【出版】グルメ雑誌「おとなの週末」を名誉毀損で告訴･･･同誌「人気カフェランキング」で最下位のカフェ・ベローチェ

月刊グルメ雑誌「おとなの週末」に掲載されたランキングで名誉を傷付けられたとして、
コーヒーチェーン「カフェ　ベローチェ」が、出版元の講談社（東京都文京区）に１１００
万円の損害賠償と出版差し止めなどを求める訴訟を東京地裁に起こしていたことが
１４日までにわかった。

提訴したのは「カフェ　ベローチェ」を運営するシャノアール（本社・東京都豊島区）。
ベローチェはコーヒー１杯１７０円、アイスコーヒー１８０円と廉価で、サラリーマンや
ＯＬに人気だ。

同社は１９６５年に設立。カフェのみならず、イタリアンレストランや書店なども関連会社
とし、昨年１２月現在で都内を中心に飲食チェーンを全国に２１８店舗展開する。問題と
された「おとなの週末」はミシュランばりの覆面調査が売りのグルメ月刊誌。

訴状などによると、問題とされたのは昨年１０月１日に発行された同誌１０月号の「人気
カフェチェーンランキング」。主要なコーヒー１１チェーンを「ドリンク」「食べ物」「雰囲気」
「使い勝手」の４項目で採点し、順位を付けているが、ベローチェはこのランキングで
最下位となった。ちなみにトップは「タリーズ」だった。

シャノアール側は訴状で、ランキングが「個人の主観的評価であることを示す記載が
目立たず、わかりにくい」と主張。同誌での「店舗や作る人によって味にばらつきがある」
との評価には、「マニュアルによる指導を徹底しており、そのようなことはない」と猛烈に
反論するなど不本意な評価にカンカンだ。

一方の講談社側も「あくまで主観的な評価。意見・論評の範囲で、こうした記事を否定
されれば、雑誌の存在意義はなくなる」とするなど、両社一歩も譲らず徹底抗戦の構えだ。

フードライターの伊藤章良氏（４８）は今回のベローチェ側の反応に対し、「はっきり言って
大人げない。そこまで敏感になる必要はないと思う」と冷静な対応を求めた。その上で、
「料理ライターの評価というのはランキングとは関係ない。あくまでもひとつの嗜好だ。
大体、今は雑誌だけでなく、消費者の率直な声が反映されやすいブログや口コミなど
様々なメディアがある」とコメントした。

ソース：
http://www.zakzak.co.jp/gei/2008_02/g2008021401_all.html

2

これでまた評判が下がるな

気持ちはわからんでもないが

　　　　　　　　　　　　　　　以下、ベロチューネタ禁止！

これ芸スポか?

芸スポ？

講談社ってほんとヤクザみたいなもんだよな

2

最近はワイドショー速報板になってる芸スポ板

ベスト○○があってワースト○○がないのは、こういうことへの予防線なのだが、
この業者はもぐりか？

店内の椅子・テープルの小汚い"赤"は何とかならんかねぇ

11店舗中
ベスト10だけ掲載したら良かったのにな

マズイうえに大人げない、と。

タリーズなんて店あったっけ？ベローチェとドトールなら知ってるが。

コーヒー嫌いだからどこも利用しないけど、なんか可哀想(´･ω･｀)

人気力　フェラ　にみえた

おとなの週末（笑）

ベスト5くらいで止めとくのが大人なんだな。

>「おとなの週末」はミシュランばりの覆面調査が売り
ミシュランの第一の売りは覆面云々じゃないだろ。

学生のノリが本人たちの気づかない内に限度を超えちゃうってよくありますよね〜

近所でも不味くて有名なイタリア料理の店が上位だったのが笑ったけどな。

近所の店は全席禁煙になって行かなくなった。
それでも結構客入ってるけど。

まぁ、こんな雑誌の存在意義なんて最初からないけどな

主観以外でどう書くんだよ
雰囲気を数値化できるわけねーだろ

偽スタバランキング？

最下位って全ての店の中で最下位じゃアルマーニ。

ベロチュー

まあ、いい加減なランキングは多いけど、
これを言い出すと評価自体できなくなってしまう。

雰囲気とか気にしない層をターゲットにしてるんだろうに

>>19
うまい！

こういうのが余計な印象付けをするからねぇ

値段考えたら悪くないだろって元中の人がブログに書いてた。
俺はこの手のコーヒーショップは利用しないから実際の評価は判らん。

このカフェがまずくて大人げない事だけは理解した

情報誌に影響される馬鹿が多いから
こういう反応も仕方ない

ああ、ベロチューしたくなってきた・・・24会館言って来る

だからベスト５とかにしとけばいいんだよ
最下位まで評価するとそりゃ気分は悪いだろ

ランキングで最下位になったのが気に入らないってどういう理屈だよ。
いつぞや問題になった小学校の運動会みたく、
みんな仲良く一等賞じゃなきゃ駄目だってことか？
下位にランクしたなら、指摘されたところを直していけよ。雑誌訴えてどうなるｗ

タイトルのフォントがエロっぽい雑誌のことですかね？
違うか…

>>27
この店が怒ってるのは雑誌記者の個人的な嗜好で評価してるのに一般消費者の投票とかで
選ばれたような錯誤をあたえるような内容だからじゃないの？
読んでないけどｗ

ベローチェは近所にあるが
沸騰したイヤーなコーヒー臭を
町の1ブロックに撒き散らすので

最下位決定に賛成。

値段が安いから不味くても仕方ないと思ってるよ

雑誌やらメディアに名前を出すの一切お断りにでもしろ。
ベスト1だったら文句言わないクセに。

タリーズって旨いか？

これか
http://jp.youtube.com/watch?v=ku35JeRZ5d8

らーめんランキングとかかなり適当だよなw
書く事ないから新店ばっか上位にしやがって

覆面が審査してんじゃ相手も怒るの当然だろ
グルメのランキングで売ってんなら名前と経歴ぐらいは明かした上評価しないと

>>20
ミシュランの調査員がビバンダムの着ぐるみで店に来るのは有名な話。

521 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~[sage] 投稿日：2008/02/14(木) 04:42:10 ID:???
ベローチェの良さは
単価の安さ、店内のゆったり感、そして透けブラ制服だろ。
透けブラ制服眺めながら抹茶ラテやカフェラテを頂くのがベローチェの醍醐味。

安くて時間潰せるし別に悪くない店
もともと、貧乏と暇人向けなんだから雰囲気もクソない

あそこよりはウチが上だろｗゴラァｗかもな

ベローチェは安くて量が多くて店内が広くて最高なのに゜+。:.゜ヽ(*´∀`)ノ゜.:。+゜
他のカフェは狭いし客が多くて高い(/_;)

タリーズは味にクセがあって嫌い

ベローチェレベルいくならマックのコーヒー飲んだほうが良いんだよ。

折れのベローチェなめるなよ

カフェなんていってるのはスイーツとアホ男だけだろ
日本人なら茶を飲むべき

チェーン店のコーヒーなんかランク付けしても意味ないよな。
1杯ずつ豆挽いてくれる店ならともかく。

マックのコーヒー侮るなかれ

いつも使ってるから同情してしまうなあ(´･ω･)

ズンドコベロンチョ？

店舗や人でばらつきがあるってのは信憑性あるな
マニュアル指導を徹底してるから違うって主張をしてる時点でもう因縁つけてるだけって分かる

ランキング＝記事といいつつ、完璧に広告なんだよな

芸能マスゴミなんてその最たるものだし
芸能ランキングは単なるバーニング（ガチでヤクザ）の捏造か

有名雑誌でもランクインにはカネを要求されるらしい

いや、マックのコーヒーまずいじゃん。
あのまずさで眠気を飛ばす為にあるんだｗ

チェーン店のコーヒーなんてランキング付けるほど差ねえだろ。
近場にあったら行くだけだ。

>>61
有り得るな…

許可取らずに掲載したのが悪い

とはいえ
廃刊＋和解金200万くらいで勘弁してやれ

どのあたりが芸能なんだ？

一時のあらゆるランキングで長澤まさみが一位とかもライターの主観だったんだろうな
さいきんは新垣が取って代わったが

>>65
ちょｗ厳しいｗ

エクセルシオール＝松屋
タリーズ＝すき家


ベローチェ＝牛丼太郎

　　/ヾ∧
彡|　・　＼
彡|　丶.＿）　缶コーヒー2本飲んだ方がお得だよ！
　（　 つ旦
　と＿_）__）

>>55
知り合いにスタバのバイト店員いるけど、結構技術にプライド持ってるよ

べローチェのコーヒーゼリーを冷凍庫で凍らせたものを食べるの大好きなんだが。
かなり美味いのだ。

フードライターの伊藤章良氏（４８）は今回のベローチェ側の反応に対し、「はっきり言って
大人げない。（こんな三流雑誌に）そこまで敏感になる必要はないと思う」と冷静な対応を求めた

>>61
それなんてファミ通

親戚がラーメン屋なんだが、ぴ○に載るには50万だってさ

こいつか

　 88888
　(　･≧･)
　(　　　)
　｜ ｜ ｜
　(＿_)＿)

『おとなの歓楽街』と言う本を
カバンに入れていた厨房時代の俺

>>71
なんだその意味のない俺情報ｗ

>>12
テープルってなんだよカスｗｗ

知らんおっさんの評価なんて気にしない。

妥当じゃないか。
ベローチェは不味くて、完全分煙してなくて、
椅子は固くて、客も今イチ。
ベローチェでミーティングしたら、
タバコの臭いが服に移る。
ここは居酒屋かと。

フードライター（笑）

タリーズが１位ってスイーツ丸出しｗ
ホントにうまい店はこんな雑誌に掲載すんのすら断わりそうだけどｗ

シャノアールのいい所はスポーツ新聞の充実な所だけだろ
メニューの美味しさなんて求めてません

マックのコーヒーに味なんか求めんじゃないよ
常備したお湯のランニングコストを含めても
一杯、原価5円もしないぞ？それを100円で売ってんだもん

ランキングなんて安易な企画をするスイーツ（笑）雑誌社も、
編集者能力ランキングでは最下位だろうな。

でも正直なところここのコーヒーはおいしくない

>>50
安さでいえばマクドナルド最強。
電源まで借りられるぞ。

俺の中ではベローチェはドトールより下

>>70
秀同。良いこと言った！

ベローチェはこんな雑誌のランク関係ないだろ。

「ああ、気にしてませんよ」の一言で切って捨てればよい。
タバコ吸えて（俺はすわんが）、安いコーヒー出してくれて、
チェーンの喫茶店の系列では店も結構広めにとってくれてる。
使ってるやつはベローチェの良さを知っているのだ。

こんな　（笑）　が似合う雑誌のランクなど気にしてはいけない。
気にした瞬間同じ場所に落ちてしまう。

ベローチェは最下位でもいいけどタリーズが一位なのが

見返してやるくらいな企業努力しろよ
このカフェは成長しないな

>>78
いやだからエスプレッソマシーンいじるにも技術がいるって事
説明不足でスマソ

>>6-7
いまさらなにを
もうこの板は【話題】つければなんでもありの板なのに

>>8
事件被害者の遺体写真を載せるからな

好きなもんは好きだから、雑誌に載ったぐらいで変えるつもりはないし…
その逆もありだろ…

何を言ってるんだ…この なんとか言うお店は

ランキングなんて「やったもん勝ち」
だから誰も信用してない

スタバて屋外席しか喫煙出来ないんだよな
この糞寒いのに外でコーヒー飲んでる喫煙者
みて心が寒くなった…
喫煙者的には喫煙ルームがあるタリーズの方が上なんだろうな
まあ今時分煙してないとこは論外だな

好き勝手文句言って反論されたら「大人気ない」と返すのはいかがなものか

マックに行く時点で旨さ求めてないでしょｗ

ターリーズとかスタバとか、オプションの具材でごまかしてるけど、素コーヒーはまずいよね　

マックでさえ分煙してんだぜ今時。

ランキングって好きな人は好きだよなあ
自分が好きならそれでいーじゃんと思うが

ここのアイスココア大好きなんだけど。
渋谷のべローチェは車で突撃されるし踏んだり蹴ったりだな。

嫌いなものを嫌いと言えない世の中なんて・・・

おとなの特選街じゃないんだ。

まあチェーン店の無い田舎には関係無い話だな店

さらっと流せばいいのに野暮だな

まあ、俺的にはルノアールでダラダラするのが一番さ。

店側との金銭関係から悪い店でも、いい店かのごとく書く雑誌が多い中で
｢おとなの〜｣シリーズは信用度が高いと評判がいい雑誌なんだよな

まあ下のランキングは伏せてあげても良かった気がするけど

折角覆面取材して書くことがてきないのは無駄だろうし
嘘書かれても嫌だからな

しかし賠償金を狙い訴える店側はどうしょうないな
無視するか、評価されるように努力します
とか言っときゃいいものを

ベローチェ糞不味い。
ドトール以下。
店閉めろ。

「ブス！」と言われて怒るのはブスだけだ。

反論しないと認めた事になるから
抗議は必要だな

おとなの週末のタイトルだけ聞くとエロ雑誌のようだな

１１テェーンで１１位まで発表するから問題になる。
こんなの５位くらいまで書いて入ってない店は努力しろと
無言のプレッシャーをかければいい。

雑誌での影響よりむしろネットで
不評買ってなおさら評判悪くなるだけなのにね。

個人的にはとか私的にはとかは馬鹿な女が使いたがる
そんな枕詞使わなくても普通の大人は人の口から出る言葉はみな主観な意見なことくらいわかってる

ドトールの席密度は半端無いよ
店内でタバコ吸われたら客苦しい(；´皿`)

思わぬ宣伝効果があったりして

どうせなら客の中の美女含有率とか
イケメン含有率とか
そういうランキングやればいいのに

>>114
ＤＦがオフサイド主張するみたいな

>>106
ポイズン

>>110
ルノアールすいてるから好き

スタバで豆買ってきて自分で挽いて飲む。コレが最強。

>>119
おれもそう思うなぁ
ドトールは隣の席が近すぎる

>>118
逆だろう。又聞きしたことを自分の意見のように言う奴の多いこと。
それに比べると、個人的にと言う奴の方がまだまし。
自尊心から言う奴は別。

こんなん訴えても損するだけなんじゃ？
大人の週末みてﾍﾞﾛｰﾁｪいくのやめるとかないだろーに

タリーズなんか冷たいパンしか食わせない癖に何事か

ここまでの意見を整理すると
談話室滝沢に復活して欲しいというところか

>>125
スタバとかにいくのは、気圧高い業務用エスプレッソマシン使ったコーヒー飲むため。
ドリップ頼む訳じゃない

ベローチェは一度だけコーヒー飲んだことあるが苦いだけで全然だめ
マックの方が100倍うまい

>>125
コーヒーが飲みたくて、こういうお店に入るんじゃないから。
待ち合わせや、仕事や、歩き疲れてとか、時間つぶしとか、
会話をするため、とかのが比率は高い。

