ゴールは市道なわけだしｗ

いいわけ考えるより
Jの人気を上げた方が近道だろｗ

>>337

マジレスすると国体の入場行進で使う。
各県の選手団（合計２万人）を収容するためのスタンドも必要。
バックスタンドの真ん中には聖火台。
皇太子殿下がご臨席されるからメインスタンドは屋根付きで豪華に。

これぞ国体仕様！
Ｊ２のスタジアムはこんなのばかりだよな。

>>342

陸上を球技専用スタジアムにしただけで
客が２倍以上に増えたクラブもある。
ジェフ千葉だが。

人気を上げるならそれが一番の近道。

>>342
過去最高の入場者数でしたよ

１４０億ぐらいの予算しかなくて、陸上競技場建てるとなると、
建設費をかなりケチって
相当傾斜のゆるい陸スタになるぞ。

西京極とか柏の葉みたいな。

２万席の専スタを１０ぐらい建てられる予算をかけて、ようやく見やすい陸スタが建つから。
長居やビッグスワンみたいな。

>>340
おめえはなに言ってんだい？
それじゃ市にもなれねえべな。

かっくらわずぞ？
とつぐなめてんじゃねえんだかんな？

陸上は人集められないくせに生意気なんだよ

>>331
ああ、いいスタジアムだなぁ……

>>346

２万席の専スタを１5ぐらい建てられる予算をかけて、見にくい陸スタを作った横浜市に謝れ！

>>344
浦和

>>344

でも浦和の人気が加速したのはやっぱり埼スタ移ってからだよ。

草津や水戸の現状を見て、それでわが町に代表戦を、新たに陸スタをと考えられる精神が理解できん。

草津と水戸より、栃木が優れている点などまったくないんだぞ。

>>344
千葉の観客増は

アクセス　＞＞＞＞＞＞＞＞　専スタ効果

だな、間違いなくｗ

>>345
人気って言うのは
過去の実績が必要なわけね
専スタ作るのも時期早々ってこと
すぐに作れって言うからアホ扱いされるのよ
５年１０年実績作ってから専スタ作った方がお得
即座に兼用スタつくったら後悔するだけ

>>355

それなら小さい専スタ建てて建て増せば良くね？
イングランドなんて全部そういう風にやってる。

陸上の方が初期投資も維持費も嵩むわけで。
作ったものを放棄するわけにはいかないから、将来に負の遺産を残すわけで。
宮スタみたいに実質放棄されているのもあるがなｗ

３万人にしたところで日本代表戦なんてするわけないだろうに
税金の無駄。
１万５千人位でいいだろ。
ラグビーとかと兼用はせざるを得ないが、トラック付きよりかはまし。

予定地は県中心地からアクセスいいの？

>>353
だからさ、チームのことなんて１ミリも考えてないんだよ。
でかいハコモノを県の予算で作ることだけを念頭に置いてる。

県のレポートに委員の名前がフルネームで出てないのもおかしい。

>>358
んにゃ。

これまじで建てられたら栃木の恥だな。

ゴルフ場建設でも官と土建屋がゴニョゴニョやってた栃木だからねｗ

サッカースタジアム兼陸上競技場

って何だ
ただの陸上競技場じゃないか

3万人って多すぎだろ。検討委員会アフォ杉
1万5千くらいで巨大駐車場設置。
ていうか新しく作らないで清原球場でやってればいいと思うｗ

ヒント：何が出来上がっても構わんのだが最初の予算規模が大きければ大きいほど
　　　　好き勝手に中間でゴニョゴニョ出来る金額も大きくなる

>>262
野球もサッカーもなんで客席をグランドに近づけるという発想がないのか

大きな箱作っても人が集まるとは限らんのにな
つーかそもそも栃木SCて県民に人気あるのか？
これ計画した奴は新スタ作ってタダ券ばらまけば新潟みたいになるとか思ってんのかな

3万人入る陸スタを作るより、1万5千人入る専スタと、
市民が使える1000人程度が入るスタンドがついた陸上競技場を
別々に作る方が安いと思うんだけどどうかな

>>1

もし、仮にスタジアムを新しく建てるとしたら。貴方ならどっち？

　Ａ．トラック付きの、球技が観にくく、閑古鳥が鳴くスタジアム 　　　　（ １３０億円　）

　Ｂ．トラック無しで、球技が観やすく、地域に活気を与えるスタジアム　（ ７０億円　）

陸スタとかもうアホかと

なんとなくゴニョゴニョは辞めてくれ！

>>369
どちらも作らないで、あまったお金で県立病院の小児科医療体制を充実させる

あとどうせ作るなら競技場だけじゃなくて外観をもっと現代的にしてほしい
日本のスタジアムはコンクリ丸だしばっかりでダサすぎ

サッカーだけだと赤字になるから陸上とかいろいろできれば
使用頻度が増えて黒字になるってことでしょ

栃木の土建屋はガチだってｗ

>>343
河川敷があればそこで行進すれば何の問題もない。
ttp://www.ara.go.jp/location/loc/01.html
花火大会の時に１０万人規模で収容する実績もあるし
河川保全を名目に予算も確保出来る。

４０年に一回の国体の行進のためにどでかい陸上競技場が必要なんて方便はもう通じない。

専スタにしてくれよう…(´･ω･｀)

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　　　　　　　{　　　　!　　　 　 _,, -ｪｪｭ､ 　　|
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐliliﾐ|
　　　　　ヾ､　 　 　 　 /iiiｉｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ー-ﾐ|
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　このスレは
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|　陸連に
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　監視されて
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |　います
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　 ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　 　/　i　　　｀ー-（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　 （二⊃
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　 　 ト､二)
　彡' 　 　 　 ＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'
　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 |　ﾐ{　　　　　:.:.:..:|
　　　　　　　　　　　　ノ　/　ヾ＼i､　　 :.:.:.:.:|
　　　　　　ｨﾆ=-- '"　　/　　ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
　　　　／　　　　　／　 ｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
　　 ノ　　 　 ＿／　　　/　　　/　 |:. :.:.:.:.:.:.:|

文句あるなら自前で専スタ造れってことだ
専スタで観客増加で地域も盛り上がるって
ちゃんとしたビジョンを示せれば金だって貸してくれるだろ

てかマジでサポーターからもサッカーに興味ない人からも望まれないムダにキャパだけでかい陸上競技場を作るのはやめてくれよ･･･
2万人収容の専スタとかでいいのに･･･

おっと山本建設の悪口は辞めてもらおうか

サッカーの雑草のような逞しい生命力に
焼き豚どもが気も狂わんばかりに恐れ慄いているな

>>380
２万人規模の専スタあったらＪ１チームサポからもうらやましがられそうだね

>>367
JFLの中では結構な集客集めてます(´･〜･`)

そもそも、栃木って「おらが町の○○」ってのがないんで……。

>>343
とちのは国体で使った競技場はどこなの？

>>357
ラグビーと共用ってできるのかな？
川崎の高校でラグビーをやってた奴が、
ラグビーはスクラムなんかで芝に負担が掛かるからと、
等々力であんまりやらせてもらえないと言っていたが･･･。


ところで宇都宮競馬場の跡地ってどうなったんだ？
あの土地とスタンドを流用して･･･って無理か。

専用でアクセス良ければそこそこ埋まりそうだな

なぜ２００ｍも離れてないところにもう一つ陸上競技場？
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&time=&date=&ttype=&q=%E6%A0%83%E6%9C%A8%E7%9C%8C%E5%AE%87%E9%83%BD%E5%AE%AE%E5%B8%82%E8%A5%BF%E5%B7%9D%E7%94%B0&ie=UTF8&ll=36.512723,139.860613&spn=0.012003,0.020084&t=k&z=16&om=1


明らかに、土建屋とその支援を受ける政治家の横槍

>>374
明らかに返って赤字額が大きくなる

専用スタにしてくれよう

栃木県はゴニョゴニョ県庁舎が去年末に完成しちゃったから、
ドドドド土建屋達が、新しいエサ寄越せって騒ぎ出したんだろうねｗ
県債だけで県民一人頭５０万円超の借金あるのにまたカネ使い足りないんだｗ

去年の開幕戦動員数が1万3千人だっけ？
仮に栃木SCがJ1に昇格したとして、浦和レッズと試合をするようになると、
何人くらい観客集まるんだろう？

>>388
しかも赤字をサッカーのせいにされる

>>391
J2昇格すら怪しいのにJ1に昇格したらなんて考えられないｗ
もしJ1に上がったらアナルにバイブ挿して応援に行くよｗ

トラックいらねえ・・・・

無理してＪ２へ行かなくてもいいじゃないか。
J2からの降格システムがないから、Ｊ２下位がぬるま湯になっているし。

>>364
このあいだ宇都宮に行ったときセンチュリーだかベンツに
追突しそうになりました、谷岡さんの車はなんですか？

　税　ク　ラ　ブ　自　体　要　り　ま　せ　ん　＞＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＢＹ栃　木　県　民

>>387
驚きの事実・・・・

サカ専スタか陸上競技場かで議論している予定地の数百メートル真横に既に

陸上競技場とサブグラウンドの計２面、そして
野球スタジアムと野球グラウンドの計４面があるじゃねえかｗｗｗｗｗ

さすが陸連と野球連盟だｗ
この２大箱物利権組織が幅利かせなければ
他のスポーツ競技はハード面で随分助かるだろうに・・・

代表戦がなければ栃木の人たちも１５０００人収容の手頃なスタジアムで
サッカーを観戦できるだろうに・・・

駒沢体育館でフットサル観たら
陸上競技場で豆粒観戦がどれほど下らないか
身に染みてわかるよ

とりあえず陸上トラックつくだけで行く気７割減する
とりあえずお偉いさんは、横浜酷祭とフクアリ見比べ行ってどう違うのか肌で感じてきなよｗ

FC日光とかにした方がいいよ

>>393
えっ？JFLスレでは栃木SCの今季昇格は確実視されているが？
練習試合だがこの間は大宮にも勝っているし。
2、3年では無理でも5年10年先は十分可能性があるだろう。
浮き沈みの激しいJリーグで将来的にも有り得ないと予測する根拠が知りたいな。

サカ豚の脳の異常さはガチだなｗ

栃木で客を呼べる陸上のイベントないよね

オリンピックは勿論、世界陸上は栃木に来ないだろうし
日本選手権だって持ち回りでも２０年に１回来れば良い方だろう。
国体も栃木にはもうしばらくこないしな。

栃木県選手権と、記録会、後中高の陸上部の大会のために
３万人規模の陸上競技場の新築がどうして必要なんだろうか。

やっぱ魅力あるサッカー専用スタを建てなきゃ
陸上競技場とかダサイイメージだよ

>>403
つうかこんなクラブがＪ２に行っていいのか？
佐川を完膚なきまでに叩いてから行け

これ全国民が関心もつよ
栃木FCの「ために」陸上競技場てｗｗ
サッカークラブのために陸上ｗｗｗ

で、本当は誰のため？

税金で作ってもらってて文句言うなよサカ豚
嫌ならお前らが募金して作ればいいだろう

中高の陸上県大会なら毎年やってるし、やはり陸上トラックは必要だろうね

>>403
ここ2年は門番でもない横河よりも下だしなあ

サンドニ方式は？

一度フクアリを視察しろ
話はそれからだ

>>410
陸上競技場なら２００ｍも離れていないところに既にあるぞ。>>387

1万も入らないだろ

プロサッカーチームをいくら増やそうとも、
日本のサッカーに明るい未来はない。
それは先日の東アジア選手権で明確となったことだ。
ライヴァル韓国にあれだけの圧倒的な差を見せ付けられるとは
思いもしなかった。
チーム数を増やすことが代表の強化に繋がると思ってたら、
それは大きな間違いだ。

