【サッカー/日本代表】岡田監督がバーレーン戦へ２ボランチ試す

　岡田ジャパンが、Ｗ杯３次予選バーレーン戦（アウェー、３月２６日）に向け、２ボランチの
新システムを試す。日本代表は東アジア選手権（中国・重慶、１７〜２３日）に向かうため１２日、
成田市内に集合。その際に岡田武史監督（５１）が明かした。ホームのタイ戦（６日）では、
１ボランチの攻撃的布陣で４−１の快勝。最大のライバル・バーレーンと敵地で対戦することを
にらみ、守備的システムも用意する。中国、韓国、北朝鮮戦で試し、完成度を高めるつもりだ。

　岡田監督が一瞬、顔をしかめた。「あっ、言っちゃったな」。それまで報道陣の質問をのらりくらりと
かわしていたが、「バーレーン戦に向けてテストしたいことは？」との質問に、「タイ戦は１人のボランチ
で戦ったけど、今後はどうかな。ダブルとかね」と、手の内を明かしてしまった。直後に「まあ中国、
韓国、北朝鮮がどうくるか分からないから、相手を見てからだな。システムはまだ分からない」と
ごまかしたが、アジアの強豪３国に２ボランチを試すのは間違いないようだ。

　Ｗ杯３次予選は４チーム中２位までが通過できる。アウェーのバーレーン戦は、突破への最大の
ヤマ場となる。タイ戦は鈴木の１ボランチで、その両横のスペースを相手に使われた反省もある。
２列目だった中村憲をボランチに下げることで、守備は安定するとの計算だ。守備的ＭＦ今野の
出番があるかもしれない。３トップから２トップへの変更も考えられる。

　岡田監督は第１政権時、アジア相手に４−４−２で戦い、Ｗ杯直前に「世界相手に４バックでは
厳しい」と、３−５−２に変更した前例がある。当時はシステム変更とともに、レギュラーＤＦが
小村から中西に代えた。「今、オレの中でレギュラーと控えを分けてない。東アジアの３試合で
メンバーもある程度代える。タイ戦に出てない選手には大きなチャンスになるんじゃないかな」。
新システムを試すと同時に、選手間競争を刺激し、総合力を上げる狙いもありそうだ。

引用元：http://www.nikkansports.com/soccer/japan/p-sc-tp2-20080213-320544.html
nikkansports.com：http://www.nikkansports.com/

よっしゃ

橋本はじまったな

>>1
> あっ、言っちゃったな
岡田２ちゃんとか見てねーだろーなｗ

思ったより早くためすんだな
いずれダブルにすると思ってたけど

今野か

あら

なんだよ

ワンボランチで固定かなとちょっと楽しみにしてたのに
まあ強豪相手には辛いだろうし当然か

憲剛が上下するだけで1ボランチも2ボランチもあんまり変化なくね？
それとも啓太今野阿部から2人ボランチにするのか

で、ワールドカップ本戦はダブルボランチ、ファイブバックになるんだろ？
行けるかどうかわからないけど。

まさかこの大会をきっかけに橋本と水本と安田がＷ杯のレギュラーになるとは思ってもいなかった

>守備は安定するとの計算だ。

この計算はどの程度信用して良いのだろうか。

代表戦なんて糞サッカーでいいんだよ勝てば

ジーコの時は０ボランチみたいなもんだったな。

おいおいツーリオどしたんだよ！

＞今、オレの中でレギュラーと控えを分けてない
それでも加地さんの出番はないんだろうな

ボスニア戦の今野はよかった
相手がボロボロだったからあまり参考にはならんが

>>16
まさか
少なくとも今年最後まで内田とは思えんが

サポからしたらツマラン代表戦で怪我でもされたらたまったもんじゃ無い
まあ控えで一人しか居ないけど

岡ちゃんのことだから
だんだんケンゴ無しじゃ、フォメ組めなくなっていくんだろうな

　　呂比須　中山

　　　　　中田
相馬　　　　　　　市川
　　　名波　山口　

　秋田　井原　中西
　
　　　　　川口


こんなんだったっけ？
よく思い出せない

>>18
うまくいってるうちは内田でもいいだろうけど
折り合いつけて両方、もしくは別の右SB使っていかないと
今年の内田はとんでもない壊れ方をしかねないと思う
怪我とかじゃなくて