関連？スレ貼っときますね
【外食】マクドナルド、4日間限定で「プレミアムローストコーヒーください」と言えばコーヒーがタダ[08/02/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1202934628/

こういうチェーン店のコーヒーの味なんてどこも変わらん気がするが
舌が馬鹿なだけ？

>>130
滝沢たかいー。

タリーズの豆は確かにうまかった覚えがあるな。
ドトールの豆は俺には向かない。

正直ここはおいしくない
なんて書いたら訴えられるのかね

暇つぶしする人や
勧誘の話する人にコーヒーの味は関係ないだろうし
問題は立地だな

モヤモヤさまぁーずに出てくるような喫茶店がいいなあ

美味いコーヒーは元々期待してないからいいけど
汚い店内をなんとかしろよ
床にゴミは落ちてるわテーブル濡れてるわ

確かに、密度が高い店は嫌だな。　
リラックスしに行ってるのに、隣が近すぎてうざいわ。

そういやミスドは飲み放題だったな

講談社側はお詫びとして「コーヒーゼリーが美味しいカフェチェーンランキング」を特集してあげろ。

シャノアールってゲームメーカーあったよな。
ＦＭ−７で麻雀ゲーム出してなかったっけ？
カセットテープのやつ。

恨ミシュランは今の時代には無理

やっぱ喫茶店ではだらけたいよな。
窮屈なのはいやじゃ。

>>138
名誉毀損はそれが真実でも訴えられるからな。
しかしまずいよ、ベローチェ。

>>139
うん。それと>>141-142、完全分煙だと思う。
マクドナルドの電源もポイント高い。

苦手の社会の授業で
「今回のテスト、最下位は４点だった○○君だ」
と言われたトラウマがよみがえった

マクドナルドはうるせえから嫌。
ガキとか冴えない家族連れとコーヒーなんて飲みたくない。
寒くても缶コーヒー買うぜ。それなら。

この手のコーヒーショップに味なんか期待してないだろ

純喫茶でアイスコーヒー飲みながらナポリタン大盛り。これ最強。

青汁商法？

>>149
トラウマというよりウマシカ

しゃのあーるのコーヒーゼリーだけはガチで美味い

マッカンには勝てない

>>138
筆者の独断と偏見ランキングなら問題ないんじゃないか？
今回のケースは独断なのに統計結果のような誤解を与えるのが
問題のようなので。

>>135
変わる変わらないの前に、こういった店で味を求めないから気にもしない
おいしいコーヒーを飲みたい時は喫茶店に行く
ちゃんと行きつけとまではいかないけどチェックしてる喫茶店あるし

渋谷ハンズ横のルノアールでバイトしてけど、９割が街でナンパしてなんかわからん勧誘してる人だったな。
ちなみにコーヒーは、まとめて炒れたものを鍋で暖めて出してたw

>>149
お前がそんなこと書くから地理のテストで19点取ったの思い出した

この店、オーダーとりにこないね・・・
￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 /ヾ∧　　　
彡|　・　＼　　　∧＿∧ 　 ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣
彡|　丶.＿）　 （；・∀・ ） 　　｜＜　 あの〜・・・・
　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＿|　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
_∧　　∧＿∧￣￣￣／.／／|　
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>>150
ビジネス街だと静かだよ。
学生すらいなかったりする。
土日は特に、静かで平和。
住宅街だとうるさくて問題外だろうな。

>>152
料理板で「喫茶店のナポリタンの味を再現したい」スレってのが昔あったな。
茹ですぎたパスタにハムとピーマンとマーガリンとケチャップぶっこむと
できるっていう結論だったはず。

>>156
ピザっちゃうだろあれ。

反逆のベローチェ

寿司屋でたとえたら
回転寿司屋だけでどこが良いかを競ってるような感じだな

カフェドクリエやサンマルクカフェの話題がないな

>>5
ベロチュー

>>166
銚子丸

俺的打ち合わせに使えた静かで長居できるカフェ

自腹→新宿東映近くのシャノアール
経費→滝沢(閉店)orルノアール

カフェでオレンジジュースばかり飲む俺はおこちゃま

>>110
俺もルノアールが落ち着くから好きだ

>>166
ドトール→イタリアの立ち飲みコーヒーショップ
ﾍﾞﾛｰﾁｪ→イギリスのパブ
スタバ→アメリカの・・・
成り立ちが全然違う

>>167
クリエなんて完全にスイーツ女対象じゃないの？
うちの近くにあるけどほとんど女しか入ってない。

ベロチュー

おとなの週末の読者は「おとな」じゃないと思う
つか本当の「おとな」なら、自分でこれという店を持ってるだろうし、
なにより、そうそう騒がしいチェーン店には行かないと思うが

>>174
スイーツ女がそんなとこ入るかよw
チェーン店なんて避けるって。
女を見れば、すべてスイーツ女に見えるんじゃね？

>>173
へ〜イギリス発祥なんだ
ギネス置いてるのかな？

品川駅コンコース２階のカフェ寒すぎる

>>150
マックのホットコーヒー、お代わり無制限だよ
缶コーヒーなんてホットでもぬるいじゃん
100円ホットコーヒーで席に座って、熱々なまま飲み干すとフゥ〜ってため息が出て落ち着くよ（ ＾-）＿旦~

>>166
豆は大資本が抑えるから、豆はスタバがいいはず。

>>166
がってん寿司

一昔前ならこういう抗議はありえなかったな
一雑誌の影響力なんて高が知れてた
でもいまはそれがネットにのって考えられないほど多くの人の目に晒される
モニターの前に座る人はどうしてもネット情報を鵜呑みにしがちなところがあるから
それによる影響は甚大なものになる
問題はつまり、ネット上でばかり情報を仕入れたがる人間が増えたことと、
その情報を自分なりに噛み砕こうとしない、自分で歯を持たない人間が多いことだ

>>177
確かに。
層がＯＬ層ばかりだからそう見えるだけかも。

フレッシュネスのコーヒーはそこそこ旨い。
結構すいてるし。

>>184
要するにスイーツ（笑）にすらなれない貧乏OLのすくつｗ

>>180
マックのコーヒーおかわりする奴なんているんだろうか。
というか、長居できる空間じゃないだろ。

ルノアールはニコ中専用じゃないの？

>>180
中国産(笑)

でも、豆をブレンドした上に色々トッピングされちゃうと、もはやコーヒーで無くなっちゃう気がする

>>185
フレッシュネスのコーヒーは確かに旨い。
が、椅子が辛過ぎて････

スタバは柔い椅子おいてるってところを評価したい。

おとなの絵本　と聞いて飛んできました。AA(ry

>>180
おかわり代は店長が出してますｗ

マックで長居するくらいなら漫喫の方がマシなような気がするんだ。
それも嫌だけど。

道路沿いで排ガスまみれのオープンカフェでコーヒー飲んでる人は何を考えてるのかよくわからん

>>187
店舗によると思う。
静かな店舗なら何時間でも。
コーヒーうまくなったし。

スタバは店により日により味が違う
普通のブレンドコーヒーのことね
毎日いろいろ変えたいんなら常時数種類用意しとけよ

人間というものは痛いところをつかれたときに凄く怒る
世の中に喫茶チェーンは11企業以上あるわけで、どれかが11位になるに決まってるだろうがw

>>196
あんな椅子によく何時間も座れるなあ。。。

適当につけたランキングだろ。怒ってもいいと思う。

>>197
俺ほぼ毎日ブラックで飲んでるけど味ほとんど一緒じゃね？
毎回今日のコーヒーは〜て説明されるけど
味音痴と言われればそこまでだけど

コーヒーゼリーだけはガチ250円であのクオリティはすごい

>>24
>>27
サンプリング数を大きくして、質問表にも気を配れば客観性が生まれる。
同じように調査をすれば似たような結果になる場合、客観性があると言える。

雑誌記者10人が調査したと仮定して
・その雑誌社の文化に適したものが高評価、適さないものが低評価になる可能性が高い＝バイアス１
・ランキングとしてまとめた場合、調査者が編集者として参加すると、その場の空気で評価が変動する＝バイアス２

このように一社の主観的な評価による総合ランキング的なものは、不当と言える。

ミシェランは選ばれた店のみを、ランキングではなく「評価」しているだけなので問題が起きない。

今回のような形でランク付けするのならば、やはり「編集部が決めた」ことを前面に出すか、不特定多数による
数値データの利用がなければ不当と言える。

>>149
高校のとき、中間とか期末試験のときに担任が決めた科目の成績で席替えがあったのを思い出した。
成績の一番いいやつが後ろの隅で、次に横に行って、次に一列前に、ってどんどん前にいって、
ワーストな成績のやつらがチョークの粉のかかる最前列ってかんじで、
自分はどんな科目でやっても、その最前列がほぼ定位置だったorz

ベローチェ
昔錦糸町店でサンドイッチ食べたらパンカピカピでマヨネーズが液化してて
なんだこれ！？と思って包装ビニール見たら賞味期限切れてた

ランキング最下位納得

（　＾ω＾）ｸﾋﾟｸﾋﾟ
つc■~と

フードライターの伊藤章良氏（４８）
　
＞はっきり言って 大人げない。
個人的なランキングをそのまま掲載するのは大人げある行為なのか？

＞そこまで敏感になる必要はないと思う。
取材対象に過剰に敏感になるのは記者ではないのか？

＞料理ライターの評価というのはランキングとは関係ない。
ランキングを掲載する根拠は一体どこに？

＞あくまでもひとつの嗜好だ。
ではそう記事にそう書け。

＞大体、今は雑誌だけでなく、消費者の率直な声が反映されやすいブログや口コミなど
様々なメディアがある
自分達の記事は、ブログやクチコミと同レベルの落書きと認識して欲しいのか？

論理破綻してる。

今、納品先の事務員にこんなのもらったんだが…http://b.pic.to/m4968

講談社の社員はあくまで講談師



気にすることはない

水道橋のサンマルクは糞

>>207 思った

知らないんだけど関東ばっかりなんかな

>>199
そういう意味かw
それは確かにそうだな。
クッションの良い椅子は、姿勢が安定しなくて、
長時間座っているとお腹が出てくるので避けてる。
スタバやサンマルクは2時間以内で出る。人と会う時はこっち。
マクドナルドは3時間いても平気。仕事や勉強ならこっち使う。

おとなの週末を買って喫茶店めぐりする人って・・・

もうちょっと分煙に気をつかってくれたらかなり居心地いいと思うけどな

ブービーのところが実は一番迷惑

ＰＨＰ研究所の全国自治体ランキングで最下位になった県庁所在地の市長が顔真っ赤にして訴訟を起こそうとしたことがあったな
結局は訴訟はやめたが今度は自分たちで自治体ランキングやって失笑買ったらしいが
噂じゃ知事になったとかどうとか

まあ
おとなの週末の大人としての配慮が足りなかったということか
絶対売り上げに影響が無いとは言えないもんな

トップを記事にするのは結構だが　
最下位とか決めるのはちょっとひどく無いか？　

>>1

これってオレが住む宮崎にもあるの？

>>215
昨日行ったが確かに思った
禁煙席も喫煙席からのタバコの煙がガンガン流れてきてまったく意味がない店だった

なんでランキングとか序列をすぐに付けたがるのかね

自動車評論家の徳大寺有恒は糖尿インポブタ！
自動車評論家の徳大寺有恒は糖尿インポブタ！
自動車評論家の徳大寺有恒は糖尿インポブタ！
自動車評論家の徳大寺有恒は糖尿インポブタ！
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自動車評論家の徳大寺有恒は糖尿インポブタ！
自動車評論家の徳大寺有恒は糖尿インポブタ！

>>220
福岡や長崎にはあるみたいだけど宮崎には無いみたい。
http://www.chatnoir-jp.com/shop/search_result.php?search_key=VE

>>220
ベローチェに入りたかったら、福岡か長崎へどうぞ
ttp://www.chatnoir-jp.com/shop/index.php

タリーズはあるよ
ttp://www.tullys.co.jp/shop/shop_result.php?address1=%8B%7b%8D%E8%8C%A7

黙っておけば誰も知らなかったろうに、騒いで自滅。

ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=EROGIF&file=1175816291568o.gif
この後ろの奴が社長か？

>>76
名前が出てこねぇ･･･なんだっけそれ？フェラーチョとか酷い名前だった記憶が･･･

主観で記事書かれちゃ、たまんねーだろ

やる気になれば、金払って上位に入る事も可能
だからこそ客観性が必要なのに、どこまで馬鹿なんだよ

喫煙化なんだから不味いし雰囲気が最悪なのは当然でしょ
何いってんだ

ベローチェは安価なわりに良いコーヒー出すし、
なによりあの混み具合が人気を象徴してるだろ

わざわざ高い金払って混雑したチェーン喫茶行くなら
ベローチェのが余程良い

つまり、絶賛だけしてろとそうおっしゃるのですね

聞いたことねーなこんな店
タリーズはあるから行ってみるか

判決

請求を棄却する
ランキング通りでなんら名誉毀損にあたらない

>>232
良いと思う店だけ載せればいい

怒りもわからんではないが

>同誌での「店舗や作る人によって味にばらつきがある」
>との評価には、「マニュアルによる指導を徹底しており、そのようなことはない」と猛烈に
>反論するなど不本意な評価にカンカンだ。


それはさすがにあるだろw

最下位ってのは　まずいよな
ランクする奴も　オススメ上位３位くらいはいいけど
それ以外は　やんわりとランク外　ってしないと
営業妨害と思われてもしかたがない。

>>207
だよねぇ・・・
料理ライターなんてのは所詮デタラメなものだから
真に受けず、どうか大目に見てやってください
って自分で言っちゃってるようなもんだわな

ベローチェ店頭に個人的主観に基づいた
雑誌ランキングを貼り出してやれ

確かにイメージ悪くなるな。
営業妨害だｗ

>>18
お前が（笑）馬鹿にしないのって、月刊秋葉（笑）くらいか？

>>231
そういや首相官邸近くのベローチェが閉店したんだよね。
あれなんでだろうか。
昼時はアホみたいに混んでたのに。

こんなランキング等を悪用するのが経済誌

　今度、お宅の業界を特集しようと思うんですが、取材協力お願いします。

彼等の言う取材協力ってのは、取材を受ける時間と場所を用意する　だけじゃないからな
それに応えないと、記事でボロ糞書かれる。

>>207

言ってる事が馬鹿すぎるよなｗ
このフードライター（笑）

談話室「滝沢」が一番だな

何店中の最下位なんだ？

おとなの週末は安いコーヒー屋かよ。

>>246
>>1の記事の中に書いてあるだろ

でも車雑誌とか競合車種でランク付けって当たり前にあるぞ。

タリーズが１位か・・・
ベローチェとタリーズが並んでたらどっち入るかなぁ

どうせならランキング全部載せとけよ
１０月号なんてもう並んでないから確認ができん

珈琲館もいいよね
豆の種類は少ないけど
店内広いしきれいだし

トップ10とかにしとけば良かったのにｗ

11/11なら文句の一つも言いたくなる罠ｗ
ＴＯＰ３のみ掲載とかにしとけば波風立たんものを

その雑誌に広告を出したらいいんじゃないかな。普通はそれで大人しくなる。

ベローチェのメロンパンはうまい

>>252
あっ、珈琲館好きだな
あんまり見ないけど

滝沢もうないってww

ベローチェはスタバとエクセルより上手いはず。
持ち帰れば最強。

>>256
谷村シンジっていうハゲてる人がオススメしてた

タリーズが一位と言うだけで信用できない。
セガフレードとイリーにはよく行っている。

ベローチェの店員て態度悪いの多くない？
あんなとこでしか働けないくせに生意気だよ。

抱かれたくない芸人とか
消えそうな芸能人とかいっぱいあんじゃん

愛知県民の憩いの場でもある、コメダ珈琲は何位ですか？

ベローチェって前に日経トレンディだったかで、
値段と質の割が合わないようなことを書かれてたな。
こんな抗議するより悔しかったら先に味をなんとかしてみろよ。
ただでさえ値上げしたばかりなんだから。
あとは分煙しっかりしろ!!