何をやっても無駄、それは日本サッカーのために神がくれた言葉である。

一部の趣味人の為のサッカー場なんか辞めて
ギョーザ博物館でも作ったほうがまだ県民の
理解得られるだろ

>>401
お偉いさんはサッカーの試合なんて見方も全然分かるわけないから
絶対横酷の豪華な設備・外観に感銘を受けてくると思うｗｗｗｗ

>>407
選手の大量移籍で今期の佐川は他のチームからもアウトオブ眼中なのしらないの？
どうせなら富山あたりを引き合いに出してほしいな。

>>417
禿同。
アホなサカ豚につきあうなってことだなｗ
サッカーのチケ買う金あったら正嗣の餃子喰ったほうがマシｗ

>>420
こっちのスレの仲間助けてやれよ
【野球】プロ野球テレビ中継 ついに消滅か!?（内外タイムス）
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1204200688/

栃木にムダ使いするカネがあるのなら「小山ゆうえんち」でも復活させれば良いのにｗ

ぶっちゃけ陸上競技場って過剰じゃないか？開催数に対して
会場があまってる。日本は陸上のグランプリシリーズを誘致する
ほどアスレチック人気がある国じゃないからな・・。

サッカー専用スタジアム作れとか言ってる奴は馬鹿か。
なんで莫大な税金使ってサッカーしか使えないスタジアム作らなきゃならないんだよ。

どうしても必要なら、イングランドみたいにクラブが自分の金で建てろ。

サッカー専用にして、一万五千人規模辺りにしたほうが良くないか？日立台か日本平のような感じの。
ちなみに、Ｗ杯時にどーんと四万人規模に増築しちゃった鹿島は、
今となっては相当持て余してる状態だぞ。

>>409
こんな無用な物つくるなと言ってるんだろう。

>>421
俺ヤキ豚じゃないからｗ
憶測でヤキ豚と判断するところがサカ豚の脳が異常なところだｗ

>>424

多目的にする方が税金の無駄遣い。

>>424
サカ専にかかる建設費・維持費より更に莫大な税金を要する陸上競技場を
建設するのに反対しちゃいけないの？ｗ

しかも真横に既に陸上競技場があるんだよｗ

>>424
陸上競技場でいいなら現状のままでいいじゃん　新しく作る必要ない

>>428
だから両方作らなければ良いｗ
群馬より先に欲しいとか、茨城にあるからウチにも欲しいとかそんな
田舎理論で作りたがってるだけなんだからｗ

>>425

日本平は２万３千くらい入る。
日立台は１万２千くらい。
フクアリと仙台が２万弱かな？

まぁ栃木なら１万５千で十分だな。
増築の余地は残して欲しいが。
鹿島も２万５千くらいなら良かったのに…。
Ｗ杯仕様で４万にしたのが失敗だった。

>>427
文化を持たない者が最強ねえw

>>427
わかったから涙拭けよ
あと別に俺も豚じゃないから
なんならIDストーカーでもしてみれば？

たかだか３万人規模の陸上トラック付きのスタジアム
しかもアクセスの悪い北関東

こんなとこで代表戦なんてやるわけねえっつーのｗ

>>430
今ある奴だってそんなぼろい訳じゃないしなあ
ttp://waka77.fc2web.com/studium/09tochigi/03tochigiken.htm

>>431

俺も変な陸上作るなら何も作らない方がいいと思う。
グリーンスタジアムの駐車場を増設する方が費用対効果は上。

>>436

ここを改修すれば笠松や敷島レベルにはなるな。

実際、球技専用スタジアムにした方が、コスト的にも、その後の利用
を考えても断然良いのは確かだよね。

そもそも陸上競技場と球技場では、フィールドの面積がぜんぜん違う。
同じ収容人員でも建設費が１．５倍程度になるといわれている。

そのくせ、集客が見込めるサッカー観戦に使うと、臨場感が無いので、
リピータを増やせず収益が悪化するという、踏んだり蹴ったり。

栃木はサッカーよりアイスホッケーに金出せよ

作るなら価値のあるものを作らないと意味ないわけだよ
そうじゃないなら作らない方がいい　別に陸上競技場はあるわけだし、老朽化してボロボロだとかいうわけでもない。
サッカーのクラブのために作るのであれば当然競技は見やすいほうがいい価値があるし、
しかも今はないのだからサッカー専用競技場、あるいは球技場を作った方がいい。

それを作らないのなら別なことに金を回した方がいい。

>>440

セルジオ乙

>>439の続き

サッカー（ラグビー）グランドに、陸上のトラックをつけると、面積
にして約２．５倍になってしまう。是非図面で確認して欲しい。

しかも陸連の公認を得るためには、補助競技場も同時に建設する必要
があるので、合計で５倍の土地が必要になる。これは、競技場を建築
する際に買収しなければならない土地の広さだけではなく、当然、基
礎工事などの建設費や、その後の保守費にも効いてくる。


【横浜国際総合競技場】
http://maps.google.com/maps?ie=UTF8&oe=UTF-8&hl=ja&q=%E6%A8%AA%E6%B5%9C%E5%B8%82%E6%B8%AF%E5%8C%97%E5%8C%BA%E5%B0%8F%E6%9C%BA%E7%94%BA3300&t=h&om=1&ll=35.510282,139.606168&spn=0.006908,0.007843&z=17&iwloc=addr

県庁主導でゴルフ場をバカみたいに造りまくって、失敗したから
今度は陸上競技場って、どれだけ頭悪いんだよｗ

>>443の続き

一方で、イベントとして１万人を超える集客が見こめるのは、スポー
ツではサッカー等が中心となるのだが、陸上のトラックがあるとサッ
カーを観るには臨場感を著しく妨げてしまうので、集客にはマイナス
要素となってしまう。サッカー以外のコンサート等の集客を見込める
イベントでも別にトラックなんか必要無い。

結局、この手のスタジアムのトラックていうのは、たった一度きりの
『国体の入場行進という競技』のためだけに存在する、とよく揶揄さ
れる結果に終わってしまう。

>>424
文句言うなっていうやつは
なぜ陸上競技場を作ること自体には反対しないの？
サッカー専用の方が半額で済むんだよ。
陸上競技場は栃木県民ではなく
国の税金を大量投入してできあがるってことわかってないの？

サッカー専用なら国の補助がおりないから栃木県の負担が大きくなる。
言い換えればサッカー専用にした方が
栃木県民以外の税金が使われることはないし、
実際に使う栃木県民もサッカーが見やすくていい。
土建屋以外は誰も損をしない。

栃木県ってアホですね

＞有識者でつくる検討委員会は27日、
＞3万人収容の規模にするのが望ましいとの最終報告をまとめた。

有識者ってヘディングで脳細胞が死滅したサッカー馬鹿か。

新設するなら、２万〜２万５千くらいのサッカー専用スタジアムが
どう考えてもベストなんだがなぁ。
栃木の議員さん、考え直したほうが禍根を残さず済むよ。

だから横浜や国立、さいたまがあるのにサッカー見るためにワザワザ栃木に、
出向く連中なんて居ないって、でももし美味いギョウザ食えるなら何度も栃
木くんだりまで通ってくるんだから、ギョーザ博物館作れよ、それが生きた
カネの使い方だ。

>>448
おまえは脳死寸前か。

有識者ってアホしかなれないの？

田舎は何処もかしこもサッカー、サッカー言ってないでさぁ、頭使って旭山動物園みたいに
ヨソがやってない事で（しかも大した投資じゃない）地域振興図れよ。
自分じゃ何も思いつかないアフォばかりかよ。

>>452

箱物土建屋からどうリベートを貰うかの　有識者　でしょ？ｗ

サッカー専用スタジアムなんか建てるな
野球場を作れ

たいていの陸上競技場の最前列より前に、２万席のサッカー専用スタジアムがすっぽり収まる。
だから
フクアリや日本平の最後列の高さから、陸上競技場の最前列を始めればいいことになる。

コスト的に不可能。

陸上競技場と球技専用の兼用スタジアムがあることはあるが、変形したところで、
異常に傾斜がゆるい、見づらいスタジアムにしかならないよ。埼玉スタみたいな感じ。

岐阜が３万人スタジアムっていっても、バックスタンドとゴール裏が前数列除いて芝生で、
１万人入れば、普通に満員状態だからね。
３万人も入るの絶対無理って言われてるから。
芝生スタジアムの収容人数なんて当てにならないよ。

安い金で陸上競技場造ろうとすると、コスト浮かせるため、異常に傾斜がゆるい糞スタができあがる。
すべてわかっていて、造ってしまうのは悲しい。

>>453
なんでいきなり旭山が出るの？

>>448
むしろサッカーを見たことない奴らだろ

>>457
海が無いところの中田舎、中都会ったら後は長野くらいしか比較対照
出来るところ無いじゃん

Ｊ開催規格を満たすスタで
西日本でもっともゴル裏がピッチと近いのはごうぎんバードスタジアムらしい

陸スタと言ってもアイディア一つだと思うんだがどうだろう
ビックアーチや神戸ユニバーみたいなベタベタでステレオタイプみたいなものじゃなく
少し「色」を付けてみると一発逆転で誇れるスタになると思うんだが、
まして後発なんだし

ホントにフクアリ見に行って欲しいよなぁ・・・
あのスタジアム入った時の第一印象は小っちゃ！だからな
これだけの土地で充分なんだってことが分かれば少なからず前向きに検討してもらえると思うが・・・

>>459
意味が全然わからない

>>409

>>387をみればいいと思うよ

>>424

>>387をみればいいと思うよ

優作さんが現役のうちにJに来てください

>>466
優作って何でここまでやってこれたんだろう？
特に上手いわけでもないのに。
凄い事だろうけど不思議だ・・・

栃木SCのためだけのサッカー専用スタジアムと
陸上競技もできるスタジアムだったら
自治体が造るのは後者に決まってるだろ
陸上トラック付きスタジアムかスタジアムは造らないかの2択なのに
陸上競技場が近くにあるんだから、栃木SCのためだけの
サッカー専用スタジアムを税金で造れ、なんて無茶なこと言うな
プロのクラブなら自前で造れよ
専用スタジアムなら観客増えまくりで地域も盛り上がりまくりなんだろ？
そういうビジョンをしっかり示せたら金くらい普通に借りられるだろうし、
スポンサーからも金引き出せるだろ

栃木はあきらめろ。
陸上競技場なんて造っても、無駄なだけだから。

>>468

自前で作ったら土建屋が儲からなくね？
財界から30億くらい集めて建設というのは不可能じゃないと思うけど、
行政に嫌がらせされると思う。土地だって貸してもらえないだろ。
格差社会是正とか何とか言って、
金を満遍なく行き渡らせるのが行政の仕事だからな。

札幌ドームのように野球場と兼用のサッカースタ作ればいいじゃん

>>468
かかる金額が倍になる。
あとは>>446

観客席の後ろにトラックつくればいいんじゃね？

>>364
今年は試合見にいけよ

そもそも4万人も入るのか?

