【野球】放映権料交渉が大筋決着…CS、CATVでパ・リーグ全試合放送へ

パ・リーグ５球団からＣＳ放送やケーブルテレビ（ＣＡＴＶ）の独占放映権を取得した
ソフトバンク子会社と、同社から番組の放映権を購入しＣＳなどに番組配信する
会社が放映権料をめぐって対立していた問題で、両社の交渉が２７日、大筋決着。
今季もＣＳ、ＣＡＴＶでパの試合が観戦できる見通しとなった。

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200802/bt2008022801.html

これでパントラルリーグも安泰だな

パリ イグッ！！

アンゴ━━━━━━━━━━ξ*｀∀´>━━━━━━━━━━ル!!!!!

ばんざーい！

CS放送まで潰したらパ終るだろうが

これで法外な金額をJスポ側が出して値上げは
勘弁して欲しいんですけど

ネットで見るし

よかったね♪

最悪の事態はまぬがれたか

リーグ内の会社に権利握らせるなよ
どうせみないからいいけど

スカパー解約してYahoo!動画で見るわ

やっとプロ野球セット申し込めるわ〜

とか言おうと思ったけどやめた
元々セのチームのファンだしどうでもいい
交流戦の時ちょっとYahoo!にお世話になればいいやと思ってたから

エキサイティング　パッ！

CSで全試合放送
ネットで全試合無料放送
BSデジタルでロッテの主催試合放送
ワンセグで巨人戦リレー中継

着実に放送されるメディアが増えてるな。いい感じだ

はー良かった。

ソフバン、先走って余計な事すんな。
今はまだまだ価値を高める努力をすべきだよ。

なんでこんなに伸びないの？

パヲタの人おめでと。

来期はパリーグセット出来るのを祈る

ＳＢもやっと諦めてくれたか
ＳＢの金儲けの為にパファンが振り回されるのは勘弁だから
今後は大人しくしていて下さい

>>18
パファンはねえ。
芸スポ来ないのよw

殆どプロ野球板に居て、
そこで深い話が出来るもの同志で
終結してしまっている。腐も居るかな。

よかったよかった
今日から安心して寝れる

また結局視聴料払ってるのに延長でピキピキするの夜が続くのかよ・・・
10時過ぎても試合続いてる時って大抵糞試合なんだから10時打ち切りに
してくれよJスポさんよー

とりあえずよかったよかった。

ロッテファンだが何でパリーグは次から次えと試練が続くのかね・・・今回は良かったがまた何かありそうだ

これまで通りってことかね。安心して見れるわ

近年、毎年のように『今年を上回る苦難はない！』と思ってる猫ヲタの俺様が記念カキコ

やったー＼（~o~）／昨日なんか、スクリーンセイバーが松中だったからな、ロッテファンなのに。

>>25
ペナントは、若手の台頭やどこでも勝てそうな雰囲気で、セリーグより面白いけど、外野が賑やか過ぎるね。
猫ファンは、毎年移転やら身売りやらフロントの愚行に怯えて応援しなきゃならんから、ロッテが羨ましい。

こんなもん誰が見るねん

巻き添えは嫌だから交流戦廃止してくれ。

で、誰が見るの？

>>16
地上波のスポーツ中継は終焉を迎えつつあるな。
お金出してみたいものをじっくりみる。

>>29
ロッテはもっと酷い状況だったわけだが・・・

yahooで中継が見れるよね
セリーグもネット中継やれよ

パヲタって排他的な奴多いよな

>>23
サカブタ

>>36
そうか？
むしろセリーグの方が排他的に感じるが

パヲタは自虐的、そしてマイナーな自分達を喜んでいる

結局この問題は誰が悪かったのか

>>40
吹っ掛けたソフトバンク

>>40
最初から前向きに交渉してると言ってたのに、日経だかなんだかの記事に過剰に反応
した馬鹿どもが悪いんじゃね？。アンチソフトバンク、サカ豚あたりとそいつらの煽りに
乗ってしまった、気が小さい先が読めない頭の悪いパリーグのファン。誰が悪いのかと
言えば、そいつらだろうな。

これはスカパーでもネットでも見れるって事？

>>41
よく読め
Jスポが現状維持で購入するのを渋って
ソフトバンクが値下げに応じたってあるぞ

ファンひと安心　パの試合は見られます
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20080227085.html