コーヒーチェーンに行くくらいで雑誌のランキングに流される大人ってなんなの

>>255
その雑誌でランキング最下位なのに、広告載せたって逆効果じゃねｗ

>>263
シロノワール最強

スレタイが「フェラランキング」にみえたorz

エロゲのやりすぎか...。

ベローチェ大好き。
スイーツ（笑）が相対的に少ないから

スタバが進出してきてから、何処のコーヒーチェーンの店員が勘違いしていて困る。
ラテで誤魔化さないと、飲めやしない泥水だしているくせに
変にプライドを持っていて、たちが悪い。

コーヒーショップに行くのは、コーヒー飲みたい訳じゃなくて
休憩しただけという事が分かってない。

他人のやってる商売を勝手に格付けしようとか偉そうだよな。

>>261

こんなとこでしか批判出来ないお前は糞だ。

暇なダメチェーン店でだらだら本読む楽しみっつーのもあるんだから・・・・。

>>267
同意

>>273
問題はﾍﾞﾛｰﾁｪは混んでいてﾀﾞﾗﾀﾞﾗできないってとこなのだw

ベローチェはお世話になってる。安いし。
会社の人と昼飯一緒に行きたくない時とか一人でゆったりたばこ吸っていられる。
美味しいとかそういうの求めてない。

タリーズといえば 池田…

正直チェーン店の中ではベローチェのアイスレモンティーが一番美味い
他は香りが全くしない色がついてるただの水

>>275
新橋あたりで土日行けばガラガラ。広い店内に一人だったこともある。

>>279
土日の新橋なんてどこもすいてると思うが。。。。

誰かオレンジジュースがおいしい喫茶店を教えてくれないか？
コーヒーってのがどうも苦手でな…

学生時代、罰ゲームでしょっちゅうマウンテンに連れて行かれた身には
どこへ行ったって天国だよ。

>マニュアルによる指導を徹底しており、そのようなことはない

さすが最下位

個人のﾌﾞﾛｸﾞと市販雑誌を同列で語るんだから、このﾗｲﾀｰは馬鹿なんだろうな

あれ？予想に反してネタスレじゃないじゃん…

タリーズが1位の時点でこのランキングの信憑性はゼロなわけだが・・・
シャノアール関係者はそのことに気が付かなかったのか

チェーン店なんて喫茶店に限らずどんな店でもマニュアルあるけど、
それでも店舗によって差が出るなんてのは特に珍しくないんだが、
何でそんなところ噛みついたんだろうな？

ベロンチョみたいな名前で嫌だ！

「おとこの週末」を名乗る位ならハッテン場ランキングを載せろよ！

10位はどこだったんだ？

受験や資格勉強っぽい人多いよね
誰か11店のリスト出してくれたらウレシイ（*´▽｀*）

ベローチェは椅子が気にいらねー。それ以外はいい。

＞講談社側も「あくまで主観的な評価。意見・論評の範囲で、こうした記事を否定
されれば、雑誌の存在意義はなくなる」

そんな主観で記事にして金になって、人の店がどうなろうと関係ないんだな。
さすが大手の出版社様は偉いのですね

シャノアールっていつの間に本社が板橋じゃなくなってんの？

>>12って携帯ではないのに、どうやったらPとBを打ち間違えるんだ？

おとなの週末にそんな影響力があるとは思えない。
むしろ裁判してニュースになればマイナスイメージがつくだけだろ。

俺の中での最下位はスタバ

法廷で各店舗のコーヒーの試飲とかしたらおもしろいのにｗ

>>295
濁点と？点(そもそも点なのか？)は同じボタン一回違い

スタバとか行ったことないから注文の仕方すら分からない
特に理由もないけど会社の下にあったからヴェローチェしか行ったことない

>>297
お前、ダサくては入れないんだろスタバ。

出川も訴訟おこして
ノンノ他女性誌から10億ぐらい勝ち取れ

そういえば、ミシュランも
「三ツ星にしてやるからタダで食わせろ」
と言ったということを、テレビで公然とやっていたな。
それを断った店ははずされたとも。

ベローチェの関係者はナンバーワンだとは思っていないんじゃないか？
悔しかったらナンバーワンになってみろと。

買って読んだけど、どこが最下位だったかなんてこのニュース見るまで忘れてたよｗ

これはランクインしたって事じゃないの？
ランク外の店はどうしたらいいんだ

>>1
 >シャノアール側は訴状で、ランキングが「個人の主観的評価であることを示す記載が
 >目立たず、わかりにくい」と主張。同誌での「店舗や作る人によって味にばらつきがある」
 >との評価には、「マニュアルによる指導を徹底しており、そのようなことはない」と猛烈に
 >反論するなど不本意な評価にカンカンだ。

まあ、訴訟はともかく、普通のマイナス評点としてスルー出来ない部分ではある罠。
チェーン形態の業種としては致命的ではないだろうか？

行くのは殆ど個人経営の喫茶店かたまにコメダだから
さっぱり分からんな
スタバドトール辺りは知ってるけど

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
それくらいで訴えちゃうの？
http://mmc.nipotan.org/we-arereds/

>>280
だから問題解決できてよかったじゃん。

カフェ・ベローチェが怒るのも無理は無い。
ここはあるある大辞典が大人気になるような国だぜ？
真否のほどは二の次で、メディアにどう書いてあるかが重要なんだ。
しかもカフェなんてとこはスイーツ脳の利用率が多いし、それがまさに顕著にあらわれる。

ベローチェは煙草の煙が充満しているところばかり。
小腹が空いたので何か食べようにも、あんまり選択肢がない。
最下位は妥当だろう。

普段この手の店って全く利用しないけど
そもそも雑誌ランキングを参考にしたりしないからなぁ
いずれのジャンルに関わらず

うそ？ベローチェ好き。おれ涙目

俺にとって喫茶店は立地条件が一番大事
味の違いとかよくわからんし

>>154
(´-`).｡ｏO(上手い！・・・と褒めてやりたいが>>149が気の毒すぎるだろうよ

実際問題あんまり美味くはない
コーヒー然り
パン然り

安かろう悪かろう

>>311
よう。引きこもり。

スタバは煙草店内で吸えないからいかないなｰっ


カフェ探しててスタバしかなかったらスタバに腹が立つwww

>>300
アイストールグランデラテ豆乳ショートプリーズスマイルミーって言えばいいだけだよ。
ちょっと長いけどかなりの通だと思われるよ。

ベローチェには、安い自習室以上のものは何も期待してないから、
最下位でも全く問題ないな
ただ、分煙出来てない店はどうにかしてほしい

どうして最下位になったのかを省みるほうが健全では

いい大人がコーヒーショップこんなランキングで行く行かない決めるかよ
おとなの遊艶地なんて読まねえよ

雑誌記者が傍若無人なのかカフェ側が傍若無人なのかが分からんからなんともいえんな

テープルの赤色なんとかしろ！

最下位にされた事をアピールしただけだろ。

そもそも熊本出身の俺としてはベローチェの存在自体知らん
ミルクを入れて作る美味しいデザートなら知ってるが

>>301
狭くて無駄に混んでてタバコ吸えないから入らねーよ
コーヒーも不味いし、他の狂ってんのか？てぐらい甘い飲み物も受け付けない
毒でも入ってんじゃねぇか？と思ったわｗｗｗ
お前みたいなアホが有り難がって飲んでんだろうなｗ
喫茶店で並ぶとか頭悪すぎｗｗｗ

>>328
スタバで並ぶって、、
どんな都会or田舎なんだよ。

>>328
毒でも入ってるのか


と思うか？
まあ甘すぎるのは同意だが。

ベローチェの前を通るときにちょうど客の出入りがあると
ヤニ臭い空気がパチンコ屋並みに漂ってくる

絶対ベローチェよりドトールの方がランキング低いはずだと思うのに

実物見てないからなんともいえないが、
「ベローチェ●●店」の評価を、ベローチェというチェーンの評価として
扱っているとしたらそれは問題。

だけど、裁判なんてしてもイメージは上がんないわけで、
騒ぎ立てる経営センスの欠如がもっとも問題。

>>299
半濁点な。

もうスタバで並ぶとか無いんじゃないか？
はじめて札幌に出来た時の行列には引いたがｗ

> 店舗や作る人によって味にばらつきがある

これはここのチェーン店に限らず、どこでもあるけどね

>>329
東京じゃアホ程混んでるよ
皆馬鹿丸出しで並んでるｗｗｗ

おれマックかミスドでいいや
でもモスは好みじゃない

>>328
タバコぷかぷかやってる奴にコーヒーの味の違いとかわかんのかよ？ｗ
頭悪すぎｗｗｗｗｗ

まあこういう雑誌は総会屋みたいなもんだからな。
広告費出さないところは徹底的に叩く。テレビといっしょだね。

ベローチェ駄目ダメじゃん。

ベローチェのホットドッグのまずさは異常。
あまりのまずさにﾜﾗﾀよ

>ちなみにトップは「タリーズ」だった。
適当にランク付けしたのかなｗ

俺は雑誌を信じる！


この店、ぜーーーーーったいに行かないことにする！！！！
味にばらつきあるなんて最悪じゃないか。

>>330
甘い物は得意じゃない
全くダメってわけじゃないが
ただ、あれは殺人的甘さだろ
頭痛が激しくなって一口飲んで棄てた

ケンタでいいよケンタで

ベローチェはほんとたばこの煙とにおいがすごいよね。
スタバにいけない奴らのたまり場だよ。
店内に入った瞬間、
悪臭が漂っていたので、
速攻できびすを返した記憶がある。

もちろんそれ以来二度と足を踏み入れていない。

>>329
三茶のスタバ並ぶ
店員がね、どの地域のスタバよりも偉そう
店員言葉足らずで、取りに行くのが遅れると眉間に皺寄せて睨まれるよ（笑）

>>336
昼飯時とか、レジ待ちで並ぶって事かい？


まぁ最強は認知度、混み具合ともに低いブレンズだな。

禁煙席とかいって単にスペースを二つに区切ってるだけのところは潰れて欲しい

>>334
サンクス！ 都内でもすんなり座れない事の方が多いよ
まぁハナから入らないけど

シャノうまい。

次点ルノ。
でも煙い。

正直、カフェチェーンの中
（ドトール、スタバ、タリーズ、ベローチェ、エクセルシオール）
だったらベローチェが一番好きなんだけど。
ドトールはヤニ臭いし狭すぎ。スタバはコーヒーまずい。

>>341
ドッグ系は、ドトールのジャーマンが一番好き

>>338
お前よりはわかるよ

ドトール以下はありえないだろ。
狭いし煙い。

タバコとコーヒーの組み合わせは互いに旨さを高め合う良いコンビネーションだと個人的には思う

>>354
ヤニ吸ってる馬鹿が
コーヒーの味云々言わない方がいいよ。
アホ丸出しだから。

だいたい、名前がやらしいんだよ。なんだよ、ベロンチョて

ベローチェのメリットは学校帰りの子供らがいなくて落ち着けるとこだな

チェーンだと上島珈琲店が最強だな。

そういや昨日タリーズで買ったな
ロイヤルミルクティSサイズ
本日のコーヒーSサイズ
サンドイッチ2個で1300円なり

賄賂を渡さない店が悪い
評価上げてほしいなら銭だせって事だ

タバコとコーヒーって合うんだけど、、、ちなみに俺はタバコは辞めたけどね。

ドトールがダントツで最下位だわ

>>357
スタバ(笑)を有り難がるアホに言われるとはｗｗｗ
喫茶店←読めるか？
しかもタバコで味覚がどうとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
漫画の読み過ぎだろアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>362
テレビに広告出してる朝鮮玉入れは叩かれないもんな。

飯はドトールが一番。
クロックムッシュとか旨過ぎだろ････

あと制服？の清楚さもたまらん。

今フジやってる

フジできたなｗ

まあ千代田区の店なんて有料喫煙所だからなあ
ttp://www.chatnoir-jp.com/shop/search_result.php?search_key=VE

>>365
喫茶店の喫は喫煙の喫じゃないよ

ニュースでも言ってるな今

>>365
あらら図星さされてマジ切れしちゃったよこのキモオタくん。
>>352のIDと俺のIDを比べてみてごらん？
今時wの羅列はキモ寒いよキモオタくん。
リアルでスイーツ（笑）スイーツ（笑）喚いてるから
実生活でもキモがられるんだよキモオタくん。

