中日・井出峻編成担当取締役「個人的にはどんどんメジャーへ行けばいいんです」

すでに心はここにあらずか。この日（５日）、ようやく契約書にサインした中日・川上の
ことだ。
キャンプにズレ込んだ契約更改は、現状維持の３億４０００万円でサイン。下交渉で
ダウン提示を受けた川上は、先日は「上がっても下がってもどっちでもいい」と
吐き捨てていたが、この日も「前回も保留したが、次は判を押すと決めていた。
納得したというより予定通り」と表情も冴えなかった。
川上は今季、ＦＡ権を取得する見込みだ。球界屈指の右腕は今からその去就が
注目されているが、今回の交渉ではＦＡに関する話は出なかったという。
しかし川上自身は、シーズン後にＦＡ権を行使し、国内の他球団かメジャー移籍で腹は
固まっているともっぱらだ。
「球団は昨年、福留と交渉した際、ＦＡ権は選手の権利だから特別扱いはしないと言った。
交渉が決裂して福留はＦＡ宣言をしてメジャーに移籍したが、今年もその方針は
変わらない。川上は昨年、チーム功労者に冷たい交渉経緯を見ている。引き留めなど
期待もしていません」（球界関係者）
中日は今年、荒木、井端もＦＡ権を手にする。守護神・岩瀬も権利を持ったままだ。
彼らが一斉に権利を行使すれば今オフ、常勝チームは解体する。フロントはエース・
川上を本当に引き留めるつもりはないのか。井手取締役編成担当に聞いた。

>>1
――川上は今回の条件提示について不満を持っているようですが。
「仕方ないんじゃないですか。福留のときもそうでしたが、不満でもその条件で１年間
プレーするというのなら、それでやってもらうしかありません」

――３億４０００万円という高額年俸がネックになっているんですか。
「ここまで給料が高くなると、ある意味、会社と会社の契約のようなもの。条件に対して
その年ごとにきちんと結果を出してもらわないといけません」

――川上は今季、ＦＡ権を取得します。福留のときのように引き留めはしないんですか。
「西川社長も言っていますが、ウチはＦＡだからといって特別扱いはしません。あくまで
ＦＡは選手の権利ですから」

――メジャー挑戦の意思もあるようですが。
「個人的には、どんどんメジャーに行けばいいんです。いま、たくさんの日本人選手が
メジャーでプレーしていますが、そのうち飽和状態になる。そのときに、日本人選手が
そのまま生き残れるか、淘汰（とうた）されるかは実力次第でしょう」

http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=28336

その通り

　　　　／⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
　　　 （ 　／￣￣`''''''''''￣￣＼）
　　　（ ／　　　　　俺流　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　
　 　 |::::::::::iii（●） 　 　 o　o　（●）!.|　　ピッピッ…ピッ……
　　　|::::::::::::::::＝　　＼=====／＝　|　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　　`====′　　ノ　


　　　　　　,､,､ 「 |__ ◎　 /　／/
　 r-一^1ヽヽ' |　- -　　〔／ /　／⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
　 ＝＝＝, 　　ヽ二二l　　　/　（／￣￣`''''''''''￣＼）
　 ￣) ﾉ￣　　　 ,､,､ __　　 /　　,ｨ.　　　　　　俺流　＼
　 　ヽ' 　　　　 ヽヽ'ﾉノ　　7_／/.　　　　　　　　　　　　＼
　＿　　　　　　 　ヽ '　　　　　/ 　　　 　　 　＼,, ,,／　 　ヽ
　丶＼　 　 　 r-一^1　　　 / 　 　 　 　 （●） 　 　 （●） |
　___￣　 　 　 ,＝　r＝,　　/　　　　　 　＼＝　o　o　＝//
　ヽ＼　　 　　￣) ﾉ￣　　｛.　　　　　　　 　l========//
　__￣　　　 　　ヽ' 　　　　 ￣フ　　　　 　　l　　　　 //
　＼＼　　　　 __冖___.　　　.／　　　　　　　 l 　 　　| l
　 　￣　　　　ヽ┐,･ノ 　　 >　　　　　;: 　　　|　　　 | {
　 __冖___　　　　.レ"　 　 　＼ l　 l 　　;.　 　　ｌ 　　 | !
　ヽ┐,･ノ　　　　 _　 　 　ﾄ┬-ヽ.　!.　　; 　 　　|　　 | l
　　 .レ"　　　　　| ｌ　 　　.|　l　　　　ｌ　　;.. 　　 l　　 | l
　　　ｌｌ　　　　　　| ｌ　　' iヾ　l 　　 　 l　　;:　 　 ｌ 　　j {
　　　|ｌ　　　　　　| ｌ　　 {　　 |. 　 　　ゝ　;:　　　===-' }
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　l　　|　　　::.　　＼　　　　　　ﾉ
　 |!　 |! 　|!　　　　　　　 l　 |　　　 ::. 　　　`ー---- ﾞ
　 o　 o 　o　　　　　,へ　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|