プロ野球パ・リーグ５球団からＣＳ放送やケーブルテレビ（ＣＡＴＶ）の
独占放映権を取得したソフトバンク子会社と、同社から番組の放映権を購入し
ＣＳなどに番組配信する会社が放映権料をめぐって対立していた問題で、
両社の交渉が大筋決着したことが２７日、分かった。

シーズン開幕を前に、野球ファンの間で放映に支障が出ると不安が広がっていたが、
これで今シーズンもＣＳ、ＣＡＴＶでパの試合が観戦できる見通しとなった。

関係筋によると、ソフトバンク子会社のＧＴエンターテインメント（ＧＴＥ）が、
スポーツ番組配信会社のジェイ・スポーツ・ブロードキャスティング（Ｊスポーツ）の
要求に沿う形で放映権料の引き下げに応じたもよう。

今回の問題では、Ｊスポーツから配信を受けているＣＡＴＶ最大手ジュピターテレコムや、
ＣＳのスカイパーフェクト・コミュニケーションズが、番組供給にＧＴＥが介在することにより
将来的に放映権料が高騰すると反発。

ソフトバンクグループが動画ネット配信を本格化させる方針を表明したことに対しても、
Ｊスポーツは「既存メディアの価値を低下させる」と不満を示し、放映権料の引き下げを求めていた。

Ｊスポーツ側も視聴者をつなぎとめるためには、交渉決着が得策との判断に傾いたとみられる。

ＧＴＥは当初、北海道日本ハムファイターズを除くパ５球団の放映権を取得したが、
東北楽天イーグルスについては別の番組配信会社に放映権を売却。Ｊスポーツが配信するのは４球団となる。

>>37
サカブタと見せかけてチャリヲタ

スカパーでパ･リーグが見られない！？　CS放送やCATVが猛反発

「ソフトバンクによる影響力がはっきりしない限り今シーズンの放映は難しい」（関係者）

　GTEはJスポーツ側に昨シーズン並みの金額を提示している模様だが
「ネット配信でCATVやCSはメディア価値を棄損されるのだから値下げが筋」
というのが有料多チャンネル放送側の言い分。
GTEの料金政策にも「慈善事業でない以上必ず上げてくる」と不信感は強い。
　さらに孫氏の思惑についてメディア側では「有料多チャンネルの再編を仕掛けてくる」
や「各種のスポーツで放映権など”川上”を押さえ、コンテンツを囲い込む狙いでは」
などと観測が飛び交う。
　ソフトバンクは「いろいろな手段で野球ファンがパ･リーグの試合を全国どこでも
視聴できる環境を整え、人気向上に貢献したい」と、理解を得るのに躍起だ。

まあ予想どおりか
ソフバン吹っかけてそれじゃ買えねーよとJスポ拒否して、結局値下げに応じる
商売ではよくある話

ちょっと心配したが

>>48
だから吹っ掛けてないてば

あ〜良かった・・・
やっぱりネット中継だけじゃ色々不便だからな
禿オーナーはこれからはもっと考えてくれよ

ま、最終的には合意するとは思っていたが、迷惑な話だ。

>>49
吹っ掛けてはないかもしれないが、
ソフトバンク子会社が今までのＪスポより高額で契約してそれを転売しようとしてたから、
以前より高かったのは間違いないと思うぞ。
それで揉めたから、以前程度の金額に落ち着いたんだと思うが。

>>52
>>47によると昨シーズン並みらしいぞ

>53
色々な記事を見たけど、たぶん今までより高かったのは間違いないと思うよ。

【放送】パ・リーグのTV放送に暗雲：ソフトバンクが独占放映権を取得、JSPORTS株主は購入に難色 [08/01/24]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201128151/

Jsportsに抗議すべきだな
野球なんて全廃しろと

で、結局放送するチャンネルは今までと同じなのか？

>「ネット配信でCATVやCSはメディア価値を棄損されるのだから値下げが筋」

球場の観戦料が上がったり地上波の放送が減ったら(減ってるけど）
値上げに応じるのか？
屁理屈こねやがって

Jスポに野球はいらない

CSの野球放送だと、純粋に野球を放送してくれるから有難い。
去年のオールスターを民放で見たときは戦慄を覚えた

定例

野球完全勝利宣言

この勝利は揺るぎない

平和が訪れた

ソフトバンクGTE、2010年はパリーグ6球団主催試合のCS放送・CATVなどの放映権は
購入しないだろうね。パリーグ6球団主催試合のインターネット中継の放映権のみを
購入するだろうね。
別のインターネットサイトには、放映権料がJスポーツの言い値で決まったって
書いてあった。

