【野球】オリックスがパウエルとの交渉経緯をまとめた文書を公開
1 :
THE FURYφ ★:
オリックスの中村勝広球団本部長は6日、ジェレミー・パウエル投手との契約問題を
めぐって4日にソフトバンクを交えてパ・リーグ連盟と会談した際、小池唯夫会長あてに
提出した文書を報道陣に公開した。
契約合意に至るまでの交渉の経過などをまとめた文書では、パウエルの代理人から
「最終的に合意した」との電子メールが届いたことなど8項目を列記。既に神戸市内に
パウエルの住居を確保し、本人の荷物を運び入れていることや、背番号が「50」に
決まったのは本人の希望だったことなどもつづられている。
中村本部長は「経緯については口答で話してきたが、既成事実として説明するために
配布した」と意図を明かした。
また、中村本部長はソフトバンクに優先権があるなどとした同連盟の勧告について
「非常に不満を覚える。憤りを感じている」と話し、あらためて受け入れない姿勢を示した。
▼オリックスが公開した文書の要旨
(1)統一契約書にパウエル直筆のサインがある。
(2)サイン済みの契約書には「一緒にやれることを楽しみにしている」とつづった
本人直筆の書類が添付された。
(3)1月11日付で契約合意し「最終的に合意した」との代理人からの電子メールも届いた。
(4)本人確認のもと1月11日に契約合意を発表し、背番号が「50」に決まったのも本人の希望。
(5)当球団の外国人選手は監督も含めて同じアパートに住むが、本人の希望で
神戸市内の別の住居を確保した。
(6)住居に本人の荷物を既に運び入れている。
(7)1月25日付でパウエルの「在留資格認定証明書」を取得した。
(8)契約合意に対して本人および代理人から1度も異議は来ていない。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20080206070.html
パウエル詐欺
3 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 20:12:17 ID:OIMxaQklO
もう諦メロン
4 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 20:12:19 ID:raHsPOpi0
3ならパウエルは急転直下、巨人に入団
5 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 20:13:00 ID:yic94LahO
メールは偽造
負広ガンバレ
どうせもうチームとはやってけないだろうしいい加減あきらめたらどうなんだろう
8 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 20:13:37 ID:3ZagmwRb0
パウエルはもう落ち目だろイラネ
オリックスはパウエル諦めろ
(自らに落ち度は無かった事の説明だけにしとけ)
しかしパウエルが自ら語ってる事に
付いては反論していいぞ
10 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 20:14:47 ID:Sc6pESp60
オリとしてはどのあたりを落とし所として見極めてるんだろ
まさかオリの一員として戦うなんて既に考えてないだろうし
パウエルの日本球界追放かな?
まあオリもいまさらとる気は無いだろう
パウエルが檻ですることは無いけど、
だからと言って何でパウエルの希望どおりに
しなきゃいけないんだ。
あんな日本を嘗めた奴は永久追放でいいだろ。
謝罪と賠償を
14 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 20:17:06 ID:f3ZktOn40
俺たちのために、もっとモメてくれないと
15 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 20:17:34 ID:DgshlyA80
>>10 まぁ今更オリに来た所でどうしようもないもんな
ならば最低でも敵となるチームにみすみす戦力を与えるのは避けたいところだ
16 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 20:18:08 ID:VZbSoHan0
17 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 20:18:32 ID:3R/s9KjRO
>>10 オリックス入団後の、SBへの金銭トレードあたりかなあ
18 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 20:19:37 ID:uFIDhEeAO
檻が用意したアパートに荷物まで入れたくせにしらばっくれてるのかこいつ
20 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 20:21:10 ID:zELwCnlc0
パウエルもオリックス行く気無いのにどうして契約書にサインしたんだろな
ビザ発給の為ったってソフトバンク行くならソフトバンクに提出してもらうだろ
22 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 20:22:00 ID:s2O3G0QQ0
争点は、1月11日の契約合意以降に条件変更申し入れの事実があったかどうかだろ?
金で巨人に行った選手なんだから
金でソフバンに行くというわけだな
24 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 20:22:08 ID:+pTlQ4hM0
こんなやつ追い返せ
イメージのせいかおり
26 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 20:22:26 ID:Sg0Zyr0R0
トレードか日本球界追放
これが檻の望みだろうな
27 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 20:23:21 ID:VUo2LoFTO
パウエルはファクスで野球ができなくなりました
TDNはファクで野球ができなくなりました
28 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 20:23:30 ID:IJGuWXOc0
しかし小池のコメントはオリファンじゃなくてもむかつくな。
>「あれがベストだと思う。双方が痛みを負っているということなので」
「双方」ってソフバンとパウエルのことだろ?
オリックスは痛みしか負ってないじゃねーか
オリックスはパウエルと契約する気はもうないだろ
逆にパウエルの方が頭を下げてきても願い下げ
こんな奴入れたらチームの士気がめちゃくちゃ
むしろ、パウエルとSBの傍若無人ぶりを徹底的に暴露して
世論を味方に付け、あんなチームに負けるか!と選手達を発憤させる
材料にするのが狙いだろ
30 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 20:24:21 ID:KUeS15TQO
性交渉経緯
31 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 20:24:46 ID:n3xroaw9O
パウエル国務長官がひとこと
「ああうぜっ!オナニーしよっと」
オリックスの外人てアパート暮らしなの?
33 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 20:26:23 ID:rmIBXz12O
結局金だろ
34 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 20:26:29 ID:9/lei+8S0
もうオリックスあきらめろよ、パウエル入団させてもイメージ
悪すぎるよ。
安く買い叩こうとしすぎ
こりゃダメだ。完全にパウエルがキチガイ
36 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 20:27:15 ID:Cc1AR10k0
合意後に条件見直しを
迫ったことの説明が無いな。
もうホークスファンも肩身が狭くて応援できないんじゃないか?
泥試合の様相を呈してきたな。期待通りだ。
ここからが面白いところ。現場の人間も知らないことがでてきそうだな。
>>29 ていうか、自分達に正当性があることを
認めさせることがオリックスにとって一番重要。
ハンドボールの罰金払わないのと一緒。
ノリさんも似たようなことしたよね メッツだっけ?