>>16
加地が出てないと悲しいな・・・
いつかこんな日が来ることは分かってたけど、正直耐えれん。

　播戸　矢野
山岸　　　　山瀬
　遠藤　憲剛
駒野　　　　内田
　岩政？中澤

こんな感じで守備崩壊布陣はどうだろう

スターシステム発動した方が強くなるんでね？
遠藤か中村俊輔だな

>>24
攻撃も崩壊してるじゃねーか

ボランチって言葉が使われ始めたのって
山口あたりだよな

遠藤は昔から子供達のスターだろ

それはガチャｐ（ｒｙ

オシムん時から２ボランチじゃん

内田とかズタボロにやられるだろうな

>>21
右は名良橋かな

森岡・斉藤・伊藤とかいたのっていつ頃だったっけ
フランスの頃にはもういた？

ケンゴか遠藤がボランチに下がるのか
今野あたりの守備的ボランチが入るのかでだいぶ違うな

中盤は山瀬遠藤ケンゴ啓太でいいと思うけどな

遠藤　憲剛
　　啓太

の基本ユニットは変わらないでしょ。

これが

遠藤　憲剛
　　啓太


こうなるだけか

　　遠藤
憲剛　　啓太

鈴木阿部のボランチ二枚が代表には一番いいんでないの。
レッズでもそれでいくだろうし

たまには加地さんみたいなロスタイムだけでもいいからさ

やれやれ岡田もようやくWボランチに戻すかｗ　オシムと比べるとまた言われそうだが
別に今後の具体的な構想とかって言う必要ないと思うんだが。

ジーコのときって

　　　　FW　　　FW


　　　　　　俊輔



　　　　　　　　遠藤



サントス田中宮本福西中澤加地

　　　　　　　川口


こんな感じだったよね

>>40
サントスはFWと俊輔の真ん中ぐらいの位置だな

>>40
一人いない子いるよ

>>37
憲剛は後ろにずるずる下がってくるんじゃなくて本当に後ろにいたほうがいい選手だな。
タイミング良く飛び出すし。

ジーコ時代の俊輔のポジションとかメチャクチャだった。

情報操作きたか

>タイミング良く飛び出すし

オシムにしようぜ

>>40
全然違います 遠藤ほとんど出てないしな

ワシのボラチンはすごいでぇ！

剣豪　　　遠藤
　今野　啓太

これでよろ。

>>45
プレッシャーがなければそうじゃない？

いよいよ３ボランチくるな…


―――――ＦＷ―――――
―――――ＭＦ―――――
―ＭＦ――――――ＭＦ―
――遠藤―啓太―憲剛――
――ＤＦ―ＤＦ―ＤＦ――
―――――ＧＫ―――――

岡田はやっとわかったかワンボランチは今の日本人じゃ無理だってことに
つーことで右サイドの内田も加地に直しとけよ

遠藤 山瀬
啓太 憲剛


で逝きますよ。

最終予選ではワンボラで行くわけないし、さっさと試せ

鈴木阿部のダブルボランチいけよ。
ＣＢはトューリオ怪我か？
岩政使え。

>>53
これは鉄板だろうな

>>52
啓太は守備はいいが展開力ないからしょうがない。というか、世界見渡しても
守備と展開の分担してるパターン多いし。純粋にタイ戦だけを想定して１ボランチでゴリ押し
するつもりだったんなら岡田の考えも許せるけど・・・試して駄目だったとかだったら泣くｗ

憲剛てクラブだとボランチとトップ下どっちやってるの？

状況に応じて遠藤、ケンゴを上げ下げすりゃいいんじゃないの？

ｹﾝｺﾞｰ下げたら攻められんだろ
それなら鈴木今野でDHのほうが良さそうだが
なんかどんどん古臭い感じに進化してるなこの代表

　　　　高原　柳沢

三都主　　　　　中村

　　　　　中田



　　福西
　　　　　　　中澤　　　加地

　　宮本

　　　　川口

ジーコの時はこんな感じか。

>>58
定位置はボランチ
カニがいないとトップ下もやってた

>>61
田中はどこいったｗ

>>58
ボランチ！
正確にいうと２列目じゃあんま機能しないから
３列目ってピルロみたいな配置
ただしピルロほど守備できないが
中村ボランチじゃ守備能力ないから
またアジアカップみたく中盤の守備でやられるぞ
守備もできるＣＭＦ早く呼ばないと

遠藤、中村のボランチの守備能力じゃ最終予選難しいと思うが・・・

――――ＦＷ――――
松井――山瀬―大久保
――今野――憲剛――
ＤＦ――――――ＤＦ
――ＤＦ――ＤＦ――
最終的にはこうなるだろ

>>63
しまった、一人ストッパー忘れてたｗ

>>64
そこで、稲、いやなんでもない。

ケンゴ遠藤啓太はいじる必要無いと思うが

すぐピルロとか言い出す奴いるよな

サウジ戦で１人の選手に二人がかりで守りにいって突破されてしまったふがいないボランチが憲剛啓太コンビだった。

>>67
いやその考えは間違いではないと思うが、
また試合でてないから豚になってるだろうな　ｗ
梶山、長谷部成長してくれたら入るんじゃないのかな

>>65
大久保をトップにして茸を右に欲しいな。日本はFWが点取れないから、二列目からの飛び出しかセットプレーでしか点取れない
ガチャも憲剛もFK抜群に上手い訳じゃないからな。茸はやっぱり必要だよ

4-4-2ダブルボランチというとベンゲル名古屋を思い出す

>>72
しかし俊輔だと二列目からの飛び出しはあまり期待出来ない

98年の本大会に３バックで臨んだときは、
それまでの日本のビデオを見て研究してたアルゼンチンの監督？（記憶が曖昧）に試合後、
「４バックでこられた方がこわかった」とか言われてたな。

システムをいじるのも当たってくれればそれでいいが。

>>69
大雑把にいうとピルロタイプだろ

そのうちフラット３だな

啓太＆今野なら、相当相手の芽を摘んでくれそうな期待はある。
↓みたいに


今野　　　　釣男　　　　寿司
　　　松井
大久保
　　　　　　　憲豪
駒野
　　　　　　　中澤　　　　内田

　　　　　　　啓太

>>72
俊輔使うんなら遠藤外して松井か大久保、山瀬辺りの飛び出しかドリブルで仕掛けられる
タイプ使わないとアジア杯みたいにパサーばかりになるんだよなｗ

４―５―１のトップ下なしの３ボランチなんていかがでしょうか

川口
闘莉王中澤
加治三都主
阿部稲本鈴木
俊輔憲剛
高原

>>80
間違いなくスコアレスドローｗ

松田と中澤。
啓太と阿部。とりあえず真ん中はこれでいいよ。
両サイドは運動量がある奴。
前の方はまぁ相手次第かな。水物だ。

引きこもると言う事だろ
ついに、岡田Japanの本領発揮だな


恐ろしい…

ここで小野伸二の登場ですよ

稲本や左右SBの上がりに阿部と鈴木で幅広くカバーできる気がするんだが
もしくは４―３―３で２ボランチ
川口
闘莉王中澤
加治三都主
阿部鈴木
俊輔
大久保松井
高原

