【サッカー】岡田ジャパンの限界、韓国のサッカーに質で劣ったことは事実(杉山茂樹)★3

1 ： ◆SAMPOnNj/k ＠二代目とりあたまφ ★：2008/02/25(月) 13:46:01 ID:???0

http://news.livedoor.com/article/detail/3524341/
【杉山茂樹現地レポ】岡田ジャパンの限界

日本代表　１－１　韓国代表

　「四角」のフレーミングがしっかりしていないと、バランスの良いチームプレイは望めないとは、
過去2回のコラムで指摘してきたことだが、第3戦目の韓国戦も、岡田ジャパンのそれはひどく脆弱だった。

　加地を初戦の北朝鮮戦に続き、4－2－3 －1の左サイドバックとして先発で起用しただけではない。
4－2－3－1の3の右にも橋本を据えたのだ。左サイドバックとしての適正が、加地にはあるだろうか。
橋本に、右のサイドアタッカーを兼ねた中盤役の適正があるだろうか。橋本はユーティリティ性の
高い選手として知られるが、3の右は違うと思う。しかも先発でそこに起用するのは、明らかなミスキャストだ。
　そもそも、岡田ジャパンの4－2－3－1は、他とは少しばかり性格を異にしている。「３－１」の4人が、
ポジションチェンジを頻繁に繰り返すのだ。その傾向は分かりやすい。 4人が4人とも固まるのだ。
4人が描く菱形は、よってとても小さい。これまで同様、どう見ても２の方が好きそうな遠藤が、
ポジションを下げることもたびたびある。菱形の幅はますます狭くなる。よってパスは、即興的で
難易度の高いものになる。韓国が敷く守備網にわざわざ掛かりにいっているように見えてしまう。
それは韓国の前線4人の動きと比べると一目瞭然になった。

　つまり、日本はボールの失い方が悪かった。ボールを奪うや、ピッチを広く使いダイナミックな
展開を仕掛けた韓国に、とりわけ前半、主導権を握られた原因である。
　具体的にはサイドチェンジがない。低い位置（バックライン）ではともかく、高い位置で散ることはない。
これまた韓国と比べれば一目瞭然。韓国は散るが、日本は散らない。韓国にはタメがあるが、日本には
ない。その結果、韓国はボールも人もよく動く。いっぽうの日本は、人はよく動くが、肝心のボールは動かない。

>>2へ続きます
前スレ (★1が立った日時 → 2/25　0:01:32)
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1203889598/l50

2 ： ◆SAMPOnNj/k ＠二代目とりあたまφ ★：2008/02/25(月) 13:46:55 ID:???0

　日本人選手が少ない方へ少ない方へとパスが出る韓国。韓国人選手が多いところにパスが出る日本。
効率性はどちらが良いかと言えば、韓国になる。

韓国のサッカーのほうが遥かに理路整然としていた。
サッカーの質で劣ったことは事実。

　前半15分、韓国のダイナミックなサイド攻撃から先制点を許した日本は、後半23分、ショートコーナー
から、韓国の気のゆるみを突くミドルシュートで同点とした。結果は1－1。可もなく不可もなくといいたい
ところだが、今回の韓国は、いわば2軍に近い編成だ。岡田ジャパンも何人か欠けているが、それでも
A代表の体は成している。言い訳の材料はどちらに多いか。上積みはどちらのほうが期待できるかと
いえば、韓国になる。

　それではマズイのだ。岡田サンで大丈夫なのかと改めて言いたくなる。岡田ジャパンは、これで計6試合
戦ったことになるが、残念ながら誉められる試合は一つもない。これが岡田サンが言うところの「世界を
驚かすサッカー」だとすると、世界は東アジアより小さいという話になる。岡田サンが引き合いに出す、
02年の韓国並みの成績も夢のまた夢。ベスト16さえ見えてこない。この先に、明るい将来が待ちかまえ
ていそうな気配はない。

　次回南アＷ杯のアジア枠は4．5。オセアニアの1位（おそらくニュージーランド）とのプレイオフでもアジアは
優位な立場にあるので、事実上5枠あるといっても差し障りない。豪州、イラク、中国、韓国、イラン、サウジ。
日本の前に立ちはだかるのはこの6チームになるが、豪州、イラク、中国は、3次予選を同じ組で戦うので、
ライバルは一つ消えることになる。日本のライバルは実質5チームしかない。突破の確率は6分の５。よほど
のドジを踏まない限り、予選突破は果たせるだろう。そのラインからモノを考えれば、監督は岡田サンでも、大丈夫だろう。

　しかし、そこから先を考えると、岡田サンでは明らかに荷が重い。今回の東アジア選手権を眺めながら
つくづくそう思った。そのサッカーに特別な匂いはしない。画期的なアイディアを見て取ることはできなかった。

続きます

3 ： ◆SAMPOnNj/k ＠二代目とりあたまφ ★：2008/02/25(月) 13:47:07 ID:???0

　岡田サンが掲げる「接近・連続・展開」が、何よりできていなかった。ピッチの上に具体的に反映することが
できなかった。キャッチフレーズと、ほど遠いサッカーをした罪は大きい。岡田サンには、日本代表の監督
として何ができるのか。6戦通して見えなかったことが、20戦して見える保証はない。限界を感じるのは
僕だけではないはずだ。

終わり

4 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 13:50:03 ID:3Mf/cuE30

批判だけするのは簡単だよね
杉山も２ｃｈと同じだな

5 ：ネー ◆WBIJfD9.is ：2008/02/25(月) 13:50:34 ID:N9v0HZW90

↓セルジオ越後がひとこと

6 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 13:50:42 ID:7Yc8Uz94O

確かになあ
Ｊ２に落ちた甲府のサッカーをやるなよ

7 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 13:51:33 ID:SBhX2qEFO

日本人は馬鹿だからな

8 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 13:53:35 ID:ePxDA0Qr0

前線の菱形が中により過ぎてピッチをワイドに使えなかったのはその通り
田代に当ててこぼれ球を拾わせることに腐心してスペースが使えなかった
フィジカルで劣る日本がとる戦術としては愚作も良いところ
世界と戦えるわけがない

9 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 13:54:11 ID:O4DO+rFb0

それでもセルジオなら、セルジオなら岡田をなぜか擁護込みで批判してくれるはず！

10 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 13:54:34 ID:mwSzJGkM0

高校サッカーで７得点とか期待の新人いるじゃん！！

ああいうやつ、使ってくれよ！！

いまの日本代表、だれ？それ？っていうやつばっかじゃん！！

11 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 13:55:08 ID:4fj4ecsG0

オシムが監督だったらこんなに辞退者でてなかったんじゃないかな
つまり岡田はなめられてる

12 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 13:55:10 ID:w1jsx2D/0

もう見てないしどうでもいい。
腐った政治のように自分を日本という国の目指すべき方向性が皆無。
自分たちを礎にする気概が微塵もない保身のカスどもの玉遊び。

13 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 13:56:52 ID:piIR7lUF0

杉山さんよく言ってくれた！
杉山さんみたいなサッカー分かってる人が監督やってくれたらいいのに…

14 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 13:58:27 ID:edp7Zvit0

形づくりにこだわりすぎ。相手はやすやすと形作らせてくれるワケじゃなし。

15 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 13:59:23 ID:ePxDA0Qr0

サイドチェンジがチーム戦術から中村の個人戦術になってしまった
その中村も韓国戦では縦に入れるパスが増えてるのを見ると
岡田の支持で縦に急ぐサッカーをやらせてるのだと思う

横に狭くて縦に間延びしたサッカーは岡田マリノスの末期とそっくり
得点が山瀬頼みなところも含めて

16 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:00:14 ID:C904QPHOO

＞杉山茂樹　スポーツライター　韓国ひいき　システム論者

＞韓国ひいき
＞韓国ひいき
＞韓国ひいき

キムチ臭い記事ですね
＾＾

17 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:00:45 ID:Te53ZYES0

日本サッカー界の数少ない良心だな…
雑音は多いだろうが、負けずにどんどん批評してもらいたい。
がんばれ杉山さん。

18 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:01:21 ID:8Jist4IYP

おまえらさ、韓国サッカーより日本が劣ってる現実は認めるの？
W杯実績、個人技、メンタルで決定的に負けてるんだけど

19 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:02:13 ID:49iJ+/hB0

>>4
同意。
何で日本のサッカージャーナリストって、
バランス感覚の無い２ちゃんねらーみたいな人ばかり
なんだろう？そこにも限界を感じる。

20 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:03:00 ID:x3KWRoau0

岡田は考えすぎなんだよ
戦術で崩すはずが、戦術に固執しすぎて組織が崩壊

結局個人技頼みのクソチームにしやがった

21 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:03:14 ID:N9WQUYd50

質でも劣ってたけど体格でも劣ってた。

22 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:03:49 ID:ObPXS3Bu0

前スレのゆとり>>ID:vwbp5bl50

944 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 13:09:03 ID:vwbp5bl50
>>808
俺は昼飯食ってた。
たらればの話な上に、お前の妄信するモダンなw岡田ジャパンは中国や北朝鮮から1点ずつしか取れないのか。

＞お前の妄信するモダンなw岡田ジャパン
＞モダンなw岡田ジャパン

＞守備でもオシムの時は両SB上がっちゃって完全な2バックになってたけど
＞岡田ではモダンに片方のサイドが上がってる時は片方のサイドが下がってカウンターにはしっかり対策取ってるし。

う～ん・・・ゆとりにはこの文章が"岡田ジャパンはモダンなサッカーをやっている"と読めるのかなぁ・・・
こりゃ日本の教育は本格的にやばいな。ゆとり教育なんてやってる場合じゃねーぞ。

23 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:03:55 ID:n0NE6RNW0

世界四強の韓国の質が高いのは当然。
これからもずっと背中を追いかけていけばいい。

24 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:05:12 ID:ObPXS3Bu0

(>>1 の続き)

終(スポーツライター)

25 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:05:13 ID:2aBQnLl70

一寸法師のようにちっちゃい日本人はサッカーは無理だろ

26 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:05:23 ID:ophiYZHd0

現場から遠ざかってた人と海外でのプレー経験の無い選手で何ができるのだ
02年の韓国以上の成績を残すなんて笑い話
選手の多くは「次のWCに向けて良い経験をした。」と言うだろう
しかし、今回のWCに最後の夢をかけている選手がいる
最後の0.5での出場でいいから
本戦で勝ちに行く監督に指揮をお願いしたい

27 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:05:24 ID:lsUYfcXA0

なにしろ韓国は3軍だからな
ショックはでかい

28 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:05:31 ID:Y3qrL28l0

岡田をさっさと更迭してトルシエ復帰させろ

29 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:06:03 ID:fo1yB5wL0

W杯の時も岡田は采配に疑問があった
交代の時期を読めていない
それはあれから数年たった今も変わらない。

30 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:06:33 ID:49iJ+/hB0

こんなスレ続けても、
無駄な争いと工作員のレスで埋まる気がする。

31 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:06:40 ID:93hIn8Mj0

もうオシ信の脳内オシムはお腹いっぱい。
岡田の話だけしようぜ。

32 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:07:05 ID:G7YVloKd0

【サッカー】チケットが売れない！日本代表に思わぬ“死角”　
　「代表バブルが終わったら、協会がつぶれるかもしれない」
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1203883502/

33 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:07:19 ID:lsUYfcXA0

>>22
今はヨーロッパ強豪は両サイドとも上げるシステムがモダン
両サイドとも押し込むサッカー

34 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:07:32 ID:Te53ZYES0

ガンバに土下座して西野に監督やってもらえよ。
世界最先端の戦術を知り尽くしたグーリットやベッカムさえ驚愕させたんだぜ。

35 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:08:07 ID:RaiXCJlo0

やっぱタマケリだった。ドリブル・パス・シュートの基本が下手過ぎ

36 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:09:47 ID:n0NE6RNW0

代表もＪもどうでもいいわ。
バルサのサッカー見てりゃ幸せになれるんだもん。
黄猿の玉蹴りなんて見て何が楽しいんだ？

37 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:09:55 ID:aT3UvTLh0

だったらなんで韓国は日本に勝てなかったんだ？

38 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:09:59 ID:ObPXS3Bu0

>>33

754 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 12:06:06 ID:lsUYfcXA0
>>ID:AzMIxYcB0
>>ID:J9AZSIfX0
>>ID:lsUYfcXA0　

こいつら同じヤツかもね
ある時間に集中して現れて
根拠不明な岡田擁護をするヤツが以前からいるんだよ

日本は強豪じゃないんです。選手の質も低いんです。
ヨーロッパの強豪と同じサッカーは出来ないんです。
てかアーセナルとかバルサぐらいだろ。

39 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:10:22 ID:ePxDA0Qr0

だからサイドチェンジと
サイドハーフの人選に改善点があるってことだろう
橋本と遠藤じゃ仕掛けられないからサイドのスペースを使えない
安田が入って流が変わったのを見てもわかる
わりと建設的な批判だと思うよ

日本が球際が弱いなんて昨日今日の話じゃないわけだし
それを織り込んで上手くスペースを作るべきでしょう

40 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:10:39 ID:cAKS2fJX0

なんで同じ人に監督させんだよ
優勝とか実績残せたんならまだしも
トルシエも、もういいよ
協会の怠慢だろ

41 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:11:13 ID:4fj4ecsG0

>>34
ガンバも外人ＦＷいなかったら点取れない
誰が監督やっても優秀なＦＷがいないから無理だと思う

42 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:11:31 ID:ll7gUQnC0

オシムに正当な後任者を決めてもらおうぜ！

43 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:12:24 ID:lsUYfcXA0

>>38
>>ID:ObPXS3Bu0

なんだおまえは前スレの
数十時間連続粘着アンチオシム君だったのか・・・

44 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:12:45 ID:49iJ+/hB0

>>39
この人が言いたいのはそんな小さなことじゃないだろｗ

45 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:13:20 ID:Te53ZYES0

>>42
二年前のジェフと同じことになりますがそれでもよろしいですか？
今フリーだしいいかもね。

46 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:13:39 ID:ObPXS3Bu0

>>43
IDぐらい覚えておいてくれよ。
3つのIDを使いこなすお前と違って俺は一人しか居ないんだから。

47 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:14:53 ID:8nZQ6InD0

芸スポに建設的な論議を望むだけ無駄

そんなことより次の協会会長の予想でもしようぜ
それで最終予選の監督が誰か決まるべさ

48 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:14:58 ID:Kpr8pbOR0

招集される可能性のある選手で好きか嫌いかは別として、、、
釣男　阿部　三都主　小野　稲本　俊輔　松井　長谷部　
中蛸　高原　大久保　田中　・・・・水野　本田　くらいかな、、、

49 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:15:29 ID:xDhHrxec0

中途半端なポリバレントなんかいらねっつーの

50 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:15:36 ID:93hIn8Mj0

>>48
とりあえず外国にいればそれだけで評価しちゃう！

まで読んだ。

51 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:16:09 ID:OFrz8ll50

>>18
日本が個人技・メンタルで劣ってて、今回はさらにサッカーの質で劣ってるのに何で韓国は勝てないんだろうね？

52 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:16:17 ID:bEdAt0w50

中澤がいなければ虐殺もありえたと思うよ

53 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:16:35 ID:ll7gUQnC0

>>45
ならないよ。
オシムはジェフには口を出さなかったけど、今度は正当なアドバイザーになるから。

54 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:16:50 ID:ePxDA0Qr0

>>44
小さな綻びが大きな災いをもたらすこともある
べつに日本と勧告の間に大きな壁があるわけじゃない

55 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:17:00 ID:8Jist4IYP

>>51
優勝したじゃん

56 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:17:09 ID:agnRAbGR0

中　澤　だ　け　が　頑　張　っ　た

はいはい

57 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:17:43 ID:ObPXS3Bu0

>>31
だよな。オシムみたいな無能監督はもう必要ない。
今は岡田なんだし、岡田だけの話をするべきだな。

岡田の戦術としての積み上げは段階的に
＞狭い位置でのパス回し練習(合宿・チリ)→それにサイド攻撃を組み合わせた練習(ボスニア・タイ)
＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→それにPA前でのパス回しからの突破を組み合わせた練習(東アジア選手権)

こう来てる訳だけど、次はサイドチェンジの他に何が組み合わさっていくんだろうな。

58 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:17:46 ID:kKt2JQwC0

韓国ともにワーワならスピリットで韓国が上だね
スタミナと言うよりはペース配分は日本の方が上
やつらはがむしゃら過ぎて後半足が棒。
つーか未だにクロスは中学生レベルで中に放り込めばＯＫ
みたいでつまらないね。岡田のせいで20年前の蹴球に逆戻りもつまらん

59 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:19:49 ID:3/Tt2DJ60

バレー帰化

60 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:19:54 ID:QjmO/WF10

ジーコの頃は、若いの使っていても若いのを使ってない、使えよと言ってた奴が、
オシムになったら、若くもないのを使っていても、オシムは若いのを使っているといい、
岡田が若いのを使うと、何で若いのを使うんだよ！アホか！

といっている構図。

61 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:20:00 ID:6+DzbRueO

質が高くないのは見れば判るけど
韓国だってドングリじゃん。

まあ韓国褒めなきゃいけない事情はあるようだが

62 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:20:01 ID:fWjCGZmUO

お杉みたいな高尚なライターはチャンピオンズリーグやリーガだけ見とけよ
サッカーの質とか曖昧な表現で批判しても説得力ない
だいたい代表選手の質落としてるのに、サッカーの質が上がる訳ないし

63 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:20:21 ID:eD9Sc4IuO

キリタニブログって凄いぞ（・∀・）

64 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:21:54 ID:Fv4MghQYO

岡ちゃんだって突然オシムが倒れてやむを得ず引き受けたんだから温かく見守るよ。岡ちゃんもこれからサッカー入門の本とかビデオいっぱい見て勉強するにちがいないよ。

65 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:22:15 ID:NYmi+f/n0

66 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:22:29 ID:7R6aTj2R0

日本人選手の質が質がと言ってる奴は
じゃあどうして去年から今年にかけてJクラブが国際大会で結果を出しているのかと

外人頼みなら、Kリーグなんか2桁得点が外国人しかいないんだぞ

67 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:22:44 ID:GoDAbwutO

サッカーって奥が深いんだな…。俺はにわかファンだからあまり難しい話は分かんないや、勉強しよう。

68 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:23:01 ID:1zwN3TZAO

>>36
説明は難しいけど楽しいよ。
あなたがバルサを見て楽しい理由とは違うかもしれないけど。

69 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:23:15 ID:Kpr8pbOR0

うん?ww
現在日本にいる選手
釣男　阿部　三都主　大久保　田中　高原、、、。
戻ってきそうな選手
中蛸？　稲本？
、、、海外組マンセーじゃないよ

70 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:23:22 ID:mSho5+fY0

韓国マンセー、日本叩きのキムコやお杉と
日本を叩くが、勝った時には「やたー！「勝たー！」と騒ぐセルジオは
根本的に違う

71 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:23:26 ID:d5I7XXkA0

韓国が3412ないし5212で日本が4231だった場合
韓国の中のMF３枚に対して日本はOH３枚のうち
１枚が韓国のボランチ１枚を見ないと数的不利になる
それで日本は4321的になるんだが、今度は２列目の２枚が
韓国のWBを味方のSBと協力して上手く見ないと
サイドの大きいスペースで１対１が簡単に作られてしまう
日本は自分たちが１トップでいけば韓国は４バックでくると
踏んでたみたいだから、その辺で対応に手間取ったのではないか

72 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:23:47 ID:49iJ+/hB0

>>54
だめだｗ通じてないｗ

73 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:24:10 ID:Qtflgcul0

中澤中村遠藤今野山瀬大久保田代川口以外はそうとっかえしろ
宇佐美とか柿谷とか山崎とか使えよ

74 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:24:21 ID:OFrz8ll50

>>55
こんな小さな大会で優勝なんて大して意味ないだろ
そもそも実力に差があるのに得失点でも同じで総得点差ってどうなんだよ？

75 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:25:26 ID:4fj4ecsG0

>>66
そりゃあクラブチームには外人ＦＷがいるからな
浦和なんてポンテ、ワシントン＋１で攻める糞サッカーだぞ

76 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:26:17 ID:QjmO/WF10

>>75
今年からまた偽日本人２人体制だしな。

77 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:26:33 ID:kKt2JQwC0

岡田は、協会やマスコミのおかげで
ダークサイドに堕ちていくばかりで最悪だね。
勘違いナ貫禄でリップサービスも今市
地に足がついていないのではなく根本的に間違っている。

78 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:27:03 ID:tSkxKWzb0

叩きどころを絞らせない久々の良スレだな。岡田の人選戦術が糞には同意

79 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:28:30 ID:OFrz8ll50

>>75
どこのクラブも外国人ぐらいいる
それだけでACLに勝てるぐらいならJリーグ関係者も苦労してないだろ

80 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:28:52 ID:kD9LbhHW0

日本人はサッカー無理ぽ

81 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:29:40 ID:L54cLaBv0

杉山みたいな見るだけ欧州厨ってのが日本サッカーの足かせだろうなぁ

82 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:30:02 ID:Kpr8pbOR0

>>76
浦和好きでもないけど、うぜーぞレイシスト。
国帰れよ。

83 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:30:54 ID:ObPXS3Bu0

日本人は身体能力低いから背低いとストライクゾーン狭くなって有利になる野球とか
太っててもキャッチャー出来る野球とか
3時間試合してもピッチャー以外は殆ど疲れる事のない野球とかが向いてるな

84 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:30:56 ID:1zwN3TZAO

>>57
＞だよな。オシムみたいな無能監督はもう必要ない。
＞今は岡田なんだし、岡田だけの話をするべきだな。

981 名無しさん＠恐縮です 2008/02/25(月) 13:23:37 ID:ObPXS3Bu0
>>978
え？最初からずっと俺はオシム批判しかしてないぞ？

85 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:31:14 ID:IaYvk3T/0

矢野投入して、さあパワープレーの時間ですとかいっても全然パワープレーになってなくてワロタ。

86 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:31:17 ID:4fj4ecsG0

>>79
Ｊの場合は外人ＦＷに頼りすぎて日本人が育ってないのが問題

87 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:31:18 ID:ePxDA0Qr0

相手が３バックならサイドにスペースがあったわけで
日本はワイドに攻めるのがセオリーだったのに中に固執した
サイドのスペースへ走らせる選手がいれば
相手のWBを押し戻すことができたわけでその意味でも
橋本起用は愚作だった
高校の後輩だから温情で起用したのかね

88 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:31:21 ID:Dyp4LBj10

オシムおじいちゃんのリハビリ代わりに日本代表Ｂチーム作って、
岡田ジャパンと真の代表決定戦してくんないかな

89 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:31:34 ID:mWYC0bU10

選手選考がおかしいね
最低半分くらいは入れ替えないとダメでしょ

90 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:31:47 ID:QjmO/WF10

>>82
お前が帰れよ。
胸張って、浦和サポですっていえないのか、可哀想に。
外国人枠＋偽日本人2人がいるのは事実だろ。

91 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:32:38 ID:ll7gUQnC0

>>84
ゴミだなw

92 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:32:45 ID:iC4SPMvm0

だから日本人がサッカーをすることに対する限界だろ
永遠に世界のトップとは対等に戦えないんだから
長くやってりゃいつか強くなるなんて幻想は捨てろよ

93 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:32:47 ID:1K0u5/iB0

>>73
安田は入れといていいだろ
タイプ的にあまりいないケイタも入れといていい
ただスタメン確定という枠からは外せ

94 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:32:49 ID:6SF2TV840

え、どこがｗ

95 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:33:05 ID:6dgM9APJ0

73 名前：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:24:10 ID:Qtflgcul0
中澤中村遠藤今野山瀬大久保田代川口以外はそうとっかえしろ
宇佐美とか柿谷とか山崎とか使えよ 73 名前：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:24:10 ID:Qtflgcul0
中澤中村遠藤今野山瀬大久保田代川口以外はそうとっかえしろ
宇佐美とか柿谷とか山崎とか使えよ 73 名前：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:24:10 ID:Qtflgcul0
中澤中村遠藤今野山瀬大久保田代川口以外はそうとっかえしろ
宇佐美とか柿谷とか山崎とか使えよ 73 名前：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:24:10 ID:Qtflgcul0
中澤中村遠藤今野山瀬大久保田代川口以外はそうとっかえしろ
宇佐美とか柿谷とか山崎とか使えよ 73 名前：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:24:10 ID:Qtflgcul0
中澤中村遠藤今野山瀬大久保田代川口以外はそうとっかえしろ
宇佐美とか柿谷とか山崎とか使えよ

96 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:33:21 ID:6SF2TV840

っておすぎかｗ
見てねえんだろうな

97 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:33:53 ID:iLNeZaHU0

引き分けでいい韓国に余裕があっただけ
それがなければ互角だった

98 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:34:14 ID:Dw/+pGMcO

もう監督論は飽きた
ジーコの活躍で監督云々じゃない事がほぼ証明されてんじゃん
お前らの言ってるいわゆる優秀な監督って短期で結果出す奴の事だろ？

99 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:34:34 ID:QjmO/WF10

遠藤と鈴木は1回外してみて欲しいわな。

100 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:34:38 ID:6SF2TV840

>>90
日本代表にそういうこというのか
帰れよチョン

101 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:34:38 ID:7R6aTj2R0

>>86
だからKリーグなんか日本以上に上が全部外国人なんだが
最近は知らないけどCも一緒だぞ
そんなに日本人がサッカーで評価されるのが嫌なのか？

102 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:34:39 ID:ObPXS3Bu0

>>84
ん？
オシム批判して欲しいのか？
>>31に共感してやめようと思ったんだが・・・そんなにID:1zwN3TZAO がオシム批判を熱望するのなら
またオシム批判を繰り返さないといけないなぁ・・・。

取り敢えず岡田の選手選考は糞だと言っても
「オシムよりはマシ」だからなぁ
しっかり羽生と山岸に見切りつけてたから切ってくれるだろうし。

103 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:35:09 ID:mSho5+fY0

明神＞＞＞＞＞＞鈴木

同じ守備的MFでも鈴木はまったく点に絡めない

104 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:35:56 ID:4fj4ecsG0

>>101
だから韓国も伸び悩んでるじゃないか
なんか食い違ってるな

105 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:36:09 ID:8uRb5N/V0

>>71
結局、１トップは機能しないし、
逆に両サイドが糞過ぎるって事なんだよｗ

106 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:36:13 ID:YpbluMRb0

>>74

確かに世界的にみれば極東の中途半端な実力の国が集まって
やってるローカルな大会で優勝したって価値もメリットもない。
しかも選手は壊されるわ、反日されるわで日本にとっては罰ゲーム。

だけど、ここでいう「総得点差」「得失点差」にこだわるのも意味は
あると思う。
過去に日本はあらゆる大会でこの「総得点差」「得失点差」で泣かされた
経験がある。またここでもかよ！ってな話。あのときあと１点取れてたら
という展開は今後もあるだろうし、あの糞みたいな参加国相手にできなかった
ということは今後はかなり厳しいと思うよ。確かにホスト国の態度もジャッジ
も日本としては明らかに「おかしい」ものが多かったけど…結果１－１とか
１－０じゃそれだけの差しかないって話だよ。結局な。

107 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:36:16 ID:6SF2TV840

ACLってワシントン全然駄目だったろｗ
田中達也で勝ってたの忘れたのか見てねえのか

108 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:36:18 ID:kKt2JQwC0

フランス大会のアルゼンチ戦の戦術を振り返れば
笑いが止まらないのは俺だけか。
考えてみれば前線からフリーな守備参加、鈴木(FWB)の様な
遺物を生み出したのはジーコではなく岡田の功績

109 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:36:23 ID:ObPXS3Bu0

>>103
守備にしても明神の方が上手いよな。
LAGa戦でもでっかい選手吹っ飛ばしてたし、フィジカルも強い。

110 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:36:31 ID:7b1p9jCm0

>>102
内田をスタメンで三試合も使ったおかげで「オシムよりマシ」な部分も無くなっちゃったな…w

111 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:36:37 ID:/8AQbJMG0

オシムの古いサッカーが若干解消されつつある感じは
あるね。

112 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:36:39 ID:Kpr8pbOR0

はぁ？
俺は特定のチーム応援してません。
強いて言えば、東京出身なんでFC東京は「若干」応援してるかな。
若干ね。
で、偽日本人2人誰だよ？
お前は？

113 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:37:21 ID:7b1p9jCm0

>>111
岡ちゃんのサッカーはトルシエより前から見てる俺は凄く懐かしいが…

114 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:37:48 ID:Y6Tu/IX+O

>>107
永井忘れんなよ永井

115 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:38:03 ID:lsUYfcXA0

最近のフォーメーションだけ見ると
ひょっとしたら岡田はミラン型の
4-3-2-1クリスマスツリーをやりたがってるのかもしれんが
選手のほうにまだその戦術理解は足りん
ちょっとポジションは違うが
イメージ的には啓太＝ガッツ、遠藤＝ピルロ、アンブロジーニ＝ケンゴ
山瀬＝カカってとこか

116 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:38:08 ID:ObPXS3Bu0

>>110
北朝鮮戦では一度もやられて無いし、チャンスメイクもしてたし
韓国戦ではアシストもしたしなぁ・・・
中国戦での出来が悪かっただけだろ？
加地よりマシじゃん