いいじゃん赤字を陸上のせいにできるんだから。

>>468
栃木ＳＣがあってもなくても陸上競技場は税金で作るよ。
栃木ＳＣは単なる名目。

だったら建設費・維持費のかからない規模の小さいサカ専のほうが
投入される税金がはるかに少なくてすむってこと。

>>471
それに加えてマディソンスクエア・ガーデンみたいに、
床とアイスリンクも出来るようにすれば、
アイスバックスも使えるし他のバスケット、バレー、ハンド、格闘技なんかも出来るぜ。
さらに自転車用のバンクまで作れれば更に稼働率は上がるな。
もちろん屋根は開閉式だ。

ただ建設費と維持費はべらぼうな金額になる･･･。
更にイベントが呼べなければもっと悲惨な事に･･･。

>>477
建前としての複合的ってのが。予算付けるのにはくだらないけど重要なんだろ。
老朽化の進んだ施設の立替で一緒に整備しようという感じみたいだし。
専用スタはＪに上がって頑張って人気が出ればそのうちそういう気運が高まるよ。
現状でそれを求めても厳しいんじゃね？

>>387みたいなところに住んでるなら
陸上競技場を作るなんて発想を真っ向から否定できそうなものだが

1万人ぐらい入る野球場は普通にあるんだから1万人ぐらい入る球技場もあっていいじゃん
3万入る陸スタの100倍良いだろう

一方集客数は1000切るのであった

栃木県民はすぐ飽きそうだ

そのへんにある草野球場に毛が生えたようなサッカー場でいいじゃん
2万も入らなくてもいい

ユアスタやフクアリみたいな2万規模の球技場作った方がいいのに。
トラックつけると臨場感が減るから、結果的に、サポも増えないぞ。

JFAも2万規模の地方スタで、U23とかの試合すればいいのに。

代表戦も誘致って無能な有識者だなｗ
過去の代表戦地方開催がどこで何度あったか
きちんと調べたのか？

どうせしばらくが上にあがれないんだろうからメインだけ5000席
2部に上がったらバックスタンド作って1部に上がったらゴール裏作ればいんだよ

Jリーグの観客席なんて2000人もありゃ十分だろ。

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　　　　　　　＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿
　　　　　　 ／_ノ　　ヽ､_＼　 　　　　(　もう・・・私のばか・・・・！！！
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　　　　／//////（__人__)///＼　　 ◯　　　ほんとは・・・素直になりたいのに////
　　　　|　　 　　　　　　　　　 　|　。O　　￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣
　　　　 ＼　　　　 　　　　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

長居と国立はトラックがあっても問題ないよなあ
やっぱ傾斜がキモなんだろね

絶対三万は多い。多すぎる
J1最低規格でいいよ。人が密集してるほうが盛り上がるし

専スタって結局芝の養生のお題目でサッカー専用じゃなくてほとんどそのチーム専用になっちゃうんだろ？

だからヲタ以外には評価されないんだよな。

ここ近所だ
近くに駅があるから交通の便はいいと思う
ものっすごいさびれてるけどもしこれが通ったらそれなりに賑わうのかね

>>492
ヲタ以外ってな。
どうせあるなら盛り上がった方が良いだろ。
こんなのつくっても広島みたいに寂しい感じになっちまうのが目に見える。

糞スタ記念あげ

>>468

>>387をみればいいと思うよ

ま、あんなところに建てても意味がないと地元の地元民は思います

陸スタあるじゃん。
専スタもあるじゃん。
両方直せばいいじゃん。
お釣り来るよ。

昔、この競馬場の帰りに、自分の車の直前と直後にレース終わったばかりの馬が
歩いててマジでビビった。
馬にカマ掘ったら、車よりはるかに請求されるだろうなと考えながら。

トラック作るって言ってる時点で有識者でも学識者でもねーWWW

悪いことは言わない２万人弱くらいにしておけ
あまり金をかけずにシンプルで見やすい専用スタが一番喜ばれる
間違っても陸上トラックなんてつけるな

>>486

だよな。仮に呼べたとしても数年に一回の代表戦よりも
フクアリみたいに専スタにした方が長い目で見て栃木のためなのに。
なんですそんな事もわからないのかね？ドシロウトだけじゃなくて
専門家もよんで話し合えばいいのにな。

監督は昇格決めたらスタ問題でやめるに1票

陸スタなら1万人規模が最適だろうな。
サッカー以外で1万人動員できるイベントはないし、
サッカーも栃木で陸スタなら1万人がいいところだろうな。
陸スタなら長期的に見ると専スタの半分くらいしか集まらないだろうな。

つかＪ２自体イラネ

陸上トラック造るなよ

いらないから

Ｊって参入条件が厳しすぎる。
参入してから作ればいいのに、
それまでは市営の陸上競技場とかでで十分だろ。
そうやってきたクラブはけっこうあるのに
行政の担保の具合を見極めるためかしらんが、
逆効果だと思うんだよね。
参入して人気が出てきたら専用スタって流れならいいのに

栃木Scだけで黒字になるなら専スタ作ってもいいんでね？

実際は、なんだかんだで使用料大幅割引されて金にならず。
かつ、芝保全名目で半占領されるから作りたがらない。
人がどれだけ入ろうが、入る金は変わらんし。


野球場とかみたいに草サッカーや普通の中高の部活にも貸してくれるなら喜んで作ってもらうが。　

>>502
政治家と土建屋だけで話し合ってるんでしょ
そいつらにとっちゃどんだけ見やすいスタだとか
更にいえば国体だってどうでもいいんだよ

問題は自分らが使える金を県や国からより多く引っ張って来れるかどうかだけで

　Ａ．トラック付きの、球技が観にくく、閑古鳥が鳴くスタジアム 　　　　（ １３０億円　）

　Ｂ．トラック無しで、球技が観やすく、地域に活気を与えるスタジアム　（ ７０億円　）

栃木…

高校総体前に芝を荒らされるのを嫌がって、ジェフが本拠地宇都宮希望してたのに反対したんだよな…

>507
つか、地域密着言うなら、スタなんか何でも良いような気がする。


自治体の脅迫してまで作らせる競技なんかJリーグだけだろ。

>>508
＞野球場とかみたいに草サッカーや普通の中高の部活にも貸してくれるなら喜んで作ってもらうが。　

県民の何％がそのサービスを享受出来るんだよｗ
実際に野球を競技としてやる人間なんてごく少数。
（マスコミの野球人口は「キャッチボール」も「野球」に含めている。）
焼豚の妄想もいい加減にしろ。

栃木が生んだ有名人って、江川、ガッツ、森昌子にフナ村徹か、、
サカスタじゃなくて巨大カラオケボックスか、ボクシングジム、そしてやっぱり
野球場がお似合いだと思うよｗ

地域リーグや高校や少年の大きい大会の決勝なんかで使われるでしょ？
埼スタなんかでもそうだし

素人のクラブが練習に使うようなグラウンドまたはサッカー場もこれとは別に
もっとあってもいい
今はたいていの地域で野球なんかより競技人口多いし
県民市民サービス上は、小規模の野球場は芝を貼ってサッカー場に変えて対応すべきだろう

石見銀山が世界遺産になったんだから、鉱毒事件の足尾銅山も反世界遺産に指定
すれば良いのにね。

野球の為には野球場、サッカーラグビーの為には球技場
バスケ等の室内競技の為には体育館、水泳の為にはプール
柔道、剣道等の為には武道館。
スポーツ以外でも博物館、図書館、コンサートホール

こういう公共物は黒字にならないから市や県が立てるんだろ？
県民の娯楽の為に立てるのがなぜ悪い。

切り詰めた上での赤字ならば、しょうがないじゃないか。
赤字だったら何も建てないなんて、そんな貧しい国で恥ずかしくないのか？
税金の使い道としてこういう施設に使うのは俺的には全然OKなんだけどね。
そういう人は少ないのかね。

もっとスポーツ施設がたくさん建って、豊かな国になって欲しいよ。
道路ばっかり立派になって、娯楽施設がほとんどない国なんて
精神的に貧しい国って事を表しているようで恥ずかしいだろ！

どんだけトラック作るんだよ。

>>517
栃木県庁の新庁舎建てるのにどれだけ県債発行したと思ってんだよ。
土建屋のために行政があるわけじゃないぞ、県庁を土木事業の斡旋屋が
牛耳ってるのは明治の三島通庸以来の悪しき伝統だけど、いい加減脱却せんと
ダメだろ。

http://www.geocities.jp/mkqdj167/totigi.htm

栃木県の県債の残高は県民一人頭５０万円超。バカみたいに新規事業を抱え込んでる
場合じゃない。

>>519
これは野球部隊だな

視スレでは中立作戦とよばれているｗ
意地汚い工作員め

栃木県のサッカーのためのサッカー専用スタジアムじゃなくて
栃木SCのためだけのサッカー専用スタジムだからダメなんだろ

400〜500億かければ、陸スタでもかなり見やすいスタができる

日立台なら30億円くらいだから日立台が4個作れるな。
宇都宮市・小山市・足利市・大田原市にサッカー専用スタを作れる。

つくづく埼玉はサッカーって
優遇されている。
他県の事情は野球絶対主義だな…
ﾌﾟﾛ野球と高校野球で県で
歓喜したのがﾍﾞｰｽにあるのだろう。
埼玉は野球で盛り上がる事がない。
サッカーは浦和が核として
レッズが浸透しているから
野球はよそ者感覚w

120億かけるんだったら、６７億でコレ↓を建てて
ttp://www31.tok2.com/home2/tks/20051030/IMG_1106.JPG

のこりで交通渋滞をなんとかしろよと
そういうべきだろ>>520は
中立のフリをして県民にとって利益になることはいわずに不利益だけ強調すんなよ、クズ野郎
県民にとって利益になるのは安くサッカー専用を作って交通問題の整備をすることだろ

ハコモノ利権と道路利権が別だとかいうのは県民にとっては関係ねえし
道路だと土建屋しかもうからねえからダメなのか？議員さんよお

栃木県 教育委員会事務局スポーツ振興課
http://www.pref.tochigi.jp/system/honchou/honchou/sports01.html


　【総務担当】　TEL ０２８−６２３−３４１４ 　Eメール: [email protected]

　　１．教育委員会所管のスポーツ施設に関する業務を行っています。
　　２．スポーツ施設の整備に関する業務を行っています。
　　３．財団法人栃木県体育協会に関する業務を行っています。

>>522
>>522
>栃木県のサッカーのためのサッカー専用スタジアムじゃなくて
>栃木SCのためだけのサッカー専用スタジムだからダメなんだろ

どこの専用スタでも市民に安価で貸し出してるぞ。

陸スタかサッカー専用かてのは、どちらの方がより県民の利益になるかって話だ
陸スタを作るべき理由と専用を作るべき理由
陸スタのニーズと専用のニーズ
陸スタの費用対効果と専用の費用対効果
をちゃんと議論すればどちらを選択すべきかはっきりする

>>526
県令三島が伊藤博文の私腹を肥えさせるためにむちゃくちゃな道路工事敢行しまくって
どれだけ明治期に栃木、福島両県民に負担しいたと思ってんだ。
三島の名前見てピンと来ないような栃木とは何も関係ないような部外者こそ黙ってろよ。
田中正造の伝記でも読んでからもっかい来やがれ。

てか西川田駅ってJRじゃなくて東武線なのに
なんかすげぇな、出来たら盛り上がるかなぁ

>>530
県民でもしらねえようなことをわめきたててるねｗ
きみの公共工事性悪説はそういう余計な知識から来てるのか

最初は５万人規模を作ろうとしてたのかね

平成20年に明治の話してピンとくる人って誰？

地元では有名な話なんだろう。
『その地域の人しか知らないけどその地域の人は皆知ってる』
そういう話は日本中にいっぱいある。

自 由 民 主 党　栃 木 県 支 部 連 合 会
http://www.tochigi-jimin.com/index.htm
TEL ０２８ー６ ２２−４１００　FAX.０２８−６ ２２−３４００

>その地域の人は皆知ってる

そんなわけねーだろ

二兎を追うものなんとやら…
トラックつけたら客の満足度下がるよ

しょせん建設族ｖｓ道路族の利権争いみたいな程度の低い話だよ、どうせ
本当は道路だけに徹底的に金を使うべきなのに、ハコモノだったら両方もうかるから力の強
い建築屋さんに土建屋が媚を売って一緒に儲けさせてもらうみたいな

そこへもってきて、サッカー専用推進派がもっともな理屈で説得力のある話をしても、議員さ
んたちには利益誘導してるようにしか見えないというね・・・（自分たちがそうだからそう見えちゃう）
ホントご立派

だから、サッカーファンがどんなに公共精神をもって署名や様々な議論のログを見せても、そういう
連中は「なんだ、この利益誘導は！」としかｵﾓ輪ねえんだよ、ホント腐ってるぜ

