【野球】FA短縮「国内に限り8年」、12球団代表者会議で球団側骨子固まる　選手側との調整は難航か

プロ野球１２球団代表者会議が２０日に福岡市内のホテルで行われ、ＦＡ短縮に関する球団側の最終案が
ほぼ固まった。権利獲得までの期間を国内移籍に限り８年に短縮、海外移籍は従来通りの９年
とするこれまでの案をベースにしながら、補償金の段階的減額、人的補償の見直しなど
補償制度の内容を改めることで調整する。来月４日の実行委員会で正式に統一案として固め、
選手会との交渉で提示する。

５時間近い協議では、年限ではなく補償制度などについての議論が交わされた。ＮＰＢの
伊藤修選手会担当は「選手会との妥結、妥協を考えるよりも、こちらの意見をどう詰めていくか」
と話した。核となる年限で譲る意見はなく、大幅な譲歩案には至らなかった。

現状で球団側が選手側を納得させることは難しい。選手会は現在、松原事務局長らが
各球団のキャンプ地で選手の意見を集めているが、球団側案に国内８年、海外９年という
大枠の変化がないだけに、選手会側の要求に沿う案が交渉で提示される見込みは少ない。
球団側による今後の大幅な修正は考えにくく、交渉決裂、選手会側による訴訟となる可能性が
さらに高くなってきた。

ソース：nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/baseball/p-bb-tp0-20080221-324552.html

ﾉﾘo´ｩ｀ﾘ＜丁稚ですが

桂　↓

何で国内に限るのか意味がわかんね
どうせ巨人が「うちが選手を取りたいがメジャーに取られるのはいやだ」と駄々こねたんだろ

選手会(笑)
またファンに泣き付くのか？

MLBみたいに3年とは言わんが、せめて6年にしろよ

もう一年でいいと思うよ。

>>4
海外短縮したら日本球界終了する
補償無しで取られるんだからな‥
中堅辺りも流出しまくるぞ

>>8
だったら短縮しないでいいだろ
なんで国内限定で短縮すんだよｗ

貧乏球団広場は嫌だろ
不人気球団西武オリックスは嫌だろ
貧乏不人気ヤクルトはもっと嫌だろ

もう国内3年海外6年でいいよ

6年にしろよ

>>9
俺も短縮しなくて良いと思うよ
選手会がうるさいんだろうがな。海外も短縮もとめてやがるし
脱税宮本はマジで氏ね

>>13
選手が求めてるのは「とっととメジャーへ行ける権利」なんで
国内短縮なんて端から無意味だよ

>>6
MLBは3年じゃないだろ？

期間なんか要らないと思うよ。どんどん行かせたらいい。
メジャーに定着できる実力のある選手なんて一握りだしアッサリ解雇される。
それをすぐ復帰させたらいい。身のほど、というか実力もわかるし、
わけのわからない年俸の高騰を防げるかもしれない。

8年は長いな

選手会(笑)

国内と国外で差をつけるのはよくわからんな。

短縮するなら両方する、しないならしない。
国内だけ短縮とかするから選手会だけじゃなく、ファンからも痛くない腹を探られるんじゃないのか？

つーか向こうのメジャー機構と提携して
こっちの球団にも旨味が出るようにしたら文句ねぇんだろ

ファンの為に(笑)
歓声の為に(笑)

たかが選手 は最近正しいんじゃねーかと思ってきたわ

意味ねー。
これじゃ結局ポスティングでのメジャー移籍はなくならない。
まあ、球団としてはその方がいいのか。ボロ儲けだしな。

国内移籍は増やすなよ
Jリーグみたいにわけわかめ状態になるから

なげー

選手移籍が把握できないって老人かよ

なんで期限が違うんだよ（笑
読売のバカ筆頭に考えそうなせこい制度だな
これで納得するわけがないｗ

国内ＦＡだと人的保障とかあるが海外だとないのはおかしい

逆指名で入った奴は短縮しなくてもいいだろうに。

5〜6年あたりが良いと思うけど、金持ち球団が強奪しやすくなるね。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
(読売とか読売とか読売とか)

国外移籍の場合はポスティングオンリーにしたら？

国内と国外の差が中途半端
差をつけるなら国内６〜７年、海外９年にしないと

>>28
今年のドラフト逆指名なくなったんじゃないか？
それなら短縮は妥当かと

というか別にFA期間短縮しなくても問題無いだろ。
選手会がこれでストでもしたらプロ野球が完全に見捨てられる事ぐらい分かるだろうし。

国内

これを短くすることによって巨人とか巨人とか巨人以外にメリットあんの？たかが1年縮んだだけでｗ
どうせなら中途半端なことしてないで２・３年とかにしろよｗ　なんなら1年でもいいよ
1年早くFAになれるだけで意味ないだろこんなのｗ
今までより市場に多く出るわけでもないのにｗ

徹底抗戦だ

アンチだがハンカチは巨人に入るべき。
他球団は空気嫁よ

たいした事ない選手はオファーさえあれば無償移籍出来るようにしろ
一流選手だけじゃなく日高塩崎とか、今年取った本間みたいな選手にも行使のチャンスをあげるような制度にしてくれ