ウイイレだったら機能しそうwww

啓太と阿部を組ますのはダメだ
片方は散らす方じゃないと

高原１トップ機能しないってば
とうぜん３の真ん中も無理

日本の最大の悩みはロクなFWいないのに1トップだと機能しない
事なんだよなボランチ云々じゃなくて。

真ん中向きのFWっていないかな？
４―３―３
４―５―１
の日本代表みたいんだよな

>>88
上手く言えないけど、選手が1トップの時は何したらいいか分かってない気がする

>>90
いや、君の言う事がズバリなんだよね。FWが何していいか迷ってるし、MFも
追い越しとかの動きが出来ない。ユースや高校とかが1トップや3トップが
少なくて経験自体があまりないからなのかね？よく知らんけど。

相手によってフォメをコロコロ変えるチームは伸びないよ

サカつく的に考えて

>>91
それ書こうとしてた。Jとかもほとんど2トップだしね

３トップ１トップの文化が無いからね
体張れて身体能力あるタイプじゃないと駄目だから日本人に向いてない

適正で言えば一番あるのは京都の田原だと思うけど

これまでの話を集約するとこれからの日本サッカー界のシステムは
４―６―０
でオッケーだな
FWは育てない
得点はフリーキックのみ
PKはガチャキック
中盤のみでボールを支配
どう？

>>95
よし分かった
ウイイレやっとけ

昔レアルがグティやラウール1トップしてたし、バレンシアののアングロ1トップとかしてたよな
やっぱMF次第だろ

結局、最終的には良い位置でのフリーキック取る為の日本的なサッカーに戻るんだろうなぁ。
それでアジアではそこそこ勝てて、世界に出たらファールすら貰えないで涙目と。

怒られちった
負けないサッカーするにはいいアイデアだと思ったんだがねぇ
ダブルボランチで運動量が多いサイドバック選べばアジアなら問題ないんだろう

>>89
我那覇とか良さそうなんだけどな…
復活しないかなぁ。

啓太と憲剛を足して２で割らないようなボランチはいないものか。

いない。みんな一長一短。真の日本の癌はここかもしれない。
ケンゴやガチャみたいななんちゃってボランチは居ない方がいい。

啓太とケンゴ足したようなボランチなんて世界にもそういねえよ・・・

１トップにするなら柏スタイルにするのが理想だと思う。フサンサ並みにボールさばけるヤツいないかな

この大会での内田を見たい。
今までの相手じゃまだ判断出来ない。
韓国とかとやっても競り勝ったり相手を吹っ飛ばすぐらいやって欲しい。

つかこの大会だけ加地出すとか止めろよ岡ちゃん。

結局さぁ

大久保嘉人 高原直泰
松井大輔 中村俊輔
阿部勇樹 鈴木啓太
中澤佑二 闘莉王

このセンターラインはスタメン絶対なんだよ怪我とか無ければ

8人は決まり
あとはキーパー
両サイドバック
の3人が最終予選は誰で戦うのか？
ここだけ

ケンゴに下がり目でやれって言えば済む話じゃないか？
うまく使えばケンゴは名波を遥かにしのぐの２・５列目になれる
あとは今野との使い分けだろ

試すってオシムがずっと啓太と憲剛でやってたろ
違う組み合わせでいくのか？

１５００万人が見た　必見！　広めよう

グーグル検索
　　　↓

北朝鮮送金ルート


亀田右翼の正体在日

マスケラーノのような選手がいれば

普通に鈴木とケンゴでいいね。
ケンゴの散らしやサイドチェンジは欠かせない。

>>106
憲剛いないとボール落ち着かない。
駒野がずっとあの調子で闘莉王が劣化しなければ阿部が左サイドバックとかじゃね？

三都主がどーなるかだな

オシムにしても岡ちゃんにしても阿部をどーしても使いたいみたいだから
トレスボランチ（トリプル）でいいんじゃね？と空気を読まずに言ってみる。

駒野の左、別にそんなに駄目じゃないけどなあ
>>111
だね
中盤は特に問題なし

小笠原呼んでくれないかな
去年の天皇杯見る限り圧倒的に満男＞憲剛なんだけど
田代必須になるが

＞「あっ、言っちゃったな」

川渕かよ

ようやく、しおらしくなってきた韓国サッカー3416
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1202875766/

次は３バック。
気が付くと３−５−２に。

ていうかオシムの悲願だった1ボランチを1回試してやったって
ことだろう。

>>115
にわか乙

>>115
ジーコの再来か

>>120
まあ監督が10人いたら少なくとも5人は小笠原を選ぶと思う。
Jリーグ最多ベスト11で体格もケンゴよりいいし、経験豊富だし、
年齢も一歳しか違わないし。

団体行動で空気悪くする奴はいらん。
小野も同様。

小笠原は単にあんまり空気を読めないだけだよ
やたら人間性を非難されるけどさ

小笠原が去年の働きを今年も続けたら、岡ちゃんも無視できないかもな

小笠原　Jでの実績はすごいのに尊敬されてないね
Jってなんだろう　サッカーファンからも注目されず
露出は減るばかり
数年前はキャンプ情報新外国人特集もあったのに
今では深夜のサッカー番組でも扱いが減り
もうだめだ