やったねー

家はｃｓ見られないけど…

ようやくだね。
パファンは必ず導入しているからなあ。

>>44
そりゃ全チームネットで無料放送されるのに、
去年並みの金吹っかけられたんじゃJスポだってたまらんだろ

今年もオリックスのまったり試合がみられるのはうれしい

guest　guest

誰も見ない税リーグに法外な金払わなきゃもっと安くできるのに。

>>57
Ｊスポーツが地上波で放送してる様な試合を何試合放送してると。

>>59
CS見慣れてるとオールスターとか日本シリーズとかすげーイヤだよな
オールスターは遊びだからまだ妥協できるが日本シリーズはきつい

やっふー！
これでプロ野球セット加入できるな
ボーダフォンを解約してやろうかと思ったが許してやろう

よかった＼(^o^)／

>>70
日本シリーズはラジオ中継がいいよ

ようやくか！

>>73
うん、懲りたのでTVの音消してラジオにしてる

ソフトバンクリーグにしちゃえよ。

よかった。これで今季もスカパーを継続する気になったわ。

ひとまずよかったよかっただよ

ひとまず、よかったよかった

糞ほどの価値も無いのに束になっただけで増額になるとか考えてた
馬鹿なファンは死ねばいいと思うよ

80ならスカパーで半永久的にパリーグ全試合放映

チバテレビ
BS12
ネット中継
そしてJスポほかCS中継

数年前とはすっかり様変わりしたなあと感慨深いｴｶマニアの俺
そりゃあキー局の地盤沈下は止まらんな
ある程度金出せば野球だけでなくいろんな分野の専門番組が楽しめるんだから

ｴｶマニアっつったって誰も解からんぞｗ
あ、チバテレで解かるか

関西だけはどこの民放もやきう大好きなんだけどなぁｗｗ

>>45
>>81
日ハムはgaora経由でBS11かな。
楽天はsky-aだろうな。

ロッテ主催はJスポとBS
2放送局てことでおｋ？
Jスポだと去年と同じでJスポ1かな？

>>83
それはつまり関西ローカルとして阪神が人気あるってことでしょ
オリはかわいそうな扱いだし
北海道とか福岡もローカルでは扱いいいけど問題は東京が全国向けの発信基地なのが
スポーツの種類という問題より地域性の問題だな
だから東京のスポーツチームは辛い

将来は、ＣＳでも見られなくなりますね。

>>65
んでも4球団は昨年も放映していた
つまり価値云々は完全ないいがかり

野球以外のスポーツファンには極めて残念な結果だな。

生中継で無駄にダラダラ延長し続けるメジャースポーツって野球だけだろ?

ＣＳの放映権だけでは、纏めて一括で売っても各球団個別で売っても
金額に差は出ないよ。

値段が跳ね上がるには競合する相手が必要だが、ＣＳの放映権だけだから
当然買い手はＣＳ局しか居ないし、結局はどこが買ってもセットの対象になるんだもの。

将来的に地上波・ＢＳの放映権の一括管理、放映権料の分配までするようになれば
纏めて扱う意義も出てくるんだが、現時点ではあまり意味が無い。

また延長にいらつく季節の始まりか
延長あるから野球嫌いなんだよな…

サッカーは糞コロガシ

とりあえず野球延長はスカパーでも敵が多い。

サカ豚→週末のプレミアリーグの生中継が野球延長で録画放送にｗ

チャリ豚→午後10時ごろから放送されることが多い春先のレースが
　　　　　　繰上げ放送に。終わるのは深夜1時すぎ。


さぁ他にございませんか？

よかった〜
この間スカパーTVガイド3月号買って
2008年公式戦放送試合数、日ハム＝ホーム72ビジター12
ほか5球団＝ホーム0ビジター24っての見て泣いてたんだ