まぁオリックスとしては突然他球団と契約したと聞かされたらたまらないな
交渉もなにもあったものじゃない
41 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 20:32:19 ID:Rl4+fXWF0
週ベの名鑑はどうなってんだろ。
正直、檻もSBもパウエルもアレだからどれも信用できん
43 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 20:37:15 ID:86Zw/SkzO
所詮、去年一勝も出来なかった雑魚
44 :
名無しさん:2008/02/06(水) 20:37:34 ID:xlujZ5oy0
パウエルの奥さん、美人だから福原で働くならOK
中村仮部長とか、
中村偽部長とか、いないんだろうか。
46 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 20:37:59 ID:Nk/aosH10
SBと巨人は永久追放にしろよ
檻、SB、パウエルの三者でパウエルの言ってる事が一番おかしいし
こいつが金に釣られただけだろ
48 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 20:41:43 ID:O+139w1jO
>>10 でも契約を見直したりしたら来るかも
だってSBには主力の外国人投手四人いるし檻なら開幕から出れるかも
去年一年かけ治療したんだから勿体ないぜ
ただ檻が契約をあれこれ後からしたのが本当ならダメだな
49 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 20:43:37 ID:tyxpiixt0
オリックスなんかに行きたくねーよ
50 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 20:44:54 ID:O+139w1jO
>>40 海苔豚のはマスコミが勘違いして先に発表したから
それを勘違いした海苔豚がビビって拒否
まさかあの程度で行かないとはね
オリックスは合意した後にネチネチオプションをいじろうとしたのかな
>>41 去年のノリとか今年のパウエルとか名鑑作る方も大変だよなw
制作側に同情するわ。
52 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 20:47:01 ID:n/oZcI7T0
近鉄→巨人→クビのローズがオリックスに来てアレだけ活躍したんだから、
近鉄→オリックス→巨人→クビのJPも活躍すると踏んだのだろう。
ソフトバンクが契約の穴をついたんでしょ?
こんな小物でそんなことしなくていい気がするけど
ま、他球団が契約したって選手と交渉しようって神経がすでに
卑怯者
54 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 20:47:13 ID:hqbDv76o0
しかし、オリックスってこういうことしか話題ないのなw
55 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 20:47:42 ID:FTZolszaO
まーオリの今までの説明が全部事実だったら、
オリが引くような話じゃないよな。
といってここまでこじれたら、
オリ入団も現実的じゃないし、
損害賠償が落としどころだろうね。
56 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 20:47:46 ID:KE+abZ5b0
┌┐‐┴‐、
./ ││┴┴ヽ
./ ├┤┌┐ ヽ
__ / ││├┤ ヽ / ̄\
./ ○ ヽ、 / . └┘└┘ ヽ/ ○ \
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..⌒‐-,,,,_ /:/|ミシ――__,,,'''''',__:|| _,,;-‐''"⌒~~~
.ヽ/::|.(6ミシ ,,(/・)、 /(・ゝ||/ヽ
く ::||:::し. " ´i |` ||:::::::::ヽ
ヽヽ:ミ| ヽ f ・ ・)、. ノ_/
ノ__ヽ | -=三=- /
/::::::::::::ヽヽ ゛ ノ
【ダークネスレス】 \ ̄ ̄ ̄ |:::
このレスを見ても暗黒時代は避けられません。
コピペしても無駄です。
57 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 20:48:42 ID:W/AEmEzx0
コリンズはどこまで知ってるの?
電話くらいかけるでしょ、普通。
58 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 20:48:52 ID:WKtlxfzY0
まぁ泣き寝入りでうやむやはよくないよ。
今回はオリをあたたかい目で見守りたい。
59 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 20:52:06 ID:ojC85dSe0
>>55 絶対引いちゃイカン。今後同じ問題が起こる
「紳士協定?勝負事ですから」
60 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 20:52:17 ID:2w5CcZ8f0
>>28 オレもそう思うよ。
こんな発言するヤツが、事態の収拾出来るわけない。
61 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 20:52:45 ID:DCH9PZ0P0
ここまでの経緯がありながら、突然、オリが契約内容を都合がいいように
変更しようとしたってパウエルは言ってるんじゃないの?
決まり事を自分たち優位に変えるのは得意でも、決まり事の欠陥を突くのは苦手らしいな、
宮内とその下僕どもは。
お互いに都合の悪いことを隠そうとしてるから無茶苦茶だなw
64 :
プロ野球ファン:2008/02/06(水) 20:56:03 ID:aFaRMaS50
この決着は今後に大きな影響を及ぼすから
「何がどうだったのか」徹底して究明すべきである
65 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 20:56:50 ID:O+139w1jO
>>53 便器がネチネチ言ったらしいよ
保険でホールトンまで取ったしね
死ね竹内
66 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 20:57:09 ID:52/GOTN3O
代理人を国会で証人喚問すればいいよ
絶対嘘ついてるよこいつ
67 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 20:57:58 ID:BnaC5n7J0
オリックスはもうパウエル取る気ないんじゃない?
ただもしこれが本当ならパウエルが言う契約破棄はできてないよね。
だって契約を破棄する事にも両者の合意が必要なんだから。
68 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 20:59:08 ID:cvTnNhhPO
ていうか連盟が第三者の視点から事実関係をまとめなアカンやろ
仕事しろ!
69 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 20:59:42 ID:ojC85dSe0
>>67 仮にオリが獲れないならソフバンにも入れるな、つーことは言ってたね
それが妥当で痛み分けだとは思うけど
70 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 21:00:30 ID:O+139w1jO
オリックスに後の方になってガタガタ言ったのか聞くべきじゃね
パウエルが嘘かわかるそれにしてもクソバンク死ね
71 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 21:01:55 ID:O+139w1jO
カブレラもこれできるんだぜたしか
72 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 21:02:14 ID:bL16CkBO0
オリックスはストーカー
条件を変えようとしたって話はどうなんだ?
あったのなかったの?
そこは核心だぞ?