117 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:38:18 ID:QjmO/WF10

言うに事欠いて瓦斯。
植田赤Ｐかい。

118 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:38:48 ID:Kpr8pbOR0

あっ、ごめんww
>>112は
>>90です

119 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:38:50 ID:7R6aTj2R0

>>104
外国人FWに頼りきってないリーグってプレミアとブラジルぐらいじゃないのか？

120 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:39:38 ID:7R6aTj2R0

やっぱりアンチオシムは内田のことは必死に弁護するんだな。お里が知れる

121 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:39:42 ID:/8AQbJMG0

>>110
それはオシムがバックアップ作りをほっぽり出してたことが
全面的に悪いんだよ。
加地がいくらいい選手でも大怪我だってありうるのに、
来れば全試合スタメンってことで1年半が過ぎてしまった。

122 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:39:52 ID:6SF2TV840

>>116
＞北朝鮮戦では一度もやられて無いし
まて

123 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:39:54 ID:1QZTo3VP0

ttp://number.goo.ne.jp/soccer/world/campo/20080222-1-1.html
選手がぶっ壊されようがサポーターが襲撃されようが関係ない
バイオレンスあふれるプロレスチックなサッカーがみたいとおっしゃるのか。

124 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:40:03 ID:OFrz8ll50

>>107
ACLではワシントンは１点しか取ってないの忘れてるよな
ポンテの力は確かに大きかったけど、外国人に頼りっきりほどでもなかった

125 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:40:34 ID:mWYC0bU10

選手大幅に入れ替えてくれ
今の代表面子よりいい選手は腐るほどいる

126 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:40:35 ID:8nZQ6InD0

>>110
山岸(笑)、羽生(笑)で、それを打破してくれるのかと思ったら
今度は内田(笑)だもんな

山岸も羽生も内田も嫌いじゃない
ただ前者２人は足元がうまくないから特におからの戦術には合わなかろう
内田は五輪代表とかＡＣＬとかでもちっと経験積んでくれないとな

127 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:40:56 ID:Mm4OuFuRO

フランス大会が懐かしいなぁ
皆まだ若かったなぁ。

128 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:40:58 ID:QjmO/WF10

>>116
韓国戦も内田のサイドからやられたじゃん。
内田の何が問題って、どうせ俺は試されてるだけー感があるとこだよな。
まだがむしゃらさがある分安田のほうがいい。

129 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:41:01 ID:VgFkxrPR0

岡田サン
って書き方に、悪意ムンムン

130 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:41:01 ID:Kpr8pbOR0

>>117
じゃあ、ヴェルディーでいいよww
で、誰なんだよ？偽外人ってのは。
お前なんだろ？

131 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:41:09 ID:rsOIPGKw0

オシムの時よりは
少しだけ強くなったな。

132 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:41:43 ID:6dgM9APJ0

　　　　　　田代

　　　　　　山瀬

　　　遠藤　　　　中村

　　　　鈴木　　今野
　
　安田　　　　　　　　内田

　　　　橋本　　中澤
　　　
　　　　　　川口

でよかったろうに。

133 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:41:51 ID:6SF2TV840

内田も山岸も前途有望な選手なのは間違いない

134 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:42:11 ID:QjmO/WF10

>>130
偽日本人を偽外人に読み間違えるお前が日本人じゃないだけじゃん、チョン。
さすが赤Ｐシンパ。

135 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:42:33 ID:L54cLaBv0

バックパスマニアはオシム時代の試合でも観てろよ

136 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:42:38 ID:tSkxKWzb0

日本人７人で守って外人３人で速攻みたいなサッカーやってるうちは何も生まれないだろうね
日本一のビッククラブの浦和は外人＋日本人だからそれよりまし

137 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:42:52 ID:yzOXDIYk0

科学的トレーニングとか、カウンセリングとか
裏方がどうなってるのか知りたいんだよなー

138 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:42:53 ID:Kpr8pbOR0

>>130の
偽外人は偽日本人でした。
失礼。

139 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:42:56 ID:6SF2TV840

>>135
ジーコだろｗ

140 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:42:57 ID:7b1p9jCm0

>>133
そうだな。内田が有望なら山岸も羽生も遥かに有望w

141 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:43:32 ID:QjmO/WF10

はにゅーは若くもないがな。

142 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:43:34 ID:1K0u5/iB0

>>136
外国人は攻撃に一人守りに一人制限とかつけた方がいいかもな

143 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:43:36 ID:AS0ujgNX0

今、福田、小沢らが国会で、通そうとしている、
人権擁護法案と在日参政権の法案が国会を通ったら

２CHは、合法的につぶされ、言論の自由を日本国民は失う。
中国人と韓国人と北朝鮮人に、日本を乗っ取られるぞ。
今国会で、法案が通りそうだ。
小沢は、人権擁護法案と在日参政権の法案通過に政治生命をかけている。
マジやばいぞ。
人権擁護法案反対抗議街宣　法務省
ドガログ版
http://dogalog.excite.co.jp/viewvideo.jspx?Movie=48051149/48051149peevee131086.flv
YouTube版
前編
http://jp.youtube.com/watch?v=tlM8kdw3wus
後編
http://jp.youtube.com/watch?v=VvLqLbHNOFI

144 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:43:37 ID:6BRo3a1A0

>キャッチフレーズと、ほど遠いサッカーをした罪は大きい。

毎回思うんだが日本のマスコミって監督の言ったこととかキャッチフレーズとかにこだわり過ぎ
別に政治家じゃねーんだからイチイチ守る必要ねーだろ
試合内容を批判するのは当然だけどこういう批判の仕方はアホだろ

145 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:43:54 ID:/8AQbJMG0

安田のSBは内田以下だと思う。
橋本はCBは無理だろ。こんな中途半端な器用貧乏を出すしかなかったのは
残念だった。

146 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:44:14 ID:L54cLaBv0

罪は大きいとかなんでメタボが偉そうなんだ

147 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:44:38 ID:Kpr8pbOR0

>>134
読み間違えじゃなくて、「書き間違い」。です。
で、誰なの？偽「日本人」って。

148 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:44:58 ID:QjmO/WF10

>>144
わかりやすいキャッチフレーズつけないと「戦術がない」って言われるしな。
オシムみたいに「日本人らしいサッカー」とか意味不明なこと言っておくのが一番。

149 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:45:03 ID:6SF2TV840

おすぎガンがみつからねーかな

150 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:45:46 ID:kR1oAd1G0

彼の言うように家事さんがダメなら、
左SBは誰にすべきだったと思う？

安田は怪我明けで先発は無理だったろうし、
両サイドの守備が怖すぎると思うんだけど。

151 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:45:59 ID:Dw/+pGMcO

意外にｳｲｲﾚ日本一に指揮させたら強くなるかもな

152 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:46:05 ID:ObPXS3Bu0

>>128
う～ん？ダイジェスト厨かな？
あれはそもそも今野が前に出すぎて相手と被って安易にボールロストして
そこからシュート撃たれて、内田は中に絞ってスライディングで下のシュートコース消して
今野は上のシュートコース消して、今野の体に当たって跳ね返って
憲剛の近くに居た韓国の選手にボール渡ったんだけど、その時点で
鈴木啓太が韓国から見て左サイドのやつに付いていて、中の二枚には
中澤と今野が付いていて、内田は啓太と中澤のどちらでもフォローにいける位置に居たんだけど
啓太が付いていたやつをしっかり見ていないからスっと離されて
憲剛も寄せないから簡単にパス出されて、内田がフォロー行ったけど
間に合わずにクロス上げられて、今野のマークが外れての失点。

これを内田の責任とか咎めるのはちょっと無理があると思うけどな？

153 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:46:07 ID:QjmO/WF10

>>147
「書き間違い」じゃなくて「読み間違えた挙句の打ち間違い」です。
釣男と三都主。
これで満足したら、絡んでくんな、海外好きの赤Pチョン。

154 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:46:17 ID:/8AQbJMG0

>>140
羽生、橋本、バンドは小野小笠原中タコ稲本と同い年。加地と遠藤も同い年。
ケンゴと巻は一歳だけ若い。

155 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:46:42 ID:6dgM9APJ0

かわったことしてしくじっただけだろ。
地味キャラがやらかしていたいことになったのさ。

156 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:46:49 ID:5wyLmzaZ0

最低限フットボール経験無い奴は、妄想で記事書いたりインタビューすんな

157 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:47:18 ID:7b1p9jCm0

>>154
だからなんなんだか。
若さに期待出来るほど謙虚な内田君じゃないのはコメント読めば解るだろうに。
ああいう天狗は伸びないよ。

158 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:47:34 ID:ePxDA0Qr0

>>115
岡田の知識程度だとそうだろう
不細工なクリスマスツリー

ミランでも押し込まれるとセードルフが下がってゾーンを形成するけど
岡田はプレスはあるけどゾーンを構築できないみたいで効率的に守れない
すごく古いタイプの指導者のように見える

159 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:47:44 ID:js8MDi140

>>152
苦しい、苦しすぎるだろ・・・

＞内田は中に絞ってスライディングで下のシュートコース消して

160 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:47:45 ID:1zwN3TZAO

>>102
（笑）

しかしほんとよくわからない解釈するよね。
オシム批判を熱望とか、どこをどう読んだらそうなるんだろう？
よくそれで人をゆとりゆとりと馬鹿にできるなあ…。

161 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:48:03 ID:ObPXS3Bu0

>>150
韓国戦は左SBに橋本、右SBに加地、右SHに内田
CBの今野→水元が一番良い布陣だったと思われる。

162 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:49:02 ID:OCT+pU1+0

サッカー詳しくないけどさ、どうして海外組を使わないの？
国内の人にこだわってる時点で勝利を捨ててると思うんだけど。

163 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:49:22 ID:7R6aTj2R0

>>158
＞岡田はプレスはあるけどゾーンを構築できないみたいで効率的に守れない
マリノス末期を見てる人は誰でも知ってる

164 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:49:29 ID:Kpr8pbOR0

>>153
彼等のどこが「偽」なの？
それと海外好きの赤Pチョンってどういう意味？ww

165 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:49:37 ID:lsUYfcXA0

守備力の低い内田をどうしても使うことで
システムが歪んだのまちがいないってば

左サイドをほとんどやったことのない加地
ワンボランチをあきらめ2ボランチでケンゴが内田のサイドをフォロー
さらに内田のフォローのために橋本が右SH（これも意味不明な起用）

内田を使わなければ
加地右SB、橋本左SBでもぜんぜんOKだった(ガンバのフォーメーション）

ここまでやったのに内田のサイドから失点
内田システムと言っても過言じゃなかったのに

166 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:49:41 ID:ObPXS3Bu0

>>160
今更穿り返してるんだから、オシム批判して欲しいんですよね？

オシムってサッカーを教える立場の癖に食い過ぎで太ってるわ
PKも観れないチキンだわ、で監督以前にサッカー関係者として失格ですよね。

167 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:49:44 ID:Y9O6lgKE0

監督の質で大きく劣っているもんな

168 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:50:35 ID:kKt2JQwC0

バックパスは日本の十八番
その昔ロナウジニもそのチェンジアップにも似たサッカーに興味

169 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:50:49 ID:X8G9MwEu0

>>158
だからなのかどうだか分からんが「守備はお前らで修正しろ」はどうかと思った
出来ないから崩されてんのに

170 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:51:18 ID:8O4rAvfA0

アジアカップでバックパスマニアといわれた加地・駒野
、だが待ってほしい。
日本にドリブル突破で相手ＤＦを置き去りに出来る選手がどこに居るのかと・・・・
しかもＳＢ。

171 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:51:34 ID:ObPXS3Bu0

>>159
え？スライディングしてたの内田じゃなかった？
SBの位置からPA内まで絞って来てスライディングしてコース消してたと思うけど？
他にも青い服来た25番って居たっけ・・・？
俺が観たのはドッペルゲンガーかなにかかな？

172 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:51:50 ID:6SF2TV840

バックパス言ってるのは他の試合を一試合通してサッカー見たことねえんだろうな
無視無視

173 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:51:54 ID:tgZPGYDk0

>>152
過剰な擁護は内田のためにならないよ、鹿さん。
「石をぶつけられたぁ」の大岩の妄想は止まった？

174 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:52:16 ID:lsUYfcXA0

内田は失点シーンは
SBとしては絞りすぎ
もう少し開いてないと相手にスペースを与える
とにかく守備は糞ヘタ

175 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:52:25 ID:VSALXhzV0

これ「お前が言うな」だよね？

176 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:52:38 ID:/8AQbJMG0

>>157
羽生は16試合も出て得点にもからまず、
歳も食ってるということ。いまどき点にからまない2列目なんて世界の
サッカーとも逆行してる。オシムがモダンでない部分を象徴する存在。

SBはもともと層が薄いのにオシムがバックアップに全く
手をつけてこなかったのが悪い。若くて優勝クラブでレギュラーSBの
選手を試したのは正しいこと。

177 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:53:38 ID:ePxDA0Qr0

まあオシムも守備は選手任せだったから岡田とそう違いはないけど
オシムのほうがスペースを作らせる動きは良かった
そこを岡田は相手の陣形が整わないうちに急げ急げでごまかしてる感じ

178 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:53:56 ID:ti0DfCbS0

韓国は組織だった動きができてたな。
日本の選手に対して常に2,3人で囲む動きが素晴らしかった。
日本はディフェンスが年々後退してる気がする。

179 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:53:57 ID:fj8ESIza0

選手の役割が、アーセナル的からミラン的に変わっている気がする。

180 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:54:14 ID:8Jist4IYP

なんで永井呼ばれないの？
国際舞台（ACL、CWC）であんだけ勝負強さ発揮してんのにさあ

181 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:54:57 ID:tgZPGYDk0

>>176
岡田がやってるのは、試じゃなくてレギュラー固定だろ。

182 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:55:02 ID:BKDLMfXp0

韓国のサッカーが普通すぎてつまらなくなってた

183 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:55:03 ID:ObPXS3Bu0

基地外オシムの脳内
「加地が出来なければ駒野。駒野が駄目なら今野をやらせる。」
「駒野が怪我したら今野。今野が駄目なら橋本。次点で阿部」
ポリバレント(笑)

184 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:55:40 ID:1K0u5/iB0

>>178
急増多かったからな日本
韓国は２軍とはいえ基本的に国内選手でずっと戦ってきた
ある意味連携じゃ勝てない

185 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:56:29 ID:vXmL5ADy0

オシムの時は四角のフレームは
出来ていたんですか？
サイドチェンジとか

186 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:56:38 ID:/WsmEfIt0

内田はまだ使えない、これ東アジアで分かったこと．

187 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:56:48 ID:LHnO/WcZ0

韓国も２軍だったし、迫力が無かった
どっこいどっこいだろ

188 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:56:58 ID:ePxDA0Qr0

岡田がミランやるならミランは中盤から後ろの選手が
陣形をコンパクトに築いて効率的に守ってるところを見習うべきだろうな

189 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:57:22 ID:VSALXhzV0

>>183
どうすべきだったの？

190 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:57:26 ID:1zwN3TZAO

>>166
ごめん、その論理がわからない。
その思考回路って“ゆとり”の弊害かな？
だとしたらゆとりマジやばいね。

191 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:57:55 ID:ObPXS3Bu0

そもそも4-2-3-1とか中国戦と韓国戦でしかやって無い。
月曜に前田が駄目だと分かって、火曜からフォメトレし始めての土曜日の韓国戦。

連携が出来てる筈も無い。

192 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:58:09 ID:yzOXDIYk0

岡田はオシムの遺産を引き継ごうとしてら
やっぱりあまりの独特の感性につきあいきれずに
ミスったって感じではなかろうか？
今回はそれに足してメンバーがあまりにも招集の段階で故障が多かったと

193 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:58:17 ID:9vV1Ly6v0

>>176
試すのは良かったが、中国戦で見切って欲しかった
次の世代としてはありだろうけど、今はないでしょ

194 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:59:20 ID:f4O6peL3O

岡田サッカーは完成してるから何も心配はないな

195 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:59:36 ID:ObPXS3Bu0

>>190
ん？ゆとり言われて悔しかったのかな？
流れも読めないとか・・・キミリアルでもKYだね。

>>189
本職のバックアップを置いておくべきだったろ？

196 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:59:37 ID:TXAWjFyqO

この大会だけで限界と判断してしまう杉山茂樹の能力こそが限界だろｗｗｗアホかこいつわ

197 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:00:15 ID:/8AQbJMG0

>>181
加地と駒野の一択に選択肢が加わったということ。
それまでオシムの選手固定が激しすぎた。
練習に来さえすれば、高原、茸、遠藤、加地、駒野、啓太、
中澤、釣男、川口の9人は必ず先発という固定ぶり。

198 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:00:17 ID:UUFr43XJ0

試合のこと考えないで、乱闘のこと考えてる監督だからなあ。
だからって、自分が退場覚悟で飛び出すわけでもないし。

199 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:00:47 ID:7R6aTj2R0

岡田は攻撃を構築するアイデアがないので
大木に攻撃のやり方を任せたら、守備との折り合いまで悪くなって
最低最悪のgdgdサッカーの出来上がり

200 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:01:50 ID:3UC483j1O

B～Cクラスがメインの代表で試合やってたのに
そんなにムキになられてもねぇ。

201 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:01:50 ID:EtjFClCI0

山瀬は良いんだけどほとんどFWみたいな選手だよな
組み立てになるといまいち。
オシムが使わなかった理由が分かった。

202 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:01:53 ID:UUFr43XJ0

>>197
岡田はテストも中途半端なら、選手固定して連携深めるという点でも中途半端。
もうバーレーン戦まで実戦ないんだけどな。

203 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:02:08 ID:L54cLaBv0

批評家の質の低さが日本サッカー界の問題だろうな

204 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:02:30 ID:8O4rAvfA0

>>183
小宮山・安田・内田は呼ばれた可能性あるよ。
五輪優先しただろうけど・・・・・
加地・駒野・中澤・阿部・釣り男・啓太、この辺が軸で考えてたんじゃない？
（水本・青山・伊野波・今野・橋本・坪井）
加地・駒野、どっちか抜けた試合も結構あったしバックアップないがしろは言いすぎ。

205 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:02:32 ID:o6u7akQg0

パスをカットされることが多すぎ。ほんとに強いところとやると
ボコボコにされるな。あと足が止まってる、トラップが下手

206 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:02:37 ID:ophiYZHd0

今は勝ち負けより経験
目先の勝ちより内容

207 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:02:37 ID:ObPXS3Bu0

>>197
巻と憲剛もだな。

208 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:02:37 ID:v9q22uzIO

オシム時代のスイス戦(山瀬、大久保いなかったがほぼベストメンツ)

―――――-巻-―――――
遠藤―――松井―――中村
―――啓太――稲本―――
駒野――――――――加地
―――釣男――中澤―――
―――――川口―――――

ぶっちゃけやってることは岡田と変わらない
長いパスが若干多いくらい
得点は４点のうちが３点がセットプレー
中村が２得点(２PK)１アシスト
松井が被ファールを8､9回受けてた(ゲットしたPKとFKが得点に結びついてる)
前線では巻が大男に体を張って頑張ってた(PKゲット)
稲本は潰しも効いてたし、速攻の起点になってた
前半は駄目だったけど後半は盛り返してよくなってた。速攻とかもあって中々面白いサッカーしてたよ
つまり海外組の中村、松井、稲本が入ればそこそこやれる

209 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:03:16 ID:5CzHXm5+0

>>207
捏造乙

210 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:03:20 ID:1zwN3TZAO

>>195
あれ？私はあなたにゆとりなんて言われてないと思うけどな。
ゆとりと言われて悔しいって発想はあなた自身の実体験によるものかな？

211 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:03:39 ID:Aiq7M9yp0

ヨウツベでオシムジャパンのアジアカップと今回の韓国戦比べて見たが
あまりの違いに唖然
監督かわるとこうも簡単に劣化するのか・・
てかオシムやっぱすげえわ
韓国圧倒してたもん
ってことで岡田辞めてくれ！！

212 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:03:44 ID:o6u7akQg0

遠藤いらないな

213 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:04:15 ID:9vV1Ly6v0

実際に指揮なんてしてくれなくていいから
世界の名将からアドバイスもらえないものかね
おれだったらこうする、みたいな
いまいち岡田もお前らも信用ならん

214 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:05:05 ID:kKt2JQwC0

ああ、遠藤は要らないね。
鉛筆足のラモスみたいで邪魔だな

215 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:05:10 ID:ObPXS3Bu0

基地外オシムから岡田になって変わった事
・バックパスが減った
・その分縦への突破が増えた
・しかし同時に前線でのパスミスも増えた(遠藤・山瀬・内田・中澤のパスミスが目立った)

これを吉と見るか凶と見るか

216 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:05:56 ID:I6IICCk1O

杉山がどれくらいサッカー見る目ないかよくわかった
大会後半なんて試すどころか怪我人だらけで
なんとかやりくりしてたチームじゃねえか
それでも使える選手と使えない選手を見極めようとしてた岡田には敬意を表するね

217 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:06:13 ID:UUFr43XJ0

>>211
え？一人少ない韓国を圧倒してたのに１点も取れなかったとな。
夢も希望もないじゃん、それ。

218 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:06:25 ID:ObPXS3Bu0

>>211
ベストメンバーオシムジャパン(笑)　0-0　1.5軍韓国
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　PK(4-5)

219 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:06:31 ID:tSkxKWzb0

なぜ左下加地右上橋本をテストしてみたのか全く意味不明
左橋本右上内田右下加地ならまだわかるし見てみたかった

220 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:06:35 ID:6dgM9APJ0

>>216
やりくりが不適材不適所

221 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:06:40 ID:ePxDA0Qr0

スイス戦もハイプレッシャを受けた序盤はパスを回せなかったな
相手がガス欠になってからは支配できたところも韓国戦と似ている
ただ、スイスは韓国の２軍よりは明らかに強い

222 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:07:00 ID:ophiYZHd0

韓国の選手は回り見る余裕があった
だから展開ができる
日本は周りが見えていない選手がいた
それは、橋本

周りを見ないでパスを受けたらバックパス
見てる俺でもわかったよ

223 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:07:22 ID:VSALXhzV0

>>195
左SBの本職って誰がいる？
伸びしろ含めても構想外だったんじゃないの

224 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:07:33 ID:0oY7LySt0

　　　中村俊　松井
　　　　　山瀬
　　　遠藤　　中村憲
　　　　　稲本
中田　中澤　松田　内田
　　　　　川口

これにしてくれ
世界があっと驚くと思う

225 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:08:02 ID:ObPXS3Bu0

>>221
だがスイス戦の日本は海外組も居て、怪我人も無い状況でのほぼフルメンバー

226 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:08:10 ID:6SF2TV840

>>224
ﾜﾛﾀ

227 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:08:52 ID:UUFr43XJ0

>>221
前半一番効いてた選手を後半頭から下げてくれたじゃん。

228 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:08:57 ID:+zeg1XG0O

キムコとかは嫌いじゃないけど杉山はマジで大嫌い
道端で会ったらマジで殴りたい

229 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:09:08 ID:/8AQbJMG0

>>207
巻とケンゴはベンチスタートが2回以上あったと思う。
加地はベンチスタートは一度もなかったはず。駒野は1回だけ。

230 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:09:56 ID:lsUYfcXA0

>>223
橋本はガンバで左SBもやってるっつーの
>>219
ならへんじゃなかった

231 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:10:22 ID:1zwN3TZAO

>>195
あとさ、流れも読めないってすごく抽象的だよね（笑）
具体的には？あなたが都合いいように解釈する事が流れを読むという事になるの？
そしてリアル“でも”KYだねって言うけど、そのリアルがこのスレだとするなら
リアルじゃないとこはどこになるの？“でも”って事は他にもあるんでしょ？

232 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:10:30 ID:0eQGVV/E0

先日の韓国戦で気づいたこと。
　　・韓国はパスの精度が非常にいい。選手のいるところにボールを回している。
　　・日本はとりあえずどこでもいいからボールを敵のいないところに蹴ろうとしている印象を受けた。
　　・他の選手がボールの落下地点を予測して回り込もうとする積極性に欠けた。
　　・当然ボールは日本代表メンバーのところにいかないし、あっさり取られずぎの回が多かった。

233 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:10:47 ID:ophiYZHd0

何を思って、岡田は監督を受けたのだろうか。
日本サッカーの為ではなく、自分の人生のために受けたとしか見えない

234 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:11:05 ID:ObPXS3Bu0

>>223
小宮山
阿部翔平
児玉
石川
茂木

前年度に左SBを主にやってた選手。
オシムなんかは代表で選手育ててたんだから、好きな選手育てられただろうに。

235 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:11:44 ID:NBptFTpq0

常時スタメンクラスがほとんど出てない試合で言われてもな、と言うのが感想。

236 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:11:47 ID:yl0DEvmV0

　　　　　　矢野
　　梅崎
松井　　　　　　　山瀬
　　鈴木啓　中村憲
安田　　　　　　　駒野
　　釣王　　中澤
　　　　楢崎

これしかねーだろーが！！！

　　

237 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:12:14 ID:aGY9wlXS0

内田はよく攻め上がってたけど中盤で度々パスを相手に跳ね返されて
ハーフカウンターの起点になってたからな。
カバーリングしなければいけない選手に負担をかけすぎる。

238 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:13:01 ID:7R6aTj2R0

今野も左SBやってる
阿部もクラブでSBやってる（こっちはあまり誉められないが）
攻撃的な左SBということで小宮山あたりは試す価値があったかもしれないが
右SBは駒野と加地がいるし左も3人いるし
SBの数が少ないって嘘だろ

239 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:13:07 ID:ophiYZHd0

岡田の采配だと、JFLの門番に勝てない気がする

240 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:13:10 ID:+zeg1XG0O

杉山って後藤とかにもバカにされてるヤツだよ
フランスＷ杯最終予選の時に日本が負けて杉山だけ喜んで周りから白い目で見られてた

元祖キチガイ海外厨

241 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:13:22 ID:f4O6peL3O

>>234
どこの石川？

242 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:13:26 ID:8O4rAvfA0

ぱっと見て、ビルドアップとサイドチェンジに問題があったのはわかる。

何であそこまで変わってしまうの？？

243 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:13:33 ID:0pEOcngV0

ラグビーの理論取り入れてるからね

「接近」っていうけど　ラグビーじゃ、　タックル受けながらボールをパス
すればいきるが
サッカーでそれやると、足元にタックル受けて、大怪我につながる。

わざわざ、相手の守りやすい攻めをしてるもんな。

244 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:13:40 ID:ePxDA0Qr0

スイスのプレスのほうが質は上だわな
韓国のは交わせるレベルだったのに
攻撃を縦に急ぎすぎて
日本から嵌まりに行った感じ

245 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:13:41 ID:NBptFTpq0

点を取るために5トップくらいにすべき

246 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:14:21 ID:aZVGFbEg0

98岡田よりも08岡田は劣るね。
98岡田では名波、相馬の左サイドで突破できた。
08岡田にはサイドアタッカーがいない。
中盤でモゴモゴボール回すしかないんだよ。
これも大木のせいか。

247 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:14:33 ID:lsUYfcXA0

>>239
そうかもしれん
韓国戦の岡田ジャパン＝J2
ぐらいのレベルだろ

248 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:14:36 ID:ll7gUQnC0

>>233
だね、俺も当然のように断るもんだとばかり思ってたよ。

249 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:15:12 ID:ObPXS3Bu0

>>237
けど加地って1回か2回しか上がらなかったよね。しかもどっちもバックパスだけ。
加地の存在感の無さが酷過ぎる。
右サイドでもアジア杯の途中ぐらいから遠藤茸からパス出されなくなったけど
バックパスとか酷過ぎて味方から見捨てられてたからな・・・
内田も最初は全然パス出されないで駒野のサイドばっかり使われてたし
実際駒野の方が全然上手かったけど、左が加地になった途端、右サイドばっかり
使われるようになった。あからさま過ぎて笑えたよ。

250 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:16:05 ID:yZtRoUOt0

かといって、こいつを使ってみませんかっていう名前が出てこない

日本のサッカーが袋小路にはまったね。

251 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:16:06 ID:ObPXS3Bu0

>>241
柏。
ただ07年は怪我で半分ほど欠場してたけどな。

252 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:16:07 ID:1K0u5/iB0

>>236
トップ以外は基本的に文句無いｗ
ワントップならペルーの澤入れてみようぜ

253 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:16:29 ID:8O4rAvfA0

>>249
そういうのはもうやめようよ

254 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:17:06 ID:mR4aqCt40

オシムのインタビューとか聞きたいんだけど
最近オシムは表舞台にでてこないな
岡田に気使ってンのかな？
TVの解説あたりに来て欲しいんだけどなぁ・・・

255 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:17:10 ID:+zeg1XG0O

>>243
意
むしろサッカーでは攻める時は両サイドをワイドを使うのが有効
手詰まったらサイドチェンジ
岡田ジャパンはその逆をいって悪循環に陥ってる
斬新だからって甲府を降格させたサッカーを代表でするなよ

256 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:17:15 ID:7R6aTj2R0

っていうか岡田の怖い所は日本人監督なのに
明らかに所属クラブで使われてないポジションで使おうとすること
もしくは一応同じポジションだが、J見てれば機能するわけがない場所に選手をただ放り込むこと