>>93
やきうってマジうぜぇな

そんなこと言ったってJスポの主力は野球パックなんだからしょうがないだろ…
前にブンデスを3チャンネル同時生中継やろうとしたら一つだけ延長して悲惨なことになったこともあったけど

>>93
ツール生中継の黎明期は、ガチで「西武氏ね」と思っていた。

まぁ、当時は堤マネーがなければJスポ自体の経営がアレだったんだろうが。
プリンスホテルの客室は、Jスポ3が必ず見られるようにしてたからな。
そのバーターで、西武戦はJスポ3で何よりも最優先で完全生中継させられてたんだよな。

>>95 野球は国民的スポーツだから我慢しろ

>>97
今も経営相当苦しいらしいよ
ブンデスに吹っかけられて諦めてプレミア買ったのにNHKが出てきちゃったり
日本人2人がフランクフルトに入ったからってプレミア以上を要求したってことなんだろうか
フジ739は相当失敗した気がする

競輪や競艇みたいに金払って中継すべき時が迫ってるな
サッカーの天皇杯決勝もナイターにしたかったけど
ＮＨＫに昼間じゃないと中継しないと脅されてたんだからな

まあ税リーグが先細りになってるから右往左往するのもわかるよ

>>101
そういう事はこれ以上の数字取ってから言えよ薬豚

サッカークラブW杯

12/10(月）16.6% 19:20-21:34 NTV サッカー･FIFAクラブワールドカップ｢セパハン×浦和レッズ｣
12/13(木) 23.1% 19:20-21:34 NTV サッカー・FIFAクラブワールドカップ 「浦和レッズ×ＡＣミラン」
12/16(日) 14.6% 15:50-18:03 NTV サッカー・FIFAクラブワールドカップ・3位決定戦「エトワール・サヘル×浦和レッズ」
12/16(日) 17.2% 18:03-18:20 NTV サッカー・FIFAクラブワールドカップ・3位決定戦「エトワール・サヘル×浦和レッズ」※PK戦

それは税リーグなのか

野球もいつか突然、大阪府みたいな状態になるんだろうな。

野球やばい方向にいってるなｗ　

何があっても試合終了まで放送してくれるのは、ｽｶﾊﾟｰだけだから、
（NHKとｻﾝﾃﾚﾋﾞは除く）よかったな

ヘディング脳が沸いてきたｗ

マニアのためにプレミア見たいヤツらが録画で見なきゃいけなくなるのか…
スカパーに抗議電話するわ

>>99
俺の大学時代の友人がフジテレビからスカパーに出向しているがそいつの話しと違うなｗ？詳しく

>>100
元旦にナイターって誰がみんだよ（笑）

つまりサカ豚死亡ｗ

ＭＬＢも海外サッカーも日本人出ないと興味でないな
外国人同士の見てもつまらんし
てか野球もほかのスポーツももっと国内重視してほしいわ

たまにフジ739のプロ野球ニュースが球蹴りで夜中の２時とかに繰り下げられるときがある
そっちの方がウザイわ。

>>113
は？ｗ
ヤクルト戦のせいで以後の番組が遅れる回数の方が明らかに多いだろうがカス！

>>113
ヤクルト中継のせいで、いろんな番組が繰り下げられたり
休止させられたほうがよっぽど迷惑な件。

やっと契約できるわ

オープン戦は見なくてもいいから
４月契約だな

プロ野球セットに入ってる人間からしたら別に野球以外の番組は遅れようが、潰れようがどうでもいいから。

>>118
野球なんかどうでもいいけど、一般的なスポーツを見たくて
仕方なくプロ野球セット契約してる人間も少なくないんだが。

Ｊスポーツは基本的に野球の為のｃｈで空いた時間に他のスポーツ放送してるだけだと思ってた

お前ら本当によかったな。
まあこんな無茶苦茶が罷り通るとは思っていなかったが。

Jスポは野球よりラグビー最優先な気がしてならない

危険な領域に突入したハムＶＳソフバン戦が見られるのかアッー

>>119
まあけどプロ野球が好きでプロ野球セットに入ってる人間のほうが確実に多いから。
仮に「サッカーセット」なるものに野球のチャンネルが入ってて、それを見たいがためにサッカーセットに入ったとして野球がサッカーに潰されたら仕方ないと思えるし。まあ「サッカーチャンネルだし」って。