75 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 21:05:44 ID:AEvwen7i0
パ会長「勧告不満なら両球団で裁判を」 二重契約問題
ソフトバンクの角田雅司球団代表は6日、オリックスとの二重契約問題を抱えている
ジェレミー・パウエル投手(31)と福岡市内で面会したことを明らかにし、
支配下登録までのトレーニング場所や通訳などの環境について、一両日中に決定する方針を示した。
パウエル本人も、福岡市内で取材に応じ、「8日にも(キャンプ地の)宮崎へ入ることになるだろう」と語った。
一方のオリックス中村勝広球団本部長は、8日にキャンプ視察で宮古島を訪れるパ・リーグの
小池唯夫会長に対し「球界全体として(外国人契約の)ルールをつくるべきだ」との考えを改めて
訴えていく姿勢を示した。
パ・リーグに対してはソフトバンクも「二重契約と認めていないことをはっきりして頂きたい。
球団として、連盟と独自に話をする」(角田代表)とし、支配下登録までの期間の短縮などを求める
文書を提出するという。
当の小池パ・リーグ会長はこの日、4日に出した勧告に両球団が反発していることについて、
「不服なら裁判で判断してもらえばいいと伝えてある。ただ、そうなると時間がかかるので現実的な
解決策にはならない」と話した。また、「球団から連盟に批判があるのなら聞きますが、
私は淡々と勧告の内容を説明するだけ」とも語った。
ttp://www.asahi.com/sports/bb/TKY200802060360.html
76 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 21:06:27 ID:M99x/gNt0
オリックス負けんなよ、一歩も譲るな!
77 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 21:06:35 ID:AEvwen7i0
78 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 21:10:33 ID:jI42AAP10
>>75 こんなやる気のないのがリーグの会長?
>不服なら裁判で判断してもらえばいい
>連盟に批判があるのなら聞きますが、私は淡々と勧告の内容を説明するだけ
こんなのが会長の仕事なら、存在そのものが要らないんじゃん
79 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 21:12:28 ID:qm6QAnKs0
年俸を値切った疑惑には触れないのかよwwwwwwww
檻側に一度も異義がきてないってのが味噌だな
檻かパウエルどちらかが嘘をついている
81 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 21:13:04 ID:kfO7PhaA0
星野はパウエルを永久追放にしろ!と吼えてたな
82 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 21:13:23 ID:52/GOTN3O
>>74 核心はそこじゃないだろ
代理人がきちんとオリックスに断りを入れたかどうかだ
83 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 21:15:41 ID:ptUyWB9m0
とりあえずこのままなし崩し的にソフトバンクと契約の話になっていけば
もうオリックスは民事訴訟でソフトバンクとパウエルの契約の差し止め仮処分申請で戦うしかあるまい
話の敬意からすれば仮処分申請が通るのは確実、裁判が出るまで数年はパウエルはソフトバンクと契約が出来ない
当事者以外の球団との契約まで制約をつけさせる事が出来るか?はわからんが
84 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 21:16:15 ID:vUSKNg1+0
>>82 契約が完全に締結されているなら断りようがないだろう。
条件が未定の契約モドキなら拘束力はない。
オリからしか声が掛からなくて「ちぇオリだけかよ」とか不満ながらも
3Aなんかより遙かにマシだから自宅も指定して荷物も送って入団する気満々だったくせに、
SBがまだ交渉できるかと聞いてきた時に嘘付いてOKと返事し倍の条件を引き出して
強引にオリとの契約をなかったことにしただけだろ?
パウエル、代理人、SBがグルになってるからこいつらは口裏合わせてオリに不利な
嘘しかつかないよ
87 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 21:20:22 ID:jZ8P6m5g0
巨人が捨てた糞外人を浮浪者のように取り合ってる哀れさ
88 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 21:21:00 ID:7CRKnEuC0
パウエルはオリックスにやるよ
清原と仲良くしてくれ
89 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 21:21:49 ID:G8PSWFpw0
>>78 勧告の内容は糞だが、一旦出したものをホイホイ曲げてたら収拾がつかなくなるので、
勧告を出した後の態度としては正しい。
90 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 21:21:56 ID:52/GOTN3O
>>85 んなアホな
バイトが無断でバックレるのとは違うんだから
連絡もせずに一方的に打ち切りなんてありえないよ
>>83 檻との契約締結されてるのならその契約不履行、という面でも訴訟できないのかな?
法律に詳しくない漏れが質問して見るテスト。
92 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 21:22:22 ID:FnYnwz6C0
>>82 でも檻の契約も有効って判断されたんじゃなかった?
93 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 21:22:41 ID:yeF2Qypw0
すでにオリックスはパウエルと契約したいとは思ってないでしょ。
オリックスが考えているのはパウエルをソフトバンクから追い出すことだけ
94 :
92:2008/02/06(水) 21:23:17 ID:FnYnwz6C0
95 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 21:23:59 ID:0qpsEMOdO
俺ホークスファンだけど檻は全然信用ならないからネラーのみなさんも信用しないほうがいいと思う。
まず檻が不利になるようなことを言うはずがないし、何よりホークスだけでなくパウエル自身もホークスの言い分に同調してる。
今回の件で悪いのは檻と負広。ホークスは自由契約のパウエルと契約しただけ。
足元見てパウエルに無茶な契約提示したり、ホークスにちょっかい出してきた檻こそが制裁受けるべきだと思う。
96 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 21:24:01 ID:NqWjhizh0
ソフトバンクが金銭トレードでとるというのが一番いい解決策
97 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 21:24:10 ID:NYqj4LDq0
>>1続き
(9)でも条件が良い球団が現れた際は全てご破算にする。
檻が有効な契約をSBに先んじてまとめたんだよな?
有効な契約が結ばれた後、更に有効な契約が締結されるなんてありえないんじゃないか?
99 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 21:24:38 ID:98H8Mjsd0
これを許したら絶対
第2、第3のパウエルが出てくるでしょ
100 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 21:26:09 ID:+fikVdyz0
こんな経緯が明らかになったんでは、パウエルのSB入りを認めるわけにはいかない。
ゴネ得の前例になってしまう。SBを擁護する奴はサカ豚。
>93
そうか?契約の正当性を主張してパウエル(ソフトバンク)から
違約金(移籍金)が取れれば・・・じゃないかなぁ。
102 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 21:27:08 ID:gtyfZm2N0
>>95 ソフト便器
スパイ
裏金
囲い込み
セクハラ
薬物
外人横取り
103 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 21:28:13 ID:PN1hnBEzO
104 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 21:28:27 ID:123cuag00
105 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 21:28:53 ID:dpEBHZVV0
>>23 いいかげんなこと言うな。当時はオリの方が金額はよかった。
106 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 21:29:25 ID:XK8f0+I/0
>>101 本音かどうかはともかく、前例(悪例)を作りたくないっていうのはファンも同じじゃないのか?