おっと、宇都宮の道路事情がどれだけ酷いかってのは宇都宮と他の都市の
両方に住んだことのある人間だけがわかる話な
宇都宮にしか住んだことがない人間には逆になかなかわからねえんだこれが

>>534
浪人が決定して現実逃避として郷土史を読み漁り、
｢俺が希望進路に進めないのは腐敗した政治のせいだ！｣
と責任転嫁したい中二病浪人生。
または体制に反発した人物にシンパシーを感じて未だに反体制がカッコイイと思っている団塊左翼。

栃木SCはJFLで5000人入ってるけど、これってJ2ならどのくらい増えるんだろ？
サッカー専用スタジアムだと1万人は見込める？

陸上は古いの改装すりゃいいじゃんｗ
そうすりゃ箱物ふたつで土建屋も喜ぶんじゃ？

栃木なんだから本田かブリヂストンに力借りろって

3万人も入る陸上競技場って関東・関西あたりに一つづつあれば十分だろ。
あとは県庁所在地にせいぜい1万〜5千人規模でおｋ
国体というほぼ半世紀に一度の大会の為に大金使うのはばかばかしすぎる。
がんばれよ栃木サポ・・・微力ながら応援する。

栃木も市長あたりに専スタ視察に行って貰ったらどうか？
ttp://www.tokihiro.jp/talk/kako16/153.html
事務局はサッカースタジアムに併設されているのですが、まず驚かされるのは施設の充実ぶりです。
観客2万人以上を収容できるメインスタジアム、こちらは環境都市らしく、ソーラーシステムをフル活用しています。
ユースチームなどが主として使用するサブスタジアム、こちらは1万人程度収容可能です。そしてプロチーム専用の練習場、
それら全てが天然芝のグランドで、芝の下にはヒーターシステムが完備されており、管理は徹底しています。
さすがはドイツブンデスリーグに所属するプロチームの本拠地、ワールドカップ前には、オランダ代表がここで合宿を行うそうです。

ttp://www.german-consulate.or.jp/images/umwelt/stadion.gif

>>542
コンスタントに1万オーバーとなるとJ1昇格争いするレベルじゃないとね。
兼スタと専スタの違いはライブ感とか迫力の違いだから、
一見さんをサポーターに引き込む力に差がでるでしょ。
一度サポーターになってしまえばアクセスの悪いグリスタにも通うようになっちゃうんだから
継続的に運営されるクラブ運営にはホームが兼スタか専スタかの違いは積算的に差がでてくる。

大して役にもたたない兼用スタなんて建てられたら
栃木には専スタなんて一世紀はあきらめないといけなくなるぞ。

ホント金になれば客や文化なんかどうでもいいんだな・・・・。

でも族議員の利権政治のルーツが明治糞政府初期にまで遡るというのは発見だった
やっぱり議論は本気で仕掛けるべきだな。ありがとう

薩長出身の県令が派遣されて中央政府の要人に利益誘導した名残が今に残ってんだな
明治改革の糞さをもっと知るべきだな日本人は

>>542
J2にあがったら客が増えるという保証はない。
JFLなら1000円も出せば好きな席に自由に座れるが
J2になると一番安いゴール裏でも通常1500〜2000円で
高額なメインスタンドなら3000〜5000円になることも。
観戦にはそれまでの2〜3倍費用がかかる。

さらに昇格の年はJFLで勝ちまくって昇格するが
昇格後は一段上のレベルのチームと対戦することになり
前年から一転して下位争いになることが多い。
それでも昇格1年目はご祝儀的に盛り上がるが
下位低迷が続けば観客は間違いなく減る。

>>542
どうだろ。有料＋試合に中々勝てなくなる＋Ｊ1じゃないのでメディアは冷たい。
苦しいんじゃね？簡単ならＪ２の観客動員はもっといいよ。
サッカー専用スタジアムになってもそこに客が来ていいサッカー見せないと意味ないからね。

栃木SCが自前のスタジアムを建てればいいんだよ！！
これで問題解決！！！
がんばれ栃木SC

とりあえずＪ２に昇格してから考えろよ
あまりにも弱すぎる

それではもう手遅れ。
公共事業は一度決まったら止められない。
諫早湾の悲劇再び。

555ゲット！

>>502
「造る事」が目的だからしょうがない。

専スタと陸上競技場じゃ天と地の違いがあるからな。
ボロくてしょぼくて汚くてもいいから専スタのほうが百倍いい。
陸上競技場で見ても全く面白くない。騒ぎに行くだけって感じだ。
専スタなら一見さんを多数リピーターにできるくらい観戦が面白い。

サッカースタジアム兼陸上競技場じゃなくて、
全国の野球場を野球場兼陸上競技場にしてしまおう

ここで兼用スタ作るくらいならＪ１あがれなくても何も作らないほうがマシだろ。
作ったら50年は使うことになる。栃木のサッカー文化の死を意味するだろ。
今は我慢して専スタつくれるチャンスを見つけていったほうがいい。

陸上競技場こそなんの使い道もないんだけどな。
ほんの一部の人間がたまに使ってるだけで。

陸上競技場だと議会を通過できるってのは、それだけ陸連が長年頑張ってきたんだよ。

マラソンなんてどこの国も見向きもしないスポーツ、日本では大人気なわけだし。

総合スポーツクラブを造って、スポーツライフを国民が楽しめるのではなく、
とにかく走れという日本だから。

ドイツのブンデスリーガだって１００年やってきて、ようやくこないだのＷ杯でほとんどのクラブが陸スタから専スタになった。

たぶん専スタなんて２２世紀の話だと思うよ、日本じゃ。
なにせ、東京で無理なんだから。東京にＪ１開催できる２万席のサッカー専用スタジアムがないのだから。
東京で無理なら、栃木で無理で当たり前。
埼玉や静岡が可能であったにせよね。

トラック上にパイプ椅子置いて
アリーナ席って言い張って売ればいいじゃん。

３００人も入れば御の字だろ

http://waka77.fc2web.com/studium/09tochigi/01tochigigreen.htm

これあるならＪ昇格にはとりあえずバックスタンドに座席作れば済む話だよね
田舎の土建屋が調子こいてるだけの話なんじゃね？

何で専用に踏み切らんの

栃木県よ、早く作れよ。

おめえのところはいつまで競馬場残してんだよ。
財政難で白紙なんて言おうもんならおめえのところに税金払わないからな。
新しい県庁作ったことは認めてやるが、ＬＲＴも早く作れよな。　
県営住宅もすべて新しく作ってくれよ、春日住宅、西原住宅ばかり新しくしたって困るんだよ。
こちとらいつも、下野新聞見てチェックしてるんだからな。　　
　

栃木で代表戦なんかやるわけねーだろｗ
遠くて誰も行かねーよｗ
現実的に考えろよ。

陸連の中の人に言わせれば「陸上で使わない時にサッカーに貸してやってもいいよ？」だもん
あと20〜30年経って陸連が完全に世代交代しないとどうにもならんよ

栃木県なら代表戦みたきゃ埼玉でも国立でも横浜でも来られるし
そんなとこのスタで代表の試合やる意味ねえしやらないでしょ

３万陸スタっていうと熊本とか岡山みたいのか
同じ３万ならこんな球技場作って欲しいな。。
http://waka77.fc2web.com/studium/601germany/19msvarena.htm

>>567
二十年待った方が全然マシだな

陸上競技場なんかいらないだろ

蹴球は手を引くべき。
陸上競技に活用させるのが本筋。

陸上競技が弱い国のサッカーが強くなるとも思えないのは
俺だけなんだろうかね？

>>573
ブラジルやイタリアの陸上は強かったっけ？

またガラガラの養豚場を作るのかｗｗｗ

宇都宮駅の東口の空き地に作ってほしい

1万2000ぐらいでいいだろ
デカけりゃいいってもんじゃないぜ（横酷とか万博知ってるとなお更）

>>151
規格どおりの陸上競技場を作ると、トラックその他で、球技専用競技場の倍以上の
土地が必要なんじゃないか？
都市部じゃ、土地の広さと土地代がネックだから、球技専用競技場の方が作りやすいと思う。

>>573
お前くらいの低脳くらいだろうな。

陸上選手のために陸上兼用で建てるわけじゃなくて、兼用の方がいろいろ
ゴテゴテと設備を追加できるから建設費を高めに設定できるのが美味しい。
しょせん建築利権のための予算計上なのだから。

ゆえに「サッカー専用の方が安上がり」とか「新築より改築の方が安上がり」
とかいう意見はお役人にしてみれば無視したくなる提案。

ttp://waka77.fc2web.com/studium/601germany/19msvarena.htm
＞かってはウェダウシュタディオンと呼ばれた陸上競技場を爆破解体し、
＞２００５年にサッカー・ラグビー専用競技場に生まれ変わった。

＞陸上競技場を爆破解体

　　　　　　　 　　 　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　なんという甘美な響き！
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　　>>１さんにとどけ！
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　 　 ＼　　　　　　　
　　　　　　　 　/ / ´Д｀）　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　　　.＼＼　Λ＿Λ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　 　 ＼ （　´Д｀）
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　 　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　 /　 ／　　　　　　 　 　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　 　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　 ／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　_/　／　　　　　　　　　　　 　　　　/　 /|
　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　|　 |､　＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　.　　|　/　＼　⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　 し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／

ここ使わないで今あるサッカー場改築してそっち使えば。
陸連むかつくよ。陸上で3万のスタなんかいらないだろ。
明らかにサッカー利用されてるよ。

サッカーに全く興味ない栃木県民だけど、
スタジアム建設に際して、県民一人当たりいくらくらい県税負担なんかな？
単純な数字じゃないけど概算で。
2〜3万円てとこかな？

栃木サポは「兼陸上競技場」の部分について県にしつこく抗議してほしい

>>583
単純に考えたいなら130億円を県民の数で割ればいい

>>585
赤ちゃんまで入れてひとり4000円くらいか

上に出てるような、いわゆる近代的な専スタはいらないわ

○○公園サッカー場
○○球技場

雨ざらしだろうが、簡素だろうが構わんから、四面を客席にして欲しい
願わくばアクセスの良い場所に、ただそれだけ

なんか陸連のせいにする馬鹿多いけど
単に自治体が国の補助金目当てなだけだし

なんで国がトラック付にしか補助金出さないかって言えば
プロ球団が殆ど占有する施設には
補助金出す公共性が低いって言う事だ。

>>587
基本はそれでいいが、簡易なものでいいので屋根は欲しい。
いまさら完全雨ざらしはちょっときつい。

自治体はいつも税金を的確に使用してると信じてるアホ発見ｗ

かっては宇都宮城と呼ばれた城址公園を爆破解体し、
２００９年にサッカー・ラグビー専用競技場に生まれ変わった。

栃木は昇格したら客入ると思うよ

>>588
それだと、プロ球団が使用しないという前提のスタジアムなら普通に建てられていいことになる。
「プロ球団が…」というのは実は関係がない。

というか、どんなものであれ、恒常的に使用される見込みがないのに建てる
（使えるソフトがないのにハードだけ用意する）ことの方が問題でしょうに。

なんで営利目的の利用者のために…とか言い出すと、自治体が産業振興に取り込むことすら
全否定することにつながるが。

隣接する茨城、群馬にあるんだから栃木にはもう要らないだろｗ
栃木県民はだからこそ作って欲しいんだろうけど

代表戦がこんな過疎地に回ってくるわけがない
ワールドカップ時に建てさせたところに回すだけで手いっぱい
そういう借りのあるスタでさえ年に１試合あればマシな方なのに

散歩とかジョギングは公園とかですればいいと思う

陸上競技場か

宮城スタジアム、負の遺産の再来を計画的行うのか

利権業者の確信犯だな

宇都宮は人口50万あるし
県民所得は全国7位だし
知名度はないけど実利はあるからな

いらない

作る側は建設が目的であって、その後に過疎化しても気にしない。
運営側は施設に「代表戦開催歴あり」という箔を付けるために誘致したいだけで
1試合以上やるつもりも無い。
いずれにせよ観客席目線の人が一人もいないんだろうなってのは伺える。