>>125は
なんでこんなにネガってんだ？ｗ

【野球/サッカー】巨人・小笠原道大＆鹿島・小笠原満男が対談…互いのユニホームを交換しキャプテン魂を伝授(画像あり)
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1202941361/

>>125
Jの動員は増え続けてるが

小笠原小野はドイツでさんざんチームの和を乱して
ジーコから「日本に追放したかったけど出来なかった腐ったミカンが
選手の中にいた」と批判されて協会ぐるみで永久追放された選手だから
代表は二度とないよ

小野に関しては二度とない、は言い切れない。
岡田は１８だった小野をフランスで選んでるし。
岡田は純粋に実力がある選手を選ぶ癖みたいなもんがあるから。
ジーコやオシムと違って選手をかばうことはしないけど。
小笠原が代表に戻る可能性は１％ぐらい。

>>130
協会とべったりの岡田が選ぶわけないだろ
川渕他幹部以下全て激怒しているし、その情報を得たオシムもこの二人は絶対選ばなかった

小野・小笠原・憲剛は使うとしたら同じ攻撃的ボランチだから、まさに１択だな。
それよりも啓太の換え探さないと・・・・。

>>132
明神

どんどん5−2−1−2に近づいてるな

>>133
気持ちはわかるが年だろｗ

小野は無いだろー
今の代表では前からのプレスが求められるし、運動量もある程度無いと使いづらいよ
小笠原は最近かなりそういう部分が良くなって王様プレーが抜けてきたから可能性あるんじゃない
協会どうのこうのはシラネ

>>135
他に浮かばなかったのもあるが
一応今回も予備登録はされてるしさｗ

W杯本番は必殺の奥儀である５バックで挑みます

>>122
小笠原を入れるなら小笠原を軸にしたチームに作り替えないと。

本当は、そうしてほしかったけどね。
もうちょっと厳しい

小笠原はすぐ拗ねちゃうから代表では無理だな
クラブで王様やってるほうが本人のため

小笠原は代表だと憲吾より目立ってない印象がある
代表の頃とはポジション変わってるので、今はどうかわからんが
とにかくボールに触ってゲームをコントロールするタイプとして、
代表でも力を発揮できるかは疑問

つーか、Ｊリーグだけなら、小笠原より遠藤のほうが光ってるわな。
あの能力がなぜ国際試合で出てこないか不思議だ。
最近は代表なれしてきて少しは良くなってきてるが。
でも国際レベルなら小笠原も遠藤もドッチモドッチだし。
控えになっても文句を言わない性格の良い遠藤で十分。

ケンゴウ
ケイタ(のユニを着たガットゥーゾ)

これで守備力も問題ないようだ

>>135
じゃ鹿島の青木

釣男が戻ってくりゃ阿部ボランチ何だろうが
ぶっつけ本番じゃＷ杯予選には使わないだろうな

サイドバックが運動量豊富で攻撃しててもきちんと戻って守れるんだった
らボランチの負担は軽くなるから攻撃に重きをおけなくない？

前からプレスなら茸は邪魔だよな

　　　　バレー　フッキ
　　　　俊輔　小野
　　　　明神　稲本
安田　山口　闘莉　加地
　　　　　　松代

こんなんどうでしょう。
視聴率とストレス解消を意識して選んでみた。

着々と引きこもり縦ポンサッカーへと移行してるな
さすが岡ちゃんｗ

早く352にしろよ岡ちゃん

はあっ？

>>148障害者だなｵﾏｴ

それにしても東アジアの日本代表は完璧な２軍だな・・・。

>>21
３-５-２というより５バックだな。
　　　　城　中山

　　　　　中田
　　　　　　　
　　　名波　山口　
相馬　　　　　　　奈良橋
　秋田　井原　中西（小村）
　
　　　　　川口
こんな感じ。

>>106
俺もそんな形になると思う

鈴木啓太とか激しくいらない 東アで削られて消えてしまえ

>>154
バティに秋田が、C・ロペスに中西がマンマークで付いていて
頻繁に左右が入れ替わったりもしてたけど、基本は秋田が右。

あと位置的にはむしろ

　　　　城　中山
　　　　　　　中田　　　　
　　　名波　
相馬　　　　山口　　奈良橋
　中西　井原　秋田
　
　　　　　川口

こんな感じだった。

>>106確かにソレだね。　
俺は川崎ファンで剣豪も好きだがあいつは代表レベルでは物足りないから　
その面子でOKかも。

茸いらんべ

魚フライｗ

>>10
それが、日本が世界と戦う、外国を真似しない日本オリジナルの
日本人監督サッカー。

トルシエもフランスに完敗した後、似たようなサッカーになったし。
ある意味これが日本オリジナルのサッカーだ。

それは単なる弱小国の引きこもりと言うのだよ

>>28
>>29
お前らおもしろｽww

>>106にほぼ同意
後は残りの海外組がどれくらい絡んでくるかだ

>>153
協会がアホ、それだけ。

>>156
サッカー出来なくなった鈴木啓太とお前、どっちが優秀だろう。

>>161同意。　
逆に>>10、おまいさんの指摘逆にすると、　
日本も他国同様５バックなんてやらずに３５２で両ウイング高目に設定して　

相手の両サイドの上がりを牽制し自陣に釘づけさせるって指向になるわけだが、
それをやった場合結局は個の能力で日本が負ける。

じゃどうするかってなると相手の攻めを受けとめてカウンターになるのは必然。　
だから５バック模様ならざるをえない。

俺だったら
名波と伊東テルと稲本と明神の良いところを全て持ってる選手と
憲剛と啓太と阿部と青木の良いところを全て持ってる選手を組ませるんだけどな

対強豪

ーーーーー巻ーーーーー
ーーーーーーーーーーー
松井ーーーーーーー俊輔
ーーーーーーーーーーー
ー啓太ーー稲本ー阿部ー
駒野ーーーーーーー加地
ーーーーーーーーーーー
ーーー中澤ーー闘莉王ー
ーーーーーーーーーーー
ーーーーー川口ーー

