【サッカー/日本代表】岡田武史監督が東アジア選手権残り2試合で鈴木啓太以外のボランチのテストを示唆
日本代表の岡田監督が18日、残り2試合で鈴木以外のボランチのテストを示唆した。
鈴木はオシム体制から不動のボランチで、指揮官は緊急時の代役について問われ、
「そこは、困ったね。彼のプレーだけじゃなくて彼の声を出すというのは、ものすごく
チームにとって重要な役割を担ってる」とし、「他選手のテスト? 可能性は十分ある」
と説明した。
一方で北朝鮮戦では1ボランチがうまく機能せず、試合途中から遠藤がボランチの
位置に下がる場面もあったが、指揮官は「遠藤を真ん中にしただけで下げてはいない。
本人もそうはしてないと思う」と2ボランチへの変化を否定。
ただ、今後に関して「明後日の試合(中国戦)を1ボランチでいくのかは選手の
コンディションを確認してから」と言葉を濁した。
ソースは
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20080219-OHT1T00054.htm
2 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 06:34:17 ID:ha4Kl2zw0
今野
2
4 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 06:35:22 ID:8LZETZWVO
イナモッツ
言っておきますけど、ウチのアレーもジェルマーノは貸してあげませんよ。
>指揮官は「遠藤を真ん中にしただけで下げてはいない。
本人もそうはしてないと思う」と2ボランチへの変化を否定
いやいや遠藤はボールもらいに下がったんでしょ
岡ちゃん別にワンボランチに拘らなくていいよ
7 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 06:37:27 ID:NZuO8qztO
今野だな
8 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 06:38:30 ID:qQrbMttk0
今野じゃダメなん?
代役以上になってくれそうだけど
9 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 06:39:18 ID:EjOEmR+7O
テストする余裕無いだろ。
結果にこだわれ。
10 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 06:39:33 ID:Iub0vtrt0
だから啓太はボランチじゃないってただのDH
いいかげん啓太一人だと対処できないもう一人必要なことに気付けよ
11 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 06:40:08 ID:vmoZZ9JH0
今野と思いきや橋本の予感
12 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 06:40:27 ID:RjUz7Ki0O
啓太いらないってさ、レッズ帰っていいよ
少しは女子を見習えよ
糞男子
どっこい橋本で。
ボランチって言うと大木が怒るぞー
まったくキモいコンビだ
16 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 06:42:09 ID:rjBLc7iqO
橋本先生きたな
何故小笠原を連れて行かなかった。
18 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 06:44:14 ID:YsfmOaGKO
ハイパー!おちんちんタイム!
20 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 06:45:23 ID:rvFDqK0c0
あんだけ引っ掻き回して引き分けた北朝鮮の時にやっとけボケ
21 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 06:45:44 ID:p8N4fBy+0
橋本ぉ〜?
勘弁してくれよ・・・
ホームでの親善試合で交代で出たら
ガチガチで自分がどのポジにいるのか
理解してねーような動きしてたじゃないか
あんなんのがチュンやチョン相手に
あの重慶で何ができるんだよ
まだ1ボランチを続けるつもりか?
23 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 06:47:02 ID:C+ByrWL50
岡田じゃ勝てないよなー
何の可能性も感じない・・・
最終予選、どこかで負けることあったら更迭あるかな?
チームの中心となる中盤の選手でチーム作りをがんばってやってきても
松井中村稲本長谷部の海外組を起用したら水の泡と化しそうだな‥
憲剛がいないと全く落ち着かないよなボールが。
相手が引いたときも全然パスコース見つけられないし。
憲剛一人に頼るのはやばいからマジで小笠原あたり呼んでおいたほうがいいと思う。
自分がボール取られたときはちゃんと姑息なファウルとかで止めるしw
アナ「ボランチの・・・」
大木「アンカーですっ!!!」
大木さんってアンカーって言うのか
まぁ拘りがあるんだろうな
そもそも、甲府サッカーやりたいんだったら
大木さんが監督すればいいのに
28 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 06:51:06 ID:fCu1HshF0
岡田に変わってから代表戦1回も観てないな・・・
まあ最終予選からはみるつもりだが
29 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 06:51:32 ID:WDu+bM0d0
重慶まで行って怪我人出してタイトルも狙わないとなるとホント何の為の大会だかわからないな
今の時期だとどの選手も完全に仕上がっていないから、
基本的にパフォは落ちると考えないと。
個人が仕上がっていない以上、組織も不完全なものになる。
31 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 06:53:15 ID:E/2ktl5Z0
なんだテストマッチ感覚でやってんなら
前回の内容も納得できるわ
・山岸はもうカンベンしてください
・内田はせめて途中交代程度にしてください
・羽生のショートパスのありえない弱さを改善してください
・バンドはスーパーサブ的扱いでお願いします
・キング加持は左足でクロス上げられないので右に置いてやってください
・できれば駒野は右で使ってあげてほしいです
・安田左と橋本をスタメンで一度見てみたいです
俺の電波よ岡田に届け!
32 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 06:54:30 ID:ltyRJ7/w0
こいつと中澤は絶対必須な選手だからな
代わりの選手を使ったところで遠く及ばない
怪我だけはしないでくれ
33 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 06:55:32 ID:+k2zXGMcO
2バック+アンカーならさ…啓太は非常に重要
‐‐〇‐〇‐‐‐
‐〇‐〇‐〇‐‐
〇‐‐‐‐‐〇‐
‐‐‐〇‐‐‐‐
‐‐〇‐〇‐‐‐
ただ日本はサイドバックがそこまで上がれないから
‐‐〇‐〇‐‐‐
‐〇‐‐‐〇‐‐
‐‐〇‐‐‐‐‐
‐‐‐〇‐‐〇‐
〇‐〇‐〇‐‐‐
こんな形になるんだよね(左右のサイドバックはどっちかが高い)
サイドバックが上がれないのは
DFとアンカーがしっかり左右に振りながら
前にボール運べないから(足下の技術ないから100%無理なんだけどね)
更にアンカーがボール振れないから
遠藤が下がってくるしかない
今のやり方なら鈴木の技術の無さは癌になってる
前に中村俊や憲剛や遠藤(松井大輔)がいて初めて生きる
何故なら彼らがボールまわすから
羽生、山岸使って
啓太とか死ににいってるようなもの
>>31 > ・内田はせめて途中交代程度にしてください
> ・キング加持は左足でクロス上げられないので右に置いてやってください
> ・できれば駒野は右で使ってあげてほしいです
右SBに一試合で3人も使えと?
35 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 06:58:45 ID:Emp4MuR+0
>>34 3バックなら可能だな
内田は加地か駒野と交代すりゃいい
駒野は前で使う
いや、別に3バックにしなくていい
37 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 07:01:40 ID:ySiM4aMu0
おとなしく2ボランチにしておいたほうが良いと思うよ
38 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 07:03:17 ID:Emp4MuR+0
まあ別にどっちでもいいが啓太外すのは逆にアリかもしれない。
FWには期待できないしそうなると中盤の攻撃が重要になる。
啓太は攻撃には期待できないから他を入れるのはアリではある。
守備は落ちるから賭けでもあるが
代わりが明神だったら、ガンバワロスw
40 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 07:08:20 ID:E/2ktl5Z0
>>34 俺の考える右SBのプライオリティ(笑)は
駒野>加持>内田
左SBのプライオリティ(笑)は
駒野>安田≧加持
アレックスや中蛸あたりが競争に入れば
少しは選手層が厚くなるだろうけど、
J1詳しい人だれかいい選手いないの?
41 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 07:10:07 ID:gB/WIkhtO
>>39 東アジア選手権だけの話だからそんなことはありえない。MJ乙
42 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 07:10:31 ID:kVcahudfO
今野は?
43 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 07:10:31 ID:RjUz7Ki0O
44 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 07:11:12 ID:faS01Di20
左は村井とかどうしてんだ?
45 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 07:12:01 ID:Nxmj7reH0
雑魚相手に啓太おいても意味ないよ
46 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 07:13:55 ID:E/2ktl5Z0
>>43 ノリカルいいね!
DFまともなら代表クラスだと思うんだが、DFどうなん?
のぶひさ…ちょっとググってくる
47 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 07:14:33 ID:z3e8I+FRO
>>10 ボランチとDHの違いって何?
素人にもわかりやすいように説明してくれよ。
>>46 あくまで素人目だが…
鈴木規郎のサイドバックは危なっかしくて見てられないイメージがある。
攻撃の意識が強すぎる嫌いも。
山田はトシだろ。今までは大きな故障がなかったが、去年初めて故障離脱したからな…
49 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 07:19:27 ID:fFxaNC6V0
最終ラインは阿部が抜けたとき、っていう課題があるし
中盤は啓太が抜けたらどうするか・どうなるか、を想定すんのもいいんじゃね
そうやって試してけばいいよこの際
50 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 07:21:09 ID:vmoZZ9JH0
>>47 俺の解釈
ボランチ=中盤センターで攻守に奮闘する選手。
DH=上記より主に守備に重点を置く選手。
どっかの記事で遠藤が監督に言って2ボラにしたって書かれてたじゃん
なんで意地張んだよ
セントラルMF
53 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 07:22:10 ID:ODjAL5AS0
岡田マジいらね
55 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 07:23:48 ID:S8bMogSM0
啓太のワンボンチならもっと展開力のある中盤入れろよ
ないものねだりにも程があるぞ
56 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 07:23:52 ID:jRp7nbd20
1ボランチを機能させられる選手がいるか?
マジで退化したよな
58 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 07:25:36 ID:9w48ZIaXO
今世界最高のボランチはガッツとエッシェン
鈴木なんて所詮アジア限定
59 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 07:25:57 ID:Rev4FDiiO
1ボランチは日本じゃ無理だろ
60 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 07:27:21 ID:E/2ktl5Z0
>>47 おれの感覚なんだが
ボランチは守備とゲームメイクを要求されるって感じ
ダブルボランチがゲームメイクと守備で仕事を分ける感じ
DHは守備専門のミッドフィールダーって感じでおk?
>>46 守備微妙か…せめてアレックス超えてないと使われないなw
SBはしんどいポジションだから担い手少ないのもしょうがないか
61 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 07:28:01 ID:bvm8AUNf0
駒野だな
62 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 07:29:11 ID:h92CISBNO
63 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 07:29:49 ID:K2nYIG6XO
今野を試すんだろw
今ちゃんはボール奪ったら自分で上がるからスペースぽっかりだぞ
65 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 07:31:06 ID:hYqPNufjO
負けを想定しての予防線ッスか?
66 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 07:31:38 ID:1kpwEWtWO
67 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 07:32:15 ID:bV1cztm2O
今野明神
68 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 07:34:02 ID:faS01Di20
伊東テルの出番だな
啓太と今野でいいんじゃないか
岡ちゃんオシムと違う部分見せようとしすぎてんのかな
こんなにわけわからねえ采配するイメージ無かったのに
70 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 07:35:08 ID:hh0S/yLBO
ようやく時代が青木に追い付いたな
>>51 それ思ったわ。
こう言ってることがコロコロ変わると…。
72 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 07:37:40 ID:6jF8zcv20
ダメ監督の典型だな…日本\(^o^)/オワタ
73 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 07:37:44 ID:Loe7kSjEO
大会前に内容か結果かって問われて
どっちもみたいな事言ってて
練習取材規制したり
日本の報道利用して情報撹乱してみたり
どう考えても勝負に拘った上で
奇策を狙ってた様に見えるのに
北朝鮮戦で見事にハズしたもんだから
急に色々と試す大会に方針転換か
74 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 07:37:56 ID:/d+Ie3jk0
>>58 ガットゥーゾは主に右サイドやってるし残念ながら今シーズンは微妙
75 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 07:38:24 ID:h06Cw0iJO
岡田イラネ
K太イラネ
76 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 07:38:51 ID:LI+6WzPW0
>>58 ハァ?二人ともボランチじゃねーよ。
エシアンはセンターハーフ、ガッツはインコントリスタだ。
日本の記者がイングランドで馬鹿にされた件知らんの?