それは入場料で元が取れるとは誰も思ってないから

栃木って本当に馬鹿だ。
宇都宮城の土塁をコンクリートで作ったような県だからな。
スタジアムの話に戻ると、
学識経験者って言うのが馬鹿かも知れないが。
宇都宮には陸上競技場ってすぐ近くにあるだろう。
いまどきサッカーするために陸上競技場作る馬鹿はいない。
他県の例では、実際には国体スタジアムって言うやつだが、宮城スタジアムとか、静岡のエコバ・スタジアムって言う失敗例があるだろうに、
勉強足らないよ。
まだ計画中でよかったよ。まだ間に合う。
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/europe/united_kingdom/england/london/london_the_den.shtml

栃木とか栃木ＦＣ関係なしに３万人以上の陸上競技場って必要ないのが殆どなんだから
そろそろ日本はこういうの止めさせないと。
五輪筆頭になにかしらのイベントあれば、それに応じた施設つくるけど。
それでも大会後は陸上競技場は需要ないから野球場とかラグビー場に改修したりするだろ？
世界的には。

国の補助金つうても、３０億ぐらいだ。

２万席のスタが球技なら７０億、陸スタなら１３０億だから、３０億引いてもまだ１００億で高い。

じゃああと３０億どこで引いて球技スタと同じ価格にするかといえば、
バックスタンドとゴール裏をゆるゆるの傾斜で超低コストにするという戦術がある。→柏の葉、西京極参照。

あれは安く済む。そして異常に見づらい。陸スタうんぬん以前に観客席と呼べないシロモノができあがる。

>>600
つか、そもそも陸上競技場の観客席って「観戦」するためのものじゃないからな。
（参加選手やその父兄や応援する人達が座るためのベンチっていうタテマエで作ってる）

だから参加者（プレイヤー）の数が少ないサッカー用に３万とか５万という座席数を
確保させようとしたら、何かしら大人数が参加する競技もできる場所にしないといけない。

もしくは栃木ＳＣが今３万人集めたら座席数３万のサッカー専用スタジアムが作れると思う。
それが役所の前例主義だから。

栃木県知事、再選立候補の意向表明
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080229AT3B2900929022008.html

最近やっと栃木ネタで日産リンチ事件の話が振られなくなったね

清原球場のマウンド削ってサッカー場にすればいいじゃん

もう陸上とかアホなスポーツやってる奴皆殺しでいいよ

メンヘルランド鬱の宮ｗ

【屋根付球技専用】
J1：札幌、鹿島、浦和、千葉、神戸
J2：仙台、福岡、鳥栖

【屋根なし球技専用】
J1：大宮、柏、清水、磐田
J2：横浜FC


【W杯開催可能な陸上兼用糞スタ】
J1：新潟、FC東京、東京v、横浜FM、大分
J2：C大阪


【屋根付陸上兼用糞スタ】
J1：川崎
J2：熊本




【国体仕様の陸上糞スタ】
J1：名古屋、G大阪、京都
J2：山形、草津、水戸、湘南、甲府、岐阜、広島、徳島、愛媛

代表ってツマンネから栃木でどうぞ

陸上スタで見やすさを求めるなら２層式にしなくてはならない、例：ビッグスワン
必然的に３万人以上の大規模にせざるを得ない

長居は見易いが2層スタンドではない。
大規模だけどね。

糞スタあげ

J2観客動員順位

1.屋根つき球技専用（仙台）
2.屋根つき球技専用（札幌）※昇格
3.屋根つき球技専用（福岡）
4.屋根つき陸上（東京V）※昇格
5.陸上糞スタ（京都）※昇格
6.屋根つき陸上（C大阪）
7.屋根つき球技専用（鳥栖）
8〜13.全部陸上糞スタ

成績の良かった京都を除くと、糞スタの動員はやっぱり糞レベル

過去に地方の「検討委員会」「協議会」「有識者会議」
というモノに関わったことがあります。
たぶん、どこの自治体も中身に大差はないと思うのですが。

まず、そのような会議が行われる以前に、
会議の結論が既に用意されています。
行政が望む結論です。

それから委員を選出しますが、重要なのは座長です。
「大学教授」なんてのが一番重宝されます。
権威には逆らい辛いし、理論武装もバッチリです。

座長は行政側から結論を聞かされており、
会議がその結論に達するよう、コントロールすることを依頼されます。
選出された座長は、場慣れしているから空気を読むのが巧い。
絶妙な間合いで、一気に雑多な意見をまとめ上げ、
結論を導き出してしまいます。
中には空気を読めない委員もいますが、座長の巧みな話術の前では、
我侭ばかり言う変わり者として扱われます。
しかし、全く無視することもできないので、
会議の報告書には「参考意見」として小さく扱われます。
また、「参考意見」では扱い辛い場合は、
「今後の課題」ということで発言者を納得させます。

いわゆる会議なんて、皆さん御想像の通りです。
行政は「会議をした」という事実が欲しいだけ。
その事実を持って「補助金下さい」と国におねだりしたいだけ。

サポのことを考えると駅に近いほうが良いが、
あえて埼スタみたく徒歩15分ぐらいにすれば、他の会社（バスや飲食など）にも金がいくから良いのでは。
あとキャパは２万人程度が妥当。
３万人とか作っても維持費や人件費に困る。
命名権は最初から募集する。

>>618
そういう余計な作為をするとたいてい逆の効果がでる
利便性をちゃんと追求すればリピーターも増え、予想もしない人の動きがでてきたりする

詭弁はいらない

またトラック付きの糞スタが増えるのかよ・・・

日本版“ゴールデンプラン”と“第２の道”を！
ttp://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/article.php?storyid=8391
　一方ハード面では、各種の法律がスポーツ環境の整備に縛りをかけています。
例を挙げると、外国では公共のスポーツ施設にショッピングモールを併設し、
その利益でランニングコストを賄うといった工夫をしています。
しかし、日本の場合、現制度上でこれは不可能です。

　スタジアムにしてもスポーツの醍醐味をより味わえる構造になっていません。
僕がドイツ時代に感動したカイザースラウテルンのスタジアムは、スタンドの傾斜が急になっていて、
ピッチまでの距離が近く、迫力がありました。
通路までびっしりと埋まったサポーター席からの声援と地響きは、観る者を興奮の渦に巻き込みます。
こんな環境でプレーしていれば、選手たちもうまくなるでしょう。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=iDlaW-3KMmM
柱兄「少し小さいけれどもこぢんまりとしたサッカー専用スタジアムで一杯になっている
　　　　そういうクラブになっていける可能性は十分にあるんじゃないか・・・と思います。」

柱兄の夢、早くも終了。

宇都宮競輪場って500バンクなんだから、ピッチがすっぽり入るじゃん。
スタンドはガラス張りになっちゃうけどｗ

みなとみらいの練習場でみたほうが
日産スタで金払ってみるより何倍も面白い
税金でサッカーだけを助けるわけにはいかないのは分かるけど
サッカー専用じゃないと試合中継もゴールシーンが
迫力なくてつまんない
埼玉スタや蘇我スタだって球技用だもの

糞スタ建てられて観客動員増やせとかいわれてもねー。
いい箱とクラブの努力がなけりゃ無理でしょ。

鳥栖やフクアリはなぜ建てられたのか
栃木関係者はそこから考えろ

陸上競技場をかねるよりも、ショッピングモール併設にしたほうが
いいんじゃないかな？２万レベルのキャパで、駐車場は完全に地下。

宇都宮ってＪＲ宇都宮駅と東武宇都宮駅が接続されてないことでもわかるけど、
すごく都市計画がずぼらな地域なんだよな・・・。

栃木は野球県だろ。明大久米、文星佐藤、阪神三位、、新入団だけでこんなに

田舎では地元が日本中に取り上げられるってすごいことなんだよな
甲子園中継が野球を支えている
まさに地域密着

>>628
日本はどこでも野球県だよ。
愛媛とか特に野球拳。

文句があるなら自前でサッカー専用スタジアム造れってことだ
サッカー専用スタジアムなら安上がりって単純に言うけどさ
栃木SCってプロのサッカークラブってことでいわば民間企業だろ？
サッカー専用スタジアムだと建前は市民に解放しますってなってても
実際は芝の養生とかで栃木SC専用スタジアムになってしまう
一民間企業のためだけに数十億の税金使ってサッカー専用スタジアムを
建てるなんておかしいって指摘されたら反論できるか？
栃木SCの本拠地で、陸上トラックがあることで陸上競技などで
県民も使用できる120億の陸トラ付きのスタジアムと
栃木ＳＣ専用の70億のサッカー専用スタジアムの比較を
値段の大小だけで語っちゃダメだろ。
税金投入するんだから公共のためという大義名分が必要

>>622
中途半端にデカイ陸スタでスカスカの観衆に見守られる見慣れたＪの光景がまた一つ増えそうですね

>>631
お前は地図を見て言ってるのか？隣に陸スタはあるんだよ、ご立派に
値段の大小云々なら今回は何としても専スタにするべき、がサッカーファンであり
栃木県民である俺の主張
今回の栃木ＳＣのＪ加盟は関東サッカー界の一大変革の完了、なわけで、関東での
Ｊサポ確保競争のよりいっそうの激化が予想される。そんな中、栃木ＳＣによって
才能流出を防ごうとする栃木県はさらにサポの流出も防がねばならない。栃木に多
いんだよね、赤、鹿、柏など、俺も水戸好きだし。
そう考えると埼スタ、カシマ、日立台、ナクスタ、といった専スタをもつチームに
簡単に行ける栃木県で専スタなんかに彼らが行く気になるか？
今回の専スタ建造はそういった人材流出、という地方の抱える問題すら解決するこ
とにもなると思う。また、こういうスタは子供が喜ぶ。そこでプレイしたがる。
で、彼らが栃木に魅力を感じる。
今のままじゃ、みんな東京に行っちゃうよ

栃木に陸スタってないの？
あと年間、どのようなレベルの陸上競技大会を何回開催するのだろうか？

>>633
その意見は正論に見えるけどさ
その意見ってサッカーのことしか考えて無いじゃん
そりゃサッカーファンは専スタ造れって言うけど
金出すのは自治体でしかも税金って時点で
サッカーファンの視点だけで決める訳にはいかないだろ
栃木県でやってるスポーツはサッカーだけじゃないだろ
そもそも魅力あるチーム造りなんてクラブの仕事だろ
専スタで栃木県が魅力的になるって言うなら
そのビジョンを示して金集めて自前で造ればいいじゃないか

>>634
数年前国体で使った立派な陸スタがあったはず

これは元競馬場なので芝も張り替えないで済むし
スタンドだけ簡潔に造ればいいと思うんだけどな・・

上野さんの跡地にすっぺ！！

お情けで１回ぐらい代表戦まわってくるかもしれんが
専用スタジアムを選んどけばと後悔するぞ
とくにサッカーにのめり込んでくようになると

陸スタもサッカーも使用時期は週末なんだから利用が被るんだよ

現に新潟スワンとかはトラックあるけどかみ合わない為陸上では利用されていない実情もある
そういう観点からも併用スタジアムで利用価値を増やすってのは成り立たない論理なんだよ

税金の無駄を省くというという意味でもサッカー専用にすべきなわけ
それを無知な役人が全くわかってないからいつもこうなる

その陸スタが老朽化してるから、作り変えるんだろ。

>>640
10年前改築したばかり

>>635
確かに栃木のスボーツはサッカーだけじゃないよ。
アメフトやラグビーもあるよね。

3競技に対応できるスタジアムを作ることはそんなに悪ですか？

基本的に陸スタのピッチは狭い。
あなたは陸スタでサッカーの一部、ラグビー、アメフトの大部分を開催する時に、ピッチが狭いせいで一部陸上トラックを人工芝に張り替えて無理やり試合している事実を知ってますか？
選手にとって一部とは言え、怪我しやすい人工芝での競技を強いるのですか？

