【野球】パウエル問題で根来コッミッショナーは両球団の登録申請を却下

オリックスとソフトバンクとの契約で揺れている前巨人のジェレミー・パウエル投手（31）の問題で、
プロ野球の根来泰周コミッショナー代行は27日、東京都内のコミッショナー事務局で記者会見し、
両球団から提出された支配下選手登録申請を却下した上で、あらためてパウエル側と契約合意し、
通常の登録申請をした球団に対し、同選手の入団を認めることを明らかにした。当該２球団以外は
交渉できない。

パはパウエルの契約について、１月30日に両球団の統一契約書を有効と判断。小池会長が２月４日に
ソフトバンクに契約の優先権があるとし、パウエルの選手登録を６月23日以降に受け付けるという勧告を
出した。しかし、両球団はこれに反発し、オリックスが根来代行の裁定を求めて提訴していた。

デイリースポーツ
http://www.daily.co.jp/newsflash/2008/02/27/0000853105.shtml

関連スレ
【野球】パウエル問題　２７日に根来泰周と小池唯夫が会談　根来はソフトバンクの契約を有効と
判断するとみられ、出場停止見直しも
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1204035125/l50

意味わからん

今日もみんなに萌え萌えビーム☆ミ

改めてソフトバンクが合意したら即認めるのか

は？

2

根来
食来
笑来

>>2
両成敗とみせかけた単なる責任回避。

SB完全勝利でパウエル側にすらお咎め無しって事か
根来、何もしないほうがマシだったな

こんなもんパウエルは今さらオリックスにいけないだろ

一見、平等に取り扱ったかのように見えるが
関係がこじれた檻と契約するわけはない
要は、小池のSB優先案と同じってことだ

なんだこれ？ソフトバンクの登録を認めるといったようなものジャン。

はぁ？

SBが申請すれば開幕に間に合うのかこれは？
マジでゴミだな

また面倒なことを考えるw

ほぼSB決定か。

最悪じゃん
横浜ファンだけどパリーグも汚染されていくんだな
セリーグと同じようになってしまうよ

ようするに何のペナルティもなくパウエルはソフバン入りって事か
王さんの都合のいい提案どおりになっちゃったな

法律家が常に正しい判断をするとは限らない、の典型だな。

>>11
同じどころか出場停止がなくなってる

申請却下なら他の球団と交渉してもいいはずだろ
考え方がセコいんだよ

これはひどいな
実質オリを突っぱねてソフバンの契約を認めるって言ってるようなもんじゃん
来年まで登録延期にしちまえよ

デイリーの取材能力のなさにﾜﾛﾀ

これなら普通にソフトバンクと契約を認めるのと一緒だな
本来1番悪いのはパウエル側で1番の被害者がオリックスなのに
パウエルが1番得してオリックスが1番損する決定になりそうだな
とりあえずオリックスはパウエルに対して損害賠償請求するべき

根来コッミッショナー

ひどい裁定だ
こんなやつが検察のお偉いさんだったのか我が国はorz

便器が完全勝利ｗ

http://jun.2chan.net/b/res/6869747.htm

結局、檻が契約の不手際を必死に隠し通そうとしてたというわけですな。
負広涙目ｗ

パウエル側の言い分が本当だとしたらオリが悪いと思うけど
実際どうだったの？

>>25

代行が抜けてますよｗ

「王貞治を悪者にするな」という神のお告げでもあったのだろう

ＮＰＢの全てはナベツネの思うが侭なんだよ。
ナベツネが貞治と金貸しケチックスとどっちを選ぶかはわかるだろ。

日本球界追放だ！
ぐらい言えないのかよ
ザコが

パウエルは何もしなくてもお金ははいってくるのかな

これはひどい、よくこんなんでコミッショナーといえるな。

>>33
あの方には早く人生の新たなステージに移られて欲しいものですな

根来ソフトから何か貰った？のかおかしな裁定・・・

>>35
いやそりゃどっちかと契約しなきゃ入ってこないだろう

パウエル、ソフトバンク入り確実に
http://www.sanspo.com/sokuho/080227/sokuho028.html
前巨人のジェレミー・パウエル投手（３１）がオリックス、ソフトバンクと二重契約したとされる問題で、
根来泰周コミッショナー代行は２７日、同投手の同意をとった球団との契約を承認すべきとの見解を示した。

同代行は、両球団から出されていた支配下選手登録申請をいったん差し戻す形で不承認としたうえで、
パウエル側に意思確認するよう両球団と小池唯夫パ・リーグ会長に伝えた。
これにより、パウエルが希望するソフトバンク入りが確実になった。

最初の一報聞いたときには根来がまともな仕事するなんてあり得ないと驚いたものだが
なるほど蓋を開けてみればこういうことですか・・・

ネンゴロは単なるナベツネの犬。

あらためて二重契約

　　　　やって見せろ

いくらなんでも酷い裁定。
これに対して、観る方（金払う方）は何も出来ないのか？

世界人類の敵　平山郁夫 （日中友好協会）は　共産党員なの？
日本文化の破壊者　日本鬼子　鬼畜　日本の紅衛兵　平山郁夫は
世界人類の敵　平山郁夫 （日中友好協会）は　共産党員なの？
サンフランス条約平和
日本文化の破壊者　日本鬼子　鬼畜　日本の紅衛兵　平山郁夫は
世界人類の敵　平山郁夫 （日中友好協会）は　共産党員なの？
日本文化の破壊者　日本鬼子　鬼畜　日本の紅衛兵　平山郁夫は
世界人類の敵　平山郁夫 （日中友好協会）は　共産党員なの？
日本文化の破壊者　日本鬼子　鬼畜　日本の紅衛兵　平山郁夫は
世界人類の敵　平山郁夫 （日中友好協会）は　共産党員なの？


560 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/30(水) 20:13:45 ID:fYr1WmJ/

加藤紘一氏は　狙われたのか　
加藤紘一氏は　歌舞伎町の在日右翼に　頼んだのか?
◎　歌舞伎町の朝鮮総連に近じゃあないか
加藤紘一氏の秘書は朝鮮人だぞ


テロＴＢＳ　佐古忠彦　佐古るの　2週間の沈黙がますます　あやしい

「当該２球団以外は交渉できない」じゃなくて
「当該２球団は交渉できない」にすればいいのに

言っとくけど鷹は駒は足りてるから別に得ではない

>>29
実際そうだからな

こんなヘンテコ裁定するより　もう最初からホークス入りって言えばいいのにな
そうするとオリ側から文句タラタラ言われるだろうからさっさと逃げ道作ってるんですね
さすがコミッショナー（代行）ほど偉くなると世の中の渡り方が上手でいらっしゃいますね

こんなもんＳＢの契約が有効って言ってるようなもんだろw

檻はこんな狭い範囲で解決しようとしないで司法の場に持っていけよ

パウエルソフバン完全勝利　
３０日ペナルティも完全消滅

ｷﾀ━━━（ﾟﾛﾟ*(ﾟﾛﾟ*(ﾟﾛﾟ*(ﾟﾛﾟ*(ﾟﾛﾟ*(ﾟﾛﾟ*(ﾟﾛﾟ*(ﾟﾛﾟ*(ﾟдﾟ*)━━━!!! キター

根来は早くやめろよ

http://jp.youtube.com/watch?v=i02fM5eHvwY
有名な２ちゃんねるサイトの管理人
ひろゆき逮捕されるかもしれない・・・みせしめで
説明文のリンク先に逮捕理由になる重要な情報が書いてある
公務員みせしめ　子供が真似する・・・

>>44
パウエルが投げる日だけ見に行かないとか　無理な話だが

>>46
それおもった　つかはじめそう見えた

面倒だから、SBも契約しないに一票

某外国人「ハイ！ジェレミー、オレ来年ソフトバンク入りたいんだけど…」
パウエル「成績もいいからいいんじゃないかな？契約は残ってるんだっけ？」
某外国人「実は２００９年まで残ってるんだが…」
パウエル「オーケー、いい代理人を紹介するよ、彼ならやってくれるから」

出場停止無くしてどうすんだｗｗｗ

あみだくじで決めればいいんじゃね？

これは酷いｗ

>>51
それは無理。契約内容が全てばれる。これは檻だけの問題じゃなくなる。
もし司法に訴えてたら、他球団から仲間はずれ確定。

こ、根来・・・

これはひどいな、さすが根来だ。腐りきってるね。

オリックスからしたら許せないだろこれｗ
もうパウエルが打席に立ってるときは全部頭部死球でいけよ

>>64
残念だがパにはDHというものがあってな

そもそもなんでまだ代行してるんだ？スト強行で辞めるっていってたろうが。

>>61
もう少し詳しく

なるほど

すげー笑ったｗ
何かしたようで結局何もしてない
単なるアリバイ作りかよ、根来氏ね！！！

パウエル問題、白紙に　根来代行、２球団の契約書却下

　プロ野球の根来泰周コミッショナー代行は２７日、都内で会見し、オリックスとソフトバンクとの
二重契約問題のあるパウエル投手の件について、すでに両球団からパ・リーグに提出されている
契約書を却下し、再度、支配下選手登録を申請してきた球団の契約書を受け付けるとした。
また受理すれば、３月２０日のパ・リーグ開幕日から出場出来るとした。

　パウエル投手は、ソフトバンクとの契約を主張している。
ttp://www.asahi.com/sports/update/0227/TKY200802270231.html

ひどいな…
こんなバカが裁定するんだから、もう見たくない。
オレ、ダイエーのファン止めるよ。
ズルしても勝てば官軍とも思ってたけど、グラウンド外のズルはもうたくさんだよ。

パウエルはねごろとねんごろ

後だしジャンケン
オーケーってことか

根来氏てやっぱり鉄砲大好き僧兵軍団の子孫なのかなー

ソフバンと契約するに決まってるじゃねーかｗｗｗアホかｗｗｗ

最低な裁定だな。

そういやパリーグの話だったな
この申請却下っていうのは何時までなのかね
せめて08年度は選手登録無効にしろよ

この馬鹿一旦辞任しておいて何時まで代行にとどまってるの
ホント腐った組織だな

これは傍観するにオリックスが可哀想だが、
こうなったのも全ては負広の暗黒臭のせい。

普通に檻戦に先発して完封してたりするww
檻戦は裏ローテのパウエル、ガトームソン、ホールトンでいきます

ソン　→　根来　

　　裏　　金　　が　　い　　く　　ら　　？

ガトームソン
スタンドリッジ
ニコースキー
ホールトン
パウエル

>あらためてパウエル側と契約合意し、通常の登録申請をした球団に対し、
>同選手の入団を認めることを明らかにした。

あーあ、全面ゴネ得かよ。

>>61
ばれていいから訴えるべき。
サイドレターの有無次第で取り消される統一契約書なんてあってはならない。

NPBは腐りきってる
もう巨人とSBだけで新リーグ作ってやれよ

すげー笑ったｗ
パウエルだけ完全勝利でパウエル王の誕生だｗｗｗｗ
で、ソフバンも実質勝利だが、少し手間かかる。

オリックスｗｗｗ何一つ認めれずｗｗｗｗｗ

パウエル王誕生キター（゜∀（゜∀（☆∀☆）∀゜）∀゜）ーー！！

さあ、みんなピッチャー返しの練習に戻るんだ

根来・・・お前クビだ

とりあえずどういう経緯を経てこの判断に至ったのか説明がまったくないわけだが
根来さんはそこらへんもちゃんと説明すべきだとおもいますよ

どうするんだろう　来年以降の契約・・・
この書類出せば契約成立！とか
明確な基準を出さないの？

悪代官と越後屋の猿芝居ワロタWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>再度、支配下選手登録を申請してきた球団の契約書を受け付けるとした。
>また受理すれば、３月２０日のパ・リーグ開幕日から出場出来るとした。

パウエル開幕投手希望。もちろんソフバンで

ＳＢは外人ピッチャー5人いるから飼い殺しの可能性高いのにな。

今のままの裁定だと両方から文句言われるだけだから、どうせならソフトバンクの言うままにして
力のないオリックスにだけ文句言われるほうがいいと思ったのかな。

糞すぐる

WBCの記念撮影には最前列でしっかり収まった根来ｗｗｗｗｗｗ

檻の顔を立てた判定だな

もうどちらにも登録不可にしろよ
これでは二重契約結んだパウエルの思うツボ

クソ裁定すぎて泣ける

糞外人優遇する意味が分からない

とりあえず上でも言ってる人居るけど
なぜそうなったのかをちゃんと説明してくれ
内容によっては納得するかもしれん

オリは仮契約の際に提示した年俸を更にケチろうとしたから代理人が切れたわけだろ。

もしソフバンが後からより良い契約を提示しても最初のオリが提示した契約内容のまんまだったらこんな無茶はしなかったと思うし、そのまんまオリに入団してただろう。

松永浩美がいうようにオリはビジネスライクを越えて契約関連は明らかにおかしいとこがある。

>>93
一応言っとくね６人です　ガトー、スタンド、ニコ、ホールトン、パウエル、陽

小池の斡旋案よりもひどいなｗ
SBが契約したら、明日にでも試合に出れるってことか？ｗ

論理的にムチャクチャだった小池案を論理的に直した案というわけですね。

檻がかわいそうという奴は、そもそも阪神に不手際と指摘された契約はどうなのさ。

>>67
外国人選手獲得までのプロセス、金銭等を提出しなければいけなくなる。
つまり、パウエルごどきでブラックボックスを開けたくないだろ。

それに伴い、球団にとっては明るみにしたくない、会計処理なんかも出てくる
かもしれないし。

＿|: : : :＼, . : ´: : : : : : : : : : : : : ｀ヽ- ―¬　　 　 ||
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　　|: : :.|:./ |　　 ○　　|　　　　 {　　○　　|ヽ: :.|:.|　 ||　 ナ ヽ　ヽ__
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　 / .ｽ　　　　 ￣￣　　　　　　　　￣￣　　 　 |　　 ||　　/ /
　 {　|｜　　　　　　/ ￣￣￣￣￣ ﾄ.　　　　　｜　 〃　o o
　入 し　　　　 　 /　　　　　　　　　|:i 　 　 　 /　　 ||
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　７: : : : ヽ 　 　 '　　　　　　　　　　|:!　　 ／|┘　　}}／' ￣￣￣`＼ 〃
..厶 -‐''::¨:::ヽ　 {　　　　 　 　 　 　 ﾘ　／ヽ┘　　 /'　　　　　　　　　}'
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余計な罰則を無くしただけか。

>>90
統一契約書がそれだったんだけどねぇ。

>>97
サイドレターの有無が統一契約書に優越するという事態を回避するための苦肉の策。(取消なら互角扱い)
オリではなく、NPBの顔を無理矢理立てただけ。

これ、お墨付き与えたら来年以降、交渉の最終段階で
横槍入れるチームが出るんじゃねーの？

ソフトバンク　ヨリ　オカネクレルナラ

オリックス　ト　契約シマース！　by　パウエル

どの書類をもって契約をすれば
有効になるか明示しないとダメだよ

こんなことやってたらふざけた代理人になめられるだけだろ

これソフトバンクと契約を許可するって言ってるようなもんじゃん
オリックスは今更手を上げたいとは思ってないだろうし
なんだこの採決

http://www.sanspo.com/sokuho/080227/sokuho028.html

パウエル、ソフトバンク入り確実に
　前巨人のジェレミー・パウエル投手（３１）がオリックス、ソフトバンクと二重契約したとされる問題で、根来泰周コミッショナー代行は２７日、同投手の同意をとった球団との契約を承認すべきとの見解を示した。

　同代行は、両球団から出されていた支配下選手登録申請をいったん差し戻す形で不承認としたうえで、パウエル側に意思確認するよう両球団と小池唯夫パ・リーグ会長に伝えた。これにより、パウエルが希望するソフトバンク入りが確実になった。

まず両球団の申請を却下する理由を説明しろよ
ハッキリと「ソフバンの申請だけ有効」って言ったほうがまだ理解できる

これは酷いな。

でパウはお咎めナシ？

ジャア　オリックス　ト　契約シマース

>>106
あれはオリの契約が認められなかったら意味のある発言だけど
パの会長的には認めちゃったんだから今更持ち出す意味がない
もっとも根来さんがどういう判断をしたかはわからないけど　本人が言わないから

>>90
統一契約書に優先するのが
サイドレターってなってない？

渉外は混乱するんじゃないのかな？

>>117
一応オリの顔を立てるため。

まあ当然の裁定だな。
オリの言い分には何一つ客観的な証拠がなかったし。
裁判してもオリに勝ち目無いよ。

うわ何だこれ
ホークス丸儲けですね死ねばいいのにプロ野球

これは酷い
もう野球見ねーよ！

相変わらずだな
結果が出ないのに誰も責任とらないわ
ゴネて横取りするわ

全力で叩き潰すSB
負の連鎖が起こるよ

じゃあソフバンじゃん、けっ

檻、3億ぐらいぶっこんで強奪しろｗ
で、ケガで1試合も登板せずみたいなオチが檻には一番お似合い

これは酷い
檻はピッチャー返し狙うのとクロスプレーで嫌がらせするように
鷹は送球で嫌がらせするように

日本球界がなめられるだけだ
檻はCASに提訴してでもこのクソ害人をプレーさせるな

結局プロ野球って金に関することはルーズなまま
改善されないのね

弱小球団は外国人選手盗られ放題９８０円が確定しました。
どうせならラロッカもローズも今からＳＢ入りすれば良いのに

>>115
>オリックスは今更手を上げたいとは思ってないだろうし
>なんだこの採決
いやわからんぞ。
もうＳＢと檻の社のプライドかけた争いになってるからな。
檻本社が菓子折り持って、「全てこいつが悪いんです」と中村を土下座させて
涙目、すがり目で新年俸三億円くらい提示するかも知れんしｗ