国内移籍と海外移籍を分けるのは賛成だな
補償無しだもん

3年でいいだろ
巨人からずっこんばっこん若手を引き抜くベッキー

>>34
巨人、阪神、中日、ＳＢが得をするな
広島なんか大竹、栗原まで阪神に吸われそうだw

>>37
自由契約があるじゃない。要はクビだがｗ
微妙に使える選手だから球団も手放さないｗ

3年くらいにしろよ
長くて4年
8年も9年も変わらねえよ。
そうしなきゃ市場が活性化するわけないだろ。
この制度の魂胆が見え見えw

大卒なら30まで移籍できないはどうかと思うな。
ちゃんと活躍したら6年ぐらいでいいと思う。

個人的にはFA権の再取得の方もどうにかしてほしいわ。
たびたび宣言されたらファンとしてもたまらんわ。

FA短くしてその代わりサラリーキャップかぜいたく税を導入すればいいのに

>>36
卒業する頃には賞味期限切れのような気がしますが、
空気を読まずにオリ・ヤク・ハム、孫あたりも指名をしそう。

　＃それと巨人だとポスティングを使いずらいから、
　＃将来的にMLB入りを目指すならメリット無し。

短くするだけだと、選手集めが好きな球団がイキのいい人を獲れるようになる、ってことだよな。
もうちょっと保証を軽くして中堅どころの移籍が活発になる方向へ向いて欲しいところだ。

補償金もっと増やせよ年俸の５倍くらい
また巨人のための制度じゃねーか

まあ1年だったら我慢してメジャー行くかってなるだろうけどね
メジャー志向のある人は

移籍したら何年かは移籍できないし

つか最初からメジャー（マイナー）に行けよと。

選手会は究極的には毎年全選手FAになるのが目標だろうからなぁ
8年じゃ納得せんわな

ダルビッシュの巨人移籍まで後５年かｗ

>>49
多田野が言ってたじゃん。
一年目は60万だったって。（年俸）

初年度から1000万以上くれる日本球界のほうがいいに決まってる。

こんなぬるい案じゃ、高卒、大卒で、
すぐにメジャーを目指すヤツが増えるだけ。

>>47
保証金を増やせば増やすほど巨人は有利になるわけだが

巨人が痛いのは人的補償で金じゃないからな

>>52

それマイナー契約だろ。

>>47
頭悪すぎてﾜﾛﾀｗｗｗｗ

それこそ巨人のための制度だろｗｗｗｗｗ

保証金を莫大にする→他球団が躊躇する→巨人「そんなはした金関係ねぇｗｗｗｗ」　　　になるのは容易に想像がつく訳だが

いきなり海外いくヤツでてくるよな

サッカーみたいに移籍金払えば移籍し放題にすればいいじゃん

>>56
いきなりメジャー契約なんてしてくれるの？

アメリカと日本じゃ経済力が全然違うってことは
野球を見ればよくわかるよなｗ
アメリカ経済やばいとかいうけどまだまだ大丈夫だろｗ

サッカーと違って野球は降格がないリーグで戦ってんだから、戦力の均衡ってのは試合を面白くする最重要課題

降格があれば、選手補強しない、出来ないチームは淘汰されてリーグのレベル維持が出来るけど
降格無いんだから、チーム間の強弱の差が広がりすぎたら試合への興がそがれること著しいｗ


この問題を、ＦＡ短縮は解決出来るとは思えないなぁ
むしろ戦力のアンバランス化を助長して、いっそう野球人気を衰退させると思うよ

>>56
さすがに日本のアマ選手じゃ余程大物でもマイナー契約しか無いだろ
メジャーのドラフトでも1年目からメジャー契約なんて選手、
居たら記事になるぐらい珍しいのに。

やはり日本で一年目から1000万以上貰って実績残して、
メジャー契約で渡米するのが今は一番の道じゃないかな。

>>63　セパじゃなくてJ1J2的に6チーム6チームで分ければいいんじゃないの？
毎年上456位と下123位でプレーオフに入れ替え戦するとか

とりあえず>>47がアホなことはわかった

普通にプロテクト枠を50人ぐらいにすればいい気が・・・

日本なら二軍でも400万保障してくれるんだから、
わざわざマイナー契約で60万より、日本の2軍契約のほうがいいぐらい。

10年頑張れば4年50億とかもらえるかもしれないのに、
わざわざマイナーから始めようなんて思わないよ。

MLBは年俸は日本のようにもらえないけど
ドラフト一巡目にかかる選手は契約金は日本より貰えるっぽい
トップレベルだと400万ドルくらいとか。
Aロッドみたいな選手だとそれ以上

>>65
そーいう、サッカースタイルにする必要は無いと思うんだよなぁ
１チームに戦力が集中しさえしなければ、面白いペナントレースが見れるんだから

現に、去年のパリーグはとても面白かった
巨人やメジャーに有力チームの選手が引き抜かれた結果、各チームの戦力バランスが均質化したからなぁ
とんだ副作用だよ

>>62
てかテレビの放映権料が有り得ない
NHKが50億円支払ってるとかで国賊だなんだ言われてたけど、
はっきり言ってアメリカ国内の契約見たら小遣い程度にしか思えん

＞地上波ではFOXと7年総額18億ドル（約1980億円）、
＞ケーブルテレビではESPNと8年総額23億7000万ドル（約2607億円）
＞TBS（日本のTBSにあらず）とは7年総額7億ドル（約770億円）のテレビ放映権契約（全国放送）を結んでいます。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20071227/144158/