こいつ休んでる間全然サッカー見てなかっただろうってのがバレバレ

257 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:17:28 ID:fJ4TShna0

記事あんま読んでないけど言いたいことは分かる。
狭いところで数的優位もつくくれずに勝負していたのが印象的だったな

258 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:17:46 ID:ePxDA0Qr0

内田は動き出しのタイミングは加地よりも良いけど
ボールを受けた後の判断が遅いしプレーの精度も足りない

守備時に中に絞りすぎるのは仕様みたいだな
対面守備に自身がないんだろう
鹿島だと中で岩政が跳ね返すから大事にはいたらないけど

259 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:18:03 ID:xBwR6S7S0

失点が続いているね。

260 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:18:27 ID:7R6aTj2R0

>>249
内田の上がりは見てても加地の上がりは見てないんだな

261 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:18:30 ID:VvydmYgRO

>>246
確実に大木のせいだね。能無しばっかりだ…

262 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:19:33 ID:UUFr43XJ0

>>249
加地は右に持ち帰るからイラッとくる。
使う岡田が悪い。

263 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:19:40 ID:IJzALit20

ﾎﾟｶﾀﾞいらね
原さんか西野さんにやってもらいたい

264 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:19:42 ID:mR4aqCt40

>>256
オシムのまねにして
選手はどこでもやれなければならない
ってのやってるつもりなんじゃね？

265 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:19:45 ID:PNWxIkDC0

岡田よ、自分から身を引いてくれ
サッカーファンのことを思ってくれるなら

266 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:19:58 ID:ophiYZHd0

首を振れ
スペースに走れ
スペースに強いパスを出せ

これを徹底しないと「フィジカル」が弱いからと言われる。
0.5枠でいいから頑張ってほしい

267 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:20:14 ID:ObPXS3Bu0

>>257
数的優位(笑)

そもそもサッカーってのは攻めて相手の陣地に行くほど相手の数の方が上回って数的優位なんて
まず無いんですが。
あれですか？横パスとバックパスしながらじんぐりじんぐりライン上げて
相手がFW1人残して下がった後にのっそりと攻撃の組み立て(笑)をするサッカーがお好きなんですか？
あ、別に誰のサッカーという訳でも無いですよ＾＾；

268 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:20:39 ID:v9q22uzIO

やっぱねぇアジアの域を超えてくるとGK川口、CB阿部、SB内田、DH鈴木、SH遠藤は使えないよ

269 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:20:52 ID:ePxDA0Qr0

大木のサッカーだって３トップはワイドに張ってるんだよ

270 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:21:23 ID:BHmtwYFg0

予選途中で岡ちゃんクビ、トルシエ召集からが勝負だから

271 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:21:38 ID:Uzpnp4Sc0

今更だけど、なんで岡ちゃんだったのかね。
オシム方針継続なら、あんだけ日本人コーチ入れてたんだから
その中から昇格で良かっただろうし。
逆に、改めて脱オシムで行くなら、他の人選でも良かったような。

272 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:21:38 ID:hqT94Ak50

たらればあれ使えこれ使え的な発想だけど仕掛ける選手は松井、大久保、左サイドバックで守るならナカタコ、攻めるなら三都主といるから問題はあくまで右SBとFWだけだと思う。
前に大久保入ればあんな余裕持ってロングボール蹴れない。
俊輔入ったら…アレだが。

駒野は代表の左だとクロスがどっちの足で蹴ってもワロスばっかりになるのがもったいない。
動きは良いのに。

273 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:21:46 ID:hOsXyuXr0

ところで、韓国とは引き分けたのに
何でその引き分けた相手と比べて劣ってるって結論になるんだ？

274 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:21:51 ID:ObPXS3Bu0

>>260
加地が前線でボールに絡むシーンが何回あったでしょうか・・・？
俺の見る限りじゃ2回、それもバックパスしただけのやつしかないけど？

275 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:22:01 ID:ICMIXaAb0

韓国に質で負けると何か問題でも？
必死過ぎ。

276 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:22:15 ID:YZ7XSxTI0

>>249
駒野のバックアップが欲しいんじゃね？クロスはともかく、右が左になっても
運動量とスタミナと守備は当てにできる。

277 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:22:30 ID:lsUYfcXA0

いや韓国戦は
キムナミルが下がるまで
日本側がボールホルダーになった局面で
たえず数的優位を作られていた

278 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:23:08 ID:8Jist4IYP

韓国は優勝した
日本は優勝できなかった

後に残るのはこの現実だけだ

279 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:23:25 ID:f8aGBM5O0

内田は、とりあえず相手に突進して流血したら評価上がると思う。
「血染めの○○」とか好きじゃん。

280 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:23:50 ID:7R6aTj2R0

まあ大木のサッカーはフィニッシャーのバレーがいなくなっただけじゃなくて
全体の攻撃を調整していた林の不調と、林が動きやすいように調整していた倉貫がいなくなったことで
他クラブが林にプレッシャーかければ高い位置でボール取れるから楽勝状態になったのが
一番の崩壊原因だが

DFラインもしくはそのすぐそばに置いておけるようなレジスタが日本にいるかよ

281 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:24:05 ID:ObPXS3Bu0

>>268
内田はアジアの引き篭もり相手にドリブルで突っかけられるSBとして
攻撃的に行く時に使うんだろ。
強豪国相手には加地で守備重視で行けばいいんだし。

282 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:24:37 ID:dbE/6GiB0

右サイドなんて加地＞駒野＞市川＞森＞田中ハユマ＞内田だろｗ

283 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:24:37 ID:Iyg5lOhO0

アジアカップや今回は1軍じゃないらしいが
日本より韓国の方が選手のレベル落ちてると感じたな

284 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:24:49 ID:ophiYZHd0

勝ち負けより、内容が悪かった

285 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:24:53 ID:YNiF2k6iO

戦術なし無能監督

286 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:25:14 ID:aZVGFbEg0

ドイツで惨敗していらいNumber読まなくなったが、杉山は相変わらず
Numberに寄稿してるのか。
心あるサッカーファンの代弁者だな。
杉山は。

287 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:25:46 ID:hqT94Ak50

>>283
これでも超改善したよ。
アジアカップの頃はマジでワロスサッカーというか足下サッカーとロングボールの繰り返しだった。

288 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:25:52 ID:6dgM9APJ0

>>282
Ｊ見ろカス

289 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:25:58 ID:TE7UlZiG0

ユーティリティ性ｗｗｗｗｗｗｗ

ってなんだよｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　　　　　　　意味分からんorz

290 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:26:01 ID:pox56tj+0

老害オシムの糞みたいな選手選考のせいで無駄にした二年間のツケを払わされてるんだよ
岡田サンはよくやってると思うよ

291 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:26:03 ID:qbHlXEpL0

なんで橋本出したのか未だに疑問

292 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:26:28 ID:8Jist4IYP

>>283
でも絶対ゴール割らせまいっていう執念、球際の当たりの強さは圧倒的に韓国だったじゃんか

293 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:26:50 ID:f8aGBM5O0

>>291
パンパシあるのに、使わないなら呼ぶなよ！って言われるから

294 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:27:02 ID:1K0u5/iB0

>>291
橋本は出しても別にいいんだけど使った場所が意味不明だったよな

295 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:27:24 ID:ObPXS3Bu0

>>276
安田の守備は酷過ぎてSBでは使えないとの判断で前目で使われてたしな。
まともな左SBが居なくて取り敢えず守備だけは出来る加地を置いとけば
なんとかなるだろう的な感じだったんだろうな。
マジで左SBが人材不足。
お前らネットばっかやってないで彼女とやりまくって子供生んでSB育てろよ

296 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:27:51 ID:OFrz8ll50

>>292
決定機は日本の方が多かったけどね

297 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:28:01 ID:slTLTcWV0

ワールドカップに出れる確率6分の5は生ぬるくて駄目だ
最終予選は刺すか刺されるか
そんな雰囲気がいいんじゃねーかＹＯ

298 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:28:07 ID:axDl7q90O

>>291
他に代わりいた？

299 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:28:08 ID:VxVSdMiM0

>>292
韓国の闘志にびびる今野ｗ

300 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:28:11 ID:7R6aTj2R0

>>295
お前マジで内田以外の選手は全部糞と思ってるのな

301 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:28:12 ID:6dgM9APJ0

守備だけは出来る加地？？？？？？？？？？？

302 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:28:20 ID:QToDHN9Y0

日本の監督選びは一貫性が無い、ゆえにスタイルがコロコロ変わる。
例えばフランス代表や鹿島の監督選考を見てみ。
選手を育てるよりスタイルを確立するほうが時間が掛かるのに、
監督が代わるたびに今までの積み重ねをリセットしてたら進歩が無いのも当たり前。

303 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:28:22 ID:/8AQbJMG0

>>291
怪我人がたくさん出たからだよ。出すつもりなんてなかったろう。
オシムが選んでた選手だから入れておいただけかと。

304 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:28:34 ID:YZ7XSxTI0

>>291
テストでしょ。この大会そのものが控えのテストみたいなもんだし。

305 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:28:45 ID:o0TUlBZiO

>>290
もうそういうの飽きた。
アンチオシムって粘着だな

306 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:28:51 ID:1K0u5/iB0

>>298
あそこで使うなら羽生は？
羽生は出られなかったの？

307 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:29:18 ID:aZVGFbEg0

もうG大阪そっくりそのまま代表でいいじゃん。
西野監督でバレーは帰化。

308 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:29:28 ID:8Jist4IYP

>>296
多くてもゴール前での勝負強さが日本には著しく足りない
だから見ていて面白くない
日本人は女の方が強いってのはそこなんだよ
なでしこ見習えって

309 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:29:33 ID:axDl7q90O

>>295
大変遺憾だ

310 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:29:34 ID:eVlmZRGcO

なんでカズと北澤最後に外して三連敗したカスを代表監督にするんだよ。
しかも、外した真の理由が、二人から岡ちゃんと言われて気に入らなかったからだって、死ねよ

311 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:29:56 ID:f8aGBM5O0

>>304
じゃあ、控えだけ連れて行けばええやん。
やってることが中途半端なんだって。

312 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:30:26 ID:/8AQbJMG0

>>306
羽生にはもう十分に機会をあたえてたと思う。もういいだろと。
橋本にも機会を与えたかったんじゃないかな。

313 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:30:45 ID:GSljBktZ0

>>308
もうそういう素人丸出しの建前論はウンザリなんだよ

314 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:31:04 ID:kR1oAd1G0

>>308
味方ゴール前では中澤が強かったけどなｗ
相手も大したことなかったけどｗ

315 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:31:08 ID:ObPXS3Bu0

>>301
加地って攻撃上手かったっけ？
ドリブルで抜いたり、いや抜かなくても抜こうと仕掛けたり
アシストになるようなクロス上げたり
PA前で倒れてチャンスメイクしたり
PA内まで走りこんでシュート撃ったり
PA内まで走りこんでCKゲットしたり
してたっけ？
加地は攻撃下手だけど守備は上手い選手って印象だけどなぁ？

316 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:31:14 ID:ePxDA0Qr0

羽生は怪我があったんだろう

317 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:31:14 ID:VxVSdMiM0

>>311
岡ちゃんのインタビュー読むと
テストしながらタイトル取れると思ってたようだ

318 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:31:26 ID:aGY9wlXS0

>>258
＞守備時に中に絞りすぎる

だな。自分が上がった時の裏のスペースやコーナー付近への守備意識が低い。
中に絞りすぎてるから相手がクロスを上げる時に寄せきれない。

319 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:32:08 ID:6dgM9APJ0

加地は攻撃下手だけど守備は上手い選手って印象だけどなぁ？
加地は攻撃下手だけど守備は上手い選手って印象だけどなぁ？
加地は攻撃下手だけど守備は上手い選手って印象だけどなぁ？
加地は攻撃下手だけど守備は上手い選手って印象だけどなぁ？
加地は攻撃下手だけど守備は上手い選手って印象だけどなぁ？
加地は攻撃下手だけど守備は上手い選手って印象だけどなぁ？
加地は攻撃下手だけど守備は上手い選手って印象だけどなぁ？

320 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:32:09 ID:nT4CtuAn0

キムコとお杉は思い込みが事実になるんだな
病気ですね

321 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:32:38 ID:1K0u5/iB0

>>312
いやだから使うのに否定はせんよ
選んだんだし
ただなぜあそこの位置で橋本を使うのかがわからない
２トップだったんならまだわかる
しかし１トップだぞ
あそこで使うなら誰がやっても羽生を選ぶだろ

322 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:32:55 ID:Y2oytmKo0

韓国の三軍に圧倒される球蹴りｗｗｗｗｗｗ
だっさーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗ

323 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:32:56 ID:A95+reDXO

4-2-3-1の3の右ってｗ
電話番号か番地の話しでもしたいのかこいつ。

324 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:33:16 ID:yl0DEvmV0

遠藤イラネ
川口イラネ
加地イラネ
内田イマイチ

325 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:33:56 ID:6dgM9APJ0

>>315

各選手のそれぞれの印象書いて
面倒くさくないように↓コピって良いよ

田代
山瀬
遠藤
中村
鈴木
橋本
今野
中澤
加地
内田
川口

326 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:34:13 ID:5k5qVnaR0

オシムが全く役に立たないゴミクズだったのに、さらに岡田みたいなゴミになってレベルが下がりまくってる

327 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:34:14 ID:8Jist4IYP

>>313
素人目の本質をいっぺんに見抜く直観力をナメんなよ

328 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:34:21 ID:aZVGFbEg0

>>302
川淵が会長になってから迷走状態。
監督の人選は川淵にとって都合のいい人間というのが大前提。
日本に革命をもたらせかけたトルシエはその遺産すらなくなった。
Ｗ杯南ア大会まで岡田監督で行くと既に宣言している始末。
南ア大会はよくて１分２敗だな。
夢も希望もないよ。

329 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:34:29 ID:YGhfhyP50

>>307
俺はオシムのころからずっとそう主張し続けてるんだ。
レギュラーは中澤と川口以外全員ガンバでいいよ

330 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:34:30 ID:crIlHpbC0

>>224
潔くて俺は好きだよ
その布陣ｗ

331 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:34:35 ID:f8aGBM5O0

>>236
>>324

332 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:34:48 ID:ObPXS3Bu0

>>317
その発言の後、巻の骨折判明・阿部怪我・大久保怪我・山瀬怪我(なんとか2戦目には間に合ったけど)
初戦で憲剛風邪、前田怪我で帰国、岩政怪我で帰国
だからなｗ

333 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:35:22 ID:dbE/6GiB0

>>321
あれは岡田独自のサッカー理論に基づいているんだよ
９８年前の親善試合で中田も森嶋もいるのに
北澤をトップ下起用した超采配がまだ生きてるのさｗ

334 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:35:41 ID:ObPXS3Bu0

ID:6dgM9APJ0は加地オタなのかな？
反論もして来ないし、ただの基地外か・・・

335 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:36:03 ID:v9q22uzIO

スイスのDFの平均身長188cm
早く平山を育成した方がいいぜｗ
この辺になってくるとちびで貧弱な奴は通用しなくなるからｗ

336 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:36:11 ID:XcugfPXW0

どうせなら三連敗して
解任されれば良かったと思う

337 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:36:20 ID:yZtRoUOt0

本業左サイドバックでいいのはいないもんだろうか。

左が埋まれば右も揉めることもなくなる感じはする。

338 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:36:49 ID:/8AQbJMG0

＞321
誰がやっても羽生？そうは思わない。橋本がどんだけしょぼくても
羽生はもうたくさんだって思う人はたくさんいるだろう。

339 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:36:52 ID:yl0DEvmV0

>>331
何か？

340 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:37:53 ID:dbE/6GiB0

>>338
バーレーン戦で羽生が選ばれたら
お前のこと大笑いしてやるよｗ

341 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:37:59 ID:xnI0tvLw0

もうやめちまえ。
チョンに劣るスポーツなんてやる意味ない

342 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:38:18 ID:ObPXS3Bu0

95 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:33:05 ID:6dgM9APJ0
73 名前：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:24:10 ID:Qtflgcul0
中澤中村遠藤今野山瀬大久保田代川口以外はそうとっかえしろ
宇佐美とか柿谷とか山崎とか使えよ 73 名前：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:24:10 ID:Qtflgcul0
中澤中村遠藤今野山瀬大久保田代川口以外はそうとっかえしろ
宇佐美とか柿谷とか山崎とか使えよ 73 名前：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:24:10 ID:Qtflgcul0
中澤中村遠藤今野山瀬大久保田代川口以外はそうとっかえしろ
宇佐美とか柿谷とか山崎とか使えよ 73 名前：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:24:10 ID:Qtflgcul0
中澤中村遠藤今野山瀬大久保田代川口以外はそうとっかえしろ
宇佐美とか柿谷とか山崎とか使えよ 73 名前：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:24:10 ID:Qtflgcul0
中澤中村遠藤今野山瀬大久保田代川口以外はそうとっかえしろ
宇佐美とか柿谷とか山崎とか使えよ

132 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:41:43 ID:6dgM9APJ0
　　　　　　田代

　　　　　　山瀬

　　　遠藤　　　　中村

　　　　鈴木　　今野
　
　安田　　　　　　　　内田

　　　　橋本　　中澤
　　　
　　　　　　川口

でよかったろうに。

発狂しまくりに、橋本CBの安田SBか・・・中澤前半で死ぬな(笑)

343 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:38:27 ID:+zeg1XG0O

>>335
身長でサッカーするならアルゼンチンは弱小国になるな

344 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:38:58 ID:6dgM9APJ0

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1203914761/315

315 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:31:08 ID:ObPXS3Bu0
>>301
加地って攻撃上手かったっけ？
ドリブルで抜いたり、いや抜かなくても抜こうと仕掛けたり
アシストになるようなクロス上げたり
PA前で倒れてチャンスメイクしたり
PA内まで走りこんでシュート撃ったり
PA内まで走りこんでCKゲットしたり
してたっけ？
加地は攻撃下手だけど守備は上手い選手って印象だけどなぁ？

345 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:39:07 ID:hqT94Ak50

日本のサッカーの現状

・2年連続アジア最優秀選手の中田が引退
・アジア最優秀選手の小野が怪我に苦しみ続ける
・代表戦で何故か足が吊る坪井が代表引退
・オシムジャパン発足当時からの不動だった闘莉王、阿部、巻が負傷
・エースストライカー高原が負傷
・不動の左サイド三都主がオーストリアで負傷＆ニート
・元アーセナルの稲本がメタボ突入の前兆
・元マジョルカの大久保が負傷
・サポーターから期待されて呼んだ岩政が負傷
・当時絶好調だった我那覇がにんにく注射で八分
・ぼちぼちだった田中が負傷

346 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:39:09 ID:mkOtiCkpO

トルシエ＞＞ジーコ＞＞＞＞オシム＞＞＞岡田

トルシエが消えりゃもっと日本は強くなると信じて疑わなかったあの頃
中村の件さえなけりゃな～

347 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:39:30 ID:crIlHpbC0

>>256
海外はシーズン中、国内もシーズン前で選手出すの渋って、怪我人だらけ
それでチーム作れって無理だろ

348 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:39:33 ID:kKt2JQwC0

相手のリズムを狂わせるバックパス
空いたスペースへのトラップミス
そこから生まれるワーワ
そして得点。

茸がいなけりゃ日本らしさが生まれない。

349 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:40:04 ID:ObPXS3Bu0

ID:6dgM9APJ0には橋本CBの夢が見えてるんだろうか・・・
橋本右SH以上に酷い妄想だな

350 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:40:25 ID:F3ADvmUj0

岡田のあの陰気な顔が嫌い
岡田っていう名前の監督はろくなのがいない

351 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:40:53 ID:An0C12hE0

暗黒時代はじまったな

352 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:40:59 ID:v9q22uzIO

>>343
阿呆かよｗ
アルゼンチンはフィジカル強いし、高さを補えるには十分過ぎるだけのテクニックがあるｗ

353 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:41:26 ID:+zeg1XG0O

>>286
杉山信者なんて居たのか…信じられん

354 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:41:41 ID:ObPXS3Bu0

>>350
それを人は同属嫌悪と言う

355 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:41:47 ID:2PmtLu8E0

日本人だから仕方が無い、日本は野球の国だし

356 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:42:11 ID:rXLDbl2q0

韓国はあれでもかなり劣化してる
それより酷いってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

357 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:42:16 ID:TWrlMm3j0

2軍同士の試合に質もなにもないよ。底上げ云々より怪我しないほうが大切な
大会だし。

358 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:42:26 ID:8Q/CciG7O

やはりここは我が大学の大先輩、加茂周・長沼会長の黄金コンビ復活でいいよ。
ワセダがなんぼのもんじゃい

359 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:42:44 ID:RPo27hAuO

誰か橋本のいい所を素人の俺に教えて下さい

360 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:43:07 ID:/1nheIFSO

加地は、攻撃も守備も駄目だよ。
特に対人はまったくの無力。
攻撃時の駆け上がり、抜け出しと上がり下がりでもばてないのがうり。
どっちかといえば、ブラジル人SBが好みそう。

361 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:43:14 ID:ERhFpsoxO

我々日本人は劣等民族なのか…orz

362 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:43:26 ID:1K0u5/iB0

>>338
あくまで言うならトップ下で橋本を使うのならの話だぞ？
羽生はもういいよって意見があるのはみてりゃ知ってるよ。
それでもせめて遠藤真ん中で右に羽生とかあるいは逆をする・・それはもういいよと言うのがわかっててもそれ以上にトップ下橋本はありえないと言っているんだよ

363 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:43:27 ID:kKt2JQwC0

ダークサイドにようこそ！

奇抜なアイデア・センスこそ日本スポーツの伝統。
岡田では無理。

364 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:43:29 ID:gOc+1hIx0

>>359
どこでも無難にこなす。

365 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:43:33 ID:HYNDemKm0

「途中で更迭することはありません」「オシムが戻ってくることはない」川淵三郎、岡ちゃん全面支持宣言
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1203768587/

841 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 00:06:04 ID:ObPXS3Bu0
そしてそのまま死んでくれ！
866 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 02:09:59 ID:ObPXS3Bu0
2年やっても選手に見切りが付けられない低脳オシム(笑)
880 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 02:36:40 ID:ObPXS3Bu0
879 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 02:34:27 ID:cxJIu65A0
>>877
結果しか見ないアホ
オシム批判する時にアジアカップ4位（笑）としか言えない奴と同レベル
897 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 13:30:34 ID:ObPXS3Bu0
川渕とオシムはお互いに刺し合って死んでくれ

ID:ObPXS3Bu0はオシムに何かされたの？
気安く「死ね」とかいう言葉使わないほうがいいよ、基地外さん

366 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:43:38 ID:ObPXS3Bu0

>>359
足元の守備が上手い・カバーリングが上手い
ガンバの試合は見て無いけど、土曜の試合見る限りこんなんじゃね？

367 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:43:42 ID:yl0DEvmV0

遠藤イラネ
川口イラネ
加地イラネ
内田イマイチ
橋本イラネ
巻ヨブナ
高原　代表晩年のカズにソックリｗ走りまわってるだけ

368 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:44:58 ID:DYi9OMd00

サイドからクロスあげたときに
かるーくDFにクリアされるあの単調な攻撃がみててつらい。

形にこだわっていて、ゴールに執着してない感じ。

369 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:45:02 ID:ObPXS3Bu0

>>365
教祖様のオシム(笑)と一緒に死んでくれ、オシ信

370 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:45:50 ID:aU1zD6fDO

だからMr.Booじゃ駄目なんだっての。ニワカの俺でもわかるわ

371 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:46:00 ID:aZVGFbEg0

>>350
岡田はもろチャンコロ顔。
市役所の窓口でよくみかける顔だ。

372 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:46:58 ID:/1nheIFSO

>>342
岡田フォメより>>132のほうが適材適所だが。
サイドバックに関しては、守備が弱いが、鈴木今野が十分フォローできるよ。

少なくとも岡田フォメよかな

373 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:47:07 ID:kKt2JQwC0

巻は師匠のプレーをビデオで研究しなければならない。
我々は心の底から笑う事は未だ出来ない。

374 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:47:22 ID:SHFGIJyr0

>>365
ID:ObPXS3Bu0 って昨日もずーーーーーーーーーっといた奴だよなたぶん
ヒマなんじゃない？定年したジジイ様にしては言動が幼いし。
サッカー好きなら表に出てサッカーしてこいよ。ウイイレばかりやってないで。

375 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:48:10 ID:7R6aTj2R0

内田以外の全選手をボロカスに言い、オシムには死ねというID:ObPXS3Bu0ってまず人間として基本的なものが欠落してるな

376 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:48:14 ID:OFrz8ll50

>>335
日本のディフェンスも中沢・岩誠・楢崎は187cmあるから小さいわけじゃないけどね

377 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:48:34 ID:DtHKbFr90

今野ＣＢより橋本ＣＢのが安心できそう。
瓦斯じゃ今野穴だったし

378 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:48:59 ID:ObPXS3Bu0

>>374
昨日は俺遊びに行ってたから居なかったけど？
土曜日には今日と同じようにずっと張り付いてたけどな。

つーかオシム信者ってオシム叩かれると本当発狂するよな(笑)

379 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:49:23 ID:mWYC0bU10

戦犯　山瀬
シャドーになって完全に消えることでリズムを狂わせ日本サッカーの中盤のボール回しを
崩壊させた

380 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:49:36 ID:ophiYZHd0

後半始まった時、選手がピッチで打ち合わせしてたけど、
ハーフタイムで監督から指示出なかったのじゃないか。
そんな状態で、試験的な選手交代。
選手は監督批判できないけど、本音を聞いてみたいもんだ。

381 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:49:50 ID:f8aGBM5O0

＞岩誠

誰だよ

382 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:50:16 ID:ObPXS3Bu0

>>372
橋本CBは無いわ～
まだ>>161だろ～

383 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:50:19 ID:SHFGIJyr0

たぶん内田オタってわけでもないぞそいつ
オシム倒れたころからずっと一日中いてオシム罵ってる奴だから
推測ですけど

384 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:50:28 ID:aZVGFbEg0

バンド、遠藤、家事、安田、橋本
Ｇ大阪の選手は岡田の下で全然らしさを発揮できていない。
岡田がＧ大阪の監督やるとＪ２降格だな。

385 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:51:12 ID:HYNDemKm0

57 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 14:17:43 ID:ObPXS3Bu0
>>31
だよな。オシムみたいな無能監督はもう必要ない。
今は岡田なんだし、岡田だけの話をするべきだな。

岡田の戦術としての積み上げは段階的に
＞狭い位置でのパス回し練習(合宿・チリ)→それにサイド攻撃を組み合わせた練習(ボスニア・タイ)
＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→それにPA前でのパス回しからの突破を組み合わせた練習(東アジア選手権)

こう来てる訳だけど、次はサイドチェンジの他に何が組み合わさっていくんだろうな。

東アジアでPA前でのパス回しからの突破なんて意識的にやってたかな？

386 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:51:59 ID:DtHKbFr90

>>382
レスすんな、カスのくせに

387 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:52:45 ID:+8AOwAJa0

韓国のサッカーの質は高かったかな。いつもの韓国じゃねえか

388 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:53:13 ID:HYNDemKm0

>>383
ずっといるやつね
死ねとか平気で口走る最低の基地外だろ
オシムを早く母国に帰したがってたやつ

389 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:53:17 ID:ObPXS3Bu0

>>385
やってましたよ。基地外オシム信者さん。

老害オシムの時はクネクネPA前で横パスしてるだけだったのが、
PA前でパス繋いで突破して中に入っていくシーンが増えた。
田代のゴールしかり、中国戦・韓国戦での山瀬と内田のワンツー然り。

390 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:53:19 ID:Jk6TFr1w0

>>1
言ってることは正論

391 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:53:25 ID:SHFGIJyr0

ID:ObPXS3Bu0 は自分に向かってくる相手は全部オシム信者だと思い込んでるんだなｗ
メンへラー？

392 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:53:34 ID:7R6aTj2R0

>>387
平たく言って、いつもの劣化気味韓国と
それにコントロールされた間抜けな日本

393 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:53:34 ID:F1iHGAI40

結局日本サッカーの限界だろ。

394 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:53:55 ID:kKt2JQwC0

キムチにガラナ中沢は持ち味を活かせたな。

395 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:54:05 ID:ERhFpsoxO

1TOPにするならよっぽど能力高い人を置くか周りにフォロー行ける攻撃的選手がいないとな
遠藤とか全然フォロー行かないから田代って奴囲まれたり孤立してたじゃん

396 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:54:26 ID:L54cLaBv0

なりきりオシム君は千葉でアマルでも応援してろよ。

追い出されたんだっけ。アマルｗ

397 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:54:43 ID:QToDHN9Y0

協会にやりたい（やって欲しい）サッカーがあっての監督選考じゃないからな。
ある程度名前の売れた監督に丸投げ、
ファルカン、ジーコ、オシム、岡田なんてその場しのぎで選んでるに過ぎない。