FA行使した選手を引き止めないことが、冷たい仕打ちになるの？

サラリーマンじゃねーんだからな。
むしろ、更に良い待遇のところに挑戦させてくれる事に感謝すべきだろ。

>>5
なら最初から行使するなって話だよな

＞「個人的には、どんどんメジャーに行けばいいんです。いま、たくさんの日本人選手が
＞メジャーでプレーしていますが、そのうち飽和状態になる。

まさに井の中のカワズガケwww

どこが冷たいんだよw
ぬるま湯でゴネまくりなくせに

中日の連中じゃいくら金あっても足りないもんな
出て行ってもらわないと困る

カネがかかるなら野球から手を引けばいいじゃん

どうせ野球やらサッカーやらいうのは「なくても誰も困らない」程度のもの。

農家がいなくなれば、食うものがなくなってみんな困るが
野球程度のものがなくなって死ぬ奴などいねえ。

その程度のやっすい芸なんだよ。

農家ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

阪神巨人ももっと金出して引き抜けってんだよ

＞条件に対してその年ごとにきちんと結果を出してもらわないといけません

その通り、安い時と同じような仕事量でさらに年俸を上げるなんてのはおかしい。

そういえば中日は福留のFAで結構儲かったんかな

>>15
>>15
>>15

>>15
FAメジャーだと球団には金が入ってこない。

>>15
メジャーに移籍の場合保証金又は保証の選手は無しですぜ

>>15
ポスティングなら中日に移籍金が入るが、
ＦＡ移籍なので移籍金はなし

ほんと、最近の野球選手ってゴネる奴が多くなったな。
どんどんメジャーにでも行きやがれ！

>>11
まあ、お前は死んでもお前の身内以外誰も困らないよな
むしろ保険金が入って喜ぶかもしれないが

その程度のやっすい人間なんだよ。

サッカーでいう　南米クラブか　欧州の移籍金でなりたっているクラブ
みたいなもんか。

これは正論な気がするな
禿もどうせ金目当てでメジャー行きは規定路線だし若いのがどんどん出てくるから問題ないし

どうせ年俸上げたって銭禿はメジャー行くんだろ

>15
補償(金or人)が発生するのは国内球団への移籍のみ
メジャーへFA移籍しても在籍球団には1銭も入らないよ

中日の主力はごねる人たちが多いからなあ
川上、福留、井端、荒木、森野（潜在的にノリ）・・・

主力で金銭的にもめないのは
ウッズや微増やダウン掲示にも笑顔で判を押す昌さんぐらいか

>>26
近年は立浪も入るだろ

阪神や巨人に行きそうなら
年俸上げとくのもいいけど
メジャー行きそうだもんな

また中日のフロントヲタが暴れてるな。
ホント珍しい球団だｗ
フロントを応援してる奴が多いんだからｗ

正論も何もルールに則ってやってるだけですから
強奪がどうとかバカが言ってるだけで

井出じゃなくて井手だぞ
ちゃんと名前くらい書け

正論だが編成のトップが吐くセリフじゃない

出て行かなきゃ若手がもったいない

その年限りで出ていくことが分かりきってる選手の年俸上げても仕方ないもんな

岩瀬流出確実だね

>>26
荒木はごねない（次のオフだけごねるつもりでいるらしいが）。
ごねるのは朝倉。

あっ、FAでメジャーは保証金なしですか・・・。
知りませんでした。

中日のフロントは福留の穴は埋まると思ってるボンヤリさんだからねえ
二度と福留と同格の選手は中日には現れないのに

結局メジャーで淘汰された外国人が
日本で40、50本HRを打ったり、投手ならば大活躍してるわけだからな
メジャーで活躍するというのは夢のまんまだろうな

ごねて巨人や阪神に行くと待ってましたとばかりに叩くのに
メジャーに行けば諦める連中って中途半端だよな

中日くらい金持ってりゃ誰か出て行っても
和田みたいに別のFA選手補強すればいいだけだしな

>>38
2004、2006は福留がいない時期に首位固めできて
2007は福留抜きで日本一になっちゃったからねえ。

>>1
shine

>>30
そうそう、強奪ってのはソフトバンクみたいな連中の事を言う。
金積んで来てもらうのは正当な競争、出て行かれると言う事は正当な競争に競り負けただけ。
オークションで競り負けたカスの愚痴と同じ。

メジャーとマネーゲームやるくらいなら出てく奴はとっとと見切りつけて、って方がいいかもな

球団のリーマンは嫉妬しちゃうんだろｗ
自分よりはるか年下の若造が自分の年収の３０年分とか
たった一年で稼ぐんだからさ。

>>27 >>36
多すぎて全員挙げてたらキリがないよ

荒木は来年言わせてもらうって発言の印象が強かったですが、ごねるのとはちょっと違いましたね
（盗塁王取っても評価されてないんじゃそりゃ怒るわ）

この井手は坂東英二の選手時代からのつれ

今じゃメジャーなんて珍しくないからな。
岡島も活躍でる世界だし。
数年後にはメジャーなんて夢じゃなくてただの選択肢の一つになってるよ

>>1はたもんの肉便器

>>40
中日ファンの中には、
福留には巨人に行ってもらって思い切り叩かせてもらうぞって吹いてる連中がいたしな。
そういう連中はメジャー行きでガッカリしてるし、なんとも屈折した連中だよ。

まあ正論

高褒賞が望みなら払ってくれる所へいけばいいわけだし
高額貰っといてサボったり故障すれば巨人のようにチームごと笑い者にされ叩かれるわけだし

権利なんだから好きに悩んで好きに使うがよろし

　　　／￣`Y ￣ヽ､
　　 /　/ / / l | | lヽヽ
　　/　/ //　⌒　 ⌒ヽ
　　|　| |/　.（ ゜ ） （ ゜ ）
　（Ｓ|| | 　　⌒ ( ・・). ヽ
　　|　|| |　　　ﾄ-＝-ｧ　ﾉ
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　　|　|| | ＼＿｀ﾆ'_／＝つ≡つ ＝つ　≡つ
　　　　　　(っ　≡つ＝つ ＝つ ≡つ
　　　　　 /　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ＝つ
　　　　　( /￣∪
　　　 　 |＼＿_／|
　　　 ／　▼▼▼ヽ
　　　 | . ( ゜ )　( ゜ ) |　　
　　　 |　三(_又_)三 |
　　　 ＼_＿. ＾ ＿／＝つ≡つ ＝つ　≡つ
　　　　　(っ　≡つ＝つ ＝つ ≡つ
　　　　 /　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ＝つ
　　　　( /￣∪