スカパーのスポーツ中継って海外サッカーが一番のドル箱なんでしょ？
ＷＯＷＯＷもそうだし。

>>119
そもそもプロ野球中継が無かったら、その一般的なスポーツをみるためのセットを
スカパー側が今の値段で設定してくれるとは思えんがな〜。その点は感謝すべきだと思うよ。

いやいや設定してくれるよ！とか、真の一般的スポーツファンなら多少の値段が張ろうが契約する！…なんてお花畑な頭はしていないよね？

>>125
WOWOWのスポーツ中継でサッカー以外に有力なコンテンツが無けりゃ当然そうなるわな。見ていないから知らないけど。

以上、去年のジロでやきう中継の被害を被ったJスポALLの自転車豚より。

試合開始から終了まで完全中継しない地上波なんか撤退してくれて助かる
むしろ遅すぎと言いたい
サッカー中継を前半24分ぐらいから始めたらどうなる？
マラソン中継をスタートから18キロ地点から始めたら？
そういう事を平気でやってきたんだよこの馬鹿どもは
地上波風情が野球中継などするな！失せろ！

誤爆した…
すまん

>>127
誤爆にレスするのもアレだが、実際そうなんだよね。
野球ファンでも地上波ｳｾﾞｰって思ってる。俺なんかパヲタだし関係ないし。
巨人戦が延長されて見たい番組見れないと腹立つし。

その点、CSは最高！と思ってたらここでも「野球の延長ウザイ」って思われてたｗ
Jスポなんか入ってるやつ、野球ヲタしかいないと思ってたよ。そうでもないのね。

アナログのJsp1,2,SkyaA,Gaoraで放送してくれるんならFreeで見れる

>>129
野球、サッカー含めてもチャンネルやプランでＪスポ契約してるのは一割じゃなかったかな。
あとはケーブル等だったはず。そりゃ予定が狂うというか思いっきりずれるから不満はでるだろ。
あくまで数あるスポーツの一つでしかないのだから。
選手たちが昔みたいに早く終わるように投球テンポ、動作を早くする努力するしかないな。

放映権って競り合う相手がいてこそ価格競争がおきるわけでＣＳは他にライバルいないから
プロ野球側はそりゃ足下見られるよ。

>>131
そりゃそうだろうね。別にみんなが野球目的ではないか。
WWEやラグビーや自転車レース目当ての人もいるだろうね。
野球が競技内においてスピードアップを図ったほうが良いのは間違いないんだけど、
そもそも時間制の競技じゃないしねぇ。限度があるような気がする。

今回初めて競争原理が働いたのかな？別に俺らは全試合が見られたらそれで良いんだけどね。

野球シーズン全試合試合終了まで見るって人間は廃人だろ。
人生他にやる事ないのか

>>131
そんなデータあったかなぁ・・・
今まで聞いた事無いが

>>133
時間的な問題で最初から最後まで全試合を見るつーのは厳しいけど、
ほぼ全試合を観てるような気もする。定時で上がれる仕事だし、そんなに付き合いないし。
家帰ってメシ食いながら奥さんと観てる。嫌がられるけどｗ

>>134
１割ってことはないかもしれんけど、ほとんどはCATVとかに入ってますって感じじゃね？

>>134
そりゃそうだろ。嘘データだもん。
見た事あるわけない。
ケーブルの割合なんて微々たるもんだし。

｢プロ野球セットは野球ファン以外の人も沢山〜｣と連呼している人がいるが
証明するデータは一つもない。
都市伝説レベルのネタだし。

>>134
これかな
ttp://www.cab-j.co.jp/frame2/data.htm
プラス以外は８〜９割がケーブルだね
GAORAとかスカイＡもほぼ似たような割合