ちゃんと基準を示さないと駄目だと思うが・・・

これでパウエルが沢村賞獲るくらい活躍したら、違った意味で面白くなるな。
そろそろ契約書だけではなく、外国人枠含めて再構築する必要ありだろ。

負広が涙目で１億５０００万を代理人に最提示したらどうよ？

>>134
糞パウエルがボロ儲けじゃん
馬鹿馬鹿しい
こんなやつ永久追放が妥当だろ

>>110
オリの契約書はＦＡＸの一部に判を押しただけだから、互角じゃないと思うけどな。
ただ、今までそれで認めてしまったNPBの負い目があるから今回は両方無効にしたのだろう。

結局便器のゴネ得かよ氏ね

>>71
ダイエーｗｗｗｗｗｗｗｗ

統一契約書に捺印部は複数あるもんか？

パウエル叩いてる奴って馬鹿?
パウエルにお咎め無しって事はパウエル側には何の落ち度もなかったって判断だよ。
オリがごねてただけってのは最初から見え見えだったじゃん。

ノリに払うつもりだった8000万上乗せしろｗ

契約書の一部のＦＡＸに判を押した、が正しいな

>>139
>オリの契約書はＦＡＸの一部に判を押しただけ

これだけで十分というか、これを無効と見なしたらえらいことになっちゃうよ。

朝鮮球団のせいで、モラルハザードを引き起こすNPB
これがまかり通るなら、もうマジで野球見ねーよ！
NPB潰れろ！！

これはひどい

>>146
ＦＡＸで送られていない部分の契約内容は了承していないなどと言い出すとややこしくなるぞ

詳細がわからない
ちゃんと示してくれないとおかしくなる

100桁の背番号つけて中日入団だな

ここは両球団手を引くのが一番だと思うが

>>107
用は去年の西武の問題どころじゃなくなるってことか？

追放しろよ

ＦＡＸ送信すべてに
捺印してくれないと駄目か

【野球】「二重契約」パウエル、ソフトバンク入りが確実に
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1204094399/

>>152
強奪朝鮮球団に、日本人の倫理は通じませんって。

当該2球団は交渉できない
って言うなら話もわかるが
当該2球団以外は交渉できない
って、これ明らかに禿が有利じゃねぇか。

>>151
>>152
球界の駆け込み寺、こと我らのドラゴンズに来りゃあえぇて！

うーん
詳しい見解を聞きたい
そこで基準を明らかにしてほしい

もうこうなったら他球団は交渉できないわけだから、檻と鷹で談合しろ

丸く収めるために、巨人が乗り出せよ

>>155
ＦＡＸでのやりとりなら４枚それぞれに割り印を押して、一連の契約書で有ると示すくらいの用心は必要だな

簡単に裁定だしたわけじゃなく３者の意見と提出された書類を見てだした裁定
こういう裁定なら檻に落ち度があったんだろ。
檻は正しい、SBが悪いって最初から決めつけてみるからそうなる。

>>159
駆け込み寺に捨てられた金本涙目

驚くだろ
検事総長だったんだぜ

◆仮契約後は手出さない慣例　

これまで外国人との契約は、統一契約書の「写し」にサインすることで仮契約とみなし、
来日後に正式契約して連盟に提出するが一般的だった。
その間、他球団は手を出さないのが慣例化していただけに、
今回のソフトバンクの手法は極めて異例だ。パ・リーグの村田繁事務局長は
３０日の事情聴取について「大変な問題になると予想されるので、
解決に向けてやっていこうということ」とコメント。
双方とも関連書類を持参することになっており、書面と手続きの正当性が問われそうだ。


この発覚当初の報知新聞の記事が本質。
問題視されるのは二重契約云々の法的な部分ではなく、
プロ野球という村社会独自の紳士協定（暗黙の了解）を無視した
ソフトバンクの仁義に欠けると受け取られるやり方。

他球団が獲得を発表済みで撤回していない選手と交渉して
獲得するなら、交渉するという仁義を切るのが日本球界の常識。

ソフバンのやり方で慣行に則ってＨＰに掲載した選手を
横取りされるという赤恥をかかされたり、新たな外国人投手を
探し直しという不利益を蒙ったりとオリックスに実害が生じている。

日本で球団を運営するなら踏み外してはいけない部分だけに
根来裁定は禍根を残すね。

>>152
パウエルの両手を同時に引っ張らせて、勝負させよう。

パウエルが痛がるのを見て手を離した球団へ入団を許可。

SBと檻と談合して700万で契約とかだったらSBでいいよ
パウエル氏ね

これがアリなら、江川はペナルティ受ける必要はなかったと思う。
そこまで考えたくなるくらいひどい裁定じゃないかね。

みんなで福岡ドームに行ってアホのパウエルコールをするオフ開催希望

>>163
不勉強でスマンが
割り印っていうのあっちの慣習であるの？

ここまでこじらせたパウエルには罰則なし？少なくとも
球宴までは出場停止だろ、こんなまぎらわしいお騒がせを
やらかしたんだから。

巨人「これはしたり＾＾」

>>168
その話、過去100回くらい出てるぞｗ

ようするに檻の統一契約書がむちゃくちゃだったって話。発表もフライングだったんだろ

ルール通りに契約したのはソフトバンク。オリックスは勝手に騒いでただけ。
それなのに双方白紙にする根来はなんてオリックス思いなんだろう。
よかったね、オリックス。これで金額を吊り上げれば自分たちの無能さをチャラにできるよ。

>>168
日本昔話かよ

>>171
向こうはサイン文化だからハンコ持ってないんじゃね？

>>171
分かんないけど客観的に見て分かりやすくすると言う事は必要だろうね

そう言えばパウエルが判子持ってるわけないかｗ

オリックスが阪神だったら怒り狂った珍が根来を撲殺するのに

パウエルは無傷？

>>149,155,163
ttp://jpbpa.net/convention/06.pdf
統一契約書に割印用の欄はないし、書面はこの通りweb上でも閲覧できる。
記入による変更があるのは1P、5P、6Pのみ。
「必ずこの契約書で契約を取り交わす」という取り決めがあるからこそ出来ることだが。

誰かイモ判でも作ってパウエルに送ってやれｗ

ソフトバンクには若手の良い投手がたくさん揃ってるから
パウエルに拘る理由がよく判らん

だいたいパリーグのDHシステムは何の為にあるんだよ！

こーゆー時の為にあるんだろーが！

鷹vs檻　の場合

パウエルが両方のピッチャーやれば問題ないだろ！(｀･ω･´)

　エパ
　ルウ

みたいなハンコ持ってたら笑う

>>186
その話も過去120回くらい出てるなｗ

何も解決してないｗ

印「派烏得」

>>183
でも、この内容を理解しているはずだという前提の元の契約は危ういと思うよ。
リスクは極力減らさないと。

パウエルは責任をもって我が阪神タイガースが買い取ります。

こんな事やってると檻はアメリカの代理人からシカトされるよ
で日本でやっててどこも取ってくれない外人しか獲得出来ないよ

結局オリの不手際がゴタゴタの原因だな。
メディカルチェックを済ませて契約を煮詰めてから入団発表すれば良かったのに。
入団発表してから値切ろうとするからこうなる。
パウエルもSBもオリと破談になってから交渉したんだから何の問題もない。
オリがごねていただけ。
3ヶ月出場停止じゃ駄目だが1年ならOKなんて発言を見れば単に嫌がらせしていただけなのは明白。
オリこそいつも問題ばかり起こしてるんだから球界追放で良いよ。

>>178
割り印ってハンコだよね
外人でハンコ持っているの見たことねえ

所詮ナベツネの肉便器だし期待するだけ無駄やわな

ほんとON教は害以外の何者でもないな。
ソフトバンクのやりたい放題を許すな。

金本の時にうるさく出てきた脱税選手会のみなさんは、会員じゃないパウエルなんて無視ですか？

来年から外国人相場が不当に高騰だなｗ
明治時代のお抱え技師みたいにムコウの代理人の言い値で契約させられるんだろｗ

今度から外人と契約する際は血判の提出が求められます

要するに、金持ち球団に有利にするって事だろ
そんなんだからドラフトもつまんねーんだよ
高校と大社を分けるとか、意味わかんねーし

誰も責任とってないというのも酷い話だな。こんな決着の仕方じゃ
再発必至だろ。外国人代理人がますますのさばるだけのような気
がする。他球団にとっても他人事じゃないと思う。

まったく何やってんだよ！
パウエルはピッチャーとしての契約がダメなだけで、
檻はバッターとして契約できる可能性が・・・もう何言ってるかわかrなんあい

結論としてオリに不手際があったという判断でいいのか？

永久追放以外ダメだろ

代理人の言い値って市場価格は毎年変動するものだし、メジャーと比べればまだまだ安い
福留に年１４億ってメジャーファンの日本人なら不当だっていいたいぐらい
それでもアメリカ人は何も言わない

パウエルは何も悪い事してないし。罰を受ける云われは無い。

>>195
役所に外国人登録する連中は大抵持ってる、文字面の読み方とかは適当で良いらしい
「田中」って印鑑でも「パウエル」って読んでくださいで通るらしいから。

代理人共々、日本球界から追放するぐらいの処分にすべきだったのに

SBと檻の差額の半分ぐらいが根来に渡ったかな。
代理人の手でな。

金持ち球団とかどうでもいいけどさ
プロ野球の契約は何を持って
成立するかを明示したわけ？

オリックスの契約に瑕疵があったってのなら納得もいくけどな
そこんところをちゃんと説明しないと
それとも公表できないような内容だったのか

>>207
やっぱり活躍しないって大罪を犯すじゃん、これからｗ

>>204
「制度の不備」じゃない？
オリに不手際があったならＳＢの契約が有効というだろうし

3者ともに落ち度なしと認めたからこそ
0からもう一遍ということだと思う

少なくとも一年間の出場停止だろ…常考

>>208
それは知りませんでした

金持ち球団は今後この手で選手を強奪できるな。

しょうがない、楽天で引き取ろう。

楽天ファンじゃないけど。

オリックス側に王がいたらオリックスに入団だったな

>>215
だよな
明らかにSBに行く状況作って即登録ｵｯｹ ━━━━━━ (ゝ○_○) ━━━━━━ ｲ !!!ですってｗ
本当に法曹界にいたのかこいつは

ダメだこりぁ これからも強奪が多発するな 結局糞バンクの思い通りになったな 斎藤 和田の怪我でヤバイ→パウエル強奪

何の落ち度もない代理人とパウエルを追放したら裁判で100億くらい損害賠償取られるから無理。
オリの契約は完了していないのは明らかだけどオリの顔を立てて両方無効ってしてやったんだから
これ以上ごねても無駄。

おまえらにこっそり言うけどSBは金持ち球団じゃないよww
檻の外人の総年俸>>>>sbの外人の総年俸　檻は外人に金払ってる

田中と読んでパウエルと読む
ハンコをつくるしかないかね

>>214
制度の不備
↓
パウエル便器と契約
↓
檻仮処分申請
↓
パウエル結局日本の球団と契約できず

という展開狙ってんのか？
でも根来逃げてるだけじゃん。

コレはヤクルト、横浜、ヒロシマ、ロッテなんかが一緒に怒るべきだろ。
毎年強奪されるぞｗ

>>191
過去に同形式の契約書に少なくとも２回はサインしてきた相手にさえ
そういう配慮をしないといけない、ということだな？

>>219
そらそうよ

オリに不手際があったとは言え、今までやってきた慣例を無効って結論ならヤバイ

この手の契約書って、印紙代高いだろうな

オリは裁判起こして賠償請求とSBとの契約無効を訴えるべき

>>191
つーか、FAX契約に関しては争点になってない。その段階は終わった。

>>195
割印の代わりに、読んだということを記すために各ページにイニシャルを入れる。

っていうか、何もしなくてもパウエルは正式契約したソフトバンクに行くんだし。
それをいったんチャラにしてくれた根来にオリックスは感謝すべきだな。

結局パウエルのゴネ得にならないか？
ややこしいことしたパウエル側に落ち度があったんだろ

まだ両球団のコメントは出ないのか?
マスコミはさっさと取材しろよ。

こんなのが罷り通るんなら、あの時の小林繁の苦労は何だったんだよｗ
今更ながら小林涕目だろ。

>>232
明示してるの？
どっかで？

最悪

２球団以外しかって勘違いしかけた
もしオリがソフトバンクより金出してもパウエルは行けないだろうな

パウエルの日本代理人の弁護士が檻のやり方におこってたな
１、４ページだけのサインで有効って言っておきながらコミッショナーに提出した書類には
その抜けたページをねじ込んでたらしい。有効なら１、４ページだけを提出すべきだとね

強奪したのは糞バンク

ごねてるのはオリックスであってパウエルではない。

まずサイドレター無しに統一契約書にサインしたこと自体がおかしい。
契約の細部が決まっていないのに強引にサインさせたオリが悪い。

しかしこれで、万が一パウエルがオリックス・キラーにでもなった日には
目も当てられないな＾＾；

さすが一頃してもどうとも思わない九州球団ｗ

>>237
何が明示なのか分からないが、契約書はこれ
ttp://jpbpa.net/convention/06.pdf

小池は両者を有効とし、根来は両者を白紙にしたのだから、FAXによる契約が有効かどうかは争点ではない。
むしろ、SBの統一契約書と互角の効力があったと認めているとさえ言える。
オリが不利なら、契約の有効性を根拠に裁定が下るはず。

普通の商取引ならこんなことやったら今後の取引が即停止だけどな。
例えその契約だけごり押しで有効になっても、後のことを考えると
とてもできない。

そして巨人へ・・・

オリファンがゴネてると思っていたら
終わりだよ

FAXで強引にサインさせる方法があるなら教えてくれｗ
俺も使うから

やっぱり根来は無能だったわけだな。
パウエルを日本球界から追放するとか、SBにペナルティ科すとかしろよ。

>>229
確かにそうだ。だから早急に外国人契約についてNPBはルールの整備しないと更に大変なことになる。

結局、ソフトバンクの金の力か…
金と人気のある球団は違いますね…

後付けの言い訳ばかりの強奪球団

オリックスだせえ
小池がなあなあの裁定でパウエルを使えないようにしてくれたのに
いきがって結果は鷹即登録かよ
ばっかじゃねーの

まあ薬物まみれシャブレラに関しても黙認してもらって
汚い球団通し仲良くやれよ

中三日でSBとオリ行き来すればおｋ

NTTと契約してる人間を強引に自分のほうに乗り換えさせるノウハウが豊富だからねＳＢはｗ

>>243
統一契約書に必要項目は全部書いてあるんだけど、それを上書きするようなサイドレターが横行してるだけだよ。

たとえば、統一契約書にはトレードは球団の自由だとあるが、サイドレターでそれを拒否できる。
自由契約なども球団の自由だが、それをサイドレターで強制することも可能。

とりあえずまず根来と小池が罰金払え

朝鮮球団はやる事が違いますね

っていうか裁定じゃないんだけどね。
単に小池に意見しただけ。
オリの契約無効は明白だけどオリが間違ってるって裁定しちゃうと宮内が面子を潰されたって
読売、毎日から広告引き上げちゃうから苦肉の策として両方無効にして新たに自由競争、
但しこれ以上面倒ごとを起こさないために他球団は手出し無用って言ってるだけ。

「田岡一雄自伝」より
通りすがりの通行人の目つきが気に食わないといっては難くせをつけ、
無銭飲食をし、白昼の路上で集団で婦女子にいたずらをする。
善良な市民は恐怖のどん底に叩き込まれた。
こういった不良分子は旧陸海軍の飛行服を好んで身につけていた。
袖に腕章をつけ、半長靴をはき、純白の絹のマフラーを首に巻きつけ、
肩で風を切って町をのし歩いた。
腰には拳銃をさげ、白い包帯を巻きつけた鉄パイプの凶器を引っさげた彼らの略奪、暴行には
目にあまるものがあった。
警官が駆けつけてきても手も足も出ない。
「俺たちは戦勝国民だ。敗戦国の日本人が何をいうか」
警官は小突き回され、サーベルはヘシ曲げられ、
街は暴漢の跳梁に無警察状態だ。
〜中略〜
一瞬、ぎくりと立ちどまり、悲鳴のあがる方角に走った。
途中で四、五歳の女の子が泣きながら夢中で駆け寄ってきた。
「どないしたんや」
「おかあちゃんが、おかあちゃんが」
少女は私に泣きじゃくりながらしがみつく。
この世のものとは思えぬ女の狂気じみた悲鳴がきこえつづけていた。
「ここにいるんやで。ええな」
私は少女をその場において一目散に走った。
少女の母親は木立の中で数人の男に犯されていた。飛行服の男たちだった。
------------------------------------------------------
創氏改名は屈辱だったと言うわりに通名を名乗る在日
実態は戦後に悪さをしすぎて日本人に嫌悪されたため
通名という都合のいい偽名を使うようになったのである

調査の過程で、オリックスが悪どい交渉をしていたのがわかったから
今回の裁定に至ったのだろう
ま、オリックスは潔く負けを認めるんだな

清原のコメント
↓

>>246
争点ではないのか？
でもな　明確な基準は作った方がいいだろ？

清原ｗｗｗ

脱税 スパイ 強奪

結果に至る経緯を、全然説明してないから
納得出来る訳がないｗ

最低　最低　最低　金さえあれば、横取りOH!Kってことですね　王さん
小学校の時のヒーローは　どこえ行ってしまったのか・・・
　根来　あんたはいつまでコミッショナーやってるんや、役立たずなんやから
早くやめろ！パリーグが、面白くならない！