夢も希望もないな岡田サッカー

どのみち鳩山俊輔さんはいらんよ
あれは必ず癌になる

>>157
これが見たかった。

城 ロペス
中田
名波
相馬 上野 三浦
中西 井原 秋田

川口

対強豪

ーーーーー巻ーーーーー
ーーーーーーーーーーー
松井ーーーーーーー俊輔
ーーーーーーーーーーー
ー啓太ーー稲本ー阿部ー
駒野ーーーーーーー加地
ーーーーーーーーーーー
ーーー中澤ーー闘莉王ー
ーーーーーーーーーーー
ーーーーー川口ーーーー

正直高原の１トップは厳しいから今のところなら巻しかいない
フッキが帰化してくれるのを願います

対アジア

ーーーー前田ーーーーー
松井ーーーーーー高原ー
ーーーーーー俊輔ーーー
ーー憲剛ーーーーーーー
ーーーー啓太ーーーーー
駒野ーーーーーーー内田
ーーー中澤ーー闘莉王ー
ーーーーー川口ーーーー

分かったからウイイレやっとけよ

強豪のシステムになんでザコ専用の鳩山俊輔さんをいれてるの？
ハンデ？

日本は1TOPと2ボランチだけはムリ。

今の日本には鳩山俊輔さんのような
戦えない2列目としての働きも出来ないセットプレーだけがとりえの
人を入れる余裕はないんじゃないの？

オシムだったらまた別だけど

次はアウェイだし
1ボランチよりはやっぱ2枚の方が良いっしょ

　遠藤　　　　　俊輔

　　　今野　啓太

夢も希望もありゃしない

鳩山俊輔さんのせいで山瀬や中村がまた犠牲になるのかよ・・
強豪になればなるほど役立たずになる人間を使いつづける意義がわからん

こんなくさった奴を見返すためにも
山瀬と中村は頑張って欲しいな
東アジア選手権

　　　　　　ＦＷ　　　ＦＷ

　　　　　　　　中村

　　　鈴木　　　　　　　　中村

　　　　　　　　遠藤

　1度くらいこういう感じで

>>178
1トップでMF5人ってのもありえるじゃないかな？

先制したら今野入れて2人にするとか？

とりあえず遠藤と茸を並べるのは絶対ない

だけど並べるんだよなぁ・・・この二人は代表の癌

名将トラパットーニ氏、アイルランド代表監督に就任決定

山瀬の過大評価が頂点にきてるなあ
羽生山岸より劣ると思うけど新鮮なものに食いつくのがサッカーヲタってことか

>>180
ボール奪取できない俊輔を入れると途端に憲剛や加地さんが守備に追われる。

　　　　　　　キレない大久保　　　　　　口だけじゃない高原

　靭帯をやらなかった山瀬　　　　　　　　　　　　　　　　明るい俊輔

　　　　　　　守備力がある憲剛　　　　パスが上手くシュートが
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　枠に飛んで足元の技術が
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　高くて過労死しない啓太
実は左利きだった駒野　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キングカジ

　　　　　　上がったらちゃんと点取る釣男　　　　足の速い中澤

　　　　　　　　　　　　　　　　　ニアが強い川口

>>185
何を基準に劣ってるというのか知らんけど
得点力では山瀬の方が上。FW1枚で山瀬を入れてもいいじゃないかな？

>>187
啓太だけすげー注文多いんだけどよー

>>185
タイプ違うんじゃね？
俺も山瀬は期待しすぎだと思うが。

俺の中では山岸＞＞＞羽生ってのもあるけど。
ドリブル突破出来るわけでもなく体の入れ方がうまいわけでもなく、パスがずば抜けてる
わけでもない羽生よりはとりあえず自分とGKの間にボール置ける山岸の方が万が一の可能性がある。
俊輔遠藤と違ってヘディングで競りにいくし。

１ディフェンシブハーフなら今野。
３Ｄハーフは論外。
よかった試しない。
ダブルならべあ、けんご

俺は

　　　　　　　高原（大久保）　巻　　でFWの２トップは確定

問題はMF
DFを4枚とすると　　　松井（山瀬）　　　遠藤（中村）

　　　　　　　　　　鈴木（今野）　　稲本（ここが・）

ガ理想というかこれで本戦を戦って欲しいんだけどね
どのみち鳩山俊輔さんが入ることで中村や山瀬もしくは中村が外れるなら
俺はそれは絶対に支持もしないし応援もしたくない
鳩山俊輔さんが入る可能性を探るなら遠藤と役割もポジションもかぶるから
そこで争ってもらわないと他の選手が割に合わないよ
この人の尻拭いばかりやらされるから

KBTはコテ外すなっつってんだろカスが

>>187
鈴木啓太だけでもそうなったらだいぶ強くなるな

今野をベンチに置いておくのは勿体無いからなあ

>>193
人がまじめに語ってる時にいちいち茶々入れんな糞が

そらそうよ

何かアホはワンボランチなら攻撃的とか勘違いしてる。

どこぞの3-4-3で支配もできずに引籠ってずるずる下がるサッカーが攻撃的と勘違いしてる。
はっきり言ってシステムなんぞより攻撃能力の無い鈴木をどうにかするのとストライカーが成長した方がよっぽど攻撃力上がる。