イチローのようなスーパースターだってドラフト4位だし、
もし最初からマイナー契約していたとしたら、
今のような存在になっているかわからない。

練習方法とかは日本のほうが管理主義で徹底して教えてくれるし、
ある程度は日本で教育してもらって、知名度を上げて、
その上でメジャー挑戦したほうがいいよね。

虚塵に集まるよりは全然いいよね。

その代わり、７年でポスティング要求の権利を付け加えれば良い

そもそもセ・パってわける意味ねえじゃんｗ

逆指名もなくなったし、大卒だけ8年にしてやれｗ

選手会は補償金を撤廃したい事ぐらいみんな知ってるよな？

補償金を莫大にする→巨人大金払う→他球団大儲け

補償金を安くする→巨人小銭で済む→他球団儲からない

>>47はこういう事だろ。
巨人ファンは他の球団も同じように強奪すると思ってるから認識がずれる。
増額しようが減額しようが、最も積極的に強奪するのは巨人で
強奪が必ずしも成功とはならないと考えれば>>47がいかに深いかがわかる。
考え足らずな馬鹿が多すぎる。

>>72
まぁもしかしたら選手会との落としどころが
国内、国外の差が3，4年ぐらいつくかもしれん。

FA再取得にまでかかる年数も多分それぐらいだろうから、
そうなったら、給料の安い球団で5，6年実績残す→金満球団に移籍して→再取得でメジャー
って、金のある球団を経由した吸い上げシステムが出来上がってしまう

3年Ｂクラスの球団に行くのなら7年
3年最下位の球団に行くのなら5年にしてくれ

泣いてもいいですか？

>>80
東出は多分残留するさ、多分
栗原はメジャー行きたいだろうなぁ

お前ら普段はドラフトで巨人に入ったりした奴は悲惨とか言ってる割にはそこから移籍する権利は許さないんだな

>>82
巨人に行ってかわいそうなのは補強選手に阻まれて試合に出れない選手だから
FAが7年だろうが8年だろうが移籍の権利がそもそももらえない

弱いチームは乞食じゃねえんだから
経営力つけて補強すればいいだけだろ。
無理なら身売りしろ。共産主義じゃあるまいし。

個人事業主なんだから単年契約が基本だろ。

>>82
巨人からFAで出た奴は駒田、松井位しかいないよな。
(今オフは上原かな)

＃FAで出て行けそうな主力は阿部と二岡くらいか？

そんな事より、上位三チームで優勝争う制度を先ずはなくしてからだな(´･ω･`)

>>87
貧乏球団は金払いの良いスポンサーを見つけるしかないな。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

年俸据え置き（ダウン提示されたらその額）でいいなら
いつでも移籍OKでいいんじゃね？
よく金じゃないとか聞くし。

>>86
小久保

元々セリーグにいてパリーグに移籍したのは石井だけかな

>>84
身売りもなにも弱小チームなんか買うところないだろｗ

1年短縮ってせけぇな
どうせなら3年くらい削ろうぜ

国内外問わずドラフトは7年、逆指名は今まで通り9年、くらい思いきれよ。
国内のみ1年ってセコい。

プロ野球選手で8年残るだけでもすごいけどな

短くしてもいいからメジャー帰りは３年後のドラフト指名以外の獲得を不可にしろ

金持ちが貧乏人を苛める構図ここにもありか
広島カワイソス

>>91
稲葉

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　　/　 / 　　　　　　ヽ
　 ,i　/ // / i 　　i l　ヽ
　 |　 //　/ l | | | | ﾄ､ | ))
　 |　|| i／ .⌒　　⌒ | |
　（Ｓ|| |　 （●） （●） |　　　　獣姦？　躾だお
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　　　　（＿_）　ﾐ⌒ ノ　　　　　.ヽ ⌒)

カープ終わったな
鷹の20年連続Bクラスを更新しそうだ

巨人死ね

ルールファイブドラフトの導入は考えないのかな？
巨人は反対するだろうけど

選手は若い内にメジャーに挑戦できる権利がほしいんだろ？

国内メジャー問わずに3年でFA移籍可能にすればいいのに。

「骨子固まる」って、だいぶ前に言われてたことと変わってないよね。
（この案だと選手会は受け入れられないってことも）
何やってんだろうねプロ野球の会議って。
んで、この後、正式決定に「オーナー会議」も必要なんでしょw。

考えられない意思決定の遅さだ。

経済力の差がとんでもないからな
ここまで格差が広がると出て行く一方になってしまう

米と関係つめろよ
なんで日本の選手がＦＡしたら一方的にとられんだよ
人的補償か金銭補償するべき

>>１を読むかぎりではまたストライキの予感なんだが

本音は「読売に限り６年、金銭補償オンリー」だろ

金目当てで巨人に行くくらいならメジャーに行って潰れてほしい

すべて読売様の思惑通りでございますね。

>>107
今回ストをやったら、さすがにファンも総スカンですよ。

>>104
本来バーターの材料だったドラフトの自由枠を裏金問題が出た時に
「とりあえず世間的にマズいからＦＡとは切り離してまず廃止」って
やったんだから選手会の望む結論になるわけがない。

それでも調整役の清武が双方とかけあって「国内１年短縮」になった。
当初は「ＦＡ権短縮しなきゃならない理由は無い」って態度だった。


清武にしてみれば、あの時「ドラフト問題とＦＡを切り離すのは反対」という主張が
「自由枠存続希望」って話にされて、他でもない選手会にまで批判しておいて
今になって「ＦＡ短縮できないならスト」とか言ってる宮本に腹立ててるだろうな。

遅ければ遅い程いいんです
何も変えない為の組織なんだから
本当に変えたい時は某球団からのトップダウンで決まる

プロ野球改革（試案）
・ドラフトは分離ドラフトを採用し、巨人から２名ずつ順番に指名することとする。
・ＦＡは読売移籍に限り６年、旧年俸×１倍の金銭補償。
　その他国内移籍は９年、海外は10年。上原は出さん！