>>635
別にサッカーだけじゃない。今回はサッカーだけど意識改革へのきっかけがほしい
だけだよ
俺はこの西川田でアイスバックスもやるようになって、ブレックス・ＳＣの三チーム
が週末に試合をやるような本当の意味でのスポーツゾーンを作ってほしいと思ってい
るわけ。
現状ＳＣが一番客も集めていて、サッカーが分かりやすいからそれで先導切ってほし
いわけで、他のスポーツについてはそれについていく形で発展していけばいいからね

あ、やきうはいいや、ありゃ勝手にやってほしい

>>642
サッカー専用スタジアムでラグビー・アメフトは確かにできるけど
実際には芝が痛むとか、芝の養生って名目で
サッカーのクラブチーム以外は殆ど使わせてもらえないのが現実
3競技に対応してるってだけで現実としては栃木SC専用スタジアムを
税金を投入してまでして造るのが正しいことなのか？

>>644
だーかーらー
Ｊリーグのホームスタジアムで言えば日立柏サッカー場以外を
「サッカー専用スタジアム」っていうのは、とんだ事実誤認だ。
ラグビー、アメフトもできる球技場をサッカー専用というのは
サッカーを悪者にしようとしてる印象操作にすら見えるぞ。
ただの俺の被害妄想ならいいんだけどねぇ

＞3競技に対応してるってだけで現実としては栃木SC専用スタジアムを
＞税金を投入してまでして造るのが正しいことなのか？

なんだ、答えは自分で出てるじゃん。
球技場として整備する必要がないならば
陸上競技場として整備するのはもっと不要。
作らないというのが答えじゃないのか？

>>645
＞Ｊリーグのホームスタジアムで言えば日立柏サッカー場以外を
＞「サッカー専用スタジアム」っていうのは、とんだ事実誤認だ。

お前さんも事実誤認だよ
埼玉スタジアム・ＮＡＣＫ５スタジアム大宮は共にサッカー専用
純粋にサッカー専用となるとＪ規格ではこの３つみたいだな
何で埼玉県はこんなにサッカー厚遇なんだ？て感じだけどな
だからレッズがあるわけだが

陸上競技場兼ブタコロガシお遊戯施設

電車1本で埼玉あたりだったら試合を見に行けることだし、
わざわざスタジアムなんて造る必要はないｗ
アホなサカ豚は埼玉あたりに集結させればいいだろｗ

>>646
あ、ごめんね。
訂正サンクス。正しくは>>646の通りです。
チームはないけど、Ｊ規格を満たしてるスタジアムではほかにも
鳥取バードスタジアムあたりはサッカー専用だった気がする。

まぁ、それ以外のスタジアムではラグビーにも使われまくってるわけだが
その辺は大いに>>644の事実誤認。
博多の森は九州ラグビーの聖地と言われてるし
ヤマハスタジアムはラグビーの実業団と共用。

実際問題、ラグビー人口ってサッカーの5分の1くらいしかないから
どうしてもサッカーがメインになってくるのは仕方がないだろう。
それを>>644は難癖付けて、サッカー関係者がラグビーに球技場を使わせないみたいな
書き方するからそれはどうかと思う。

サッカー専用かどうかなんて面子の問題だよ。
球技専用つうても、ヤマハや日本平なんかは、埼玉やカシマよりもよっぽどピッチと客席の距離が近い。

日本平でラグビー観戦したことある。
バックスタンドで見たら目の前でのぶつかり合いが迫力あった。

もういいだろ税リーグは

政治家と土建屋と陸連の横暴を許すな。
必要以上の税金を使って建設するような陸上競技場はいらない。

抗議はコチラ↓

自 由 民 主 党　栃 木 県 支 部 連 合 会
http://www.tochigi-jimin.com/index.htm
TEL ０２８ー６ ２２−４１００　FAX.０２８−６ ２２−３４００

ID:vDnX3fgv0は
なぜ陸上競技場の建設自体には反対しないの？？？？

赤字公営野球場を潰せばいい。

全部、語尾上がりの栃木ベンｗで喋ってるように脳内変換したら
笑いが止まらない

360万人も住んでる横浜でも、日産スタジアムを満杯に出来ず、赤字で横浜市のお荷物になってんのに、JFLで3万人も集められる訳ないだろ。
そんなの作る金あったら、公立病院の看護師に民間なみに給料出して、条件改善して人手不足によるベッドや病棟閉鎖解消するべきだろ。

もはや時代遅れの象徴となっている国体仕様の陸上競技場をわざわざ新設とは。
栃木県の知恵という知恵を集めた議論の結果がコレですか？
まったくもって御愁傷様としか言いようがありませんな。

【清原球場】巨人vs横浜【満員計画】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1204361210/l50

　Ａ．トラック付きの、球技が観にくく、閑古鳥が鳴くスタジアム 　　　　（ １３０億円　）

　Ｂ．トラック無しで、球技が観やすく、地域に活気を与えるスタジアム　（ ７０億円　）

グリスタの改修で済めば安上がりなんだけど
駅から遠いし駐車場もないのがなあ

>>660
政治家に入る金は上の方が多いのだろう

>>660
Ｃ．トラック付きで、建築費が上乗せしやすく、建設業界に活気を与えるスタジアム　（１３０億円）

ガンバみたいな所が観客数が多い専用欲しがるならわかるんだよ。
まだＪにも入ってないのに豪華な専用求めるのは早いだろ。
総合スタがいいとは思わないけど。

現状はそこらのスタを改修でいいだろＪ上がって人気作ってからしろよ。
そんなのよりサッカーのグランドたくさん作ってくれ。

1個作ったところが2個目を求めるのは果てしなく難しいぞ。
最初の1個が失敗したらもうほとんど絶望的。

>>665
現状は総合スタも専用スタもいらないと思うな

でも建設すること自体はもう決定済みだから後戻りできない。

とりあえず陸スタ計画を頓挫させればいいんだけど
そうすると行政の機嫌を損ねてJ加盟条件の行政の支援が無くなるという
土建屋行政の思うつぼの展開。

栃木SCJ加盟前から完全に詰んでます。

>>657
横浜は陸上スタだから客入らないんだよ
専用だったら埼スタくらいの収容率はいけてたハズだ

どんなに立派で綺麗な箱をつくってもそれが陸上トラック付ではダメということ

栃木はこんなんだから足銀も潰れるんだよｗ

栃木SCには「支援」として、
県と宇都宮市から１名ずつ出向してたはず。
中で何をしているのかは分からんけど。
クラブとしては、行政に強気な態度を示せそうにない。
ていうか、逆に媚売ってそうで心配だ。

現知事は建設業界が総出で支援した人物。
LRTといい今回の陸上競技場といい、
土建屋行政全開だ。

そもそもは陸上競技場の老朽化で建て替えって話なんだっけ
まあ俺が子供の頃からあるからだいぶボロくなってるとは思うけど

そもそも栃木県民が選挙に行かないからこうなる。
もし投票率が９０パーセント超えたら、どこの自治体でも土建行政なんてまったくできなくなるのに。

まあ９０パーセント超えなんて夢みたいな話かもしれんが。
選挙に行かないのは本当もったいない。

toto の交付金はスタ建設に回らないのかねぇ。

>>668
いや、詰んでないだろ
土建屋さんは新スタができればいいんだからそれがサッカー専用でも構わないはずだ
おだてて持ち上げてなんとか専用を建ててもらおう

国の補助金目当てで陸上スタにしたいというのが陸上スタにする動機
県内の陸連関係者がとくに強いというわけでもないんじゃないか？
強くてもそいつをこの話から除けばいいだけ
土建屋は儲かる
（国の予算が捻出できないから目減りするけど）

おそらく実際は県庁内部のハコモノ担当者が官製談合的にイニシアチブをとって陸上スタを作らせようとしてる。
予算を多くもってくれば「仕事ができる」人扱いという狭い世界。
そういう価値観で仕事をつくる連中。
今回の件でもその部署のエースがフィクサー的な役割をして陸連関係者と土建屋の間に入ってるだろう。
そいつをロックオン。県議会にも出席するかもしれんね

つまり今回の件でサッカー専用スタに計画が変わると、国の予算を引っ張ってくるというミッションを完遂できずにメンツが潰れる人物がいるということだ。
このままいけば、そいつ一人のメンツのために陸上スタジアムが作られることになる

>>675
なるほどねぇ。

>>675
その仮説の欠点は西川田に兼スタを130億(国からの補助30億)より
グリスタ改修(補助なしで25億)＋
アクセス改善策のLRT建設(国から100億弱の補助県市でそれぞれ100億弱)
＋体育館新設
＋後日国体対策に既存陸上競技場改修か建て替え
のほうが総事業費も多く、国の補助総額も多く、事業継続年数が稼げて利権の幅が広がること。
しかも兼スタ新設よりグリスタ改修のほうが節税イメージを県民に与えられるし、
事業費が多いLRT建設は元々グリスタへのアクセス改善目的の事業ではなく、
宇都宮市内の交通モード改革を目的としているから、
グリスタ改修はLRT事業の採算性向上の一要素となる。
つまり兼スタ新設よりグリスタ改修のほうが県民のコンセンサスを得られ易い上に利権も大きい。

>>677
そういう風に論理的に物事が進まないのは、人治主義的に話が進んでる証拠
イニシアチブをとってる人間（あるいはグループ）のそのときそのとき都合で話が決まっていくということ
補助金のことも一つの要素でしかないわけだから

>>678
専用にする事で関係者に何を提示できるか次第じゃないの？
自分はクラブがＪにも成っていない時点で、専用でも総合でも無駄に豪華なのはいらないと思うけど

>>678
おまえ>>675で
> 予算を多くもってくれば「仕事ができる」人扱いという狭い世界。
> そういう価値観で仕事をつくる連中。


と言いながら予算が少なくなり、国の補助もなくなり、県民のコンセンサスも得られ難くなり、
利権の幅も狭くなる事業をイニシアチブを握るフィクサーが敢えて選択する都合を具体的に語れよ。
普通なら事業費を増やして出世の実績を作りたいなフィクサーと
少しでも多くの利益を得たい利権団体の思惑は一致するよな？
しかも低利益な兼スタ新設より、県民のコンセンサスを得易いグリスタ改修のほうが利益があるのに
敢えて困難で利益の少ない事業を選択する都合ってなんだよ？

栃木は
　　　　　　　　　　ぎ
　　　　　　　とち　　　　　　　　　　　　って発音してンのｗ

>>680
そんなに熱くならんでくり

狭い世界の価値観にはライバルとの競争とか内部社会の独自の掟とかいろいろあるでしょう
そのうちの一つの例が大きな予算を組んだほうが県民の国民の50年後の利益になる事業をすることよりも評価される、ということです
その都合というのは本人すらちゃんと意識できていない場合すらあるでしょう（保身が動機である場合とか）
本人にお尋ねになったらどうでしょうか？
「低利益な兼スタ新設より、県民のコンセンサスを得易いグリスタ改修のほうが利益があるのに
敢えて困難で利益の少ない事業を選択する都合ってなんだよ？」と

60億の公共事業より120億の公共事業

片側2車線の一般道より、フル規格の高速道路

栃木をどげんかせ（ｒｙ

何建てようが赤字確定的なんだから

国から60億円？引っ張ってきて、120億円使ったもの勝ち

せいぜい維持費で年間1億円の赤字が2億円に膨らむ程度

�@サッカークラブの為に建てました

�A陸上にも使えるように、みんなの為に建てました。

失敗した時の言い訳なら　�Aのが苦しくないし

>>682
県民の理解ってことなんだけど、
日本はスポーツに対する関心があまりないから、
Ｊある地域ですら、スタジアムじゃなくてクラブに税金を補助で入れたりする事に対しても
普通の人達からみたら無駄使いって認識だよ。
ウチの地元はそうだし。赤字補填とかした日には結構な反発がくる。