398 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:54:51 ID:3VlvNpSQ0

日本には杉山さんみたいなほんとの意味での評論家いないよな
日本がこれから強豪国になるには杉山の後継者が必要

399 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:54:53 ID:/1nheIFSO

クソみたいなやつを相手にしちゃったみたいだな。

400 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:55:05 ID:ObPXS3Bu0

ID:SHFGIJyr0ってオシム叩いてる事に対してしか叩いて無いのに
自分はオシム信者じゃないって言う矛盾を抱えてるよね。おかしいよね(笑)

401 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:55:07 ID:SHFGIJyr0

ここは代表スレだから誰もアマルには興味が無いと思われ

402 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:55:30 ID:8Q/CciG7O

このスレに、Ｊリーグ発足前からサッカーファン一筋って奴はどれぐらいいるのやらｗ　あの時代こそ真の暗黒時代だろ。８０年代に日本リーグの精鋭がｗ杯目指してることすら俺は知らなかったよ。世間は野球ぐらいしか話題なかったし。
ま、あれよりひどくはならんだろｗ

403 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:55:30 ID:DtHKbFr90

おかしいよね(笑)
おかしいよね(笑)
おかしいよね(笑)
おかしいよね(笑)
おかしいよね(笑)
おかしいよね(笑)
おかしいよね(笑)
おかしいよね(笑)
おかしいよね(笑)
おかしいよね(笑)
おかしいよね(笑)
おかしいよね(笑)
おかしいよね(笑)
おかしいよね(笑)
おかしいよね(笑)
おかしいよね(笑)
おかしいよね(笑)
おかしいよね(笑)

404 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:55:46 ID:7R6aTj2R0

>>395
だから田代の下山瀬なら、もう一人分かりやすいフォローがいる
攻撃というかアタック専門が3人ならまだ形になるが
2人じゃどうしようもないわな

405 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:56:01 ID:dbE/6GiB0

>>395
山瀬がやれよ山瀬が
お前らの大好きな山瀬がやれよｗ

406 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:56:16 ID:OSxflRSb0

今日のスタメンのキャップ数（東ア開幕前）
韓国http://www.fuoriclasse2.com/cgi-bin/nt.cgi?48
日本http://www.fuoriclasse2.com/cgi-bin/nt.cgi?0

今日のスタメンhttp://www.fuoriclasse2.com/leagues/eaff/2008/r080223.html
GK金龍大 - 18試合
DF趙容亨 - 2試合
DF姜敏壽 - 9試合
DF李宗珉 - 2試合
DF趙源煕 - 16試合
MF金南一 - 76試合→MF具滋哲 - 0試合
MF朴源載 - 2試合
MF呉章銀 - 6試合
FW趙珍洙 - 1試合→FW李根鎬 - 2試合
FW廉基勳 - 12試合
------------------------------
スタメン平均 - 13.09試合

GK川口 - 112試合
DF中澤 - 69試合
DF今野 - 15試合
DF内田 - 3試合
DF加地 - 61試合
MF鈴木 - 23試合
MF橋本 - 4試合→FW矢野 - 8試合
MF山瀬 - 5試合→FW播戸 - 5試合
MF遠藤 - 60試合
MF中村 - 19試合→MF安田 - 0試合
FW田代 - 0試合
--------------------------------
スタメン平均 - 33.72試合

407 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:56:18 ID:/1nheIFSO

おかしいよね(笑)
おかしいよね(笑)
おかしいよね(笑)
おかしいよね(笑)
おかしいよね(笑)

408 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:57:05 ID:ObPXS3Bu0

ID:DtHKbFr90＝ID:/1nheIFSO

オシム信者の自演率と携帯使用率は異常(笑)

409 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:57:16 ID:DtHKbFr90

お　　　　か　　　　し　　　　い　　　　よ　　　　ね　　　　(笑)

410 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:57:18 ID:lsUYfcXA0

>>365
すごいな
カキコ90個
こいつ最低だわ

http://hissi.dyndns.ws/read.php/mnewsplus/20080225/T2JQWFMzQnUw.html
「途中で更迭することはありません」「オシムが戻ってくることはない」川淵三郎、岡ちゃん全面支持宣言
841 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/02/25(月) 00:06:04 ID:ObPXS3Bu0
そしてそのまま死んでくれ！

【サッカー】セルジオ越後、東アジア選手権を語る「大会を通じて、守りの中澤だけが光っていた」
403 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/02/25(月) 00:09:33 ID:ObPXS3Bu0
アンチ内田って岡田信者と同じ宗教臭さを感じる

411 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:57:26 ID:SHFGIJyr0

アンチオシムほんとうはオシム大好きなんじゃねーの？
オシムの話題無くなったら生きる目的を見失うとかｗ

412 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:57:31 ID:v9q22uzIO

>>376
なんでGK入れてんだよｗ
つかGKなら最低190はあるからなｗ
楢崎はいいとして180ないオッサン川口を使うのは止めた方がいいな
あと日本のDFライン(駒野、加地、中澤、釣男の場合)は180cmで世界的にも最低ランクだ

413 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:57:38 ID:VvydmYgRO

サッカーに興味失ってた岡田が金目的で就任
サッカー自体はオシムに近い大木武史に任せてみた

ってトコじゃね？どっちも糞

414 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:57:58 ID:ophiYZHd0

協会へのアドバイザーは必須だと思う

415 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:58:08 ID:7R6aTj2R0

>>402
中盤で圧倒的なテクニックを誇るヴェルディに1対1全部かわされるから
後ろからのタックルで潰しまくってた時代な
アントラーズのディレイからの高速守備戻りや
プレスと組織守備の真似事をやってたフリューゲルス以外も
どこもかしこも似たような小学生サッカーやってた

416 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:58:09 ID:sjOxn1K+O

選手交代も遅かったし、交代させられる選手も理解出来なかった。
岡田なんて素人だよ。

417 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:58:12 ID:/1nheIFSO

自演だよね(笑)

418 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:58:13 ID:HYNDemKm0

>>389
田代のゴールは前線から（右サイド内田）のプレスで相手ミス
→ｇｄｇｄ
→日本にボール渡る
→チョロっとパス
→田代ゴール（オフサイドじゃないのにオフサイド判定でノーゴール）

これってPA前でのパス回しって言えるのか？
これがそうならほぼすべてのチームはPA前でのパス回しやってるよ

419 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:58:18 ID:ObPXS3Bu0

>>410

754 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 12:06:06 ID:lsUYfcXA0
>>ID:AzMIxYcB0
>>ID:J9AZSIfX0
>>ID:lsUYfcXA0　

こいつら同じヤツかもね
ある時間に集中して現れて
根拠不明な岡田擁護をするヤツが以前からいるんだよ

420 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:58:34 ID:xAWngI8y0

だいたい能力ない監督・選手に、あれやれ、これやれ言っても無駄。
日本サッカーなんて、サッカーのままごとやってる程度で見ているのが宜しい。

421 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:58:58 ID:pAWT76ZO0

岡田ジャパンというか、川淵ジャパンの限界なんだよな

422 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:59:01 ID:f8aGBM5O0

>>412
でかけりゃいいなら相撲取り並べとけって。

423 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:59:09 ID:SHFGIJyr0

なでしこの方が勢いがあるのが悲しいね

424 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 15:59:26 ID:ak4+tbaM0

>>1
これは思ったことを言ってくれた
杉山と意見が一致したわ

425 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:01:43 ID:pox56tj+0

日本サッカー自体は大したこと無いけど、日本のサッカー評論家は世界に誇れる
特にセルジオさん、杉山さん、金子さん、村上龍さんなど

426 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:01:43 ID:gatF3PK/0

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/column/img/ph_20.jpg
http://sports.livedoor.com/img/grazie/article/0702_80_60.jpg
杉山茂樹ｗｗｗｗｗｗ

427 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:01:44 ID:xW+/BoJy0

実行するのは選手だから代表監督は味付け程度のことしかできんだろうが
しかしまた古臭い味付けを岡田はしてるな
今時流行らんぞ

428 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:02:28 ID:ObPXS3Bu0

>>418
オシムの時はDFとDFの間を抜けるパス殆ど無かったからねぇ
岡田になってから
　　　　　y
　●x●①
　　②　●　　③
①と②でのワンツーでx地点を抜けるパスへ①が反応して抜けるパターンとか
②→①からyの位置にボール出して③へ渡して③が①に戻してのシュートとか
東アジア選手権になってから顕著に見えるけどなぁ？

429 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:02:45 ID:gatF3PK/0

サッカー評論家って人間の屑だわ
ロックミュージック評論家以下だ

430 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:02:49 ID:ak4+tbaM0

>>391
少なくとも最近の芸スポじゃいなんの前フリもなく、これだから基地外オシム信者はｗとか言う奴がいるな
ヤクやってんのか？

431 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:03:21 ID:0pRctbf30

岡田って意外と性格悪いらしいよ

432 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:04:00 ID:kKt2JQwC0

>>402
近所に全日空横浜クラブあった頃は(当時は2部だったかな)
中学や高校でそこそこうまければ入団出来た
そんな時代の頃を例に挙げても仕方あるまいｗ

433 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:04:15 ID:ugEi/jbAO

だから何度も言ってんだろ
サッカーは体格的にも性格的にも日本人には合わないんだよ

434 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:04:58 ID:tgPaV1GpO

>>427
だよな。俊輔トップ下でのシャンパンサッカーを目指すべきだよな

435 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:05:18 ID:gatF3PK/0

俺の一番嫌いなタイプのデブ
屠殺していいよ

436 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:06:18 ID:9vV1Ly6v0

>>393
日本人の限界な
どう考えてもWC優勝なんて夢のまた夢orz

437 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:06:55 ID:gbfhGqBb0

杉山さんは顔がでかいだけで意外と下はスマートだよ

438 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:07:21 ID:rsOIPGKw0

日本人に向いてるスポーツなんかないだろｗ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 16:07:23 ID:YVUAO3L+0

まあ、全ては川渕ジャパンの勘違いから始まった。
なんでオシムの代わりが岡田なんだ？
オシムはレアルマドリードやバルサやミランの監督やったって少しも不思議じゃない。
でも岡田なんてさ、欧州行ったらいいとこ３部のアシスタントコーチだぜ！
島国根性じゃ世界では勝てないってーの！
Ｊリーグじゃないんだぜ！
世界が相手なんだよ。
世界標準に照らして考えろよ。
岡田がオシムの比較対照になるかってんだよ！
岡田だって、なんでオシムと張り合うの？
何を根拠に張り合えるってんだよ？
今からでも遅くないから
「一から教えて下さい」
ってオシムに頭下げなって。

440 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:08:05 ID:aZVGFbEg0

>>425
ドイツ大会敗北以来、金子も村上も全くやる気をなくしている。
日本のサッカーを悲観してりゃ、書く気も失せるわな。

441 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:08:22 ID:uO676FQl0

サッカーそのものが飽きられてる気がする。

442 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:08:35 ID:yYAlMGUq0

確かに、韓国の方がサッカーの質で勝ってた。
しかも韓国だってAマッチ未経験の選手が大半の2～3軍。
更に次世代エースの朴主永までケガで欠いていた。
自力で韓国に劣っていたとしか思えない。

443 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:08:36 ID:SHFGIJyr0

>>439
5点

444 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:08:37 ID:QmGm+1Lp0

>>10
あいつはA代表の下のU-23の下のU-20の下のカテゴリーのU-18で補欠でした
カタール国際
ちびっこだし、今の実力じゃ深井以下だろう

445 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:08:42 ID:1zwN3TZAO

>>378
え？あなたID:ZvYClXx80じゃないの？
文体、主張がそっくり過ぎててっきりID:ZvYClXx80だと思ってたけど
ID:ZvYClXx80は昨日もたくさん書き込んでたからなー違うのかなー！

446 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:09:21 ID:IO+DguVS0

ウイイレやってる時点で限界感じるのに
リアルでアレを見せられると・・・
ｇｄｇｄ

447 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:09:23 ID:kKt2JQwC0

杉山茂樹？
だれだよこいつ、
杉山隆一なら知ってるぜ、彼のサッカー教室はバイブルだった。

448 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:09:26 ID:HYNDemKm0

心配なのが仮にオシムに戻したとして
オシムが倒れる前の状態までチーム状態を回復させるのに
どれくらい時間かかるんだろうか？
東アジア選手権見る限りだとDFからのボール回しで前線まで運んでく形とか
サイドでボール持ったときに周りがフリーランのスイッチ入れる感じとか
機を見たサイドチェンジとかほぼ跡形も無く消え去ったように感じるんだが

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 16:10:00 ID:YVUAO3L+0

経験って歴史と同じように継承されるんだよね。
韓国戦はその差が出た。
韓国は楽々逃げ切った。
だから経験を沢山持ってる人が指導者やらなきゃ駄目なんだよ。
今回の３戦の最大の問題は、
内容が薄っぺらだったってことだ。
これじゃ、いくらやったって世界において行かれるだけだ。

450 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:10:01 ID:gbfhGqBb0

日本人に向いてるスポーツはマラソンくらいだな

451 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:10:05 ID:iKQb1TDz0

なんか効果的に他人を煽るのが上手い人が一人いるな
まあ春休みだけど友達いなくて遊びにも行けない大学生とかなんだろうが
>>199
一通り見たけど、これが一番わかりやすかった。

452 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:10:23 ID:0ESZyWgiO

ぶっちゃけアジアレベルの監督なんだから、今更気付くなよって話ではあるな。

453 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:10:24 ID:CJfO3DYg0

【中国】中国人はこう見た！カキコからみるサッカー日中戦［02/25］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203910257/

454 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:10:53 ID:SHFGIJyr0

>>448
プロなら身体が覚えて・・・・・ないかｗ

455 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:10:55 ID:qn2i8to40

岡田なんぞにだーーれも期待してないから。川渕以外ｗ

456 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:10:57 ID:ObPXS3Bu0

サッカーの戦術の話しになると逃げるオシム信者ｗｗｗ
ID:HYNDemKm0
ID:HYNDemKm0
ID:HYNDemKm0
ID:HYNDemKm0

457 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:11:43 ID:ophiYZHd0

>>456
うざい

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 16:11:46 ID:YVUAO3L+0

日本のプロ野球の凄いところは
高校時代１４０キロだった直球を、
春のキャンプで１５０キロにまで引き上げちゃうところだよ。
日本のサッカーのコーチにそんなレベルの奴いるか？
野球で言えば、リトルリーグのコーチレベルなんだよ。
それが事実だ。
川渕以下はそれを認識しろ。

459 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:11:47 ID:SHFGIJyr0

まあ春休みだけど友達いなくて遊びにも行けない大学生とかなんだろうが

460 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:11:58 ID:sjOxn1K+O

代表の監督は結果が全て。
そう考えると、オシムも岡田も駄目だろう。
出す選手出す選手結果を出したジーコこそプロの監督。

461 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:12:36 ID:HYNDemKm0

>>456
図が分かりにくすぎるんだけど…
最初に書いてあるのはただのワンツーだし

462 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:12:36 ID:4YB8F75/0

>>362
トップ下じゃないよ
３人いるセンターハーフの1人だったの

463 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:12:47 ID:ObPXS3Bu0

お前ら月曜のこんな時間に書き込んでて恥ずかしくないの？仕事無いの？

464 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:13:00 ID:dbE/6GiB0

>>460
東アジアの成績は岡田と同じだよ

465 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:13:41 ID:SHFGIJyr0

ジーコ支持も納得できないものがある
結局誰が監督になっても選手が体現できなければ変わらないのか

466 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:13:44 ID:ABzCoHwv0

悲しい現実だけど岡田が日本人では一番結果出してんだよな、でもそれがこんなんだからな
まだあと数十年は日本人に監督任せられないってのがわかったのが収穫だな

467 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:14:10 ID:N9WQUYd50

>>460
その理屈だと過去最高の監督はトルシエだね

468 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:14:14 ID:yYAlMGUq0

オシムなら、山瀬や田代のようなタレントは見出せなかったかもしれない。
また、内田や安田をスタメンで起用する度胸も無く、相変わらず加持や駒野をスタメンで起用していたかもしれない。
そういう意味では、別の監督を一回はさんでみるのも良かったかもしれないと思う。
川渕はオシムが戻ってくる可能性を否定しているけど。

469 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:14:22 ID:GIuyDFOB0

岡田ってロス疑惑の弁護士にそっくり・・

470 ：アナルマン：2008/02/25(月) 16:15:08 ID:8bCocbo90

岡田って１度、監督クビになったのになんで
またやららすんだろう？

471 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:15:14 ID:kEltn1RPO

てゆーかさあ
オシムは倒れるまで何をやってたの？
岡田ジャパンとオシムジャパン、現時点ではオシムジャパンのほうが長かったわけで
そんなに岡田がダメダメなら選手が岡田無視してオシムの戦術とれば良かったんじゃない？
ほら、考えながらボール動かすとかなんとかってヤツ

472 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:15:20 ID:dbE/6GiB0

ワンツーなんて山岸と前田がやってたろ
しかもただやっただけの誰かさんと違ってちゃんと得点したｗ

473 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:15:48 ID:5bnQ3Zbn0

>>463
ゴメンな
薬球と違ってサッカーは学生のサポが多いんだ

474 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:16:00 ID:7b1p9jCm0

>>468
山瀬呼んでたじゃん…
内田をスタメンで起用するのは悪いけど褒められる場所じゃないと思う。
度胸というより、思慮の無さだよ。

475 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:16:02 ID:SHFGIJyr0

>>468
内田をスタメン起用する度胸は別にいらん

476 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:16:18 ID:v9q22uzIO

>>458
例えば誰よｗ？

477 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:17:04 ID:HYNDemKm0

>>468
内田へのメディアの食いつき具合から考えると
川渕あたりが絡んでんじゃねーの？
才能あるだけに潰れてしまわないか心配

478 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:17:05 ID:xW+/BoJy0

山瀬を起用したことだけかね
岡田の功績

479 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:17:11 ID:t5H2fDPO0

戦争下手の日本人の精神構造にはサッカーの監督には向いてない

480 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:17:38 ID:mWYC0bU10

山瀬入れて日本サッカーの伝統の中盤の連携高度なパス回し失うなら入れない方がいいかもな
活躍されてもややこしくなるだけだしさ
だって偶発的なもんだからな個人技のさ
形も何もないさ

481 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:17:39 ID:1zwN3TZAO

>>400
それ、矛盾ではないんじゃない？
擁護したり肯定的な意見をもつだけで信者と捉えるなんて単純だよね。宗教臭い。

482 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:18:03 ID:dbE/6GiB0

タレントが増えて組み立てが良くなるのかと思ったら
縦ポンが増えてワーワーが復活しただけだったなｗ

483 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:18:18 ID:ObPXS3Bu0

>>461
だったらそう書けば？
お前に限った事じゃないけどさ、オシム信者っていつも戦術論とかになると
基地外乙とか言うだけで戦術の話しに付いて来ようとしないのよ。
だからこそ素人にも分かり易いように図を入れて書いてあげたんだけどね。

　　　　　　y
　●x●① ●
　　②　●　　③

これ以外にも

　　　　y
　●x●① ●
　　②　●　③
　　　　④
②→④→③からyに出して①が走り込むパターンもあったし、
④→③→①→②で②が貰ったらx地点への縦への突破を図ってシュートしようと
するところまで持っていくシーンもあったし(ボール出し過ぎてGKに取られたが)

PA前でのパス回しからの縦への突破は意図的にやっているように思えたよ。

484 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:18:25 ID:SHFGIJyr0

加地さんを左で使おうと思うのは岡田ぐらいだな
加地さんには悪いけどチャレンジャー岡田

485 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:18:34 ID:ak4+tbaM0

>>477
まさか内田ずっとスタメンはないだろう
バーレーンじゃ違うと思ってる

486 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:18:46 ID:GIuyDFOB0

世界で通用するかどうか山瀬はまだ分からん

487 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:18:56 ID:QmGm+1Lp0

4-2-3-1はやってもいいが
サイドアタッカーなら水野、松井、梅崎、山瀬、家長、太田
あたりで適正探ったり、真ん中に大久保なんかがいれ試してもいいが
右に橋本、左に遠藤、真ん中に山瀬じゃ意味ないな
駒野を右SBで使わないなら加地を左で使う意味もないし
確かに意味不明な陣形だった
オシムのマネだったんだろうけど
　　　　　　前田
　　松井　大久保　山瀬
　　　　憲剛　　啓太（阿倍）
誰か　中澤　　闘莉王　　駒野

なら見たい

488 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:19:57 ID:SHFGIJyr0

俺は田代よりは前田を推す

489 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:20:05 ID:ophiYZHd0

外人と同じサッカーをさせては勝てない
この事を岡ちゃんはどう考えているのか
WCでは欧州、アフリカ、南米と同組になる可能性がある
どう勝ち上がるのか

日韓WCの韓国以上の成績を目指すと言ったが、
選手の戸惑いしか感じられない。

これから海外のチームとの対戦が増えるが、
海外チームとの対戦経験の少ない選手達が自信を持つ采配をしてほしい。

490 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:20:09 ID:tCtxqI4v0

>>481
個人として野村監督や落合監督は大嫌いだけど選手としては感謝してる、
って言ってる選手みたいなもんだよな

491 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:20:15 ID:sjOxn1K+O

いや、おれはジーコが日本のベンチに居るだけで嬉しかった。

492 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:20:20 ID:yYAlMGUq0

>>474
呼んでたけど、岡田みたいには使いこなせてなかったと思う。
内田は…。南アとその後を考えておけば、全然選択肢には入ってくると思う。
守備はフィジカル鍛えれば、わりとすぐに良くなるし。
悪いが、加持は絶対に南アのピッチには立ってないと思うよ。

493 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:20:29 ID:QbSis8sv0

岡田いらねは同意だけど、今回の試合をどうこう言うのも間違ってると思うぞ
毎回、キーパー変えてたらチームの安定感なんかどっか行っちまうのは当たり前
そんなことより、選手の見極めを最重要課題に置いたのが今回の大会。
ま、変え過ぎて訳わかんなくなっちまったけどな。
やっぱ岡田はアフォだわ

さっさと岡田やめれ

494 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:20:51 ID:7b1p9jCm0

まあ岡ちゃんの目指すところは韓国越えなんだし、韓国と比べてどうのこうのと言われるのは本望なんじゃないの？

うわー…なんかちっちゃくなったなー…目標がなー…

495 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:21:03 ID:P1NzXBVK0

Ｗ杯に出れなかったら岡田は糞で川ブチ更迭

496 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:21:09 ID:FZr4ofE00

>>484
加地に限らず全員本職にしろ、と
もうポリデントおなかいっぱい

497 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:21:17 ID:dbE/6GiB0

>>492
山瀬を使いこなすってのは縦ポンからワーワーにするってことか？

498 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:21:20 ID:b3/MJIhJ0

山瀬はオシムも使っただろう。内田はオシムなら3度サブで使ってみても落第だろうな。
しかし山瀬の中盤でのダメっぷりは意外だったよ。平山とか電柱がいる時には効果ありそうだけどなぁ。

499 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:22:32 ID:7b1p9jCm0

>>495
ブチはW杯に出れるか出れないか解るまで会長でいてほしくない。
さっさと定年の六月で辞めれ。

500 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:22:47 ID:4YB8F75/0

>>496
左SBの本職で代表レベルがいないんだろ

501 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:22:59 ID:sjOxn1K+O

バーレーン戦の放送がテレ朝なのが納得出来ない

502 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:24:33 ID:ll7gUQnC0

岡田批判ばっかしてても建設的じゃないんだぜ。
ここは前向きに、みんなでオシム復帰させる方法を考えようぜ！

503 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:24:45 ID:HYNDemKm0

>>483
②→④→③からyに出して①が走り込むパターンもあったし

これって特別なことか？

④→③→①→②で②が貰ったらx地点への縦への突破を図ってシュートしようと
するところまで持っていくシーンもあったし(ボール出し過ぎてGKに取られたが)

何で敵２枚いるところ突破するのが形なんだよ？ｗ
それは①が反転してシュートするか、敵引き付けて②へ落として
②がシュート打つかが日本の目指す形じゃねーのか？

504 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:24:46 ID:k5RNCZtA0

>>496
日本の場合基本で劣るから頻繁なポジションニングチェンジで相手を撹乱しながら当たらないと
本職同士のガチンコの力比べだとぼっこぼこにされる現実をまず受け入れないと。
右にいた奴が左のこっちに来てる、前線にいるはずのこいつがここにいる等
同じ選手がずっと当たってるとまず間違いなく前半終了前には対策取られてぼこぼこにされる

505 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:24:55 ID:ObPXS3Bu0

岡田にやめて欲しい所

・旧千葉枠とオシムの不の遺産→山岸　羽生　矢野　遠藤
・老害オシムの真似したポリバレント→左SB加地　右SH橋本　CB阿部今野
・パスミスの多さ→山瀬　内田　遠藤　啓太　中澤
・啓太のミドル

506 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:25:12 ID:SHFGIJyr0

本気で小野よぶ気なのかな
スポーツ紙の飛ばしだと思うが
いやスペんなくて90分間ガンガン鬼のように走り抜ける小野ならいいけど
先の事いろいろ考えたら中盤より先にぜひDFをどうにかして欲しい
中澤がこの先ケガしたりしたらと思うと

507 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:25:49 ID:rXLDbl2q0

岡田は最低記録男

508 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:26:09 ID:QmGm+1Lp0

　　　　　　　前田
　　松井　大久保　山瀬
　　　　憲剛　　啓太（阿倍）
誰か　中澤　　闘莉王　　駒野

これのLSBが誰がいい？安田じゃ守備不安だし
国内組の時は松井の位置にサントスか安田か梅崎
もしくは左に山瀬で右に太田でもいい（遠藤使うんだろうけどオシムでも）

509 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:26:21 ID:xW+/BoJy0

怪我前の話だがユース国際試合での山瀬のゴール前のトラップ技術は素晴らしかったな
今後どうなるかわからんが

510 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:26:26 ID:ZKtSynVo0

CBだけはポリデントやめて欲しい・・
サイドは大目に見るけど。

511 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:26:48 ID:b3/MJIhJ0

>>502
オシム現場復帰は無理だろｗ
だが、院政は可能だろうからオシムを惜しむ運動は良いことだと思う。要はオシムが監督を推薦すればいいだよ。

512 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:26:49 ID:S0FqbWio0

韓国の監督って優秀だな
指導者も韓国に完敗かorz

513 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:26:49 ID:ctpDn1Y10

接近しすぎて展開できず、連続的にボールを失うサッカー

514 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:27:34 ID:PXjTIfGVO

サッカーってすぐ小難しい屁理屈理論やら精神論に話を持っていきたがるなぁ

515 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:27:58 ID:HYNDemKm0

>>508
その前線だと今度はパスが回らなくなると思う

516 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:28:17 ID:6tzZXA9l0

ビョンと誰かトレードしてよ

517 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:28:54 ID:ophiYZHd0

点を取るためにはポリデントは必要。
攻撃に人数かけるため、いざとなったらファールで止めなくてはいけない。
怪我や累積で選手消えたとき野ために絶対に必要。

518 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:28:57 ID:LtEaRKd/0

岡田を持ち上げるのはいいけど
いちいちオシム貶さないと正当性を主張できないんだな

519 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:28:57 ID:Yz63LYHf0

W杯最終予選で同じ組になるかも知れんのにまともに戦うわけ無いだろ

520 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:29:24 ID:4YB8F75/0

>>508
太田なんてタダでさえ監督と相性悪いのに
そこに駒野が入ってスタメンすら怪しいだろ

521 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:29:25 ID:yYAlMGUq0

やっぱ、韓国の決定力は日本にはない。
エースがいなくても、ワンチャンスでゴールを決めた。
あのシュートは日本には無理。日本人なら、10回やっても9回は外す。

522 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:29:30 ID:/8AQbJMG0

>>498
オシム時代に加地のベンチスタートは一度もなかった。駒野が1度だけ。
バックアップを作らなかったオシムが悪いんだよ。

523 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:30:34 ID:ophiYZHd0

今回、オージーの監督は韓国人じゃなかったかな。

524 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:30:40 ID:0pEOcngV0

接近・展開・連続　ってもろ南米のサッカーだよな

525 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:31:09 ID:dbE/6GiB0

>>522
森が呼ばれただろ

526 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:31:25 ID:v9q22uzIO

オシム監督
３大陸トーナメント優勝
日本
スイス
オーストリア
チリ

岡田監督
東アジア選手権準優勝
日本
韓国（笑）
中国（笑）
北朝鮮（笑）

527 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:31:36 ID:ObPXS3Bu0

>>503
サッカーは野球と違って流動的なので、パスする度に相手DFは動いているんです。
ボールを持ってる選手を◎とすると

　　　　y
　●x●① ●
　　②　●　③
　　　　◎

　　　　y
　●x ● ① ●
　　②　　●◎
　　　　④

　　　● ●
　●　　◎
　　②　　●③
　　　　④

　　　||
GK　　||______________________

　　　 ●
　●↑●①
　　◎　　●③
　　　　④

こう言うシーンだった。
①の位置でも撃てたかもしれないが、それは俺じゃなくて選手に言ってくれ。

528 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:31:44 ID:sgpo1rl6O

>>458
そのコーチにかかると
みんな速球＋１０になるのか？

直線的な動きと攻守が完全に二つに別れて
試合中の監督の仕事量が多いスポーツと

45分間×２
止まらずに３６０度動きながら
攻守が切り替わる監督の仕事量が少ないスポーツを一緒に考えるな

その野球のコーチをサッカーの世界に連れてきても全く通用しないよ

529 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:31:59 ID:xW+/BoJy0

オージーは気でも狂ったのか

530 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:32:14 ID:7R6aTj2R0

>>483
素人にも分かりやすいように言ってやると
それをやって甲府と広島は降格しました

531 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:32:16 ID:4YB8F75/0

>>525
呼ぶだけなら内田も呼んだだろ

532 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:32:37 ID:PpI+6zZY0

二階建ての一軒屋で喜んでた所に
それでは世界に通用しないと整地して
ビルの建設をしてたのに基礎工事の段階で交代して
二階建ての一軒家＞ビルの基礎工事と変な部分で比べてるからおかしい
まぁ日本国民の気質を考えたら俺は二階建ての一軒家ぐらいが丁度いいとか
ビルを建てる所までいきづらいよな