なお、今後はオーナー会議の上に最高意志決定機関を設置し、
東京ジャイアンツ代表がその任にあたる。

これで完璧だろ。

>>115
×東京ジャイアンツ
○読売ジャイアンツ

FAは国内14年海外20年で良いじゃん

純粋にそのチームでやりたいからFA移籍するならいいけど
金目当てだからな
選手会が本当に選手のことを考えてるなら
出番のない選手に活躍の場を与えるため
ランクわけによる補償を提案とかするべきなのに
一部の選手の利益しか考えてない
FA短縮するなら１年契約の年俸維持にしろ

ここらへんでストやって根性見せろよ選手会！

>>15
MLBの保有権は3年だからな
それ以降はロースター枠に入れておかないとウェーバー逝き
契約切れによる自由契約もFAだし
DFAもマイナー契約をしなければFAだし
日本のFAとは違うな
6年については優良選手の特権ってやつだな（一部の日本人選手は3年でFAになることがきるけど）

全球団で年俸総額と査定方法の統一

ぐらいやってくれれれば少々流動性が高くなってもいいけどな

ますます球団間の戦力差がつくな。この際巨人はドラフト禁止ということでどう？

一律8年の方がマシ

保証金撤廃して
プロテクト人数を１４人数までにしろよ
よっぽどほしくなきゃとれないシステムにしろよ

上原：あと８日でＦＡ
川上：あと３日でＦＡ
これ笑える。チームのほうももちろん狙ってやったんだよね？

まあ全てのルール改正はジャイアンツを勝たせるために
やってるんだからどうしようもないよな
個人的には一定の試合数をクリアしてない選手は
年俸を下げて毎年全部ＦＡにしていいと思うけどね

>>122
むしろドラフト廃止して自由入団にした方が、読売には痛手だと思う。
地方の人間は、地元球団に行きたがると思うから、ヤクルトとか終わりそうだけど。

>>127
そんなことはない。
六大学の選手にヤクルトは人気あるし。

国内６年でFA
国外10年でFA
＋サラリーキャップ

若手の有望株を1軍で経験積ますって感じの起用法がやり辛くなるよね

NPBを解散して新団体をNFL式で再結成しる。

一律六年でいいだろ。
大卒でプロになったらどんなに早くても30代って遅すぎるよ。

選手会の言い分を全部聞いてたらプロ野球は滅びると最近思うようになった

>>9
1年早く国内でFA権行使させれば海外流出阻止できるじゃん。
MLBとの契約金競争も回避できるし
国内球団にとっては良いことだらけだよ。

選手としては1年待ってMLBと両天秤掛けるのがいいが
1年経ったらケガしてたなんて可能性もあるし
野球選手なんてバカだから目先の大金に目がくらむ奴が多いと思う。

選手会って癌細胞みたいだよな
やりたいことやって宿主殺して自分も滅びるみたいな。
選手会年金も破綻したしプロ野球を存続させていこうという
意思が欠片も無い。合併を反対したファン共々糞過ぎる。

>>133
確かにそうだよな、ヤクルト絡みだと

アメリカにどんどん送ってやればいいさ
日本では甲子園からドラフトで入る奴の方がスターなんだから
熟した老人は全部アメリカ行き、その内メジャーからも
イラネって言われる様になるからｗ

>>131
まぁ、NFLのあのモデルが通用しているのは、
巨額のテレビ放映権があるからこそなんだけどな。

>>127
巨人は一生遊んで暮らせる金出すよ１０億２０億あたりまえ

>>134
巨人にいくなら海外に行ったほうがプロ野球の人気が上がる

これって絶対抜け道があるだろ
ドラフトで希望じゃない球団に逝って国内FAになる
FAで契約した（メジャー逝きの契約を入れる）がポスティングで選手をよく売る球団に入った
そのままポスティングでメジャーに逝くことが出来そう

そんなの巨人が許すわけなかろう
松坂がポスティングで出てった時でさえ清武が「選手を物みたいに売るなって怒ってた」

なんで国内に限り８年に短縮するんだよ
日本の金持ち球団に都合のいいように変えただけだな

まぁ国内短縮はサッサとするべきだが、
ポスティングある限り意味持たない。巨人阪神以外は。

巨人は何をしたいか解らん
メジャーに流出するとプロ野球の人気が落ちるとか言ってるくせに
自分の所に他球団のスター選手集めてプロ野球の人気なくしてる

メジャー挑戦なら
FAを8年にして、任意引退にして、国内に復帰できないように
すればいい、トライアウトも受けれなくする
大型契約ならメジャーで失敗しても遊んで暮らせるだろ。
若手を競争させ、各球団の生え抜きを育てた方がいいと思う
今よりかは人気も回復するのでは？
生え抜き若手選手のライバル対決とかで、応援にも
力が入るんじゃないかな？

しかしＦＡ短縮は戦力格差が広がるだけだよな
セリーグなんか今現在でも金持ち球団と貧乏球団の戦力差が広がってるし
これじゃ勝負が面白くなくなるよな
こんなことしていたらプロ野球が廃れるぞ

どうしてもＦＡ短縮するんなら補償を大きくするべき
人的補償ならプロテクトリストの人数を減らすとか、１人引き抜かれる代わりに２人ぐらい補償で取れるとか
あと国内だけ８年にするのはおかしいと思う
海外も含めて８年にするべき