オレは近所のベロへはジャージで行くこともある。
ジャージで行けるのがベロの魅力だと思うけど、
ジャージの客が居るのがベロの駄目なところだと思う奴もいるだろ。

ドトール以下とかありえないだろｗ
あの狭さ、煙たさはお金払ってもいきたくないわ。

>>367
飯はベックスも良い

東京に30年以上住んでるけど、ベローチェって見た覚えがない。どの辺にあるんだ？
ルノアールはそこそこ見かけるが。

他のチェーン店、スタバやドトールなんかはそこら中にあるけど。
あと路線違うかも知れんがサブウェイもよく見るな。

>>365
喫茶の意味知らんのか？

>>367
ドトールのサンド類うまいよな。コーヒーも安いし。
あの微妙に雑然とした感じが落ち着く。

>>376
新宿区、千代田区あたりに多いイメージ

評価する方の資質も問われる話だな

>>376
都内のどこでもある印象が強いよベローチェ。
少なくともルノアールよりは見かける。
都内って具体的にどこ？

>>372
バカ丸出し
ダサいからスタバ行けないのか頭大丈夫か？

よくここで飲んでるわ
安いのと長居しやすくて

ベローチェ好きだ

タリーズが一位ってどうなん？

ベローチェってまずいし、タバコくさいし。
ランキングは相当だろ。

結構内容ひどいなｗこれは怒る気持ちはわかる。
書いた奴の資質なんて怪しいもんだしな。

こんな雑誌を真に受ける馬鹿なんていないだろ？
旨い見せは自分の舌で確かめるもんだ
雑誌至上主義者の味覚障害者は三食カップめんにしとけ

>>377
知ってるよ
ただ、どう捉えようと問題ない
喫茶店でタバコを吸えないとアホかと
分煙化はするべきだと思うが

こういうので訴えるのはいいんだけどさ、なら逆に上位になって儲かったら、その儲け全部出版社にあげなきゃおかしいぞ？

コーヒー飲みたくてタリーズとベローチェあったらタリーズだな
値段一緒だとしてもタリーズだよ
ベローチェは待ち合わせ場所だな〜

晒すにしてもベスト5位でいいんじゃね
ベロが大人気ないのは同意だが、参考にならないとライターが開き直るのは疑問視
仮にも金貰って記事書いてるんだよな？

>>382
お前は、スタバを有り難がってるのか馬鹿にしてるのかどっちだよ。
アホっつーかお前病んでるな。
スタバはおしゃれじゃないと行けないとかマジで思ってそう。
さっきの「キモオタくん」ってのは、ただの煽りだったけど
お前マジのキモオタっぽいな。アニメとか見てんの？

タバコ吸う客が消えてくれればなぁ

まぁぶっちゃけタリーズやスタバとベローチェを比較する方が間違ってるだろｗ
ベローチェはドトールとかと比較するべきだろ

タリーズはコーヒーより緑茶のほうがいい

ドトールより座席が広めだからベローチェ好きだぜ。
元気出せよ。

>>385
今日、調度行ってきた。

椅子のすわり心地が良くてﾏﾀｰﾘしてたら、
可愛い店員さんが新商品をサービスしてくれたので
また行きたい。

>>376
よう引きこもり

>>375
そうなんか。駅にあるから軽く休んで終わってたぜ。
今度なんか食ってみる。

>>378
君は･･･君はわかっている。
ドトールはあの雑然とした感じが、いいんだ。

おこげの味とか、言い過ぎだろｗ
所詮あの辺の店は大衆商品だから味に大差ないよ。

団栗の背比べに差をつけようとするから
こういう事になるんだ

この雑誌ね
色んな店取り上げてくれるから
カタログ代わりに役に立つんだけど
安いお店系には評価厳しいんだよね
たぶん調査員の人はかなり年配の人だと思う

>>382にとってスタバが超オサレだということはわかった。

>>393
バカかお前？
一番初めに(お前じゃないかも知れんが)スタバに行けないのはダサいからと言われたんだよ
おめぇじゃねぇなら横から入ってくんなボケ
おめぇなら馬鹿過ぎだから反省しろ
あと煽り下手すぎｗｗｗ

タリーズって微妙にどこにあるのかわかりづらい。ロケーションが目立たない。
なんか全体的に地味。積極的に利用しようとは思わない。
エクセルシオールは可もなく不可もなく。特に言うことはないって感じ。

それでランキングはどの辺に書いてあるの？

ベローチェは喫煙ＤＱＮの巣、
まあ前の社長が死んで、ニョウボが社長に納まった時点で終わってんじゃね

調査員も調子に乗ってると冷凍イカで殺されるぞ

>>400
今あるかどうかわからないけどバジルチキンとエスプレッソを定番で頼んでたよ

>>404
あ〜なるほど。ダサいと言われて図星さされて切れちゃったわけね。
つーかお前、ちょっと面白いな。
２ちゃんに真剣に向き合ってます！って熱意が伝わるよ。
アホだろマジで。

>>388
で、そいつらが食うのは
「決定！おとなのカップめんベスト11」
とかで上位入賞したやつなのなｗ

>>403
多分彼の主張内容は
「スタバはクソ。で、そこをやたら有難がるやつもクソ。」なんじゃないか？
で、スタバ擁護者を煽る意味で
「スタバ（笑）を崇拝しているキモオタ君ｗｗｗ」
みたいな物言いをしているのかと。

>>403
なわけねぇだろ

実際値段相当の味だろ

覆面取材だから金品貰ってないはず
有名な店でもサービス悪いと評価低いよ
そこら辺は信用できる雑誌

全部の店並べて最下位じゃ怒る気持ちもわかるけど、
徹底的に無視するか、逆手にとってネタにして、マスコミ呼んでタダで宣伝すればよかったのにね。
今からでも取り下げて講談社とうまくやればいいのに。

>>404
もういいよ。必死になればなるほど

俺はダサいが何か！！って騒いでるようなもんだぞ。

>>410
ば か ？

>>34
ねっとりしゃぶれよ大坊

自称グルメ記者(笑)のオナニー記事を信用する
スイーツ(笑)も多いからねえ

いい宣伝になったな

タリーズとベローチェは方向性が違うような気がするが。。

ベローチェは受け渡しの時
コーヒーこぼしても知らん振り
俺の中では最下位で当然

ただし、左翼出版社に喧嘩をうる心構えだけは褒めよう

こんなもん、雑誌社の言いたい放題になるじゃねえか。
実際、いろんな便宜図ってもらってる奴とかいるんだろ？

おもてに出ないやり取りでランク付されてんだろ？

>>402
基本的にオヤジ向け雑誌だから

>>416
超馬鹿だな…
あの安っぽい乱雑とした店のどこをオシャレだと言ったんだ？
有り難がってんのがアホとしか言ってねぇだろうよ
ほんとバカなんだな

「おとなの週末」なんて読んだことないな。
姉妹誌の「おとこの遊艶地」ならよく読むが。

まぁ自分の舌が一番ですよ。
ちなみに俺はタリーズのモカ一筋

珈琲を飲む奴は体臭がきついんだよな

おとなの週末なんて、
「（日本酒を）『冷やで』とお願いしたのに、常温で出てきた、残念」という、
お前が残念じゃ！な記事を書くようなライターと編集がやってんだから、気にする必要無し。

>>329
渋谷のスタバはいつもアホみたいに混んでて行列もひどい。
ハチ公と逆側にある小さなスタンド式スタバはテーブルがないにも関わらず、
それでも2〜3人は待たされる。

スタバって行ったことないけどうまいのか。

「ドリンク」「食べ物」「雰囲気」「使い勝手」なんていちいち書いてなくても雑誌の主観的評価なのは当然だろｗ
客観的事実と違うことが書かれてたならともかくこんなことで訴えるとかもうアホかと

>>431
激甘のモカやらジュースやらが充実してる

>>430
そんな貧乏くさいところいくからさ。男は黙ってルノアール！

グルメ雑誌ランキング

最下位：「おとなの週末」
（べろ調べ）

これくらいの大人の対応をして欲しい



タリーズが1位な時点で金（ｒy

影響力が強くなりすぎた結果、
自分達がその業界を作ってると勘違いしてしまい
業界のパワーバランスや流行が激変したのについていけず
なんかもう滅茶苦茶になってる雑誌もあるからな。
その雑誌は広告費や読者への媚びで商品に高い点数つけてる。

ベローチェのソフトクリーム乗ったコーヒーゼリー最高

ベローチェってなに？？

>>437
あれは下のコーヒーゼリーをもっとビターにして欲しい
ちょっと甘すぎるんだよなぁ

よく糞ゲーとか晒されてるけど、食物はやっぱマズイんかね？

>>376
オフィス街は結構見るよ　ルノアールはどんどん消えてってるね

>>437
あれデカくない？ｗ

シャノアールが一番いいね

タリーズが1位って。
高いだけじゃんあそこ。

>>376
どのあたりが生活圏？

しかし東京って本当にコーヒーショップ多いよな。
まあ仕事とかで待ち合わせに使ったり時間つぶしに使ったりってのが
多いからかもしらんが。

タリーズが1位…
そうかそうか
講談社（笑）と同種族か

＞＞＞ランキングが「個人の主観的評価であることを示す記載が
誰でもわかってるつうのｗ
＞＞「店舗や作る人によって味にばらつきがある」
思ったんだからしょうがねーじゃん
言論自由だぜｗ

ベローチェとドトールのコーヒーのまずさは確か。安いのだけが売り。
カフェ・ド・クリエ、スタバ、タリーズはうまい。

>>437
私もあれ好き。去年の夏は暑かったからあれよく食べたわ。

大人げないけどこの手の雑誌の存在意義は元々あんまり無いんじゃないか？

カフェインを摂取しないようにしているので、カフェには行きません

>>440
書評とか映画とかずたぼろ書いてるよなぁ。
なんで飲食はだめなんだろう？
悪いから訴えるって、生産的じゃねえなぁ。。。

家で香味焙煎飲んだ方がマシだろ

自分で行って、自分で判断すればいいだけ。
雑誌のランキングなんかを信じて行くのは、
船場吉兆をありがたがってたヤツと同じだろｗ

まぁ、とりあえず俺が言いたいのは、
スタバのカップ持って込んだ電車に乗って欲しくないな。

えっ、ベローチェって最下位の店なんだ
じゃあなるべく行かないようにしよ

『所詮グルメ雑誌の記事なんて主観による口コミレベル』
金払って本買ってる人がそう面と向かって言われたら…
参考程度と割りきってはいても、いい気分はしないんじゃね？

>>455
人をぼろくそにランク付けしたあげく開き直りっすか

>>455
ブロイラーの鶏肉を「やっぱり比内地鶏は違うねぇ」とか舌鼓を打ってなｗｗｗ

捨て身の宣伝か

>>447
タリーズは旨いよ。
店構えも派手過ぎなくて場所もいいし。

正当な評価じゃないか

グルメランキングなんてハナから疑いの目で見てるけどね
店や食品会社に取り込まれてる評論家や調査員がゴロゴロいそうだし
この手の批評を当てにしない人も多いから店はそんなに気にする事はない
ただ批評を参考により良い店にはなって欲しい

値段も最低なら味も最低、
おまけにヤニ中毒ばかりで店内は煙がたなびいている
客層が最低

納得の順位だよ。わかってないのはベローチェの上層部だけ。

休憩所がカフェなんて自覚持たないで欲しいです

タリーズは美味いし接客も感じがいいけど
コーヒー入れるのに時間がかかりすぎる。
時間のある時しかいけない。

結論。すがきやのメロンフロート最強。

おいしいコーヒー飲みたいとおもって、ランキング内の店にいったことないな〜。
ちょっとした休憩にコーヒーを買うからな〜
しかも、コーヒーって結構好み分かれるだろうし。

ベローチェ安いし、よくいくから応援したい。
逆に混んでるから結構ランキング高いと思っていたが・・・

味ランキングだったら、まあ、低くても納得。
「使い勝手」は混んでるから商談とかに使えないとかなのかな？
「雰囲気」はあのガヤガヤしている感じが自分は好きなのだけどな。
友達といったときにほかの店より話やすい。

記者はタリーズを一位にするくらいだから、一人で静かに飲みたい人なのかな。

アマゾンで買った水出し珈琲ポット使った方が安上がりで旨いわ

禁煙じゃないのか

なら納得。

コンビニもないオラが村には

分けワカンネ

>フードライターの伊藤章良氏（４８）は今回のベローチェ側の反応に対し、「はっきり言って
>大人げない。そこまで敏感になる必要はないと思う」と冷静な対応を求めた。その上で、
>「料理ライターの評価というのはランキングとは関係ない。あくまでもひとつの嗜好だ。
>大体、今は雑誌だけでなく、消費者の率直な声が反映されやすいブログや口コミなど
>様々なメディアがある」とコメントした。


俺はこの↑自己否定コメントが面白くてたまらないんだが （ ´,_ゝ｀）

>>470
水出し珈琲ってあの時間掛かるやつか？

>>433
そういえば普通のコーヒーってスタバで飲んだことないなー。

自分はドトールが一番好きだわ。安いし、ホットドッグがうまい。

水出しは時間かかるな〜

どうせドトールしかいかねーから良いよ
ドトールのジャーマンとカフェモカだけで生きていける！！！

ドトールなら知ってるけどベローチェなんて知らないなあ。
最下位なのか。行かないようにしよう。

喫茶マウンテンは何位？

なんか純喫茶のナポリタンが食いたくなってきたよ〜

ベローチェは可愛い子多いよね

たまにけつ触って店出るよ
何回やっても何も言わないから結構興奮するｗ

>>469
＞記者はタリーズを一位にするくらいだから、一人で静かに飲みたい人なのかな。

むせるようなタバコの煙が嫌な人か、
まずいコーヒーが嫌いな人か、
うるさい貧民ＤＱＮ客が嫌いな人か

のどれか

たまに使うけど俺の中でも最下位だな。

孤独のグルメ

でもさー、豆の種類とそれぞれ味を知らないで、メニューを頼んでるって寂しいよね
スタバのグッズとか楽しいし、それぞれの店の家具の雰囲気が違って楽しいけど
コーヒーとしてはもっと豆の勉強になる店が他にあるのになーとは思う

相棒か

お前らの大好きなメイド喫茶って珈琲うまいのか？

>>475
不味いから行かなくていいと思うよ
狭いし混んでるし
外に向かってカウンター席に一列に並んで飲む必要はないよ

>>481
きめえ

人気 フェラ ングング　に見・・・見えないな

>>477
ナカーマ(・∀・)人(ゝ∀・)

ちっさいなぁ・・・

そもそも味にこだわるやつがチェーン店なんかいかねぇ
よってランキングつける事自体無意味

ランキングつけるってことは全部の店に行ってるんだよな？
バカかよｗ

ここは安さが売りだからね。
今はマックの方がいいかな・・

広告出せってことね

ベローチェのサンドイッチはパンがしっとりで美味しいぞ

他の雑誌に反論書いた方がよっぽど良いと思うが、
悪く書いたから名誉毀損で裁判ってのが正直よくわからん。
本だって映画だって音楽だって時計だって家電だって、
PCだってオーディオだって批評はされるし、
ずたぼろにも書かれるだろう。