107 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 21:29:36 ID:6KPMp6Ms0
108 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 21:31:48 ID:pPmcWEsO0
ホークスなんてダイエー時代からドラフトで散々汚いことやってるのに
オリックスよりマシなんてことはありえないからw
109 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 21:32:58 ID:2w5CcZ8f0
>不服なら裁判で判断してもらえばいい
現状のままならオリは時間がかかろうが、失うものがないんだから裁判起こすだろ。
裁判起こして、白黒ハッキリさせろ。
110 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 21:33:17 ID:YJ9gVVHO0
一瞬オッパイって見えた俺を何とかしてくれ
パリーグはSBから金もらったな
112 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 21:34:59 ID:WwKwP4Ue0
これ証拠の添付資料でもないと、オリの主張が正しくても弱い気がするんだが
113 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 21:35:53 ID:sKf3VL0a0
>>95 お前、絶対鷹ファンじゃねーだろwwww
火薬投下したいだけだろw
114 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 21:37:50 ID:Y4i3/h5S0
俺檻ファンだけどSBは全然信用ならないからネラーのみなさんも信用しないほうがいいと思う。
まずパウエルが不利になるようなことを言うはずがないし、何よりSBとパウエルが口裏を合わせている。
今回の件で悪いのはSBとパウエル。檻は自由契約のパウエルと契約しただけ。
足元見てパウエルを高額年俸で強奪したホークスと、嘘つきのパウエルこそが制裁受けるべきだと思う。
>>92 解除(意味ないがww)と、損害賠償請求ならできる。
この後に賃下げ交渉したんかいな?でも契約書に金額って入ってないもんなのかね?
117 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 21:40:39 ID:zeNHkki30
パウエルとソフトバンクが檻を訴えればいい。
パ連盟では話にならないからコミッショナーに直訴とか出来ないの?
120 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 21:42:38 ID:L5qCrCHnO
これは酷い話だな
そしたら例えば今から巨人がウッズと契約したり出来る訳だろ
121 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 21:42:55 ID:CR5cuPZ30
便器は汚い球団というイメージが強まって嬉しい\(^o^)/
122 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 21:43:23 ID:H/3iYnRO0
>>119 連盟自体がうやむやにしようとしてるな…マジで糞だ
(6)住居に本人の荷物を既に運び入れている
これはだめだろw
永久追放でいい。
ソフバンもパウエルとの交渉経緯をまとめた文書を公開しろよ
125 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 21:45:21 ID:H/3iYnRO0
>>123 住む気がないんなら、ソフトバンクが用意する家が見つかるまでの倉庫か?って話だよな
126 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 21:45:42 ID:SIXbHSxjO
この争いおもしれえw
127 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 21:47:54 ID:WQIWDzG60
オリックスがとってオリックスリースでソフトバンクに貸せばいい
月3000万or1勝2000万で
128 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 21:48:58 ID:hqbDv76o0
だんだんとパリーグにも人気が出てきたと思ったらこれでしょ。。。
まじで一回つぶれろや!!!!!!!!!!!111
129 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 21:49:00 ID:yn/yoJAkO
130 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 21:50:50 ID:L5qCrCHnO
とりあえずソフトバンクはオリックスの戦力削ることには成功したわけだな
卑怯なやつらだ
オリは対パウエルで全部デッドボールでいいんじゃね
その方が、メディアの注目も浴びるだろ
132 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 21:52:05 ID:FndPWGUA0
法的には二重契約なんてないんだよ
オリに問題があればソフトバンクに権利がある
オリに問題がなければオリに権利がある
ただそれだけ
調査すれば判明すること。
パリーグ会長って何者だ?根来もクソだけどこいつも酷いよ
133 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 21:53:58 ID:WQIWDzG60
オリが日付を出してきたからには、祖父版がそれより早い日付の契約書を出せるかどうかだな。
出せなきゃ負けでしょ
今一番ドキドキしてるのは清原
万が一パウエルが檻に入ったら
何と言って持ち上げるか楽しみでなんね
>>132 まったくだ。
とはいえこれが老人の知恵という奴だ。
オリックスもここまで嫌われればどうしようもないとあきらめるべき。
せっかく被害者に見えてるんだから。
これ以上突っ張ると火の粉が自分にくるよ?
136 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 21:55:40 ID:fgFmyxPz0
オリックス=包茎医師でおk?
137 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 21:56:06 ID:/uGVWlEqO
>>120 それどころか読売や阪神がパウエルにソフトバンク以上の年俸を提示して
パウエルがそっちでプレーしたいと言えば獲得できる
(普通は最低限の モ ラ ル が あ る からやらないけどな)
パウエルは今現在ソフトバンクの選手として公示されておらず
ソフトバンクも申請出してないからね
(まあ出したところで6月22日までは受け取ってもらえないけどな)
小池がソフトバンク有料と認めた根拠はパウエル自身の意志だから
パウエルが「オリックスよりソフトバンクでやりたい」と言ったように
ソフトバンクより読売または阪神でやりたいと言ったら認めざるを得ない
(普通は最低限の モ ラ ル が あ る からやらないけどな)
>>133 パウエルはその契約書は無効だとの主張だ。
結局白黒つけるには法廷しかない。
139 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 21:57:11 ID:FndPWGUA0
根来は何してるんだ
法律家なら、パウエルの意思なんかに関係なく
どちらの契約が有効かを判定できる筈だ。もちろん調査は必要だが...
オリ側に問題がなければ、ソフバンが何と言おうとオリに権利があることになる
140 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 21:57:59 ID:YRX1rXjY0
外人に舐められすぎ
>>137 モラルじゃなく契約が有効か無効化の問題だ。
それだけ。モラルは関係ない。
142 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 22:00:02 ID:FndPWGUA0
>>137 小池は老人ボケなのか?
本人の意思で左右なんか出来るわけないのに
本人の意思が生きるのはあくまでも契約前の話
パウエルの言い分である、この後に契約内容の変更を
折りが言い出したってことには何の反論もないとこを見ると、
どうやら図星かw
契約が成立してたというなら変更は出来ないだろ、
バカオリックスはw
146 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 22:06:58 ID:xn5+JRuI0
檻糞頑張れ!
パウエル、SB、パ・リーグに、損害賠償請求汁!