ＮＰＢ〜ＭＬＢ間の補償制度も確立するべきだな
金銭での補償とか

どうして米国と同じ制度するという意見が出てこないのでしょうか？
ＦＡ選手を取ったらドラフト権パスでいいのではないでしょうか。

>>120
MLBの保有権は3年だからな
それ以降はロースター枠に入れておかないとウェーバー逝き
契約切れによる自由契約もFAだし
DFAもマイナー契約をしなければFAだし
日本のFAとは違うな
6年については優良選手の特権ってやつだな（一部の日本人選手は3年でFAになることがきるけど）

FA補償の人身御供やめてドラフト１位権利剥奪のほうがいいだろ

>>151
結局、それは金満チームが嫌がるわけで自分達の都合だけしか考えてないのさ

大卒と高卒では年数分けるべきだ

>>120
日本のＦＡは法で禁じられた年季奉公ですが、米国のＦＡは権利なんですね。
ドラフト制度といい、どうして日本はこうも奴隷制を止めないのでしょうね。

選手会側による訴訟ってなに？
野球版ボスマン裁判やる気？
そうだとしたら日本でどう判決下るか興味ある。
判決によってはJリーグも無傷じゃいられなくなるし。

逆指名で入った奴はFA禁止にしろよ

プロテクト枠もっと減らせ

補償金を廃止し、FA選手をランク付けしてそれに応じてドラフトの権利を奪う
年俸の下げ幅制限なんて全て取り払う、35人ないし40人枠でも作って
1軍契約と2軍契約を完全に分ける。贅沢税の導入
これでFA7年くらいは認めてよい。

選手会は何のリスクもなくMLBの制度で自分に都合の良いものだけ主張して
ギャーギャー騒いでるだけで何の意味もない

>>158
自分の都合だけで物言ってんのは球団側も同じこと

有望な新人選手が出番をもらえないチームに行くのが勿体無い
ドラフト１位指名権譲渡でいい

いっそ、MLB方式をすべて取り入れてやってみるのはどうだ？
FAで獲得したら翌年のドラフト取れないとかさー。
今の日本の虚塵のみ儲かる方式よりはマシでしょー。

３、４年は活躍しても低年俸を取り入れた上でのＦＡ権短縮ならいいよ
メジャーの都合のいい部分だけを取り入れるのはおかしい

補償金ｲﾗﾈ、プロテクト枠減らせ

>>151
その手の選手が移籍しづらくなるものは選手会が全力で却下。
すでに球団と選手会の交渉は、球団側がどれだけ現状から譲歩
するかにしかなってない。
今より、移籍厳しくする事はできない。
ストやったあたりからもう終わってるんだよ。

どっちみち、おれたちカスが議論してもどーしようもない話し

もっともめろ！！
選手会はもっとゴネろ！！！！

裁判起こして徹底的にやれ！！！

>>150
向こうと日本ではドラ１の価値が全く違うから。
向こうのドラ１の価値が低い（新人で開幕メジャーなんて超大物クラスだけ）し
獲得しても自球団で育っていく選手の方が少ないから、FAで選手獲得する
資金力がある球団ならドラフト新人なんて宝くじ気分でやれる。

>>158
つか、この手の話は単純でドラフト制度ってのは
「どこの球団でも同じクラスの選手は年俸がほぼ一緒」
という前提条件を満たさないと成り立たないものなんだよ。

しかも今はこの「どこの球団」にMLBも入ってきてしまっている。
そうなると、入団する時点で選手には潜在的なリスクが存在するんだよ。

就職活動の際に「給与」とか「労働条件」とかが全く異なる企業に
くじ引きで行き先決められているっていうようなのが現状なんだから。

だとすればMLBみたいに移籍をしやすくして「俺の価値を認めてくれる」
ところに転職するしかない。

>>161
贅沢税も導入な
金のある巨人は関係ないだろうが中日辺りは生抜き高年俸選手抱えてるから泣くな

そもそも、この制度で徳するのって銭の枢軸・虚珍味＋便器くらいなもんだろ。

>>154
メジャーはルール5ドラフトもあるからな
飼い殺しを防ぐシステムだけど

逆指名は無しにしろ　って言ってたのお前らじゃんｗ
それなのにＦＡ短縮反対なの？二つはセットだろうに　どんだけ勝手なんだｗ

それに海外流失を少しでも延ばすためには国内に限り　ってのもまあ理解できるが
それでも巨人が悪いってかｗ

長いな 六年にしろ

このスレ読む限り、

・ドラフトは完全ウェーバー
・入団拒否したら永久追放
・FA反対
・年俸は５００万くらい
・読売は新リーグ

になれば人気復活と思ってるんじゃないだろうか。

６年なんてしたらドラフトで契約金払うのが無駄になる
６年後にもう一度自由競争のドラフトがあるのと同じだからな

>>174
年俸以外はそれでいいと思うよ。
FAは日本には合わない。

NPBが放送権料一括管理して
順位によって各球団に分配すればいい
当然勝った球団は選手が活躍してるわけだから多くする

>>176
合う合わないって
今更　選手から権利取り上げるだけ取り上げてそのままで済むかよｗ

どの球団も垂涎の選手が　野球に金を使わない広島やオリックスなど下位球団に強制入団
指名されたんだから死ぬまで奉公しろ　嫌ならプロ野球に入れない　なんてそれこそ裁判だなｗ

>>177
巨人や阪神　または中日でもホークスでもいいが　各球団が営業して得た金を他所の球団が掠め取るのはどうかね？
近年ロッテファンは人気球団自称しているが　どれだけ地元で放送されてどれだけ金稼げているんだ？

今でも人気球団にぶら下がってヌクヌクしている球団があるのに　より酷い状態になるじゃんｗ
プレイオフみたいなアホ制度で下位球団救済してやっているのに金まで寄こせ　ってどんだけ厚顔なんだ