スカパー！でプラス単独で入ってるって人は考えにくいので
プラスの視聴者数がプロ野球セットとかその他スポーツセットの加入者数と考えても良いのかな

>>137
おお、ありがと
なるほどね。

俺も野球中継の後に自転車とか良くみてるなぁ
あくまでも野球のついでだけど。
しかし転車だけのためにカネ払う気はならんし、商売も成りたたんでしょ。

つーか野球の後番組て基本的に再放送モノが組まれてるはずだがな。
本当の意味で後番組に影響するのって、相当長い時間延長した時くらいなんじゃないの。

でもまぁケーブルテレビの契約にセットでついてくるスポーツチャンネルをなんとなく見てる人たちは
野球を一番見そうではある。

ケーブルテレビを契約してる一般の人は
なんで5個も6個もスポーツチャンネルあるんだよ？
削ってドラマや映画に回せよって思ってます

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

今年もプロ野球セット契約スッゾ

>>93
GAORAで木曜夜10時によしもと新喜劇見るのが楽しみなんだが
ハム戦の延長で1時間遅れとかしょっちゅうでウザいんだよな。

CSっていつになったら16:9になるの？

>>136の焼豚が一瞬にして>>137で論破されててワロタ

良かったじゃん
ただし他のスポーツの邪魔はするなよ

ネット放送が技術的に進歩すれば将来的にはスカパーって不要になるんじゃ？

シロートみてえな質問ですまんが、
結局のトコ、独占放映権を取得したソフトバンク子会社は得したの？

>>126
つかスカパーでもサッカーが主力コンテンツ。
野球パックは20万件程度でしょ。
セリエの契約件数だけで20万件だったはず。
まあビデオの普及みたいにエロがまず拡張の主力武器なんだけど
契約者がどれだけ金払うかってのが主力足りうるかって事で
地上波でやらなくて、試合数が多い分、CS成長期にはエロやアニメと並んで
サッカーがスカパーの社長会見のpdf見ても、経営戦略の軸みたいな事は書いてあったよ。
だからwowowと放映権取り合いしたわけだし。
実際俺の友達はスカパーのサッカー関連のほとんど取ってて
月5000円だか7000円高払ってるって言ってたな

WOWOWは映画とサッカーが主軸だな。

スカパーの貿易赤字は一体いくらになるんだ？
おしんみたいな海外に売れるコンテンツをもっと作れよ。

ダーツの邪魔だけはしないでくださいね。

しかしよかったな
Yahoo動画も以外になめらかでよかったけど環境や状況に左右されるだろうし
やっぱりテレビが質的に一番

e2は全部ハイビジョン放送にしろよ！画像汚くて見れたもんじゃない

野球がメインだろうがサッカーがメインだろうが目糞鼻糞
いえることはスポーツ中継はサッカーも野球も国内プロリーグは需要が少ないという現実
海外モノや国際戦以外はダメダメだろどっちも？まあ海外モノも知れたもんだが

まああんな酷い地上波中継やってるうちはスポーツが文化として日本に根付く事はあるまいね

>>154
帯域足りない

>>148
損しただろうね。結局は、ほぼJスポーツの言い値だったと聞いている。

良かった、今年もプレイボールから最後まで見れる。

俺のバファローズは視聴環境が大幅に良化

あれ？４球団じゃなかったっけ

>>136
>>137
瞬殺に感動した。

>>152
200％邪魔する
スマンな

早くNPBも15秒ルールやれよ

ダーツメインでＣＳ見てる奴なんかどんだけいるんだよｗｗｗ
まあ、暇つぶしで見始めると最後まで見てしまうがｗ

スヌーカメインで見てます。

俺はバイオラバーのＣＭが見えるだけで満足だから
別に関係ないな

>>161
視豚としての義務は果たせたかな
と思っている

どっちにしろネットでただで見れるんだけどね
タイムラグはあるけど

はっきり言って野球ってラジオで十分なんじゃね

Ｊスカの欄に番組がなかったが中継されるってこと？

今見てきたらあった
月間テレビ欄になかったんでこうゆうことだったのか
よかった
ソフトバンクを爆破せずに済んだわ

3[

野球を欠かさず見るためにCATV契約してる俺には朗報
ディスカバリーChおもすれーｗｗ

ソフバンが悪いんじゃなく、Ｊスポが糞なんだがな

>>173
売る相手がスカパーしかないのに価格が上がるわけないじゃん。
じゃあ他所に売りますねって対象がいないのだから。
他所に買いたいって相手がいないと意味なし。

わかってないな
しょうももないレスするなよ

>>166
こんな小細工ばっかりだから
しリーグはいつまでたってもカルトなんだよ

>>166
これがサカブタのなりすましってやつね