5-3-2でもしっかりプレスかけれてサイドバックが有能ならメチャ試合支配できるぞ。
所詮システムは初期配置。
同じSBでもヤンクロフスキ入れるのとパウロ・フェレイラ入れるのでは意味合いが全く違う。
人材に合わせてシステム良く考えないと意味が無いよｗ
そもそもワンボランチだと守備だけすればOKという発想が有り得ない。
捌きを全部鈴木がしないといけないんだぞｗ
さらに1枚MFを前目にやったところでそんなに魅力あるフォーメーションになるか？
むしろ守備力下がってももうちょっと展開力と得点力あるボランチ2人でプレス能力上げて支配力上げた方がいい。
一昔前ならプレスもそこまで前線から無かったし守備と運動量だけの選手が評価されることもあったが今はどこのチームも前線からプレッシングしてくるようになった。
エルゲラやデサイーやイエロといったガチのCBがボランチ出来る時代は終わった。
マケレレやヴィエラといった運動量、守備力、体格を持ち合わせた上で展開力も持ち合わせた総合的に野力が高い選手でなければワンボランチは無理。
そうでなくてもピルロやシャビといったゲームメイカータイプにボランチを任せざるを得ない時代になってきたのに…
そもそもダイアモンド型の中盤はワンボランチと言っても大概頂点以外の3人は運動量も守備力もあるボランチこなせる奴置いてるだろｗ
２ボランチの相方をちょっと前に置くかどうかの違いしかない。
見掛け倒しの攻撃的布陣するよりちゃんと中身で支配率上げられるよう
チームが安定するまではスタンダードなプロセスを踏襲するべき。

啓太もういらねーよｗｗｗ
阿部はボランチで使う方がいいと思うんだけどなぁ。

>>198
なんかキモイ

なげぇ

>>198
妹のパンツ、まで読んだ

５−３−２のどこにサイドバックがいるんだ死ね

「あっ、言っちゃったな」

>>198
何かの記事ですか？

山瀬休ませるのが全て

元々、啓太、遠藤、偽茸、阿部、…と、ボランチ仕様選手だらけだがな、日本は。
これに、今野、長谷部、小笠原と入ったらワケワカメになるけど、ありそうで怖い。

>>198
だからそのシステムじたいが鳩山俊輔さんを入れると崩壊するんでしょ？
他のポジションの選手特に球出しの選手が走らされたり守備のカバーリング
におわれたりして役立たず扱いされてきたの見てこなかったの？
オシムがなんで2列目の位置に遠藤と鳩山俊輔さんを起用して他の選手を
独楽鼠にさせたのかは知らないけど、それが結局ポゼッションをいくらかせいでも
チャンスにつながらない糞サッカーになっていたんであってさ
鳩山俊輔さん一人抜けただけであれだけ流動性のあるサッカーをできるのと
鳩山俊輔さんを使うことのリスクは表裏一体なんだよ

鈴木啓太 今野の ガットゥーゾ アンブロジーニ

>>198
典型的なウイイレ厨ｗ

そういう意味では山瀬のような選手の可能性は捨てちゃダメなんだよな
松井がその先人なんだけど鳩山俊輔さんと一緒で海外の（厳しい）リーグで
プレーしてるからなかなかあわすことが出来ないし
そこらへんをうまくシフトチェンジできればいいんだけど
結局鳩山俊輔さん使うと全てが水の泡になっちゃうというか・・

>>191
明確な定義なんてないんだけどな。直近の試合で言えば中村と遠藤が下がり目にプレーすれば3ボランチだし高い位置でプレーすれば1ボランチ。

今野はCBとの連携が微妙すぐるからしばらくは途中出場しかないでしょ。

クボタ君なんでコテやめたの？

遠藤　　ケンゴ
　　　啓太


これが巧く言ってるんだから変える必要性が無い

遠藤
　啓太　ケンゴ


こんな風になるだけだろ

今野使いたいだけだろ
地味地味ダブルボランチだな

鈴木の相方は稲もとがりそうだけど今は試合に出れてないから
今野をチョイスもしくは中村を置いてその代わり前に遠藤なら
バランスもいいし、その逆サイドに山瀬もしくは松井を置ける
鳩山俊輔さんは遠藤の位置にしか入る余地はないけど
これが入ると、全てのバランスが鳩山俊輔さんのためになってしまうから
崩れる
　オシムのときはそれが試合を重ねれば重ねるほど露呈されていったけど
岡田さんはどうなるか
　

今野自身は１Ｄハーフのがやりやすいといってた。

市内社会人リーグのチームでDFやってる俺からすると、
Ｗボランチは実にありがたい。あのスペースにいてくれるだけでも大違い。

ID:Y/Pg4csc0

なんだ、ＫＢＴいるじゃん
何でコテ外したの？
無視されるから？

タイ戦でミドル決められたのがそんなに悔しかったのかな？

>>218
そうだよな、DH一枚と二枚じゃ大違い
タイ戦の失点シーン、あの場面中澤か阿部が飛び出さないと行けなかったんだけど
2枚の場合は待ちでOKだった。

>>216
そういや、稲本もいたな。

　　　　　　　高原

憲剛　長谷部　小笠原　遠藤

　　　　　啓太　稲本

　　今野　　中澤　　阿部

…これで一試合やってくれねーかな。勝ち負けや内容はどうでもいいから。

三次予選は１ボランチで頑張れよ
最終予選になったら２ボランチで
本大会のＧＬは３ボランチで


まぁそんな話じゃないんだろうけど

とにかく今度の東アジア選手権が終わってからでないとな
誰もケガや発病しなきゃいいけど

リーグ戦２位にバーレーン、しかもアウェー。しかもバーレーンといつも
互角の戦いをしてる日本・・・
試すところじゃないだろ・・・この試合は・・・・

どの道タイ戦の時みたいに
アデイダスのビデオレター圧力をつかって
自分をねじ込もうとする産業廃棄物の人間を
中心に置いている限り
どの選手の話をしても
どの選手も鳩山俊輔さんの尻拭いのおなじプレーしかさせてもらえないよ