カフェに何を求めて行くかによると思うんだけどね。
友人とワイワイやるだけならベローチェ利用する。
でもタバコやめてからはしっかり分煙されてない店はやはり敬遠しがちだね。
最近は専らスタバの1200〜1500円の豆買って来て
家で「これ買って飲んだら300円するよなぁ・・」とか思いながら飲んでる。

ランク外にならなかっただけラッキーと思わなくちゃ
ダメだろ。告訴なんて問題外。

不味いしダサいし居心地悪いしそのままじゃん

実際ベローチェはバイトの接客レベルが低い

>>496
この雑誌は行った店をちゃんと書いていたはず

○○店。。とかね

>>497
あんな煙の中で何か食うなんて考えられない
椅子とかも客が立ったあとぐちゃぐちゃのままだし、ともかく乱雑で汚い店

あれならマクドナルドの方が分煙してるだけましだ
コーヒーのまずさは同じくらいだし

選ばれた中の最下位なんだから…

訂正
>>503は>>494

>>488
外向きの席しかあいてない時は拷問だな。
こっちゃあ本読んでマッタリしたいだけなのに晒し者ｗ

とうとう寿司の起源までもが韓国に
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1202981919/

カフェ・ベローチェにはがっかりした。

ラーメン屋でいう日高屋

ドトールのミルクレープとココア、マジうまい。

おとなの週末がコーヒーチェーンってのはそもそもどうなの？って気が

こーいう専門誌って、業界とはナァナァだと思ってたんだが、そーでも無いんだなｗ
おとなの週末とか典型的なそーいう雑誌だと思って全く信用してなかったよ

ちょっと見直した

スタバのコーヒーなんか飽きてきて、最近はもっぱらチャイティーを頼んでる。
ベローチェはあんま行かないなぁ〜。

こんな下らないことでムキになってるなんてお子様だな
大人の週末には程遠い

まだ出てないがベローチェ＝シャノワールといえばビックパフェのコストパフォーマンスだけはガチ。
高校大学と国立周辺の激安カラオケ＆ビッグパフェで楽しんだものよ。

ベローチェのパサパササンドイッチはガチ

やっぱベローチェって分煙が甘いんだな
京都烏丸店も1階禁煙、2階喫煙なんだけど、服に染み付いてタバコくさくなる

(´ H｀ )誰がベローチュが最低で下品だよ

>>504
よく行く店はそんなことないぞ
お前の地元は民度が低いな

おとなの週末自体がダメだけどな

ベローチェのジャムサンドで小腹を満たします。

その昔素人の酷評ＨＰを恫喝した赤しゃりが大人の終末に載っていたのには笑ったが

　　というか、味覚は個人の主観であることなんて記述する必要も
　　ない大前提。ほかにどんな価値観があるんだよ

しかし告訴なんかしなければ最下位になったと知らない人がほとんどだったろうに

俺の行き着けのベローチェは嫌味かよって言いたくなるくらい
コーヒーゼリーの上に天こ盛りのソフトクリームを乗せてくる

あの赤っぽい色の内装と、背の高い椅子は、「飲んだらとっとと帰れよバーロー」と言ってるようにしか思えない。

ベローチェ行ってる時点で負け犬って感じｗ
値段だけが取り柄だし

ランキングにすると、一位も出るが最下位も出る

一位になれば嬉しいが、最下位になると悔しいし迷惑だし不利益だｗ
で、トップ３は発表するけどそれ以下の順位は表示しないってのが編集の妙だと思うんだが・・・ｗ

おとなげないな

暮らしの手帖ぐらいポリシー持ってやればよかったのにね
ただチェーン店だと絶対的な評価は難しいな
同じチェーンでもたまたま行った店の店長やバイトのステータスでどうにでも変わりそう

実際に、よく喫茶店を利用する20から50代の人
1000人にアンケート取ったら最下位になると思うけどな。

ベローチェってどれかと思ってたら、あのタバコもうもうの店か
他に店が空いてなくて仕方なく何度か入ったことあるけど、
最近はもう最初から選択肢に入れてない

ほんと、どうせコーヒーなんてどこも大してかわらんのだから、
きっちり分煙されてる店を選ぶわ

タバコ吸う人からみた喫茶店ランキングと
タバコ吸わない人からみた喫茶店ランキングが必要だなｗ

ベローチェはおとなの週末より、ZAKZAKと2chの記者を訴えた方がいいw
余計に広まってるから

つまり大人気無い店が大人気ない事をした、と。

だったらもっとしっかり営業努力しろってコトなんだろうけど
こうやって目に見えるカタチで表現されると
実際にベローチェで働いてる従業員の勤労意欲もガタ落ちだな。
ベローチェで働くことの誇りも糞もあったモンじゃない。

タリーズのアイスティーだけは素直に評価できる

イスの坐り心地と席間隔も評価項目に加えるべきだな

>>538
タリーズはアップルティーも旨かった

おとなの特選街？

トイレが男女兼用だから、かわいい子が入った後はすぐに入って薫りと温もりを楽しむ。
これが200円以下でできるんだよ。

＞同誌での「店舗や作る人によって味にばらつきがある」
＞との評価には、「マニュアルによる指導を徹底しており、そのようなことはない」と猛烈に
＞反論するなど不本意な評価にカンカンだ。

これでシャノアールの質が知れた。

ライターとはいえ、金払って利用した客がだ。身元を晒した上で
「味にバラつきがある」
って言ってんだぞ。

なんで頭ごなしに
「そのようなことはない」
なの？
「マニュアルによる指導を徹底」とか、関係ないだろ。
客が「そうじゃなかった」って言ってんだから。

シャノアールってとこは、客が苦情を言ったとしても
「ちゃんとやってるからそのようなことはない」
で済まされちゃうんだな。

判決

訴えてる時間あるなら、営業努力しろ。

ベローチェは、禁煙席がすごく少なく
いっぱいだとしょうがなく席の多い喫煙席行ったがタバコの煙がすごすぎて
すぐに店を出た
禁煙席を増やせばベローチェもいいんだが
喫煙者を優遇しすぎw

>>542
上質な趣味を持った本当の紳士キタ･･･

池袋東口のジュンク堂の脇の方のベローチェって禁煙席無かったっけ

これは雑誌側が「このお店はおすすめ」という記事だけならいいけど、逆に「この店には行かない方がいい」という記事も含まれてるから雑誌が悪いと思う。

>>545
おれも普通の喫茶店は煙くさいから、わざわざタリーズまで行く。
でも喫茶店は、「町中でたばこが吸える」ってのを売りにし始めてる。
分煙時代だから、そうやって棲み分けていけばいいんじゃない。
ただ、扉に書いておいて欲しいわ。

タバコを吸わない人は禁煙や分煙の店に行くが、
喫煙者が一人でも混じっていたら、喫煙席に座らされるこの空しさったら。

個人の主観的評価でも1位だったら喜んでたくせに･･･
大体他の店も同じ条件だろ
負け犬が吠えてるようにしか見えなくて痛々しい

勝手にランクつけて書いてるんだから
訴えるのも勝手だわな

ベローチェは、首都圏と関西だけにしか無いと思ってたが、
店舗検索すると、少しずつ全国に店舗網拡大してたんだね。
広島にも袋町に１店舗出してたのか。全然気が付かなかったよ。

ま、袋町なんてビジネス街には用事無いから、行くこと無いと思うがｗ
ﾁｪｰﾝ店系のｶﾌｪの中では、ﾄﾞﾄｰﾙの次にｦﾀでも入り易い点は評価出来るんだが。

順位つける前に　ランキングされたい店だけ
ひとこと断って掲載すればいいのにな

>>554
そんなことしたら二位以下は許可しないw

これ訴えなければ誰も気付かなかったんじゃね？

何にせよこんな事で訴訟を起こす経営者がいる時点で
最下位にふさわしい喫茶店だって事だな

まぁ
「あなたの店が一番まずいんで、それに記事にします」
と一言あってもいいよなｗ

>>554
褒めてんのか、貶してんのわかんないランキングだったらいんじゃね？
「衝動買いの後立ち寄りたい店」とか「彼氏と喧嘩するならここ」とか

べローチェのパンはその場で調理してないんじゃないの？
袋に包んであるし
まあ知らないんだけど
この記者は本当に行ったあるのかな？

うまくもないけど、特別にまずくもないよなベローチェ。高いくせに
味がイマイチな店のほうがよっぽどランクは下だと思うけど。

こういう逆境に真のビジネスチャンスがあるってよくいうよな。
これを機に、客に改めてニーズをヒヤリングし直せば。
生まれ変われるチャンスかもよ。

同人誌に見えた

こんな雑誌知らねぇ
おとなの絵本なら知ってる

ランキングじゃなくて１００軒の名店とかにしろよ
こういうランキング形式は胡散臭すぎ

記者の書いてることをそのまま有難く受け取れ。
反論も訴訟も許されない。
って考えの奴が多くてびっくりする
こういう輩がマスコミを権威づけてるんだろうな

おれ、まさにこういうランキングを作る仕事してるんだよ。毎月。署名入りで。

これで訴えられたらたまらんぞ……。

>>567
勝手にランキング作って飯食ってるくせに

全席禁煙のベローチェって例外的な存在だったんだな。
よく使うところがそうだからみんなそうなのかと思い込んでいたよ。。

まぁマスコミなんて店の名前を無断で借りてメシ食ってる連中だし
逆に宣伝してやってる、有難く思え、ぐらいにしか思ってないだろ

>>564
大人になったら一度は
やんちゃな子猫か
もしもしピエロ
に行ってみたい
そんな風に思っていた時期が僕にもありました

まあ、しかし、こういうランキングやら評論などの類を書く奴は
レミーのおいしいレストランの最後のサルマンの評論家とは、の言葉も胸に刻んどくべきだな

>>566
批評自体を否定する方が不健全だとおもうがな。
反論は大いにすればいいが。
>>498にも書いたが、なぜ外食産業だけがこんな事言えるんだろうか

>>567
正直に言います


いくら渡せばいいんですか？
それともどっかに連れて行ったほうがいいですか？

よく読んだら講談社だった
講談社だもん…
またかって感じ

>>566
オレもそう思う。個人の嗜好というが雑誌に載った時点でそれはもう当てはまらない。
かりに審査するならば、審査員の客観性を何らかの方法でできる限り示さなければならない。
それもなく、ランキングをやっておいて、訴えられたら個人的嗜好って…

スタバ、ドトール、タリーズ、エクセルシオール、クリエ
これしか知らん

珈琲館のツナサンド最高においしかったなぁ(*´д｀*)

無名で誰も知らないような雑誌だったら気にもしなかったのかな。
だったらこの雑誌の影響力は結構あるってことか？？
もうこの際禁煙の流れにあえて逆張りして全面喫煙可にすれば需要増えるんでは。

８位のドトールの立場が無いｗｗｗｗｗ

ベローチェは客が多いのに
ボロクソ書くのはひどいよ

ここは食事メニューがダメすぎる。自分的にも最下位です。

(´ H｀ )コーヒーチェーンなんて近所の店が1位で良いじゃんか？
マックとロッテリアに優劣付ける意味あんのかよｗｗｗ

珈琲館最強
スタバとか行く奴はアホ

カフェオレ頼んだらどんぶりに入れて持ってくる店だろ。サイテーだここは。

多くの人が２００円以下のコーヒー出すお店で食事はしないだろ
単に休憩所として使ってる
缶コーヒー買うよりいいかなって程度

流れ読まずにｶｷｺ。
個人的にもこれならベローチェがダントツで最下位。
ほとんどの店がタバコ臭いし、椅子もちゃちい。

やべぇ、ニコニコで忍空みはじめたらとまらねぇｗ

滋賀県のアパートで暮らす女性(22)が体調がすぐれない事から、
精密検査を受けたところ、妊娠３ヶ月であることが判明した。
女性は１人暮らしで、１年以内に性行為を持った記憶は全くないという。
さらにＤＮＡ鑑定と、該当する男性の捜索を実施したところ、
隣人の男性(34)のＤＮＡと一致することがわかった。
男性も隣人女性との性行為を 持った記憶は無く、
「自分で処理する以外は経験がない」と語る。
専門家によると、「男性の射精した”精子”が何らかの理由で窓から外に飛び、
偶然女性の部屋へ侵入し、女性に受精してしまったのではないか」と語る。
”空中妊娠”の報告は日本では初めて。

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1202965414/

ベローチェ好きなんだが あの安さは充分魅力だよ

どなたか、明日初めてベローチェに行く予定の自分に、
お勧めの飲み物を教えてください。

とりあえずコーヒーゼリーは頼む予定です。

ベローチェ安いんだからランキング低くて当然だろ。

>>591
アイスレモンティー

>>576
俺が思ったことをそのまま文章にした感じだ
ごめん
それだけ言いたかった

六アイにあるタリーズはすげぇお洒落だな

ゲームメーカーにファミ通訴えて欲しいな

1,000円くらい出して飲むコーヒーはうまいだろうけど、
コーヒーチェーンで出してるのよりも自分でうまい豆を買ってきて
入れたほうが100％うまい。
100円台で飲めるのを貶されるのはお門違いだろうけど、
単価に対しての評価なら妥当じゃないか？
300円台の店が最下位にされてたら怒れよと思うが。

ガストのアイスカプチーノ＞＞＞ジョイフルのアイスカプチーノ

どうせなら取材先の支店名も出せばいいのになｗ

今日もベローチェ行って来たよ。
毎日ドトールかベローチェに行ってる俺は…。
喫煙者だからスタバには行かないし。

ベローチェの安さと他のコーヒーチェーンの価格の差を考えても
有り得ないくらいベローチェは他より汚いし店内うるさくて落ち着かない
あと冷たい飲み物が薄い

次回で評価上げるように頑張るのが正しい態度。

ドトールやスタバに比べてこれという売りもないもんな＞ベローチェ

タリーズそんなに美味しいとは思えない

ランキングが低い＝告訴ってどこの半島の企業だよｗ

これ、某ラーメン屋みたいに売りにすれば良かったのに

ベローチェよりもドトールの方が糞だろｗ

ということをシャノアールのひとがいいたかったんだと思われ

おとなの週末


雑誌名が、なんか、スイーツ臭い

これで最下位以下に評価を落としたな

評価されるのが嫌なら陰でこっそり営業しろ。
最下位だったから大金よこせってｗ

客として関わらないほうがいい店みたいですね。

>>566
ありがたく受けとるっていうか、
おとなの週末の見解はこうなのね、くらいにしかみんな思ってなくてさ、
逆に権威を認めてない、と思うんだけど。
だから、「いちいち名誉毀損てwww」という流れなんだと思ってた。