「イングランドには守備専門のMFなんて考えは存在しない」って
78 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 07:39:24 ID:YKi/CyvUO
啓太のとこで遅くなる
パス下手過ぎ
79 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 07:39:47 ID:K2nYIG6XO
ワンボラやるなら稲本か中蛸あたりじゃないと厳しいだろ
俺は啓太よりボランチ阿部を買っている
岡田今野のこと気に入ってただろ・・・今野使えよーーー
81 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 07:41:28 ID:Iq9Qcb0tO
鈴木はボランチではない。単なる動く人。
82 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 07:42:27 ID:ODjAL5AS0
選手試すより岡田変えればすむことじゃん。
岡田のお試し期間が終了したって事だと思うが。
83 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 07:43:49 ID:wKx5E1xa0
>「イングランドには守備専門のMFなんて考えは存在しない」
ニッキーバット、ちょっと前のハーグリーブス
84 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 07:44:15 ID:vmoZZ9JH0
>>77 ボランチ=守備専門じゃないぞ。何勘違いしてんだ
85 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 07:44:15 ID:/d+Ie3jk0
ここでまさかのボランチ加地覚醒
86 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 07:44:26 ID:Pi7DlNYKO
>>77 世界中どこ探したって守備専門の選手なんていないよ。
攻撃専門は稀にいたりするけど。
87 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 07:44:42 ID:rvFDqK0c0
>>77 よく分からんがボランチは守備専じゃないぞ
88 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 07:44:46 ID:7f1bCGHbO
啓太がミドルシュートを打つ度に、罰金として10万円を徴収したほうがいいよ
90 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 07:47:00 ID:KotL7a12O
もうテストだと思って好きなだけ試しといてくれ
ただしW杯予選にテストするのだけはやめてくれよ
91 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 07:47:44 ID:ODjAL5AS0
>>90 W杯に出れるかどうかも怪しくなって来たんだけどな。
92 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 07:47:46 ID:PEbx9o7O0
鈴木は守備専門、しかも補助的な守備しかできない
ダブルボランチじゃなきゃ無理
93 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 07:48:41 ID:LI+6WzPW0
W杯に出てもテストするぜ
目指すは宇宙杯だからな
94 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 07:48:50 ID:ws40YQ09O
>>84 勘違いしてんじゃない。
日本では中盤の底をまとめてボランチという考え方をしている。
だったらダブルボランチなんて、普通なら博打的な要素。
元々の意味と、実例が変わってきているだけ。
その辺を定義しないと、会話が成り立たんよ
97 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 07:52:35 ID:LI+6WzPW0
98 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 07:53:20 ID:z3e8I+FRO
>>91 監督を含めた今の面子ならW杯出場を逃しても大した驚かないな。
「谷間の世代」って言われたアテネ世代が多いし。
日本はW杯に出場するのが当たり前って考えは、今回に限っては捨てたほうがいいと思う。
99 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 07:54:12 ID:faS01Di20
俺3行以上は読まないことにしてるから
100 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 07:54:47 ID:WpaxJKM30
岡田が悪いんじゃない
オシムが悪いんだよ
101 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 07:55:20 ID:KotL7a12O
102 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 07:56:50 ID:ws40YQ09O
>>86 あっごめんニュアンスを間違えたわ。
たしかこんなやりとり
記者「○○選手はボランチで使うんですか?」
監督「ボランチって何?」
記者「守備的なMFって言うんですかね?
そういう感じで」
監督「守備的なMF?
攻撃とか守備でMFを置くわけじゃない。
意味わからん」
なんつーか、意思疎通がデキナカッタらしい
103 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 07:58:19 ID:cw0SSIrr0
これはいい判断。
104 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 08:01:02 ID:MeuE6AW1O
ボランチ(笑)
105 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 08:01:30 ID:eFdBIDfH0
環境汚染がひどく空気が澱んで霧がかってるような国でやる大会なんて罰ゲーム以下だろ
全敗でいいから色んな選手を試せ
106 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 08:02:07 ID:K2nYIG6XO
まぁ確かにイングランドではボランチやDHの概念はないのは当たり前だw
中盤は4人をフラットに並べてるから全員が攻撃をして守備も同様に求められる
センターにジェラードとランパード併用してるくらいだからなw
107 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 08:04:28 ID:AyYpq18BO
馬鹿じゃねーの
ニ敗したら解任運動されるぞ
全敗したらさすがに解任かな、三戦全引き分けしそう
109 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 08:09:20 ID:s2gm9jnC0
初戦からやれよ
110 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 08:09:45 ID:STuxDuat0
岡田は日本人的感覚を象徴した監督だな
ボランチが何人とか言ってる時点でもう・・・
111 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 08:09:51 ID:Z7PGS95i0
今まで負けてもいい試合はいくらでもあったのに
この件を含めて他のポジションだって全然試してないんだもん
まあオシムが悪いんだけど…
112 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 08:12:42 ID:MeuE6AW1O
>>106 ボランチはもう和製ブラジル語みたいになってるだろ
ブラジルと日本でしか通じないし
113 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 08:12:56 ID:0KTRJZXBO
鈴木よりレベル高いボランチって
稲本、今野、小笠原、明神、橋本、梶山
ここらへん?
114 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 08:14:57 ID:KxS5R44T0
韓国戦は今野でいいだろう
嫌韓だし
115 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 08:15:58 ID:R/l8QeU20
岡田、終わったな
啓太使わないなら出す事なかったって赤にいわれるぞ
オシムはちゃんと考えあって試すことしなかったんじゃないのかな
岡ちゃんはカジを左にしたりよう分からんテストしてるけど
117 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 08:17:46 ID:WpaxJKM30
オシムて無駄だったな
岡田のおかげで新しい選手がどんどん出てくる
早くオシムの糞な選手はずしてくれ
>>113 小笠原と梶山は啓太とタイプが違うからな…
青木と河合はどう?
119 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 08:18:45 ID:KTHvmYXQO
去年のデータだと今野のパス成功率は啓太よりかなり低い
しかも横やバックが段違いに多い
120 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 08:19:09 ID:9SzObF0GO
やっと本職の位置で今野がみれるな
121 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 08:20:00 ID:Emp4MuR+0
福西でも呼んどきゃよかったんだよ
どうでもいい大会だしシナチョン相手に報復もきっちりやるさわやかヤクザさんを
122 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 08:21:09 ID:+r+/3gJ8O
>>112 和製ポルトガル語だよ。
プラジル人はポルトガル語を喋りますよ。
プラジル語なんてありません。
123 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 08:21:21 ID:jL2TtfZ+0
ボランチは加地がすればいいんじゃないの
124 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 08:21:34 ID:9SzObF0GO
釣男は本当はボランチがいいとか言ってたよな
釣男がいいじゃん
126 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 08:23:53 ID:WpaxJKM30
とにかく今のオシムチルドレンが使えないってのが分かったから
岡田さん好みの選手をどんどんまた選んで欲しいね
河合なんてデカイし岡ちゃん好みだろうね
127 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 08:24:21 ID:JHdBLCl6O
はいはいでたでた、浦和の選手怪我させられないもんね。
128 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 08:26:39 ID:gkT6YDJaO
ボランチはどうでもいいんだよ。今の代表選手見てればめちゃくちゃだろ!誰がやっても同じだ。
129 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 08:26:44 ID:7WsnPXnQO
130 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 08:27:47 ID:Cje31aqd0
加地さんボランチじゃ駄目なのか?
131 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 08:28:50 ID:n41a9R0PO
やっとかよ…
132 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 08:29:24 ID:itRWMJAI0
山瀬出てる時と出て無い時で布陣変えれば良いだけだろ
山瀬の時は3-2-3-2か4-1-2-1-2
出て無い時は4-2-2-2。
133 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 08:30:16 ID:xlCAh6Fm0
展開力皆無バックパス連発のワンボランチのダメさにようやく気づいたか
134 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 08:31:31 ID:kWhq9BPy0
啓太早く帰って来い
135 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 08:35:44 ID:itRWMJAI0
稲本や菊池みたいなロングフィードが上手くて、パスも綺麗に通せるようなヤツじゃないと
ワンボランチは勤まらない。
稲本の場合は運動量的に厳しいけど。
136 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 08:36:26 ID:ebIK/W0sO
岡田いらん
137 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 08:36:56 ID:/6sPSJLc0
これでいいんだよ 下手くそはいらね
危険察知能力がどうとかどうでもいい もっと足元マシな奴つかって
138 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 08:37:08 ID:4KUgop51O
加地さん、今度はボランチか。
139 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 08:37:53 ID:8LZETZWVO
鈴木啓太イラネ
140 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 08:39:13 ID:lk5XmLuHO
啓太勝ち抜き!
141 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 08:39:51 ID:DMUww3J6O
「司令塔は小笠原」
って言ってなかった?
老害川淵が怒り狂って泡吹いて死ぬほどテキトーな采配をして、さっさと負けて帰ってくればいいさw
143 :
。:2008/02/19(火) 08:44:54 ID:nMvq6q0tO
代表が益々悪化する兆しがでてきた!
144 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 08:46:52 ID:jL2TtfZ+0
矢野 山瀬
安田
羽生 遠藤
加地
山岸 中澤 田代 今野
川島
これで
危険察知能力w
言葉は言いようって感じの言葉だな。本当、鈴木って一人で
ボール奪取もままならないのに、ただ寄せが早いとか人より
一杯走るとかで持ち上げられてるだけだもんな。
なんていうか、いかにも日本人好みって言うかさ、ウケがい
いっていうか、本当はたいした能力も仕事も出来ないのに、
人柄とか一所懸命頑張ってるからみたいので持ち上げられて
る気がする。
寄せは早いけどボール奪取殆ど出来ない選手と、寄せは普通
だけどしっかりボール奪取出来る選手。
一体どっちがいいんだろうな。
よくパス下手とか言うと鈴木は守備の選手だって反論する
奴いるけど、守備の選手って言うなら尚更一人でボール奪
取出来ないって話しにならないだろ。
146 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 08:49:30 ID:CrPSZgno0
啓太は釣男とセットだから。釣男がまだ出てない岡田采配で評価してはいかん。
ま、釣男を使わないなら安部&憲号をお勧めしたい。
147 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 08:49:53 ID:EJhrA9L+O
やっとか。
148 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 08:53:51 ID:YqyQEfTvO
啓太は浦和のたからもの
149 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 08:54:16 ID:EJhrA9L+O
鈴木啓太は読みが悪くてミスが多くて展開力がなくてボールがおさまらない。
ボランチは無理。
ボランチはまず「ミスをしない」ことが大事なポジション。
150 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 08:57:02 ID:ezGt5FFsO
なんで1ボラにこだわってるの?教えてエロい人
151 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 08:57:08 ID:7fT7VEyv0
4年前からチームを作り上げるなんてもっともらしいこと言って
変に固定なんかしなくていいんだよ オシムの責任
岡田は全とっかえぐらいのことしてドンドンためしてもOK
どんなに固定してもW杯本番ではそんなのほとんど機能しないんだから
勝っても負けてもgdgdなんだから
152 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 08:57:49 ID:+w6km5aeO
やっと啓太外すか
見るに耐えないヘタクソ啓太はこのまま消えろ
153 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 08:58:00 ID:fFxaNC6V0
あまりにも今野が起用されなさすぎて比較しようにもできないからな
ここらで一回くらい、啓太のところで先発して欲しいもんだ
154 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 08:59:44 ID:k5WXxgsK0
1ボランチとか3トップとか奇をてらうんじゃねえよ。
どうせ大木の入れ知恵だろ。あんなチンカスJ2にでも送り返しとけ。
442のダブルボランチでオードソックスな戦術を習熟させろよ。
岡田や大木は凡人なんだから自分の能力を自覚しろ。
155 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 09:01:09 ID:QPDGXdk1O
156 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 09:01:15 ID:EJhrA9L+O
こいつ外せば中澤が楽になるな。
中盤のぐだぐだも少しは解消されるだろ。
今野がんばれマジがんばれ。
でも小笠原をワンボラで見たかった。
157 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 09:03:06 ID:k5WXxgsK0
>>102 ならなんでDMFなんて概念があるんだ?