533 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:33:47 ID:OFrz8ll50

>>521
韓国に決定力があるなら10人の北朝鮮相手に引き分けないだろ

534 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:34:06 ID:sgpo1rl6O

>>458
…っで何を認識するの？

日本語不自由で何を言ってるのかさっぱり

535 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:34:25 ID:b3/MJIhJ0

>>522
オシムは加地の代わりなら阿倍、水野を使うだろうな。

536 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:34:26 ID:dUHzEvrW0

加地の守備が安心って言ってる奴は何？
加地の守備は平均以上あると思うが、それは
あくまで右でやってるときの話だろ。
個々数試合左でやってる加地は、ボールの扱いが
あまりにも危なっかしい。左足を使わないように
プレイしているから当然なんだが。普通は左足で蹴るシーンで
右足アウトサイドで蹴ったりな。
寄せでも右左の得手不得手はあるもんだ。
右なら右足で縦を切れるが、左なら左でやらなきゃ行けない。
左足に自信のない選手では難しい。

537 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:34:35 ID:9TjIzy3+0

今回なでしこの方がクロスの精度良かったように思えるのは
気のせいですよーに

538 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:35:33 ID:B5JFCyPA0

>>522
左は今野
右は駒野

539 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:35:41 ID:ObPXS3Bu0

>>535
水野・・・？

540 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:35:51 ID:HYNDemKm0

>>527
だからそれを形って呼んでいいのか？結局②が個人突破してるだけじゃんｗ
しかも相手３枚に囲まれるであろう狭い地域に強引に侵入してるだけ
まさに>>1で杉山が言ってるように韓国の人が多いほうに侵入してるだけ
強豪国の屈強なDF相手にした時に今回より更に厳しい状況になるのは
目に見えてるよな

541 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:35:54 ID:pfx6HVBu0

まぁこの前の試合に関しては実際韓国以下だったな

542 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:35:57 ID:FE81wPUS0

ってーかジーコだって中村が右に移動して交代したり
ボランチが前線に上がってケアに下がる選手がいたりと
ポリバレントなんて言葉使うまでもなく今のサッカーはポジショニングの変更は当たり前だろ
先発スタメンのポジションだけで判断してるんじゃないか
ジーコなんかかなり流動的だったぞ、本職じゃない人間がずっとそこにいるという点では。オシムより動いてた

543 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:36:04 ID:aZVGFbEg0

>>512
ホ・ジョンムってトルシエん時のシドニー壮行試合で二連敗して
更迭されたんじゃなかったっけ？

544 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:36:53 ID:ophiYZHd0

昔に比べたら選手のレヴェルは格段に上がった。
しかし、監督のレヴェルは低いまま。

岡ちゃんは加茂の戦術と、優秀な選手で成績残せただけの監督。
高校の監督やJFLの監督が戦術知識は豊富だと思う。
何故なら、強い相手に勝つ戦術を毎年考えてるから。
岡ちゃんに、相手の戦術に勝つ為の知識があるのだろうか。

545 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:36:57 ID:f8aGBM5O0

３大陸トーナメント(笑)優勝

大体、トーナメントじゃないよな、あれ。

546 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:37:29 ID:QmGm+1Lp0

>>537
あれだけプレスが弱かったら
茸でもベッカム並のクロス上げれるよ

547 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:37:49 ID:3kDxy0jR0

中村俊、稲本、松井、中田、水野が戻ってくるから心配ない
海外組の質は韓国なんかと比較にならないし

548 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:38:38 ID:4YB8F75/0

>>544
きみ、宇佐美宇佐美言ってるような人だろｗ

549 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:39:06 ID:6SF2TV840

>>547
糞ばっかやんｗ
チョンもそうだが

550 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:39:17 ID:8Jist4IYP

>>521
ああいう勝負強さを持った選手をどう育てるか、だよなあ…

551 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:39:23 ID:UNGUDo5k0

>>526
トーナメントじゃないし、日本はチリとはやってない。
プレユーロとか言ってはしゃいでたのはオシム信者だけで、実態はキリンカップと一緒。

552 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:39:27 ID:7M4avlvRO

ナカタコさんがスイスのでかい奴らに囲まれてすごいＣＢになってるはずだから、お前ら心配すんな。
中澤トゥーリオ中田の３ＣＢに両ウィングバック内田と安田、ボランチに阿部中村憲ですべてまるっとうまく行くだろう。
前の方はその時調子いい奴で

553 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:39:30 ID:dUHzEvrW0

攻めにしても加地はワイドオープンな展開が武器の選手。
右利き選手が左に配置された時点で、その展開は封じられる。
左サイドに配置された加地は、ペネトレイトばかりしようとしていた。
スペースへ抜ける本来の加地とは正反対のスタイルだ。
そんなんじゃ機能不全に陥って当然。

554 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:40:21 ID:6SF2TV840

>>552
ハハハ

555 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:40:23 ID:pfx6HVBu0

俊輔いたら大分違うと思うよ
岡田の糞サッカーには必要

556 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:40:27 ID:xW+/BoJy0

水野は武器があるんで捨てきれないが
勝ち気な性格だけでなく逞しさも欲しいところだな

557 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:40:33 ID:1K0u5/iB0

>>521
いや韓国も東アジア始まる前まではたしかここ１５試合くらいで１試合平均１点以下だったはずｗ

558 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:41:06 ID:pTxcJ3gm0

サイドチェンジの意識がないのがマジ致命的。
密集でパス交換して相手引くつけるとこまではいいんだけどさ
なんでそこで突破しようとするのか。しかも1vs1で仕掛ける意識が希薄な選手たちばっかなのに。

559 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:41:27 ID:6SF2TV840

>>521
ハハハハハ

560 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:41:40 ID:felQ073V0

二年後の本大会には柿谷も山崎も宇佐美も高木豊の息子も間に合ってるから心配してない
世界があっと驚くはず

561 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:41:43 ID:ObPXS3Bu0

>>540
形だよ。
最後の②の位置が1個分下にずれちゃったけど
　　　　||
GK　　||______________________

　　↑ ←●
　●◎●①
　　　　　●③
　　　　④

①の左隣に居る奴は①から奪おうとしてて日本ゴール側向いてるし、
実質付いてこれたのは②の左に居たやつだけ。
ただ②が田代だったかな？山瀬だったかも知れないけど、トラップミスって
ボール出し過ぎて、出て来たキーパーに取られたけど、あそこを上手くトラップしてれば
恐らく得点出来てた形。
こう言ったPA前からの突破を岡田になってから、東アジア選手権で意図的にやってるのが見受けられる。
オシム時代はサイドサイドでこう言った突破は殆ど無かった。

562 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:41:59 ID:sjOxn1K+O

これからはサッカーも野球の打率や防御率みたいに、枠内シュート率とか出してほしいな。
恐らく、山瀬や憲剛は高く、啓太は低いだろう。
遠藤に到ってはシュートすらない。韓国戦では１本だったか…

特にミドルのシュート率とか数字で見てみたいな。
誰か頼むよ。

563 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:42:52 ID:LtEaRKd/0

>>555
岡田サッカーだと茸はFK時以外ずっとしなびてるよ

564 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:43:11 ID:OFrz8ll50

>>543
2000年のアジアカップの後に解任されたんじゃなかったな
3位って近年最高の成績残してたから悪くはなかったのにね

565 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:44:45 ID:ObPXS3Bu0

>>562
http://soccer.yahoo.co.jp/jleague/playerstats.html?lg=1&f=&s=1&o=7

566 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:45:26 ID:jEVyF+UV0

>>562
ミドルはないけど、JFAのスタッツである程度の数字は見れる

韓国戦はｺﾚ
ttp://www.jfa.or.jp/daihyo/daihyo/games/2008/eaff_2008/080223/max_stats/player_stats0.html

567 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:45:42 ID:iKQb1TDz0

>>558
引き付けといてがら空きのサイドへポーン、でシフトチェンジで素早く上がってクロス、
ならわかるんだけどなんでそこで密集したまま突撃するかな

568 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:46:00 ID:N8BTRSrz0

韓国マンセー、日本叩きのキムコやお杉と
日本を叩くが、勝った時には「やたー！「勝たー！」と騒ぐセルジオは
根本的に違う

569 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:46:11 ID:JMZzcQJW0

>>562
意味無いから、殆ど誰も気にしないだけだよ

570 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:46:15 ID:6SF2TV840

>>562
どんなに率低くても取った数多い方がいいからいらねえ
機会均等じゃないんだし

571 ：　：2008/02/25(月) 16:48:45 ID:bnAFRpQ00

中村はレベルの低いスコットランドリーグで劣化してるような気がする。
事実バルセロナ戦で何もできなかったし。
スコットランドリーグなんてレンジャーズ意外クソチームだしさ。
W杯でもほとんど仕事できなかったし。
海外組っていっても、ビッグクラブでレギュラーの奴なんて誰もいないから
過大な期待は、せんほうがいいよ。

572 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:49:54 ID:7R6aTj2R0

相手ゴール前でも、スルーパスカットされた時守備体制が崩れてたらカウンターチャンスでしかないんだから
相手DFが揃ってる時に真ん中を無理にパスで通そうとするのは
リスクがあることになる
それだったら一回サイドに振った方がマシ
岡田のサッカーにサイドはないけど

573 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:49:57 ID:PDm9GXO80

ってか１月の頭あたりからずーっと合宿してたろ？

こんな長い調整期間があってこんな成績、チーム状態なのかよｗ

574 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:50:37 ID:9+3sahR70

岡田って顔が福田無能総理と似てるような気が・・・・

575 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:51:42 ID:dUHzEvrW0

>>561
それ要するに中央でごり押ししてるだけだろ。
岡田のおかげとか、意図的とか意味不明だし。
1の記事で悪いと言われている所じゃねーか。
サッカーではサイドを基調に攻める方が主流だろ。
サイドがずっと機能しないとかピッチを狭く使っているとかが
サイドチェンジの少なさ、クロスの少なさ、取られ方の悪さに
なって現れる。
中盤の菱形がとても狭くなっていることや、選手のミスキャストが
その原因だと指摘されてんじゃん。

576 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:51:43 ID:pTxcJ3gm0

>>567
本当そうだよね。一番サイドチェンジが効く状況をつくっているのになぜそれを利用しないのか・・・
そりゃ日本の選手が密集でも1人2人ポンポン抜いていける選手ばかりならそういうやり方もあるけどさ、
前がつまったら横や後ろに返すしかない選手たちに何をさせたいのかって思う。
オシムの時にあれだけサイドチェンジの意識が根付いたのに、現状は本当に残念の一言。

577 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:52:53 ID:HYNDemKm0

>>573
むしろどんどん悪い方向に向かってる気がする
タイ戦は結果を出したという意味であれで良かったんだけど
FK、CKと相手のミスからの得点だし
チームとして崩したって感じがどんどん無くなってる
東アジア選手権見る限りサイドで個人勝負からクロスで２点
CKで１点と何かリスク減らす方向で動いてるね

578 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:53:13 ID:riUixhD60

日本の得点シーンはみんなサイドをえぐって生まれてるのに
なんであんなにアーリークロスばっかり放り込むの？
岡田って馬鹿なの？

579 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:53:39 ID:7R6aTj2R0

中央ばかり無理に突破しようとしている癖に
守備態勢はおかしくなってるんだから
そりゃ何度カウンター食らっても当たり前だわな
広島も甲府もそうやって自滅したんだが

580 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:53:46 ID:ObPXS3Bu0

＞575 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:51:42 ID:dUHzEvrW0
＞>>561
＞それ要するに中央でごり押ししてるだけだろ。

接近・なんとかとかいうやつだろ。
どう見ても意図的だし。段階組んでるだろ。
オシ信ってオシムのサッカーは段階組んでたんだー！とか言うくせに
他の監督の段階組みは否定ばっかだな。だから嫌われんだよ

581 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:54:17 ID:JF7uE32c0

今のＪリーグって、BIG（TOTO）の為だけにあるんでしょ。

582 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:54:34 ID:Q/RF1kpSO

しょうがないんだ。オシムが倒れて急な人選なんだから

583 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:54:42 ID:ll7gUQnC0

>>578
10秒規制があるから仕方が無い。

584 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:54:45 ID:dUHzEvrW0

>>578
縦ぽんがやたら多いよなｗ
ピッチを広く使えず、韓国の網に自分たちでかかる。
解決策→縦ポンで中盤省略ｗｗ

585 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:54:49 ID:ophiYZHd0

>>548
選手は駒だよ。
戦術に合わない駒は使わないし使えない。
但し、戦術に対して駒が不足してる場合は、不足してる駒が補える戦術にする。
これが、監督の技量。
君みたいに選手の名前挙げる人は監督として不向き。
サッカーの監督スレには不要。
選手オタのスレにどーーーぞ。

586 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:54:57 ID:XzAiHMR60

限界も何も監督変わったばっかりじゃないか

587 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:54:59 ID:UNGUDo5k0

>>577
セットプレーでとろうが、崩してとろうが、1点は1点。
攻めなきゃFKやCKは取れないんだし。
お前はセルジオか。

588 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:56:17 ID:vnGLDP+b0

山瀬が結果を残しているだけで今は充分

589 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:56:29 ID:xW+/BoJy0

BIGは楽しい

590 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:56:35 ID:ObPXS3Bu0

ここってサッカーの監督スレだっけ？

591 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:56:44 ID:9cLKk2oC0

>>561
１か３が（４でもいいけど）サイドに流れてDF引き離さないと
２の突っ込みは無謀だよ

592 ：官房長官：2008/02/25(月) 16:56:48 ID:p7YPUaBh0

安部　＝　オシム　体調崩し退任

　　　?ﾒ

福田　＝　岡田　　問題山積にも関わらず有効な対策がとれない

　　　?ﾒ

国民から大ブーイング！

593 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:57:24 ID:4YB8F75/0

岡田になってから（というか東アジア選手権から）SBの使い方がシンプルになったよ。
最初の三試合はオシムの影響かサイドチェンジのボールを内田に渡すパターンだったのが
東アジアからはハーフの裏をサイドがオーバーラップするシンプルな形になった。
すこしずつ変えていってる。

594 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:57:47 ID:dUHzEvrW0

>>580
おまえ、自分の言ってる形とやらが
これだってこと分かってる？↓
＞パスは即興的で難易度の高いものになる。韓国が敷く守備網にわざわざ掛かりにいっているように見えてしまう。

で、その結果がこれ↓
＞つまり、日本はボールの失い方が悪かった。ボールを奪うや、ピッチを広く使いダイナミックな
＞展開を仕掛けた韓国に、とりわけ前半、主導権を握られた原因である。

まず記事を読んでくれな。

595 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:58:41 ID:hVjaYeK/0

結局杉山さんの指摘が正しいということか。
監督変えようぜ。

596 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:59:13 ID:ObPXS3Bu0

>>591
無謀も何も実際ああ言う形で突破出来てたんだから。
そう言う事実に対して無謀とか意味不明。
そりゃ俺もワイドに使ってパス回しながら攻めて行ったほうが良いとは思うけど
これだけは甲府のそう言ったサッカーなんだろうから
ここでゴチャゴチャ言おうが何も変わらないだろ。

597 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:59:14 ID:HYNDemKm0

>>587
そりゃそうだけどさ
流れの中で「これ入りそうだな」とか「今の形良かったな」ってのが
目に見えて減ってきてるから不安になるんだよ
相手を崩せなけりゃFKもCKも貰える機会が減るわけで
結果的に得点も減るだろうしね

598 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:59:14 ID:4YB8F75/0

>>585
＞高校の監督やJFLの監督が戦術知識は豊富だと思う。
こんな呑気なこと本気で言ってるんだw
すばらしい戦術眼でつね。

599 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 16:59:34 ID:b873G5M7O

サカ豚脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ韓国に優勝取らて涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

600 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:00:42 ID:xW+/BoJy0

大木を呼ぶんだから岡田はおかしい

601 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:00:56 ID:ObPXS3Bu0

>>593
マリ時代の左SBのヤツを使ってた時みたいな戦術だよな、内田の使われ方は。

602 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:01:04 ID:UNGUDo5k0

>>597
レス抽出したら相手にしちゃいけない人だと分かった。

603 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:01:50 ID:4YB8F75/0

>>594
それならオシムはサイド攻撃をSBに一任した結果
SBのポジを狙われカウンターの餌食になったとも言えるな

604 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:02:02 ID:pRhFbSPq0

>>600
確かにな
大木は一部に持ち上げられすぎだよな

605 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:02:50 ID:uTzmIXE70

山瀬は今２６だから南アでは２８､９才で一番良い頃だな。
トップ下は山瀬で決まりだよ。
２０１０年は山瀬の大会になる。

俊輔はもうイランだろ。ボランチに啓太や中村憲剛みたいなタイプなくて、
フィジカル強い守備専門の選手を二人配置したほうが良い。
前の四人で責める・点取るという意識が薄すぎる。

606 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:03:41 ID:ll7gUQnC0

岡田より城福を強奪すべきだった。

607 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:03:44 ID:jEVyF+UV0

岡田は戦術については詳しいと思う。
試合みてどちらのチームがどう悪かったかと分析するのは得意なタイプ。
それを自チームに教えるのが下手というか、アイディアを具現化するスキルがない。
ぶっちゃけ監督じゃなく解説者に向いてる

608 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:04:43 ID:JMZzcQJW0

>>603
逆に、岡田になってからの方が、ＳＢの裏（というか、ＳＢの辺り）を狙われてるような？

609 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:04:43 ID:dbE/6GiB0

>>605
大久保がいる
大久保と山瀬が一緒に使えると思わない方がいいぞ

610 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:05:03 ID:4YB8F75/0

お杉は大木のこと誉めてるよ

611 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:05:15 ID:ObPXS3Bu0

ID:dUHzEvrW0って杉山本人？
そもそもコイツの言ってる事自体「はいはいそーですね」で受け流すようなものなのに
真に受けてマジになってんのかな？
オシムにしろ、1年経ってもSBの位置とか叩かれてたのに、
「まだ段階組みの途中だから」
でスルーされていた。
それなのに1ヶ月しか経ってない、サブ組が半数以上の岡田は段階組みで叩かれ
「まだ段階組みの途中だから」は許されない(笑)

612 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:06:44 ID:pRhFbSPq0

去年の盆地なんてサイドチェンジ全くなかったのに褒めるのかｗ
じゃあ今の代表も褒めとけよ

613 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:08:17 ID:ZKtSynVo0

>>608
1ボランチなのにSBに「上がれ上がれ勝負しろ勝負しろ」じゃ裏取られる罠。

614 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:09:32 ID:ObPXS3Bu0

>>608
岡田時代の失点
・タイ→ワンボランチのスペースからフリーでミドル
・北→DFが跳ね返したボールがチョンテセに回り、
　　　　水元こけて内田がスライディングで下のコース消すも超ミドルを撃たれ失点
・南→今野が跳ね返したボールが左に渡り、啓太が振りきられ、内田のフォロー間に合わず
　　　　今野のマークが外れて失点

サイドの裏からは失点が無いよね・・・

逆にオシム時代はサウジ戦と良いOG戦と良いサイド上がり過ぎてる裏からの失点ばっかり

615 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:09:50 ID:4YB8F75/0

>>608
SBが両方高い位置はあまりないから
オシムの頃とは違うよ

616 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:10:10 ID:7R6aTj2R0

SBが前の相手をかわすためにOHの誰かにパスしてワンツーで貰おうと前に出ようとしたら
なぜかサイド見てないOHがバックパスして
受けた鈴木あたりが中央に送ろうとしてそこで詰まって終わりってのなら
いろいろな組み合わせで何回も見たが
あれがSBの攻撃参加の整理された姿ね…馬鹿じゃねぇの？

617 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:10:11 ID:1/gCzhLq0

山瀬ってアテネ世代？？

618 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:10:51 ID:KqzElwiD0

>>617
そだよ

619 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:10:52 ID:JMZzcQJW0

>>615
高い位置に居ようが居まいが、ピンチと失点を招いてるんだから仕方ない。

620 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:11:20 ID:HYNDemKm0

>>614
韓国戦は思いっきり左サイド(日本の右サイド）の深いところからクロス入れられて
今野マーク外されて失点したんですけど

621 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:11:26 ID:uTzmIXE70

>>609
スピードは大久保のほうが圧倒的だけど、大久保ってシュート下手じゃね？
なんとなくゴールに押し込んでる印象しかない。

622 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:13:10 ID:7b1p9jCm0

要するに最後にはシュートで終われば後はどうでもいいサッカーに戻ったってことだろう。
本当にジーコの次を岡田にすれば良かったのに。
まああの当時は岡田じゃ川淵のクビは繋がんなかっただろうけど。

623 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:13:27 ID:z7mix9Lg0

オシムのこと守りすぎてブラチン並のヤクザと試合させなかったから
妙にアジアで横パスだけして4位だった糞チームが美化されてるけど
あのチームのまま南ア行ってたら間違いなくタコ殴りされて終了だったよ

624 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:13:29 ID:ObPXS3Bu0

>>620
あれは裏とは言えないだろ？
内田は中に絞ってたんだし。
内田が前に居てその裏を狙われたんなら、裏だけどさ？

625 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:13:57 ID:Ek55PMA90

まずSBに頼らなくても攻撃つくれるような中盤にしろ

626 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:14:17 ID:7R6aTj2R0

>>624
中に絞るな。以上

627 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:15:13 ID:4YB8F75/0

韓国戦の失点に関しては憲剛？がクロス出した選手の近くにいたんだけど
マークはずしてボールホルダー側によったところをスルーパス
パスもらった選手がクロス→ゴールだから
ボールホルダーのそばにも確か一人いたのでSBというよりマークをはずしたところが問題

628 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:15:17 ID:HYNDemKm0

>>624
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2422088

629 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:15:17 ID:7b1p9jCm0

内田はちゃんと守備が出来るようになってから攻撃参加しろよと思う。

630 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:15:25 ID:iE1LRiR5O

大久保と山瀬は合わないのか？

631 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:15:26 ID:ObPXS3Bu0

>>626
啓太、マーク外すな。以上

632 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:15:54 ID:JMZzcQJW0

>>625
日本がヨーロッパの真似をして、ヨーロッパに勝てるんだったらそれでも良いのかも

633 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:16:01 ID:ObPXS3Bu0

>>628
うん、裏じゃないね。

634 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:16:06 ID:7R6aTj2R0

何が何でも内田だけは悪くないアンチオシム

635 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:16:32 ID:63JfDcyg0

パンスト王子を帰化さえできれば…

636 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:16:45 ID:jEVyF+UV0

>>630
ポジというか役割がかぶる

637 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:16:59 ID:uTzmIXE70

３バックにして高くて強いの３人揃えたほうが絶対良い。
駒野とか内田とか守備不安すぎる。

638 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:18:14 ID:mxhKjkOg0

>>634
馬鹿島だししょうがないぜ

639 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:18:17 ID:HYNDemKm0

>>633
608 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:04:43 ID:JMZzcQJW0
>>603
逆に、岡田になってからの方が、ＳＢの裏（というか、ＳＢの辺り）を狙われてるような？

ここから始まってると思うんだが、裏か裏じゃないかがお前の中で重要なのか？ｗ
サイド深くまでエグられてクロス入れられてDF振られてマークズラされたって
教科書に書いてあるくらい綺麗な崩しをされたわけなんだけど

640 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:18:17 ID:OOsVxCYB0

中村憲剛を中村俊輔に代えればいいんじゃないの
そんで左SBを三都主に代えればバッチリ

641 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:18:44 ID:1s7iiETkO

>>624サッカーやってたら分かると思うが　
マイナスのパスを挙げさせてる時点で
DFにとって恥。

642 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:19:03 ID:DxSJysfc0

>>634
話のつながりが見えません。

643 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:19:48 ID:Ek55PMA90

昨日は中村の位置も内田の位置も微妙
左右に振られてあのポジションになったんだと思う
はっきり言って守備下手
ワイパー鈴木とかいうやつは毎度何をやってるの

644 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:20:02 ID:DxSJysfc0

>>640
何を勘違いしたか｢俺のチーム｣と豪語してた遠藤さんを外してみればいいと思う。

645 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:23:30 ID:4YB8F75/0

内田に責任がないとは思わんが
やたらと内田を責める人はなんなんだろと
一番の責任は今野だろね
こんなこというと使った岡田が悪いとか言ってきそうだけどｗ

646 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:23:38 ID:8O4rAvfA0

>>522
怪我でいないときあったじゃん

647 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:23:41 ID:g2ige/hu0

にわかチームを率いて戦ったって事では岡田を非難できないが、
選手に言い訳のネタ作る様な戦術をしたのは叩いて良いと思う。

648 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:23:53 ID:ObPXS3Bu0

>>639
重要だろ？"裏"は。
つーか失点シーンは"憲剛がマークに行かない"
"啓太がマーク外した""それに対しての内田のフォローが遅かった"
"今野が振りきられた"と綺麗に4人分のミスが揃ってる訳だけども
これは誰がDFなら～とかそう言う問題じゃなくて、韓国の選手の崩し方を褒めるべきだろ。
勿論、やられたDF陣とボランチは反省するべきだが。

649 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:25:11 ID:E5wkn5T70

だっさ、チョン以下の岡田ジャパン、日本にサッカーなんてイラネ

650 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:25:57 ID:q96ejF7m0

　　　大久保　　　高原

　　　　　　山瀬
駒野　　　　　　　　　　　　茸

　　　　偽　　　　　阿部

　　　中澤　　　釣男　　　加地

　　　　　　　楢崎

651 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:26:17 ID:HYNDemKm0

>>648
裏取られなくても裏取られたときみたいにサイドえぐられて
マイナスのクロスあげられてるんだから駄目だろ
裏取られなかったけどポジショニングに問題があった

652 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:26:34 ID:JMZzcQJW0

>>522
加持さんのバックアップを作らなかったのは、ジーコでは・・・ｗ

653 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:27:00 ID:c+xtYy9n0

北朝鮮戦で守備に4人揃ってるのにテセ一人にド真ん中をぶち抜かれていたのがショックでした。

654 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:27:09 ID:dbE/6GiB0

今野がすべったが言い訳になるなら
サウジ戦も阿部がすべったで終わりだよバーカｗ

655 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:27:20 ID:ObPXS3Bu0

>>651
誰のポジショニング？
啓太だよな？

656 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:28:30 ID:DxSJysfc0

途中まで三浦あちゅ、その後駒野＞加地さんのサブ　三都主の控えでもあったりする

657 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:29:53 ID:7R6aTj2R0

>>653
いるだけだからな
誰が止めて誰がフォローに行くのかの連携がこれっぽっちもない

658 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:30:02 ID:JMZzcQJW0

>>648
韓国以外にも、同じようにして失点してるよ
ビデオ撮ってないから詳しくは分からないけど
「あぁ、まただ」思ったし

攻撃の時に片方に寄ってることが多いから（特に駒野が左の時は）、
内田が右にポツンって状態になりがちで、そこを狙われてる

659 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:30:03 ID:gatF3PK/0

橋本が良く分からんわ
あの位置でプレスかかってないんだから
裏取られたとか言っても仕方ないだろ
球の出所抑えないと

660 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:30:13 ID:HYNDemKm0

>>655
サイドにいた二人
特にぺナの中に張り付いてて
もう一人のやつの裏取られてから慌てて引っ張りだされて
クロスあげられたやつのポジショニングは最低

661 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:30:16 ID:KqzElwiD0

>>643
韓国戦の啓太は消えてたな
スタジアムで見たわけじゃないけど、効いてると思えなかった

662 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:30:17 ID:ll7gUQnC0

内田を責めるかとうかは別にして、誰が敵監督だとしても内田のトコ狙うのは確実。
見た目からして線が細い上に、経験も浅い。

663 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:31:25 ID:Ek55PMA90

>>653
それも普通ありえない中央突破
普段チョンを抑えてるはずの選手があのザマということは
いかに岡田がチームをつくれていないかわかる

664 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:31:52 ID:ObPXS3Bu0

>>658
岡田時代に韓国以外でいつ内田のサイドから失点したの？？
ちなみに今の所失点は>>614しかないからね。

665 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:32:00 ID:7R6aTj2R0

パンストにどうせ日本の守備のフォローはないと断言されてたし

666 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:32:17 ID:KqzElwiD0

>>653
あれはオレもショックだった・・・
４人いるのにorz

667 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:32:22 ID:4LpaRq9+0

なんと3スレ目ですか
おすぎオメデト

668 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:32:35 ID:WAhE/Zrn0

>>645
>こんなこというと使った岡田が悪いとか言ってきそうだけどｗ

いやまぁ本質かとw
さらには川淵ry

つかこの試合に限った話ではないけど
ワンボラで内田って選択があり得んのよ。
内田だって動かなきゃならない範囲がデカくなるし
岡田は攻撃重視で起用してるしで
内田への負担が経験、能力に見合わない量になってる。