つーかSBとオリじゃ金はオリの方が持ってる。
決算書くらい見ろ。

>>261
ようするにメンツだけを表面上だけでも取り繕う形をとったと…
大人の世界ってわかんなーーーーい

朝鮮便器球団は、韓国に帰ってください。

>>235
マスゴミはドルジの雪駄を踏むのに忙しくて野球にまで手が回りません

オリックスナインは王の前でソバすすりまくれ

これはもう、一塁線にセーフティー→パウエルにひざ蹴りしかないな

>>252
今までの慣例で各球団とも特に問題はなかったのだよね？

そういう慣例はおかしい、とＳＢ側が訴えたかったのであれば、
「こういう慣例は問題があるから、正しい方法に変える必要がある」と提起するべきで、
それを、慣例のスキをついておきながら、慣例の方がおかしいといわんばかりに開き直るというのはどないやのん？
と見ていた俺にとっては、その慣例が正される方向に行くこともなく、
慣例を破った側が有利という判断をして、しかもその問題自体は手当てをしない、
という根来ってとんでもない盆暗としか思えぬ（わかってたことではあるが）。

セリーグファンだけど、まあ、ＳＢとオリの印象がまた悪くなったのは確かだな
一番イメージ落ちたのは他ならぬパウエルだけど

さすがパリーグの読売

>>276
SBはオリと破談の後に契約したのだから慣例無視ではないよ。

常に正義は勝つ(・ω・)/

あの電話のＣＭの頭の悪さが今のホ〜糞を現している。
上戸もかわいそうに…

>>187
アンタ サイコー！

そこまでして取りたい選手でもないだろ

パウエル干されるってこと？

>>274
関西球団だけに蕎麦よりも饂飩派のような気がするが…？

>>276
激しく正論

一年じっくり反省させとけばいい

ゴタゴタしすぎてわけがわからん('A`)

こんなことが許されるの？

NPBが勝手に自爆してくれるから大助かりだわ。

禿げバンク市ね

>>276
そうして考えると、ＳＢのやり口はライブドア堀江のやり口とダブるなぁ・・・

王も長嶋も晩年を汚したな。監督として無能なのは明らか もう現場から消えてください。

>>288
それは君達次第
声をあげるのかあげないのか
他所のことだと思っていると
これからもこういうことはありえる

>>265
争点にしようとしていたのはパウエルと代理人。サインしちゃった統一契約書を無効にするためのこと。
オリとの契約が無効になれば、問題なく好条件のSB入りが実現するから。
なお、明確な基準としては、「統一契約書に関しては、必要なページだけにサインしたFAX契約でも有効」という
判断が下ったと言っていい。
オリは騒動勃発後にもカブレラと同じ方式で契約を結んだとし、支配下登録を申請、受理されている。

>>261
＞オリの契約無効は明白だけどオリが間違ってるって裁定しちゃうと宮内が面子を潰されたって
＞読売、毎日から広告引き上げちゃうから苦肉の策として両方無効にして新たに自由競争、
＞但しこれ以上面倒ごとを起こさないために他球団は手出し無用って言ってるだけ。

無茶苦茶な論理だなｗ 金貸しが実質的な損を被せられて、メンツ保っただけで我慢するかよｗ

>>279
破談にした、と思ってたのはパウエル側だけで、オリックス側にはその認識はないのでしょ。
本当に契約破棄を通告したのかどうかすらはっきりしない
（パウエル側って、はっきりした証拠を提示してたっけ？）。

それに会長の小池自身は両方有効と言ったわけだから、当事者ではないパリーグからしても
破談になったとは見ていないのではないの？

キチガイ裁定すぎワロタｗｗｗ

２重契約についても言及せず逃亡って
どんだけヘタレなんだよこのクズ

檻は外人にいくら払ってると思うんだよ。sbよりかなり上だぜ
sbの外人はすべてガトームソン以外は３０００〜５０００万の外人です。陽なんて６００万

パウエルは労せずして金をもらえていいのう

>パはパウエルの契約について、１月30日に両球団の統一契約書を有効と判断。小池会長が２月４日に
>ソフトバンクに契約の優先権があるとし、パウエルの選手登録を６月23日以降に受け付けるという勧告を
>出した。しかし、両球団はこれに反発し、オリックスが根来代行の裁定を求めて提訴していた。

なんか正義がどこにもねー。

おいおい
これはオリックスは民事訴訟だろ
徹底的に争って少なくとも敵チームの戦力になることだけは断固阻止だろ

>>294
っても言い。>＞
じゃ駄目なの　わかる？

パウエルはSBにしては超高額。カブレラなんてそんな高い外人取れません

朝鮮球団には、日本人の論理は通りません。
もう福岡ごと韓国にやってしまえよ。物騒で薄気味悪い事件ばかり起こす地域だし。

馬鹿なオレに教えてくれ
パウエルは出場停止とか無くなったってこと？

代理人おとがめなしとかフイタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

パウエルは永久追放
ホークス罰金でいいじゃん
それか檻とホークスの間でパウエル⇔ホークスの選手でトレードにすれば問題なし
ホークスは主力とられても文句言えないことやったわけだし

中日ミラー事件の時は、慣例破ったボストンがダメって結論だったよな
あれは選手会が反発して中日が引いたけど

これは酷い

球界一の金満球団のオリ有利な裁定ではないか

法律家は法解釈のみで
これからどうするかの構想は乏しい　

>>279
統一契約書については契約が完了し、SBと互角の効力があったからこそ、両者有効とか白紙という話になっているわけだが。
その完了を他の契約の有無で覆すことが「慣例無視」。

小池裁定の方がまだマシだったな。パウエルが檻入りする意思がない以上
ＳＢ有利なのは間違いないし

檻も金持ちなら引けばいいのに。。ホークスは優勝狙ってんだぜ？遊ぶで球団やっててボランティアしてるのとは違うんだ

朝鮮球団はパリーグから出て行け

これがもしメジャーだったらどうなってるの？

>>294
両方有効も両方無効も本来ならあり得ない判断だろ。
オリのが有効ならSBのは無効になるし、オリのが無効ならSBのは有効で問題ない。
小池も根来もどっちもオリの面子を立てるために喧嘩両成敗の形を取っただけ。

>>310
悪習は駆逐されるべきだよな

2球団以外・・・と言われた時点でもう禿鷹に行くのは決まってるしな
むしろ鷹にとっちゃペナルティなくて前より得してるし

なるほど巨人が動いたか

今ある条文はこうです
だからこういう抜け道があります

優勝狙ってるんなら監督変えろよ朝鮮球団

でもこういうことをした方が
もっと良い社会になりますよ

そういう提言はしないよ

根来コミッショナーが見事なパウエル３０日ペナルティ消滅解決策出してワロタ。
これは見事ｗ

>>276

そうなんだよ。今まで慣習でトラブルが起きたことがなかったからよかった。「入団発表後、一度締結した契約で定めた年俸をさらに減額しよう｣とした球団っていうのは過去いなかったし。
今回のSBのやり方は勿論おかしいと思っている。
ただオリにも落ち度がなかったかといえば嘘になる

>>295
パウエル側が破談になったと思ってれば破談だろ。
SBも当然オリとは破談だという前提で契約したわけだから強奪じゃないよ。

パウエル問題、再度契約した球団の所属へ

　プロ野球の根来泰周コミッショナー代行（７５）は２７日、ジェレミー・パウエル投手（３１）の
二重契約問題について、収拾策をパ・リーグ小池唯夫会長（７５）に指示した。
連盟預かりとなっているオリックス、ソフトバンクの支配下選手登録申請をいったん双方不承認とし、
再度パウエルと契約を結んだ球団からの申請を承認すべきとの内容。

　根来代行は「一方を承認するか双方を不承認とするしかないが、後者が妥当であり理にかなっている」とした。
パウエルはソフトバンクと契約を結ぶことが確実で、開幕からプレーすることも可能となり、
オリックスには厳しい結果となった。
ttp://www.nikkansports.com/baseball/f-bb-tp0-20080227-328182.html

>>276
しかし檻は慣例を逆利用して、先に発表して
身動きとれないようにしてから値切ろうとした、
とも言えるぞ。

利益を守られるべきは球団だけじゃなく選手も一緒だ。
やはり檻の手法に不手際やルール違反が
あったって結論だと思うが。

何より慣習を破られると困るはずの他球団から、
檻に味方する声が上がっていないのが
証明している気がする。

>あらためてパウエル側と契約合意し、
>通常の登録申請をした球団に対し、同選手の入団を認めることを明らかにした。当該２球団以外は
>交渉できない。
さー、オリックスはどう出るか。
どの面下げてパウエルと接触すんだ？ｗ

>>301
＞じゃ駄目なの　わかる？
FAX契約によって契約成立が実際に危うくなったのならともかく、パウエル側がごねたのはどう考えても後付け
なんだから、特に問題ないと思うけどね。
相手が文句言っただけで、一々明示して対応すべきとも思えない。
事務局としては一回も揺るがず、FAX契約を受け付けるという判断をしているのだし。
そこから先は裁判所の世界では？

>>294
＞なお、明確な基準としては、「統一契約書に関しては、必要なページだけにサインしたFAX契約でも有効」という
＞判断が下ったと言っていい。

逆だろ。
根来提案ならオリの契約は無効って事だから今後はFAXでの契約だけじゃ無効になる。

SBはここで引いたら神だなｗ色んな意味でｗ

>>326
＞何より慣習を破られると困るはずの他球団から、
＞檻に味方する声が上がっていないのが
＞証明している気がする。

監督が王なので誰も文句が言えません

> 両球団から提出された支配下選手登録申請を却下

理由は説明したのか?
ろくな説明もなしだと裁判に持っていかれるぞ。

セリーグの巨人
パリーグのソフトバンク

２大糞球団があるかぎり野球界が健全になることはないんだろうな

何にサインしたら有効か
言ってみたほうがいいんじゃね？

つーかもう裁判所行きだろ
根来が面倒から逃げただけ。
パウエルはどのみち当面試合には出れない。

>>331
その程度の慣例だったら別にいいじゃんｗ

>>315
＞両方有効も両方無効も本来ならあり得ない判断だろ。
契約書の書面として有効かどうかという判断だから、両者有効も無効もあり。
民法では債権の排他性を認めていない。(ゆえに片方は必ず債務不履行となるわけだが)
ttp://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/2008/01/powell_498c.html

裁判行ったらまだまだ楽しめるなｗ

もう法廷ですべて事実をさらけ出せ
オリックスソフトバンクパウエル3者とも

>>336
スパイ騒動の時も「王さんは人格者なのでそんなことはしない」という
珍擁護が他球団から出るくらいアンタッチャブルなんだよ

>>339
今までの裏金関係もだな

ありえねーわ。
さすが根来。ナベツネと並ぶ球界の癌。
ソフバンからいくらもらったか知らねーが。

ここまでして取るほどの選手なのかね。

つまりプロ野球選手選手に限って、誰でも契約や〜めた、って言えば
何のペナルティも無しに自由に他球団と交渉、契約できるってことですか？

>>339
それが一番いいと思うな。

>>340
他球団じゃねーだろｗ
この場に及んで王を人格者だとか言ってるのは、朝鮮便器ヲタだけｗ

根来よ二重契約じゃないのに二重契約とかぬかして
勧告発動した小池（失笑大爆笑）はおとがめなしですか？

>>329
ソフトバンクの既存の契約が有効という判断でなければ、その解釈は成り立たないんだよ。
小池は両者有効とした上で、パウエルの入団意思を理由にペナルティ付きでSB入りとした。
根来は両者白紙とした上で、新規契約を結べとした。

書面をきっちり整えたはずのソフトバンクの契約が、なぜ無効のはずの契約と互角の扱いを受けるのかなｗ
連盟はカブレラのFAX契約も受理しているんだけどねｗ

>>346
お前読解力ねーな

>>347
そこはきっちり責任とってもらわんとな

>>346
そういうこと言うと
王・釜本世代からアフォだと言われるわけさ

ここでオリックスが2億提示したらパウエルはオリックスに来るかな

>>333
巨の横暴は、最後の砦であるファンすら支持していない
時間の問題だから安心すれ

http://www.nikkansports.com/baseball/professional/f-bb-tp1-20080227-328176.html

カブレラ、ローズ、ラロッカに１０億払ってる価値はあるよね

>>346
王に非はないだろう

>>344
統一契約書の内容をサイドレターで上書きできる、という公然の秘密を追認してしまった形。
今後、プロ野球選手はサイドレターを優先した任意契約を優先することになるだろうね。
もちろん、サイドレターを破ったら裁判沙汰。統一契約書を掲げるNPBには関与できないｗ

>>347
統一契約書を優先するというNPBの建前上、小池の判断は全く問題ない。
小池は統一契約書を覆す権限を持たないのだから。

ここで、どっかの球団が更に横槍って居られるの？
ＳＢの契約も一応無効って事なんだよね？

173 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/02/22(金) 12:36:18 ID:NVN1F7Sw0
>オリックスからは、サインが必要な統一契約書の一部だけがファクスされてきただけで、
>契約内容の記載されている部分がなかったという。

これで民法96条の信義則の無さ、信義誠実、公の良俗の反する行為となり、
この契約は無効となります。 民法は一方の錯誤による意思表示は無効となる

>オリックスからは、サインが必要な統一契約書の一部だけがファクスされてきただけで、
>契約内容の記載されている部分がなかったという。
たとえ、本契約書にサインしても強迫、嘘、重要な事が空白で結んだ契約は、取り消すことができる。民法96条

あとはパウエル側がオリックスをどう刑事罰、強制捜査させるかだな。

191 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/02/22(金) 12:57:43 ID:NVN1F7Sw0
>おまけに「合流を楽しみにしてる」とかメッセージつきだし。
だから効力が無いっつーの。 法律上の主原因となる
善意の錯誤、勘違いによる意思表示は無効だって言ってるだろが！
それが有功になるのは騙されたまま、すんなりオリクスと正式契約し、
ＮＰＢに支配化選手登録して、自分の意志でオリクスのユニ着た時だけ。

>>185
>今回の場合は1/11での獲得発表の時にお互い合意してるからな。
ばーか。
合意してないだろ。合意してないから支配下選手登録しなかったんだろが。
それに錯誤された被害者側は、不当性、悪意が気付いた時に、
契約無効、意思表示の無効を印せば良いんでｗ
ソフトバンクと正式契約した事になる。

意思表示をした人（表意者という）が知らないまま、善意なモノ、
公、良俗なモノと信じる分にした事は何も問題無い。

>>355
王はＧＭ兼任なんだから問題あるだろ

お、便器工作員か

お前ら日本の仕組み分かってないな
裁判所より上で話をしてるんだよ
こんなもん裁判所に裁かせても何の意味も無い

>>357
>>1をちゃんと読んだか？
オリと禿以外は交渉できない

ようするに根来は肥料にもならんクソ未満ということか？

根来お前の仕事は何もしないことだろ
１年ぐら放置しときゃいいんだよハゲ

194 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/02/22(金) 13:04:42 ID:NVN1F7Sw0
つーか、今回のオリックスの場合、
対等な立場の契約トラブル、被害側一方に多少の落ち度、意思表示があった場合の９５条より、
完全な法原則違反、人権侵害、規定公秩序破壊、反社会行為、又は善良風俗に反する、
悪意をもった法律行為で民放９０条の絶対無効に近い。

警察、検察がガサ入れして逮捕する奴な。
196 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/02/22(金) 13:09:35 ID:lwtMjywm0
そもそも最初に５０００万とか契約しといて怪我があった場合減俸
なんていう契約をするオリックスが悪い。
先に健康診断した後に決めるか
怪我なき場合５０００万。○○に○○程度の怪我がある場合○○○○万
とかの契約すべき。この場合年俸修正要求とは言わない

202 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/02/22(金) 13:17:48 ID:NVN1F7Sw0
>>196
オリだけ無敵でパウエルの身分は確保出来拘束できて、
てめー達だけは、後からパウエルの損害負わし、利得行為が自分の判断だけで自由に出来るなんて・・・。
合理的理由が全く無いｗ

これだけでも権利濫用禁止　民法1条と
例え完璧な契約行為をしても絶対無効になる公序良俗違反規定　民法90条
一般不法行為　民法709条に該当する。

208 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/02/22(金) 13:29:25 ID:NVN1F7Sw0
これでオリ側が、警察沙汰になる可能性になったのは事実だな。
根来に、ソフバン完勝。オリ絶対無効の新裁定してくださいマシ。
って泣きついたの宮内じゃね？
こりゃー、長引いて代理人が、色々言うと警察も動かざる終えなくなるよ。
オリックスの違法、犯罪行為だからなｗ

めんどくさいから一からやれってことか
すでにパウエルの気持ちは固まってるから1からも何もないけどｗ

>>361
昔、コミッショナー裁定を待たずに提訴したら
却下されたことがありますた。

今回は、これで球界内での裁定は下ったことになるので
提訴が受理される可能性は高い

>>358
民事で警察が動くとかアホなレスをコピペするなよｗ

ここは　間をとって　広島入団ということで・・・

その2球団以外に欲しいとこあるの

>>370
そんな話は聞かないけどどうなんだろうな？

>>369
ｲﾗﾈ

というかパウエルが言った契約のオプション部分を変更しようとしてたと感じた
というのをいつの間にか年俸を値切ろうとしてたに置き換えてるような気がするが
誰かがそんなこと言ったっけ？オプションじゃなく年俸を値切ったと

>>369
○年後によそに行くと思われ。

安けりゃ欲しいところはありそうだけど
この騒動のお陰で更に年俸上がりそうだしな

ホールトン使える見込みが立ったし、スタンドリッジ・ガトーもいけそうだし、
大場・大隣もローテ入りの可能性大。
手術した和田も順調だし、隔年杉内も気合い入っているし、新垣も荒れ球連発で
ある意味絶好調。
一番頭抱えているのは王かもしれない。