大多数の人たちからみたら総合スタも専用スタも無駄なものに変わりはないってなる。
それがそうじゃないと思われるだけの物を提示できないと厳しいな。
Ｊのクラブがあって人気があるとかでも厳しい。

>>682
なんだよ。内情を知っている事情通かと思ったら、ただの妄想かよ…。
で、因みにあんたはどうするのがベストだと思っているの？
県民の立場でのベストと栃木SCにとってのベストと両方の立場での見解が聞きたいな。

専用スタジアムは大事だな

マリノス＞浦和

だったのが、

浦和＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マリノス

になったんだから。集客力・存在感でな
もう何をやっても手遅れ、終わってしまったマリノス
これは学ぶべき

鞠はマリノスタウンに新スタ作ればよい

>>683
�Aにしたとして�@よりどれだけメリットを享受できるのかが疑問。
他のスタジアムも含めて陸上競技のイベントがどれだけ開催されていて
どれだけの入場者がいてどれだけの収入になっているのか
きちんと調べた裏付けがあって陸スタになるなら仕方ないと思うが。
同時にJリーグの球技スタジアムの使われ方も調べて比較する必要がある。
それ以前に陸スタも専スタも既にあるんだから
国体の開催が決まってからとかJ昇格が確実になってから
既存施設の改修で充分だろ。

>>684
無駄遣いという発想は税金を投入しても税収増加などの見返りがないということだろ？
雇用対策費など諸々の税金支出額の削減や
経済波及効果による税収増加の見返りがあれば無駄遣いにはならないよな？

一例を貼っておくわ。

浦和レッズ　県内経済効果 １２７億円　地域と結び付き波及

埼玉りそな産業協力財団（利根忠博理事長）はこのほど、浦和レッズがもたらす県内経済波及
効果は年間百二十七億円とするレポートをまとめた。経済波及効果は昨年度の浦和レッズの
支出額とサポーターの交通費、飲食代などから算出した。同財団は「多大な経済波及効果は
浦和レッズと地域との結び付きの深さに起因するところが最も大きい」と指摘している。

浦和レッズの二〇〇六年度の営業費用は六十八億五千五百万円。一試合当たりの入場者が
支出する電車・バス・自動車の交通費合計は約三千三百万円。飲食代の合計は約五千二百万円。
交通費と飲食代の合計は一試合当たり約八千五百万円。飲食代は入場者の三分の二がスタジアム
などで弁当などを購入するものとし、試合後三分の一が飲食をすると想定した。

浦和レッズは〇六年度は年間に二十五試合をしており、合計は約二十一億二千五百万円となる。

直接効果はレッズが支出する六十八億五千五百万円と交通費・飲食代の二十一億二千五百万円
の合計八十九億八千万円となった。

直接効果が関連する産業にもたらす一次波及効果は十六億七千四百万円、二次波及効果を
二十億六千五百万円と試算した。

ケーブルテレビなどのＪリーグ有料放送の視聴料増加分や大画面テレビなどの購入促進効果、
人気の盛り上がりに伴う消費拡大は含まれていない。今年度はアジアチャンピオンズリーグ
出場によるイメージアップ効果などもあり、昨年度以上の経済波及効果が見込めるとしている。

http://www.saitama-np.co.jp/news11/27/18e.html

前提として国体は要らない。
仕方なくやるにしてもスタンド付きの陸上競技場は要らない。
空き地にトラックがあればいいだけ。
天皇が観る開会式のパレードは祭りの時の様に大通りを封鎖してやればいいだけ。
陸上競技場が無くて誰が困る？土建屋以外誰も困らない。

>>689
本当に、ごくごく「一例」だなw

>>691
反論があるなら多数の事例を以て税収増加や税金支出削減額より
投下した税金のほうが多いと証明してみれば？

２万くらいで充分じゃないの

レッズくらい盛り上がるかね、、
俺も栃木出身だけお、栃木県民って、まとまって何かやるとか、あんのかな。。
まー、ヤンキーはあいかわらず多いけど（笑）。

このご時世に無駄なハコもの造るなよ、、とアキれるばかりだが、、
とりあえず、J1上がりそうになってから考えれば？

ヤンキーが多いところは見込みがある。
鹿島くらいにはなれるよ。
なりたいかどうかは別だがｗ

＞ヤンキーが多いところは見込みがある
それは、一理ある（笑）

採算度外視でやる決意がいるね。まー、がんばってよ。

鹿島は１５，０００の時はなかなかチケットが取れずプレミアムが付くほどの人気だったのに、
箱がでかくなってからはチケットの価値が暴落してしまったけどな

>>697
あれは代失敗だったね。
ttp://www.kasumigaura.net/mapping/page2/981122g-0019.html
このままだったらクラブ、街にとって最高のスタだったのに。
W杯を呼ばない勇気。
広島は呼ぶ勇気が欲しかった・・・

大失敗ｗ

あれは当時の社長が馬鹿だったんだろ
「キャパが大きくなると普通は単価を下げるが、うちは逆に値上げしてブランド価値を高めたい」
みたいな事サカマガだがダイのインタビューで言っててこりゃやばいななんて思ってたら案の定客減り出した
牛島さんって言ったっけ

2万で十分だから専スタにして

陸上も小さくていいから競技別の競技場作らないと盛り上がらないよ
総合競技場であっちこっちでやってると、どれ見ていいやら
みんな勝手にやってるお遊戯みたいだしｗ

栃木県民だけどサッカーなんかで金使うなよな　まぁ無理だが

>>698
この大きさの時の雰囲気は最高だったな。磯はうざかったがｗ。
今はデカくなって客の密度が下がったのでなんか一体感がない。

柏が使ってる日立台レベルの作れば良いじゃん。
専用スタでぎりぎり1万5千人レベルのスタ。
鉄骨の骨組みだけの仮設スタンドで組むからとても安いだろ。

で、J1に上がりそうになったら改築を考えれば良い。

>>705
いや、あれは１万５千人も入らないよ本当はｗ
入らないのに何故か認められている不思議

座席に餃子でも並べるのか

なん十億、百何十億ってハナシする前にさ、３０万円くらい予算組んで
駅にある恥ずかしすぎる『餃子の像』撤去しろよ。

柏は陸上競技場への移転をサポが力づくで阻止したからな。
栃木も今のスタジアムに残るように運動すればいい。

>>657,686
正直それはないわ〜

黒川淵も１ついいことをしたね
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ng-gy6fYWtI

客席ヤンキーばかりでﾜﾛﾀｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=6ZJT3N9oRoA

ジーコとアルシンドかっけー
リネカーm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

年間シートを5000以上売り上げれば行政も専スタに動けるんじゃない？
無料チケットをばら撒くのだって、結果去年の開幕1万越えはインパクトあった。
アクセス悪くたって条件が合えば人は集まる。
まずは現状（今年）だから家族全員年間シート揃えよう！

SCも「後期用シート」とか「６５歳以上無料」とか細かく設定して、
とにかく熱心なサポがいっぱいいるってアピールしなけりゃ。
アホな行政やわかってない有識者を動かすことはできないよ！

いきなり専スタなんて絶対無理だよ。
俺としてはアクセスは悪いけど現状のグリスタ改築がベスト。
いづれ観客が多すぎて手狭→移転新築を夢見る。
それができないのなら陸上兼用でもがまんするよ。
陸上兼用だってSCのためにって言ってくれてるんだからさ！
（ここまでなるのにがんばってくれた人もいるはずだし）
それ以上を望むにはひとりのサカオタが新規２人以上巻き込んでスタに来る！
そのくらいしていこうぜ！
ナイトゲームなんか見れば陸上競技場でもピッチが浮き上がってよく見えるじゃない。
カクテル光線がきれいだし、うまく誘えば興味のない女性だって見にくるよ！
近くに陸上競技場があって老朽化してるのなら、何年後かにそこに専スタ
建つかもしれないよね！いや、そんときこそ建たせようぜ！

>>713
グリスタ改修はいいけど
今よりも財務状況が悪化して新しい陸上競技場ができた後でさらに専スタ要求か。
後の人にさらにハードルを高くして面倒なことは丸投げ。
禍根を残すと思うよ。

そもそも新しい陸上競技場を「栃木SCのために」という名目で作るのが
他サポながら許せない。
「国税の浪費と地元土建屋のために」という名目なら納得。

>>714
？いってる意味がよくわからない？
？栃木県民で他サポさんですか？

1つだけわかってるのはサカ専にすれば1万5000くらいは余裕ではいるようになるってことだな

>>716

陸上兼用スタジアムで、日本代表戦が開催出来るわけないじゃんｗｗｗ

アフォだなーーー

１部地域除いて、栃木から横酷に代表戦見に行くには帰りの電車がきびしい。国立も同じ。
車でも横酷は駐車場があるけど遠い。国立はコインくらいしかないので無理。
埼玉は電車乗り継ぎより車が便利だけど、周りの民家の軒先駐車場で許容量は少ない。

栃木のスタで開催すればいままで行きたかった人が来る可能性はあるんじゃない？

開催してもらえるかっていうと？？？だけどね。

駅から専用スタジアムのグリーンスタジアムまで
路面電車を走らせるんじゃなかったっけ。

グリスタ潰して3万人規模の陸上専用競技場を作れば良いんじゃね？
栃木SCは河川敷で細々とやれば良いと栃木県民は思ってるだろ

>>719
だから１０年に１回もないイベント（代表戦、国体）のために日常を犠牲にする考え方止めろよｗ
宮城スタをこれ以上増やしたくないんだよ。
ttp://www.2002rifu.net/problem/index.html

今って雀中のグランド借りて練習してないの？
試合もそのまま雀中グランドでいいじゃんｗ

どんなにしょぼくてもサカ専だったらいいんだよ。無理なら作らなければいい。
陸上競技場作ってプロサッカーチームのために作りましたよって言うのをやめろ。
　

60億円もあったら

子供用の総天然芝のサッカー練習場を10面でも造れるし
テニス練習場でもいいよね。

何も中途半端な興行なんか要らんよね。

プロサッカー見たければ浦和まで出かければいいし。

>>690
そもそも国体が不要。天皇も不要。

税リーグも不要

>>44>>58うるせーばーか。多分お前は近畿キッズ

ピッチと観客席の間の壁を透明のアクリル板にするのはどうかね？
海外サカーでけど観やすいんだか観にくいんだか未知数だが
陸上競技も選手と同じ目線で見れる、反面女子の尻を追いかけるアホもいそうだな

栃木になんらサッカー文化がないのだから、陸スタでないと無理だろ。

バイエルンミュンヘンだって１００年以上やってきて、何度もヨーロッパ１や世界１にもなって、
国内リーグでしこたま優勝して、
そんでようやくこないだのドイツワールドカップでアリアンツアレナですよ。

それまで１００年かかってるんだから。

栃木に専スタが生まれるのには、１００年かかる。
静岡や埼玉でどれだけ民間レベルでサッカーが普及してるか、比べてみればいい。

専スタは金じゃない、文化だ。文化がそこにあるかどうか。
たとえ６００億あったところで、横浜や新潟や大阪には陸スタしか建たなかった。

「『時期尚早』 と言う奴は、１００年たっても、『時期尚早』 という。
　『時期尚早』 とは、やる気のなさを、ごまかしているだけだ」


>>729
鹿島に１００年来のサッカー文化があったとでも？
専スタ反対派はなぜ陸上競技場を作りたがるんだ？
新規に作らずに今あるものの改修ですませるのが一番の節税だろ。

陸上競技場をつけるなら、すべての計画を無しにしろ
そのほうがいい

作るならプロのチームの興業が巧くいくような施設を作れ

どっちかにしろ。

どっちも的な中途半端が一番損をする。

あの頃はバブルだったんだよ。
バブルがなきゃＪリーグも生まれなかったし、カシマスタジアムも日本平も博多球もなんもなかった。

不況の今と、バブル真っ只中の時代を同じには語れない。

★　韓国様どうかもう許して。糞弱日帝サッカーにお情けを！！！

あらためて思い知りました。
我が日本は　　サッカーでも　卓球でも　ハンドボールでも　経済でも　芸能でも　あなた方韓国様には、いっさいかないません。

毎度の事ですが、東アジア選手権でも優勝をさらわれ、アジアカップでも惨めに撃破され
完全に降参です。参りました。無条件降伏です。どうしてあなた達はこうも強いのですか。
きっと精神世界が凄いのでしょうね。周りもみんな泣いています。

『　日本の人間がどんな死ぬほどの凄い?