去年の福留の80試合分くらいは和田が年間ちゃんと出れば埋められるだろう

野球とか糞だろ。そろそろなくならねーかな。
テレビから消え去ってほしい。
消える事が無理なら深夜枠で流せよ。
それかＰＰＶのほうに移ってくれ。

荒木は１発更改以外したことないのにごねてるって・・・
米行ったら、日本球界復帰できないとかにすればよくね？

中日ファンの口癖
「福留の代わりはいるが井端の岩瀬の代わりはいない」
こんなおめでたい連中ばかりなのが中日ファン

あんな活躍しかできなくて3億4千万貰って逆に恥ずかしくないのか？

編成の方針としてはこれでいいとは思うが、
球団トータルとしてはどうなんかね。
メジャーに対抗できるだけの収益力をつけようという意欲が
まるで見えてこない。

10年で収益を3倍、4倍にしたMLBといういいお手本があるのだから、
真似しろとは言わないが、パイを奪われるのを黙ってみてるだけってのは
情けないと思うんだがなぁ。
日本の球団でそういう発想でやってるところってないのか？
営業姿勢が受身過ぎていらいらするんだが。

二流ばかりのNPB

>>57
事実福留がいなくて日本一になってるし

強奪ってのは新規参入したとこに、いいとこ取りした絞り粕押し付けたオリ糞だわな。
巨人共々、害悪でしかない。

>>61
福留離脱で貧打に陥って優勝できなかったのに？？

メジャーの球団とトレードって出来ないの？

ちなみにこの井手さんって東大からプロ野球選手になった人。豆知識な

俺らがいなくなったら銀行のATMシステム類が動かないからなw

だーれも作れないのだからw

結構盛り上がるネタかと思ったが、正論過ぎてつまらないのか？

銭だー、銭銭銭銭！銭が足りないんじゃ！もっと銭よこさんかい！

すべては声援のために(笑)

>>59 老害がいるかぎり無理でしょ。
国内FAもタダ同然のリスクだし、海外は自由なんて制度を作ったやつが悪い。
FAこそメジャーのシステムを真似ないと、あっと言う間に衰退するのは自明の理。

>>64
できない

岩瀬は巨人がいただきます

ID:tCpzCPeV0

ポスティングがあるんだからFA前に売ればいいだけの話
そのうちメジャー志望の選手をFAじゃなくてポスティングで行ってくれと
球団からお願いする時代が来る

川上、荒木、井端、岩瀬、全員出て行ったら大分金が浮くな

さすが東大出のいう事は違う

単に個人的にドメ、川上からナメられてムカツいてるだけでしょ、こいつ。
こんな私怨丸だし捨てぜりふ吐くような交渉しかできない奴なんて、
まともな一流企業じゃ一発で無能扱いだよ。

中日は昔みたいに１０年に１度優勝するようなチームに戻りたいだけだろ。
強いチームは金がかかるだけだからなぁ〜
自分達がバカだったと反省しただんだろ、
名古屋味噌は名古屋味噌らしく慎ましくやればいい。

ノリも来年FAだな
さすがに移籍しないだろうけど。
森野はあと2年だけど1年短縮されて移籍とかしたら
何のために育てたかわからないな。

行きたい奴は行けばいいじゃん
日本の実力と恥を見せて濃いよ

>>67
一人だけで盛り上がってる奴がいるじゃんｗ

ほんとドライな球団だよな中日
ポスティングは認めないけどFA取ったらどこへでもどうぞっていう

ＭＬＢ側から最低でも金銭補償は欲しい
ポスティングなんて代理人が蹴るだろうし、金考えたらＦＡ→ＭＬＢは避けられない
そろそろＭＬＢとのトレードも解禁したい
こっちの一線級とプロスペクト候補２〜３年とかダメかなあ

しゃーない 落合中日不人気すぎるから。
落合が監督就任してから大赤字垂れ流してる状態だ
優勝しても日本一になってもファンが増えない。選手が銭銭と五月蠅くなった。
今年はさらに厳しいだろう

>>82
しかししょうがないよ
９年１軍やったらみんなメジャーか巨人という同じ道
義理人情で縛ろうなんて見え透きすぎて無理

>>63
中日が貧打ってあんた、一応中日は総得点では１２球団で３位ですよ
確かに一昨年よりは成績は落ちたし、巨人の打線が無駄に派手すぎたから
打線が弱かったように思えるかもしれないけど打線は今のままで十分
中日の改善点は他にある（外国人とか中継とか外国人とかライトとか）

アップ/ダウンの明確な目標値みたいの
毎年作っておけばいいじゃん。
主観や感情が入る余地のないやつを。
適当に決めてるからいっつも
選手が勝手に判断して怒ったり泣いたりする。

井出さんって東大出てるんだよな
親は有名な脚本家だっけ？

>>84
赤字兄貴ｵｯｽｵｯｽ

年俸上げてもメジャー行くやつは結局行くだろ。
これまで年俸で引き留められた選手いるかね？

>>86
いや、福留が抜けた期間の得点が少ないのは事実だよ。
和田が例年通り活躍すれば問題を解消できるだろうけど

>>55
オマエの人生は糞なんだからはよ死ねやｗ

>>90
国民的英雄（日本人じゃないよｗ）

投手はいいとしても野手はその選手の後釜が明らかに育ってないわけだから出ていかれると球界的にはアウトでしょ

>>90
川崎、中嶋、谷繁、稲葉はメジャー側と条件が合わず結局国内他球団へ移籍

和田は守備で失点多いだろうな
エラーでなくても。ナゴドはHRでにくいからなぁ

>>90
あと工藤もその可能性がある

>>91
福留がスタメン外れてからのほうが得点少ないのは事実だけど
福留がスタメンに入ってた試合（〜７月１５日）の１試合平均得点が４．３６
スタメン落ちてからの試合（７月１６日〜）の１試合平均得点名が４，２７だから
これぐらいの差なら福留福留さわぐほどじゃないんじゃないか？