檻に逝ってくれよ頼むから
こんな奴いらねぇよ

>>367
裁判所を勘違いしてる馬鹿がたまにいるからな
大事なことを裁判所に持ち込むなって空気嫁ってこと

212 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/02/22(金) 13:36:53 ID:LltQz8no0
先入観抜きに見たら筋が通っている主張になっているから、オリ側としては
「契約変更の事実が無かった」「交渉打ち切りの連絡が無かった」証明をしないといけなくなる。
「統一契約書が全文送られていた」証明なら出来なくもないと思うんだが、それも難しいしな。
サインだけを盾に強気で押すにはちょっと厳しいかも。

213 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/02/22(金) 13:39:36 ID:Vi5DPKrj0
交際を申し込んだら、一回デートしてそのデートの内容で決めると言われた。
デートの日時は決まっていた。
前日、メールを送ったら、「楽しみにしている」という返事が来た。証拠も残ってる。
プレゼントも彼女の希望を聞いて用意していた

当日、いくら待っても彼女は来なかった・・・

222 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/02/22(金) 14:33:04 ID:RHaK/Rkt0
都合よく法律論と慣習をごちゃまぜにしてるが、

協約上はFAXでのやり取りは正式契約とは認められない。
従ってオリックスの契約は無効。
しかしながら合意とは両者によって成立するものであるのだが、
片方は、合意していたという証拠を協約上無効のFAXで証明しようとしている。
実はこの時点ではソフトバンクは無関係。

代わりに新垣オリックス行きで。

これは　パウエルにしたら

うんこ味のウンコ　と　カレー味のカレー

究極の二者択一だな

根来は遺恨を残すためにわざとやってんのか。

ここでSBが自重したらパウエル涙目で面白いだろうなあ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ＦＡＸだとダメみたいな事は協約で明文化されてるの？
メチャクチャいい加減だよアレ。だからコミッショナーがいるんじゃん。
根来は役立たずのクズだけど。

>>379
そのコピペの内容、既に争点じゃないし、見事に覆ってるんだけどなぁｗ
FAX契約はSBの正式契約と相殺されるほどの効力を持った契約。
男女関係に例えるのも、婚姻届は署名捺印したものの、婚姻に関する付帯条件の合意が優先するという
結果なのだから全く当てはまらない。

痛いSBオタでも晒したいのかｗ

231 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/02/22(金) 15:34:38 ID:NVN1F7Sw0
>>228
>Faxのやり取りで契約がなされたわけではないだろ？
同意。 聞いた事ないなｗ　 しかも片方は嫌がってるのにｗ
そういうやりとりの事実が過去、あったとされたる立証になるかも知れない程度の事を、
これがあれば契約なんだ。これで確定なんだと妄想と願望激しい奴は痛いよねｗ

>＞従ってオリックスの契約は有効。
>慣習？　合意のみで契約成立を認めるのは私法の一般原則だろ
その通り。合意で円満な状態が続いている場合に限りｗ
原状回復義務を先に破ってるのはオリだしな。
こいつの言う慣習はどうやら、闇金とか不当請求業者の慣習だと思うから相手しないほうが良いよ。

232 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/02/22(金) 15:43:07 ID:NVN1F7Sw0
自らのプロセス上の「不当性」「異質性」を完全に棚上げにし、無視し、
騙しててＦＡＸのやり取りのみで、搾取した日本語契約書の存在と、
都合の良いやり取りだけを盾に、さも社会、他球団も日常的に行ってるような、
契約なんだ。ルールだと迫り、社会を騙し、混乱を招こうとしているように見える。

間接的ブラック企業、闇金業者応援行為だな。

>契約内容の記載されている部分がなかったという。
悪意による不実記載表示は詐欺になる。
しかも相手には同じ書類無い訳だから。
やっぱオリ球団本社にある警察呼ばないと。

オリは文句あるなら金積めってこと
どう考えたって積まんだろうが
積む気が無いのに文句言うな殺すぞ
って根来は思ってる

一度は永久追放なんて口にしながらこの裁定。
巨人がオリックスの立場ならこうはならんだったんだろうな。

紳士協定とか球界の慣例とか全てなしってことだから、オリックスが
協約の抜け穴探してソフトバンクとかの選手強奪したらおもしろいのに。

ま、すでに終わっている日本球界なんてどうでも良いじゃないか
もうすぐメジャーが始まりますよ

つーか、普通に考えれば檻と契約でSBにトレードの形しかないだろ。
いくらなんでもSBごり押ししすぎだ。

パウエルと契約する代わりにSBはドラフト不参加させれば良いのに。

根来は今回の件に関して何も決断したくないだけ。
管理は出来ても勝負が出来ない男。
正真正銘の指示待ち人間。

>>392
いや　パウエルと契約する代わりに
清原の無償トレードを。

>>386
＞FAX契約はSBの正式契約と相殺されるほどの効力を持った契約。
効力があるなら先に契約したオリ優先で良いじゃん。
オリの契約に効力がないから両者無効で実質SB勝利というオリの顔を立てた指示になったんだろ。

>>385
明文化されてはいないけど、NPBは一貫して有効という判断しかしていない。
パウエルとSBがゴチャゴチャ言っていただけ。
これが「統一契約書」というものの効力なんだろうね。

大人の世界ですら正直者がバカを見る世の中になってるんだから
子供達がまともに育つはずがないなこりゃｗ
どうやったらこんな裁定が出るんだか・・・。最低限ペナルティーは
与えるべきだろ。パウエルには。

なあ、根来をリコールってできないの？

団体の長の立場でありながらどう見ても監督不行届だし。

だから根来だし。
オリは裁判所でパウエルから罰金取るしかないんじゃないの？

>>396
対面契約が基本と明文化されてるぞ。
だからFAXでの契約は本来なら無効。

243 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/02/22(金) 17:40:21 ID:NVN1F7Sw0
小池が最初両方契約有効とやったのは、オリに情けを与えてやって、顔立てて両方有効。
つまり、もう判ったから、オリよ。さっさと手を引けって意味だったんだな。

その情け心も判らず、粘ったもんだから小池も硬化して
根来がオリに断罪下すまで至ったんだな。

258 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/02/23(土) 00:21:55 ID:6fjKacCn0
>>243
確かにその通りだ。
オリックスがあまりに惨めなので、ある程度の顔を立ててやったんだな。
どのみちオリと契約しないんだから、あきらめろと。
しかし、オリックスもバカだね。 なんで人気ないのか分かったような気がする。
去年のノリのえげつない値切り方
（期限ぎりぎりになって60%の減額提示、 事実上、ノリは他の球団に行けなくなり、
育成選手枠での中日入団となったのは周知のとおり） でオリのセコさは隠し様が無い。
260 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/02/23(土) 10:25:09 ID:gOsPEfkc0
>>258
１００％同意。
パウエル代理人が損害が出れば法的措置に出るってよ。

>>398
ナベツネを消さない限りは無理

>>386
> FAX契約はSBの正式契約と相殺されるほどの効力を持った契約。

この小池裁定が間違いだったってことだろ。

コミッショナーがバカなせいで野球ファンが２００４年以来激減している件について

>>1
コッミッショナーって誰だよ

>>395
民法には債権の排他性規定がないから、どっちが先か後かは理由にならないんだよ。
「両方出来るならやってみろ、片方出来ないなら債務不履行で損害賠償」というものでしかない。
もちろん、馬鹿がコピペしてるような警察沙汰にもならない。

>>243を読む限り統一契約書も読んでないみたいだし、もう少し法律を勉強してから書いたらどうだ？

オリ　無職とパートどっちがいい？
パウ　SBいくわｗｗｗｗｗ

パウエルはSBと契約しろ
但しSBは負広をGMとして受け入れる事が条件である

もうバーニー・エクレストンにでも任せた方がいいんじゃないか？
こんな騒ぎを大きくするだけのコミッショナー代行はいらない。

この腐りよう、もう外の人間にやらせないとダメだわ。

>>400
対面契約でないと有効ではない（＝非対面契約は無効）というのであれば、２行目の指摘は正しいけどな。

オリが裁判所行かなければＮＰＢでは
二重契約が事実上お咎め無しになるなこりゃ

>>400
君が何と言おうと、「基本」がどうであろうと、連盟の行動は明らかに「有効」という判断の産物。
応用したのかどうかは知らないが、少なくとも「基本」では無効化できないという判断なのでは？

>>403
根来裁定でも相殺されて両者白紙扱い。
FAX契約が無効という主張は個人の自由だが、少なくとも、小池が間違っているなら根来も間違いになる。
結論は裁判所にしか下せないよ。

>>406
二重契約ならパウエルは問答無用で追放だろ。
お咎め無しなのは二重契約ではないとはっきりしてるから。
オリとSBの契約を相殺したんじゃなくて単にオリの面子を立てただけ。

檻の契約の不手際で済ますわけか。
実際、檻も出戻りで軽く考えてた面もありそう

>>412
お前馬鹿なのか？
連盟の判断は根来コミッショナーの判断だろ。
つまり両方の契約が「無効」だったというのが正しい

＞連盟の行動は明らかに「有効」という判断の産物。

現実を見ろよ。両者無効になったんだよ。今日。

裏金か

檻もしつこいな

>>412
統一契約書の一部（サインする欄）しか送ってなかったって話は？
それが出てきたから一気にオリ側が黙ってしまったんだと思ってたんだが。

ＦＡＸの契約書が有効か無効かなんて事は根来言ってないじゃん
単に申請が重複したからＮＰＢは却下、もう一回やり直しなさいって事では
二重契約問題については当事者同士で勝手に争ってくださいって話じゃないの？

>>412
小池が有効にしたのもオリの面子を立てただけ。
だから小池も根来もSB有利の判断を下してるだろ。

263 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/02/23(土) 10:39:41 ID:eUkMvE9wO
こりゃ檻が悪いわ

264 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/02/23(土) 11:21:53 ID:0iSS/Xwu0
オリックスがパ連盟に提出した４ページの統一契約書のうち
２ページ目と３ページ目はパウエル側に提示せずに勝手に
差し込んでいたというのは、いくらなんでもオリックスあくどいだろう。
１ページ目と４ページ目の提示だけでサインもらっておきながら
そういうことしちゃいけないだろう

裁判行けよ檻
グッチャグチャにしてくれ

>>411
いやいやオリックス側にもそこまで強く出れない契約の中で
叩かれると反論出来ない落としどころが絶対あるんだって
でなければ当然オリックスももっと強く出るであろうし
そもそもパウエル側の二重契約が問題なのだから
いくら糞なコミッショナー達でも一方方向に向かうより両成敗にした方が楽に決まってるだろ

まあネタとしてはオリックスが揉めてパウエルが出場できないのと
プロ野球ファンの間でのオリックスの評判がますます下がることは賛成なんだが

>>423
両成敗になってないじゃん。
そんなのＳＢと問題なく再契約するに決まってるし。
根来は何もやってない。

もしオリが裁判所行かなければ何かオリに隠れた落ち度があるんだろうけど。

>>425
そりゃオリの契約が不備なのは明白だから形だけ両成敗にしてオリの面子を立てただけだもの。

PwJylUzl0はここでもキチガイっぷりを発揮してるのか

球界のトップに仲裁を頼んでから裁判を起こせるわけねーだろ
裁判なんかやったらオリックスが終わる

今こそ虚塵が盟主復活のチャンスだ！！

パウエル獲得残留に名乗り上げろ。

ＳＢより条件が良ければパウエルは飛びついてくるよ。

そして、１年間得意の飼い殺し。

日本中の野球ファンは『なかなか虚塵も捨てもんじゃねえな〜』

なんて思ってくれると　オレは思う。

>>413
その追放規定はどこから？　根来が「私見」で喋っただけではないのか？
NPBの統一契約書をサイドレターで覆されると困るから、「私見」をなかったことにしてどっちも無効にしたんだよ。
二重契約でないとはっきりしてるなら、今後のためにもオリ無効を明言した上で裁定を下す。
オリのメンツを優先したなら、今後、逆に無効なはずの契約で有効な契約が覆る前例を作ることになるぞ？

>>415
SBの瑕疵のない契約書を打ち消すほどの効力があった＝オリも契約書自体は有効だった、という考えのどこが
まずいのだろうかｗ
SBの契約はなぜ無効扱いになったの？後出しだったから？それともどこかに足りない点があったとか？？

試合に出たところで、ほとんど役にはたたないと思うがｗ

>>430
協約くらい読めよ。

仮にソフバンが獲得したとしても後味の悪さしか残ってない

改めて同条件でパウエルとSBが契約を結びなおせば即時これを認めるって言ってるんだから、
ほぼ完全なソフトバンク勝訴だろ。

檻のケチンボ商法完全否定だな。

これから外人選手は二重契約し放題か

＞426 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/27(水) 17:19:32 ID:K/icuoPk0
＞もしオリが裁判所行かなければ何かオリに隠れた落ち度があるんだろうけど。

裁判所にできない理由がわからないのか？
裁判所にいけるもんならオリは最初からいってるんだよ
裁判をやったら11球団から攻撃される。だからできないんだよ。

できないからこそ、パリーグや根来に裁定を頼んでるんじゃねーか。

要は

「FAXだろうが、書式の整わない契約書にサインさせてようが
トラブルにならなければNPBは受理しますし登録もしますよ。
でもトラブルになったら正式な書類じゃないと受理しませんよ。」

ってことだろ。至極当たり前の話だと思うんだが。

>>385
>ＦＡＸだとダメみたいな事は協約で明文化されてるの？
協約上はFAXでのやり取りは正式契約とは認められない。
特に新規入団契約では対面契約が絶対で、
電話、ＦＡＸでの同意で特別に契約が認めれるのは、
国内選手の年俸交渉の更新契約の場合のみ。
これすら近年は行われて無い。

パウエルと代理人大喜びだろ。
根来は日本人がバカにされてるという認識がないのかね・・・

2008/02/27-16:24 パウエル契約問題・談話
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2008022700694
◇早い収束考えた
　根来泰周コミッショナー代行
開幕が間近に迫り、どこに問題があったかを追究するよりも、
なるべく早く収束することを考えた。
難しい問題は単純に考えた方が理解しやすいと判断した。

◇再発防止に全力
　小池唯夫パ・リーグ会長　
リーグ内の問題なので話し合いの解決を模索し、
中立公正の立場から勧告を出したが、理解されず残念。
こういうことが起こらないよう再発防止に全力を挙げたい。（了）

>>418
オリは黙るどころか、カブレラとも同じ方式で契約を結び、受理させた。

>>428
メジャーじゃあるまいし、巨人に関係ないところで裁判にしても何も起こらないよ。
訴訟理由は債務不履行、相手はパウエルになるんだし。
コミッショナーを馬鹿にして干された、干されかけた前例でもあるのか？

>>427
あのいい加減な協約でオリ側に明白な不備とやらが出るとはちょっと思えんがな。
最終的に効力を持つのはコミッショナーの判断では。
そこで玉虫模様の結論しか出ていないのならオリは裁判する余地あるだろ。
裁判させたくないなら根来がはっきりオリにダメ出ししないとダメじゃん。

>>438
でもカブレラのはＦＡＸので受理したってこのスレに書いてあったんだけど、だとしたら連盟側はダブスタじゃね？

>>430
>SBの契約はなぜ無効扱いになったの？
つーか30日ペナルティを消す為の策だと思うが。

つーか根来は、自分が責任負いたくないから、勝手に裁判しると言ってんだろ。
逃げただけの卑怯者。

え？
出場停止期間もなし？

そうか、両者有効なら二重契約でペナルティだもんな

>436
だが、この裁定はオリックスは到底納得できないだろ
一応球界としての方針が固まったのならあとは正真正銘司法の場に持っていくしかない
これがまかり通れば来年、いや今すぐ外人選手の強奪が横行するぞ

今年のパリーグの一番の見所

�@パウエルと清原　どちらがペナントレースで活躍するか？

�Aパウエルと清原　直接対決は？

�Bはたして、二人とも一軍で試合に出ることができるのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　乞うご期待

全く関係のない球団ファンからすると、オリ戦でのパウエルの登板を想像するだけで興奮する。

ここでソフトバンクが「本命のヤツとれたからパウエルいらねーよ」と言ったらＧＪなんだが

ソフトバンクはパウエルの件が出てきてから外国人投手一人獲得したからね
反対にオリックスは昨年一年間横浜でテスト中だったヤツしか獲る見込みないけど

>>444
そう思う。一度裁定出したものを覆すよりはゴタゴタ少ないし。

これは酷いw
何もなかったのと一緒じゃん

>>432
協約のどこにお前の主張の根拠があるのか抜き出せよｗ

>>436
裁判のことも知らずにコピペするなよ。恥ずかしいぞ？
民事は「組織内で話し合いの努力を尽くしてから訴えろ」が原則。
選手会とNPBの裁判でもその理由で門前払いされた前例があるんだぞｗ

>>440
問題箇所を解決しろよ根来…サイドレターが優越しちゃったらまずいのは分かるけどさ

556 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/02/27(水) 17:29:22 ID:5WVDy+M50
今回の決定に文句がある人も多いと思うが、
NPBはファンの意見を受け付けてるから下記まで。

ttps://fan.npb.or.jp/opinionbox/

抗議が多ければ何かしら変わるかもしれません。

二重契約なら不適格選手で登録できない。
パウエルにお咎め無しなのは二重契約ではないしパウエルに落ち度もないって判断。
SBの契約も無効にしたのはオリの顔を立てるためだけ。

>>425
意味を取り違えるな．．
今回の結果が両成敗に終っているとは言っていない
いくら糞コミッショナー達でも一方方向に向かうより本来なら両成敗にした方が反感もかわずに楽であろう。と
だが、あえて楽な両成敗でなく（パウエル側の）．．の意志の一方方向に向かっているのはそれなりに
オリックス側にも何か反論出来ない落としどころがあるからではないか？と