守備的ミッドフィールダーじゃねえのか?
おまえの言ってることって滅茶苦茶だな。死ねよ。
158 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 09:04:44 ID:TewfCc3TO
小笠原のワンボラなんて見たくね〜
夢みんなや鹿島さん
159 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 09:06:12 ID:F0CojQ5gO
160 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 09:07:02 ID:ODjAL5AS0
>>159 遠藤さんが直訴したからだそうです。
でもオカちゃんは自分の指示だと言いはってますw
161 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 09:07:12 ID:EJhrA9L+O
>>158 去年のJ見なかったのか。
まさに鉄人ボランチだったよ。2ボラだけど。
鹿島ってだけでファビョるなよ。
162 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 09:07:21 ID:6vr63Fh20
>>156 中澤外せば全体のぐだぐだも解消されるのにな
163 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 09:07:25 ID:K2nYIG6XO
お前ワンボラ、ワンボラうっさいねん
ダブボラにしたらマジで安定すると思ってんのw?
システムとかあんま関係ないからなwそれよも戦術と使う駒が大事
試合になればポジションは流動的になるし、相手によっても変わる
引きこもりのアジア相手なら守備は2CBと1ボラの3枚で十分じゃ
他は皆イッテマエ
こいつが糞ってことやっと気付いたのかメガネ猿
165 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 09:09:51 ID:EJhrA9L+O
>>163 現状だと2CB+1ボラ=1中澤だからなぁ。
理想は
>>163の言うとおりだと思うけど難しいよ。
166 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 09:12:03 ID:h18VEdG5O
今野始まったな
167 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 09:13:49 ID:jNtoUBHOO
DHよりもサイドの方をしっかりテストした方が‥
168 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 09:14:50 ID:EJhrA9L+O
岡田によってまた時代が後退したな・・
たのむから岡田辞めてくれ!
170 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 09:16:26 ID:wEsBmjsyO
ワンボラでノーブラ
171 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 09:16:30 ID:EJhrA9L+O
>>169 岡田が辞める前に川淵が辞めないと、後任もぐだぐだ
172 :
某研究者:2008/02/19(火) 09:17:05 ID:EZDhyBhV0
トルシエ復帰と言う可能性も
或いは有るのかどうかだが
173 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 09:17:53 ID:fFxaNC6V0
>>167 サイドが若手と不慣れだから守備の負担増えてるっつーのはあるかもね
なのになんで啓太一人なのかと
174 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 09:18:38 ID:cw0SSIrr0
>>169 監督が代わった程度で後退するようでは
いつまでたっても日本は強くならん。
オシム時代はオシムのゴキゲン取りばかりしてたってことになるからな。
175 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 09:19:25 ID:ToJ1uDZ/0
北朝鮮で、DFラインと鈴木では前にボールを運べないのが
わかったからダブルボランチの方がいい。
176 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 09:20:10 ID:EJhrA9L+O
>>173 でもサイドのフォローしてんのは中澤とか遠藤とかケンゴであって…
177 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 09:20:41 ID:ODjAL5AS0
>>174 何言ってんだ。今選手はすごーく岡ちゃんに気を使って物言ってるぞ。
遠藤なんか、試合中に直訴して2ボラにしたりしてる状態なのに
「これから良くなると思う」
とか最大限岡ちゃんに気を使ってるコメントしてるし、責任おっかぶせ起用としか思えない羽生ですら、上手くいかないのは選手の責任とか言ってるのに。
178 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 09:20:54 ID:CglWmfnU0
小笠原でええやん
179 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 09:20:57 ID:55ZrglMO0
啓太は両サイドバックが同時に上がって、釣男までがどっかいっちゃってるのを
一人で死にそうになりながら走りまくってるのに価値があるのに
サイドバックもDFも上がらないんじゃいる意味ないわな
180 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 09:22:30 ID:EJhrA9L+O
181 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 09:24:26 ID:utuvRUISO
今野なのか橋本なのか。
トルシエの話がでて、嫌なことを想像してしまった・・・
ラモスって今なにやってんの?
もう代表には絶対に呼べないのかも知んないけど、ワン鯔できそうなのは菊池ぐらいしかいないよな、日本だと。
ケイタの所に圧力掛かったら終わり。水運べてもボール運べない
FWも下がるの好きな奴が多いからバイタルの前で詰まるし
186 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 09:26:48 ID:EJhrA9L+O
187 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 09:29:18 ID:xlCAh6Fm0
>>177 >責任おっかぶせ起用としか思えない羽生
羽生は日本サッカー協会の幹部候補生(経歴筑波大)らしいから
箔をつけるために代表で使われてるというウワサを聞いた
188 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 09:31:02 ID:xgiNUPKJ0
結局中澤だけなんだよな、今回のメンバーでスタメンが固まってるのは。
中村茸、松井、稲本、長谷部・・・・との兼ね合いで、中盤は誰一人決まってない。
鈴木kも、いかんせんパスセンスなさ過ぎ、キック精度だめすぎ、ミドルへたれすぎでさ。
決して悪い選手とは思わないんだけど、なおさらもどかしいなあ。
>>175 そうそう。この試合でも鈴木かボール持つと、大きな展開も
出来ないし、近場へのパスも危なっかしいへなへなパス。
自分のパスとかに自信が無いのか、殆どバックパスとかね。
ここのポジションではミス出来ないから、とりあえず一番
安全な後ろに戻せばいいやみたいな、初めから自分で自分
に言い訳つくようなプレーしてるように見える。
例えば稲本とか今野とかは一人でボール奪うのは必要最低限の
事で、その上でゴール狙ってたりしてるけど、鈴木って攻撃面
ではさっぱりな上に、守備も一人でボール奪取殆ど出来ない。
でも人柄がいいし、一所懸命やってるしで評価されちゃう。
ボール奪う事もままならない
190 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 09:32:28 ID:6vr63Fh20
>>188結局中澤だけなんだよな、今回のメンバーでスタメンが固まってるのは
なるほどのチーム力なわけだな(笑
191 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 09:33:25 ID:32vXs71g0
>>169 アジアカップで負けたときオシムのクビを切っておけば
岡田だっていつでも結果でクビにできるのに
192 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 09:35:49 ID:ODjAL5AS0
>>191 別にオシム関係なく今岡田切って良いんだよ。
人気も人望も無いんだから。
選手からも見捨てられつつあるみたいだし。
193 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 09:36:30 ID:xbaWOjCM0
今回の岡田の仕事は
選手を無事に連れ帰ってくる事
オシメチルドレンの代表追放
新選手の発掘
これが達成されるなら負けて帰ってきてもいいよ
194 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 09:36:51 ID:0x05Z274O
普通に2ボランチにして誰が飛び出してくるかわからないの方が機能性高く
個で劣る日本に合ってると思うけどな。
ドゥンガ×サンパイオ然りデシャン×ビエイラ然り。
195 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 09:36:53 ID:itRWMJAI0
オシ信w
>>157 頭大丈夫?
俺は最初から、そんな事一言も主張してないぞ?
しいて言えば
「ボランチの定義がめちゃめちゃ」と
「監督や出身国、言語によってシステム、戦術の根本的発想が違う」って主張だ。
他人のレスとゴチャゴチャにして、仮想敵作んなよ。
197 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 09:38:56 ID:eeteg/0VO
よし帰ってこい
そしてグアムで休もう
198 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 09:39:16 ID:z3e8I+FRO
>>192 ただ、次の候補がいるのか…と言われたら…
現状日本人、それもアンダー世代の監督かコーチしかいないわけで…
それとも早野かヒロミを監督にするか?
199 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 09:42:09 ID:ODjAL5AS0
>>198 大熊にやらせてみろ。
とりあえずオシムにお伺いたてることに抵抗なさそうなだけでもマシ。
岡田以外にいないなんて嘘だよ。
岡田で良いなら誰でも良いんだよ。
それがはっきりした。
>>192 いつから日本代表監督は日本人監督限定になったんだよw
201 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 09:43:54 ID:C+ByrWL50
日本は戦術の発想から各役割の名前が決められていないのが
分かりずらさの原因だと思う
>>200 日本人以外だと言葉通じなかったのが原因だとか言われて
川渕に逃げ道作らせるだけだ
やっと今野が使われるのか。
204 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 09:45:52 ID:jRp7nbd20
岡田は、適材適所がわからない監督。
苦手なポジションで使ったり、1ボランチという無茶な手法を取って、
選手達を混乱させているし。
205 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 09:46:21 ID:ezZP7g5b0
もう面倒だから青木でいいよ、この際
206 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 09:47:13 ID:B8dyIjNk0
これはいい傾向
207 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 09:47:29 ID:R/l8QeU20
シャムスカに一票
208 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 09:47:41 ID:P58Qaj910
今居ないけど、 阿部 今野 でいいだろ。
>>114 え?今野って嫌韓なの?w
俺もだけど。
209 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 09:48:59 ID:0t8ha0ShO
岡ちゃん絶賛迷走中だな
まさにスクラップ&スクラップ
明るい未来が見えません。
210 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 09:54:32 ID:2WZ68clm0
いつからボランチになったんだ?
211 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 09:54:47 ID:DMQ7+fF4O
鈴木啓太のオフェンスはヒドすぎる
あいつにミドルがあれば結構面白くなるはず
鈴木啓太のミドルは5年に一回くらいは決まることがある
213 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 09:56:39 ID:jhKNKPiRO
214 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 10:01:50 ID:/6Ag+Qv/0
>>211 サッカーでオフェンスがヒドいって言葉使わなくね?
そうしてくれ
啓太、中澤、阿部はそろそろ休ませてやらないと、過労でやられる
啓太は攻められた時ほど力を発揮するタイプだろ
あんだけまわせる状況ならパス散らせる選手使った方がいい
218 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 10:10:44 ID:vNmsYvC2O
なんだかんだでオシムに気をつかってるから 鈴木を無理して使ってんだろ
マジで早く外してほしいよ
攻撃センスある選手を使ってくれ
219 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 10:12:12 ID:R/l8QeU20
220 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 10:12:53 ID:D4LGPSiCO
>>218 例えば誰?鈴木啓太いいじゃん
1ボラだと、相当守備力ないと辛いとおも
222 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 10:14:12 ID:fnqolYSeO
>>214 マケレレは年とってから攻撃もうまくなったけどな。ジダンとかいなくなったら攻め仕切ってて笑ったもんw
223 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 10:14:49 ID:JXjo0rcN0
マケレレからジダ〜ン。
啓太もよいパートナーが見つかるといいね。
224 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 10:16:32 ID:FTB2s18M0
早くケイタを見限るべき。
225 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 10:16:43 ID:rW0I0PYdO
今まで岡田のことよく知らなかったけど、加地を左で使った瞬間からクズだと確信した
226 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 10:17:03 ID:Ulexpdoc0
これだけ安定し続けてる選手は外せない。代表向きな人だ。
だからこそ今大会でバックアップを試しておくのは悪くない。
227 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 10:18:42 ID:SISC0mbh0
ウイイレではすげぇミドル決まるのに・・・
鈴木は攻撃のセンスないって言われるけど、実は攻撃時も良いトコ
見てるんだよね。たまにかなり渋いスルーパスとか通すし。大抵強いけどw
つーか視野の広さ、敵味方の位置を把握する能力はホント凄い。
判断も遅いって言われるけど、プレッシャーかかるとダイレクトで
捌けないから止めて、さらに寄せられて、結局戻してってなりモタモタ感倍増。
イメージが無いからじゃないと思う。キック力もあるしホントもったいないw
229 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 10:22:20 ID:Oe8NxmVt0
今回は中国に負けるのは命令だからな
好きにやれ
中国人のガス抜き生贄アワレ
230 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 10:25:25 ID:2nbqUXmnO
>>227 アホか
おれのウイイレじゃ啓太が5人抜きした後に華麗なループ決めるぞ
タイも北も真中からミドルうたれてやられてんだからさ
2ボランチにしろって 弱点つかれまくり
232 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 10:26:58 ID:4AQS+HVY0
攻撃参加できないボランチ啓太は不要。
てか岡田のワンボランチ構想が崩壊した
233 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 10:30:28 ID:wLu7d7F30
韓国のパクにねじ込まれて泣くなよ
234 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 10:31:08 ID:BdUvWyNp0
こぎれいにしたとたん、ダメになったな。
235 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 10:31:29 ID:k9ktuhuK0
阿部のがいいよ。
前の試合に続いてまたテストメンバーか
岡田以外のテストを早くしてくれ
大熊はなしで
238 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/02/19(火) 10:34:55 ID:yea3FFwM0
オシムの作ったチームが、どんどん壊される!岡田、川淵に殺される!