アタマおかしいと思うよ。

669 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:32:47 ID:v9q22uzIO

ラインコンダクターの責任だろ
中澤は個人能力が高いけど統率力がない
最近オフサイドとかも全然取れないよねｗ

670 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:33:25 ID:q96ejF7m0

　　　●　　　　　　●

　　　　　　山瀬
　　　　　　　　　　　　●

　　　　偽　　　　　●

●　　　　　　　　　　　●
　　　中澤　　　●

　　　　　　楢崎

これだけ穴あったら別のチームだよｗ

671 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:33:38 ID:7R6aTj2R0

>>668
加地の左もないだろ

672 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:33:41 ID:ObPXS3Bu0

660 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:30:13 ID:HYNDemKm0
>>655
サイドにいた二人
特にぺナの中に張り付いてて
もう一人のやつの裏取られてから慌てて引っ張りだされて
クロスあげられたやつのポジショニングは最低

ワラタ
守備戦術全く理解して無いのナ。
内田は啓太と中澤どっちにパス出てもフォロー行ける位置に居たんだよ。
啓太がDF見てないで振りきられるのがそもそもの問題外な訳で。

673 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:34:06 ID:jEVyF+UV0

>>668
別にいいんじゃね？
厳しい環境で伸びる場合もあるし。
最終予選のヤバイ試合になれば多分、ダブルボランチになるよ

674 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:34:18 ID:JMZzcQJW0

>>664
ビデオ撮ってないから分からないと書いてるじゃん
だけど、内田のところからピンチになるってのは、ずっと気になってる

675 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:34:55 ID:VOZm4CkQO

どうしても啓太の責任にしたい奴が一人

676 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:35:17 ID:7R6aTj2R0

アーリーしか放り込めず、中央突破多いなら4バックになんかせず3バックにした方が遥かに無難

677 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:35:50 ID:8O4rAvfA0

>>614
サイド裏取られて押し込まれてたよ

678 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:35:50 ID:4YB8F75/0

>>658
東アジア前の三試合は内田使うためにも左に全体が寄ってたよね
だから攻撃でも守備でも内田のポジが空いていた
ただ、それは止めつつあると思うぞ

679 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:36:05 ID:ABzCoHwv0

SBの裏を取られるのを阻止したい
→SBは引き気味で高い位置まで上げない
→サイドを使ったワイドな攻撃は無理
→山瀬とか大久保に中央突破させる
→いまのとこ成功確率低

岡田の戦術はこんなとこか

これよりか一人一人にもう少しハードワークさせて、
サイドを使うオシムの方が可能性があると思うけどな
岡田の方法では山瀬とか大久保がよっぽど覚醒しないと
勝つのは無理だよな、負けにくいだろうけど

680 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:37:19 ID:JMZzcQJW0

>>664
別に、内田のアンチでもなんでもないよ、
もしかしたら、岡田のやり方のウイークポイントなのかもしれないし
って、むしろ、そう思ってる

681 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:37:35 ID:vTZlMPfU0

なんで就任して数ヶ月で限界とか言われなきゃいけないんだ？
誰が監督やっても同じ事言われる気がするし試合は選手がやってるんだから
選手が努力しなきゃいけないのになぜいつも監督が叩かれるか不思議だ

682 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:37:58 ID:SHFGIJyr0

460 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:25:31 ID:ObPXS3Bu0
北朝鮮戦でのStats
ttp://www.jfa.or.jp/daihyo/daihyo/games/2008/eaff_2008/080217/max_stats/player_stats0.html
内田　ボールタッチ159　インターセプト(ボールを奪う事)26　ターンオーバー(クリアする事)30　77分→駒野
中澤　ボールタッチ167　インターセプト19　ターンオーバー16
水元　ボールタッチ99　インターセプト17　ターンオーバー7
加地　ボールタッチ133　インターセプト18　ターンオーバー19

DF陣で77分出場にも関わらず最もボール奪取とクリアが多い内田

コイツを守備で云々叩いてる奴って何なの？
パスとクロスが下手なだけだろ

俺頭悪いのかもしれないけど
ボールさわってもパスとクロスが下手だと台無しなんじゃないの
教えて！

683 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:38:52 ID:ObPXS3Bu0

>>674
意味分からない。
俺もビデオなんで撮って無いけど、試合なんてここ1ヶ月に
チリ0-0
ボスニア4-0
タイ3-1
北1-1
中国1-0(実質2-0)
韓国1-1
で3回しか失点した場面ねーじゃん。
タイのミドルと北のチョンテセ以外にいつ失点したんだよ？
捏造ばっかしてんなよアホ

684 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:39:00 ID:jZs06Sdl0

>>669
あの審判でオフサイドとりにいくと命取りになるぞ。

685 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:39:33 ID:dbE/6GiB0

>>682
それあからさまに狙われてるってことじゃん

686 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:39:35 ID:YotIqn350

まあ、山瀬や安田とか
新戦力の発掘も出来たし、悪い事ばっかりでもないんじゃね？

687 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:39:56 ID:JMZzcQJW0

>>683
失点しなくても、ピンチはあるだろ

688 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:40:05 ID:+zeg1XG0O

杉山はマジで日本史上最悪のサッカーライター

689 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:40:18 ID:ObPXS3Bu0

>>682
ヒント：内田叩いてる基地外は守備でばっかり叩いてる
　　　　　クロスやパスは加地も下手だからな。

690 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:40:22 ID:pTxcJ3gm0

韓国戦の失点シーンは内田ってより剣豪かと。剣豪のポジションが中途半端すぎ。
内田はその前のシュートをブロックしたとこから、サイドに流れたクロスあげた選手は剣豪にまかせて
ラインを意識してたんじゃないか。そこまでは理解できる動き。
それから剣豪が簡単に頭上通されて内田が応対しに行ってマイナスのクロスあげられた感じかと。

691 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:40:24 ID:5xLfB81g0

中国戦→わーい、やっぱりダブルボランチ最高！
韓国戦→1試合でダメ

692 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:41:21 ID:ObPXS3Bu0

>>687

＞658 ：名無しさん＠恐縮です [sage] ：2008/02/25(月) 17:30:02 ID:JMZzcQJW0
＞>>648
＞韓国以外にも、同じようにして失点してるよ
＞ビデオ撮ってないから詳しくは分からないけど
＞「あぁ、まただ」思ったし

＞韓国以外にも、同じようにして失点してるよ
＞韓国以外にも、同じようにして失点してるよ
＞韓国以外にも、同じようにして失点してるよ

ああ、まただ(笑)と思ったんでしょ？

693 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:41:21 ID:ll7gUQnC0

>>682
そんだけ狙われてるって事だろ。
失点はしなかったが、ブチ抜かれて決定的な場面何度か作られてたしな。

694 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:41:36 ID:SEgh1Ff2O

>>683
ピンチになると失点の違いはわかりますか？

695 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:41:38 ID:rHfWjs3PO

私見だが､例えば
中澤のﾊﾟｰﾄﾅｰの一番手は阿部だろう。
しかし闘莉王も悪い選択肢ではない。
3バックを採用する。
内田はリスクが高いが育成の価値はある｡
このﾁｰﾑの王様は中村憲剛で異議を認めない。
正GKを楢崎と決める。

岡田監督は骨格となるビジョンを示す必要がある｡

696 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:41:43 ID:HYNDemKm0

ID:ObPXS3Bu0の狙いは何なんだ？

・オシム批判
・内田援護
・岡田援護

これが今までで分かってるんだけど

697 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:42:00 ID:7R6aTj2R0

>>691
普通にFW2ボランチ2にすれば良かっただけ
もっと言えばあんなのなら4バックなんかやらない方が良かったけど

698 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:42:11 ID:SHFGIJyr0

>>685
いやー俺も内田が狙われてるから結果的にボールタッチ率が高いと思うんだけど
ID:ObPXS3Bu0 が自信マンマンそうだったから本人に聞いてみたくてさあ
鹿サポなら身内かばうのはある意味しょうがないけどね

699 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:42:21 ID:KqzElwiD0

>>679
いやむしろ岡田はＳＢの裏を取られるのはしょうがない
中で跳ね返すからいいよって方法でやってる気がする

700 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:42:26 ID:HvBpy0f40

ボールをゴールに叩っこむスポーツだと何百回言わせたら？つー話だ。

701 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:42:37 ID:q96ejF7m0

まあ中国戦の2点目の誤審がなければ優勝してたけどｗ

702 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:42:58 ID:4LpaRq9+0

今のどうぞカウンター狙ってくださいサッカーじゃバーレーン戦は大苦戦必至
これは選手の能力とはまた別の問題
なんらかの修正が絶対必要岡田がんばれ中途半端にはするな

703 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:43:08 ID:ll7gUQnC0

>>696
ほんのちょっと病んでるだけだろw

704 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:43:11 ID:ObPXS3Bu0

>>694

＞658 ：名無しさん＠恐縮です [sage] ：2008/02/25(月) 17:30:02 ID:JMZzcQJW0
＞>>648
＞韓国以外にも、同じようにして失点してるよ
＞ビデオ撮ってないから詳しくは分からないけど
＞「あぁ、まただ」思ったし

＞韓国以外にも、同じようにして失点してるよ
＞韓国以外にも、同じようにして失点してるよ
＞韓国以外にも、同じようにして失点してるよ

705 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:43:32 ID:JMZzcQJW0

>>699
だったら良いけど、それだったら3バックの方が良いんじゃないかと思う

706 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:43:37 ID:qn2i8to40

杉山関係無く、岡田じゃ、金にならない　視聴率取れない　南アフリカで全敗。

707 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:43:48 ID:7R6aTj2R0

>>701
韓国が中国とやった時の誤審もなければやっぱり2位

708 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:43:48 ID:pTxcJ3gm0

>>695
俺も現実的に考えて中沢釣男安部の3バックに剣豪ボランチなんじゃないかと。
内田を使っていくならウイングバックなら守備のあらも今ほどは目立たないんじゃないかと。

709 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:43:50 ID:HYNDemKm0

誰か今日の最後にID:ObPXS3Bu0の記録まとめてねｗ

710 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:44:13 ID:Ek55PMA90

>>682
なんで岡田はDFにこんな仕事させてるんだろう
中盤がすべき仕事と自分の仕事をやって感じだな

711 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:44:29 ID:vL0HEcag0

剣豪ワンボランチでいいよ
３点取られたら５点取り返せばいい

712 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:45:12 ID:VkaDT+PzO

【芸能】写楽の正体を韓国人・金弘道として描く映画『江戸の異邦人』に世界的スタッフ参加
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1202739047/

朝鮮時代の画家、檀園・金弘道（キム・ホンド）の秘密に絡んだ話を描く韓国映画に日本出身の世界
的なスタッフが参加する。

今月7日(現地時間)第58回ベルリン国際映画祭が幕を開く中、映画祭公式ニュース誌であるバラエティ
ー・デイリーは9日このように報じた。これによれば金弘道が日本の江戸時代を生きていた伝説的な画
家、東洲斎写楽という設定を土台にした韓国映画「江戸の異邦人」にウェイン・ワン監督の「スモー
ク」企画に参加したプロデューサー、井関惺を含む韓中日合作映画「墨攻」の阪本善尚撮影監督、ロ
ボットの話を描いた映画「ヒノキオ」の池谷仙克アートディレクターなどが作業に参加する。

「江戸の異邦人」はキム・ソンス監督の映画「MUSA ―武士―」などにADで参加した朴泰春（パク・テ
ジュン）監督が演出する映画で現在キャスティング作業中でもある。来る6月の撮影を目指す映画の製
作会社であるスタジオ2.0のキム・スンボム代表(写真)は、これらスタッフではなくて日本のメジャー
級映画会社と投資及び共同製作を論議中であるとことが知られた。

一方「江戸の異邦人」はパク・チャンウク、ボン・ジュンホ、イム・サンス監督の新作とともに、来
る3月開かれる香港映画祭の事前製作支援プログラムである香港アジア・フィルム・ファイナンシング
フォーラム(HAF)の支援作に選定された。

713 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:45:39 ID:SEgh1Ff2O

>>704
その後にピンチになってるって訂正してるだろ？
反論出来ないから前のレスにこだわってるのか？

714 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:45:49 ID:5xLfB81g0

＞中澤のﾊﾟｰﾄﾅｰの一番手は阿部だろう。

オシムでこれに懲りてないところが、岡田のダメなとこ。

715 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:45:52 ID:q96ejF7m0

>>702
バーレーンなんてゾーンデフェンスしっかりやってれば点取られないよ
あいつらセットプレイ、スローイングからのショートゲームでAフバイルが決める得点パターンしかないから

716 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:45:57 ID:JMZzcQJW0

>>692
「あぁ、まただ」って思うだろうよ
失点したにしろ、しないにしろ、内田のところにボールが行くと、ヒヤッとする事が多いんだから

717 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:46:06 ID:4YB8F75/0

>>699
いやいや、中で跳ね返せばいいとは思ってる節はあるけど
裏はOKなんて思ってないよ
内田が叩かれてるのもディレイを主調においたディフェンスしてるからじゃなかったの？

718 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:46:26 ID:jEVyF+UV0

>>699
裏を取られるのはしょうがないってわけではないと思うよ。韓国戦は連携ミス
抜かれないようにしてクロスはフリーで上げさせないって感じ。
裏とられて、中に切り込まれるのが一番恐い

719 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:46:31 ID:0lew5PsB0

誰が監督やったってたいした変わらんてｗ

選手はみんなどんぐりなんだから

720 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:46:31 ID:qn2i8to40

岡田でもアジア予選なら楽々突破する。

721 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:46:45 ID:QlJb3Eqt0

誰こいつ？ｗ
そんなのいわなくてもわかってる、つーのｗ

722 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:46:45 ID:TiTODKcs0

723 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:47:07 ID:ObPXS3Bu0

685 ：名無しさん＠恐縮です [sage] ：2008/02/25(月) 17:39:33 ID:dbE/6GiB0
>>682
それあからさまに狙われてるってことじゃん

693 ：名無しさん＠恐縮です [sage] ：2008/02/25(月) 17:41:21 ID:ll7gUQnC0
>>682
そんだけ狙われてるって事だろ。

馬鹿ばっかり。
北なんて前半の1点以降全く攻めてきてねーだろーが。
そもそもボールタッチ160超えって何だよ？ありえねーよ。
それだけ日本がずっと攻めてたのに、内田のサイド狙われてた(笑)
内田のサイドで攻撃組み立ててたんだろうが。
試合見てないチョンばっかか？

724 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:47:44 ID:A9htXQR10

オシムのサッカーなんて論外ｗｗｗ
アルゼンチンとやりゃ直ぐ分るｗｗｗ
日本のやろうとしてるサッカーが
アホらしく見えるからｗｗｗ
岡田やジーコのように
少し苦手でもオーソドックスなサッカーをやって
日本は克服していかなくてはね！

725 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:48:23 ID:JMZzcQJW0

左に駒野が居ないときは、内田の方から攻めてたよ

726 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:48:36 ID:VkaDT+PzO

【反日】韓流歌手「Rain」、原爆投下直後の被爆地「広島」で歌って踊る
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1166691258/
韓流歌手ピ（日本名「Rain」）のミュージックビデオの背景が、
どうみても原爆投下直後の広島を彷彿とさせる映像になっている。
明らかに原爆ドームと思しき建物も確認できる。

這いずり回る被爆者や、キノコ雲のような爆発シーンまである。
ちなみに「原爆」は韓国人が日本人へ嫌がらせによく使う言葉。

【韓国芸能】ピ（Rain）、ウォシャウスキー兄弟の新作映画主演へ～「日本の忍者が素材でも日本人役ではない」[02/13]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1202906208/
13日午後2時、ソウル小公洞のロッテホテルで行われた記者会見に同伴したウィリアム・モリス・エ
ージェンシー（WMA）のジョン・マス副社長は「Rainが『ニンジャ・アサシン』の主演にキャスティン
グされた事実を世界で初めて公開する」と発表した。

Rainは今回の起用について「僕にとってはとても大きなチャンス。ハリウッド映画の中でも、ジョ
ー・シルバーが制作し、ウォシャウスキー兄弟がプロデューサーを務める映画に主演できるなんて、
夢のよう」と喜びを語った。

さらに「映画『スピードレーサー』のときに頑張ったので、ウォシャウスキー兄弟が高く評価して
くださったようだ。実は何度も接待したし、わいろも贈った」とジョークを飛ばした。

ピ「日本のニンジャが素材だが、日本人ではない」
ハリウッド次期作'ニンジャ・アサシン紹介

歌手のピ(26)が自分のハリウッド次回作である<ニンジャ・アサシン>について紹介した。ピは13日ソ
ウル小公洞のロッテホテルで開かれた記者会見で映画について「日本のニンジャを素材にした映画だ
が、日本映画ではない」と述べた。ピは今回の映画で主役として出演する。

彼は「西洋で'ニンジャ'は日本ではなく、東洋武技の一つだと考えられている。私が引き受けた配役
は、やはり日本人ではない東洋人に設定されている」と説明した。ピは来る5月封切りを控えた自分の
ハリウッド・デビュー作<スピード・レーサー>でも日本人役が問題になって悩んだ事がある。
（後略）

727 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:49:10 ID:FRrGFVWf0

お前ら喧嘩すんなよ
日本のサッカーなんて、誰が監督やろうが誰を選ぼうがこんなもんだって
割り切って見ようぜ

728 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:49:30 ID:ObPXS3Bu0

＞716 ：名無しさん＠恐縮です [sage] ：2008/02/25(月) 17:45:57 ID:JMZzcQJW0
＞>>692
＞「あぁ、まただ」って思うだろうよ
＞失点したにしろ、しないにしろ、内田のところにボールが行くと、ヒヤッとする事が多いんだから

結局韓国以外の相手から同じような失点は無いんですか？
嘘だったんですか？どうして嘘付くんですか？いい加減にして下さいね。

729 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:49:31 ID:4LpaRq9+0

ID:ObPXS3Bu0といえば★１からこのスレにいた人じゃないか
もしかして1日中いたの？

>>715
そんなうまくいかないんじゃないかと。心配性なもんでｗ

730 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:50:06 ID:EtjFClCI0

>>426
頭悪そうなオヤジだなｗ

731 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:50:35 ID:A9htXQR10

ウッチーは軽い！ただそれだけだろ？ちょっと筋肉付けろ！

732 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:50:55 ID:JMZzcQJW0

>>728
ほんと鹿ｻﾎﾟはｷﾁｶﾞｲが多いな
レスをたどれよ

733 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:51:29 ID:2z3VXimt0

まあサッカー後進国の日本では内田が裏取られた→内田の責任が限界だろうな
内田は普通のプレーをしただけ
まあ日本代表じゃ普通のプレーじゃなくてがむしゃらに体当たりしなきゃならんのだろうなｗ
サイドバックが裏取られた時、センターバックやボランチがカバーリングに入るのが、
TVゲームでさえ普通なんだが
もう中澤中心の具体性のない根性プレーでまとまればいいじゃない
内田は呼ぶな

734 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:52:02 ID:A9htXQR10

杉山ってＤＱＮだなｗｗｗザイニチウヨクにしか見えんぞｗｗｗ

735 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:52:31 ID:SHFGIJyr0

ID:ObPXS3Bu0のためにも川淵に日本代表監督にオリベイラ強奪させようぜ
そんで全員鹿メンバー招集
中蛸も忘れずに
そうすればきっと満足なんだよ

736 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:53:08 ID:ObPXS3Bu0

>>732

658 ：名無しさん＠恐縮です [sage] ：2008/02/25(月) 17:30:02 ID:JMZzcQJW0
>>648
韓国以外にも、同じようにして失点してるよ
ビデオ撮ってないから詳しくは分からないけど
「あぁ、まただ」思ったし

664 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:31:52 ID:ObPXS3Bu0
>>658
岡田時代に韓国以外でいつ内田のサイドから失点したの？？
ちなみに今の所失点は>>614しかないからね。

674 ：名無しさん＠恐縮です [sage] ：2008/02/25(月) 17:34:18 ID:JMZzcQJW0
>>664
ビデオ撮ってないから分からないと書いてるじゃん
だけど、内田のところからピンチになるってのは、ずっと気になってる

>>668に答えて下さい。結局>>658は嘘だったんですか？
テメェで書いた文章ぐらい責任持って、間違いなら間違いと認めなさい。

737 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:53:14 ID:8O4rAvfA0

>>728
ターゲットにされてるって言ってるんじゃないかい？？

738 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:53:58 ID:q96ejF7m0

おれてき結論

岡田はJのガンバ戦見てないｗ

739 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:54:30 ID:IGJaHV8E0

内田一人に責任押し付けるなよ。
さすがいじめ国家ニッポンだな。
これが韓国なら、周りはみんないや俺が悪かったいやいや俺がってこぞって手を上げるよ。

740 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:54:54 ID:ObPXS3Bu0

>>735
俺はそれは良いと思うけどなぁ
ライバルチーム一つ消えるし

741 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:55:30 ID:KqzElwiD0

>>717
>>718
書き方が悪かったな
裏を取られてもいいってわけじゃんなくて守備でサイドバックの上がりのケアをどうしてるかって話なんだ
大体は同意だよ

742 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:55:31 ID:WAhE/Zrn0

>>682
SBの最重要な仕事は守備な。
でも岡田は攻撃で内田を買ってるので
その役割は必然的に攻撃重視なのでワロスでは話にならん。

つか守備面でもサイドのマッチアップではディレイはおろか
スコスコ抜かれるから危な過ぎるとは思う。

743 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:55:43 ID:pFPCIVmd0

内田はいつになったら成長するのか。

744 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:55:55 ID:+8AOwAJa0

オシム信者とかこういう海外厨ライターは自分の考えは正しかったと
誇示したいだけちゃうんかと

745 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:56:10 ID:8O4rAvfA0

>>739
内田個人じゃなく、内田の起用について不満なんだと思う。

746 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:57:08 ID:ObPXS3Bu0

>>742
スコスコ抜かれる？
東アジア選手権で内田が抜かれたシーンなんてねーよアホ
コースを切れずにクロス上げさせたシーンとか、中国戦でヘディングミスして
ピンチ招いたシーンとか、中国人に吹き飛ばされたシーンはあったけどな？

747 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:57:09 ID:Ek55PMA90

失点シーンだけいうなら、普段３バックやってる選手は３バックの動きしかできないし
４バックやってる選手は４バックの動きしかできない日本人の能力の限界の
守備網が破綻を起こしたところに最後にボールが飛んで来た
ｆｃ東京でCBも勤める今野がやらかしたというオチ

748 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:57:20 ID:q96ejF7m0

いやほんと、ガンバ戦みてりゃ橋本と加地の起用法あり得ないって
ぜったい見てないやあいつｗ

749 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:57:21 ID:ll7gUQnC0

>>739
別に責任を押し付けてはいないよ。
ただ狙われてるよって事実を言っただけ。

750 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:58:12 ID:jnnr2pPsO

岡田がJ見てなかったのが悪い

751 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:58:12 ID:2z3VXimt0

SBの最重要な仕事は守備？アホか
そりゃ442とかならそうだろ
この前の韓国戦は4231だろ
SBと左右のAMFにスペースがある
そうなるとプレーエリアや攻撃に絡むタイミングはまるで違うんだよ
ましてや岡田の4231は両翼のAMFがサイドアタッカーでもなんでもないボランチじゃねーか
アホか

アホか！

752 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:58:24 ID:4Gn2WKJd0

内田は使い続けるが、水本は1試合で捨てた。
代わりに２試合続けて使った今野が、水本と同じく滑った。

753 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 17:59:40 ID:A9htXQR10

>>747
でもあん時、今野は足を滑らしてたよね？
中澤のポジショニングはどうなの？しょうがないのか？

754 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:00:07 ID:IqECIOLE0

代表をそっくりそのままガンバにすればいいだけなのに。
バレーがいないとか言われるけど、バレーなんてほとんどの得点は最後にちょこっと押し込んでるだけだよ。
別に俺はガンバファンじゃないけど。

755 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:00:21 ID:rHfWjs3PO

>>711
ｻｯｶｰにはそういったﾒﾝﾀﾘﾃｨｰは非常に重要で､監督がそれを言えば選手の意識も変わる。
オランダ人監督が4ｰ3ｰ3を採用すれば､不思議なことに自ずと選手も志向が変わる。
監督にできる事は多い。

756 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:00:48 ID:q96ejF7m0

加地ってもともと３－５－２のサイドなんだよ
内田より加地のほうがDF安定するって思ってる奴ジーコから毒されてる

757 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:00:51 ID:ObPXS3Bu0

>>754
そらなら監督も西野に変えるべきだな。

758 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:01:16 ID:4LpaRq9+0

岡田は内田をもっと大事にした方がいいと思う
ああいう性格だから大丈夫だとは思うけど･･･

759 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:01:19 ID:8qWHMYPM0

内田使うの自体は別にありだと思うんだ、俺は対人強い加地右で使え派だけど
けどそれに＋して逆SB加地、真ん中の片割れが水元or今野って自殺願望があるとしか思えん
ほぼやったことないメンバーで案の定連携まともにできないし
今野の対人守備もボランチやSBならともかくCBとしては阿部以下だし

760 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:02:18 ID:c+xtYy9n0

内田はまだ成長途上だろうし、先を楽しみに温かい目で見た方がいいと思うけど。
それとは別に一度は市川を試してほしい。

761 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:03:16 ID:D9ONoWpl0

内田がボールを持つと、ただこねくり回して取られて終了ｗ

後ろから上がってくるのが無駄なんだよ。

762 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:03:17 ID:fWE3InjkO

>>756
実際に加持の頃より守備ぼろぼろなんだが

763 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:03:32 ID:A9htXQR10

３バックの今野サイドのＣＢなら分るんだけどなｗ
特アカップは人がいなかったと、、、岩政、帰ったし、、、

764 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:03:55 ID:ObPXS3Bu0

中国戦とか内田は明らかに疲れてた
U20W杯の二の舞。替えが居ないからとずっと使われ、後半完全に足が止まってたU20。
育てるのもいいが、ターンオーバーとか言うんなら少しは休ませろや。
内田も中澤も腰やるぞ、使い過ぎると。

765 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:04:08 ID:4Gn2WKJd0

｢ダブルボランチにプレッシャーかけたらロングボール蹴ってきたので、どうしようもありませんですた｣
とか言ってた頭の悪い中盤も糾弾すべきだけどな。

766 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:04:23 ID:8qWHMYPM0

>>756
現状では内田と加地じゃフィジカルに差がありすぎる
内田の体が出来上がる何年か後には加地抜いてもらわないとダメだと思うが
世代別代表は育てるのも目的だが、Aは育てる場所じゃないし

767 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:05:01 ID:q96ejF7m0

>>762
あの頃の３バックで田中まこの存在が、今の代表にいるか？
そこが肝

768 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:05:00 ID:TiTODKcs0

>>ID:ObPXS3Bu0
>>672
あんたさあ、深夜から半日以上もスレに張り付いて、
他人の文章のちょっとした穴を突いて「ゆとり」だの「ニワカ」だの騒いでるようだけど。
つまりは何が言いたいの？
現状の日本は、どういう布陣でどういうサッカーすればいいと思うの？
頼むから教えてくれ。
ちなみに>>428や>>483の内容は、オシム時代も頻繁に見られた形だと思うんだけど。
あんた、ところどころは納得できる書き込みしてるから…結論を聞いてみたい。

>>759
確かに加地は対人強いよね。
そういえば三都主も対人だけは強かったなあ。守備時の位置取りとかはアレだったけどw

769 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:05:05 ID:4Gn2WKJd0

>>763
岩政が帰ったのは韓国戦の前じゃん。

770 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:05:09 ID:VkaDT+PzO

【日韓】それまで身を投じ他人を助けることの無かった日本人に衝撃を与えた李秀賢の正義ある死★３[01/29]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1201783893/

2001年1月26日、韓国人留学生の李秀賢（イ・スヒョン）が、日本の東京地下鉄線路に落ちた酔客を救
おうとしたが命を失った。日本ではその時まで落ちた人を助けようとイ・スヒョンのように身を投じ
た例はなかったと言う。

利己主義の広まる日本で、死を賭した若い外国人留学生、それも韓国の若い青年が見せてくれた犠牲
精神は日本人たちに衝撃を与えた。イ・スヒョンの正義ある死の直後、日本の地下鉄駅では「イ・ス
ヒョンを真似る」事件が3件も発生した。