だからオリックスに訴えろだの言っている奴も多いが
裁判に持ち込む＝オリックスの契約が正しくて通り勝つとは限らないんじゃね？と

＞裁判に持ち込む＝オリックスの契約が正しくて通り勝つとは限らないんじゃね？と

そりゃそうだ
だからこそ面白がって煽ってるんだろ

ID:PwJylUzl0必死すぎワロタｗ

あと、仮に裁判でオリックスが負けたと仮定しても
オリックスに委託したとされる神戸の住居の契約およびすでに発生しているであろう家賃、一部すでに搬入済みとされる住居設備の引越し代

これはオリックスに入団しないのであれば即パウエル側に請求するだろうし
請求しなければおかしい

>>444
そうすると、今後、逆に無効なはずの契約で有効な契約が覆る前例を作ることになるわけだが…。
そう考えると、根来が「SB統一契約が有効、オリのFAX統一契約は無効」と判断したとは思えない。

ＳＢは間違ってません！！１１
それよりか
これからはこうしたらどうかって提言してほしい
法律家の人もやりゃあいいのにね

>>461
何か問題があるか?
SBの契約は無効にしたけど再度SBと契約するのを妨げる物ではないから実質有効って判断だろ。

パウエル得したな・・・
これでソフトバンクが再度獲得に名乗りを挙げたら
パウエルの一人勝ちじゃないか・・・まぁ両球団とも獲得しないという
可能性もあるけど

>>454
お前は正真正銘の馬鹿だったような。

裁定とはどういう意味だか分かってるのか？
裁定というものは裁判所と同じで結論を出してくれという意味だ。

根来が話し合いをしたと思ってるのか？結論を出したんだ。
裁判をするのであれば、まだ話し合いの段階、根本が結論を出す前にしなきゃいけないんだ。

話し合いの段階で裁判にするのであれば無問題だ。

レスしろよ。逃げるなよ？

>>461
「そうすると」も何も、今回覆ったのは
「両方有効だがSB優先、だが6/23以降とする」
という小池裁定だろ。

>>457
二重契約で先行側が有利という原則はないからね。
俺らだってクレジットカード二枚持ってたら二重契約してることになるが、当然問題にならない。
相互に排他性があるかどうかは契約内容次第。
オリに落ち度があるとすれば、さっさと支配下登録を済ませなかったことだろう。
その遅れが、サイドレターの必要性をオリ自身が認めていた証拠にもなってしまう。

サイドレター問題を解決するためにも、オリには是非訴えて欲しい。
勝てるとは思わないが、そうしないと根来は問題解決に動きそうにない。

"ＳＢはこうしたから正しい！
だから以後そうするよ！！
この書類にサインすればオッケーよ！！"

そういう人がいないの？
評論家みたいなのが法律家なんだからさ

まぁ檻の手抜かりは間違いないみたいだし、便器の悪辣さも十分に分かった。
これを教訓に外国人に契約で舐めた真似されないように、契約条項を統一して欲しいね。

>>467
クレジットカードの例えはさすがにバカすぎだよ…

親会社の悪評なんか
はっきり言ってどうでもよさ

プロ野球を愛しているのかどうか

>>465
>根来が話し合いをしたと思ってるのか？結論を出したんだ。
>裁判をするのであれば、まだ話し合いの段階、根本が結論を出す前にしなきゃいけないんだ。

はいダウト。

まだ小池裁定の方がマシだったとは・・・

朝鮮バンクは結局獲りに行くのか、、、
汚い事をしてまで獲得する価値がある選手かね

ID:PwJylUzl0よ
世の中、法律論が全てじゃないのよ。
玉虫色の結論で決着なんて珍しくもない。（その是非は別問題だけど）
色々『裏の事情』があるのさｗ

>>472
お前反論するなら理由を書けよ？説得力が無いぞ？

さすがの金貸しも朝鮮には勝てんな

今ある条文から照らして・・・ではなく
これからあるべき姿はこうだ！！って
言ってほしいな　そろそろ

最悪の前例ができてしまったな
根来が便器に買収されてしまったせいで
ＮＰＢは外国人の強奪が横行するぞ

今年１年はＮＰＢでのプレーを認めないというのが一番スッキリしてたと思うんだがなぁ

檻よりも便器が悪いと思うのが一般庶民の感覚だよな
この場合悪いのは便器のＧＭである王だ
編成の全責任はＧＭである王にある
国民栄誉賞もらってるし普段は善人ぶってるが
他球団に内定している選手を強奪するんだからな

ＳＢアンチざまぁｗｗｗだなｗ
あれだけ避難してたのにオリの不備が明らかになってしまったからなｗ

>>465
＞裁判をするのであれば、まだ話し合いの段階、根本が結論を出す前にしなきゃいけないんだ。
全く違う。
組織内での話し合いが終わらなければ、裁判所は結論を出さない。
合併騒動の時にも、以下の理由から選手会側の仮処分申請を却下した。要するに「話し合ってこい」ってことだ。

・ＮＰＢの代表者であるコミッショナーは著名な法律家が就任しており、裁判所が選手会の団体交渉権を認める
判断をすれば、９日からの交渉においてこれを尊重することが期待できる
・万一誠実に交渉が行われなかった場合には、不当労働行為の責任を負う可能性等があるのみでなく、野球の
権威等に対する国民の信頼（野球協約３条(1)）を失う事態を招きかねない
・野球協約の目的に対して、選手とＮＰＢが「不断の努力」を尽くすことが期待される

>>466
いや、そうではなく、正式な書面を整え、あとは支配下申請を待つばかりの球団に対し、他球団が急いで
好条件のFAX契約をまとめたらどうなるかということ。
今回の例が前例になるなら、く両者無効、そして好条件を出した後出し球団が横取りできるはず。

アンチは蔑称でしか叫ぶ事が出来ないからなさけないｗ

まぁ>>440の談話を見る限りじゃ
両球団の意見を聞き　情報を精査した上で判断したわけじゃないのはわかる
明確な根拠があって出した結論ですらないんじゃないか

>>483
だな

>>448
じゃあな俺はそんなにプロ野球のニュースを追ってたわけじゃねーから聞くが

「今までにコミッショナーに裁定を頼んで、
その結果に不服で裁判を起こしたことがあるのか？」

ＹＥＳかＮＯで答えてくれ。

さすがにこれはケチックスがかわいそうだなっw

>>481
＞正式な書面を整え、あとは支配下申請を待つばかりの球団に対し、他球団が急いで
＞好条件のFAX契約をまとめたらどうなるかということ。

今回の件と全然違うじゃん。
何で今回のがそれに適用出来ると思うんだよ。
馬鹿じゃねーの?

>>485
今までとか言うと
何も希望がなくなる気がす

とりあえずID:yqgDUFrjに
法律の知識がない事がわかった。

何よりがっかりだったのは
契約の有効性について論議しますって
言わなかったこと

gdgdと対応して収集付かなくなってリセットかｗ
ろくな対応できないのなｗ

◇理解していただけた
　ソフトバンク・竹内孝規球団常務　実質的にわたしどもの主張を
理解していただけたと受け止めている。コミッショナー代行の指示に沿って
手続きを進める。パウエルには１日も早くチームに合流し、
優勝を目指す輪に入ってほしい。

◇うちにはよかった
　ソフトバンク・王監督　だいぶ遠回りしたけれど、うちにとってはよかった。
いつまでもズルズルしてはよくない。契約書がコピーでも何でも、
２つ存在したということで、ややこしくなっていた。どう処理するかを
野球界として考えた結果だろう。あとは現場が頑張るしかない。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2008022700694

>>489
そんなIDいる？

パウエルがアメリカに戻っている間にまたこじれたか

>>492
これはぶん殴りたくなる

>>479
王の悪行

自身の年間ホームラン記録が破られそうになると、自軍のバッテリー
に四球攻めの指示。・・・本人は指示したことは認めない。

阪神金本へのビーンボール攻め。

ハム新庄の服装にクレーム。・・・自軍の松中の土佐犬の
ような首輪には触れず。

>>448
＞今すぐ外人選手の強奪が横行するぞ

交渉相手ときちんと合意すればそんなことはおこらない
檻は最終合意できなかっただけ

つかよ。
合併騒動の話は、ＮＰＢｖｓ選手会じゃねーのか？
そりゃ組織のトップが何らかの決断をしなきゃならねーだろ？

今回の件は、球団ｖｓ球団　根本は直接の利害関係が無い第三者だぞ？
別に根来は決断を下す必要が無いんだぞ？
根来は話し合いに参加する必要性が無いんだぞ？
裁判所の話し合いという場に、根来はいる必要が無い。いなくても裁判は起こせる。

わかってるか？

PwJylUzl0は本質を見極めることができないようだな。
俺もさすがに、お前の無料矯正クリニックはやりたくねーから。そろそろ終わりにするが。

くれぐれもスレを混乱させないようにな？

まあオリ側が小池裁定を一年出場停止なら飲むって言った時点でオリに勝ち目はなかったよ。
あの発言でオリには手持ちのカードが何もないって判っちゃったからな。

>>493
ID:yqgDUFrj0だった。

いつまでもズルズルしてはよくない
が
いつまでもズルしてはよくない
に見えた

ここでオリは２億の提示をすれば良い。

元木氏ね

オリヲタは珍ヲタ根来がオリを擁護するとでも思ってたのか？ｗ

オリとパウエルが最終合意してないのは、はじめからわかっていた
だけど「慣習」と訴えたオリの情状を酌量してのパの勧告だった

それを不服としたオリはどじったな
根来的にはオリの面子を保つのは最低限でいいということでしょう

結論から考えれば最終合意していないチームではプレーしないからな
オリの契約がというか、オリはなにから何まで杜撰すぎるんだよ・・・

>>489
やっぱりか、お前の馬鹿さがよくわかった。
>>498を読め。

根本は今回の問題に直接関係がない第三者だぞ？

裁判所が関係ない第三者に結論を出せなどとは言わない。
オリックス、ソフトバンク、パウエルで話し合いをして結論を出せということだ。

PwJylUzl0とZJqUlSJe0は理解できたか？

>>475
裁定の背景についても考えて書いたつもりだが、早く解決すべき問題だと思う。

>>485
裁判の例は知らないが、ナベツネが江川事件でコミッショナーの出した「阪神の江川に対する交渉権獲得を
認める」という決定に対して新リーグ結成を持ち出して揺さぶり、あのトレードを引き出したという前例がある。
選手会もコミッショナーの辞任覚悟の提案を蹴ってストライキを決行した。そのせいで根来は「代行」になったｗ
少なくとも、コミッショナーの決定は絶対ではない。一球団に蔑ろにされるし、選手会にも無視されるレベル。

>>487
どこが違うのだろうかｗ
FAX契約が無効という前提がなければ、違うとは言えないぞ？
お前の主張である「無効だけど無効せずオリのメンツを立てた」が正しいなら、FAX契約は有効扱いになるのだからｗ

本当に根来はクソだな
事実関係を精査するんじゃなくて
丸く収めようとするとは。
これで変な前例ができない様にオリックスは訴訟した方がいい。

あと根来死ね

>>507
＞「阪神の江川に対する交渉権獲得を認める」
な？裁判やってねーだろ？
新リーグ結成がでたんだろ？オリックスもそのような立場になるんだよ。

だから　裁判は可能でもできないの。　そろそろ理解してくれますかね？

ストライキの件は根来は当事者だろ。そりゃ根来の結論が必要だろう。

今回と同じような根来が第三者の立場で裁定をして、
その判定に不服で裁判を起こした例だしてくれ。

探したけど無い？できないからだよｗ

できないと言っても不可能ではない、やったでやったら11球団からぼこぼこにされるだけ。

>>506
理解出来てないのはお前。
本当に必要なのはリーグへの支配下登録。その前段階に統一契約書と(公然の秘密だが)サイドレターがある。
両者話し合え、と最初に言ったのは小池だが、その過程で両球団とも支配下登録を申請して却下されている。
本来なら有効なはずの支配下登録を拒んだNPBは、当然その話し合いに巻き込まれる立場にあるんだよ。

>>507
全然違うだろ。
正式契約が先ならあとからFAXにサインさせたって無効。
正式契約書類を交わした後にそれやったら不適格選手で両者登録出来なくなるだけ。
今回の檻は正式契約ではなかった。

>>511
じゃあ
正式書類は何か
はっきり明記しろよ

>>511
今回ようなことを失くすにはどうしたらいいか
教えて

>>513
それは大事な視点だな。
根来の裁定がそれについて役立つとは思えん。

>>512
>>513

NPBに言えよｗ
根来の判断はニュースにでてるだろ。

>>509
＞探したけど無い？できないからだよｗ
そもそも、コミッショナー裁定が出た件なんて、そもそも江川事件ぐらいしか知らないぞ。
ナベツネが訴えなかったのも、長期化したら損するし、その権力で曲げられると思った(実際に曲げて見せた)から。
裁判でなければ解決できないほどの不満と事情を抱えながら、コミッショナー裁定に服したという例も知らない。
それこそ、君に探して欲しいところだなｗ

こんな規定があっても選手会が仮処分でNPB訴え、ストライキも決行したのだから、裁判は可能。
＞コミッショナーが下す指令、裁定、裁決ならびに制裁は、最終決定であって、この組織に属するすべての団体と
＞個人を拘束する。

>>510
根来も関係者という主張は了解した。

PwJylUzl0ととの一番の論点は
どの段階での話し合いで裁判所が受け付けるということだが。

あんたは今回のように根来が裁定で世間に結論をだすまで
やらないと裁判所は受け付けてくれないという主張だよな？

お前さんが弁護士か法律の専門家であるならば、
ふーんそんなもんなのかと、理解するが。
２ｃｈネラの法律解釈ほど当てにならないものは無いからなｗ

　　　，━━━ヽ
　　 ┃　　　　　┃
　　 ┃ ―　― ┃
　　［|　 ´ ∪ ｀　|］
　　　|　　ー　　 |
　　　＼　�o　／
　　　　 |　　　|
r――､＼__／,――┐
UUUU―――UUUU
　 |　　　 勝 　　 |
　 |　　　 　 　 　 |
　 |　　　 訴 　　 |
　 |＿＿＿＿＿_|

パウエルはSB入りでいいけど、せめて8月31日までは１軍選手登録不可にしてほしい。

根来死ね、このヤロー！

>>514
大事だと思います
ここには俺より
学歴あって社会経験ある人も多いから

>>515
そういうこと言うのは
あまり好きじゃない

なんだかんだで読売に戻せば解決

>>513
パリーグ廃止

(*´▽`)ｱﾊﾊ

>>515
だから、根来の判断からは「正式書類とは何か」が読み取れないんだってば。
読み取れると主張するなら、「本来無効だけどオリのメンツを立てた」という文面にない想像を抜きにして、
今回の発言から読み取って説明してみろよ。

根来ソフトバンクに買収で決着か

「長いものには巻かれろ」が座右の銘の根来からしたら当然かもなｗ

つーか今回のはパに差し戻しでNPBとしての裁定じゃないから
裁判所に持って行っても受け付けてくれないよｗ
まずは内部で話しあえって言われるだけ。
オリのNPBへの提訴は受け付けてすら貰えなかったんだよ。

根来ってホントに元法曹なのかこんな曖昧な決着ないだろ

コミッショナーは･･･金で転んだ？

>>516
説明もしてくれるし、過去の例もさがしてきてくれるから、
あんたとの会話は楽しかったんだが。

＞こんな規定があっても選手会が仮処分でNPB訴え、ストライキも決行したのだから、裁判は可能。
こりゃないだろ？
日本国内で裁判所の決定が最終判断であることはあたりまえじゃねーか。
俺は何度も、他球団からぼこぼこにされるから　可能でもできないっていってんだぞ？

そりゃないぜ。

昨日のソフトバンク有効オリックス無効記事とぜんぜん違う結果だな

そういえば今この二球団でオープン戦してんじゃないのかｗｗｗ

これはよい裁き

パウエルの言い分によればオリックスこそ契約に不誠実な態度で臨んでいたわけだから事の発端はオリックスにある
その後のパウエルに対する制裁要求も実に非道な内容だったしな
近鉄との合併のときもそうだったが選手を人として尊重できないような球団はその存在を許されるべきじゃないと思うよ

>>516
江川事件もナベツネなんだｗ

いいから根来は早く本業である刺身の上にタンポポを乗せる業務に戻るんだ

>>528
悪い社会の波に包装されちゃったんだろうな

全面敗訴なんだけど面子は保って貰えるあたりが、負広の暗黒人徳なんだろう

>>525
根来は二重契約なら協約83条で不適格選手とすると言った。
根来は協約上対面契約が基本と言った。
根来は二種類の案があると言った。片方有効にするか両者無効にするか。
結局後者を選んだのは玉虫色にしてオリの面子を保つためだけに過ぎない。
不適格選手にせずSB有利のパ案をさらにSB有利にした訳だから根来の
判断ははっきりしてるだろ。
二重契約ではない＋SB入団無条件でOK＝オリの契約は無効
オリ無効と裁定しなかったのは小池が勧告だけで裁定出してなかったから出来なかっただけ。

秩序問われる球界＝残った「あしき前例」−パウエル契約問題

　約１カ月にわたり、球界を騒がせた紛争がようやく収束した。１人の外国人投手の
契約をめぐり、両球団が一歩も譲らなかった泥仕合に区切りを付けるため、
根来コミッショナー代行のアドバイスという形で決着を図った。

　紛争の発端は、オリックスのパウエル投手との契約に詰めの甘さがあったことだ。
球団と同投手の言い分には相違があるが、合意から契約までの過程で、他球団に
付け込まれるすきがあったということだろう。

　ソフトバンクは既に他球団が獲得を発表した選手を横取りしたと見られても
仕方がないが、紛争になっても勝算ありと踏み、確信犯的に割り込んだとみられる。

　パ連盟の小池会長はそうした情状を酌量し「中立公正の立場で一方に組することは
できない」と３者に犠牲を求める勧告で収拾を図ろうとした。だが、この「政治決着」は
受け入れられず、結局、根来代行の判断は契約のやり直しという格好ながら、
ソフトバンクとパウエルの主張を通すことになった。