いっそのこと、この大会0勝になって欲しいな!
>>237 それではお客様、大木でよろしいでしょうか?
次を育てる意味で内田なんか使うくらいなら
田中亜土夢を試してほしいんだけど、どうかな?
スタミナとボール奪う際の足の出し方とかセンスはあると思うんだよね
241 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 10:36:12 ID:9U0ENNdRO
生きてる間にセルジオジャパンが観てみたい
242 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 10:37:10 ID:K2nYIG6XO
結局名波みたいなボランチがいればいいんだろw?
なら柏木を育てるしかないだろ
243 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 10:37:21 ID:ODjAL5AS0
次を育てるのは五輪でじゃなかったの?
同じサッカーをやって、A代表に時々呼んで、ちゃんとお前らの事見てるからなとメッセージを送る。
そういうので良いんじゃね?内田は今加地を左にやってまで入れたい奴じゃないでしょ。
あげく駒野と代えたりでw
244 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 10:38:09 ID:8PjTPWM/O
この大会で「岡ちゃんじゃダメ」ということを証明してもらいたい。
はっきり言って2敗してくれ!
246 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 10:43:13 ID:IYfwjRpx0
>>228 たしかに鈴木は意外にも視野は割と広いし、タイミングも結構いい
だがそれを実行できる技術が無いんだよな・・
>>239 育夫ジャパン
キャッチフレーズは「誰かにあわせてくる」
ほんとかしらんが
川淵に代表でポジション取られた恨み(いつの話だよ)で干されてるらしいね
啓太は応援してるが1ボランチを器用にこなすオールマイティなボランチではなくつぶし役だと思うんだ
今のシステムなら別の選手を試すべき
上がりまくりの釣男がいなけりゃ
こんな下手糞わざわざ使う意味ないよ
鈴木は相手を広い範囲でプレッシャーかけたりするのは得意だが肝心のボールを奪う力はイマイチだしなあ
得意のインターセプトも1ボランチだと前に出づらいだろうし
254 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 11:27:31 ID:8fGfZ5SfO
こいつのプレーはまさにゴミ劣頭サッカーの象徴
日本代表にはエメルソンもワシントンもポンテもいないんやけど
255 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 11:30:34 ID:dXRymgfK0
年齢とか関係なく今一番のボランチを選ぶなら伊東テルだろ。
なにげに2010年までしれっと現役やってる気がするし
256 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 11:30:51 ID:Iub0vtrt0
守備的なレッズにとっちゃ啓太は核だもんな
つーか、テストなら親善試合でしとけよ。
あの2試合は完全な無駄試合だろ。
>>255 輝義は体力落ちたけど、今の代表なら活躍するかもね
テルと稲本で良いと思うんだが…
259 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 11:35:03 ID:K1r6B7FIO
稲本がクラブで常時試合に出ていたら鈴木使わなくてもいいのに。
260 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 11:35:53 ID:mVBheea7O
いざ連続スタメンが切れるとなるとなんか勿体なく思う
261 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 11:37:11 ID:hMf3EhllO
未だにボランチは福西しかいないと思ってしまう。誰か賛同してくれwww
262 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 11:37:52 ID:4AQS+HVY0
居ない選手のこと言ってもね・・・
ここは現実的にダブルボランチにするか、啓太を外して中村憲か遠藤を
ワンボランチで使うしかないな・・・
263 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 11:39:54 ID:UG0TR1bcO
攻めも守りもこなせるスーパーなボランチの選手は日本にはいない
ボランチ一枚なら
守備よりなら 稲本
攻撃よりなら 小野 ってところじゃね?
アジアカップのボランチ二枚のが一番良い
264 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 11:46:22 ID:wITl0AGDO
やっと今ちゃんの出番か
265 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 11:47:02 ID:zalZpCDI0
やっと代表から外れるのか
下手くそはいらね
267 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 11:49:05 ID:OvFzzgPhO
ここまで守備能力に特化されてるボランチも珍しい。
守備はともかく、攻撃センスはうちの婆さん(80)以下。
>>255 テル、守備重視でタイプ的には鈴木に似てると思うけど…
269 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 11:53:06 ID:2w+M6pOBO
270 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 11:55:30 ID:z3e8I+FRO
もしもガッドゥーゾが日本人だったら代表には入れなかったんだろうな…
あれだけ啓太が叩かれてるのを見てればそう思ってしまうな。
ミランみたいな3センターハーフってどうよ?
岡田が守りを重視するならありじゃない?
右に内田使っといて、1ボランチとか啓太かわいそうだよな。プレスの位置もバラバラだし。
代わりの選手がどこまでやれるか非常に楽しみだ。
>>270 呼ばれてなければ叩かれないだろ。
もっと叩けば呼ばれなくなるのか?
273 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 12:05:07 ID:ukOmtFf70
4-1-4-1や4-1-3-2をやってるクラブでも、
ボランチの横には必ずSBやSHが居るのに日本は啓太1人。
これじゃカバーしなきゃいけない範囲があまりにも広すぎる。
中盤ダイヤの両SHはボランチの能力も必要、山岸とかもうふざけてるとしか言いようがない。
274 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 12:07:35 ID:8PjTPWM/O
>>273 山岸はSHが出来る選手で1番、ボランチに入ってもできる選手だと思うよ
275 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 12:08:03 ID:VSl6hO8oO
田代矢野
遠藤今野憲剛駒野
安田水本中澤加地
277 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 12:10:41 ID:/s0j7Kef0
駒野のとこに内田かな・・・
278 :
。:2008/02/19(火) 12:11:16 ID:XCzb1FsN0
甲府ってワンボランチだったっけ?
もう今野と啓太並ばせたらいい
羽生とか山岸使うよりよっぽど機能する
でも岡田は未だ1ボランチに拘ってるようで
280 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 12:16:06 ID:qLq2GIcPO
オシムが築いてきたチームを岡田がどんどん崩していく( ̄○ ̄;)
281 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 12:16:38 ID:FpFEi0c5O
282 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 12:17:15 ID:s0B0ghNg0
キャプテンやるような奴は子供の頃からやっぱりキャプテンやってたんだな。
川淵のことじゃないよ
283 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 12:18:05 ID:W6B8xtiP0
名波>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>鈴木k太
284 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 12:19:35 ID:xrJgW/jH0
out→鈴木啓太
in →鈴木隆行
285 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 12:21:31 ID:c14S+sCS0
岡田だったら、作戦・統率力に優れた俺の母ちゃんの方が代表監督にふさわしい。
286 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 12:21:32 ID:teR21DeZO
>>270 ガットゥーゾはスコットランドリーグじゃ1シーズン7得点とか決めてる
287 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 12:22:00 ID:m9MQI0QN0
鈴木の1ボランチとかヨーロッパなら卒倒もの
288 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 12:22:25 ID:67G5da7z0
明神がハワイから中国へ向っています
>>283 おまえ、タイプの違う名波と啓太比べて何がしたいんだ。でも考えてみたら名波って
日本版ピルロだったんだなと今更ながらに思ったw
鈴木啓太を切ることはオシムサッカーの否定を意味する
山岸もさっさとはずせ
岡田には扱えない
291 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 12:24:32 ID:ZTQOWXU+0
いざというときのためにこれ試すのは当然
ただもう諦めてダブルにしとけ
292 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 12:25:39 ID:PO63woU4O
どうせ啓太はフルに使わずに休ませるって密約があったんだろ
そんで遠藤はこき使ってぶっ壊せってな
293 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 12:26:29 ID:0BCpY/b20
>>280 結果残さない、不細工、固定メンバーとつまらなかったから崩していいよ。
294 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 12:27:19 ID:1U6BZ8050
啓太はポジショニング、判断力はいい方なんだが、いかんせん技術がないんだよ。
キックの精度も悪すぎ。
295 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 12:28:35 ID:9JtNdmyXO
中田並に声出してるからな
二川なんて俺が監督なら絶対使わない
遠藤・中澤も休ませろ
297 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 12:29:39 ID:9cVC3KPR0
>>1 とうとう今野が啓太との格の違いを見せるときが来たようだな
298 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 12:32:58 ID:Y7rWj/6X0
啓太の代わりはいても遠藤の代わりは
見当たらない
剣豪ダウンは大誤算
>>278 そう。
前に藤田、石原。
後ろは林かな?
ボランチとサイドバックは使用禁止な。
302 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 12:37:55 ID:xCzvzeQOO
>>294 技術のある選手が多くなってるぶん、鈴木啓太みたいなのは貴重だってことでしょ
303 :
。:2008/02/19(火) 12:39:00 ID:XCzb1FsN0
>>299 そうか、ありがとう。
マエストロがワンボランチか。
藤田はフットサル出身の金髪っぽかった藤田か。
304 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 12:39:20 ID:67G5da7z0
なあ、俺考えたんだよ
すばしっこい日本人に最適な戦術
「ダブルウイング」っていうのどうだ?
加地と内田、駒野と安田が共存できる両サイド2枚ずつの戦術
305 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 12:43:44 ID:h06Cw0iJO
いい加減、K太ワンボラなんて通用しない事気付かんとな
世界3位とか笑わせるなや
K太ワンボラは10年後の都市伝説
306 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 12:45:19 ID:/YI6zTsNO
だから稲本 阿部のダブルボランチだって…
鈴木の名は師匠だけで充分
岡田更迭まだぁ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
>>304 そんな安田をFWで起用しようとしてる監督がいるようですが…
あんまりひどいからまともな議論にすらならねえw
310 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 12:52:13 ID:Y7rWj/6X0
>>307 釣られてやろう。3連敗しても更迭はない
こんだけ言い訳あるのに
まあ、3次終わるまではないだろ。手遅れになる可能性も
あるけど
阿部ちゃんのボランチ(笑)勘弁してください
312 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 12:53:10 ID:Y7rWj/6X0
>>307 釣られてやろう。3連敗しても更迭はない
こんだけ言い訳あるのに
まあ、3次終わるまではないだろ。手遅れになる可能性も
あるけど
313 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 12:53:44 ID:9D/c69j50
さっさと試せよ、アホ監督。もっと判断早くしよう、監督が。w
314 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 12:54:42 ID:PhbVWbu6O
岡田はそのうち明神や伊東まで引っ張り出しそうだなwww
315 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 12:55:01 ID:Rh+qadGm0
パンパシ無視して連れてった以上
橋本も使ってもらわんとな
316 :
。:2008/02/19(火) 12:55:42 ID:XCzb1FsN0
317 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 12:56:26 ID:9SzObF0GO
今回はこれ試すのは良いけど、
本来は釣男とのセットで使うからなぁ
釣男有り啓太無しってあったっけ?