確かに嫌煙家にとって渋谷某所のドトールは地獄だｗ　近くにスタバあるからいいんだけどな。
で、ベローチェだが、どこもダラダラ居るにはいいかな程度？

>>608
むしろオッサン雑誌じゃね？それだと「おとなのふりかけ」もスイーツなのかｗ

誰でも出せる時代に創刊された雑誌の類ｗｗｗ
逆にチープな読者層に媚びてる編集者を笑ってやれよｗｗｗ

「大人の週末パソコン」は訴えられても仕方ないかもしれない

このランキングでマウンテンは何位なの？

日経おとなのOFFと比べたらベローチェクラスの雑誌ｗｗｗ

ベローチェは、何故かおっかないおじさんが多くて　女ひとりじゃ入りにくい。それより最悪なのがドトール。禁煙席でも煙い煙い〜

うわ、ベローチェ一番好きなのに。

安いんだからまずくてもいいだろ

安さを求めるときしかベローチェとか行かないし。。。

告訴まで行くって何があったんだろう

確かにコーヒーはまずいが、安いし
店が広いから何時間でも居座れるんだけど。

ゲローチェ結構落ちつけて好きだけどなぁ。

どうでも良いコーヒーを300円とか400円とかで出してる店よか、
解かりやすくて良いんじゃないの？って思う。
客の入りによっては飲んだら終わりっていう感じの店多いしな。
あんまりコーヒーショップには行かないけど。

糞田舎のオレはスタバのコーヒーもペローチェのコーヒーも
飲んだことない
もっぱらジョージアのキリマンジャロプレンドですわ

おとなの週末（笑）

これで告訴するならランキングなんか今後できねぇよWW大人げねぇWWなんで最下位なんか考えろよ。

>>624
(´ H｀ )俺なんてサンガリアの30本1,000円のやつだぜ！！！！

おとなの週末を毎号買っている俺ですら
「カフェランキングでベローチェが最下位」なんて印象に残ってなかったのに。
このニュースでバッチリ記憶した。

あの雑誌のランキングは、読めば分かるけど記者個人の好み・偏りが強く出る採点方法だから
順位はどうでもいいんだよな。
あくまでも文面、褒められたり貶されたりするポイントがどこかを読み物として読むだけ。
場合によっては「ほう、今度行ってみよう」「避けよう」とはなる。
あとは行ったことある店の順位はチェックする。

すぐ忘れるけど。

ランキング選べば最下位も出るだろう

そのランキングにすら入れない店が腐るほどあるんだから文句言ってもしょうがないべ

>>626
大文字使うのやめてくれよ

今度からは逆に最下位にモザイクを掛ければ良いんだよな。たぶん

この糞さぶいのにカフェーなんか行くかドアホ！
外でコーシー飲むことがかっこええとでもおもとんか
どうせスタバーしか知らんわい！

雄は黙ってヤニ吸って、苦い珈琲がぶ飲みすりゃ良い。
貧弱でチャラチャラした雌みたいな野郎は禁煙のこ洒落た店で小指たてて飲んでろ。
女？紅茶でも飲んでろ。

>>632
くっさ、田舎くっさ

伊勢丹とヨーカドーを同じ土俵で比べてるようなもんだね。
ベローチェは安いんだから安いなりの店に決まってんじゃん

ベローチェ儲かってないんだよ。

おとなの週末はよく読むけど、確かに記者の質は…と思うなぁ。
文句つけてるようにしか受け取れない記事もある。
主観100％と割り切って読むなら参考になるかもしれんけど、
読むほうはまともに受け取ったらいかんね。

でも事業主はそれでも自分のところが出てたら気になっちゃうわな。
公に書くだけ書いて「個人的主観」で逃げるのはせこいね。

確かにどこも空席多いけど、儲かってないのか。じゃあ告訴も仕方ないなｗ

>>633
外で「無糖」とか書いてある缶コーヒーでも飲んでろよｗ

安かろう不味かろうだから、幾らでも、高かろう美味かろう
なんてできそうだけどな？
逆に100円くらい高くなったら客に訴えられそう。
関内で夜物騒だから、このチェーンに2店舗も入って批難したことしかないけどね

カップでお持ち帰りして公園や車で飲むのは少数派なんだろうなぁ・・
相手がいて会話しながらとか読み書き等することがないとカフェに居辛いんだよ・・なんか

ベローチェは居座るには最高よ。

高級レストランとかなら知識・経験がある人の
意見を参考にしたいと思うけど、
コーヒー屋くらい自分の感覚で選べばいいんじゃね？
こんなことまでメディアのいうことに従う奴って
くぅちゃんのＣＤ予約してるだろ？

>>640
営業とか外回りしてる時は30分でもいられるけど、
休みに一人で入って本とか読めるヤツが羨ましいよ。
近所の馴染みの店でしか読書なんてできん。
他所に行くと時間つぶしは大抵マンガカフェに行ってしまう。

この雑誌読んでるの大した人数じゃないだろ。
こんな訴訟しなければ広まらなかったと思うが。

ベローチェのコーヒーゼリーはうまいよね

俺はモサイ男だから人目が気になってこういうカフェでは飲めない
落ち着かない

てめえらはウチに帰っておとなしくミルクでも飲んでろ

スタバ＝楽界系
ドトール＝楽界員公認
伊藤園＝これも有名な楽界系
珈琲の青山＝楽界公認
珈琲館＝楽界系
アフタヌーン・ティー＝楽界系

・・・・で、タリーズが伊藤園傘下に入って・・・

カフェフランチャイズ業界は層化系一色

コーヒーゼリーのスフとクリーム最高だよな
ベローちぇ

カンパのベローチェがどうしたって？

こういうのが最下位たる所以

最下位はどう考えてもドトールだろ
喫煙可だし

ドトールはカンブリア宮殿で社長見て結構好感高い

ベローチェのコーヒーは正直マズいよ…、美味しさを求めるなら、やっぱスタバかな？ベローチェとマックのコーヒーがいい勝負だね。

コロラドが割合好きだけど、
スタバは店によって全然違うね？
スタバのチルド飲むくらいなら、家のコーヒーメーカーで濃いめに入れて飲んだほうがいい。
もはやスタバではチャイラテしか飲まない。

本当にまずいから訴えたんだな

なるほど。ワロタw

>>654釣りですよね？。。

外出だろうが、マックのコーヒーはやっぱいいよ。
１００円でドトール、ベローチェより上だと思う。
マックのは一日に何回か飲んでも耐えられるが
ベローチェの２杯目はちょっときつくないか？

コーヒーの良し悪しなんてたかが色水、そう変わらないだろと思ってたんだが
安いインスタントでも豆によって全然味違うのなー、深いわ

ドトールはだいたいの店で階数で分煙化してると思うが。

>>659
マックのコーヒーは
プレミアムローストコーヒーになってから確かにうまくなってる
アメリカで好評だったから日本にも導入したんだろうね

正直コーヒーの味なんてわかんねーや
ましてやラッテとかモカなんて甘いだけだし

そんなのよりかわいい女の子の店員のいる店に行ってる
で、近所のタリーズがいちばん好き

>>660
(´ H｀ )ドリップコーヒーでは1.5杯目くらいが最高だね？

酒とツマミがあるセガフレードザネッティが最強

何がおとなの週末だよ
茶店の良し悪しまでﾃﾒｴﾗの記事で読者を去勢しようってか？
本気で死ね

おとなになってまで雑誌に指南されるバカ向けなんだから
どーでもいいと思うわ

(´ H｀ )こういう雑誌のランキンはきっと、
男なら男臭い客が3〜4名自由に座ってるくらいの店が居心地良いのに、
女ばっかりいて、波長が合えば二言三言話しても良いよ的な
店の常連客(女)が、他所の情報を統括して決めてんだと思う。
出てくるコーヒーもどちらかといえばフルーティーなタイプ。

ドトールでベーグルのおいしさに目覚めた私って・・・

気持ちは判るが、感覚が古すぎる
2,30年前なら雑誌の評価も影響が大きかろうが、今なら大した影響は無い
その気になれば安価にこの記事を逆用してのカウンターインフォメーションも流せる時代に、
むしろ時代遅れの経営陣・大人気なく余裕の無い経営実態すらイメージ付ける悪手

正直、このニュースだけで読んでなかった評価が適正にすら思える

雑誌なんて無駄に種類が多いだけでしょ？
30代後半〜40代くらいの出版関係者が独立して好き勝手に作ってるだけで、
実際は分裂してて何の権威もない。
それだから主観と前置きしておけばカッコイイし、
言論に対して過度に責任が発生しないと本人が思い込んでる。

メイドカフェよりマシだろ

お前ら一度「恐るべきさぬきうどん」って本読んで見てみ。
こういうグルメ本もあるんだって目からウロコが落ちるから。

>>669
スタバでスコーンに目覚めた

ここの紅茶クッキーが好きです。

モノ･トレンド誌なんて、日経新聞を見てから
会議にかけて動くみたいな、読者が呆れ返るような雑誌も多いよね。

http://www.vipper.org/vip739244.jpg

それより、この子のＡＶいいよ！！！！！！

俺の好きなセガフレード何位だった？
昔からセナ時代のトールマンやウィリアムズのスポンサーをやってたせいか
妙に気に入って通ってるんだが。

ここのコーヒーゼリーを週３回食べてたよ！

このランキングの上位になった店の客＝ランキングに左右される
下位の客＝気にしない
って見事に別れてうまくまとめたような気がする

これが通ったらこの手の雑誌はやってられなくなるな

ベローチェもシャノアールも、タリーズより好きな俺が通りますよ。
ついでに日経トレンディも訴えられればいいのに。

>>678
2位だよ

勝手に他人の店の名前を利用してお金貰うってのも、何かすごいよね
求人紙や地域密着型の情報誌みたいに、店と出版社の利益が共存してるといいが、そうでない場合は複雑だろうね
頼まれても無いのに酷評つけられたら、嫌になるわな
主観の一言で片付けられるならどんなネガキャンでも張れるしねぇ
女はそういう情報を鵜呑みして知った気になってるし

>>677
誰ぞ？

>>682
日経は大丈夫。判断基準が明確だから。
もっとも、日本のビールをドイツ人に評価して貰う、とか意味不明なこともしているが
まあその辺はご愛敬だろう。
味覚と好みの方向性の違う民族に評価して貰っても意味がない

スタバは高いからいっつもドトールだなぁ

>>648
青山コーヒーの青山さんち近所だけど城みたいな家だぞ

>>686
そうなん？
日経は中国経済の問題で、俺的にすっかり信頼をなくしたんだが・・

>月刊グルメ雑誌「おとなの週末」

本当の大人は読まないだろうな
今時グルメ(笑)って言うのもねえ

珈琲館とシャノアールが好きです

>>497
自分の時はパンが固くなりかけててすんごいマズかったから
最下位でも納得なんだけど。
ていうことは、やっぱり店によって違うの？

雑誌もわざわざ最下位とか書くことないよ
上位何店とかだけ書いてれば誰も角がたたないのに
ちょっと配慮が足りなかったな
んで、つけこまれて裁判してれば費用もかかるし、利益も出ない

田舎だし地元にねーよｗ

>>684
オヤジ雑誌でも恨ミシュランやってたろ

まぁ確かにタリーズ1位って時点で納得いかないだろうな。

知らないうちに10円値上がりしてる！（lliﾟДﾟ）Σ

いや、ベローチェいいよ。店内広いし、安いし。
味はまあまあです。コーヒーじゃなくて紅茶飲んでます。

ランキングは妥当というか、正解だと思う。

皆さん、エスプレッソベースのコーヒーショップでの
かんたんな味の目安はカウンター内に全自動のマシーンがあるか、
お客側向いたりしてる変なレバーが付いた機械がある事で判断できますよ。

答え：ファミレスとかのドリンクバーのまずいコーヒーは全自動機から出てますね。

>>502
激しく同意。
自分が行ってる界隈だと、ドトール、アート、タリーズ、スタバに比べて一番愛想がない。

タリーズの飯はミラノサンドよりうまいのかね？
だったら行ってみようと思うが

おとなの週末はＳＥＸ三昧です

おとなの絵本が告訴されたのかと思った

>689
日経が褒めたら売り抜けサイン
日経が褒めたら手終いのサイン
日経が貶したら買え

こんなんで目くじら立てて訴えて勝てたら
タモリや出川なんか億万長者だな。

ベローチェはその安さに価値がある。
店内もふいんき悪くないし俺は評価してるぜ＼(＾o＾)／

まぁ支店によって味が違うと言い切ってしまうんだったら
最低限、科学的な分析くらいはしなければ駄目だと思うがね

タリーズはバランスいいよね。
ドリンクもフードもそこそこ美味い。
完全分煙だから喫煙者も非喫煙者も入れるし。

>>673
これって芸人が出したグルメ本じゃなかったかなあ
と、今ググってみたら著者知らん奴だった。

ベロベロはヤニ中毒ＤＱＮにマジおすすめ

気取りとかは一万年前に捨ててますってな
趣味の悪いインテリアだから
かっこ気にする必要もない

>>624
俺はMAXコーヒー

とうとう寿司の起源までもが韓国に
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1202981919/

ベローチェ広いって書いてる人結構いるけど、そんなに広くなくね？
池袋のベローチェしょっちゅういくんだが、スタバとかと大差ない気がする。
池袋のしか行った事ないから他の店舗のことがわからないんだけれども、
池袋のベローチェだけが特殊なのかな？

>>709　あれは強烈だなｗ
９９％チョコ以来の衝撃だった

ベローチェはよくお世話になってるなぁ。
行ってるところはわりと広いし、まあ飲み物の値段は安いなりって感じだけど、いすの座り心地もまあまあいいよ。
その辺は店舗にも拠るのかな？

なんとなく『おとなの絵本』に見えた。

コメダの入ってないランキングなんて

地域限定で申し訳ないが仙台の泉中央駅のベローチェはやばい
入るとまずタバコの煙で空気が曇ってる。
昔の新幹線の喫煙車両並み。

奥に申し訳程度に禁煙席があるが当然すぐ隣、というか周囲がすべて喫煙席。
あんなんだったら全席喫煙席にしてくれた方がすっきりする。

タイトルが、「グルメ雑誌おとなの週末を名誉毀損で【告訴】」、と
なっていますが、

・告訴→刑事上の被害者が警察に罰してくれと訴えること
・提訴→民事上の損害を受けた者が、相手を訴えること

本文中に「損害賠償と出版差し止めなどを求める」と書いてあるので
民事訴訟で【提訴】ですね。

だからランキングは３位までにしておけと

ベローチェはサンドイッチ美味しいけどな
スタバはアイスコーヒーにもっと氷入れてくれといつも思う

恥かくと思う(既にかいてる？)けどねえ
安いコーヒー出すカフェとかファーストフードとか、
確固たる信念の元に選び抜いて、入ってる人少ない思うよ
職場や学校の近くにあるとかないとか、
買い物に出てちょっと腰掛けたくなった時に、視界に入ってきたとか、
そんな軽い動機で店選んでるような気がするけどね