>>219
あなたのような鳩山俊輔さんの学会員のように粘着しつで
スレチガイのレスを繰り返す人間のクズをできる限り相手にしないためです。
現実世界のように鳩山俊輔さんがファミソｰマートのちからでライバルを
BTしたようにできないストレスがたまる気持ちはわかりますがｗ

>>217
今野はDMFというよりは限りなくフォアリベロみたいな感じで
最終ラインに近いところでDFより先にチェックに行くタイプだから
走り回っている割には起点になれないし、カバーできるエリアも狭い。

しかも２ボランチになるとすぐに後ろ目にポジション置いてしまって
もう一人のボランチと役割分担したがるんだよな。
五輪の頃から一向に成長しない悪癖の一つ。

だから啓太と組むとビルドアップする人がいなくなるので有り得ない。

そもそも内田使ってる時点でワンボランチはありえん
啓太が右に引っ張られておかしな空き方したスペースを憲剛遠藤駒野が
四苦八苦しながら埋めてる
山瀬は前しか見てないし

>>225
いやバーレーン戦のために東アジアで試すって事
ちゃんと読め

いまだに「ダブルボランチ」という単語から例の神スレが連想されてしまう俺を助けてくれ

ワンワン

>>214
何処がうまくいってるんだよ
とりあえず前に松井、後ろに小笠原で中盤組んでみて欲しい
今より攻撃･守備共に良くなる…と思う

>>222
長谷部はタイプ的には中村とかぶるからその位置には置かないほうがいい

置くなら思い切って中村と並べるのもいいかもしれないけど
そうすると稲本もしくは鈴木との3ボランチで４３２１でもいいかな
そうするとのこりの1の枠を遠藤松井山瀬で争うことになるけど
もしくは大久保もか

>>222
どうせそこまでやるなら高原を福西、中澤を田中マルクス

啓太vs剣豪vs阿部vs稲本vs長谷部vs今野あたりでポジション争うのか

【キーワード抽出】
対象スレ： 【サッカー/日本代表】岡田監督がバーレーン戦へ２ボランチ試す
キーワード： 鳩山

>>234
ボランチはそうなるだろうね
中村長谷部は前もできるし
運動量になんがあるなら思い切って稲本を前にするって言う手もある
それで突破をさせる

やっと分かったか

もともと1ボランチなんて格下相手にしか通用しないだろ。

>>231
んで小笠原が、中澤がサイドを埋めてて空いてる最終ラインをケアするのか
アホか

啓太にもうちょいテクがあれば・・・

http://kbt.blogzine.jp/
http://twitter.com/kbt_dangai/

きもい

もう鈴木啓太と今野でずっと固定すればいい
いつかどちらかがボール散らせるようになるだろ

　　　　　播戸　大久保
　　　　　　　遠藤
　　　　　鈴木　中村
駒野　岩政　阿部　中澤　内田
　　　　　　　楢崎
　
これだろ、やっぱ。
一番点が取れると思う

>>242
わろたw
でも実際そうだと思うよ
別に展開するってのは特別な人間しか出来ない事じゃない

結局最後は、３−５−２のショートカウンターサッカーなんだろ

おい久保田！自殺しろよ！
おい久保田！

>>240
鈴木は必要最低限のテクは持っている
運動量と散らしをしながらあれだけぼーるきーぷできれば文句はないでしょ
欧州とか南米の強豪国の選手をみすぎてるから見劣りするだけで
他の選手だってそんなこといったらたけのこの背比べよ

>>243
それこそ沿道の位置に山瀬を置いて
可哀想だけど中村の位置に遠藤を置いた方がいいと思う

Jでさえ１ボランチ機能してるクラブは少ないのに、代表でやってもなぁ

>>198
遅レスだが、イエロやエルゲラはそこそこ展開力もあっただろう。
君の言うデサイーみたいなガチCBと比べると。

２ちゃんで、いずれ２ボラにするって書いてた人けっこういたね。

>>251
俺もそう書いたけどどう考えても日本がワンボランチでいけるとは思えないだろ
どうせ本番でドイスボランチにするんなら早いうちからやっておいたほうがいい
４バックもどうするのかな？４バックでボランチ２枚だと普通の布陣だなあ

鈴木啓太は過大評価され過ぎだと思う。
カバーリング能力は高いのは認めるが、他は素人レベル。
しかも、ボランチしか出来ない。(今野や阿部はＣＢ、ＳＢも可能。)
攻撃に関しては、全く期待できない。(今野や阿部はセットプレーで期待できる。)
というか、サッカーセンスそのもの自体が欠如している。
それなのに、何故、彼が日本代表の呼ばれ続けるのか？
呼ぶべき選手は他にも居るのに、不思議で仕方ない。
きっと、協会とコネがあるんだろうね。
だから、これからも、彼は日本代表の不動のボランチ。
彼がレギュラーである以上、日本代表に未来はないだろう。

細かいパスで繋ぐサッカーは、それなりの技術と、上手い事崩してからさばけるパサーと、最後にキチンと決めてくれるＦＷが必要なのに今の日本はなんもない。
大人しく走っとけよ下手くそ共