318 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 12:56:52 ID:vNmsYvC2O
さて これから攻撃 というときに リズムを壊す鈴木くんw
そういう場面を何度も観てきた
パスが雑で 高原が転んだ時もあったなw
319 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 12:57:06 ID:RgBjOK7a0
橋本はちょっと勉強が出来る馬鹿
320 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 12:58:23 ID:W3BvpoLp0
岡田さん、完全試合のチャンスをつぶした
野球の落合監督と同じで夢がない。辞めて欲しいよね。
321 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 12:58:47 ID:F0CojQ5gO
ガンバは本当に気の毒
ガチャピン対ベッカムのFK対決見たかったなあ
322 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 13:00:32 ID:KFQhg67TO
ダブルボランチにしろ
323 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 13:00:57 ID:iK5DUuhh0
中盤4枚全員が攻撃的な選手じゃマズいだろ・・・
324 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 13:01:01 ID:f+84En/j0
325 :
。:2008/02/19(火) 13:01:17 ID:XCzb1FsN0
問題は岡田さんワンボランチがいいと思っているところ。
大木さんなんか妖術つかったのか。
326 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 13:03:01 ID:vNmsYvC2O
ようやくかよ
ずっと前から ニワカ以外は言ってたよなケイタはいらないって
327 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 13:06:05 ID:jRp7nbd20
結局、俊輔頼みになりそうな予感。
小笠原も、呼ばれそう。
>>325 ワンボランチって言うから特別に思うが
4123じゃなくて4バック2トップでダイアモンド形の中盤ってのは
単に岡田の好きな形だから
329 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 13:07:13 ID:sf26i94c0
どうせ本番は稲本と啓太のダブルボランチなんだろ。で、今は稲本を呼べないから
啓太のワンボランチを試験しているだけじゃないの?
330 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 13:08:25 ID:2uNT0xCG0
東アジア選手権なんざウイイレ気分でやってればいいさ
トレスボランチにしろ
332 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 13:09:20 ID:eYUhrHNPO
初めて出っ歯に期待するわ
>>327 高原頼みとか憲剛頼みな面はあっても俊輔頼みだったことって今まであるか?
小笠原は憲剛とポジション争いさせたらいいと思うな。
334 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 13:10:54 ID:LbviyTs7O
今野使わないのはもったいない
ケイタと稲本が一番いいかな。
今野使いたいけど、ケイタとの組み合わせは良くないような。
遠藤の使い道が難しいな。
大久保か稲本を二列目がいいか。
二列目は、前に飛び出せないと。
遠藤、俊輔にはそれができない。
336 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 13:15:22 ID:U/bCUgjYO
ちょっとさ、次の試合で是非コーナー邪魔邪魔大作戦やって欲しい。
337 :
パパラス♂:2008/02/19(火) 13:15:41 ID:/Ws82yxS0
>>325 サイドバックを使わない3-5-2のフォーメーションとるならダブルボランチ使うかもね。
岡ちゃんは三角形作って好きなく布陣するのが好きなだけで、別にワンボランチに固執して
いいと思ってる訳じゃないよとヽ(´ー`)/
つーか、ボランチは今野がいるしそんなに不安に思う事もないだろ。
そのさらなる受け皿っつーことになると、代役っつー使い方じゃなく、可能性を秘めてる
新戦力から引っ張ってきてテストすればいいだけヽ(´ー`)/
ボランチよりも今のニポーンに必要なのは優秀なトップ下。
ゲームメイカー的な古いタイプの役割もある程度こなせて、セカンドアタッカーとしての得点力や
突破力、効果的な繋ぎ役を果たすことのできる選手があの位置には要るだろ。
俺としてはスタメンで活きない山瀬やナンチャッテトップ下の犬久保・羽生なんかよりも本山を
召集して使って欲しいと思うヽ(´ー`)/
ボランチもサイドバックも守備の事は考えず、ドリブル突破できる攻撃的な選手で行こう
339 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 13:16:31 ID:ODjAL5AS0
誰をどう招集しても、岡ちゃんの右脳采配じゃどうにもならんよ。
>>337 得点力求めてるのになんで本山という結論なんだよ…w
矢野 田代
遠藤 山瀬
今野 橋本
安田 中澤 岩政 加地
川島
見てみたいな
342 :
パパラス♂:2008/02/19(火) 13:28:09 ID:/Ws82yxS0
>>340 ひとりで行って、ひとり点獲って来るっつースポーツだったり、ポジションだったりするなら
いまさら本山っつー選択は俺もしないよヽ(´ー`)/
それこそ犬久保にボール与えてキャンキャン走らせてるほうがマシヽ(´ー`)/
しかしそんなに守備的なチームが好きなのかね
FW一枚残してカウンターしかない相手にボランチがバイタルに
2人残ってたらオシムだって怒るだろう
五輪予選の時の啓太は今より展開力もあって
強烈なミドルも何本か決めてたんだけどな
守備専になって重宝されるようにはなったけど
劣化してる気がしてならない
プレーの質自体は上がってると思うけど
昔の啓太と今の啓太を足したのがちょうどいい感じ
あれでも進化したんだよ
昔はショートパスすらつなげなかった
また本戦始まる前にこいつは外されるんだなw
次からは代表候補からも漏れるんだろ
稲本辺りが日本帰ってきたらヤバいと思う
349 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 14:40:01 ID:M7bWsgaF0
遂に啓太外しですか
ワンボランチなら
ボールを裁ける奴じゃないと無理だろ
常考
350 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 14:41:03 ID:RbfYGivi0
また劣頭配慮かよ
351 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 14:47:31 ID:SFqDYvmV0
もう日本代表ってだけで客が入る時代は終わったよな、いい試合しないとTV視聴率でもやっつけお笑い番組に勝てないし
日本には欧州みたいに攻撃も守備も同じくらいできる中盤がいないから
守備専MFを配置して他の中盤は攻撃に主を置くのも
選択肢の1つっていうことだろ。
勿論、賛否のわかれるところだがね。
中盤の選手の1対1の守備力が異常に弱いんだよ日本は、ここが根本。
>>348 イナモッツこの前1試合平均一分の男って紹介されてたw
帰ってこいばいいのに
オカチャンも一応DF出身だしな
タイ戦の阿部ちゃんに絶句の表情が映ってたけど
啓太もそんな感じじゃないのかな
このあたりからオシム臭が払拭されていくような気がする
アジアの外と戦うには極めて厳しいのは監督でなくても感じるし
メンバーはこの大会後にガラッと代わるんじゃないかな
355 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 15:01:08 ID:ODjAL5AS0
ガラッと選手代えても、右脳サッカーの岡ちゃんが監督じゃ一緒だよ。
356 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 15:01:36 ID:yBcgmu2H0
>>354 オシム臭w
オシムの貯金を一瞬で食い潰した無能監督が何言ってんだw
357 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 15:03:16 ID:0RDs0xdE0
別にいいんじゃない
ケイタに固執する必要性は感じない
もし試した結果やっぱりケイタしかいないって結論になるかもしれないが
何も試さず初めから選択肢を切り捨てるようなマネはしない方がいい
>>353 稲本はなんで海外に拘るんだろうな?
日本に帰ってきて日本代表目指した方が色んな意味で良いと思うわ
海外に居たってもう年的にも技術的にも中堅以下のチームが限界なんだし
359 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 15:04:25 ID:Yls3l2130
どうせ加地さんが中国戦でボランチ、韓国戦でFWやらされるんだろ
360 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 15:04:28 ID:QZ8dNgcyO
山岸のワンボランチでいいよ
361 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 15:04:39 ID:srZD3Zdo0
鈴木のミドルシュートって入る気しないんだよなぁ〜。
>>356 マイナス為替差益で元金割った貯金じゃあな
>>354 一応どころか、守備大好きだぞ。
攻めなくても0点に終えれば満足って感じ
364 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 15:06:27 ID:O3i5vVqFO
こいつの球出しの精度のなさは異常
GKがいなかったら入るよ
366 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 15:09:41 ID:0RDs0xdE0
啓太はボールを持つとワンテンポ遅れるんだよねぇ・・・
昔よりましになったってレス見るけどましになったところで酷いことには変わりないんだよな
まあ現状啓太を使うって選択になるのはしょうがないにしても
もう少し気の利いた選手は出てこないものか
啓太はオシム時代の惰性で使っているとしか思えない
惰性でエジプト戦のままやってて欲しかった。
中途半端な岡田色は時間の無駄だった。
369 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 15:12:53 ID:TKbZIwEC0
鈴木啓太は過大評価され過ぎだと思う。
カバーリング能力は高いのは認めるが、他は素人レベル。
しかも、ボランチしか出来ない。(今野や阿部はCB、SBも可能。)
攻撃に関しては、全く期待できない。(今野や阿部はセットプレーで期待できる。)
というか、サッカーセンスそのもの自体が欠如している。
それなのに、何故、彼が日本代表の呼ばれ続けるのか?
呼ぶべき選手は他にも居るのに、不思議で仕方ない。
きっと、協会とコネがあるんだろうね。
だから、これからも、彼は日本代表の不動のボランチ。
彼がレギュラーである以上、日本代表に未来はないだろう。
370 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 15:18:07 ID:zXSvMW9JO
で、岡田のテストはいつ終わるの?
>>369 呼ばれてる理由
・自分が下手と自覚してるから守備専として計算できる
・真面目で頭が良く、品格もあるからクラブでも代表でも慕われている
・労を惜しまず、チームの為に自分を犠牲にできる選手は日本に少ない
技術とかセンスだけだったら明神や伊東輝、山根の方が上だと思うし
もしかしたら大学生にも負けるかもしれない
でも上記の理由で呼ばれてんだよなぁ
ま、確かに啓太に関しては賛否両論だわな
373 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 15:20:49 ID:eb2icz73O
師匠だろ常識で考えて
山岸の所に今野でいいだろ。
瓦斯が1ボラやってた時も、今野が左SHやってた時が一番機能してた。
今野いれとけば左サイドの守備はとりあえず安定するし、
いざって時は鈴木、今野の2ボラにもシフト出来る。
>>374 今野左SHの時ってどうやってビルドアップしてた?
376 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 15:26:03 ID:1QV4w4Vg0
鈴木啓太にミドル打たせるコーナーキックの形があった吹いた
あれ、事実上可能性ゼロだろw
鈴木を出すなら明神の方がマシだろ
橋本 今野 もつかってやれ
言い訳できるぞ
東アジア選手権=本番に向けての練習試合
380 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 15:30:56 ID:jRp7nbd20
安田がFWに抜擢されるらしい。
岡ちゃん、何考えているんだろ?
382 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 15:34:31 ID:bxGEekQr0
啓太にはコーチングという武器があったから不動だったのか・・・・
中田って1人で「遠藤+啓太+ケンゴ」の仕事してたんだな
瓦斯は基本カウンターだしビルアップなんて関係ない
今野は底じゃ使えなかったってだけの話
384 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 15:40:36 ID:xZ/TbAUTO
385 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 15:40:40 ID:rb+g/TLd0
岡田武史監督は日本人ですか?