そりゃ怒るわな

>>717
所詮zakzak
て言えばzakzakに名誉毀損で告訴されるんかなw

こんなの、調べた11チェーン全部をランキングするから問題になるんだろ・・
ベスト10だけ発表しろよｗ

余計にイメージダウンだと思います(笑)

ベローチェ京都駅前店は全席禁煙に変わった。
オレは喫煙厨だから行かなくなったが。
烏丸は1階が禁煙、2Fが喫煙。
ドトールのような窮屈感がないからオレは好きだけどね。
記事書いたライターは禁煙厨なんじゃね？
コーヒーにしろ他のチェーン店と変わらないし、あのコーヒーゼリーは逸品だぜ。
駅のそばにあるし、とても最下位になるとは思えないが。まっ、1位になることもないな。

ヤニ喰えるドトールしか行かないわ
あの値段のワリに、そこそこ美味いし、ミラノサンドは手軽だし。
スタバとかタリーとか、どこが美味いのかサッパリ分からん。
砂糖ブッコンだ、やたら甘い何とかチーノとか美味しいか？
女だけだろ、あれを喜ぶのは。

近所の喫茶店の、自家製パスタ(笑)とポークソテーが非常に美味い。
たまにコーヒーや紅茶じゃなくて、サイダーかコーラを頼む。

チェーンのカフェって炭酸飲料あまり置いてないよね。

たばこ臭いから，ダメ。

ベローチェって何だよｗ

店によって宿題やるの禁止なんだよな

おと週の覆面記事は割りといい記事だけど、
ネタがつきてくると重箱の隅をつつくような記事になるからなあ
日本人は薄給のサービス業店員の対応に厳しすぎだし

ゼガフレードが一番だろ常考

まあ最下位まで掲載すること無いわなｗ

ビリはちと可哀想だが、
妥当と言われれば、まあ、そうかもな。
ドトールと比べれば、格下と言えば、まあそう思う。

大学の頃はここに入り浸ってレポート書きまくってたからちょっとｶﾜｲｿｽ
そりゃ確かにオレンジジュースの中身が店舗によって違ったりとか分煙全くされてないとか
この値段でこのケーキの味はなんか微妙じゃない？とか店員さんはだいたい事務的かつ無愛想だけどまぁこんなもんだよね、
くらいのことは思ってたけどさ。長時間気兼ねなく居座れる場所としてここ以上に利用しやすいとこはなかった。
(　ﾟДﾟ)＜もうちょい愛を！

正直、どこも変わらない。

＞長時間気兼ねなく居座れる場所としてここ以上に利用しやすいとこはなかった

これってコーヒーチェーンとしての評価となんら関係なんのだが
むしろそういうやつらが店内の雰囲気悪くしてるだろｗ

うちの近所のタリーズの喫煙席が禁煙席よりも明らかに座り心地の良さそうなソファーが置いてあるのがむかつく

こういうのって捏造し放題でしょ

うちの近所の飯屋、いつもガラガラでスカスカで人なんて全く並んでないのに
フジのスーパーニュースで特集された時にはなぜか店の外に行列ができてる映像
明らかな捏造を身近に感じたね

＞伊藤章良氏（４８）は今回のベローチェ側の反応に対し、
＞「はっきり言って大人げない。そこまで敏感になる必要はないと思う」

どこの犬だよ
講談社も徹底抗戦の構えなんだろ？
チューニングの大元か？

ドトール、スタバ、タリーズしか行かない（というか周りに店がない）から
判断しようもない。
ドトールは昔に比べたら、フード系が格段にグレードアップしてると思う。
ミラノサンドもいいが、ツナチェダーチーズ、パニーノ、ベーグルが旨い。

ベローチェのカフェオレはまずい

シャノアールには何度かいったことがあるが、普通の喫茶店だったな。
そこが運営してんだから、平均点はクリアしてんじゃないの？
つか、講談社の方がはるかに印象が悪いわｗ
そういや執事喫茶を潜入取材と称して盗撮取材してたな。謝罪もなし。
腐った出版社だわ。

コンビニでしか売れねぇ雑誌が、なに偉そうに。

>>734みたいなのがいるから行きたくなくなるんだが

コンビニでしか売れねぇ雑誌が、なに偉そうに。

>>730
値段を考えればサービス料は問えない店は多いと思う。
サービスを求めるならば相応の店に行くべきだと思うし。
お客様は神様だって言っちゃう人に限ってサービスへの対価を惜しむよね。

ベローチェは味が焼けちゃってる
スタバもストレートコーヒーはたまにそうなってるときがある

淹れたまま保温容器な飛行機やJRの客室販売とかはたいがい美味い

消費者の為にコーヒー一杯170円でやってるのにケチつけられたら怒るだろ

>>715
東海地方乙

そもそもこういうとこでコーヒー飲む奴らの９割近くは味の違いなんか分からない奴な訳で…

タリーズは自分の中では最下位。
注文したホットコーヒーが生ぬるくてびっくりした記憶がある。

順位つけるなんて、アホくさ。

おとなの週末を読む層とベローチェの客層って
被ってるのか･･･？
雉も鳴かずばになりそうな気がするけれど

>>734
それが評価を落としてる点であると思う
まあ使わせて貰ったが

都内のコーヒーチェーン店に味を求めてる人なんていないんじゃないの？

雑誌でランク付けされると、その人達の主観を押し付けられてる気がしなくもないからね。
意見がなんでも通るから言いたいこと書きまくってるし、時々そういった特集は不快。ベローチェが怒るのも分かるわ。

カッコ悪すぎ。もし上位だったら同じこと言わんだろこの会社。
それにマニュアル徹底しようと個人によって味に差が出るのは確か。
これはサンドイッチ系でもそう。

そういえばどこの会社だったかなあ？
「客に人気のあるケーキは？と聞かれたら
（在庫処理のため）１番売れてないケーキを答えろ」
などとゆースバラシイ会社は。
どこの会社だったろう？
思い出せないなあｗ

お門違い

俺がよく行くベローチェは、店員さんがこまめにテーブル掃除してくれて、感じいいんだけどな。
タリーズ、エクセとか、いい値段とるのに、全然掃除しない店ってなんなんだよ。
まあ店舗によって差はあるんだろうけど。

てかそもそも板違いだろ>>1折りたたみ椅子
zakzakだからって言い訳は許さん

>>755
牛丼に味を求める奴が多いんだよ

こういう企画の記事では、
広告やタイアップ記事で出版社に金をおとしているチェーン、企業の店が上位にきて、
金をおとしていない店が下位にくる、ということが起こりがち。
上位にランキングされている店が、講談社の雑誌などで広告、タイアップ記事などを掲載していないか？を調査し、
このランキングの正体を明らかにすればいいと思う。
調査しているライターたちが、食い物、飲み物を批評するに足る味覚を持っているのか？
がそもそも疑問だけどね。

人妻フェラ　に見えた

自分は好きだよ。ベローチェ。

この雑誌のﾃﾞｰﾀは他と違って信用できるって何かのﾃﾚﾋﾞでやってなかった？覆面調査してる数少ない媒体だって

ベローチェ受験の時よくお世話になってたなぁ

某横浜のﾍﾞﾛｰﾁｪは、空いてるからよく勉強しに行く

俺もベローチェ大好き
高い値段取ってるコーヒー屋に
そこまで価値ないやん
わざわざ訴訟起こさんでも
ちゃんとファンはおるよ

>>762
それはそうなんだが
一般の雑誌でも　今週のピックアップ的な扱いの
商品でも広告連動だから、ある意味しかたないと思う

無断で店の名前を使って酷評し、それで講談社は商売してんだ
別に文句言っても訴えてもいいだろ？

文句言うな、黙ってろという奴がいるが、それならランキングの名を借りたネガキャンとかもできるし

まるでランキングのレビューを巫女の告げる神託みたいに受け取ってる奴がいるが、そんなに偉いもんじゃないから

本当の大人はこんな記事書かない

いや、雑誌のレビューなんていろんなしがらみやらライターの主観やらが
入ってるのはみんなわかってるのに、そんなもんをいちいち裁判沙汰にする
企業の態度に余裕のなさを感じて引いてるだけ

アホだなぁ自分からまた評判下げてやんの

ベローチェ、気にすんなよ〜！
ガンバレ！

訴えるよりも企業努力をしろよ

「マニュアルによる指導を徹底しており、そのようなことはない」

こういうのって上は現場見て言ってんのかねぇ

なるほど・・・何言われても黙って耐えろ、後で見返してやれ、か・・・
日本人だねぇ
そんな美徳に見える気質も、外交とマスコミには通用しないけど

正当性があっても何か言い返したら、くだらない事にムキになるなよ、情けない奴、余裕の無い奴、見苦しい奴とレッテルを貼られてしまうのか
こりゃマスコミが日本に君臨するわけだ

周りの目を気にする一般人はマスコミと喧嘩できんよ

ここって無駄に長時間勉強してるアホっぽい学生が多いっていうイメージ
あんな煙臭いところでよく勉強できると呆れる
自分はもっと静かなところで短時間に集中してやったほうが頭に入る

>>777
いや、記事が全く不当なものだと世間が思えば味方も出てくるだろ
とりあえずここではあまり多くはなさそうだが

>>778
その人にあったスタイルがあるんだから別にいいでしょ

>>779
なるほど、世間が味方になってくれるまで行動したら駄目なのか・・・
こんな雑誌じゃ、敵も味方も出来そうに無いがなｗ

【不買】アウトドアファッションの「パタゴニア」が反捕鯨テロリストのスポンサーだったことが判明！
パタゴニアはテロ支援の事実を暴露されて謝罪するどころか
「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と
公式見解の中で言い切っています。
日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールにご協力下さい！

>>782
で、ソースはどこだい？
ネタ元を示さない以上は単なる荒らしだ。

ガセなら名誉毀損で逆に通報するぜ

「騒ぐと損」
これに尽きるよな。
間違いなく今回のニュースで11チェーン中最下位の評価ということが、
世間にしっかりと広まったわけだし。
寝た子を起こすようなもの。

ランキングなんて1位があれば最下位があるのは当然だし、
チェーン店なんて、雑誌記事を参考にして探してはいることなんかまず無いのにね。

ベローチェ頑張れ
マスコミの情報操作にはウンザリ
出版社は何様なんだよ
テキトーな仕事してんじゃねえよ

>>780
それがスタバ、タリーズで勉強してるやつは
そこまでアホそうな奴はいない不思議…なんでだろな。

紙コップでコーヒーなんて飲めるか

ドトール最高

おとなの絵本

>>583
他の雑誌のランク見ると意外にロッテリアが上位にある
俺はセガフレード一択だが

ベローチェはコーヒーチェーン店の中で一番好きだ

つーか本当に美味いコーヒーが飲みたかったらチェーン店でなんか飲まないよｗ

>>791
仕事の移動中にお茶したりしないの？

神宮でスポーツ観戦の帰りに外苑前のベローチェで一服するのが何よりだ
安い、早い、広い、座れる、タバコが吸える、１５０円 (*´∇｀*)

ギルガメッシュ!!

大人の絵本で最下位になって当たり前
高級温泉とかの雑誌なんだから。
喫煙でドトールベローチェが下位で当たり前。
食い物でドトールが上。
寧ろ上位だったら、そのターゲットから外れて迷走していることだ。

この勢いなら、えのきどいちろうがイタリア大使館に謝罪しかねないな

大人の絵本ってまだやってるのかw

値段安過ぎない？

マックのコーヒーの方がうまかった。
でもマックのコーヒーは飲みたいと思わないが。

小岩井コーヒー牛乳最強

珈琲館は何位だった？

ベロのハムサンド、最強うまいす！

ベローチェがうまいと思うような人って気の毒
おいしいものなんて食べたことないんだね
下流ってやつ？ｗ

>>803 そうか？俺は良いもの食ってそだってるからかな？
お前は値段で思い込むタイプだな。くだらない味覚だね

ゲイ雑誌「おかまの週末」に見えた

>>777
それが朝鮮人がこの国でやってきた手法

そもそも、
こういうランキング自体があてにならない

ベローチェは店内の広報誌や掲示板でグルメ雑誌ランキングをやって
「おとなの週末」を最下位にしちゃえばいい

クレームこそがなんたらって
テレ東のガイアの夜明けでやってた。

>>804
安上がりで良かったね。

売名乙
としか言いようがないな

ワイドショーで取り上げられちゃってるね

>>810 お金は気にしないんでね。

確かに　悲しい味

ベローチェの居心地の悪さは尋常じゃないだろ
喫茶店にしては安いってとこだけが魅力の店だ

>フードライターの伊藤章良氏

嘘だろ。只の広告代理店の人間。

普通にコーヒーはまずい。店によって違う。近所のはいいけど、池袋の店で飲むのにｶﾐｺｯﾌﾟに入れられるとこあるんだが最悪だった。
てゆーかこの時点でマニュアルに基づいてないよなw

>>777
そこまで思ってるんなら言うべきだと思うけど、
小さな事に対して歯を食いしばってる姿が滑稽に見えるのを否定するのはおかしいわな

正直、チェーン店のランキングなんかいらないよな。
大して変わらないから距離と煙草で決めるもんだろ。

フードライター(笑)っていう人たちに

芸能人格付けみたいな試験を公開でやらせてみたいね

少なくともこういう行動に出てる時点で最下位納得だなｗ

でも確かに勝手に評価されて勝手に最下位にされりゃ腹立つわな
抱かれたくないランキングで自分が知らないうちに１位になってたみたいなもんだろ

>個人の主観的評価であることを示す記載が目立たず、わかりにくい

こんなもの主観以外に何があるってんだ。

俗雑誌で低評価というのは、ツウには高評価との側面もあるのに・・・

ベローチェ(笑)