日本列島のあちこちで「どうして日本にはイ・スヒョンがいないのか。」という嘆息と「正義のある
青年」イ・スヒョンに対する追慕の熱気が韓国と日本で続いた。

771 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:05:36 ID:7R6aTj2R0

>>756
正気か？

772 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:05:56 ID:SEgh1Ff2O

>>753
中澤はその前にいた選手をケアしてたし、ポジションは間違ってはいないでしょ

773 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:06:16 ID:2z3VXimt0

サッカー後進国なんだから、海外厨みたいな発想でサッカーやるんじゃないよ！
岡田は、自分が責任持てるやり方でやれ！

774 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:06:29 ID:ObPXS3Bu0

>>766
＞Aは育てる場所じゃないし
是非オシムに言って欲しかった。

加地は守備だけは良いからね。
恐らく内田はアジアの引き篭もり国相手に使われると思う。
サウジとかイランとかOG辺りの強豪は加地になるんじゃないかね。

775 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:06:31 ID:v9q22uzIO

19サイノガキタタイテタノシイノデスカｗ？
ぺットボトルノカヂサンハスルーデスカｗｗｗｗｗ？

776 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:06:31 ID:LUsUsYVtO

韓国がそんなに良かったとは思わないが、プレッシャーの無いところでチマチマパス回して肝心なところで崩せない、サイドチェンジもろくに出来ない、山瀬、剣豪を外してFW入れるくらいならなぜワントップだったのか？
課題は多いな、負けない監督をクビには出来ないが大丈夫かな？

777 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:07:36 ID:D9ONoWpl0

岡田のサッカーは古い

778 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:08:04 ID:8O4rAvfA0

とりあえず、将来あるかもしれない俊輔・内田の右サイドを想像してみてくれ。

779 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:08:08 ID:4LpaRq9+0

岡田のサッカーは3-5-2向き

780 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:08:12 ID:VkaDT+PzO

【日韓】ネットで海賊版が無料ダウンロードできるのに、わざわざ正規品を買うマヌケな日本人（世界日報）[07/07/05]
イ・スギョン（放送人）

娘が東京で音楽を勉強しているので、週末を利用してちょっと行って来た。
韓国から二時間位で着く国だが、考え方から生き方に至るまで、私たちとはどうしてこんなに違うのか…。

放送人なので大衆文化やアルバムに特に関心を持つ方だが、一応いくらデジタルの世の中になったとしても
違法なダウンロードをせずに大部分がアルバムを買う日本人の姿がかなり印象的だった。
我が国（韓国）は、以前に比べてアルバム販売量が10分の1位に減ったが、彼ら日本人は相変らずアルバムを買って所蔵する。中略）

もちろん、さまざまな面で私たちが日本をしのぐ要素はまことに多いと思う。
我が国では「韓国の母親逹は子供の気を伸ばす教育をし、日本は気を殺す教育をする」と言われている。
幼い頃から"他人に迷惑をかけない事”を強調しすぎて育った子供は大人になって気迫が消える」というのが
韓国での常識だ。だから、韓国の親は子供に違法ダウンロードを禁止したりせずむしろ推奨してるくらいだ。

知識情報社会としての韓国は、無限に伸びて行く潜在力が豊かなデジタル王国だ。
日本はまだまだ家業を受け継ぐ家が多くて愚直であることが強調されるが、問題なことは融通性が落ちるという点だ。
そういえば著作権面では融通性がないということが我が国（韓国）にとって長所になることはある。

娘が、店頭で70万ウォン位するソフトのフォトショップを買おうとする日本人の友達に、
「私が無料でダウンロードしてあげる」と言ったら、恥をかいたという。
いくら高くても正当に買いたいという友人の馬鹿げた一言に白けたというのだ。
日本では歌も必ずお金を出してダウンロードし、違法にダウンする事例がほとんどない。
こういうことを見れば、どうして韓国の歌手たちがが無理にでも日本に進出しようと思うのか理解できる。
海賊版が主流の韓国と違い、日本はＣＤやＤＶＤの買い手が沢山いるからだ。以下略

781 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:08:15 ID:ll7gUQnC0

前代未聞！Ｊ監督会議岡ちゃんの参加を拒否！

岡ちゃんJからも見捨てられたらしいですw

782 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:08:53 ID:A9htXQR10

>>772
まあ、サイドをケアしてたのは分ってたけど
マイナスにクロス入れられて
ものの見事にボールのコースが出来上がってたのには引いたｗ
まあ、失点する時なんてそんなもんだろうがｗ
と言う事は、もう１人そのパスコースを戻りながらでも
遮断するヤツが必要だったのか？
真ん中で今野１人に対応してもらうのもつらいしな、、、

783 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:08:56 ID:DwVm8+tf0

岡ちゃん似のロス事件の三浦和義の弁護士って叶姉妹もしてましたか。

784 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:09:16 ID:euDYdKw9O

弱すぎ

785 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:09:56 ID:DWqjskwN0

監督かわってもらいたいですーーーー

786 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:10:30 ID:Meik2On/0

内田はどう見ても南アには間に合わない
右に辻尾、左カレンを使い経験積ませるほうが
まだ化ける可能性がある

787 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:10:57 ID:sD6v31oq0

内田の場合は、守備にまわった時の相手との距離感と競り合いの弱さが致命的だからな。
あと２，３年はクラブだけで頑張って欲しい。

攻撃に関しては、早く繋ぎのパスかクロスを入れないとリズムが崩れると焦っているのか、
すぐ傍にマークのついている味方に安易にパスを出してしまう、そんな判断ミスが何度か見られる。
でも積極性は（右の）駒野の次ぐらいに良い。

788 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:11:07 ID:9gEhdVSD0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080225-00000001-dol-bus_all

東国原さん・・・

789 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:11:32 ID:q96ejF7m0

>>771
いたって正気だよｗ
加地の右サイドに幻想もちすぎ、あんな勝負しないサイドバックで安定なんてｗ　そりゃモノはいいようだｗｗ
それじゃオシム４バックで加地が得点に絡んだことどんだけあったかと・・・

790 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:11:33 ID:t/Xp8z/B0

韓国の1点はどうみても左サイドの内田とセンターバックの今野を起用してる
岡田が一番悪い。あれら二人では韓国戦は無理！

791 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:12:53 ID:BMTAt01u0

内田きゅんは守備が致命的に軽い。でも攻撃でいいところを見せられれば
戦犯扱いにはならなかったと思うのだが、まあ悪くないけど良くもない程度だったね。
今後に期待。
>>781
マジですか？

792 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:13:20 ID:ObPXS3Bu0

>>768
俺は相手国によって、相手の布陣によって
3-2-3-2と4-2-2-2とを使い分けて、まずは守備の組織を整えながらの
マリやレッズみたいな速攻で攻めるのが良いと思うけどね。
つまりは別に見てて面白い必要は無いけど、負けないサッカーをやって欲しいと思うね。
そしてFWは守備とかは後回しで良いから、点を取る事だけを考えれるFW一人と
前線で動き回ってスピードがあってドリブルの出来るFWが一人。
SBはオシムみたいに両サイド共に高くなるのではなくて、普通に片方のサイドが上がってる時は
もう片方のサイドが下がって3バックのゾーンでカウンター防ぐ形。
二列目の選手には松井や憲剛みたいなミドル・パス・ドリブルの揃った選手
ゴール前でファール貰って得意のセットプレーから得点でも良いし、
見る側が楽しめるサッカーより堅実に勝ち点を稼げるサッカーが良いと思うね。

793 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:13:23 ID:Ud2RUfnE0

杉山茂樹

ナンバーでななめ上の記事をよく書いていた奴かｗ

794 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:13:51 ID:8qWHMYPM0

>>774
オシム育ててたか？
後半最後に水野や家長試した事はあるが、
若手に何試合もスタメン張らせてないだろ
山岸、羽生はJでの成績見るならAで出てても不思議じゃないぞ
巻は去年調子崩してたんでどうかと思ったが

>>768
オシム時代はアジア相手だと圧倒的に持てることが多かったんで
相手がドン引きしてスペース自体が少なかったってのがあると思う
それでも無理やり崩しにいく形が少しずつ見えてはきてたが
東アジアじゃ圧倒的にボール持つ作戦放棄したから
相手も前に出てこれるよ

795 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:14:50 ID:FRrGFVWf0

環太平洋を制圧したガンバに任せろ
明神、山口、二川、寺田も代表に呼べよ

796 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:15:47 ID:IEFomB/q0

今の日本はちょっと前のフランスでいうと
　　　　　　　ＦＷ
　　　ピレス　ジダン　ミクー
みたいな感じなんだよな。これじゃ機能しない。
　　　　　　　ＦＷ
　　　ピレス　ジダン　ヴィルトール
だから機能したんだよな。
要はサイドには突破力かスピードのある、前への推進力がある選手じゃないと機能しない。
これは4-4-2にしたとしても同じことで、
　　　　　　　ＦＷ　　ＦＷ
　　　　ジダン　　　　　　ヴィルトール
じゃないといけないんだよな。
司令塔タイプをおくとしても、逆にはドリブラー（突破型）じゃないと。
　　　　　　　ＦＷ　　ＦＷ
　　　　松井　　　　　　　俊輔
とかさ。これって皆ずっと言っているのに実現しないよなあ

797 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:16:24 ID:ObPXS3Bu0

>>794
阿部のCBとか今野のSBとか茸のFWとかの
"若い選手を育てる"と言う意味ではなく
"選手の多様性を育てる"と言う意味では代表で育てていた。

798 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:16:40 ID:4Gn2WKJd0

＞山岸、羽生はJでの成績見るならAで出てても不思議じゃないぞ

えええーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ

799 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:16:46 ID:KqzElwiD0

>>794
まあオシムのころは五輪の試合とかぶってたからしょうがない

800 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:17:28 ID:4LpaRq9+0

>>799
かぶりすぎだよなｗ
あれはないわ

801 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:17:37 ID:VkaDT+PzO

【サッカー/U-19】カタール国際大会　日本が2年ぶり2度目の優勝！ 6得点でポーランドに圧勝[01/31]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1201747398/

【サッカー】韓国サッカーは「ダーティープレイ」～YouTubeの動画、人気爆発[02/21]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203695438/
「韓国サッカーはダーティープレイ」韓国スポーツ選手たちの荒いマナーを集めた動画が世界最大動
画UCCサイト、YouTubeに上って来た。

"Dirty Play from World Cup 2002 Italia vs South Korea","Dirty Korean. Where's fair-play?"
など動画のタイトルから韓国スポーツを強く批判しており、批判の矢は韓国サッカーをターゲットに
している。'Korea FootBall'が注目したのは2002韓日ワールドカップ当時、イタリアとの16強戦、ス
ペインとの8強戦だ。'Korea FootBall'は終始一貫、巧みな編集で韓国サッカー代表チームの過激なプ
レーと荒い体当りの場面を見せる。

李天秀（イ・チョンス）がイタリア守備手マルディーニの頭を蹴る場面を含めて攻撃手トッティに加
えたタックルなどを集中的に見せ、偏向判定で韓国が8強に入ったと暗示する場面もある。実際2002韓
日ワールドカップ当時、一部のヨーロッパサッカー・コミュニティ・サイトでは韓国サッカー代表チ
ームのプレーに対して舌戦が開かれた事がある。韓国サッカー代表チームの守備がとてもひどい体当
りに一貫し、ダーティープレイと言う声が出るほどだったし、主審たちの判定も露骨に偏っていたと
いう主張も申し立てられた。

イタリア戦のトッティの退場とスペイン戦のオフサイドは、今も論難になっている判定だ。この他に
も'Korea FootBall'はイ・チョンスのこっけいな表情と金珍圭（キム・ジンギュ）の悪口行動、韓国
女性バスケットボール代表チームの暴力場面も一緒にあげた。一名「ウルリョングタ」で見える李乙
容（イ・ウルヨン）の暴力場面も一緒にあげられている。

802 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:18:28 ID:rHfWjs3PO

オフェンスに於いて､巻､高原は外せないﾋﾟｰｽである事が理解できた。
山瀬､大久保をトップ下に置く3トップがﾍﾞｽﾄﾁｮｲｽに思える。
あとは中村憲剛が中盤の推進力になる事ができるかにかかっている｡
そして､左ｱｳﾄｻｲﾄﾞで三都主､に自由を与えれば面白いﾁｰﾑになると期待するんだが

803 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:18:30 ID:ObPXS3Bu0

>>794
書き忘れ、巻が調子崩してたのは明らかにオシムのせいだろｗ
丈夫だからと言って酷使し過ぎだね、アレは。
千葉の走り回るサッカーで疲れて代表の走り回るサッカーでも疲れて
巻かわいそう過ぎるｗｗｗ

あと山岸はOptaのStatsでは日本人MFで48位ぐらいだった。羽生は結構高めだったけど。

804 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:18:37 ID:X8G9MwEu0

>>395
俺もそれは山瀬がすべきだったと思う、田代が孤立してかわいそうだった
他の選手もそれについては言及してるね

805 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:18:41 ID:q96ejF7m0

ジーコ時代から２ｃｈ俄によって評価されている加地の守備力
実は田中まこのカバーリングあってのものだったんだよ

806 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:19:44 ID:2z3VXimt0

もうマジでガンバに丸投げすりゃいいだろ
日本代表監督とかいう糞仕事なんか西野にやらせとけ
岡田をドーハの涙で無理矢理担ぎあげんなよ
あと、宇佐美ははやくガンバを脱出しろ

807 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:20:05 ID:4Gn2WKJd0

今や見る影もないけどね･･･＞マコ

808 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:20:06 ID:7R6aTj2R0

>>796
だから個人能力的には若干危なっかしいところがあっても安田入れたら攻撃できるようになったろ？
孤立したFWとそのフォローができていない山瀬と遠藤とボランチまで下がることの多い憲剛と
なぜか橋本で上手くいくはずが無い
アジアカップのオシムジャパンも似たようなどん詰まりだったが
あっちはまだサイドを使う意識があったので、
岡田の馬鹿サッカーみたいに中央のコネコネ取られて即カウンターみたいにはなってなかったけど

809 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:20:13 ID:qn2i8to40

どうせ南アフリカでは全敗確定。どうでもイイ

810 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:20:59 ID:sD6v31oq0

>>797
ただクラブでもCB、SBをやっている選手を先に試して欲しかったけどな。
ポリバレントを試したいなら、親善試合でやれば良かったと思う。
SBなんてクラブでやっている選手を試していないから、監督が代わって、
ほとんどゼロからのスタートになっているし・・。

811 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:23:45 ID:7sw8mgR+0

前から思ってたんだが「サッカーの質」ってなんじゃら
誰かきちんと定義してくれ

812 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:24:24 ID:AqK84jB20

外人抜きガンバの方が絶対強いわ。
西野サンと岡田じゃ監督としての器が違いすぎる。

813 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:24:28 ID:ObPXS3Bu0

>>810
本当、オシムの故郷のチームでも言われてたけど、オシムの去った後はぺんぺん草も生えないんだよな。
オシムに限らず、浦和のオジェックとか広島のペトロヴィッチ(だっけ？)
もそうだけど外人監督ってスタメン固定しがちで、選手交代も殆どしないんだよな。
やっぱ代表観るからには色々な選手見たいし、岡田みたいにバンバン選手交代して欲しいわ。

814 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:25:14 ID:pfPRRKPv0

内容では勝ってたようなきがする

815 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:25:42 ID:4LpaRq9+0

>>810
爺さんは内田も小宮山も合宿には呼んでたんだぜ
CBも青山は呼んでた
その上でああいう選考になったんでしょう

816 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:26:19 ID:ObPXS3Bu0

>>812
代表に7人も持っていかれるガンバなんだから今年は優勝しろよｗ

まあ西野＞岡田は異論無いけど、西野は干した選手達から嫌われてるからな。

817 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:27:08 ID:IEFomB/q0

　　　　　　　高原
　　　　山瀬　　　　俊輔
　安田　　啓太　　稲本　　内田
　　　釣男　　中澤　　阿部
　　　　　　　楢崎

818 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:27:47 ID:ObPXS3Bu0

>>814
どうい
しあいないようでは
われわれがかっていた
しかしうんがわるくまけてしまった

819 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:27:48 ID:4Gn2WKJd0

>>816
そりゃ使ってくれない監督より、使ってくれる監督のほうが好きだろうけどさ、当たり前の話。
ところで｢干す｣の定義って何？

820 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:28:26 ID:SrNdsk/l0

だーかーら

オシムの時点で１０人の韓国に負けてアジアカップ４位なっただろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オシムにはな～んも言えないくせに
なんかの雑誌でもおべっか言ってたなｗこのデブメガネｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさにへたれ評論家

821 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:29:01 ID:ObPXS3Bu0

>>819
"良い選手"を"試合に出さない事"

822 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:29:36 ID:VkaDT+PzO

【サッカー】U-16アジア選手権予選における年齢詐称行為で北朝鮮、イラク、タジキスタンが失格
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1203349335/
【サッカー/U-19】カタール国際大会　日本が2年ぶり2度目の優勝！ 6得点でポーランドに圧勝[01/31]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1201747398/
【野球アジア予選】韓国、“偽装オーダー”で日本を翻弄したが「決定打不足」に泣く…朝鮮日報[12/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196636483/l50

【調査】「日本国民である事に誇り」と思う人９３％で過去最高
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201171339/
韓国人の7割が「生まれ変わったら韓国に生まれたくない」　日本やスイスやアメリカに生まれたい
ttp://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=022&article_id=0000180253
韓国名門女子大の3人に2人「次は韓国人として生まれたくない」
ttp://kuki1.stoo.com/news/html/000/412/263.html
【サッカー】わざと脱臼するなどして兵役を逃れていた韓国・Ｋリーグの選手ら９２人を兵役法違反の罪で在宅起訴
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1202057337/
【韓国】「韓国社会は信頼できない」大学生の８割が認識[06/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182424652/
高麗大学生51％「韓国が嫌い」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/11/05/20011105000031.html

823 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:30:19 ID:FRrGFVWf0

いやいやおすぎはアジアカップ以降辺りからは散々オシム辞めろって言ってたよ。
西野にやって欲しがってた。

824 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:30:51 ID:Meik2On/0

オシムがアジアカップで負けたのは
巻と加地というパワーアンクルをつけてたから
俺はあの頃から大久保を推してたし
実際大久保がいたら優勝してたよ

825 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:30:52 ID:q96ejF7m0

>>811
質＝個人技、戦術でいいんじゃないの？要するにすべて
2軍メンバーで技術いまいち、さらに数名に不適切な役割を任せたのは、
質とかいうより、岡田の人望のなさと、Jを見てない勉強不足
この杉山って奴は阿呆だと思うｗ

826 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:31:18 ID:fTd7eAK10

まるちゃんは本業のゴルフに集中しろ

827 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:31:49 ID:8qWHMYPM0

>>820
同点でドン引きの篭城決め込んだ10人相手に点取れないのはよくある事だ
実力は拮抗してるんだからなおさら
ブラジルと日本ぐらい実力差があればわからんがな

828 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:33:00 ID:83Rfci920

やっぱ久保が必要だな！！！！！！！！！

829 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:33:45 ID:AwwB+8Ss0

おまえら内田をたたきまくっているが、去年段階で代表ゼロ、外人
ほとんどいない鹿島が優勝したことは事実だぜ。内田を抱えてね。
オシムがそのことをどう思っているか聞きたいよ。
総合力とか、奇跡とか、棚からボタモチとか言っても
代表勢が鹿島に負けたことは事実。あとは言い訳だ。
今の代表は迷走している気がする。

830 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:33:47 ID:4Gn2WKJd0

>>821
よい選手ってお前の脳内で？･･･ってID見るの忘れてた。NGにしとこ。

831 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:34:45 ID:4Gn2WKJd0

>>827
それって、相手の術中に嵌っちゃったってことじゃねーの？

832 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:35:32 ID:BMTAt01u0

ドン引きの相手から点を取る効果的な方法はサッカー始まって以来見つかっていない
ってな書き込みを見たな、そういえば。そういうのがあれば教えて欲しいな、俺も。
別にオシ信でも岡信でもないけどさ。なんかすっきりしないから、すっきりしたいのよ。

833 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:36:22 ID:OLd3SGhC0

目糞鼻糞だと思うんですが
いかがでしょう？サッカー通のみなさん

834 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:36:26 ID:+dIkDMbQ0

人選がいい分オシムよりはマシだな
千葉系の選手がいなくなるたびに強くなってる

835 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:36:32 ID:8uRb5N/V0

杉山って奴にしてもそうだけど批判者は最低限論理的に批判するべき。
上辺だけの批判に終始するからサッカーのレベルそのものが上がらないｗ
せめて何故韓国戦、中国戦で１トップを試したのか？
何故韓国戦で橋本をあの位置に入れたのか？
を押さえておかないとｗ

836 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:37:01 ID:U2hLiukh0

不参加選手
中国･･･スージハイ、李鉄
韓国･･･チョジェジン、キムナミル、パクチソン他
日本･･･

ガチなら東アジア3位ってワロスｗｗｗ

837 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:37:35 ID:0k61B9Ff0

こんな叩かれるならオシム時代からいた微妙に使えないやつは
全部排除するしかないってのをオシム信者はわかってるのだろうか。
オシム信者の好きな巻山岸羽生は脂肪なんだよ

838 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:38:21 ID:KqzElwiD0

>>836
釣るなやｗ

839 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:38:23 ID:ObPXS3Bu0

>>832
PA近くでファール貰ってFK
CK取ってセットプレー

840 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:38:57 ID:4LpaRq9+0

>>832
サイドから崩すっていうのがあるけど
結局は超飛びぬけた個の力かセットプレーかと思う

841 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:39:40 ID:N+VRZG4q0

>>829
言ってる意味が分からん
鹿島はチームで代表組は個人で比較するのか？
鹿島は代表に人を取られないので
コンディションを崩しにくいところがあるし
レッズを筆頭にＣＷＣ等で疲労困憊で
Ｊだけに焦点を当てられなかったことも事実
色々なことが作用しての鹿島の優勝

一概に代表組が鹿島に負けたとは言えんだろ

842 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:39:45 ID:SrNdsk/l0

ん、じゃさ、
日本も退場して１０人になれば良いじゃんｗｗｗｗ

つか「よくあること」って
何の免罪符にもなってないから
１０人に負けたら恥だから普通に。

しかも言うほどないしな
あったとしても１０人に負けたら非難されるから普通ｗ

１０人相手に負けたんだからｗ

843 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:40:54 ID:q96ejF7m0

>>831
そう
>>827
オシムの犬サッカーじゃドン引きされたら打つ手ないよ
そうじゃなくても日本は遠目からのシュート力ないし、
そこを見透かされて韓国に狙い通りのPKに持ち込まれたのが真実

オシムサッカーはアジアに恐れられていた・・・って信者が伝説作ろうとしているね

844 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:41:04 ID:7R6aTj2R0

セットプレーなんかいい位置でも7本に1本ぐらい入るか入らないかのかなり運任せなもの

845 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:41:34 ID:SrNdsk/l0

オシム信者「相手が十人になったから負けても仕方ない、よくあること。キリッ！」

846 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:42:09 ID:FDkSiO9nO

杉山茂樹（笑）
残念ながら岡田武史も（笑）
ダイナミック（笑）
ヒディンク（笑）

847 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:43:31 ID:L54cLaBv0

痔になった大橋巨泉みたいな顔しやがて

848 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:44:27 ID:LJliYr3gO

試合が90年代の感じで
とても古臭い感じがした

849 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:45:33 ID:8qWHMYPM0

負けてないだろ、引き分けだ
そりゃ勝てなかったことを非難はされるべきだが
あそこで勝てて当然というほど日本は強くない

850 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:46:08 ID:rHfWjs3PO

>>832
ある程度ﾎﾞｰﾙを運んでミドルを撃つのが一番合理的。
切り込んでファウルを貰うのも良い。
共にｻｲﾄﾞより中をえぐる動きが必要。

851 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:46:15 ID:jnnr2pPsO

中の人の人格変わってる奴がいるなw

852 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:47:09 ID:6i7KxTdJ0

>>833
ﾊｹﾞﾄﾞｰ　オシムも岡田も最悪やあああああああああああ
てかジーコ＞オシム＞岡田、川渕の独断で選ばれた監督が
三人続きなんですが・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

853 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:47:12 ID:JTNDzXJd0

>>832
個人的な意見だが、ドンビキに対してドンビクっていうのも手だとは思う。
日本には正確なロングフィード出せる選手も、小回りのきくFWもいるしね。
国民性としてひきこもるのって得意だし。

854 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:47:31 ID:U2hLiukh0

ボールありきの人動くなんてトータルフットボール以前の概念だよな？

855 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:47:32 ID:2z3VXimt0

>>849
アホかｗ
勝たなきゃ負けと同じ試合だろｗ
これがサカ豚脳かｗ

856 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:48:08 ID:GWkcmxP40

日本サッカーの致命的な欠点は
創造性の欠如な

こればっかりは監督変わろうが練習変わろうが
どうしようもないだろ

857 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:48:15 ID:U2hLiukh0

やっぱりファルカンだな？

858 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:49:30 ID:6PmabU5b0

人の当てはめ方やコンセプト、両サイドの役割見てて
今のアーセナルみたいなサッカーをやりたがってるってのはわかったけど
同時に無理ってわかったから何も期待してないよ
このまま行けばいいんじゃないの

いい機会だから老害川渕に引導渡してやれ

859 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:50:19 ID:XQMMkZ490

韓国戦も終盤セットプレーが取れれば何とか･･･と思ってたら、
韓国に与えてるんだもの。
なんだかなあ。

860 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:50:34 ID:xMDsHzOE0

>>855
結局、基地外じみたアンチオシムってのは代表戦ぐらいしか見ない焼豚だったりするんだろうなｗ

861 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:50:49 ID:SrNdsk/l0

オシムは１０人の相手を倒す術は持ってなかったんだね
おかしいね、名将（笑）なのにね
でも
相手１０人になっちゃたら仕方ないよね
どうしようもないよ。
なんつったって相手は１０人・・・これは手強いよ・・・・
１０人相手に勝てなんて無茶は言えないよね（笑）

862 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:50:58 ID:9S7qDXVM0

どうみても日本優勢だったんだが・・・
このプロゴルファーは何が不満なんだ？

863 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:50:58 ID:6i7KxTdJ0

>>842
去年のアジアカップ直後は凄かった
相手がひきこもるのは１０人になったから
　　　　　　　　　　　　↓
１０人になったのは、高原が毎度のようにファールもらってたから
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　戦犯高原

この三段論法は呆れるよりﾜﾗﾀ

864 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:52:14 ID:vQd4z2EYO

>>855
・・・

865 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:52:37 ID:ERhFpsoxO

我々日本人は劣等民族なのか…orz

866 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:52:40 ID:tDx0Jk8t0

岡田にあと２年も任せられん

867 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:52:42 ID:BKFlHW680

日本のサッカーファンて厳しいよな
サッカーの歴史上でこんなに急激に進歩した国は無いんだろ？

868 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:52:46 ID:/+Q+kX1r0

狭い所へボールを持っていくのはそういう戦術だから。
問題はそこから効率的に逆サイドへ持ってってまた同サイドへ戻して
相手の穴を作るって事が出来てない事。

869 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:54:11 ID:L54cLaBv0

オシム暗黒社会主義の時代もすぎ、視聴率もやっと右肩上がりだな

870 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:55:14 ID:KqzElwiD0

>>867
いや普通だと思うよ
むしろ中東やアフリカなんて厳しそう
まあ中東は王族が解任するんだから一般の意見なんて知らないけど

871 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:55:27 ID:+dIkDMbQ0

田代と山瀬は期待させられる

872 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:56:44 ID:U2hLiukh0

>>869
何か宗教臭くてキモイもんな？
ついでにチルドレン達も一層されれば良いのに

873 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:56:55 ID:6i7KxTdJ0

>>858
予選落ちしても、居座りそうですが
さもなきゃ院政

874 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:57:12 ID:v9q22uzIO

五輪の10番
アトランタ→前園真聖
シドニー→中村俊輔
アテネ→松井大輔
北京→ゴルゴ梶山←こいつ大成すんのｗ？

875 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:57:45 ID:vQd4z2EYO

あんだけ怪我人や離脱が多かった中での急造スタメン＆フォメを
鬼の首を取ったように批判する意味が分からん

876 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:58:30 ID:2z3VXimt0

オシムのサッカーはつまらないなりにも知性が感じられたが、
岡田のサッカーは出鱈目もいいとこだな
終わってる

877 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 18:59:26 ID:KqzElwiD0

>>878
今までからくれば大成しそうではある
でも梶山ってなんでボランチやってんの？
トップ下みたいな選手だと思った

878 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:00:20 ID:U2hLiukh0

田代はいらんだろ？
今野もCBだと存在感ない。
タシーロよりも野沢だと思うのになぜタシーロなんだ？

879 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:01:56 ID:rHfWjs3PO

>>875
それはプロフェッショナルとして言い訳にはならない。
全く勝ち目の見いだせない相手なら理解もあるが､方法や選択によっては勝てる相手であった事は間違いない。

880 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:02:08 ID:XQMMkZ490

>>861
アジアカップのオシ信の言い訳は｢相手が10人になったらこっちが不利！｣だった。

>>875
怪我人や離脱者がいたからあれだったんじゃなくて、岡田はあれやりたくてやってた気がするんだな。
加地の左なんてまさにそうじゃん。

881 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:02:23 ID:T2AsA2+AO

そろそろ電通も見切り時だろ
あんな懐かしすぎる日本代表、楽しめるのはよっぽどの懐古趣味だろ
ア～メリカへ行こ～お
とか聴こえてきそうだもんw

882 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:02:43 ID:vQd4z2EYO

>>878
ポジション全然違うがな

883 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:02:51 ID:SrNdsk/l0

なんかオシム信者ってオシム誉める時っていつも抽象的なことばっかりだよな
「知性を感じる」とか「内容は良かった」とか「方向性は間違ってない」とかｗ
ま、当然か、結果がアジアカップ４位なんだからｗ
誉めるところなんてないもんなｗ