>>174
世界のナベアツじゃなくナベツネがいなくなればいいのでは

>>178
現状考えろ
その人気球団がスター選手をFAで取るおかげで取られた球団はファンが減ってる
取った球団も敵の選手ばかりで感情移入して応援できないから視聴率が下がってる
今のままでは放送自体の価値が無くなる
パリーグはすでに放送権を一括して売るようにした。
スポーツは同じ条件で競い合うから面白いんだと理解しろ

一億円以下の選手の移籍をもっと活発にする案にしないと意味がない。
資金力のないチームの損を少なくしないと戦力差が広がる。

>>180
>視聴率が下がってる
娯楽の多様化って奴じゃないの？ドラマだって酷いもんだろ
セの人気3球団は球場埋めているし
権利ばっかり主張じゃここで反感もたれている選手会や巨人と同じじゃんｗ

人気球団にぶら下がっているだけの不人気球団は強制身売りさせてやる気の無いオーナーから取り上げる　
くらいのペナがなければ　野球に金を掛けている球団からすれば到底納得がいかないだろ

一旦12球団枠に入り込めたらヌクヌクで金が転がり込んでくる　なんて広島やオリックスから見たら狂喜乱舞じゃんｗ
甲子園のヒーローや社会人野球の一流選手をウェーバーで獲得
パンダにして壊れてもそれで良し　モノになったらアメリカに売ればそれもまた良し
選手に嫌われようがどうせ強制入団　低年俸で遠征もビジネスホテルのユニットバスでＯＫだｗ

それで放映権も平等に　ってどんだけ(ry

どこのチームも勝てばそれなりにファンがつくもの
ハムやロッテなんて特にそう
ちょっと前だとソフトバンクや阪神だな
まず補強して勝てばファンはいくらでもついてくるし
西武みたいにへたくそな戦略とらなきゃ金も儲かる

セリーグは戦力で上下3チームが完全に分かれたからな
もうプレーオフまで見なくてもよさそうな感じ
パはまだ戦力拮抗気味だが地上波放送はほぼ無いし

>>184
巨人が優勝すれば野球界は何もかも上手くいくらしいよ

>>182
広島は企業名を出してない市民球団だから赤字は出せない
もし宣伝を目的とした球団所有しか認めないなら広島には抜けてもらうしかない
体力のある球団のみにしたうえで分配制度なり、サラリーキャップなり
NPBが選手個人に年俸を払うシステムなりにしたらいい
とにかく選手が特定球団に偏ることだけは避けなければ未来はない
>>181
飼い殺しを防ぐルール５ドラフトみたいな事をやらないと無理だろうね

ドラフト制度って職業選択の自由に抵触しないの？　野球だけでしょ導入してるのは

勝てば視聴率が上がるなんて妄想はやめろ
一昨年の前半は巨人はぶっちぎってたが視聴率はどんどん下がってた
去年も優勝したが横ばい

で、他の球団なら視聴率とれるのか？
単純に視聴率が下がっているだけで観客動員は増えているよ

野球はつまらんからどうでもよい

ラミレスとグライジンガーの補償はまだですか
助っ人外国人の移籍の問題も議論してんのかな

観客動員が増えてるのは地域密着のおかげ
その地方での放送なら視聴率もいい

>>187
ＮＰＢって企業に就職したと考えればいいんじゃないか
一般企業でも配属される課は選べないからね

カープファンだけど、もう何のためのプロ野球なのかわからなくなってるな
毎年改悪されるルール、ファン置き去りの選手会
もうやってることが無茶苦茶で見てられん

>>190
どうでもいいなら書き込むなやサカ豚

巨人は癌だな。
くたばればいいのに

>>195
本当は野球が気になって気になってしょうがないんだよｗ

>>187>>193
選手会が訴訟云々いってるのは多分そこなんだろうな。

ＮＰＢがひとつの会社で球団は配属先と考えるか、
ＮＰＢが業界で球団が個別の会社と考えるか、

普通に考えたら下の解釈だろうし、それで職業選択の自由に抵触ってことなんだろうね。
まあどっちも訴訟ごとにはしたくないだろうから示談しとるわけだ

巨人が癌だと思うよ
FAで年俸上げて金がかかるようにしてスター選手を強奪して迷惑かけてるだけ
地域密着で観客動員が増えてるから他球団は年俸が適正価格なら赤字なしでもやっていける
今のまま強奪を繰り返してたらもっと人気は無くなり放映権料も入らない
すでに巨人の一番の収入源であるシーズンシートも売れなくなってるらしい

>>198
選手会が考えてるのは金だけだよ
しかもトップの選手の待遇だけ

もう試合中から相手ベンチに移籍できるとかしないとだめだなｗ

>>193
明らかに待遇に差が出るじゃん
年俸から練習環境　移動手段や宿舎から食べるものまで

ドラフト上位間違いない　な選手から見れば好条件の球団に行きたいじゃん
とりあえずプロに　な選手は文句無いだろうが
>>199
外国人選手の取り合いは下品だし規制かけるの判るが　巨人が癌とか言ってもｗ
ＦＡ解禁の流れはあったろうし　アメリカの年俸が高騰している今選手流失は避けられない

プレイオフみたいなアホ制度も元凶はパリーグや横浜や広島だろ　巨人関係ないじゃんｗ

メジャーに自由に生かせてあげればいいと思うけどなあ

あまり甘くするのはどうかと

>>194
そうだな
FA導入で、応援していた選手があっさりと他球団へ移籍するのが当たり前になってしまった。
可愛さ余って憎さ１０００倍じゃないけど、
その選手嫌いになるわ、移籍先の球団も大嫌い、挙句の果てに
引止めをきちんとしなかったとかで、移籍元の球団のファンもやめてしまう。
そうするとプロ野球自体に興味なくなる。