てか、岡田は、選手の疲労を考慮して、メンバーをローテーションで回していくとか言ったけど、
ろくにチームが出来てないうちからそんな事してたら、
テストテストって言って選手を替えまくって、最後までチームを作れなった、
人間力と変わらない結果が待ってそうで怖い。
>>375 ビルドアップって程高尚wなものじゃなかったが、
基本は今野と左SB、左FWで密集作ってボールつないで、
うまく前線に運べたら左サイドからクロスでCFと右FWが飛び込む。
で、相手が同サイドに寄ってきて窮屈になったら、
中央にいる梶山経由で右FWに1対1仕掛けさせるか、
CFに楔打って梶山、左右のサイドがどびこむ。
まあ、単純なんだけど結構キツイかった思い出がある。
388 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 15:58:17 ID:TcwWDonx0
今の代表シスの1ボラなら森崎和幸が日本一だと思っている
すぐに鬱ったり、スペったりするけど
啓太お疲れさま。
390 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 16:01:31 ID:hKzdowmQ0
岡田は澤さんをテストすべき
キックの精度
宮間>啓太
393 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 16:03:46 ID:zMeqbUm00
>>354 アンチオシムが次は消える、次は消える、って祈るように毎度レスしてる間に
もう4試合終わっちゃいましたwww
浦和は卑怯だが啓太だけは休んでいい
395 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 16:05:36 ID:FGEf/U00O
新人時代、試合後のヒーローインタビューで「僕を試合に出せば勝てますよ!」
と調子こいたことをほざいて、岡田監督にフルボッコにされた今野
396 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 16:07:27 ID:eYUhrHNPO
こないだの鈴木さんの評価改めないとな
鈴木Q太 10
397 :
一度みてみたい:2008/02/19(火) 16:18:17 ID:vNmsYvC2O
小笠原 俊輔 遠藤 けん剛
この4人が揃えばチャンス増える
大久保を走らせてさ
さらに松井 山瀬も 絡めれば最強
とにかく 攻撃センスあるやつだけ 使ってくれ岡ちゃん
398 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 16:22:06 ID:zMtAmVb10
小笠原でいいよ
小笠原は実力では代表選ばれるべき選手だけど
素行がよくないからね、もう選ばれる事はないと思うよ
400 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 16:30:12 ID:d/9Oj6i3O
普通に考えて中国には勝つだろ。
負けたらおかしいよ。
中国なんてレベル低いチーム。
前岡田が監督だった時、中国に負けてるw
阿部・小笠原でいい
404 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 16:42:03 ID:Wtp6XBlR0
Jの活性化・選手の見極め・意識付け
↓
国内選手の競争・戦術的なアプローチ
↓
3〜4列目のベース作り・海外選手を入れての積み上げ
↓(アジアカップ4位)
1〜2列目の強化・選手個々の競争・組織の強化
↓
オシム倒れる、岡田就任
↓
戦術的なアプローチを中途半端にする
↓
1〜2列目の選手中途半端にいじる
↓
サイドの選手を中途半端にいじる
↓
3〜4列目の選手を中途半端にいじる
↓
全部中途半端
405 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 16:42:55 ID:hULL6jp00
またテストですよ保険か
♪テ〜ストはつづく〜よ〜 ど〜こま〜で〜も〜
407 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 16:47:01 ID:WB5scqZP0
岡田勝つ気ないだろ('A`)
408 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 16:51:18 ID:1XmweTqf0
409 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 16:54:44 ID:W3dLuVRo0
>>397 誰が守るんだよ
啓太は現代サッカーで重要視されている労働者タイプだからな
どのチームでも大概1人は入れてるし、レアルマドリが堕ちたのはその労働者タイプのマケレレを切ったから
攻撃できない横パスしかできないのはわかるけど、それでも必要。壊れないし
国内組なら小笠原と阿部のドイスでいいんじゃないかなと思う。
412 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 17:15:11 ID:zMtAmVb10
マケレレは確かにその通りだな。いい選手なんだよなー
413 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 17:17:07 ID:FdF7U2AtO
岡田では無理だと実証される大会になるな
414 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 17:18:24 ID:FgN5RbZo0
岡ちゃんてボランチシステムなの?
DMF、CMFとかじゃなくて。
415 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 17:19:31 ID:zMtAmVb10
ジョホールバルで選手交代がうまく行ったの以外、
丘ちゃんのいい点は何もない。それもたまたまだったんだろう
416 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 17:21:28 ID:FdF7U2AtO
もう手詰まりなんだから、浦和をそのまま代表にしちゃった方が
良いんでないか?
問題ポンテの所と、高原か…
418 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 17:22:42 ID:FdF7U2AtO
>>417 ポンテ→ヤットか茸
でいいんじゃないの
それか山田を真ん中で右に誰か置くか
419 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 17:23:49 ID:HJh/C79N0
岡田解任の署名運動おこしたい・・・
420 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 17:24:25 ID:1XmweTqf0
>>415 選手交代はオシムよりいいよ
ボスニアも北朝鮮も交代した選手が点をとってる
1ボランチが破綻してることに早く気付けこのボケメガネ
422 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 17:28:43 ID:FdF7U2AtO
>>419 俺も岡田は諦めてるが
ジーコの時みたくお寒い行動にならないようにな…
423 :
、:2008/02/19(火) 17:28:58 ID:nMvq6q0tO
以前TVで札幌監督時代に、自分が世界に通じるサッカーを教えてやる
と思っていたのを聞いて、この人おかしい?と思ったが今やっぱりと
確信した。
啓太働かせすぎだからな
今野をもっと酷使しろ
425 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 17:29:45 ID:cYO6G/Wt0
鈴木と福西はどっちが凄い?
426 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 17:29:58 ID:niQ09vxN0
選手を試すより監督変えたほうが
守備専だが代表だと誰も勝負しないのでボールが回ってきてしまい何故か決定的なパス・シュートを打たされてしまう
当然上手くいくわけがないのに周りからはチャンス潰しの選手としてレッテルを貼られてしまう悲しい選手
だが最近シュートが枠に行き、パスは高さは合わないが方向性は合ってきた
Aチーム
高原 巻
遠藤 茸
鈴木 ケンゴ
駒野 内田
中澤 水本
川口
Bチーム
前田
松井 大久保
稲本 小笠原
阿部
三都主 加地
釣男 岩政
楢崎
なんかBの方が強い気がしてきた
429 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 17:33:07 ID:f+84En/j0
宮本を呼び戻すべきと俺は思うが
430 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 17:33:09 ID:W6k2q7zSO
岡田さんさっさと消えてくれ
もし辞めたとしても、監督にふさわしい良い人材いないけど……
431 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 17:33:21 ID:k+L7oid+0
選手交代がいいとはいってもフランスW杯の時の小野を15分間しか出さなかったのも岡田
432 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 17:34:44 ID:JV77b9Pv0
トルシエにでも土下座かよwwwww>>キャプテン
433 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 17:35:33 ID:uIqLL8Pm0
ロジックでいくと、コンディション悪いんだから
4-1-3-2より、全体をコンパクトにした2ボランチの4-4-2
の方がいいんじゃないか?
434 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 17:35:38 ID:2rYbONE/0
アジア枠減っていいから欧枠増やしたほうがWカップはおもろいと思うのだが・・・
憲剛、遠藤のどちらかが欠けたらオワタ臭が漂うんだから
素直に満男を入れておけば良かったんだよ
俺が監督だったら鈴木啓太にボール持たせるね
他はチェック厳しくして啓太のとこだけ緩くする
>>434 アジアは日本を始め、中東も異常に金持ってるから仕方ない
そりゃアジア枠はせいぜい2.5で十分なのはみんなわかってるだろw
欧枠よりもアフリカ枠増やした方が面白いかもね
438 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 17:46:14 ID:FtpuRxTW0
毒ギョーザロシアンルーレットゲームで負けた憲剛の体調は回復したの?
439 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 17:47:56 ID:itRWMJAI0
「岡田監督になってから鈴木啓太のミドルが枠に飛ぶようになった」
これはどれだけ凄いのかと言うと、クラスでいじめられっ子のオシム信者みたいなやつが
急に人気者になってチョコ貰いまくりの告白されまくりになるぐらい凄い
ヨーロッパ増やしたところで出てくるのが2006年のセルビアみたいなのじゃな
441 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 17:49:34 ID:2bnPIbL20
川口能活は過大評価され過ぎだと思う。
ゴマスリ能力は高いのは認めるが、他は素人レベル。
しかも、GKしか出来ない。(川島や楢崎はCB、FWも可能。)
攻撃に関しては、全く期待できない。(川島や楢崎はセットプレーで期待できる。)
というか、GKセンスそのもの自体が欠如している。
それなのに、何故、彼が日本代表の呼ばれ続けるのか?
呼ぶべき選手は他にも居るのに、不思議で仕方ない。
きっと、協会とコネがあるんだろうね。
だから、これからも、彼は日本代表の不動のGK。
彼がレギュラーである以上、日本代表に未来はないだろう。
こないだのNHKで昨年鈴木啓太がでた試合って64試合だっけ
ちょっと多すぎ。
443 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 17:51:28 ID:FdF7U2AtO
>>441 対北戦をみる限り、GKがどうのとかいうレベルじゃないだろ
>>441 ぶっちゃけ、一個人が悪い訳でなく日本代表を取り巻く協会、マスコミ、企業が良くない
収益優先でサッカーの実力よりも、それを取り巻く環境が先行しすぎてる
マスゴミの煽りも異常。
周囲のお偉方さんが、はっきりと日本のサッカーレベルを認識しなきゃいかん
北朝鮮とドローで「世界ランク100位代の格下に」とか
言ってる時点でダメダメw
445 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 17:56:10 ID:uIqLL8Pm0
>>441 サッカーって試合での経験がすごく重要なスポーツだと思うんだけど・・・
川口は幸か不幸か、その点に限って抜きん出てるよね。
1ボラは、オシムの理想でもあったんだよな
但し、選手の駒、なによりチームの基盤作りや選手の意識改革を先行させた感じ
その代わり、遠藤、憲剛、啓太に対し、ポジショニングに柔軟性を持たせる形で対応してたんだよ
447 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 17:58:10 ID:9HBUlSxd0
WCは主催者側の基本理念が
「世界トップクラスの選手達による世界トップクラスの試合を見せること」よりも
「未だサッカー文化が浸透していない地域にまでサッカーを広めること」に重きを置いているので
日本の害虫がどうこう言おうが、次のサッカー市場であるアジアの4.5枠を簡単に縮小することはない
ただドイツWCのアジア勢みたいにあまりに無様を繰り返してると
.5枠くらいは削られそうだけど
449 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 18:04:43 ID:dP1Zsfao0
遠藤ケンゴが必要に応じて下がるから別にいいじゃん
守備専2枚もいらない
俺の中では、
鈴木=アルメイダ、今野=トンマージ、遠藤=ピルロ、憲剛=タッキナルディ
451 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 18:12:28 ID:d5O/o8fS0
>> 441
なにいってんだかこのハゲは
452 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 18:18:28 ID:MbLrrDwt0
啓太の代わり出来そうなのは阿部だけど今のメンバーだと
橋本今野の2枚にして遠藤剣豪を2列目に上げた方がいい
453 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 18:23:54 ID:uIqLL8Pm0
>>452 ケンゴ・阿部の2枚の方がカウンター狙えそうで魅力的だけどスカスカの可能性もある
ここまで加地さんの左SBが一度も叩かれてない事が
岡田のサッカーは全体的に酷いって事だなww
2010年のボランチは啓太でも阿部でも今野でもなく
名古屋の青山
テストと称しての采配は迷走の始まり
岡田も反町みたいになるんだろうな〜ぁ!
457 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 18:41:42 ID:Vmgf3c300
岡田になって啓太が相手前向いた状態で1vs1させられる場面が多くなったな
1vs1に強い今野や阿部の方が機能する可能性高いかもしれん
458 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 18:49:08 ID:3UPH0/Bw0
キーワード: 明神
抽出レス数:8
まあまあかな
次はこんな感じか
安田 矢野
橋本 山瀬 憲吾
今野
羽生 中澤 水本 内田
楢崎
山瀬復活したの?
こいつも怪我多いよね。
461 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 19:03:09 ID:b7HXfYoy0
どうせテストするならもっと違うメンバー呼べばいいのに。
韓国に負けるのはまだわかるけど中国にも負けそう。
モチベーション低すぎ。
>>454 チャンス作れない、シュートがコロコロ、すぐ裏獲られる駒野に比べれば多少モタモタしてても駒野よりは
守れる加地のほうがマシと考えるやつが多いんじゃね?
三都主にしてもそうだけど日本のSBは守備ありきだと思う。
ぶっちぎられてスピード乗ったやつを止められるほど中の選手はスピードも強さもないし。
つーことでナカタコさっさと加藤あいのために戻ってきてくれ。
啓太はボール奪った後手近な味方にパスした時点で
一旦気が緩むのか、その後のポジショニングが杜撰過ぎ。
今野はその辺、即座に攻撃に効果的なスペースに走って行く。
この違いは大きい。
まさかアジアで苦戦するようになるとは。
在日枠や帰化枠使ってこのザマじゃ、誰も応援しないんじゃない。
>>463 ガゴのプレーとか見たら幸せになれると思うよ。
攻撃のカバーリングが出来る選手はそうそういないがそれに気付くやつもそうそういないので
叩かれる可哀想なタイプ。
466 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 19:29:35 ID:YPWldmqm0
啓太は身体能力では劣るけど判断力と運動量では圧倒的だよな
467 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 19:32:31 ID:IRscJ1ll0
フォーメーションなんてのは
選手の能力や試合の状況に合わせて変えるものだろうに。
1ボランチがうまくいってないのに
なにをそう意固地になるのかわからん。
>>463 啓太は攻撃にはあまりかかわらないほうがいいとおもうがw
阿部があれくらい広いエリア守れればいいんだけどな。
>>466 ほんとうに判断力と運動量「だけ」だよな
オールマイティーじゃねえんだから何でもかんでも啓太を求めるのはおかしいだろ常考・・・
>>467 北朝鮮戦以外は試合の状況に合わせて変わってたじゃん。
というか単純に憲剛が下がってきただけだけど。
結局鈴木やDF陣じゃ後ろから展開出来ないからな
472 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 19:35:02 ID:YDYcVW610
守備守備って言ったって、日本のサイドはそれほど守備も強くない。
473 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 19:39:00 ID:OES/liNc0
橋本ってよく韓国のクラブにやりたい放題されてた選手だろ?