884 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:03:06 ID:v9q22uzIO

>>877
ボランチもやってるよ
ノロ山とか言われてるけどｗ
コイツが稲本くらいまでなればいいけど無理っぽいね…

885 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:03:14 ID:4vD4OwgY0

つーかおまいら落ち着け。焦っちゃ駄目だよ。
今の日本代表には経験が必要なんだ！

2014年に向けて

886 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:03:22 ID:2z3VXimt0

日本サッカー界の終焉を見た
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1203780329/

887 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:03:40 ID:dEdfiRJuO

うるせ～よお前ら

誰が監督やっても文句言うだろw

日本は誰が監督やってもこんなもんだろ

何年も観てわかっただろ

888 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:03:40 ID:vQd4z2EYO

>>879
具体的には？

889 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:03:51 ID:L54cLaBv0

オシムのバックパスサッカーを理解するのに知性などいらない

890 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:04:29 ID:z9M+yD4a0

どこが公平なんだかｗ

【サッカー/韓国】サッカー専門誌『韓国蹴球』で杉山茂樹氏と金子達仁氏が日本における“公平な記者”として紹介される
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1203238657/

891 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:04:32 ID:/ieKBzobO

>>874前園は７番。
１０番は遠藤兄。

892 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:04:56 ID:vQd4z2EYO

>>880
内田の右くらいでしょ
怪我人いなけりゃ橋本も今野もあそこじゃ使わないし田代ワントップもまず無いだろ

893 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:04:59 ID:U2hLiukh0

>>875
韓国もほぼ同じなのに、何言ってるんだろ？
キリンカップではよく解からん国の国内組(しかもだいたいU-23くらい)しか勝てんし、
いつ勝つというんだ？ワールドカップ予選勝てば後は誤魔化せると思ってるだろ？
オシム-岡田-川渕は

894 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:05:14 ID:JTNDzXJd0

>>858
レジェスがアーセナルトップチームでプレミアの試合に出だしたころ、
味方からのパスをまともにトラップができなかったよね。

全体が機能してるときに一連の流れでみると美しいけど、
ひとつひとつのパスがイジメみたいな速さなんだよな、きっと。
今の日本には無理かもしれんねー。

どんな練習（訓練？）してるんだかマジ興味ある。

895 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:05:41 ID:geP3CHNj0

「オシムより弱い」は払拭された金子達仁
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2008/02/post_1022.html

896 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:06:09 ID:2qo5sKapO

岡田監督ってなんか嫌い。
特に顔。

897 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:06:58 ID:L54cLaBv0

今思えばオシムはピムと同じ時期に切るべきだったな。

898 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:08:29 ID:XQMMkZ490

>>892
何の根拠もないお前の想像じゃん。

899 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:09:16 ID:U2hLiukh0

ぶっちゃけ言っちゃ悪いけど、
オシム-岡田ジャパンの選手って、
ジーコジャパンの二軍的存在でしょ？
リザーブドックスでしょ？年長者達はお亡くなりになられたけど

900 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:10:13 ID:op8t+Q/jO

ナンバーのサッカー記事キム子と杉山ばっかになって買わなくなって何年だっけな
今はどうなってんだろ

901 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:11:44 ID:ObPXS3Bu0

>>895
最近の久保と良い金子と良い、どうしたんだ・・・？
正論ばっかり書くようになったな

902 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:13:39 ID:vQd4z2EYO

>>898
そりゃお前もだろうがｗｗ

903 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:13:44 ID:Fr8UUOGT0

松井と高原、釣り男と水野がこれから入るんだからだいぶ変わるよ

904 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:14:00 ID:xMDsHzOE0

岡田が何を考えてるかがわからんなぁ。
世界を驚かすとか世界3位を目指すとか。
で、やってるサッカーはあれだからな。
今のままならベストメンバーが揃っても強豪には勝てんぞ。

905 ：832：2008/02/25(月) 19:14:00 ID:m00C9nEg0

>>839-840
>>850
>>853
皆さん㌧㌧。うろ覚えなんだけどその書き込みには続きがあって、
現在崩す方法は、FK、CK(839さんの意見だね)、相手と圧倒的に技術差が有る場合
限定で個人技(840さん、850さんのともに前段)の主に3つしかなく、したがって
戦術として、監督が関われる形で崩す方法はない、とか書いてあった気がする。
せいぜい850さんのサイドから中への意識を皆で徹底するぐらいしかないのかね、戦術的には。
853さんの意見は目からうろこだがそれもありだとは思う。最後の一文は吹いたけどw
ありがとうございましたm(_ _)m

906 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:14:07 ID:LtEaRKd/0

レス数一人で１割とか

907 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:15:17 ID:vQd4z2EYO

>>899
全員年を取らないならずっとジーコ時代のメンバーでいいよ

908 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:19:11 ID:rHfWjs3PO

>>888
あえて結果論を承知で言うなら楢崎を起用しなかった事と､橋本を起用した事だ。
完封したユニットを変える意味が理解できない。橋本は説明不要かと思うが｡
スタートから勝利が条件という苦しいビハインドを背負っていた事で､ｵﾌｪﾝｼﾌﾞなｼｽﾃﾑを採用した所は理解できる｡
だがあの位置に橋本を置く意図が理解できない。

909 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:20:38 ID:U2hLiukh0

>>907
別に33歳の中田でもOKだと思うが？
山岸とか羽生とか、サッカー通しか良さが解からんのだよ。
普通の視聴者に対して不親切。

910 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:22:41 ID:2gY/TC94O

内田代の起用は小笠原代表復帰の布石とか。
中盤gdgdだったし。
山瀬・小笠原・憲剛・啓太あたりの組み合わせかな。

911 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:23:11 ID:F513GpCS0

今回の監督交代はどうも選手間の意思疎通の面でマイナスだったような気がする。
日本人監督は意思疎通を図りやすいといわれているが、逆に言えばなあなあ･･･。
それぞれが分かった気になって選手間でお互いに共通意識を図ろうとする機械は激減･･･。
縦方向の意識の浸透はオシム時代よりは潤滑かもしれないが、横方向のそれはあまり機能していないという状況に
陥ってはいないかなという印象を受ける。
ジーコ時代は、主体的に意思疎通を図ることが苦手な選手に自由を与えて失敗。似た様な空気に変わりつつあるのが今かなという気がする。
大会を通して欠かせないくらい効いていたフィールドプレーヤーは剣豪と中澤くらいかなという気がする。

912 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:26:25 ID:vQd4z2EYO

>>908
まあ俺も楢崎に正GKやって欲しい派だしそれは分かる
中国戦の楢崎は頼もしかった

橋本に関しては１トップ起用なんだから仕方無いと言うか他にいなかったとしか言えんなあ

913 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:26:44 ID:A9htXQR10

>>911
今回の監督の交代ってあんたねえｗ

914 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:27:40 ID:+/vojgA90

オシムのサッカーがすごいならなぜアジアカップでサウジ韓国に負けたのか
そこが直結しないから矛盾が生じるのだ。

915 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:28:33 ID:ObPXS3Bu0

そう言えばオシム時代はパスすれば相手に渡り、シュートすればワロシュートの鈴木啓太が
岡田になってからは3試合通じてパス成功率90%超え、シュートも殆ど枠内に飛んでいる

逆に守備では消えてる時間が多いけど。

916 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:28:53 ID:7R1sD14l0

>>914
あの時点で先の展望を想像することが出来たからみんな負けても期待したんじゃないかな

917 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:29:12 ID:vQd4z2EYO

>>909
その二人はカウンターで使ってなんぼなとこあるから、
基本引かれるアジアでは使いにくいのは確か
まあ言えば中田は人を使うタイプでその二人は使われるタイプだわな
両方いないとサッカーにならないけど、他の選択肢があるとは俺も思う

918 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:29:41 ID:rHfWjs3PO

>>911
全くその通り。
岡田監督の能力云々ではなく､選手のﾒﾝﾀﾘﾃｨｰに及ぼす影響が日本人監督と外国人監督では違うのではないかと考える。
実は意思疎通が少し取れないくらいが良好な関係やﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝを維持できるのかもしれない。
ﾍﾞﾝｹﾞﾙがﾌﾗﾝｽのﾁｰﾑを率いたら案外失敗するかもしれない。

919 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:29:50 ID:8uRb5N/V0

オシムサッカーがバックパスサッカーってｗ
明確にサイドでの数的優位を作ってたからな。
そこを無理に防ごうとすれば、中央に数的優位を作るチャンスが出来ると。
サイドでの数的優位での崩しが１つの特徴だから巻や矢野のような高さの
ある選手を起用してるんだろうし。

岡田サッカーは、「接近、連続」の中央突破プルアウェーサッカーを
目指そうとしてるんでしょ。このサッカーは甲府に通じる物がある。

920 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:31:09 ID:skEgLYI/0

とにかく内田をはずさなきゃＷＣ行けない

921 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:32:14 ID:jnnr2pPsO

岡田が大木のサッカーするからうまくいかないんじゃね？

922 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:33:05 ID:A9htXQR10

>>914
！？えっ、あんなパス回してるうちに
敵がみんな戻って守備体型を整えちゃうような
パスまわしのためだけのパスサッカーに期待？ｗｗｗ

923 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:34:05 ID:L54cLaBv0

サウジＤＦが数的優位になってたからなぁ。
あのバックパスと、眠くなるような低速サイドチェンジは効果的だ。

924 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:35:49 ID:rHfWjs3PO

>>912
意図が読めないとはそういう事だ。
消去法で選択した選手はそれが伝わるものだ。
無意味な起用でしかない。
成否は兎も角､2ﾄｯﾌﾟで何の問題もなかっただろう。

925 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:35:59 ID:7R1sD14l0

そんな眠くなるようなチーム相手に退場者出して
韓国なんて足攣るやつ続出だったけどなぁ

926 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:36:49 ID:7ql0hp+E0

オシムの信者でも岡田の擁護でも、どちらでもない俺だが、

オシムは、指導は上手いし含蓄もあるしカリスマ性もあるし、
采配も戦術眼もあるけど、
正直、選手選考に関しては捻くれすぎ。
ジーコＪＡＰＡＮを継承しないまでも、せっかく呼んだんだから山瀬は使えば良かったのに。

逆に岡田は、「これが新時代のサッカーだ！」とか、「日本のサッカーを変える！」とか、
「最先端！」とか、そういう目新しさは無いし、サッカーはオーソドックスだけど、
メンバー選考は空気を読めてると思う。

ちなみにジーコは、俺はアンチではあるが、
指導や、チーム内の空気作りや、采配はダメダメだと思ったが、
メンバー選考は素直だったと思う。

いつでも新しくて若いメンバーにすりゃ良いってもんじゃないよ。
中田や小野でも世界から見たら平均よりちょっと上のレベルだったんだから、
凡才を並べりゃ勝てるってもんでもない。
要は組み合わせ。
活きの良い若手やよく走る頑張り屋の中に、天才で経験もある選手を置いて変化をもたらす。

927 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:38:23 ID:Fr8UUOGT0

>>914
中村がいたから

928 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:40:47 ID:ObPXS3Bu0

オシムのサッカーってあれだろ。
相手の攻撃を抑えていざ日本の攻撃！相手はまだ2人しか戻ってない！
って時にもハーフラインぐらいまで持ってってバックパスして
その後横パスとバックパスしながら徐々にライン上げてって、
そんな事してる内にFW以外全員陣地に戻っちゃって、相手に守備の陣形整えさせてから
のったりゆっくり横パスとかしながら攻撃の組み立て(笑)をして
結局1点も奪えずに「今日は我々の方が良いサッカーをしていた」とか言うサッカーだろｗ

929 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:41:53 ID:7R1sD14l0

>>928
捻くれすぎじゃね？

930 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:42:46 ID:ObPXS3Bu0

>>929
916 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:28:53 ID:7R1sD14l0
>>914
あの時点で先の展望を想像することが出来たからみんな負けても期待したんじゃないかな

931 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:43:08 ID:tYqvzEr+0

そうだよ
山瀬、田代、内田ってタレントがいればアジアカップも優勝だった
その証拠に韓国相手に圧倒的な強さを見せて勝っ・・・・・てないじゃん！
引き分けじゃん！！
結果変わってないじゃん！！！

選　手　ヲ　タ　っ　て　バ　カ　じ　ゃ　ね　ぇ　の　？　ｗ

932 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:43:28 ID:L54cLaBv0

ま、Ｊ見てるやつはオシムじゃ中東相手にヤバイって見破ってたからな。

933 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:43:34 ID:7R1sD14l0

>>930
何がしたいの？

934 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:44:06 ID:7sw8mgR+0

>>931
ちなみに監督オタクも選手オタクと同等の馬鹿だよ

935 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:46:43 ID:ObPXS3Bu0

ID:7R1sD14l0みたいなオシム信者って拠り所が無くなって必死なんだな

936 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:46:45 ID:tgPaV1GpO

ﾅｶﾐｭﾗ兄弟から山瀬、大久保でアジアは余裕だろ
本大会は知らんが‥

937 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:47:48 ID:ll7gUQnC0

>>932
岡田はどうなの？

938 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:49:05 ID:UlTIWz/q0

ｽｼﾎﾞﾝﾊﾞｰはもういらんね
田代が得点力のある柳沢と鈴木隆行になる

939 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:49:11 ID:7R1sD14l0

>>934
どう見てもそっちのほうが必死でしょ
あと誰彼構わず反論する人はオシム「信者」なの？

940 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:49:36 ID:ursbk9170

ＷＣ４強の韓国に引き分けるって凄いじゃないか！！

941 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:49:41 ID:LtEaRKd/0

>>934
聞きたいんだが、岡田のサッカーはW杯で通用すると思う？
オシム批判はいらないからその理由だけ端的に述べて欲しいな

942 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:49:46 ID:7R1sD14l0

間違えた>>935だ

943 ：９４１：2008/02/25(月) 19:50:39 ID:LtEaRKd/0

ごめんID:ObPXS3Bu0へのレスね

944 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:51:09 ID:ObPXS3Bu0

916 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:28:53 ID:7R1sD14l0
>>914
あの時点で先の展望を想像することが出来たからみんな負けても期待したんじゃないかな

925 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:35:59 ID:7R1sD14l0
そんな眠くなるようなチーム相手に退場者出して
韓国なんて足攣るやつ続出だったけどなぁ

929 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:41:53 ID:7R1sD14l0
>>928
捻くれすぎじゃね？

939 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:49:11 ID:7R1sD14l0
>>934
どう見てもそっちのほうが必死でしょ
あと誰彼構わず反論する人はオシム「信者」なの？

ID:7R1sD14l0ちゃんはオシム信者さんじゃないっすよね(笑)
アンカ相手間違えてるけど必死じゃないっすよね(笑)

945 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:52:28 ID:7R1sD14l0

>>944
コピペなんて必死だね
オシムのサッカーに期待してたら「信者」なの？

946 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:53:10 ID:ObPXS3Bu0

ID:7R1sD14l0

おえっ宗教くせぇ～
臭くてたまんね・・・

947 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:53:46 ID:VDdHANvj0

オシムじゃ中東相手にヤバイのはわかってた、てのは
「カウンターが怖いから引いて守って放り込みサッカーで逃げまわりましょう」
って自慢げに言ってるだけｗ

948 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:54:52 ID:L54cLaBv0

信者だと思うよ。あんな暗くて、つまらなくて、糞弱いサッカーに期待できるんだもん。
千葉でも古いから捨てたのに。
オシム信者は今熱いＣＬでも見て欧州モダンサッカーを学んだほうがいい。

949 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:55:06 ID:XAfmbfH+0

何を今更、岡田は無能

950 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:56:08 ID:Fr8UUOGT0

岡田のつまらんサッカーよりまし

951 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:57:59 ID:jnnr2pPsO

ありゃー
馬鹿島疑惑でてからおとなしくしてたオカシイ奴が耐えきれずに本性だした～

952 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:59:30 ID:4vD4OwgY0

確かにＷＣ４強の韓国に引き分けたのは凄い。
我々の気づかないうちに、岡田Japanは世界を脅かすまでの存在になっていたのだ。
名将岡田率いるイレブンはは2010年、南アフリカの地で、

世　界　を　震　撼　さ　せ　る！！

953 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 19:59:41 ID:toF6GXhO0

>>932
岡田の方がヤバイだろｗ

954 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 20:00:13 ID:7ql0hp+E0

>>941
横レスだが、俺の個人的な意見を書いても良いか？

ちょっと珍しい練習をして、
他の国と同じじゃないスタイルのサッカーをして、
世間一般が思うのとちがうメンバーを代表にして、
捻くれた発言をすれば、
日本がいきなり世界で勝てるかっていうと、ちがうと思う。
オシムの事ね。
アンチ・オシムではないのだが、
オシムは「ひねくれ者で変わり物で屁理屈上手」
↑それを踏まえた上で「愛すべきひねくれ爺さん」なんだけど、
信者が、「オシムのやり方こそ正攻法、オシムのやり方なら日本は強くなる」
って言うのは、間違いだと思うんだよな・・・

結局、練習の仕方やスタイルによって大幅にチームの実力が上下するわけではなく、
オーソドックスでもヒネクレても、勝てる相手には勝って、負ける相手には負けるんだと思う。
スポーツ経験の少ない人やゲーム好きほど、
「戦術やマジックでいきなり強くなる」って思いたがるけど、
積んでるエンジンがちがう外国人には、「やり方」で勝てるというレベルではない。

遅くなってすまんが、岡田の評価に関して。
やり方が、ほとんど強さを上下しないとして、
岡田の選手選考はオシムよりもヒネクレが無いと思う。
日本のサッカーが世界に衝撃を与えて「なんだあのサッカーは！」
・・とは、岡田ではならないだろうけど、
若手も入れつつ、基本的に年齢的なピークである中堅選手を多めに入れて、
何人かはベテランを入れる。そういうバランスなら、オシムより岡田の方が取れそう。

結局、オシムでも岡田でも大差ないと思うって事。
ようするに、負ける時の「負け方」が変わるだけ。

955 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 20:01:57 ID:toF6GXhO0

今日のスポーツ新聞の代表が帰ってきたニュースで
中澤が「プレスをかけられるとずるずる下がる。止められない」
鈴木が「もうどうすればいいのか分からない」
みたいな末期なコメントしてたぞ
06年のキリンカップ終了時のジーコジャパンみたいな崩壊寸前のコメントだ

956 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 20:01:59 ID:KtmlUNSK0

>>1
言ってることはもっともだけど、じゃあどうすればいいんだ

957 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 20:02:55 ID:toF6GXhO0

>>954
岡田は選手選考も何も選手を知らないから前任者のを適当に選んだだけ

958 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 20:03:41 ID:8uRb5N/V0

中東は一貫したカウンターサッカーを得意にしてる。
ある種伝統芸。オランダの3トップみたいな物ｗ
カウンターサッカーは攻撃的なポジションの選手の能力に
依存するし、伝統芸だからこそ、その手の選手は沢山いる。
オシムサッカーは数的優位を運動量により作り出そうとするポゼッションサッカー。
どうしても前掛かりになるからカウンターには弱い。
結局最後はＣＢとＦＷの能力対決。
伝統芸に秀でてるＦＷと日本のＣＢの力をどう見積もるか。
オシムやＣＢは行けると判断して、その判断を誤った。

959 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 20:04:11 ID:xkLtRSOv0

>>956
杉山が監督

960 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 20:04:37 ID:toF6GXhO0

>>958
日本サッカーに伝統芸はないよね。
で、どうするの？

961 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 20:04:43 ID:4vD4OwgY0

もうすぐ岡田イズム、岡田の華麗なサッカーが見れるから少し待とうよ。
もう少し時間が、経験が必要だ。

962 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 20:05:55 ID:t5H2fDPO0

>>958
W杯予選イラン戦の中澤思い出すな
あれ以上は中澤では能力的に無理なのがわかったからな

963 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 20:06:00 ID:L54cLaBv0

まぁ、監督が理想に拘るのはしょうがないけど、
あの無能なピムに負けたんだからオシムは結果を残せなかったってことだよ。

964 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 20:08:04 ID:CLNkLltB0

2chだけで全てわかった気になってる連中が
オシムで強くなると思ってるのは信者だけ、とか言ってる中で
プレーしてる選手たちこそが最もその方法で日本が強くなるって信じてたとしたら
ここで尤もらしい事書いてるアンチのなんと間抜けなことだろな

965 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 20:08:10 ID:rXLDbl2q0

今回は韓国の３軍だな
オシムの時はパクがいない１．５軍

966 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 20:10:50 ID:sIjao2wB0

日本は中村、稲本、松井、中田、水野、平山、柿谷、山崎、宇佐美がいないからせいぜい５軍くらいだな

967 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 20:10:56 ID:hqwFdyRMO

>>960
日本には翼がいるじゃないか

968 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 20:11:46 ID:XHoWk5h80

>>966
平山いれたら逆に格が下がる希ガス

969 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 20:12:43 ID:8uRb5N/V0

>>954
>日本のサッカーが世界に衝撃を与えて「なんだあのサッカーは！」
>・・とは、岡田ではならないだろうけど

あのサッカーで勝てるのなら十分衝撃はあるでしょ。
モダンサッカーでは一番あり得ない中央突破を軸にしようとしてるんだからｗ
アルゼンチンやブラジルなど技術に裏打ちされた上での中央突破はあり得るけど、
それらのチームすら欧州の守備的な戦いには手も足も出ないことがあるのが現状。
そこを敢えて日本がやろうってするんだから、十分衝撃だよｗ
アルゼンチンの個人技、メキシコの個人技や連係とは違う、
俊敏性を生かしたパスサッカーを目指そうって事なんだろうね。
イメージとしてはアルゼンチンのパスサッカー特化型のようなイメージなんじゃ
ないかな。

970 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 20:12:56 ID:toF6GXhO0

選手のコメントのヤバさ

「○○ができていないので修正したい」
　レベル１　軽症です。ただ同じことを言い続けると重症です

「もっと努力して個人の精度を上げたい」
　レベル2　重症です。裏を返すと速い話「他人とか連携とか全然あてになんねーから俺ががんばりゃいいんだろ！」

「もうどうしていいか分からない」
　レベル3　末期です。選手より監督変えましょう

971 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 20:13:47 ID:7ql0hp+E0

>>964
どちらが正しいではなく、興味深い話として、

オシムになってから呼ばれたり
オシムに呼んで欲しいという選手が、
「オシムさんのやり方こそ正しい」と、“信者”状態な中で、
小野伸二が雑誌で「オシムＪＡＰＡＮについて」語って

「支配率は確かに上がったけど、
　仕掛ける人間も必要なんじゃないかと思う
　よく走るのも良いことだけど、チェンジペースが無いと」

みたいな発言をして、一部のアンチ小野から「オシム批判ｗ」と言われてた
全ての選手が「オシムが何を言っても何もかも正しい」
というわけではない例

972 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 20:14:08 ID:mxhKjkOg0

973 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 20:14:43 ID:8uRb5N/V0

>>960
そこをある程度絞り込む時期に来てるんだろうね。
選手育成に置いて、明確な日本の本流になりうるサッカー観を持つ時期に
来てる。
オシムは日本人の勤勉さや持久力に着目し、
岡田は俊敏性に着目してるって事でしょ。

974 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 20:16:52 ID:toF6GXhO0

ちょっと動いたら相手とぶつかるような密集の中で俊敏性を活かしてもボールはついてきません
そんな中でもボールを動かせるのはブラジル人だけだろ
彼ら膝から下が日本人とは全然違う生き物だから

975 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 20:17:04 ID:D9ONoWpl0

>>930

そのとおり。
岡田のサッカーじゃお先真っ暗。暗黒時代に再突入だ。
岩政以外、鹿島で使えそうな奴なんて居ないじゃん。
岩政ま見てみたかった。内田は市ね。

976 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 20:17:07 ID:CLNkLltB0

>>971
俺も別に正しい間違ってるなんて言ってない
ただチームってのは全員が一つの方向を信じた時にこそ
レベルを超えた強さを発揮するもんだと思うがね
スポーツ経験の少ない人やゲーム好きには
その大切さはわからないかなｗ

977 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 20:18:36 ID:toF6GXhO0

>>976
一つの方向性がもう分からなくなったらしいよ

978 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 20:20:49 ID:ll7gUQnC0

>>972
萎えるからやめれw

979 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 20:21:36 ID:L54cLaBv0

監督なんて基本ドリーマーなんだからある程度時間を与えてダメなら切らないと。
アジアカップでオシムを切れなかった協会の弱さは気になるな。
あの後の練習試合で調子こいちゃったし。

980 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 20:22:54 ID:toF6GXhO0

>>979
選手から完全に信頼を失った監督なんざ邪魔なんだが

981 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 20:24:54 ID:D9ONoWpl0

岡田になってから、明らかにパスを足下で貰おうとする選手が増えた。
岡ちゃんじゃなめられて終了でしょｗ

982 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 20:25:25 ID:LtEaRKd/0

>>954
気になったとこだけ突っ込ませてもらうけど、
オシムは日本代表の日本化を当初掲げたように彼のやり方はひねくれじゃなくて合理化されてると思うよ
日本人の対人能力の絶望、パス回しの逃げのサッカーって見れば夢もへったくれも無いけど、
それでも人とボールが動いてピッチを広く使ってチャンスを生んでたと思うし、FWも得点してた
個人突破にこだわらないから日本選手に対する絶望も少なかった(俺の主観が入ってるけど)

オシムがどうとか言われて岡田を応援したいでけの人はかわいそうだと思うけど
それ抜きにしても人とボールが動くことは日本は無くしたらW杯で果たして勝てるかな？って思う

983 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 20:29:28 ID:9Y6ioHWd0

>>981
俺もそう思う
しかも近距離のスペースがないパスばっかりで
すぐ糞詰まりになる

984 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 20:30:18 ID:D9ONoWpl0

７割以上のサッカーファンが支持している代表監督なんて、オシム以外には今後も現れないだろうよ。

985 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 20:33:53 ID:TiGfHk3U0

つか沢登とかただなぞらえるだけの解説者もいらねーからさ。
おすぎがテロ朝の解説やればいいじゃん。

986 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 20:37:19 ID:toF6GXhO0

近距離でパス回せなくなって糞詰まりはまだいいとして
岡田のは守備がスカスカの状態でそれをやって無理な縦パスが取られるだけだからな

モダン（笑）サッカーではカウンターが一番点になりやすいから
守備時にはそれを狙い、攻撃時にはそれを誘発するような間抜けなミスはしないってのが鉄則なのに丸っきり無視

987 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 20:38:07 ID:ll7gUQnC0

>>984
岡ちゃんの支持率はどれくらいなんだろうな。
どっかの雑誌でアンケートしねーかな。

988 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 20:40:20 ID:GKmgM0Rj0

岡田のサッカーには何の可能性も感じない。ベストメンがそろえばマシになるのか？
しかしオシムの頃の試合見ると、なんだかんだで選手たちの走る量が、今の日本に比べて段違いに多い。
あれだけタフに動き回ってると、先制されても逆転の期待ができるんだけどな。
ああいうあきらめないサッカーが見たいんだよ。

989 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 20:43:45 ID:toF6GXhO0

>>988
実はジーコのサッカーの方が走ってた距離は長い
守備で走り回らされていただけだけどｗ

990 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 20:46:52 ID:GKmgM0Rj0

ボールをひたすら回すサッカーしないと日本は欧州南米に絶対勝てない
いや、それしてもブラジル・アルゼンチンクラスには勝つのは困難だが、
やらなかったらもっとひどくなる。

991 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 20:50:49 ID:ObPXS3Bu0

991ならオシムと共にオシム信者死亡

992 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 20:51:20 ID:9ZnjU3dV0

1000なら岡ちゃん懐妊

993 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 20:52:41 ID:fWE3InjkO

岡ちゃんはサッカーやってないんだから、考えろ

994 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 20:53:03 ID:CyjcCnvK0

994なら宇佐美覚醒でバルサ入りしてＣＬ優勝
南アフリカ大会で得点王とって日本はベスト４入り

995 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 20:53:54 ID:9S7qDXVM0

魚フライは半年～１年半くらいの周期があるんじゃね？
バイオリズムちゅーか

996 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 20:53:57 ID:nQOoDCDOO

>>991
>>994

ＧＪ

997 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 20:56:25 ID:4vD4OwgY0

そして992なら岡田がイケメンになり、2010世界を震撼させる
992じゃなかったら、岡田がキモカワイイとか言われるようになり、
人気沸騰！
女性は岡田を見るだけで嬌声をあげ、2010年のワールドカップでイケメンで話題になる。
メンズ雑誌の表紙は全て岡田になる。ビバ岡田。

998 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 20:57:06 ID:2z3VXimt0

1000なら杉山茂樹太りすぎで脂肪

999 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 20:57:17 ID:mxhKjkOg0

>>997
ＧＪw

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/25(月) 20:57:26 ID:XHoWk5h80

>>1000ならすべて取り消し

1001 ：１００１：Over 1000 Thread