追加すると
ペナントだけじゃなくてＣＳ，日本シリーズの時の成績を加えると
福留がスタメンに入らなかった試合のほうが平均得点が高かったりもします

井出さんは東大出プロ野球選手で、唯一野球界で人生を終える人だな。

岩瀬と福留の代わりはさすがにいないな
川上ならいくらでもいるんだろうけど
まあ程度の差はあれ井端も

福留がいなくなったのが、よっぽど嬉しいのでつね！！

とりあえずビョンをスンヨプぐらいの活躍してほしい
俺は日本人だが首位打者 ビョン ホームラン・打点 スンヨプがタイトル独占しばら嬉しい
そんで巨人と中日に優勝戦いしてほしい

まあ井手が糞なのは事実だろうね

中日が功労者に冷たい　と言うがじゃあ福留に年10億出して残留させたらよかったのか？
まあ福留並の野手や岩瀬並の投手はしばらくは出ないから特別扱いでもよかったかもしれないが
川上はな
今年4億に上げていても　それはそれでってと言ってＦＡ行使間違いない奴だからｗ

それにポスティングでガンガン海外に売れってチームのほうがドライな気がする

まあ中日はチームが強い自分の持ってる新聞やＴＶ・ラジオも盛り上がるから商売考えると
一流選手のポスティングは論外だろうが

福留と川上がいなくなったら全国区の選手がいなくなるね
立浪や昌はすぐいなくなるだろうし

>>84
(´∇｀)ｹﾗｹﾗ
落合が就任してから観客動員数もグッズの売り上げも視聴率も
右肩上がりなのに何寝ぼけた事言ってるんですか？1001ヲタさんは
チームが強ければ選手の年俸だって上がるのは当然のこと

川上も全盛期はすぎたしなぁ

逆指名で入っておいて他のドラフト下位とかで
ただ縁も無い球団にウェーバーで入った奴と
FA条件が同じっつうのがおかしな話だな

>>109
その通り
なので
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1201266674/l50

さすが東大卒は考える事が一味違う.................＾＾；

岩村とか岡島とか日本でも二流な選手が大活躍しちゃったらそりゃあ有り難味がなくるよなｗ

FAで出ていく選手を引き止めないのは別にいいと思うけど。
とくにメジャーに行きたいと言う選手は、それだけの実績を残し
球団に貢献してきたのだから、サッパリと行かせてやるのが筋。
選手によって引き止める・引き止めないの差があるのは良くないが
誰に対しても一貫しているなら良いんだよ。

日本時代の岩村と岡島を同列に語るのはどうかと思うが

それだけでなく、岩村を大活躍と言うのはどうかと思うが

中日はけして年俸は安くないし。
もっと金出してくれる球団海外にあるし、
仮に引き止めたら残ってくれるわけじゃないんだし。
水は高いところから低いところに流れるって原理だし。

>>107
観客動員数だけみても下がってるよ。つーか山田以前より下がってるし。
実数発表の2005年以前で比較しても下がってるし、
去年は試合数が増えて上がってるがそれでも星野のとき以下だし。

まだ、実数じゃねーから観客動員なんて意味ねーーｗｗｗｗ
とか言うなら分かるが、何で落合ヲタってこうすぐばれるウソついて
虚勢はるのかね〜。

そりゃ巨人に全盛期のFA選手が集まるよりメジャに行ってもらったほうがいいよな。

毎年年俸が上がると思うなよ銭ゲバが。

これは正解

普通に考えて三億の商品が持って行かれるのを
指をくわえて見てるだけな現状はどうなんだろうとは思うけど
ここまで皆が皆メジャー言い出したら「もう好きにしろ」って言いたくなるわな
いきなり単年で10億とか払えないよ

>>88
入団の時に本社採用、球団出向中と言われてたね。

球団の観客動員云々の場合は、2007年と2006年の数字を具体的に出してからのほうがいいと思われ。

>118
んでも巨人って微妙にFAが成功してないような気がする。
阪神は効果的だと思うけど…

>日本人選手がそのまま生き残れるか、淘汰（とうた）されるかは実力次第でしょう」

おっと控えだからって松井さんの悪口はそこまでだ

>>123
小笠原で流れが変わった。強打の３塁手が埋まり先発押さえ埋まり
後は、外野の守備力・・・高卒１位のやつがとち狂ってセンターに
・・・は無理だから、そこだけ。

メジャーろＦＡ移籍の協定とか結べないのか？
メジャーに人的補償要求して
プロテクトリストとか作らせたらおもろいのに

中日フトント的には毎年のように優勝するよりも、４，５年に一度優勝する程度の方が
ありがたいだろう。
読売に勝って２位くらいが一番うれしいはずだ。

FAで球団と本人両方とも満足出来たのは
今の所金本と小笠原ぐらいか？

どんどん行けばいい。先が見えた高年俸ロートルは処分して、新しい
若手がみたい。ここ数年何度も優勝を味わったから少しくらい低迷
してもいい。

中日は若手に好素材が多いからな

全く、その通りだな
早くＦＡ権を短くする必要がある


選手が衰える前に大リーグで活躍する姿を見たい。

>>126
メジャー間のFA補償はドラフト指名権譲渡だっけ？
人的補償は無理でも、やっぱ金銭補償の協定はいるよな。
現状メジャーがNPB市場荒らしてるようなもんだからな。