>>732
だから専スタの倍の予算を掛けて新たな陸上競技場を作るんですか？
小学校の算数からやり直せｗ

過去の悪しき風習を120億かけて引き継げって言ってる奴はアホ？

>>732
バブルに乗せられて作られた当時の日本平スタジアムは、前から5列目くらいまでしか
席のない狭いスタジアムだったよ。
それを今の規模に改築させようって要望が出たときはバブル崩壊して経済はドン底。
しかし2階席増築が成し得たのは、他でもない地元住民のサッカー熱があったからなんだ。

なぜ２００ｍも離れてないところにもう一つ陸上競技場？
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&time=&date=&ttype=&q=%E6%A0%83%E6%9C%A8%E7%9C%8C%E5%AE%87%E9%83%BD%E5%AE%AE%E5%B8%82%E8%A5%BF%E5%B7%9D%E7%94%B0&ie=UTF8&ll=36.512723,139.860613&spn=0.012003,0.020084&t=k&z=16&om=1


明らかに、土建屋とその支援を受ける政治家の横槍

>>630
俺の夢の一つだ＞野球拳

三万でも二万でもいいが、作った後に客が埋まらず利用を控えるとか成らんように
栃木は営業がんばれよ。地域のせいにとかすんなよ。

日本代表の試合が栃木で行われるようになるので大丈夫です！！！

　Ａ．トラック付きの、球技が観にくく、閑古鳥が鳴くスタジアム 　　　　（ １３０億円　）

　Ｂ．トラック無しで、球技が観やすく、地域に活気を与えるスタジアム　（ ７０億円　）

Ａのスタジアムだ。
バックスタンドとゴール裏を嵩上げなしの非常に緩い傾斜でベンチシートにする→低コスト。
国から３０億の補助金が出る。

これで県の負担はＢと同じ７０億になる。やったぜ、俺たちの陸連！！

>>742
例えそうなったとしても栃木県民の個人負担は同じじゃないけどな。

栃木県民も国税を払っている日本国民なんだから。
ttp://thetruthoftoday.com/FinancialFailure.html

>>743
税金なんてスタジアム作ろうが作らないだろうが取られるじゃん。
どうせ、取られるならサッカー競技にしか使えない物より、
より多くの県民が使える施設を作るのが公共施設。
専用スタジアム作りたいなら、球団が私費で作るべき。

>>744
実に公務員然とした考え方だな。
僻地に立派な高速道路作ったほうが効率よく浪費出来るぞ。

しかしお前はどれだけ陸上のトラックを利用してんだよｗ
栃木は「陸上ファン」が多いんだなー

>>744
だからより多くの県民がどれだけいるのか具体的に答えてみろよ。
陸スタも専スタもあるからどっちもいらないんだよ。

>>745
跡地の利用として作るのに高速道路作れる訳ないだろ。
陸上トラックつければ補助金が出る、多くの県民が使える。
古いトラックを別の施設にリニューアルにも使える。
サッカー専用にしたら、どこかが補助金だすのか？

>>744
球団（笑）ってw　

>>747
だからー、お前は陸上トラックをそんなに使っているのか？と聞いているの。

僻地の高速道路だって「多くの県民が使える」だろうよ。
使う必要があればね。

>>749
サッカー場よりは使うわな。
小・中・高校と必ず陸上関係の部活はあって大会もあるんだから。
サッカーにしか使えない物より、サッカーにも陸上にも使える物の方が絶対合理的。

栃木にサッカー場なんていらねぇよ　余計な金使うな

>>750
使う人として競技者しかカウントしてないのが愚かすぎる。
観客も使う人として計算に入れろよ。
陸上競技を陸上競技場で年間何回観戦してるんだ？お前は。

>>750
部活に大会ってそりゃ陸上やサッカーに限らず
どのスポーツにも当てはまることだろ。

そもそもそんな物に3万人の観客席は不要。
既存施設の改修で事足りる。

>>752-753
県民の立場なら使用者として考えて当然だろ。
税金使って作るんだから。
サッカーの観客ごときでペイできるんなら、こんな計画断わって、
とっとと自分らの金で専用スタジアム作りゃあいいだろ。
サッカー協会から補助金でももらって作ればw

>>754
お前なんか勘違いしてるな。
俺は陸スタだから反対してるんじゃなくて
どっちも要らないって言ってるの。

>>754
陸スタが作りたくてたまらない人間の頭が相当腐ってることは十分わかりました。
消えろ。

陸上って誰が見るのよ？
何人見るのよ？

陸スタ欲しがってんのは、ひょっとしてODAだけじゃね？

>>756
お前にとやかく言われる筋合いはない。
多額の税金を投入してサッカーにしか使えないような物を作る意味はない。
税金は、広く県民にも利用可能な形として使うべきもの。
専用スタジアムが欲しいなら、とっとと自分たちの金で作れ。

河原でやれば

栃木県人は車で移動して、わがままなので、
徒歩5分以内の無料駐車場がないと無理。1万台分。

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　|
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ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐliliﾐ|
　　　　　ヾ､　 　 　 　 /iiiｉｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ー-ﾐ|
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　このスレは
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|　陸連に
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　監視されて
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |　います
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　 ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　 　/　i　　　｀ー-（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　 （二⊃
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　 　 ト､二)
　彡' 　 　 　 ＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'
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　　　　　　　　　　　　ノ　/　ヾ＼i､　　 :.:.:.:.:|
　　　　　　ｨﾆ=-- '"　　/　　ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
　　　　／　　　　　／　 ｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
　　 ノ　　 　 ＿／　　　/　　　/　 |:. :.:.:.:.:.:.:|

スタジアム問題は、難しい。
グリスタ⇒駐車場少ない。駅から遠い。客席足りない。
競馬場跡地⇒駅から近い。客席クリア。駐車場？

>>759
詭弁使いさんも大変だなー

この手の話のスレは延々とループするんだよな。

「サカ専スタを作れ」って言ってる連中はサッカーを「観戦する」場所が欲しいんだが
それに何万席もの座席をつけるのは「スポーツ施設」という枠組みでは無理なんだよ。
あくまでスポーツ施設は「スポーツをする場所」という枠組みで予算を組むものなんだから。

相手を罵倒したからってどうにかなるものじゃない。

ここは一つ、新しい温水プールを一つ造っておしまいってことにしようじゃないか。サッカーのことも陸上のことも忘れよう。

まずは、薬物中毒が集う薬球場に、税金を投入してしまう構図を排除するべきだな！

まるで、サラ金、８９３のようなやり方で、薬球場を作らせるんだから！！！

どっちも作らないで、芝のタネだけ巻いてお散歩公園で良いよな。

>>768
「市民のことを考えろ！」と言うなら結論はそれが一番だな

>>767
傍から見りゃサッカーもたいして変わらんよ

>>768
ttp://mytown.asahi.com/ehime/news.php?k_id=39000000802230004

Jリーグなんて企業の宣伝じゃん。
なんか勘違いしてるバカが多いな。
まあ、バカだから税金にたかるんか。

>>742
陸スタなら国からの補助金が30億円出るというソースをくれ。

>>772
公共のものを使ってなぜ宣伝をしてはいけないのか？と思うが。
世の中にそんな事例はたくさんあると思うけど、それらも全部アウト？

>>774
企業広告や営利を伴った文化事業を嫌う、共産主義者の考え方ってのはそうなっているらしい。

>>774
そういう話じゃなくて、既存の「企業の宣伝目的」でやってるものを「企業スポーツ」
と呼び、Ｊリーグはそれと対比する「市民スポーツ」だと喧伝してきたことへの反論でしょ。

運営予算と観客からの収入を考えたら、実質的に親会社やそれに近い状態の会社
（札幌の石屋製菓とか）の宣伝媒体として存在しているようなクラブが多いのも事実なわけで。

>>772
ちゃんと自分で答えが出てるじゃん。
バカを騙さないと商売が成立しない⇒いまんとこ大量のバカが騙されてるので
商売が成立している

>>776
挙母市（ころもし）がすんなり豊田（トヨタ）市に改名されるのが資本主義社会ってもんよ。
豊田グランパスしたら市民スポーツって認めてくれるわけか？

>>778
言っている意味がわからん。
まだ企業名が云々、都市名が云々…って十何年も前の話をしてるのか？

>>779
世界的企業「トヨタ」が元々の自治体名を簡単に変えてしまった。
って話でしょ。
資本主義の下では、力があれば自分勝手も正義としてごり押しできる。
ごり押しの正義でも騙される人のほうが多いうちは何の問題も無く
通用する。

７０億円使って、栃木の小中学校の運動場を芝生にしようぜ。
土日や放課後は一般にも開放してさ。

たぶん２０年ぐらい経てば、サッカー王国になってる。

サカー専用スタを作るか、何も作らないかの選択しかないだろ？
陸上競技場が必要な理由あれば欧米でも豪州でも、もっと立派なの作ったり残してるわ。

残す＝五輪会場を改修したりはしない

税金出してまで、サッカーチームを作るな。

ビッグスワンがあんだけ客入ってるんだから、陸上だから必ずしも駄目って訳ではないよな？

上手くいってる方だけ見るなよ。
セレッソとかヴェルディとかサンフレッチェとか
箱がでかくても客入ってないぞ。

じゃあビッグスワンって何がいいんだ？
そこを掘り下げて考えようぜ

>>786
市街地から自転車で行ける立地
ttp://www.tohokuden-bigswan.com/access/walk.html

どちらかというと大きな箱ものほどアクセスは悪い。
ヴェルディは立地以前の問題が大きいけど。

4ｋｍ50分って言うのは健康な成人だけが歩ける距離だな
普通の女性や子供は歩かんな

>>788
ttp://liquid.s27.xrea.com/fnt/niigata.html
＞新潟スタジアムは駅から一直線で、観客の2/3はたいてい歩き(自転車)かバスを利用しているので
＞渋滞は30分〜60分以内で解消する。車は二方向に抜けられるので(場合によっては三方向)拡散が早い。

今問題になってる子どもを乗せたママチャリが競技場に集結する様は壮観。

宮城スタジアムで元知事の浅野が作ったんだっけ？
あれはまじで最悪なんだよな。ただデカイだけ

宮城スタジアムってフジスピードウェイみたいな場所にあるんだろ

建てさせるだけ建てさせてやって、
栃木ＳＣはグリスタ使用を続ければいい。


そして糞スタをつくったクズ議員の名前を
代々伝えて行けばいい。


とみかずなら、、、
とみかずなら専スタを造れるはずだ、、、

土建屋が勝手にいってるだけだな、サポだったら現状知ってるからそんなガラガラの競技場にしたくないはず

宮城スタってもう仙台はまったく使ってないよね
このまえ宮城スタの予定表を見たら
子ども達の陸上競技関係にほそぼそと使用されていた
もちろんあの巨大かつ広大な観客席は使用されていないだろう

>>794
安心汁！
来年いや！というほど使われるそうだから

>>795
1回でもいやだｗ

３万人規模ってそんなに客集まるのかよ・・・夢話もたいがいにせーよ。

陸上競技場なら無理だろうな
５年に一回あるかないかの代表の親善試合でいくかどうか
専用だったらJリーグの試合で年１〜２回は集まる
J1なら５回くらいいける。それも毎年