対外試合で通用するのか?
474 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 19:46:21 ID:vNmsYvC2O
とにかく明日は 中国に勝ってくれ
マジで むかつくんだよ あの中国人客が!
明日は調子こいてる中国人が 悔しがるのがみたいんだよw
バン 頼むぞ! また半袖かw
475 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 19:49:40 ID:MJwCXmbb0
遠藤とか啓太が「ダブルボランチにしてくれ」って頼んでるのに
なんで岡ちゃんは無視してるの?選手はやりづらいつってんだよ!
>>475 日本もそろそろ次のステージに進まないとな。
チャレンジしないと世界においていかれるぞ。
運動量と判断力と雰囲気がいい。それだけだ。
478 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 20:15:08 ID:xlu4mTUa0
鈴木は運動量はあるけどマジでそれだけなのは痛い。
歴代の代表MFで一番技術が無い。
中澤の方がフィードが正確なのは吹いたw
予定調和だな。 もともと岡田は自分の好きな今野を起用したかった。
どんな手を使っても鈴木を落として、今野にするつもりだった。
480 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 20:30:55 ID:YPWldmqm0
>>479 凄い妄想だな。1週間で3試合だぞ、ずっと使う方が浦和から文句出るだろ。
本音は今野なんだろ
誰使っても2バック1ボランチなんて破綻すんの当たり前なのに
483 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 20:39:06 ID:olrlSzK6O
いやオーソドックスなスタイルで南アフリカでぼこぼこにされたほうがいい 啓太あたりが自らレベルが違ったとかいうまで勝てるようにはならない マジで先を考えてほしい
484 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 20:40:30 ID:9BcAsxUOO
>>474 まったくだな。はっきり言ってこんな大会何の意味もないが、
中国の愚民どもが泣いて悔しがるところが見たい。
485 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 20:42:20 ID:xXf0AWoxO
ボランチに山岸だろ
486 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 20:42:49 ID:fIllz5z30
他サポだが鞠の河合とか良い選手じゃない!?
テレビでだからかもしれんがかなり効いてるし(昨シーズンだけかもしれんが…)
河合って何歳?20代後半ぐらいなら今後考えても啓太より全然使えると思うんだが
安田のブログ読んだら昨日食べた焼肉が相当まずかったらしい
でんの圧勝ってどんだけだよ
んなもん代表選手に食わせんな馬鹿監督
489 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 22:33:21 ID:wKx5E1xa0
490 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 22:47:41 ID:f+84En/j0
モンゴルに2失点するようなチームに日本は1−1の同点でした
491 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 22:51:06 ID:B2BHAzi80
頼むから、オシムの作り上げたものを改変しないでくれ
無能なのを自覚しろ。
こないだのイタリアの対ポルトガルの親善試合の時みたいに4-1-4-1で底に今野入れて二列目に遠藤置いとけばかなり上品なパス回しが期待できるかもしれない
494 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 22:59:49 ID:FgN5RbZo0
>>416 え?????????????????????
495 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 23:05:11 ID:GhoPB7A90
>>489 チョンがおる!
一番右にチョンがおる!
496 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 23:05:34 ID:IKCKlvBBO
そもそも、格下相手以外にも1ボランチで行くつもりなのかな、岡田は。
>>488 でんって相当マズいよなw
497 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 23:15:49 ID:oicuSCZd0
どうでもいいけど啓太ってイケメンだよな
啓太・内田・水野・俺
で合コン行ったら悲惨のことになりそうだww
499 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 23:18:57 ID:T2/y/CQhO
鈴木啓太が不動のボランチっていう時点で希望がないよな
>>497 いや、お前みたいに自分を下げて笑いを取れるような奴は案外モテる。
はしもっとー!!!!
502 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 23:21:20 ID:IKCKlvBBO
503 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 23:22:10 ID:r8jX5GMe0
今野を出せ
504 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 23:23:23 ID:XnJ+Na4/O
どうせ明日も啓太が出るんだろ?
>>500 確かに気立てのいいブスにはモテるタイプ
506 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 23:29:10 ID:Y7rWj/6X0
前からのプレスが機能すれば1ボラでも
いいだろ。北戦ではその辺りがバラバラだった
山岸、おまえだおまえ
ワンボランチなら林健太郎か伊東テルだろうが
つまりだベテランじゃないと務まらないくらい難しいポジションなんだぜ
素直にダブルボランチにすれば良いのに
508 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 23:29:35 ID:f+84En/j0
俺が日本代表すごい!と感じた試合はコンフェデ2005のブラジル戦だったな〜
あれから変わったな〜・・
>>497 チョンテセ・イチョンス・お前でも悲惨なことになるな
>>508 あの試合は良かったなー。
でもやっぱドイツで台無しになった…。
511 :
‐:2008/02/19(火) 23:37:48 ID:6vr63Fh20
>>442 強豪クラブのスタメンで代表のスタメンで
しかも2chの代表条件
ベンチはダメ
ならW杯終了まで当然でしょうねぇ
512 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 23:37:59 ID:dP1Zsfao0
ジーコ時代はいい試合があってもまぐれ当たり感が酷かった
513 :
か:2008/02/19(火) 23:38:24 ID:LaAl2r/PO
コンフェデのブラジルは流していたからな
コンフェデならトルシエのカメルーン戦とかが良かった
514 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 23:41:55 ID:qLq2GIcPO
トルシエには日本代表の再建作はあるのだろうか?小市時間きいてみたい。
515 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 23:50:12 ID:Z930c8zt0
F3
516 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 23:51:14 ID:GhoPB7A90
岡ちゃん、今のうちに色々試したいんだろうな。
1ボランチはそろそろやめるのかね
ダブルにすれば、守備崩壊しないんじゃね?
518 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/19(火) 23:56:47 ID:ZyTxvWZO0
遠藤に弟子入りしろ、岡ちゃん。遠藤に今後の事を相談するといい。
スイスとやったときの稲本は良かったよなぁ。
啓太は攻撃が終わってるしなぁ。
いいよいいよー
代表厨に言わせればいらねーらしいし遠慮なく外しちゃってくれ
521 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/20(水) 00:17:27 ID:dMpCeZEX0
次は遠藤はずしてケンゴ、今野、橋本、山瀬の中盤でやってみてほしい
522 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/20(水) 00:24:06 ID:8LxJhSKl0
稲本と遠藤にすればいいのに
523 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/20(水) 00:26:05 ID:URKwkW420
もう完全にテストモードだな
まあ別にいいけどさ
524 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/20(水) 00:28:36 ID:J3cOqFEy0
東京FCサポの俺が言うのもあれだが
みなさんが言うほどは今野はすごい選手ではないですよ。
うちのチームが低迷してる一因に今野もありますし。
今野は攻撃に関しては今いちですし、定評のあるDFも
去年のJリーグでは結構やられてます。
俺としては今野をボランチとして使って欲しい気持はありますが
総合力では啓太の方が上だと認めざるえません。
岡ちゃんも本当は今野を出したいけど仕方がないのでしょう。
525 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/20(水) 00:29:06 ID:lQnV5RwT0
コンフェデは日本代表歴代あわせてもそこそこ良い試合してたと思う。コンフェデだけは見る気になってた。
でも裏では無意味・無駄な大会と評されてたな。
東アジア選手権も無駄!!
こんな練習試合みたいな大会で結果残せそうに無いのも不満↓
526 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/20(水) 00:30:58 ID:gfinjOqa0
ボランチって役割のこと?ポジションのこと?
527 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/20(水) 00:33:28 ID:H4l9KC0kO
出っ歯になって中澤が鈴木を追い越して上がっていってクロスを上げようとするシーンが増えたわけだが、
中澤の足が特別優れてるわけでもないのに、最終ラインとボランチがそんな動きして何したいんだろうな……
ボール扱えない上に1対1でボールも奪えないド下手くそがボランチにいる限りずっとこのままだろうな
528 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/20(水) 00:34:51 ID:nnopd+KLO
安田の下の名前なんだったっけ?
>>524 お前本当に瓦斯サポ?
今野がボランチに復帰してからの勝率が断然上だろう。
530 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/20(水) 00:36:34 ID:NXOwkBMhO
>>527 早く橋本、MJ、山口のユニットに変えるべき
劇的に日本は活性化する
531 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/20(水) 00:36:36 ID:lQnV5RwT0
安田理大
532 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/20(水) 00:42:04 ID:gfinjOqa0
鈴木がいる浦和と今野がいる東京がボランチって役割?(ポジション?)あるクラブって意味か
533 :
あ:2008/02/20(水) 00:42:05 ID:/wan0031O
密集(笑)ワンボランチ(笑)内田スタメン固定(笑)加地コンバート(笑)活躍選手即スタメン(笑)怪我人だらけ(笑)スペランカーばかりのスタメン招集で東アジア行き(笑)餃子食え(笑)遠藤ボランチはオレの指示(笑)鈴木コンバート(笑)客寄せで安田FW(笑)
このあとのスイーツ岡田の放送予定
遠藤更迭(笑)
どうでもいいけど
ハンドルって捌かれるもので捌くものじゃないよね
サッカー用語かぶれはその辺わかって使ってんのかね
>>527 中澤は釣り男を意識してあせってるのか?
実質CB一枠のポジ争いは中澤と釣り男のような気がするんだが
とにかく攻め急ぐ中澤の落ち着きの無さはチームに悪影響だな
>>1 「と、言葉を濁した」
ゴニョゴニョゴニョ
さすがスイーツ(笑)
鈴木啓太は過大評価され過ぎだと思う。
カバーリング能力は高いのは認めるが、他は素人レベル。
しかも、ボランチしか出来ない。(今野や阿部はCB、SBも可能。)
攻撃に関しては、全く期待できない。(今野や阿部はセットプレーで期待できる。)
というか、サッカーセンスそのもの自体が欠如している。
それなのに、何故、彼が日本代表の呼ばれ続けるのか?
呼ぶべき選手は他にも居るのに、不思議で仕方ない。
きっと、協会とコネがあるんだろうね。
だから、これからも、彼は日本代表の不動のボランチ。
彼がレギュラーである以上、日本代表に未来はないだろう。
538 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/20(水) 00:59:00 ID:2Zs+46bM0
オシム復帰の可能性ってないの?
教えて詳しい人
539 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/20(水) 01:04:47 ID:9OmMw/QfO
岡田が東アジアとW予選でヘマすれば可能性はある。ここ何戦かの観客数で不人気はわかったし。
540 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/20(水) 01:07:53 ID:NPT8rMQ40
ワンボランチって誰が適任なんだろ?
やるならケンゴじゃないの?