ポスティング廃止、FA短縮、メジャー移籍でも金銭補償、にするといいと思うんだがなんとかならんものかね？

>>128
つ工藤
ダイエー、巨人と一応優勝に導いてるし、優勝した年は結構活躍している。

人的補償なんてFAが何たるかを理解していない日本球界が作った訳のわからない制度
そんなものアメリカ人には理解不能

「個人的にはどんどんメジャーへ行けば許してくれるんですね？」

>>133
書いてから気付いた
確かに工藤も成功例だね
ていうか三例だけってどうなの？

>>132
> ポスティング廃止、FA短縮、メジャー移籍でも金銭補償

メジャー移籍で金銭譲渡するのがポスティングだろ
ポスティング廃止して金銭補償しろってわけわからないこと言ってるぞ

>>136
稲葉、駒田も

>>137
ポスティングは球団が行使するもの、選手が移籍先を決める自由がない。

まあ、その通りだな。
過飽和になった後、誰が生きのこれるかだ。
つか、ドメタイプは無理な気がするのだが・・・

>>132
指名権譲渡もランクによって違ってくるし、ランク外だとなしだな

>>139
本人の希望がなければ行使しないだろ

>>142
希望したってさせない球団があるから。

まったく猫も拍手もメジャーメジャーって…

福留ごときが60億ももらったからな
ますます勘違いする選手が増えるだろうな

>>136
中日の谷繁は成功例でしょ

あと落合は中日・巨人共に在籍時に優勝してるね

川上みたいな選手は
日本でやっても退屈だろ
早くアメリカに行かせてあげたいな。


ダルビッシュも、あと２〜３年でアメに行って欲しい。

川上もずっと星野だったら潰されていただろうに。
運が良かったな。

>>143
だったらポスティングで金もらうか、FAまで保有して涙目か、でいいだろ
何でFAまで保有してメジャー球団から金銭よこす必要があるんだ？

球団が死んでもつなぎとめるべき選手は井端と岩瀬だけ。
あとは落合が何とかやりくりするだけの話。

福留ﾀｲﾌﾟの選手は米国に逝く時に
「夢」とか言うのやめてほしい
「夢」じゃなくて、どう考えても「金」だろ

アウトドアファッションの「パタゴニア」が反捕鯨テロリストのスポンサーだったことが判明！
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1201938095/
パタゴニアはテロ支援の事実を暴露されて謝罪するどころか
「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と
公式見解の中で言い切っています。
日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールにご協力下さい！

【レス抽出】
対象スレ： 中日・井出峻編成担当取締役「個人的にはどんどんメジャーへ行けばいいんです」
キーワード： 東大

抽出レス数：5


まあこんなもんかな（笑）

さすが東大卒の井出取締役
そこにしびれる
あこがれる

イチロー、福留、川上、、俺はメジャーでドラゴンズの選手が活躍すんの楽しみにしてる。
若手も上がってこれるし

まぁ仏のノリサンみたいになるぞって事だな

>>122
松家も同じ感じじゃないかな？
早く引退してTBSに潜り込んだ方が良いと思う。

>>100
遠藤良平と小林至もわからないよ

プロ入り7年目の巨人戦での初アーチ覚えてるよ。

川上と言えばガッツポーズだがあれはメジャーでやったら反感買うんだろうか

中日の川上は見たく無いけど
アメリカで投げてる姿は見てみたいから不思議だ。

まぁ現監督が年俸公開ではごねまくった人だから、選手の年俸闘争には何も言えないよな。
>>159
この人生涯本塁打5本未満だが、江川から打ってなかったっけ？

>>113
＞とくにメジャーに行きたいと言う選手は、それだけの実績を残し
球団に貢献してきたのだから

なんでやねんｗ

フロントがこれだけ冷静ならば、ファンとしても安心できる。

味噌オワタと思ったけど

あと川上ぐらいしかいけるレベルの選手いないじゃんｗ

>>158
遠藤はともかく小林至は無いな。
あいつの迷走っぷりはあてにならないと思う。

少なくとも適当に活躍したら金払いよくして
払えなくなるくらい年俸上がったら
メジャーへポスティングで売り払おうと考えてる球団よりは好感が持てるがな

選手から嫌われる味噌教団(笑)

井出の編成としての能力や評価は置いといて
この発言自体は正論じゃないかと

楽天の長谷部もとれなかったヘタレか。

>>170
千一の評価がクルクル変わるので当惑しているのだが、長谷部は良いピッチャーなのか？

岩瀬や井端はｶﾞﾝｶﾞｯﾃ止めるが、
川上は暖かい目で送り出すってだけじゃないのか。

ここまで言うならポスティングで行かせれば良いと思うが
球団には金が入るし、選手は早く移籍できる

坂東英二、井手峻、高木守道の３人はかなり仲がいい

>>174
井出の球歴だけ浮いてるな。学歴は凄いけど。

>>175
実にこう、三者三様の人生だなあｗ

>>117
ほれ、サンスポのデータベース
http://www.sanspo.com/baseball/data/data.html

中日の年度別一試合平均観客動員数
2004　　　　34272人
2005 31293人
2006　　　　32859人
2007　　　　33202人

落合の就任後、右肩上がりだが？。ちなみに実数発表を始めたのは２００５年から。
よって２００４年→２００５年は全球団の観客動員は落ちている。
例えば阪神は2004年・50329人→2005年・42907人）