　野球協約にのっとった解決には限界があり、道義的にすっきりしないだけでなく、
「あしき前例」が残ったことも将来への危惧を抱かせる。プロ球界の秩序をどう築いて
いくべきかが問われている。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2008022700832

入団意思を速やかに確認へ＝プロ野球・ソフトバンク

　ソフトバンクの竹内孝規球団常務は２７日、確実となったパウエル投手の
入団に向け、早急に手続きを進める考えを示した。

　同選手とは既に契約条件の細部まで覚書の中で合意。「外国人選手にとって
重要な覚書を１月２４日に交わしており、債権と債務は発生している。
入団の意思を再確認する意思確認書を本人からもらう」とし、新たに交渉し直す
必要はないとの認識を示した。

　また、根来コミッショナー代行の指示に関しては、「当事者であるオリックスと
ソフトバンク、そしてパウエルの３者からのヒアリングなどをもとに出した
結論だから異議はない」と語った。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2008022700814

>>525
>>1の別スレもそうだけど、各紙が記事出してきたからそれ読んでみたら？

どこの紙も基本的に「根来は二重契約としたパの判断について否定的」とか
「根来はソフトバンクの契約を有効と判断するとみられる。」と書かれていたし、
差し戻しもパの裁定を白紙にするためのものという見解になっている。

ID:3rkgDkET0

この人一体何？

>>517
罵り合いに終わらなくてよかった。
こちらの主張についてはその通り。
世間的にも、話し合いで解決できない、相手が無視するなどで話し合いが成り立たない場合に裁判となる、と
弁護士らも言っているようだ。

ttp://www.mirailaw.jp/info/builder01.html
ttp://www.city.nagoya.jp/shisei/jourei/jt/chukosokentiku/nagoya00022517.html
ttp://lodaichi.exblog.jp/1740723/

選手会の合併阻止の仮処分申請も、元々は根来が選手会を無視してきたから。
裁判所は申請を却下しつつも、対等に話し合うために必要なスト権を選手会に認め、話し合いを促した。

これコミッショナー仕事してるようで全く仕事してないよな

コミッショナーに幾ら握らせたんだろうかソフトバンクは

全球団交渉おｋにしろよ・・・

契約の正当性は一切問わないのかよｗ
これなら金持ってる連中ならいくらでも不正出来るじゃねえか

裁定以前に何でこういうことになったのかと
二重契約できるレギュレーションってなんなの？それへの言及は無しか？

妥当です

これで檻が意地になって、２億出すとか言ったら、パウエル取れるかな。

>>548
ないですね

てかＪＰの代理人は檻に断りの連絡を入れたの？

協約では本契約を２球団と結んだときだけ罰せられるんじゃないか？
ソフトバンクのような行為をした球団がなかったから協約も対応できなかった

しょうもないチームや

協約上はどんな些細な問題でも難癖付けて不適格選手にできる。
だって条文が曖昧だから。

>>543
根来は無視していたんじゃなくてその必要がないと判断したから何もしなかったでけ
裁判でもその必要がないと判断された

>>555
根来の場合は協約があいまいだから法律家として行動できない
再編騒動のときもそう言ってた

>>530
＞俺は何度も、他球団からぼこぼこにされるから　可能でもできないっていってんだぞ？

その可能性は理解するが、何しろ前例が少ない。
コミッショナーに不服を唱えた球団を11球団がフルボッコにしようとした、という例も見当たらないし。
オリの今後の行動が最初の例になるかも知れない、といったところ。

>>538
＞結局後者を選んだのは玉虫色にしてオリの面子を保つためだけに過ぎない。
だから、そこが飛躍。原文から読み取ったのではなく、ただの推理。元にすべき文章は、これまでの「私見」を
無視した今回の「アドバイス」だけ。(私見だからこそ、根来は好き放題言っていた)

また、仮にオリのメンツを保ったとしても、FAX契約は本来無効とは全く言ってないので、「FAX契約と正式契約が
両立した場合には相殺される」という前例が残ってしまう。前後についても全く言及はない。
だから、FAX契約を後出しした球団が出てきたら、「うちのメンツも立てろよ、何でオリだけ？」ってごねるだろうね。
後出し球団が巨人なら大変なことになる。

オリックス、ソフトバンクと前巨人のジェレミー・パウエル投手（３１）の契約問題で、
プロ野球の根来泰周コミッショナー代行は２７日、東京都内のコミッショナー事務局で
パ・リーグの小池唯夫会長と会談した。

その席上、根来代行は両球団から提出されている支配下選手登録申請を却下した上で、
あらためてパウエルと契約合意した球団の登録申請を受け付けるよう指示した。

小池会長が同意したため、パウエル本人が希望するソフトバンクへの入団が事実上決まった。

根来代行は「両球団と選手の問題点を追及するつもりはない。
両方の申請を差し戻すとした方が収まりがいい」と理由を説明した。
再申請があった場合は「通常の手続きで受け付けてほしい」と話しており、
パウエルの３カ月の出場停止も撤回され、公式戦開幕からの出場が可能となる。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20080227-00000021-kyodo_sp-spo.html

根来はうんこ

結局、損したのは檻だけか

この判断を盾にとった問題が後々出てこなけりゃいいんだけどね

>>562
読売が真似る

「オリックス流外国人選手買い叩き術」：

市場価値の倍のオファーをだす
　　　↓
仮契約する
　　　↓
条件を下げる
　　　↓
「うちと契約しないと不適格選手になるよ」と脅す
　　　↓
市場価値の半分で契約する

>>556
無視というか、「選手を相手にする必要はない」ってことでしょ？
裁判所の仮処分却下の理由は、「話し合え、現時点は仮処分を出す必要性がない」というもの。
ttp://jpbpa.net/news/20040908_1.pdf

>>555,557
だからこそ、「アドバイス」とか「要望」で逃げる。
一旦「決定」を出してしまうと、NPBを揺るがす大問題、江川事件の再来になる。

結局ソフトバンクの肩を持つのか

オリと祖父版以外は交渉できない
これまでの両球団の契約は一旦リセット

なんなのこれ。結局禿のゴネ勝ちじゃん

>>556
裁判ではコミッショナーの意見が通ったな

選手会側は特別委を開催するように求める書簡を送ったと言っているが？

「そんなもんないよ。それに（書簡が）きたところでできない。
特別委というのは実行委員会の議長が招集するのだが、
その実行委が球団統合は（開催要件である）選手契約に
属する問題ではないと結論している。
それを選手会が言ってきても・・・・。
そもそも（野球協約上）実行委はこの日本プロ野球組織に
属する機関ではない。だからコミッショナーは実行委に指令が出せない。
実行委に対して特別委を開けという権限は僕には無い）

ますますソフトバンクのダーティーなイメージが強くなるな

>>565
>>568を参考に

ソフトバンクはダーティーだな、ホントダーティーだ
王を読売に返せ

ソフトバンクがだんだん巨人になっていくんだろうな

＞パウエルの３カ月の出場停止も撤回され、公式戦開幕からの出場が可能となる

口ﾎﾟｶｰﾝだな

こんなんで本当に検事だったのか？

>>564
年俸下げたら統一契約書違反だよｗ
だからメディカルチェックというマイナスの出来高に関するサイドレターが問題になり、
「不当に引き下げた」「合意の範囲内」という論争になった。
それがSBからの高額オファーがあった後だから、パウエル側の言い分を鵜呑みにも出来ない。
オリがあくどいことをしているなら、去年買い叩かれたローズが怒り出すはず。

何人かのオリックスの関係者の首が飛びそうだな

やつが絶対に勝てと指令をだしてたからな

代理人から動かぬ証拠出されたんだろ。
公開するとオリの面子丸つぶれだから玉虫色にしただけ。

オリックスも薄汚い球団だがソフトバンクも負けちゃいないな

何だろう
誰が勝つ負けたとかで優越感を感じてる人
そういう問題を失くせばいいのに

>>577
動かぬ証拠があるのなら、それを盾にとって裁定を出せばよいのでは？
なんでわざわざ玉虫色の決着にする必要があるの？

オリックスはもう球団捨てていいんじゃね？

>>581
実は俺もそう思う。

>>580
メンツって書いてあるじゃねーかｗ

協約の不備を疲れて罰することができないから
本契約をしたソフトバンクとパウエルの契約も無効
精一杯の抵抗じゃね

でもなソフトバンクはネット配信してるからまだ役に立つ
つまりオリックスこそ最も要らない球団なんだなパにおいて。
だよな、清原とかいるし4番がローズだからな
日本球界を侮辱してるのがみえみえ。

オリックス、球団売れ

こうしたらいいってのがあればいいのに

>>580
答えのはっきり判っている問題でも責任の所在を曖昧にしなぁなぁですますのが日本。

答えがはっきり分かっているのなら
その事項を協約に乗せればいいんじゃないの？

関係者はみんな負け組だな
ＳＢもオリも根来もパウエルも、皆評判落として、三方（四方？）一両損

オリックスバファローズ

バフトソンクは悪くないよ
悪いのは

おおさか
りえき
ついきゅう
くそ会社で
す。

>>588
やらないとは言ってないだろ。
協約改訂などの時間の掛かる物は後回しでとりあえずパウエルの所属をはっきりさせただけ。
パウエルにもSBにも落ち度がないからすっきり開幕から登録可能という形でな。

ソフトバンクホークス

小池より酷いな

>>587
オリ契約は無効という大前提をどうしても崩したくなくて必死だなｗ
ここまでSB有利の「アドバイス」を出すなら、オリのメンツなんて既に潰れたも同然。
メンツを保たせるなら、小池の要望と同レベルに留めるよ。
決定的証拠とやらは全然表に出てきてないんだから、小池の要望からレベルダウンさせる理由は全くない。
金貸しが実利捨ててまでメンツに拘るわけもなかろうｗ

ネゴロしては珍しく判断力あるじゃん
両方却下なんて高圧的態度

>>595
無実のパウエルにペナルティ課したら代理人から訴えられて身ぐるみ剥がれるぞｗ
だから登録制限は撤回したんだろ。

こりゃ小池案よりも甘いな
オリックスは地裁に正式に訴えてくれないかなぁ

開幕から出場可能ってどんだけＳＢ寄りなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オリックス・・・
かわいそうだ。

>>597
それはお前の意見の中で唯一理解出来なくもないが、じゃあ小池は何で3ヶ月ペナルティ案を出したんだって疑問が湧く。
最初から「パウエルは連盟に所属してないから要望しか出せない」と言ってたのに。
両球団が呑んだとしたら確定だったんでしょ？

完全勝利ｋｔｋｒ

ヤクルトが獲得しますように・・・・・

外人はいいなあ。こんな契約の仕方がまかり通るなんて。日本人が
こんなことやったらそれこそ中村ノリ状態だよ。

つうかそこまでして欲しい選手なのか？
俺がオリックス側なら今季年俸払わずにすんでよかったと考えるけど

負広涙目

根来の手抜き判断に笑ったｗ
本当にこいつ給料泥棒だわ

一番得したのはパウエル　二重契約問題決着
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080227-00000955-san-spo

関係者の話を総合すると、ソフトバンクの契約は出来高払いなど細部まで決まっていたが、
オリックスは不完全だったという。根来代行は小池会長や両球団、関係者への事情聴取で
こうした心証を得たようだが、裁判所のように厳密に事実認定するのは困難だった。
各方面へ配慮もあり、あえて手続き論で解決策を示したとみられる。
同代行に“救済”を求めたオリックスにとっては、やぶ蛇になった。

ただ、この問題に限らず、他球団で活躍した選手を高額年俸で引き抜くなど、
外国人天国をつくり出してきたのは、他ならぬ日本球界。
何らかの対策をとるのは当然としても、問われているのは各球団の姿勢である

「慣習無視」に残る不満＝プロ野球・オリックス
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2008022700948

しぶしぶながらも、オリックスは根来代行の要請を受け入れる姿勢を示した。
問題発覚後、パウエルはソフトバンク入りの希望を明言し、オリックスは獲得をあきらざるを得なくなった。
だが、同球団にとって問題の本質はそこではなかった。

ファクスの契約書とはいえ、球界の慣例に従って「パウエル獲得」を発表。
だが、より良い条件を求めた同投手と代理人が、その後になってソフトバンクを選択した。
オリックスのある球団幹部は「正直、パウエル（獲得）はどうでもいい。
それより、ソフトバンクは自分の首を絞めていることが分からないのか。
球界の慣習を無視するなんて…」と指摘した。

根来の裁定はとても公明正大とはかけ離れた決定で
前からこいつ胡散臭いと思ってたが正体見たり・・・

>>610
協約の範囲で裁こうとしたらこれが限界でしょ

>>611
本人も適当に裁きましたって言ってるじゃんかｗ

どう見てもソフバン入団決定です。
本当にありがとうございました

>>609
>ソフトバンクは自分の首を絞めていることが分からないのか
>球界の慣習を無視するなんて…

これは恥かしい
そんな問題なら他球団が口出しするはず。

檻の担当者がミスったんだよ
代理人とこじれただけの話

当然の結果でよかった

セリーグ王者がポイ捨てした選手に群がる雑魚球団www

ようは白紙に戻ったわけだから、
オリックスがソフトバンクよりも魅力的な条件を提示すればいいだけジャン？

それが出来ないなら黙っていろと

結局オリックスが恥かいただけかｗ

これが逆だったらどうなってたか知りたいわ
ソフバンがコピーでオリックスが後出し契約なら
今度はオリックス不利な裁定な気がする

これって空白の一日とどっちが酷い？

ソフトバンクの所業はかなり許されない内容
去年の西武を思い出した


Ｂクラス乙

>>605
両球団とも過去の実績の買ったんだろうな。
しかし、両球団とも外国人は揃ってるからいらないと思うんだけどな。

そもそも最初の小池の判断で３ヶ月後の出場ってのが消えたのは大きいな。
こりゃもしかしたら本当に年俸引き下げようとした証拠が出てきたんじゃないか？

でないと本来二重契約で悪とされたパウエルへの処置が軽すぎる。

>>623
根来が適当に判断しただけｗ

あーあ
こんなんやっちゃったらまたファン離れるぞ
ま、観やすくなると思えばいっかｗ

>>623
選手を試合に出させないような処置はしづらいんだろうな
今後外人選手が日本に来るの嫌がるようになるかもしれんし
正直プロ野球ファンからすればそんなに魅力的な選手でもないから
1年間登録不可にしてくれたほうが後腐れなくて良かったけどな

わざわざ提訴して、かえって不利になる負広ｗ

オリックス、不本意ながらも受け入れへ…パウエル問題

　オリックスの機谷俊夫球団代表は２７日、根来泰周コミッショナー代行の指示でパウエル投手の
ソフトバンク入りが事実上決まったことを受け、大阪市内の球団事務所で記者会見し
「もう一度契約した方を受理するというのは想定していなかった。不本意ながら、要請を受け入れる
ことになると思う」と従う意向を示した。

　機谷代表は「オープン戦も本格化している。この問題を長引かすのは良くないと考えている」と説明。
「戦力とかというよりも、問題としているのは外国人選手との契約の在り方」と話し、先に合意に
達していながらも入団に至らなかったことに終始困惑した表情だった。今後の詳しい対応については
「早急に検討して、できるだけはやく結論を出したい」と話すにとどまった。
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20080227-OHT1T00206.htm

この人ってなんでこう変なことばかりするんだろう

パウエル：「最悪の結末だ」オリックス・中村本部長

　「悔しい。予想外、最悪の結末だ」。チーム編成を指揮してきたオリックスの中村勝広球団本部長は
キャンプ地の高知で会見し、苦渋の表情を見せながらも「最高機関の決断。野球界のフェア精神にのっとり、
従わざるを得ない」と言葉を絞り出した。

　一方で、この日は電話連絡だけといい、改めて判断理由を問い合わせるとしている。

　チームはこの日も西武と練習試合を行うなど、開幕へ向けた調整の真っ最中。中村本部長は
「開幕まで２０日余。チームの士気にかかわる。理不尽でも、立ち止まれない」と強調。先発要員として
期待していたパウエルの獲得が事実上なくなったことを受け、中村本部長は「次なる選手獲得へ
近く担当者を渡米させる」と語った。

　また、コリンズ監督も「現実にジェレミー（パウエル）はここにいない。自分の手中にない選手を前提に、
私はゲームプランを考えない」と話した。
http://mainichi.jp/enta/sports/baseball/pro/news/20080228k0000m050099000c.html

ソフトバンク最悪ｗｗ
パの巨人

やっぱりいつもの根来に戻ったな

>>627
すごいよな　神だわｗ

今日は一段と負け犬の遠吠えがうるさいのうｗ

パウエル大阪ドームの檻戦には帯同せんのかな

＞「最高機関の決断。野球界のフェア精神にのっとり、 従わざるを得ない」

な？裁判なんかやらねーだろ？

コミッショナーに裁定を頼むってのは、ヤクザの世界で親分に仲裁を頼むのと同じ。

仲裁を頼んでおいて裁判なんてありえねーんだって。

コミッショナーになってからろくなことしないやつだと思ってたけど
今回の裁定は立派

小池案よりはまともだな。檻にもまだチャンスはあるが、こじれているから無理だろうなあ。

ソフトバンクはまたパウエル獲得に動くのか・・・

去年の秋の完全試合交代で野球界の未来がどうたら騒いでた評論家の皆さん
今度も早く騒いでくださいよ

>>638
チャンスはないよ。
契約条件を変えない事ってのが付帯事項であるからSBで決まり。

>>640
味噌ｗ

交渉の状況も契約の内容もよくわからないのに
みんな必死だな

>>641
そんな付帯条項があるんだ。それって契約内の話？根来の提案？

まあ一応の決着だな
パ会長の言う、二重契約ならＮＰＢでのプレーは出来ないのが筋
パウエルが全面的に非がある
もしプレーを認めるなら、先に契約したオリックスに契約を認め
パウエルにペナルティを与え出場停止するのが分かりやすいね