もし裁判起こして、途中で取り下げなかったら、(敗訴しても)詐欺師認定はやめてやるぞw
147 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 22:08:02 ID:FnYnwz6C0
148 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 22:08:03 ID:L5qCrCHnO
よく考えたらどうせまたプレーオフで負けるのに>SB
去年サブローの打球が右中間切り裂いたのはカッコ良かった
149 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 22:08:38 ID:/uGVWlEqO
>>141 モラルなんてどうでもいいんですかw
ソフトバンク関係者「契約の不備を突いたまで。モラル?勝負事ですから」
韓国五輪代表「紳士協定の不備を突いたまで。モラル?勝負事ですから」
150 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 22:10:27 ID:qm6QAnKs0
どうせ檻が足元見て値切ったんだろ。
その事については檻も沈黙してるのが証拠だろ。
ソフもオリもパウエルも必死になってるのにパリーグや野球機構だけ本当に他人事って感じなのが
問題をさらに悪化させてるな
152 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 22:11:41 ID:/uGVWlEqO
>>144 「サイドレター」って知ってる?
二年目以降の交渉権はどちらにあるかや出来高等のオプションが統一契約書にあると思ってる?
>>147 ごめん、おまえのバカな頭には理解できないか。
さすがの俺でも無理そうだ、ホントごめんな。
154 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 22:12:00 ID:FndPWGUA0
>>144 そこだな
でもパウエル側も逆に、「契約は成立しているから変更はできません」と言えるんだぞ
とにかく法的にどちらが有効なのかをはっきりして欲しい
本人の意思なんかは関係ある筈ないのに、それを持ち出した小池会長は完全に論外、今すぐ退場した方がいい
155 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 22:15:39 ID:D/rjXnFR0
詐欺で警察告発まだあ
これを見ると、オリと合意した後に不満がでて、そこをソフトバンクが
つついた形か。ソフトバンクは話を持ちかけた以上引けないんだろうな
これでいけるみたいな提案がソフトバンク側からあったんだろ
>>152 どうして、おまえが公表されてない、
契約内容の変更内容を知ってる、断言できるんだ?
あほか。
158 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 22:18:50 ID:Lb5DYlkK0
159 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 22:23:48 ID:2USu3YOZ0
なんか都合の悪いこと隠して無いか?
161 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 22:25:03 ID:/uGVWlEqO
>>157 「サイドレター」があるのはパウエルやオリックスだけじゃないんだけど…
檻はもう、球団止めちゃえば?
これを理由にすれば叩かれる事もないし、
引き取り手も無いだろうから、パを崩壊させられるぞ。
中村本部長は「憮然とした表情」をさせれば日本一
164 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 22:28:20 ID:oe/hNtOU0
オリックスみたいに信用が一番大事な商売で
プロ野球の球団持ってるってだけでその信用を得られるのに売る訳ないだろ
ケンカをやめて〜二人を止めて〜私の為に争わないで〜もうこれ以上〜♪
てのを思い出した。
166 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 22:30:21 ID:xn5+JRuI0
>>164 確かに球団売っちまったら、ただのアコギな金貸し
167 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 22:30:46 ID:/uGVWlEqO
>>162 球団をやめたら宣伝が面倒くさくなる
新聞の広告面は無限じゃないしテレビCMだって枠がある
オリックスは初めから宣伝のために球団買ったからね
オリックスはとりあえず名前が出れば最下位だろうが不人気だろうがどうでもいいんだよ
168 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 22:32:23 ID:pb1BpFCGO
>>161 サイドレターがどうなってるかってのが問題の一つなのに
>>1では触れてないからなぁ
169 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 22:39:25 ID:MZ/GtlFe0
オリックスは面子が立たないから引き下がらないでしょ。
ソフトバンクが選手か金銭を渡せばすぐ問題解決すると思う
オリックス叩いている人の気持ちがまったくわからない
170 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 22:40:55 ID:G8PSWFpw0
>>167 それなら近鉄買ったり清原飼ったりしないよ。
宣伝に繋がりそうな人気は求めているんじゃないか?
171 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 22:41:49 ID:8xsXWlupO
「頑張ろう神戸!」の時は神的な勢いと観客との一体感があり良かったのにね。
でもいずれはイチローが帰って来る予定だし、それを期待してんだろうな。
172 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 22:42:18 ID:Be30hTN70
パウエルの言ってたこと嘘八百じゃねーか
酷いな
173 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 22:42:24 ID:nPGyasK+0
オリックスに少しは同情してるんだが、連盟批判とかほかのことには目をつぶって
パウエルを罵倒することだけにとどめるほうが、結果的にデメリットが少なくて済むんじゃないかな
泥仕合はもともと悪い球団イメージをさらに損なうだけ
174 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 22:43:13 ID:V7YIV4CS0
オリックスは要らない。
不人気、金貸し、清原
これを持ち出してオリを叩いてる奴は、SB側の擁護のしようがないから関係ないところを叩いてるだけ
ここまで来たら、もうオリックスは引き下がらないだろ。
ここで引き下がったら、それこそ世間はオリックスが間違ってたと思うから。
本気で訴訟起こしてやるつもりでいるだろう。
177 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 22:44:52 ID:C2IablAf0
178 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 22:45:11 ID:JnTUYWj80
179 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 22:45:20 ID:MofabE580
オリは被害者なのに叩かれてるな
なんでだ?