> 観客動員数だけみても下がってるよ。
上記のデータから一目瞭然、上がってる。

＞つーか山田以前より下がってるし。
だから２００４年以前のデータは・・・

> 実数発表の2005年以前で比較しても下がってるし、
> 去年は試合数が増えて上がってるがそれでも星野のとき以下だし。
・・・・お前は何をいっているんだ？

> まだ、実数じゃねーから観客動員なんて意味ねーーｗｗｗｗ
> とか言うなら分かるが、何で落合ヲタってこうすぐばれるウソついて
> 虚勢はるのかね〜。

アンチ落合ってこんなんばっかなのか。

へー　東大出ねー　てーしたもんだねー

>>166
ホークス職員なのにか？

>>173
一流選手売り払って金に換える　って行為に興味なし　ＦＡまでは球団で働いてもらう
ってスタンスだろ

チームが強ければ自分の所のＴＶ・新聞・ラジオなんかで恩恵受けるから　中日は
まああと集客もか　一応12球団中3番目の集客だし

不人気選手は身の程をわきまえて、不人気球団に残留すべきだろ

>>173
中日は金持ち球団。
そこまでする必要がない。
ＦＡ選手は直前に一生懸命やるのは見えてるからそのほうが球団もおいしい。

中日がダメになっても楽天があるからな

基本中日の選手はゴネだよ
でもフロントが
そんならメジャーでも他球団でもどうぞってあまりにも
突き放すから、小心者は不安になる
勘違いは外へ飛び立つ
堅実なのは国内で移籍大活躍

>>179
・ロッテ入団
・2年で退団、ロッテやNPBを批判する本を出版
・MBA取得のために米留学
・帰国、アメリカ批判本を複数出版
・自由連合より選挙に出馬
・落選、雑誌のインタビューで自由連合を批判
・ソフトバンクホークスのフロント入り　　　　　　　　　　　　←今ここ

井手も西田も控えてる〜♪
の人だっけ？

>>177
【追加資料】

ＴＶ視聴率はドラ圧勝！！　シーズンＶは巨人に譲ったけれど…（中日スポーツ、2007/10/05）
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/dragons/news/200710/CK2007100502053967.html

阪神はどうか。今季、関西地区の阪神戦ナイターの平均視聴率は１２・２％。
０５年は１６・４％、０６年は１３・５％と、熱狂的なタイガースファンでさえ減少傾向にあるのだ。

しかし、名古屋地区だけは違う。０５年の中日戦ナイターの平均視聴率は１３・８％、
０６年は１４・７％、今季は１５・１％と、３地区で唯一、上昇傾向にある。
中継数も５９試合と例年と変わらない安定供給を続けている。

ＣＢＣテレビ編成部の視聴率担当、工藤卓さんは「名古屋地区でも巨人戦の視聴率は減少しているが、
中日戦の支持は安定している。ドラゴンズが毎年、優勝争いをして力強い試合展開になることが多く、
シーズン終盤まで視聴率が下がらないことも大きな要因」と分析する。

　　　　　　　　　　　　　 ２００５ 　　　２００６　　　２００７
中日（名古屋地区）　 １３．８　→　１４．７　→　１５．１
阪神（関西地区）　　　１６．４　→　１３．５　→　１２．２
巨人（関東地区）　　　１０．２　→　　９．６　→　　９．８

>>177
>>117 は中日スレで毎回、落合不人気というデマを垂れ流す悪質な奴だよ

↓では観客動員数のデータが間違ってる、俺の目が正しい、
　と言い張って他球団のファンからもあきれられたキチガイ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1199525246/

福留に対する球団の対応は、決して冷たい者ではなかったと思うが。
むしろ、シーズン半分休んだ選手に対して、高額提示だった。

>>179
プロ引退後、アメリカにMBAを取りに行って江戸川大学の教授なんかをしていたからだろう。
遠藤は完璧に日ハムフロント要員だし、プロ野球(フロント)の在り方を学ぶために、アメリカに
勉強に行ったが。

>>１８８
スゲー熱意だなｗ。こんなんが何匹も一年中張り付いてりゃ
そりゃ、本スレも乗っ取られるわ。

正直、常勝チームになってほしくないんだよ。単価が上がるだけで、メリットもないし。5年に一度優勝でいいんだよ。フロントは。 落合じゃ、華はないし、客は呼べないし、そのくせ優勝するから。どうせ出ていくやつに金なんか払いたくないの。

娯楽の無いド田舎と東京を一緒にする馬鹿ｗ

ずっとファンだが井手さんてあの井手さんかぁ。お前らのレスで気付いたわ

正論だな

中日フロントは気に食わないところも多々あるが、
こういうところが一貫しているのは評価できる

あとはもう少し選手のイメージが悪くならないような交渉方法をしてもらえればな

福留の代わりはいるが井端の岩瀬の代わりはいない。

井端はともかく岩瀬は年10億払っても日本に残ってもらうべき。
アメリカで通用するのは解ってるし、
どれぐらい活躍できるか見たい気持ちも解らんではないが、
アメリカで30セーブを1,2年だけやって終わるより
日本で何処まで記録を伸ばせるのかの方が大事だろう。

むしろ今年の北京で壊されて終わりにならないことを祈る。

勉強もスポーツもできるのに、なんで交渉は下手なんだろう・・・

>>193

名古屋は日本で2番目に人口が多い市なのに、
これでど田舎なら千葉とか埼玉とかどうなるんだよ

>>199

千葉→柏

井出って東大出しか話題にならなかった人だよな

井出が後楽園球場の巨人戦で決勝ホームランを打ったときはびっくりした。
宝くじが当たったように感じた。

落合で華がなかったら、誰ならいいんだよｗ
どんだけビッグネームにすりゃいいんだ
中日ヲタって他球団ファンから見たら、贅沢すぎてキモいわ
中日のためと言って、キチガイみたいに落合叩いてるヤツがよくいるよな