学生時代、渋谷駅東口のベローチェによく行ってたなあ
あの頃に戻りたい…

相手にしなきゃ利口だったのに。
訴えたって事は、
己の非を認めた（言われたくないことを言われてムカついたんだ）

これって上位店の広告だろ
比較広告ていいんだっけ？

>料理ライターの評価というのはランキングとは関係ない

あれ、ランキング表記してたのは誰？

お前ら大坊珈琲店の話もしろよ

男はやっぱ大坊珈琲

大坊珈琲店は何位なんだ

京都人ですが上島珈琲店が最強です

高い店、評判がいい店に媚びてるようにしか見えない。
雑誌ライターなんてこんなもんかｗ

余計に企業イメージを悪くするだけなのになぁ〜

ウチは田舎なのでコーヒーチェーンと言えば
マクドナルドしか思いつかない。

ちょっとずれるが、スタバで雑誌読みながら、
上流階級ヅラしてコーヒー飲んでる奴、最悪。
そんな勘違いしたいんなら、一杯1000円以上の店行ってね♪

この雑誌親父が毎月買ってるよ

食べに行けないのに

＞マニュアルによる指導を徹底しており、そのようなことはない

聞こえが悪いのは何でだろｗｗ

地元のベローチェのコーヒーだけかと思っていたが、不味さは全国共通なんだね。
何度も換えてもらったり、飲まないで帰ったこともある。地元店の利点は安価と全面禁煙
てとこかな。マックのコーヒーもストック式で、たまに煮詰まった物に当ることが
あるが、ベースが薄いのでベローチェのように飲めないことはない。

てか、
カフェったってあくまでチェーンだからそこまでたいした差はないような。
まあ、好みだよね。
完全に。
安いドトールとかでいい人もいれば、それこそタリーズを選んで行くひともいるわけで。

>>840
お前がコーヒー通なのは分かったから。

らんらんるー

訴訟費用と広告宣伝効果を天秤にかけたら訴訟して正解だな、
こんなコーヒー屋知らないって奴もこれだけテレビのニュースで流してくれたら
凄く認知しただろう、何億円の宣伝効果になるんだろうね。
あえて言えばソミン祭みたいなもんだな。

そう思うと中途半端に下から二番目の評価をされた店は気の毒だな。

カフェテリアになんか縁のないキモヲタ出入り禁止ｗ

ぶっちゃけ漫画喫茶でコーヒー飲んだ方がいい奴がここ多いだろ

フードライターのランキングもしようぜ。雑誌で見て行ってみたら、それほどでもなかった店ってかなりあると思うし。

>>840
そんな貴方に火曜はただですよ
合言葉はプレミアムコーヒーください

どうせコーヒーはどこのカフェも不味いし
ベローチェは安くてサンドイッチが美味いから好き
スタバのﾎﾞｯﾀｸﾘが一番ありえん

たかが一雑誌記者に主観でランキング発表されたんじゃそりゃ怒るわ
もっとやれ

>>849
それは思う
いつもフレーバーでごまかす、それで余計に金が掛かる

要するにカフェ・ベローチェは最低ランクのカフェなのね。
一度も行った事ないけど、これからも行くのやめた。

最近は一杯ごとに豆を挽いて入れる機械が出回ってるから不味い店のほうが珍しい

>>72
おまえ店員だろ

飲食業はマスコミの取り上げられ方で変わっちゃうからね
行列出来たり閑古鳥鳴ったり
そして潰れてもそれは当然店の責任！！！

エクセルシオールはソファがあるから好き
コーヒーはドトールだけと

こういうのは訴えるんじゃなくて、謙虚に受け止めて
改善する点があるのか、上がお忍びで現場を回って調べないとね。

目くそ鼻くそを嫌い、モロ糞横目でねた妬む！

ベローチェ安くていいよ。タリーズは高いくせに微妙。まあ提灯だろうがな。

勝手にランキングしたら訴えられるよ
営業妨害だしね、ミシュランはちゃんと掲載許可を貰ってランキング出してるんだから
ネットで勝手にランキングしてる馬鹿が一杯居る様に、講談社も大差ねーな

まあ安いなりの味や雰囲気、高いなりの味や雰囲気はそれぞれあるわけで、
TPOに応じて使い分けられればそれでいいんでは。
どちらがどう優れているってのはそれぞれあるのは当然。

デートで大手チェーンには行かないし、数分の時間潰しで椿屋珈琲店には行かないでしょ。
雑誌の例は極端すぎるよ。

コーヒーならマクドナルドのプレミアムローストが一番だろ価格も安い

たかがランキングごときでそんなに目くじらを立てなくてもｗ

どうでもいい雑誌だからどうでもいいで済むけど、
場合によっちゃテレビメディアみたいな巨大権力が一企業相手に壮大なネガティブキャンペーンを張って
潰すなんてこともできうるわけだしな。
何事にも節度は必要。

>>857
もうそういう時代じゃない
サービス上げて値段上げたら去っていく客対象だし

こんな雑誌より２ｃｈの方が影響あるかもな

ベローチェ学園？

>デートで大手チェーンには行かないし、数分の時間潰しで椿屋珈琲店には行かないでしょ。
これも極端だな。

ベローチェ大人げねーｗ
つーかおとなの週末の読者層はもともとベローチェのターゲット層じゃねーだろ

ぬれせんべいの路線を行け。

これは怒って当然。スタバが３位なのにベローチェ１１位ってのは異常

170円と270円のコーヒーは比較できるが
170万円と270万円の自動車の比較は参考にならない
比率は同じなのにな

人気カ　フェラ　ンキング

ベローチェ

エロスレを期待して開いた俺はアホですか？

全ランキングってどうなってるの？

タリーズの喫煙ルームの臭さだけはガチ

チェーンカフェなんてたいして味なんて期待してないし
雑誌の評価なんぞ関係なく近くのすわれる店に入る
「ここは嫌」だからってわざわざ何分もかけて別の店いったりしないよ

スタバは混んでても、ベローチェはいつもすいてるからベローチェよく使うなw

>>837
そう思うほうが変じゃね？
そんなに高いもんじゃないし、
誰でも入れるものなのに、上流階級ってw
2chネラーを一塊で評価するマスコミの人たちみたいw

>>875
完全分煙ってこういうことだな。。。
ってへんなﾅｯﾄｸをしてしまうよなw

カフェチェーンの珈琲って苦いだけで甘味がないんだよなあ
スタバなんてどんな豆でも炭になるまで焼いてるし

ルノアールは何位？

休憩時間に遠出するのめんどくさいからいつもベローチェ。一番安いし場所代。

>>873
さすがにお前無理あるわ
昔深夜番組のSFX特集をエロ番組だと勘違いして深夜まで起きて怒っていたおれの親父より下だな

１０位までランキングしたらまずいだろ。
５位くらいにしておけば最下位の５位になったとしてもそれは上位扱いになるだろうけど、
１０位ともなれば常識的に下位って印象だから当然名誉棄損だ罠。

デートでベローチェはいやだけどスタバだったらニコニコする女かなりいそうだな

>>885
そんな女別れちゃな！公園で缶コーヒーで満足する女がいいぞ

結局、何百人単位でアンケート取った方が良いって話じゃね

アンケ取ったところで、きちんと反映される事はまずないけどなｗ

チェーンのコーヒショップなんて、缶コーヒーよりマシな物を
安価で飲みたい人が利用する店なんだから。
大真面目にコーヒーで勝負してる店と同じ土俵に上げるのは
かわいそうだろ。

個分けパックのフレッシュミルクと生クリ−ムの違うも解らないような奴ばかり
なのに、偉そうにマキア−トだとか豆乳に換えてラテとか言ってるのが現状なんだろ。
馬鹿馬鹿しい。

>>890
そう言う奴らの自尊心を満足させて金を貰うのが商売ってモンなんだが。
ヲタばかり相手にしてちゃ儲からんし、仮に儲かっても規模拡大は無理。

>>890
フレッシュと生乳の違いわからない人っていないと思うけど…ｗ
それに豆乳は味が美味しいんだよね。

カッフェーで勉強し続ける奴の事をどう思う？

>>832
後背位

このニュースでわり食ったのがスタバだろ
よってたかって批判オンパレードレスだからな

>>893
邪魔くさい
そういうやつらがいい席（ソファとか）を占領してるときだけは
周りが勉強できなくなるほど騒ぎ散らせって思う

まぁ店内がうっさいベローチェで勉強してるやつには無意味だろうけどね
音楽聴きながらだからどのみち意味ないかも

>>822　わろた

謙虚に受け止めて、改善に向けて努力すればいいだけのこと

近頃、何でもかんでも他人のせいにする甘ったれた考えの奴が多すぎ
まず自分が目一杯まで努力しろって話

>>822
どんな糞ランキングでも、1位はとか最下位はある意味おいしいはずなんだがw

>>896
「勉強などでの長時間の占有はご遠慮下さい」
という日本語が読めないから、
せめてそのレベルにならんと勉強してるのかも知れんね。

体に悪いカフェイン取って、禁煙と騒ぐスタバｗ


アルコールとカフェインには、ニコチンが必需品なんだよＷｗｗｗ

べろーんちぇ

>>889
この雑誌のランキングは、チェーン店とガチの店は分けてる。
チェーン店ランキングで最下位ってだけだ。

どんどん評価下げて、空いてる店にしてくれ。
オレがゆったりとコーヒー飲めるから。
混んでて落ち着けないカフェなんざ、カフェじゃねーよ。

スタバ　タリーズ　セガフレード　エクセルシオール
珈琲館　カフェエスプレッソ　ベローチェ　ドトール　シャノアール
プロント　ニューヨーカーズカフェ　ブレンズ　ベックス　クリエ

思いつくのはこれぐらいだけど、
全ランキングはどこを取り上げてたんだろうか。

>>898
何故何処の馬の骨とも解らぬ壱ライターの難癖を
謙虚に受け止めろと言うのだ？
ベロが本当にダメな店ならとっくに傾いてる

どう考えたってベローチェが大人気ない。
逆に奮発材料にする気概を見せるべきじゃねぇのか？

外回りで休みたい時にふらっとはいるだけなんだから
味なんてどうでもいいわ・・・
とりあえず座れてタバコさえのめる環境なら
飲み物はどうでもいい

カフェラテ220円で安いよね。
スタバは毎日行くと出費がやばい。

値段が違うんだから同列に扱うのも、かわいそうだな。
確かにコーヒーは一番不味いが、サービスの方向性が違うだけで
安いのに一等地でも場所広くとったり企業努力は他に劣ってないだろ。

そもそも味求めてる奴はベローチェ行かない
みんな時間潰しか喋るか勉強するとこだろ
評価変えて欲しくばまず店のコンセプト根本から引っくり返してから言えよ

新宿の凡
京都のイノダ
神戸のダンケ

金ある時に行きたいコーヒー店っていったら
ここらへんしか思い浮かばん庶民

普段飲むにはタリーズは美味い
ゼガフレも好き
エクセルシオール、ドトールは似たようなもんで待ち合わせ用
スタバは嗜好に合わない
ベローチェはわからん　入ったことない

Ａ「ちょっと休憩していこうか」

Ｂ「あ、ベローチェあるよー。ここにしよ」

Ａ「えー、ここ、ランキングで最下位じゃん。他行こうよ」

Ｂ「………。」

おとなの週末に影響されるような連中はそもそもベローチェを選択肢に入れないよ
お前ベローチェもおとなの週末も知らねえんだなw

タリーズよりは上だと思うんだけどベローチェ

袋のベローチェは良く逝くよ

エクセルシオールが好き

>>913

このＡはスイーツ(笑)

分煙できてないのにガタガタいうな。
コーヒーなんか飲んでられない。

なんだ？みんなのトコのベローチェはタバコ吸えるのか？
俺んトコのベローチェは完全禁煙になったから全く行かなくなったが。

おとなの週末？
そんな雑誌知らんわ
ベローチェは知ってるけど
　
おとな気ない週末
に雑誌名を変更すれば良くね？

こんなの認めたら訴訟だらけになっちまうよ。

ファミ通の採点に訴訟、小説雑誌のランキングに訴訟、サッカー雑誌の選手採点に訴訟…
そんな社会は嫌だ

てか
何が覆面調査だよ
どうせリベートジャブジャブか
自称ライター共の個人繋りだろ
くだらねえ

ベスト3くらいまでならわかるが、
ベスト11ともなると下位のほうは採点がかなりグダグダだろ
たぶん10位と11位の差など無く、なんとなくベローチェが最下位になったにちがいない

ベローチェのコーヒーゼリーはうまいんだけどな

まぁ実際、こんな一雑誌において最下位になったことなんて大半の人は知らなかった訳で。
無駄に騒いで記事を有名にして、自らネガティブキャンペーンやってる印象。

これで最下位になったからって困るような客層抱えてないと思うんだが。

数ある安いチェーンの喫茶店で昔から２つだけ嫌いな店があった
それがベローチェとシャノアール
まさか同じ会社だったとは

粘ってる客がいると、空調を冷風に切り替えて、追い出すらしいよ

イタリアントマトは不衛生だぞ。オレの中じゃこっちが最低だけどな

日本全国にあるカフェの中で最下位に選ばれた訳じゃないんだからいいじゃない

上層部もDQNなんだなべろーちぇって・・

フードライターの伊藤章良氏、どんな人なのかと思ったら、
カフェには行きませんと公言していてびっくりした。
コメントを求める方も応じる方も、なんだかなぁ。

自分はベローチェ店員ッス。
>>929
自分の店でもやってるわ、それ。ｗｗ

なんか店長に「マスコミが来て何か聞かれてもシカトしろ」
っていう風に言われたー。
バイトの自分がいうのも変だけど、実際店によって機械が違ったり
するから味が違うのも仕方ないと思った。ｗｗ
ベローチェの客層だって実際そこまで味にうるさい奴らが来てる訳
じゃないしね。ｗｗ

店員からすれば「どうでもいい」の一言に尽きる。ｗｗ

この手のランキングとか、｢○○は凄い！｣とかのライターって
主観主観言って自分の責任から逃げたがるのばっかだよなあ。

>>934
〜。ｗｗ

主観とはいえ店は実際に損害受けるしなぁ。事実であっても名誉毀損はなりえるから、どうなるか楽しみ

チェーン店をランキングって
ずいぶん貧乏臭いグルメですねｗ

>>69
牛丼太郎おいしいよ
ドトールは吉野家、スタバは焼肉屋の牛丼な

>>934
安いのがありがたい店なのにね、この糞みたいなランキングは、そりゃ無いだろwww
これからも頑張ってね（笑）

この手の店では上島珈琲が旨いのに入ってないのがインチキ

ベローチェが最下位っつーよりも
タリーズが1位ってのが気に食わん

別に暇潰しに使ってる喫茶店なんて多少不味くてもどうでもいいな
こんなもんにランキングとか付けてる雑誌自体のセコさが安っぽいだろｗ