まさかあのワン公ケータイ信者の仕業か
180 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 22:45:31 ID:sd84X6SS0
とりあえず、携帯を禿電からAUに変えた
181 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 22:48:01 ID:C2IablAf0
>>120 それは無理でしょ。
支配下選手として公示されてるでしょウッズは。
182 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 22:50:23 ID:ptUyWB9m0
>173
今回に限ってはとことんやらなければ球界にも悪しき前例を作る形になるし
なによりパウエルの主張を間接的に認めた事になる。
もともとソフトバンクから横槍入れられた時点で如何なる結論でもオリックスの損になる結論しかない。
今回は最高裁までとことん戦う覚悟じゃないか。
その過程でソフトバンクとパウエルの契約の差し止め仮処分申請も出来るしおそらくそれは認められるから
数年間、すなわちパウエルの残選手生命を葬り去ることが出来る
2球団が合併するのがベストな解決方法じゃね
184 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 22:51:22 ID:NK2JSnX70
王信者長嶋信者はこの世から消えてくれ
185 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 22:53:37 ID:Ysht/HTEO
オリも戦力としては考えてないはず。
ただソフトバンクの戦力になるのは納得できないんだろう。
損害賠償だって求めるかも。
186 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 22:54:04 ID:c2WPc4ZfO
オリも未練たらたらで鬱陶しくなってきたな
そもそもまだ真実がはっきりしてないのに結論を焦るのもどうかねえ。
争点は
>(8)契約合意に対して本人および代理人から1度も異議は来ていない。
ここでしょ。
パウエル側は、断ったと主張している。
これが"仮に"真実なら、オリックスの他の主張は一気に意味のないものになる。
188 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 22:55:45 ID:ptUyWB9m0
>187
189 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 22:56:51 ID:Ysht/HTEO
190 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 22:58:20 ID:Y8PNbjFE0
パウエルは前巨人
ソフトバンクの監督も巨人OB
よって今回の件は全て巨人が悪い
191 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 22:58:23 ID:ptUyWB9m0
>187
間違えてカキコ押してもた、スマソ
パウエル側が断ったなら断った事実を客観的に証明出来なければならない
民法上は口約束が有効なら口頭での契約解除破棄も有効だが
実際当事者の主張が対立してるのならば、契約解除の文面または録音テープ等がなければ
これは絶対パウエル側の主張は却下される
192 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 22:58:27 ID:TM+XfNh0O
王ホークスの優勝を望む国民が多いんだ
檻空気読め。
早く謝罪しろ
193 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 22:59:19 ID:v32hCCaPO
ソフトバンクは高望みか
いやらしい球団だな
まぁ
>>1を全面的に信じると
JPが檻に買い叩かれておもしろくなかったけど
怪我明けでどこも獲ってくれないから諦めてたら
SBから好条件で話がきたんで檻をブッチしたでいいのか・・・
195 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 23:02:18 ID:HLGZuSl00
>>191 だよね後はそこだけだと思うんだ
「断った事実」 これが証明出来ないとパウエル側は厳しいな
196 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 23:03:02 ID:zbGbLeGsO
SPAには『パウエルごときで昨季ビリのオリと喧嘩するソフバンw』
みたいな感じで書いてあったなぁ。
ファンでもアンチでもない普通の人から見ればこうなんだな
197 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 23:03:13 ID:UYqiehRY0
オリックスが正式に契約を結んだのなら、問題になるはずないんだけどな。
仮契約のままの状態なら、どこと本契約を結ぼうと勝手だな。
道義的には問題あるが、親会社は道義のかけらもない事を知らないわけでも
あるまい。
198 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 23:03:17 ID:FndPWGUA0
>>191 その通り
とにかく不思議なのは小池の対応
しかしオリは昨年はノリでもめて今年はパウエルか。
もしかして選手から信頼されないような横柄な態度でもとってんのかね?
200 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 23:06:28 ID:kKoia61FO
>>186 未練というかメンツだろ。檻のオーナーの。
>>19 >民法上は口約束が有効なら口頭での契約解除破棄も有効だが
これは違うと思うよ。
口頭でも契約が成立していれば、
法的根拠(契約解除事由)なしで解除はできない。
それに>>1の(1)〜(8)の事情からすれば、
裁判なら優にオリとの間で契約は成立していると判断されると思うよ。
オリは、法廷闘争に持ち込むしかないんじゃないか?
リーグとして裁定するなら、パウエルにオリ入団を勧告し、
拒否なら日本球界追放とするのがもっとも正しい裁定だと思うがね。
>>192 日本国民は望んでいませんよ、大韓民国民さん
203 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 23:08:30 ID:ptUyWB9m0
パリーグ会長の裁定でオリックスのメンツはズタズタにされたしな
まとまる話もまとまらない
204 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 23:08:34 ID:/V9cejYuO
ダイエーはズルが得意だからなあ。
>>199 清原と中村の提示年俸を見ればなあ
銭に結びつかない選手は値切りまくるんじゃないの?
206 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 23:13:13 ID:vkZs/mQgO
なんだ、結局便器ヲタ完全脂肪の結末なわけかwww
宣伝のために球団を持っているのなら広告宣伝費をもっと出してる
だいたいオリックスの業務の半分くらいは宣伝の必要性が高い一般客相手じゃない
208 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 23:18:41 ID:L+JjwpdC0
>>207 日ハムで30億というくらいだから、ハムより客が入らないオリックスはそれ以上出してるんじゃね?
>>208 広告宣伝費とはシーズン前から回収を諦めた数字
赤字でもしかたがないと思っている数字ってこと
客が入っても入らなくても同じ
210 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 23:20:52 ID:G8PSWFpw0
>>199 ノリは野球協約を誤解していたような節がある。
オリからの提示額は成績を考えれば妥当だった。
211 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 23:21:27 ID:NK2JSnX70
コピペのコピペ
野球板から
↓
374 名前:代打名無し@実況は実況板で[] 投稿日:2008/02/06(水) 23:08:54 ID:qBIkPKRR0
◇小池パ会長あて説明書要旨
(1)パウエル氏は1月18日付けで統一契約書にサインした。参稼報酬金額も記載されている
(2)「また一緒にやれることを楽しみにしている」との直筆書類も添付
(3)インセンティブ内容なども含め1月11日付けで契約合意した。代理人から「最終的に合意取得した」と電子メールがあった
(4)同氏の確認もとり1月11日に獲得の記者発表をした。同氏は自ら背番号50を希望した
(5)同氏の希望で住居を神戸市内に決めた
(6)同氏は既にその住居に荷物を入れている
(7)球団は1月25日付けで「在留資格認定証明書」を取得した
(8)契約合意について同氏、代理人から一度も異議はきていない
いつからSBが交渉しだしたのか出てないっけ?
212 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 23:21:54 ID:Y83vO1QpO
で、疑問点は解消されたの?
・契約解除を申し入れた、と説明したパウエルがいつ、誰に
どんな手段でどう連絡を取ったか
・「オリの契約の不備を突きました(笑)」と勝ち誇っていたソフトバンク担当は
パウエルの話では契約破棄してから接触してきた、
つまり勝ち誇る理由が無かった件
オリと揉めれば活躍フラグww
214 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 23:22:42 ID:L+JjwpdC0
>>209 球団の維持費も本社にとっては広告宣伝費と同じようなもんだと思うが。
215 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 23:23:13 ID:IjGWAVtU0
216 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 23:23:23 ID:fgFmyxPz0
オリックスは球団を本業の宣伝としか考えてないからな
全く強くする気なんてない
それを選手もファンも気づいて逃げていくんだろう
217 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 23:23:26 ID:Y8PNbjFE0
>>211 20日に代理人がソフトバンクに連絡を取って
23日に契約
29日に発表
221 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 23:24:46 ID:SZzEnnecO
高利貸し球団はとっとと潰れろ
222 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 23:25:33 ID:NK2JSnX70
223 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 23:25:40 ID:yn/yoJAkO
ソフトバンクも金貸しやってますよw
オリックスも近鉄も広告宣伝費は10億円だったと思う
だから近鉄の赤字は40億円と言われてたけど本当は広告宣伝費を合わせて50億円の赤字だった
契約違反で、莫大な違約金を請求しろよ。
226 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 23:28:05 ID:MNiFV0rb0
なぜオリックスが仮契約でソフトバンクが本契約なのか?