>>527 岡田のやり方だかなんだか知らないけど、攻撃の時片方に寄り過ぎになって、逆サイドがポッカリ空いてる。
後ろから見てると、よく分かるんだろ。
TVを見てても、そう思うし。
542 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/20(水) 01:10:38 ID:9o0RtyI+0
>>540 ケンゴじゃ無理だ
守備で期待できないもの
まだ啓太や阿部のほうがいいよ
543 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/20(水) 01:12:22 ID:9o0RtyI+0
>>541 それ見て思ったわ
中央に三人くらい寄っててサイドにだれも走りこんでない
もったいない
544 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/20(水) 01:14:14 ID:uMyms1Zp0
>>538 オシムが死んでもいいならありうるんじゃない
545 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/20(水) 01:15:23 ID:uMyms1Zp0
546 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/20(水) 01:17:13 ID:NPT8rMQ40
>>542 そうかなー。あれだけディフェンスもできてボールも裁けて、かつアイディア豊富なMFってーとケンゴくらいじゃないかと思うんだけどな
547 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/20(水) 01:23:24 ID:qxK6adtK0
千葉枠死亡でオシメ教がいよいよファビョり出したなw
548 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/20(水) 01:28:12 ID:EkcRZhvo0
闘莉王と啓太はセットで使うしかないだろ
どちらか欠けるなら使わないほうがいい特に1ボランチなら
549 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/20(水) 01:39:19 ID:H3cVO8AZO
>>540 ワンボラ出来る人は世界を見てもほとんどいないんだから、日本人でこなすのは難しいだろ。
マケレレかガラセクくらいしか、ワンボラ出来てたのいないからな。
550 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/20(水) 01:48:29 ID:xTLLrPPUO
>>540 マジレスすると鹿島の青木。
守備もいいし左右両足で制度の高いロングボールも蹴れる。
551 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/20(水) 02:13:03 ID:z9jaIOt90
昔の岡田ジャパン(笑)は普通に中国に負けたからな。ホームで。
しかもそのせいで4バックだったのが3バックならぬ5バック戦術に
なってしまったし。
あれは3ボランチのテストだったな
あれから閉塞感しかなくなって行った
553 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/20(水) 02:24:48 ID:UVah9ICG0
554 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/20(水) 02:27:19 ID:pJt7+ZK50
555 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/20(水) 02:45:33 ID:i6aLsnek0
どんな成績でもクビにされないってわかってるから変な事したがるね。
556 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/20(水) 02:47:19 ID:7TyJG33V0
最初から引き分け狙いの時なら啓太でもいいんだが
普段は攻撃の邪魔だから他の奴使ってくれよ
557 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/20(水) 02:56:15 ID:sxSmP9M80
啓太は下がり杉なんでDFラインに吸収されてんだよ
もっと前で当たってけよ
しょうがないから中澤が前にでてボランチやってたじゃねーかよ
558 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/20(水) 02:58:27 ID:N6I1f7G40
もう岡田のテストは終わってるというのに。
最近出てきたサッカ−選手ってよく故障してない?山瀬にしても前田にしても。あれじゃチームの柱には
出来ないだろ。2000年あたりをさかいに日本サッカ−って確実に弱くなってると思う。
560 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/20(水) 03:09:01 ID:rp1GaGws0
君たちりふてぃんぐ1000回以上できんの?
りふてぃんぐの回数とサッカーのプレーは関係ないとか言い出し始めたらオワリ
561 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/20(水) 04:04:19 ID:vCk9Euv40
日本 vs 韓国 (68戦 12勝 18分け 38敗) 韓国の優勢
日本 vs 中国 (21戦 7勝 3分け 11敗) 中国の優勢
日本 vs 北朝鮮 (14戦 5勝 3分け 6敗) 北朝鮮の優勢.
歴史的に見ると日本は厳しいな
日本の監督ってずっとテストしつづけて、なにも作れないまま
本番に臨むよね。山本はもちろん、反町にしたって急に
方向転換してユース組み込んだ急造チームでたたかったし
>>559 アジア最優秀選手が二人抜けたからそう思うだけじゃないか。
サッカー自体は別に弱くなってないと思う。
今の憲剛ほど攻守に安定感あるパサーはジーコ時代にはいなかっただろう。
逆に小野ほどテクニックやアイデアがあるやつもいなければ中田ほど強引にロングボール通せるやつも
いないが。
小野にアイデアってw
566 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/20(水) 05:15:41 ID:1mFv5qj50
勝てるかな?サッカー勝てるかな?
出来るかな?試合後監督、出来るかな?
>>565 まぁ身体能力もあるしな。アイデアだけではないか。
568 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/20(水) 05:19:19 ID:8wqXii5o0
>>565 いやアイデアはあるだろ。
それが実質的なものかどうかは別にして
小野はあまりにも上手すぎて周りがついていけないからしょうがなくレベルを合わせてるって言う人いたな
ひどすぎて笑えなかった
感覚だけでやってきたからアイデアなんか無いですよ
サッカー頭が無いからな
571 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/20(水) 08:56:01 ID:vCk9Euv40
鈴木は2DHじゃないと役に立たないだろう
1ボランチなら鞠の河合なんかの方が断然いいだろう
体ぶつけてボール奪えるし高さもそこそこあるし
いつまで鈴木に1ボランチさせるんだよ
W杯と亜杯以外はすべて練習試合と見なして構わんが、この3カ国に関しては
親善試合であっても命懸けでやれ。テストとかヌルいことぬかすな。北朝鮮と
引き分けの時点で後は無い。無様な結果だったら帰ってくるな
今野CBってホントかね
574 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/20(水) 11:24:58 ID:oVsfyL4b0
阿部がCBってもったいなくね?
最終ラインでビルドアップできる奴が必要だからね
釣男が戻って来たらどうなるのか
>>575 釣り男は中澤とポジ争いだな
釣り男or中澤
阿部or今野
水本と岩政は3番手
あるいは元DF選手、岡田の脳内に釣り男はないかもしれない…なんとなくだけどね
577 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/20(水) 17:04:49 ID:kYJF7j980
鈴木啓太は過大評価され過ぎだと思う。
カバーリング能力は高いのは認めるが、他は素人レベル。
しかも、ボランチしか出来ない。(今野や阿部はCB、SBも可能。)
攻撃に関しては、全く期待できない。(今野や阿部はセットプレーで期待できる。)
というか、サッカーセンスそのもの自体が欠如している。
それなのに、何故、彼が日本代表の呼ばれ続けるのか?
呼ぶべき選手は他にも居るのに、不思議で仕方ない。
きっと、協会とコネがあるんだろうね。
だから、これからも、彼は日本代表の不動のボランチ。
彼がレギュラーである以上、日本代表に未来はないだろう。
578 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/20(水) 17:28:40 ID:B/+6NetAO
塚地なみだめ
579 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/20(水) 17:30:35 ID:jupS9P560
今日ケンゴと山瀬でれるの?
出れないなら羽生や山岸を使うしかないじゃん・・・
あと今日の中国戦は啓太以外を試すかもってことは
羽生
今野 遠藤
啓太
ってことかな?
580 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/20(水) 17:32:27 ID:H4l9KC0kO
今野のほうが普通に安定するだろ
あと左に加地とか駒野とかもうやめてくれ
ついに啓太さよならかな
キャプテンマークつけてたから外れる事はないのかと思ってたw
ワンボラなら 今野>河合>小笠原>阿部 の順でテストしてほしい、ってかみてみたいな
今の日本代表の場合は啓太タイプより単純に対人強い人でいいとおも
時々思うんだけどさー、練習とかで選手の特性を見極めた結果、鈴木とか出ているんだよね?
今野とか阿部とか使うより日本代表に有益だと判断したから使っているんだよね?
試すべき、とか聞くと練習とかでとっくに試したんじゃないのー? とか思ってしまうのだけど
あと、プロで俺たちより選手の状態に詳しい監督が鈴木を使うと決めたわけだけどさ
それも一人ならともかく、オシムに岡田、浦和のオフト、ブッフバルト、オジェックとかも
プロの監督より自分の意見が正しいと俺だったら言いにくいのだけどそんなに自分の意見に自信があるのかなー?
浦和は関係ないじゃんか
それにそんな事言ったら議論の余地はないわけだが・・
ああ、浦和を挙げたのは一応、去年鈴木と阿部でポジション争いしてたし一例としてありかな、と
なんだかんだで層の厚い浦和でポジションをゲットしたわけで
それと、議論することは全然問題ないと思っている
ただ、みんな監督をまったく信用していないのでそりゃどうなんだ、と思ったわけ
今野なら鈴木以上、阿部、稲本で問題なし…、こんな決め付けに意味はないだろ?
対戦相手の戦術やらで鈴木は相性がよくないから別の選手を使うべきだ、見たいな話題がまったくない
これじゃあ、なんだかなー、とか思ってもしょうがないではないだろうか
最後に、俺の文章で気分を害したら悪かった
啓太がキャプテン・・・
アンチども涙目wwwwww
588 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/20(水) 19:06:08 ID:cG/hkwO5O
鈴木K太いらねええええええええええええええええええ
別の監督をテストしようぜ
590 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/20(水) 19:10:54 ID:7TyJG33V0
岡田は啓太を晒し者にして
オシム色を一気に薄める気なんだよ
下手すると自分の首が飛ぶ諸刃の剣だが
>>585 いやあなたの意見には基本的に同意ですよ
ああーやっぱりキャプテンは外れないよなw
今更オシム色一掃とか考えてるならどうしようもない監督だな
まさかそんな人物ではないと思いたい
つーか啓太フツーにワンボランチで入っとる
久しぶりに代表見たけど、中沢と楢崎
以外知らない人ばっか。田代って誰?
594 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/20(水) 20:53:24 ID:7llPIIXl0
w
595 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/20(水) 20:54:59 ID:Uy+VVJv60
服を引っ張り合う汚いスポーツなのがサッカー■薬で汚れているのが野球
PKねらいでわざと倒れる汚いスポーツなのがサッカー■デッドボールを避けない地蔵がいるのが野球
怪我したらかまってくれるまで倒れたままのサッカー■肩・脚の違和感だけで二軍落ちが多い野球
シュートを打たずイライラしてくる日本サッカー■間合いが長くてダラダラとした野球
終盤になると時間稼ぎばかりしてるサッカー■終盤になるとクラブのことばかり考えてる野球
後方でパス回しばかりしてるのが日本サッカー■後方の外野が暇なのが野球
試合中乱闘で観客が死ぬサッカー■試合中審判が骨を折られる野球
短足の多いサッカー■ピザデブも混じってる野球
観客も選手もDQNが多いのがサッカー■観客が薄汚いオヤジと暴力団なのが野球
紳士ぶってなぜかスーツ姿の監督が多いサッカー■監督がユニフォーム姿の野球
創造性に溢れてても表現できない日本サッカー■創造性ほぼ皆無な野球
玉を蹴ったり球が当たって内臓破裂するのがサッカー■玉に当たったり球・バットで死ぬ危険がある野球
プ゚ロクラブが次々誕生・ますますレベルの下がる日本サッカー■人気急減、五輪追放の野球
1試合平均10km走るサッカー■散歩並の運動量の野球
世界中で盛んに行われてるサッカー■存在すら知られてない国が多い野球
W杯予選に197チーム参加するサッカー■WBCは予選もなく16チームのみ参加の野球
審判のさじ加減一つで勝敗が決するサッカー■時たま誤審がある野球
給料の安い貧乏日本サッカー■給料が高すぎる野球
少しでも前でフリーキックを蹴ろうとするセコいサッカー■少しでも銭を貰おうとセコい契約更改の野球
汚い言葉が飛び交い頭突きをするのがサッカー■汚いヤジが飛び交い汚いオヤジが見るのが野球
平気でそこらに唾を吐き散らすサッカー■唾や脂をボールに塗りたくる野球
試合終了後臭いユニフォームを交換するサッカー■汗をあまりかかない野球
平気で相手を押し倒して知らん顔の日本サッカー■平気でバットを振ってないと主張する野球
テレビの実況解説がウザいサッカー■テレビ中継延長がウザい野球
ゴール前で馬鹿ホームランシュートを打つ日本サッカー■ホームランバッターが少ない日本野球
よく最後にキャプテン同士でもめたGJ!
あれで少しはすっきりした
598 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/22(金) 21:47:48 ID:FIJO2rww0
韓国って4−3−3で1ボランチだよな。
1ボランチうまく逝ってるの?
599 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/22(金) 22:06:31 ID:RaBndzDh0
日本も韓国も引き篭もったアジア勢相手にしないといけないから
1ボランチで攻撃の選手に人割いてるだけだろ。
上手く行ってるかどうかは置いといて。
600 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/22(金) 22:23:50 ID:xh2BJW2tO
>>593 田代まさしと関係無いと思いきや結構近い親戚
601 :
名無しさん@恐縮です:
啓太の代わりを出来るのは内舘しか居ないよ