またパ会長の判断した二重契約が、そもそも間違いなら白紙にして
今回の裁定で決着するのが妥当なラインだろうね

どう？

>>644
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200802270060.html

>>645
２重契約にしちゃうと訴えられるから白紙にしたと予想。
小池案よりは筋が通っている

>>646
ありがとう。泥仕合を避けたかったか

>>647
いずれにせよ、あやふやな前例や慣習ではなく
今回を礎にしてルール造りをして欲しいですね
問題が起きた時いかに対応できるかが問われていますね

パウエルを日本球界から永久追放しろよ

>両球団からパ・リーグに提出されている契約書を却下し、
>再度、支配下選手登録を申請してきた球団の契約書を受け付けるとした。
>また受理すれば、３月２０日のパ・リーグ開幕日から出場出来るとした。

檻糞ゼロ回答涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パウエル　ソフトバンクの大勝利！！
ｷﾀ━━━(´∀`)´･ω･`);ﾟДﾟ)･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)ﾟ皿ﾟ)∵)TΔT)ΦдΦ)#-_-)~ハ~)ﾟзﾟ)ё)≧｡≦)°.Å)ﾞ･Ω･)^σ^)=ﾟωﾟ)ﾉ━━━

能無しで有名な根来が今回はやけに張り切ってるなと思ったら、
「開幕から使えるようにしてほしい」という王の意向を受けて、
パウエルを開幕から使えるようにするための自演だったんだな。
大店の博多屋が裏で悪代官の根来に饅頭を食わせたのは間違いない。

「根来様。これは些少ですが」
「ん？　これはなんじゃ博多屋」
「饅頭でございます、根来様」
「そうか饅頭か・・・むふふ」
「例の件、ひとつ良しなに」
「わかったわかった。それにしても博多屋、おぬしも悪じゃのう」
「いえいえ、根来様にはとてもかないませぬ」
「こいつめ。わははははは」

やっぱオリって人気ないんだな

こんな糞コミッショナー代行裁定ではなく、
強制鈴木本部長裁定にしようぜ

　　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　そんな事より野球しようぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､ 　　　　メジャーで
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／　　　 ヽ
　　　　　 ヽ、　,. ‐'"　　 .ノ ,〈　 　 >　　 `'‐- '
　 　 　 　 　 >　　 _,. ‐'´　/ /　　　 ｀)
　　　　　　 ,ゝ　　　　 　 ＿.⊥.-r┬:/
　　　　　　 ヽ_,. -‐i"!´「L.=!┘　　 　 ヽ
　　　　　　 <　　　 　 / ／　　　　　　　|

＜パウエル＞「最悪の結末だ」オリックス・中村本部長
2月27日20時27分配信 毎日新聞

　「悔しい。予想外、最悪の結末だ」。
チーム編成を指揮してきたオリックスの中村勝広球団本部長はキャンプ地の高知で会見し、
苦渋の表情を見せながらも「最高機関の決断。野球界のフェア精神にのっとり、従わざるを得ない」と言葉を絞り出した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080227-00000130-mai-base

朝鮮便器球団は朝鮮半島にカエレ！

ソフトバンクは野球も携帯電話もカス。
携帯は買わない、野球は応援しないようにしましょう。

根来、なんでまだいるの？代行だろ？

後任の引き受け手がないから仕方なく続投してるだけ。

今季は日ハムロッテ楽天がAクラスになってもらいたい
便器は故障者続出と不調でBクラスに転落してくれ
しばらく暗黒を味わうべきだよこんな卑怯な球団は

白紙って、根来は民法よりも偉いのか。
大したもんだ。

ウチも嫁がソフトバンクにしたいと言ってたけど
あのハゲが大嫌いだから断固拒否してた
今回の事でさらにソフトバンクという会社の酷さを妻にアピールしたら
何も言ってこなくなった＾＾

こんな裁定じゃパは飢えるな

根来の座右の銘

「寄らば大樹」

>>592
見守らせていただきますよ

後回しなんて思ってたら
駄目だけどね

セは読売が必死

パはソフトバンクが必死

この２チームの優勝はない
野球の神様はちゃんといるから

根来は早く消えろ

これってペナなしなんだってな
今テレビでやってた
オリ、ソフバンどちらのファンでもないがさすがにふざけるなと思うんだが

腐れ根来

おとなのせかいってきたなーい

3ヶ月間出場停止もなしになったのか？

一年毎にソフとオリに替わればいいんじゃまいか

根来は予想の斜め下を行くなｗ

多分根来は負広が嫌いなんだろうな。

ソフトバンクの全面勝利に

　根来コミッショナー代行が示した解決策はソフトバンクの全面勝利となった。
　パ・リーグの対応も混乱に拍車をかけた。両球団の統一契約書を形式的な審査で両方有効と判
断してしまった。本人の事情聴取はしたが電話で２０分ほどの簡単なもの。その結論として出た
勧告は、当事者の情に訴える身内意識の強い解決策だった。

　コミッショナー事務局の関係者は「もしパウエルに米国で裁判を起こされたら負ける」と危機
感を抱いていた。オリックスの提訴を受けた根来代行は両球団だけでなくブローカーと称される
人物からも事情を聴くなど独自の調査をした。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20080227055.html
コミッショナー事務局の関係者は「もしパウエルに米国で裁判を起こされたら負ける」
コミッショナー事務局の関係者は「もしパウエルに米国で裁判を起こされたら負ける」
コミッショナー事務局の関係者は「もしパウエルに米国で裁判を起こされたら負ける」
コミッショナー事務局の関係者は「もしパウエルに米国で裁判を起こされたら負ける」
日本の裁判でも確実にパウエルが檻に勝つけどなｗ

さすがやきうｗ

根来とチャンコロ犬は早く死ねば良いのにな。

いっそのこと、どっちのチームでも投げちゃえよ
二重登録すればいいんだよ

つーかこの事件は、檻による、
パウエルと国民と檻以外１１球団とＮＰＢを被害者とする

加害者オリックスの偽装入団会見、偽装契約事件だからな。

これだけは抑えておけよな！！！

1月始めの入団発表は国民とマスコミと１１球団騙し。
その後、檻がパウエルから騙し取ったＦＡＸ契約は偽装契約。

便器ヲタきめぇｗｗｗ

１月始めの偽装入団発表事件と
2月の契約書ＦＡＸで騙し取り事件、
この２件とも犯行した実行犯はオリックスだからな！！！

直接被害者はパウエルなのだが、
マスコミも国民も檻に騙された被害者なのだ。
もちろん他１１球団もＮＰＢもマスコミも。

福岡にある朝鮮人の球団＝便器
パウエル＝うんこ
うんこが便器にトッポンと入るのですか？分かりません＞＜

結局オリの契約は無効で始めっから二重契約じゃなかったんだな
それが理解できない池沼が大量に湧いてるみたいだがw

裁判沙汰になるのか、それは楽しみだな

この後出しジャンケン方式が認められたってことは・・・

今後金満球団は下手に自前で開幕前に外国人取るよりも5月ぐらいまで様子を見て
活躍してる下位球団の外国人と最終期限前の6月に後出し契約したした方が確実になるんじゃないか？


250 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/27(水) 23:17:42 ID:6NUGjh880
>>249
しかもコミッショナー公認だし、マジでこれはスカウト不要だな
活躍してる外人を札束で引っ叩いてシーズン中に横取りすりゃいいだけだもん
”ルール”に則って

結局、これソフト便器行きじゃん。

金で何でも買うソフト便器汚いな。
さすが在日優遇企業ｗ在日は通話し放題ｗｗｗｗｗ

いくら献金したんだｗｗ

GgzmguwL0 必死すぎｗ
偽装契約だなんて誰も認めてないんだけどねｗ
小池は有効と認め、根来は判断を回避しただけで。

汚い便器
うんこが付着して悪臭を発する

>>668
両チームとも監督が元巨人の４番で馬鹿

>>691
セパ裏金総本山だしねw

契約条件で合意してないのでサイドレターがなく
統一契約書の一枚目と四枚目だけファックスしてだましてサインだけ貰って
それで正式に契約しましたはさすがに通らねーよw

死ね貞治

まぁ、パウエルはFAX契約のサイン以外にも、
ビザ発行や住居の用意までオリに頼んでるからな。
オリが裁判起したら最終的には、オリが勝つでしょ。

ただその判決でるのは、今シーズン終了後だろうからなｗｗｗｗｗ
つまりはパウエルがSBでプレイし終わった後になるなｗｗｗｗｗ

>>695
仮処分て知ってる？

永久追放匂わせておいて実際提訴があったらこれかよ…

>>691
両方とも予想外の大ゴケでBクラスに転落してほしいね
間違っても優勝や日本一はならないでほしい

>696
知ってるよ

でも仮処分は却下される可能性のが高いんじゃないの？
近鉄とオリの合併問題のときみたいに

　根来代行は判断内容をまとめた資料を配布し、会見に臨んだ。「ご批判もいろいろあるだろうが、
難しく考えず、単純な理屈で考えた」と、解決策の手順を淡々と説明した。

　結局、先に交渉したオリックスが全面的に敗れたことになるが、根来代行は
「両球団、連盟、一部関係者から実態を聞いた。パウエルにも問題がないわけではない。
しかし、毛を吹いて疵（きず）を求めても解決にはならない。両球団、選手のどこに手落ちがあったかを
追及するつもりもない」と強調。ソフトバンクの統一契約書原本にサインがあり、付帯条件を含めた
サイドレターでも合意していることから、野球協約に基づいてソフトバンク有利の判定を下した形だ。
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20080228-OHT1T00105.htm

根来は今まではただの置物だったのに初めてまともな仕事をしたな。

>>687
仮契約のままでシーズンに入るとでも思ってるのか？？ｗ

>>695
P側の主張が「その時は合意してた。その後変更されそうになり御破算になった」
だから、それらの状況証拠はあまり有効にはならないと思う。

で、肝心の交渉打ち切りの通告の有無は「言った」「言わない」だから
裁判所でも和解勧告だと思うけどな。

契約条件の見直しも認めないらしいな

手続き面が厳格になるのかね。
選手にとっても球団にとってもやりにくくなりそう。

>>705
今までと同じ。
檻のが前代未聞の出来事だっただけ。

仲介案として身勝手な２球団の要求を却下した上で
猛虎魂の関係から阪神に無償譲渡するってのはどうかな
年俸はオリックスとソフトバンクで折半する
こうすればオリックス、ソフトバンクは獲得予定がぽしゃる、
阪神はＪＦＫ最強投手陣に不純物が混ざってしまう、
そうして三方一両損で丸くおさまるという案配だ

根来コミッショナー代行の裁定に関する見解

先ほどの根来コミッショナー代行の「パウエル問題に関する会見」での裁定に関して、
ホークスとしての見解について述べさせていただきます。

本件については、私どもの主張するところが正しい事を立証すべく対応致してまいりましたが、
少なからず球界関係者及びファンの皆様にご心配やご迷惑、お騒がせ致しました事は事実であり、
まずはここに、お詫び申し上げます。

また、パウエル投手本人には到底受け入れがたい日々であったにもかかわらず、
交渉開始から契約締結、そして今に至るまで、本人ならびに代理人は、常に真摯であり
誠実な対応であったことも、ここに申し添えるとともに、彼らにも感謝したいと思います。

さて先ほどコミッショナー代行より提示されました裁定について、それに従う事を明らかに
致しますとともに、私どもの主張が受け入れられた裁定でもあると考えております。

今回の裁定に従い、速やかに先般提出した申請を取り下げ、あらためて、パウエル選手の
真意が記載された本人署名のある書面をつけ、連盟に対して承認を求めたいと考えております。

最後になりますが、春季キャンプに間に合わず、一人アメリカで調整を続けるパウエル投手が、
速やかにホークスの一員として来日し、シーズンにおいて最高のパフォーマンスを見せてくれる事が、
日本の野球関係者およびファンの皆様への恩返しであると考えており、期待しているところです。

以上
福岡ソフトバンクホークス株式会社
常務取締役常務執行役員COO
竹　内　　孝　規
http://www.softbankhawks.co.jp/news/detail/492.html

>>1
根来はコミッショナーではない。無能な代行だ。
何の権限もないんだからさっさと辞めればいいのに。

>>709
何のために「代行」になったかって経緯を知らんのか？

天皇だと制約が多いから上皇になって院政敷いたのと同じ理由だぜ。

協約を大事にする根来としては正式契約を先に済ませたソフトバンクの優位性を変えることができなかったんだろ
仮契約なんて協約では何の効力も持たないもんね

まぁパウエルの一人勝ちってことか。結果を見れば

結局オリの契約は無効で始めっから二重契約じゃなかったんだな。

>>713
ID変えて書かないと意味ないぞｗ

根来本人は辞めたいって言ってたんだけどナベツネが続けてくれって言ったからまだいるんだよ
今回もおおかた「ワンちゃんのことひとつ頼むよ」とか言われたんだろう
金でうんぬんに関してはオリックスの方が持ってるから的外れじゃないかな

「契約の不備を突いただけ。モラル？勝負事ですから」

しかしこの裁定もなんだかなあ…
ひょっとして根来は、宮内が嫌いなのか？

根来、この子は弁護士上がりだからか？危ない橋は渡らないなw
自分に責任がないようにしてる。

>>713
SBの契約も無効だｗ

SB→書類を再提出すればOK
オリ→FAXじゃなく正式な書類を作成して提出すればOK

だから「SBの契約も無効」とされたわけじゃないぞ。

>>720
>根来代行は「両球団からの支配下登録申請は不承認」
>「あらためてパウエルと契約合意した球団からの再申請を認める」との方針を示した

合意書は必要だけど、契約書は同じのをそのまま出せばＯＫだよ

金村も怒ってたぞ。
今までは交渉中の選手には手を出さないって暗黙の了解があった。
こんな「後出しジャンケン」勝ちみたいなのが許されていいのかって。

まぁ、協約には暗黙のルールは書かれていないからな
協約の不備を突いたもの勝ち

まるで江川事件のようだなｗ

たしかに被害者（江川事件の場合は小林）の選手が出ていない以外は
江川事件と似てるな

パウエルが暗殺されたらこれこそ本当の三方一両損だよな

オリ⇒契約できず
便器⇒無駄金使った
パウエル⇒命落とした

これだとちゃんと３つとも損してる

それってパウエルだけ罪軽すぎじゃね？あの世でほくそ笑むパウエルが思い浮かぶ。

江川は６月まで出場停止の謹慎受けたよ

ここは大阪と福岡の間を取って、広島の球団に入団させようか

オリ遺恨残る敗北…「パウエル」裁定しぶしぶ受け入れ
ツメの甘さに付け込まれ

　パウエルの『二重契約問題』は、日本人選手なら拘束できる統一契約書が外国人選手との
契約では英文のサイドレターに劣るという日本球界ならではの“見解”と、自らの詰めの
甘さによってオリックスが完敗した。

　２７日、根来コミッショナー代行が出した「いずれの契約も白紙。本人の意思尊重」という
実質ソフトバンク勝訴の裁定に、オリックス・機谷球団代表は「すぐに分かりましたとは
言えないが、長引かせるのもよくない。不本意だが、受け入れざるを得ないのかなと思う」と、
しぶしぶながら要請を受け入れる方針を明らかにした。

　騒動の発端は、結局オリックスの契約に詰めの甘さがあったことにつきる。球団と同投手の
言い分には相違があるが、合意から契約までの過程で他球団に付け込まれるスキがあったのは確か。

　ソフトバンクはすでに他球団が獲得を発表した選手を横取りしたと見られても仕方がないが、
紛争になっても勝算ありと踏み、確信犯的に割り込んだとみられる。事実、勝利しているのだから、
その読みは正しかった。

　だが、オリックスの幹部は「正直、パウエルはどうでもいい。それより、ソフトバンクは
自分の首を絞めていることが分からないのか。球界の慣習を無視するなんて…」と指摘。
某セ球団の関係者も「他球団が交渉を続けている場合、声をかけないというのが暗黙のルール」
とまゆをひそめる。

　明文化された野球協約と『球界の慣習』との整合性をいかに定めるのか。
第２のパウエル問題を防ぐためにも、早急な対応策が求められる。
http://www.zakzak.co.jp/spo/2008_02/s2008022819_all.html

朝鮮人絡みの不正行為は何でも通るって風潮はなんとかならんのか

>>724
五輪予選韓国が「ルールブックにない」と紳士協定破って
メンバー交換の時に日本に嘘のオーダー伝えたのと一緒だなｗ

ソフトバンク「契約の不備を突いたまで。モラル？勝負事ですから」
五輪韓国代表「紳士協定の不備を突いたまで。モラル？勝負事ですから」
韓国は国際野球連盟から怒られ、コーチやってた宣銅烈が非公式に謝罪したけどねえ…

紳士協定と言えば聞こえは良いが、実際は杜撰な体制じゃないか

オリックスの言ってた慣習ってのがFAXから、交渉中には割り込むな
に、今になって代わってきてるのは何故？

オリックスの言ってた慣習って結局なに？？
でっちあげの入団会見さえしたら他球団は手出しすんなって事？？

>>609
>「慣習無視」に残る不満＝プロ野球・オリックス
>ttp://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2008022700948

>しぶしぶながらも、オリックスは根来代行の要請を受け入れる姿勢を示した。
>問題発覚後、パウエルはソフトバンク入りの希望を明言し、オリックスは獲得をあきらざるを得なくなった。
>だが、同球団にとって問題の本質はそこではなかった。