もっといい条件を探すなら、ソフトバンクも仮契約でいいはずだ。
227 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 23:29:02 ID:4ETdv7fj0
口約束なんてどうでもいいよ。
ソフトバンクだけについピッカリ口が滑ることもある。
どうやってハゲまそ。
228 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 23:29:53 ID:vkZs/mQgO
悪徳朝鮮製便器は永久追放が妥当
さっさと消えていいよ
229 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 23:33:34 ID:Y8PNbjFE0
全部巨人が管理しなかったからこんなことになったんだろうが
230 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 23:33:56 ID:Gf6yaFFQ0
逃げた女房にゃ未練はないが・・・
昭和のにおいだな
パウエルよりもっといいのとれよ
金ないのか
>>1 >契約合意に至るまでの交渉の経過などをまとめた文書
なんの意味があるのやら。完全に手詰まりですな。
現在の登場人物でオリが正しいとしてるのはオリだけなんだから
プレイヤー増やせばいいのに
232 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 23:35:00 ID:ZqeahKkd0
どのみち裁判か、裏で手を回して終わりだろう。
両者のプライドが落ち着けばだろうが。
最後はお金で決着( ̄ー ̄)
いつまで粘着するんだよオリックスは。
連盟も本人の意思を尊重してソフバン入りを認めたと言っているんだから、いい加減付きまとうのは辞めろよ。
こんなくだらない騒動のことはさっさと忘れてパウエルには本当に頑張って欲しいね。
俺には見えるよ、6月の初登板日に完封勝利をあげ、お立ち台で監督の遺影を掲げるパウエルの勇ましい姿がね。
>>231 誰増やすの・・・去年の雇い主の虚珍のフロント呼んでJPの人格攻撃かwww
そもそもJPがSB行きたがってる時点で檻は不利すぎるよな・・・
235 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 23:39:43 ID:01Sq7UuYO
金融屋オリックスしつこいぞ!!
お前とこ、やきうをやる気ないくせにww
在日清原だけで宣伝OKだろ
236 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 23:42:29 ID:yn/yoJAkO
出場停止の短縮を求めるソフトバンクwどんだけ空気読めないんだwwww
237 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 23:43:03 ID:qdTDxBr10
パウの言う破棄通告についてオリックス球団事務員談
「そういえば一言なんか叫んで切れた電話がありました
今思えば英語だったかもしれません」
238 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 23:43:28 ID:UilC6WAtO
檻はやっぱり、パウエル欲しいのか
それともこういったパウエルの追放を願ってるのか
どっちにしろ、新しい外人探せって
240 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 23:45:36 ID:SQ9hur2kO
241 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 23:45:44 ID:yn/yoJAkO
檻はなんかぐだぐだしてるけど言う事はブレてない
SBは状況が変わるたびに言う事が変わる&パウエル側と言い分が同じ
なんだかなあw
こんなおいしい前例ナベツネがシーズン終了後使うことが見えている
244 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 23:48:33 ID:Bz04D/ai0
オリックスは、さっさと本契約すれば良かったのに・・・
買い叩こうとするからこんな事になる
245 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 23:52:21 ID:oTILy6rc0
>>243 ゴミ売りはこんなことしなくてもマネーパワーで欲しいものは獲っていくから無関係w
てかクルーンはオプションあるし、セスとラミは複数年契約
李がいなくなる分で誰か獲るかも知れないが、どうせ金に物を言わせて強奪するだろうから
今回の前例はあまり意味無いと思うよ。
意味があるとすればスワローズや楽天あたりじゃないか?
246 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 23:54:41 ID:6i1X9K5X0
これから双方の材料が出てくるのに、もう済んだ事にしようとしているのが連盟とSB側。
意図があって口裏を合わせている?もっと表には出せない事情を隠蔽しようとしているのか
>>244 当初の予定通り来日してりゃ普通に本契約までいってたろ。
拉致して連れてくるわけにもいかないんだから。
248 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 23:56:03 ID:dKYrwUv10
買い叩き・値切り厨がバカなのはよくわかった。
249 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/06(水) 23:59:33 ID:yb9mnX9G0
つまり、ソフトバンクが悪い
こんな戦力外選手1人にマジになっちゃってどうすんの・・・
パウエルがSB行きたいってんなら行かせてやりゃいいじゃん。
どうせたいした活躍もしないだろ。
オリックスはもうその気皆無の外人無理矢理雇ってどうしようってんだ?