ですよねー

>>203
×　中日ヲタ
○　1001信者

>>198
> 勉強もスポーツもできるのに、なんで交渉は下手なんだろう・・・
人の気持ちがわからないのだろう

>>199
どんなに栄えようと人口がいくら増えようと
「日本最大の田舎」の称号は不変

何でも出来る人間は出来ない人間の気持ちが判らない。

>>206>>208
>気持ち

↑って、要はカネだろｗ

お国自慢は他所でやれよ

>>203
そいつら中日ファンでなく星野信者です。

カネが欲しくてなにが悪い？
俺が言えたことじゃないが、貧乏人が妬むなよ

個人的にはどんどんメジャーへ行けばいいんです

という文章は変だ
というようなことばかり気になってしまう今日この頃のわたし

人的補償とか無くせよ
アレ凄い迷惑だわ

>>202
井出って確か試合中にベンチで本を読んでた逸話が…

その後の東大出の連中とくらべたら、断然通用していた井手

証拠もないし断定もできないけど井出が交渉のとき余計なことを言ってるとしか思えない
契約交渉を終えたときの選手の顔を見ると・・・

球団職員が個人的な意見を垂れ流すなよボケ。

どんどんと新しい選手を発掘できるという前提があれば、メジャーへ
どんどん行くことは、チームにとって悪いことではない。
新陳代謝も必要。
落合には新しい素材を育てる力があると自分で思っているのだろう。
実績からするとある程度正しい。
しかし、落合が永久政権でない以上、将来的に苦しい時代がくる。

>>202
それが生涯唯一のホームランらしい。
まあ、現役当時は主に守備固め要員だったからな。

>>216
梶原英夫とか橘谷修とか岡村甫といった本当に通用しそうな選手がプロ入りしてないからね＞東大野球部

巨人愛を感じるな

川上だろうが岩瀬だろうが井端だろうが，メジャーとマネーゲームはしない方針なんだろうな。
ただ岩瀬と井端には，年俸吊り上げには乗らないけどできるだけの条件提示をしようとはしているかな。
川上については匙を投げてるな。
井端は宣言残留。岩瀬はメジャーがありえないような額を提示をしないかぎりは宣言残留すると思うけど。

岩瀬、川上クラスなら
マリナーズやドジャースが喜んで取るだろうな今後も。

来年は川上、岩瀬、井端がFAか

岩瀬は抜けると困るけど、川上はいなくても代わりに若いのが出てくる。
そう思えるよな。

個人的にはこんな感じ。
昌＞＞岩瀬＞井端＞荒木＞川上

このレベルの選手たちは
日本に居る意味が無いだろ
アメリカで活躍してる姿が見たい。

日本だってバカ高い入場料取ってるのに、何でこんなに日米で年俸格差があるんだ？

味噌は反日キチガイ

【社説】 「聖徳太子は、日本の政治的意図による創作・捏造…天皇の歴史的正統性を構築する“日本書紀”との対決に期待」…中日新聞★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202714097/

岩瀬は残留だな。
メジャーでクローザーは無理だし中継ぎ要員だと薄給なのは
向こうは徹底してる。

ヤクルトを筆頭に、中日、横浜はシビアで現実的だな
プロ野球バブルに疑問を呈する契機になると期待して俺は評価するよ

実力ある球団だから、一人や二人戦力が消えてもモノともせんだろうな
というか、去年からすでに中日のエースは中田になりつつあったし、川上の商品価値は
もう３億ないだろうよ

落合がメジャーに行っちゃうぞ

メジャーとかはともかく、１２勝８敗で３億４千万の選手の年俸が上がることだけは許すべきではない

中日のフロントは優秀だよ
才能のある若手ピッチャーが次から次と出てくるから
中日が岡本を出したのはある意味当然

川上は中４日では使えないとか言うけど
得意の交渉術で中６日にするとかいう契約条項を盛り込めないのかな？

川上は銭さえもらえればなんだってするよ

井手が現役の頃、王選手が圧縮バットでホームランを量産していた。
ある時、王選手が練習で使って折れたバットを、『これを研究したら僕にもホームランが
打てるかもしれない。』と持ち帰った。東大時代は建築工学を専攻していた井手の一言に中日ナインは興味津々。
しばらくして、井手が言った言葉
『分かった。ホームランは技術で打つものだ』

ドラファンだが、編成のこういう考え方は支持するぞ。

ただ、落合だけは手放すなよ

もうお金がうちにはありません

そもそもあと数年で飽きっぽい日本人視聴者はメジャー自体に興味がなくなる
行きたい奴は行けばいい
ウンコ日本人でも大活躍できる低レベルスポーツを税金使って放送するなゴミNHK

>>42
そうだねぇ
2006は福留がMVPの活躍でセリーグ一
2007は福留が離脱後5割しか勝てず巨人に逆転優勝攫われちゃったもんねぇｗ

>>57
逆だよな
福留の代わりはいない（というより今後現れるかどうか）が
岩瀬がいなくたって別に困らない
井端は困るな

淘汰はいずれされるだろうけど
50人くらいメジャーに行っても別に飽和状態にはならんよ

正直岩瀬は賞味期限ギリギリ
今出て行って一番困るのは井端

同意
井端はチームリーダーだしあの守備で年間何十点は防いでると思う
それに比べて岩瀬の貢献分なんてせいぜい5、6点くらい
4億の価値などないね

岩瀬の価値は精神安定剤でしょ
４億の価値はある。
川上なんて貯金４しか稼いでないのになんで増額する要素があるの？

岩瀬はまずメジャー濃厚だな。
評論家になるにしてもそれだけで箔がぜんぜん違う。
井端は残留。国内でもそれほど需要があるタイプじゃないし。
川上もメジャー。これは確定。

川上にやたら厳しいな。エースとして常に先陣を切るってのは相当大変だぜ。
去年の出来で川上が現状維持、岩瀬はうｐじゃ微妙なとこだ。

岩瀬も、行くならすぐに行かないとな。ただ、恐ろしいまでに外に出て行く気が無い
愛知県気質がなあ....