選手会も球団も「ファンのため」とか言ってるが、結局は自分たちのためだからな。

今（まで）は、NPBという会社に就職ってことで通してるけどね。
この先、待遇格差のデータを持って裁判所に出られたら、NPBに勝ち目はないと思う。

本当にこのテのスレで広島ファンって自分等のことしか考えず
巨人（もしくは金持ち球団）が悪い、ＦＡ廃止しろの一点張りだよな。
おまえら浮いてることに気付かんのか・・・・

今時ＦＡ廃止なんてありえん話で、それこそ訴訟起こされて
６年とかメジャー並の短い取得期間にされちまうよ。

広島ファンはさっさとプロ野球ファンを止めろよ
勝手に野球ファンをやめればいいだけなのに、どうして周りを巻き込むんだ？
おまえらが巨人がダメだ生え抜きじゃないとダメだと騒ぐせいで
ＴＶでしか野球見ないようなライトファンが真に受けて野球離れを起こしてるんだろ。
結局それが視聴率の低迷や放映権料に影響し、広島の収入減、ひいてはプロ野球の衰退にもつながるという
マイナススパイラルに陥ってる。

はっきりいっておまえら広島を筆頭とした貧乏球団ファンが一番の癌だよ

FAはあってもいいがメジャーのように贅沢税や放映権料の分配
ドラフト指名権の譲渡など救済措置がしっかりして初めて成立する制度なわけ
有望な選手を飼い殺しさせないようなルール５ドラフトもある

>>208
贅沢税を導入するには
今の契約更改で推定年俸として発表されてる数字を実際のものにしなきゃならん。
そうすると選手側も球団側も都合の悪くなるのが出てくるだろうから実現は難しいんじゃないか。

放映権料の分配も
横浜の親会社のＴＢＳやヤクルトの親会社のフジテレビが野球中継ほとんど捨ててる中、
読売だけが不利益覚悟で中継してるのに
この上放映権料分配なんてなったら読売も撤退するだろ。

>>208
> 贅沢税や放映権料の分配ドラフト指名権の譲渡など救済措置がしっかりして

それはMLBに幻想持ちすぎ。
それらの救済措置が導入されている状態ですら日本よりも格差は大きい。
逆に言えば、それだけ体力差があるからその手のものを導入することに
文句が出なかった（一部で出たけど）。

「均等化」には日本式FAの「保証金＋α（人、金）」制度の方が遥かにマシで
実際、国内移籍では旧球団がかなりの金額かそこそこのクラスの選手が獲得できているんだが
読売がやった時には「強奪」話ばかりが盛り上がり、他球団の時には保証金の額や
人的補償で移籍した選手の話が話題に上がらないから不公平なイメージだけが残る。

米のFA制度は正に「自由」になる権利だが、日本のFA制度はあくまで「選手が自発的に
行き先を決められるトレード権」なんだから、基本的には不均衡にならないようにできている。

>>210
×逆に言えば、それだけ体力差があるからその手のものを導入することに
○逆に言えば、それだけ体力差があるからその程度のものを導入することに

>>210
MLBは格差はないよ
3年あれば勢力図は変わるし
よっぽど観客が来ないとかGMまたはフロントが馬鹿なら別だが

>>212
それ言ったら　ヤクルト黄金期や横浜マシンガン打線もそこまで古い話じゃないから
ＦＡ制度ってすでにあったろ
広島の黄金時代は覚えていないがｗ

今は中日が強いが　福留がＦＡでメジャー　スタメンの高齢化　そろそろねｗ
ずっと強いなんて殆どありあえない　また日が昇る前に夜も経験するってのはファンは納得していると思うけどね
そりゃ下位に沈めば動員も落ちるだろうが　そこそこ応援してやるってのが地域密着ってやつじゃないの？

>>210
MLBには巨人みたいに金が有り余ってる所はない
ヤンキースも金が足りないから入場料を上げるようだし

>>212
年俸総額がトップと最下位で１０００倍も違うのに？

MLBの場合はそれでも「無名の有望株」がゴロゴロしているから
「GMまたはフロントがうまくやれば」上位に行くことがたまにあるだけで
どこの地区も番狂わせが無い限り、傾向は変わらんよ。

二度のWカードからシリーズ制覇したマーリンズのように優勝しても
金が払えないから選手放出で低迷→また大当たりというところもあるが
結局、活躍した選手をどんどん放出するからチーム自体に魅力が無く
資金力が無いからまた経費削減、オフに恒例の身売り話となっている。

FAでの巨人・阪神への移籍を禁止する規約も作れよ

>>214
2.183億ドルも使っていて足りないのは論外だろｗ

…つかお前さんのID見たらレスする気も失せたよ。
なんだよその芸スポでしか知識入れてませんみたいなレスの山は。

>>217
じゃあどうやって特定球団に偏るのを防ぐのか教えてくれ

>>214
巨人だって金が余ってる訳じゃないだろｗ

読売が球団創立からの経緯もあって　まあ意地で放送枠を例年並に　ってレスが建つと
やれ無駄だ　低視聴率だ　って叩くのに　
親会社が自球団をバックアップのつもりで放送すると「その放映権の分け前をよこせ」と言い　
一方で「巨人が癌だ」　なんてどんだけ虫が良いんだ　逆に面白いわｗ