>ファクスの契約書とはいえ、球界の慣例に従って「パウエル獲得」を発表。
おい、事実と違うぞ。

２００８年１月１１日付けでジェレミー・パウエル獲得　入団発表して
２００８年１月２２日に、ビザ用として、パウエルからファクシミリで送って貰ったＦＡＸ
２００８年１月２５日付けで、檻が法務省が発行する同氏の「在留資格認定証明書」を取得。
２月になってもＮＰＢ自由契約リストにパウエル名公示。

年俸の高い方にいく
ビジネスライクを好む大人としては当然の考え

>>706
FAXで仮契約自体は前代未聞でもなんでもないぞ
内容が纏まる前に統一契約書にサインを要求したオリックスとサインしたパウエル側に問題があるんだ
ソフトバンクもパウエル側に何故オリックスが獲得発表したのかを確認できなかった落ち度はあるな

>>739
だから檻が１月１１日にパウエル入団発表した時は、
ＦＡＸの紙切れ一枚貰ってねーつーの！ｗ

檻がパウエルサインをＦＡＸでゲットしたのはその後、空白の１１日間後ですぜ。

死ね貞治

まあ、いいんじゃないの。
福岡ソフトバンクのブラッキーなイメージにぴったりじゃんw。

しかし、ソフトバンクになってから、暗黒イメージへまっしぐらだよね。

社説：パウエル問題　仁義なき球界でいいのか

　だが、一般の野球ファンには、事実上３カ月間の出場停止のペナルティーを科したパ・リーグ会長の勧告よりも
パウエル投手に有利な判定と映る。パウエル投手サイドの術中にはめられたという後味の悪さが残ったのではなかろうか。

　球団がファンの期待にこたえるため、優秀な選手の獲得を巡って他球団と張り合うのは当然のことだ。
だが、今回のパウエル投手の争奪戦から透けて見えたのは、球団間の仁義なき足の引っ張り合いだった。

　「仁義なき」はパウエル投手の問題だけではない。昨年、リーグ優勝しながら日本シリーズ進出を逃した巨人は、
リーグ最下位ヤクルトの主砲と最多勝投手を獲得。なりふり構わず覇権奪回に動いている。

　各チームの戦力均衡がリーグ戦を盛り上げる不可欠な要素であることはどのスポーツにも共通する。
ところが日本のプロ野球では、戦力均衡による球界全体の「共存共栄」という発想が根本的に欠けている。

　一部の金持ち球団はカネに飽かしてライバル球団の有力選手をかき集める。そこまでしながら思うように
勝てないのはご愛嬌だが、球団間に超のつく格差社会を作り上げているのが日本のプロ野球の現状だ。

　本場の大リーグでは、ヤンキースやレッドソックスのように豊富な資金で有力選手をかき集める金満球団に対しては
「ぜいたく税」を徴収し、その資金を他球団に分配するなど、戦力の不均衡を是正する手立てを講じている。
その効果もあって、昨年の大リーグの総収入は６０億ドル（約６４８０億円）に達し、空前の好景気に沸いている。

　今年も多くの日本人スター選手が大リーグに挑戦する。お金目当ての挑戦ではないにしても、日本での年俸の
数倍から十数倍の報酬は選手には魅力だろう。その高給を可能にしているのは、大リーグ総体としての収益戦略に基づいている。

　このまま日本のプロ野球が球団エゴで足の引っ張り合いを続けていたら、大リーグとの経済的な隔たりはますます
拡大するだろう。パウエル問題が日本の球界に突きつけたのは、外国人選手との契約に関するルールの明確化
という小手先の問題だけではない。
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20080229k0000m070148000c.html

>>734
紳士協定といえば五輪予選で韓国が紳士協定破って日本に嘘のオーダー伝えてたな

パウエル問題でソフトバンク圧勝　そのワケは？
世界の王は偉大であった

ソフトバンクとオリックスの間で争われたパウエル問題で根來コミッショナー代行はソフトバンクに全面勝利の裁定を下した。
このような結果になったのは両チームのフロントの差にあった。
（夕刊フジ編集委員・江尻良文）

ソフトバンクの内情に詳しい球界関係者はこう語る。「今回の件でソフトバンクの勝利に終わったのはオリックスの契約の不備を突いただけではない。
世論の反発があろうとも冷徹に事を運ばせたフロント首脳の辣腕によるところが大きい。」
ソフトバンクのフロントのトップは世界の王こと王貞治ゼネラルマネージャー（ＧＭ）兼任監督だ。王ＧＭ兼任監督の勝利を追求する姿勢がパウエルを獲得することが出来た要因だというのだ。
さらにこの球界関係者はこう語る。「世間はパウエルを金の亡者扱いするが、実は違う。確かにソフトバンクの提示した金額はオリックスよりも高かった。
だが、パウエルが心変わりした要因はオリックスのフロントに対する不信と、世界の王の下でやりたいという強い思いがあったからだ。」
まさに正論だろう。王ＧＭ兼任監督は世界の王として初代ＷＢＣ世界一に輝いた、日本のみならぬ世界が認める不世出のスーパースターだ。
低迷中の巨人よりも世界一監督の下でプレーしたいというパウエルの思いは当然のことなのだろう。
一方、パウエルが振ったオリックスは口は出すが金は出さないという典型的なシブチン経営。そのことでオリックスはかつてない低迷をしている。
金を出さないだけならまだしも、まったく使い物にならず、球界のメタミドポスとまで称される清原に1億単位もの金を出すという暴挙までも平気で行う。
そのようなドンブリ勘定にパウエルがあきれたのも当然だろう。
世界の王の偉大さと清原のダメさ加減が浮かび上がってくるパウエル問題。まさにドラマチックな展開といえる。

やっぱり人治主義が一番身の丈に合ってるんだろうね。

そこで清原批判かよ

>>743
小池が恥をかかされたんで社説使ってパウエル叩きかｗ
しかもSBは叩かない辺りSBの広告引き上げを恐れてるのが見え見えだな。
さすが売日。

パウエル、タカへの入団意思確認の書類発送

　ソフトバンクの竹内孝規・常務執行役員は２８日、契約問題に一応の決着をみたジェレミー・パウエル投手について、
「パウエル側から入団意思確認のための書類を（日本に）発送した、との連絡を受けた」と明かした。
　書類到着後、早急に支配下選手登録の手続きに入る。

　根来泰周コミッショナー代行は２７日、ソフトバンク、オリックス両球団からの支配下選手登録申請を不承認とし、改めてパウエルと契約を結んだ球団の申請を受け付けるとした。
　その際、パウエルの入団意思を確認する書面の提出を求めた。
http://kyushu.yomiuri.co.jp/sports/hawks/hw_08022902.htm

交渉中に割りこむなってのは
フリーになった外国人選手には最初に獲得の交渉をおこなった球団が
断られるまで他球団は手をだすなってことかよ

パウエルもってかれた…オリ２年連続お騒がせ王者に(1/30)
「他球団のことなので詳しくはわからないが…」と前置きして、阪神・沼沢本部長は言う。

　「ウチの場合は、担当者が渡米して統一契約書にサインさせてから正式発表します。日本でサインということもありません。最後の最後に、何があるかわかりませんからね。
　　われわれの場合は仮契約書で半分、統一契約書にサインして１００％安心。電話やファクスでは危ない、という認識があります。仮契約の段階では発表しません」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080130-00000008-ykf-spo
少なくとも阪神にはそんな慣習はないし、球界の秩序にも影響しない。球界の秩序に悪影響を及ぼすのは“仮契約”でフライングの獲得発表という行為では？。


パウエル代理人、オリックスとの正式契約を否定(2/1)
　経緯について、ランディス氏は『最終的にはメディカルチェックを（球団側の）医師が診て判断する』と言われた。
『待ってくれ』と言われ、契約条件が変わる可能性があった。そこで、クライアントのためにも早く契約する必要があり、
　一度は交渉が途絶えていたソフトバンクに連絡を取り、最終合意出来た」と明かした。

　両球団からの統一契約書にパウエルが署名した点については、１月中旬に「『ビザを取得するうえで必要だから』と言われて、サインしたが、年俸額は記入されていなかった。
　まだ細部も詰めていなかったし、我々は正式な契約書とは思わなかった」と主張した。
　　http://kyushu.yomiuri.co.jp/sports/hawks/hw_08020101.htm
　この代理人の発言が事実であるなら、オリックスの行為は言語道断だろう。契約無効でも当たり前だ。
　そもそも力関係として保護されるべきは球団なのか？選手なのか？考えてみればわかること。「球団の横暴を許すな！」である。

　自分たちがしたことに対して、証拠を完璧にそろえない（そろえられないからなんでしょうけけど）まま遠吠えばかりして、挙句「百歩譲って両成敗」などとパウエルとソフトバンクを道連れにするとか、言語道断ですね。
　こんな奇行球団のオーナー企業には早々に退場願いたいですね。

ホークスとバファローズ合併な

1　（遊）川崎
2　（中）坂口
3　（左）ローズ
4　（一）松中
5　（指）カブレラ
6　（三）ラロッカ
7　（右）多村
8　（二）後藤
9　（捕）日高

（以下は適当に選抜してくれ）
控え
的山　山崎
小久保　本間　清原　阿部　木元　大引
村松　迎　古木　濱中　大村

投
斉藤　和田　新垣　杉内　川越　平野　岸田　加藤康　大場　神内　ガトームソン　デイビー　パウエル

本柳　加藤大　菊地原　大久保　ニコースキー　金子

馬原

なんだ、結局、あやふやな慣習って「言葉」をたてにうやむやにしようってだけだったのか。
そんな何のことを言ってるかも分からない「慣習」とやらで、よー仁義だなんだって言えたよな。
どっちが外道なんだか。アホらし。

オリックスがせこい事考えて
球団に有利な契約に変更しようとしたから
パウエル怒ったんだろ？
自業自得もいい所
オリはこの辺で手打っとかなきゃマスゴミにやばいとこ勘ぐられるぜ

給料減って喜ぶ選手なんて一人も居ない
だから選手は大リーグに流出するんだろ
根本的な考え見直さないと
オリだけじゃないけどね

>>751
>年俸額は記入されていなかった。

これが事実ならオリは年俸額も記載されていない統一契約書で連盟に選手登録しようとしたのか。
そんなん却下されるに決まってるじゃん。
それを有効とやっちゃった小池が馬鹿だなけだろ。

とりあえず適当な数字入れて提出してるんだろ。

交渉中に割り込むな、とか言う暗黙の了解（？）だって、下手すりゃ「不当な取引制限」じゃねーの？
それを仁義だなんだと騒ぎ立てて、どっちが首を絞めてるんだかｗ

>>757
契約しましたと公表後にやりゃ騒ぎ立てられても文句は言えないぞ

どっちかというと不公正な取引方法の方か。


不公正な取引方法は，独占禁止法第１９条で禁止されている行為です。
不公正な取引方法は，「自由な競争が制限されるおそれがあること」，
「競争手段が公正とはいえないこと」，「自由な競争の基盤を侵害するおそれがあること」
といった観点から，公正な競争を阻害するおそれがある場合に禁止されます。

不公正な取引方法については，公正取引委員会が告示によってその内容を指定していますが，
この指定には，すべての業種に適用される「一般指定」と，
特定の事業者・業界を対象とする「特殊指定」があります。

一般指定で挙げられた不公正な取引方法には，取引拒絶，排他条件付取引，拘束条件付取引，
再販売価格維持行為，優越的地位の濫用，欺瞞的顧客誘引，不当廉売などがあります。

また，特殊指定は，現在，大規模小売業者が行う不公正な取引方法，
特定荷主が行う不公正な取引方法，及び新聞業の３つについて指定されています

交渉中に他の球団は手を出すなっつー話なんて、
一般指定の
排他条件付取引とか、優越的地位の濫用　あたりに抵触すんじゃね？

漏れにはそれが「仁義」とはとーてー言えん気がするがな。

メジャーではFA選手が複数球団と並行で交渉なんて当たり前だろ。

>>760-761
日本の球団の場合、まず「日本に来る気のある選手」という条件が付くから
その時点でかなり売り手有利の状態にあるからね。
平行で交渉されたら青天井になるだろうというのは容易に想像がつく。

原が「交渉相手がうち（巨人）だとわかった瞬間、相場が数倍に跳ね上がる」と
ボヤいていた（だから怪我人や１．５軍クラスでも億の金積まないと取れないらしい）から
放っておいたら向こうの代理人がやりたい放題やる状況になるんだろう。

>>762
なるほど、一概に球団に優位性がある状況とも言えない訳か。
トンクス。
難しいところだね。
そのうち、外圧がかかってビッグバンがあったりしてね。野球ビッグバンw

排他条件付取引の方はどうなるのかな？

>>752
優勝決定じゃないか・・・

>>758
あ、ごめん、見落としてた。
でもさ、対抗要件も備える前に公表するのは、
排他的状況を作り上げるためって言われても文句は言えなくない？

自由契約選手の公示リストからはずれる前に、
他球団が交渉したからっていちゃもんつけるのは、
道義だ、仁義だ、慣習だ、云々以前の問題で、普通に不公正取引に引っかかるんじゃね？



結局、慣習が最初は他球団の交渉中に手を出すな、っつー話から、
ＦＡＸでもオケーって話にすり替えられていったのも、
そこを突っ込まれたくない野球界だからか。

暗黙の護送船団方式 オリ　VS　自由化マンセー ソフバン

ってのはまんま球団の思想戦だしな、両者譲れないわけだ。
他球団も途中から完全に口をつぐんだのもそれで納得できる。


そう考えると、最終的にオリが法廷闘争に持ち込もうとすると、
ここを守りたいオリ自身が、このアンタッチャブルな部分に触れることになるってわけで、
オリは法廷闘争にはでられないってわけか。
むしろ、オリが「法廷闘争行くぞ！！」なんて言ったら、
ソフ「どうぞ、どうぞ。」ってわけか。
詰んでたんだな…。

すげえな、ソフバンのフロント。
まさか、最初からここまで読んでたのか？
ある意味、怖いな。



って、公園で拾ったチラ裏に書かれてたよ

さらに、これでオリが「今後球界がとんでもないことになる」って言ったのもよく分かるな。
まさに、ビッグバンの引き金になりかねないわけだ、今回のソフバンの動きは。

前、誰かがボスマン判決を例に挙げてたけど、本当にそれに匹敵しかねない事件だったんだな。
結論は、それすら握りつぶした根来恐るべしってことか。

>>766
これで「今後は契約に関してはこういうルール（こういう問題がおきないようなしっかりした形）でやりましょう」
ということが明文化されるのであれば、まだ、それはそれで意義があったともいえるのだが、
そうなるかどうかすらわからんからなぁ。

【パウエル一問一答】

――今の気持ちは？
グッド、グッド。すごくハッピーだ。また日本に行けることになって興奮している。
本当はもう向こう（日本）に行って先発ローテーションに入れるよう練習を開始して
いる時期だったんだけどね。

――知らせはいつ？
ゆうべ遅く日本から電話がかかってきた。コミッショナーが会見を開くという知らせ
だった。きょうの朝（インターネットで）その内容を読んでこれで仕事に戻れると
確認した。

――日本にはいつ？
１０日くらいかかると思う。来週の後半だね。書類のやりとりが２、３あるようなので。
それがクリアされたらすぐ荷造りして日本に行くよ。

――どちらの球団を選ぶ？
そりゃあソフトバンクだよ。オリックスは絶対ありえない。僕をさんざん非難したからね。

http://www.sponichi.co.jp/seibu/news/2008/02/29/01.html

とりあえず、オリックスは馬鹿だな
最初の案に従ってたら3ヶ月出さなくて済んだのに
下手にイチャモン付けるから開幕OKになっちゃった
他球団からも恨まれるぞ

>>769
おそらく、パウエルに抑えられて負けた、ということの方が少ないから、
そういう意味ではあまり問題はないと思う。

>>769
根来よりオリックスをバカと言えるおまえのほうがバカだよｗ
根来は元々、ナベツネの肝いりで野球のやの字も知らんのにコミッショナーに就任した男。

その後、いくらでも人材がいるのに「代わりになる人材がいないから」と言って、今もその地位に居続ける寄生虫だぞ。

>>769
パウエルを処分すると米で裁判起こされて多額の懲罰的賠償金を払う羽目になるから
オリが受け入れてもNPBが自ら取り下げてたとおもうよ。
NPBは裁判になったら負けるという認識だったんだから、パウエル側からよっぽど
はっきりした証拠を突きつけられたんじゃないかね。

>>771
その程度の認識しかないお前が一番バカだと思うｗ

>>772
法律では二重契約が結ばれた場合、どちらを優先させるかは契約した本人の判断に委ねらるから
パウエルの意志を尊重しないとＮＰＢが訴えられるから

ま、外国人（代理人）は「仮契約だけ、やっとけばOK!」って学んだな。
仮契約をスベリ止めに、後は他球団とやりたい放題ってことで。

オリ側の「不適切な方法」
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/baseball/news/CK2008022302089757.html

パウエルの日本での代理人を務める田代祐誠弁護士は２２日、パウエルの早期の名誉回復とソフトバンク入りを求める文書を報道陣に公表した。２１日の根来コミッショナー代行の「勧告白紙」発言を受けたもので、独自の調査結果も明かした。

　田代弁護士は「当職の調査」結果として、１月３０日にオリックスから連盟に提出された統一契約書のコピーに「パウエルに提示されていない２ページ目と３ページ目がオリックスに差し込まれていた」と指摘。この行為は「連盟に判断を誤らせる不適切な方法」とした。

　さらに、オリックスが「不適切な方法」で提出した統一契約書のコピーが、連盟の「二重契約」発言や勧告の判断材料になっているとし、コミッショナーと連盟にあらためて「真実の見極め」を求めた。

777

>>776
盗人猛々しい。
パウエルと代理人と便器は氏ね

ホス

両方の契約書とも有効と判断したあれはなんだっんだよ(笑)

金が欲しいだけだろ
パウエルもパウエルの弁護士も