スケールが違うしトレードで出されたけど、山崎武も似たようなというか岩瀬以上に
そういうとこがあったな。しかも勝負師とは思えんおっとりしたところがあって、長い事
二軍のヌシだったな。

岩瀬は出ていかないだろ。出ていく気なら今オフに出てるはず。
FA権持ち越しはポーズじゃないか。

>>242
2007年の戦犯は、李と川上。

>>249
金にあかせて引き止めてはいけないと思う。そりゃ川上の代わりなんていくら中日でもおらんよ。
でも川上が本気でメジャーに行きたいなら、迷わず行って大活躍して、子供から見たら雲の上の
神様以上の存在になるべき。それが応援してくれたファンへの礼儀ってもんだ。

また、年俸を吊り上げたいならＦＡで他球団に行ってもよい。選手の評価は「年俸」だからな。

ただ、中日にいて半端な駆け引きで年俸を吊り上げるなんてのは良くない。年俸を上げたいなら
沢村賞と最多勝と先発の中での最高の防御率を残すべき。


岩瀬は、なんかのきっかけで再起不能になってもおかしくないような酷使のされ方をしている。
これは例外であり別格。基準を岩瀬に求めてはいけない。

川上にメジャー志向なんて感じられなかったけどなー。最近変わってきたか？

福留や川上をドライに扱うなら岩瀬もそうあるべきだろ。例外であり別格じゃおかしい。
確かに岩瀬は入団以来多大なる貢献をしてきたけども、岩瀬だけ特別とする理由にならない。

>>254
(年俸が)メジャー志向

なんか川上に今すぐにでも出てけって言ってるように感じる

かっけー
俺もはやく日本選手のバブルが終わってほしいわ

もう一球団に飼われる時代は終わったのだよ
実力のある奴は選手上位

なにこの反逆児

2007年はリーグ優勝する気ないし。
天王山の巨人戦で昌使った時点でﾊﾞﾚﾊﾞﾚ

岩瀬ほど計算ができるピッチャーは早々出てこない
宣そして岩瀬といままでストッパーに恵まれてて
中日ファンは少し麻痺してるんじゃないかしら？

岩瀬の年俸を越えちゃ行けないって本気で思ってる、球団と一部ファンがいるしな。
馬鹿だろ。
個人事業主なんだから、他と比較するのがおかしい。

>>59
＞メジャーに対抗できるだけの収益力をつけようという意欲が まるで見えてこない。
＞パイを奪われるのを黙ってみてるだけってのは 情けないと思うんだがなぁ。
＞日本の球団でそういう発想でやってるところってないのか？ 営業姿勢が受身過ぎていらいらするんだが。
メジャーに対向できる収益力ですって。
メジャーをお手本、、あそうですか。
野球以外でも、アメリカのマネジメントをそっくりそのまま日本に持ち込んで、成功
した例は少ない。あっても日本流に改編したり、ロットが小さかったりしてる。
米のマネジメントをそのまま受け入れるのが能動的な経営なのかな？
俺は違うようなきがする。
ちなみに中日は本社含めたホントの収支は明らかになっていない。
帝国データバンクに金払えば教えてくれるかもしれんが。

メジャーみたく企業の名前はずして、一企業の持ち物でなくすりゃいいのにな

>>264
高額年俸払い切れなくなって破産するよ
まあJリーグだって親会社から金を持ち出しているところあるけどね。

アフォか！一度はドームまでもった近鉄は今はもう無いんだぞ！
3億4000万以上欲しいなら、巨人かメジャーに行け！ってまともな経営者なら思うよ。
監督が優秀なら若い選手でも充分戦えるって今のドラ経営陣は思ってるはず。
あと、1001人脈の排除な。ごねてるのは全部1001の子分。1001のまねしてるんだよ。

これは羊水発言に匹敵する問題発言だな。

来年の今頃

ＦＡ移籍：川上、岩瀬、井端、荒木、森野
引退：立浪、谷繁、ウッズ
ゴネ放出：中村ノリ

契約継続：和田

残留：ビョン

※今シーズン中に若手と外人の底上げないと来シーズンは最下位街道まっしぐら

最下位でもいいんじゃね？
広島並みにベテランというか買い手がない古株と若手だけのチームになるだけだ。

中日ファンだけどFA放出で暗黒になってもいいや
若手選手がみられるし、それにまだピッチャーは大体若い
何気に今年のオリンピック期間は楽しみにしている

連続して日本人が大失敗さえしてくれれば過熱も下がるだろうから藪田、コバマサ、福盛には期待してます

どう考えてもイデの考えのほうがバランス取れてるよなあ。整合性がある。
＞「ここまで給料が高くなると、ある意味、会社と会社の契約のようなもの。条件に対して
＞その年ごとにきちんと結果を出してもらわないといけません」
この発言はとてもまともだと思う。

FA権あるからってだけで
たった12勝の2番手エースの給料うｐの要素がどこにあるのって話だよね。

こうやって、ローマもモンゴルも滅びたんです！

中日にとって出て行かれて困るのは、選手じゃなくて監督の方だろ

＞巨人のようにチームごと笑い者にされ叩かれるわけだし
貴様等虫日ドキュンズの事を言ってるんだ馬鹿