地上波の全国放送でプロ野球中継がなくなることがプロ野球発展の道ってか？
ネットやケープルがあるから大丈夫なのかねｗ

八年後は１リーグ制でメジャーに行けなかったレベルの選手しかいなくなるだろ

年俸でゴネる奴は韓国行き

>>215
それはア東ぐらいだろ
他の地区の勢力図は毎年変わってるし
日本みたいに同じチームが上位ってことはないから

ＦＡ宣言して残留をなくせ　アホが

これは逆に
ＦＡは5年に短縮すべき
ただし新年俸は1.5倍までとかにしてさ

そうすれば巨人の矢野とかをカープあたりが強奪とか可能だろ？

取るのは可能だが取られるほうがもっと厳しい事態になることを考えないのか？
というか矢野なんてあんな代打だけの活躍くらいでゴネにゴネて５０００万も貰ってんだぞ
先発でも結果残せないし残したら残したで広島じゃすぐ放出になるに決まってる

＞残したら残したで広島じゃすぐ放出

それは赤貧に問題がある

広島ファンの主張って意訳すると
その辺のダンボールハウスで生活してる、野球を知らない無能な乞食や浮浪者をオーナーにしても
優勝争いできるような制度にしろってことだからな

そんなの無理に決まってるだろ。

もうファンの支持は期待すんな。ストでもなんでもやれば

会長が脱税だもんな

１リーグ制の時とは違って
ファンは支持してくれないけどな

FA権行使できる選手の扱いよりも、2軍で燻ってる選手の扱いをどうにかするのが先だろ。
選手層の薄い球団へ移ってチャンスを掴みたいと思っている選手は現状でもそれなりに居そうだし。

>>221
どこの地区も下の常連は常連のままじゃないか？

今の日本の問題は、やる気の無い球団がどこまでもやる気が無くて
選手を引き止める気も無い、国内移籍なら補償金入ってｳﾏｰ！っていう
ところがあることだと思うんだが。

読売が札束攻勢やれば「問題だ」という人間が増えてくるが、これで阪神やSBが
マネーゲームで読売に競り勝っていれば「よくやった！」「読売ザマー！」って感じで
問題視する人が急激に減っちゃうわけで。
（昔の西武、その後のダイエーのエゲツない選手獲得の時を思い出すまでも無く）

国内限定でＦＡを１年短縮すればポスティングでメジャーに放出が増えると思う。

職業選択の自由は何処に？

職業は野球選手じゃないの？

野球選手って高給取りに見えるけど、
年間約80人の狭き門をくぐり抜けたエリートでも、半分は一軍へ上がれず消える。
上がれた半分も高給取れるのは１、２人。
監督、コーチ、解説者になれる選手は恵まれていて
10年一軍にいて、オールスター出場クラスでも辞めればフリーターだよ。

年俸のピークで3000〜5000万クラスの中継ぎ投手、控えなんかゴロゴロいるだろ。

彼らは今、なにをしてるんだろうね。

選手会ってナベツネよりタチ悪いな

>>235
それくらいまで貰ってた人はそれ元手に商売（大概飲み屋）やってる人が多いらしいね。
それ以下の人も、うまくタニマチが作れていたら縁故採用で一般人やってることが多い。
「元甲子園球児とか元プロ選手は根性あるから辞めない」って言って積極的に雇ってる人もいる。

一番タチが悪いのは才能だけで野球やってて、そのままプロに入って二軍暮らしだった奴ら。
他には何も出来ない上に、辛い練習に耐えることもできないからすぐに辞めてドロップアウト。
あとはアンダーグラウンドの世界で生きるしかないからたまに犯罪者として名前が出る。

>>237
某貧困チームの選手年俸を調べるとサラリーマンと大差なくて驚く。
10年選手で2000万とかそれ以下とか。そりゃＦＡしたくもなるわな。

しかも一流選手でなければFAしても取ってくれないしな

いまのFA制度じゃ中途半端なやつ獲ったら補償で損しかねないからな

米国では脚本家がストをして映画の撮影やＴＶドラマの放映が出来ないそうじゃないか。

そう人権にうるさい米国ではストは当たり前の権利なのだ。

その米国の植民地である日本ではなぜか事情が逆なのが不思議だ。

あれだな、今年の米国の植民地日本向け要望書に、

「ＮＰＢ改革」とでも書いて貰うか。ｗ

ハジメカープオタワ

>>239
おっと、桧山の悪口はそこまでだ

職業選択の自由なら国内に限定するなよ
また巨人ルールか

>>238
そんなもらってるサラリーマン一握りだよ

入団時に契約金と比例させればいいだけじゃん

契約金500万円なら3年後FA
2億円なら10年後FA
3億円で完全買い取り

メジャー生きたいんならアマ卒業したら
飛び込めよｗ＞ヘタレ

別に国内移籍なら高卒７年、大卒６年くらいでも良いと思う。ただ海外移籍は従来通りの方が良い。
後、補償は選手オンリーにすべき。プロテクト枠を２０人にして、獲得出来る選手数を２名か３名にする。

>>247
いいねそれ。

FA移籍したら契約金は返還してもらうことにしよう

そんなの移籍先があっさり準備するだろ

一応、上限があるわけだし

補償は段階的に増額するならわかるけど減額ってなんだ
補償はもっと上げるべきだろ。
日本は戦力均衡策なんて何一つやってないんだから

何で他球団はドラフト指名権譲渡を提案しないんだろう
思いつかないのかね？

>>254
ヒント：契約金
ハジメカープは金をかけるのが大嫌いです