世界には2センター両方潰し屋置いてゲームメイクなんか1ﾐﾘも考えないでサッカーやってるチームのが多いだろうよ

>>253
今野はボール狩りに夢中になってスペースを埋めるのが下手だから
現状では鈴木の代わりはいないだろ。

小野と稲本の黄金の２ボランチでいいよ。
この二人がボランチの時、チェコに勝ち、イングランドと引き分けたから。

>>257
親善試合だよ　

>>244
さすがに鈴木には期待できないぞ
サイドチェンジするのもいつも冷や冷やしてみてる

>>258
だから何？

昔の試合がよかったから、今も使えとか時代に取り残されてるとしか思えない

岡田始まったな
２ボランチが３ボランチ・４ボランチへと・・・

そして放り込みへ・・・・・
まぁ現実的な案だとは思う

>>259
啓太がサイドチェンジしなくても良いだろう
阿部とかケンゴとかにちゃんと預けりゃいいんだよ。

>>21
昔はこれで我慢するしかなかったんだよなｗｗｗ

恨み魔太郎

>>260
テストマッチはあくまでテスト

>>198
エルゲラやイエロは元もとボランチだろ、デサイーも成功しなかったが、最初ボランチの選手でプロ入りしたんじゃ無かったか・・。

>>1
これでキーパーがオーバーラップ出来るな
ヘディングシュートが多くなりそうだ

とりあえず現時点でボランチかトップ下を誰を軸にするのかで
他の選手を代えなきゃだな
まぁＦＷはＷＣ直前に調子を上げてきた誰かを使うだろうよｗ

ねぇ、浦和の対ミラン戦みた？
いくらポジショニングが良かろうが、
スペースを埋めようが
強豪相手には、何にも出来なかったよね
もう一人のボランチ阿部は、
Ｊの試合と同じように、淡々とプレー出来てた。
アジア相手なら鈴木で良いけど、
強豪相手なら、絶対に阿部が必要。

ミランVS浦和でいうと、
ミランの選手＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞阿部＞啓太

こんな感じ

>>265
今風にしてみました！＞＜

　　　　　　中山
　 カズ　　　　　　呂比須

　　　名波　　　 中田
　　　　　　山口
相馬　　　　　　　　　　名良橋
　　　　井原　　秋田
　　　　　　 川口

この前までやってた啓太１ボランチてのは
結局３バックの真ん中が高いだけに見えた。
両サイドともサイドハーフみたいなもんだったし。

>>131
協会と岡ちゃんがべったりってそんな話なんかあったっけ？

つまらんサッカーをすることにかけては天才的だな

>>37
レッズとかしょぼすぎだろ

岡田と協会はべったりもべったり、ケツにキスするくらいのべったりだ

自分のために環境を専門にした部署まで作ってもらったわけで
協会の言うことに何を断ることができようか

これ今までとどこが違うんだ
遠藤、けんご、啓太で状況に応じて流動的にやってただろ

>>278
それってどちらかというと岡ちゃんのご機嫌とりで協会が作ったような部署だろう
監督就任の時も即答してないし

鈴木外そう
下手くそ一人増えると流れがそこでとまる
パス出した後逃げるように消えてんじゃねえよ 危なっかしい

ｇｄｇｄｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
もうｵﾜﾀ

>>281
中澤と阿部もついでに追放

カウンターくらって失点フラグが立ちました

ボランチのポジションを下手くそに一つ使うのはもったいないぞ

　　　　　　大久保　誰か

　　　　　　　　　山瀬

　　　　 今野　 憲剛　鈴木


山瀬の好不調が鍵を握るミランっぽいシステムはいかがでしょう？

>>279
サッカーってのは流動的に見えてかなり約束事があるんだよ
相手ボール時の動きの基本を変えるって事

>>274
そうだな、ケンゴウが下がってたし遠藤も絞ってた

剣豪や遠藤を使うなら今の◇型が合ってると思うが、今後松井俊輔を併用
するならボランチは啓太阿部稲本今野から２人選んでボックスにすれば
いいと思う、どっちかっつーと強い相手には後者の形が向いてるかと

小野復帰の布石だなこれは

そして中国戦で3ボランチを試すんだな

>>187
コレ昔加地さんの前書きがすげー長いのあったよね

>>291
なんかそれすげー懐かしいんだけど。
岡田、97年の中国戦で３ボランチ試して惨敗したよな。

>>187
それだったらFWは得点能力とテクニックががファン・バステン並みの
師匠と全盛期ロナウドの能力をもつ柳沢の2トップが
最強じゃないか？

中盤の並びが変わるだけで
選手自体は変わらなさそう

こうやって少しずつオシムの残したゴミを片付けていくんだな

まぁ、バーレーン相手に１ボランチなんて怖すぎるよ。
啓太が釣り出されたら終わり。アラーフバイルも代表復帰したらしいし

>>187
加地には注文なしなのか

>>298
キング・カジは05コンフェデでブラジルから幻のゴールを決めたり
ドイツ人に「日本にはあんなにいい右SBがいるのか」と
言わしめバイエルンが興味を持ったという記事が
出回るくらいの存在だからな。

つかナイジェリアワールドユースって遠藤のワンボランチだったんだよな
今じゃ考えにくい

それにしても中国、韓国、北朝鮮てｗ
東アジア選手権ってなんとかなんねーのかよ

こうやって着々と５バック縦ポンサッカーへと移行していくんだなｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080215-00000023-spn-spo

>>300
ジーコ初期の「黄金の中盤」なかなか揃わなくて遠藤と稲本がボランチとかだった
それで小野来たら遠藤と入れ替えるとか、今考えるとすごいことしてたw