清原のグッズ売り上げでオリックスの赤字30億はペイ出来てる。
今年、濱中の加入によりグッズ依頼殺到だからな
252 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 00:01:10 ID:x4ERUeJ9O
今更オリックスに連れ戻したって働きゃしないんだから、
せめてホークス入りを駄目にして日本で野球をできなくしてやれ。
253 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 00:02:41 ID:th9orYXh0
宮内が青筋立てて怒りまくってるから竹内はどうなるんだろW
堀江や村上のように消されるのかWW
>>250 オリックスはもうパウエルやとう気なんか無いだろ。
只自分の正当性を主張する以上SBに行かせるわけにもいかないだけだ。
256 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 00:06:04 ID:qdTDxBr10
嘘つき呼ばわりされたんだからな
257 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 00:07:33 ID:VFoUmoRCO
最低だな便器は
258 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 00:07:54 ID:yPfcLVXfO
259 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 00:08:31 ID:JnPVOg7K0
>>102 自分たちのわがままで日本シリーズの日程変更なんてあったな。
あと、開幕試合の権利を譲れとか
260 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 00:13:02 ID:AvZN0ssM0
オリックスのイメージ相当悪くなったな・・・
ソフトバンクは元々イメージ最悪だから何やってもこれ以上悪くならないけどな
262 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 00:14:04 ID:dEbV4+LS0
パウエルの気持ち分かるわ
オリックスなんて行く所がないからしょうがなく行く所だろ
選手にとって罰ゲームだもんな・・・
263 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 00:15:48 ID:bY9+0EX90
仮契約ってのは、「これから本契約結びますよ」っていうれっきとした「契約」なんだな。
つまり、本契約を結ぶ意思がなくなったのなら、双方合意の上で「仮契約」を破棄するか、
少なくともパウエル側は破棄するという明確な意思表示をオリに示していなければならん。
仮契約ってのはその程度は拘束力あるよ。もちろん、本契約は結んだら最後、破棄の際には
多額の違約金が必要だから、それとは比べ物にならないがね。逆に言えば、仮契約は
その重大な契約の前のワンクッションと言えるわけだ。
「仮契約なんだから、意味が無い」というソフ馬鹿には、じゃあ仮契約ってなんなんだい、
と聞きたいね。
少なくとも状況証拠的には、オリがパウエルから仮契約破棄の連絡を受け取っていない以上、
ソフトバンクとの間に結ばれた「本契約」は無効と判断されるだろうね。裁判になれば。
264 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 00:17:03 ID:MJmZZ56qO
SBヲタは契約の話は難しすぎてついていけなくなったみたいだなw
もう的外れなオリ叩きだけ
>>263 パウエルが仮契約したことすら認めないからややこしくなってるんだよなぁ
266 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 00:20:45 ID:AvZN0ssM0
>>261 同意。
オリックスは嫌われてるのに、必死なのがなぁ・・・
ストーカーみたいだわ。
なんで印象悪いって気付かないんだろうね。
267 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 00:21:47 ID:rbkfxl9tO
結局韓国様には何を持ってしても逆らえない運命か…
もうNPBには興味湧かんわ…
城島もマリナーズと再契約しろよ
そりゃあそうだ、ソフバンは知っていながらわざと二重契約に持っていったんだから、一番の悪。
オリックスとの交渉の白黒をきっちりつけるまでは二重契約になるので交渉しないと言えばいいだけ。
それを、竹内は20に決裂を代理人のみから鵜呑みにし交渉したそうな、出し抜いたとか思ってたのはオリックスから決裂の発表があると思ったから。
発表が無ければ二重契約確定だからモラル?勝負事ですから。と言わざるを得なくなった。
竹内は交渉決裂の発表があると待ち続けたらしいW
普通は、その発表があってから交渉を行うもの。
オリックス嫌いだけどソフトバンクは潰れたほうがいい
>>265 >>1を読め、合意してる事実があるだろ。
家まで用意し引越しまでしてて仮契約すらしてないなんてありえない
271 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 00:23:30 ID:0d8sgsjU0
オリってやたらソフトバンクにけんか吹っ掛けてくるけど
いっつも相手にされてないのが笑える
パの連盟が檻、SBの契約が両方有効とか間抜けなこと言うから変な事になる。
しかも、3方丸く治める力量が無いのに根回しもせず政治決着とか笑ってしまうわ。
>>265 認めてるだろW
断り入れたとか嘘ついてんだからW
274 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 00:25:29 ID:kkPoswpE0
もう済んだ事にしようとしているのは
後ろめたいからですね
276 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 00:26:51 ID:KXMxyPPL0
こりゃ法廷ではっきり白黒つけた方がいいな
金貸しの言うことは信用できない。
278 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 00:27:17 ID:AvZN0ssM0
「こんな不誠実な助っ人はいらん」 位の事言えば好感度も
あがったんだろうけど、なんで未練残すのかねぇ
>>275 ソフバンもオリックスもイメージ悪いって意見なんだが・・・
>>273 読めもしない日本語の契約書にサインさせられたとかな
契約社会のアメリカ人が言う言葉じゃないな
>>270>>273 ―― 1月11日の契約合意や背番号の発表はオリックスが勝手にしたことと認識しているのか?
パウエル: もちろん、(発表は)知っていた。背番号は自分が選んだものだし、住居を用意してくれいることも知っていた。
ただ、それは当然のことながら契約の話し合いの中で行なわれていたこと。締結するにあたって内容を詰めている段階だった。
だからこそ、なぜオリックスが最終的に契約締結までもっていってくれなかったのか、オリックスに有利になるように話を進めようとしたのか、理解に苦しむ。
もしかしたら、彼らは私にはオリックス以外に選択の余地はないという認識があったのかもしれない。
これを読む限りは認めてないっぽい
認めてないって、本人は嘘だろうが断り入れたと言っている。
契約と認識無いんだろ。
それなら、断り入れない。
パウエル側は証拠が無いから信用できない
コミッショナーも二重契約だから一旦白紙に戻して檻の交渉中から再開でよくね?
まだ檻はJPと本契約は結んでなかったわけだし・・・JPは断れるでしょ?(まぁ檻が好条件に変えてきて手のひら返しするかもだけどwww
で交渉決裂したら堂々とSBが交渉して獲得すればいいだけの話だろ・・・
一応これで先に仮契約まで来てた檻の顔もたつだろ
>>281 契約寸前まで行ってたんだから断りくらいは入れるだろ普通
>>280 パウエルが嘘をついてる可能性があるのに何故その言い分だけを鵜呑みにするんだW
人に物事を信じて貰いたきりゃ"証拠""アリバイ"が無ければ信じて貰えないよW
決裂を代理人のみを鵜呑みにし交渉した竹内と同じだなW
便器ヲタWWWWW
285 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 00:33:29 ID:eChaCsgt0
だいたいパリーグでのSBの発言権なんてプレーオフ制度も阻止できない程度のもんなのに
何かものすごい権力があるように勘違いしてる奴が多いよな
>>283 断り入れてないけどなW
負広さん知らないと言っている。
287 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 00:35:26 ID:DRiWrXMvO
どちらかといえば、檻の肩をもつが飽きてきたので、もう俺は水島新二裁定に従う!
王ラストイヤーだから鷹!といわれるとムカつくが、あぶさんラストイヤーだから鷹!と言われたら納得できる!
288 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 00:35:37 ID:GEcoUTcW0
ソフトバンクと巨人で別のリーグ作れよ。プロ野球とは別物の
好き勝手なルール作れるしそのほうがやりやすいだろ
プロ野球は10球団1リーグにするから
>>284 お前ちゃんとレス読んでるか?
俺も嘘くさいと思ってるよ。
でもパウエルは認めてない。
そう言いたいだけ。
290 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 00:37:18 ID:vO/67U630
>>289 俺も何でお前が文句言われてるのが分からなかったわw
同情するw
>だからこそ、なぜオリックスが最終的に契約締結までもっていってくれなかったのか、
>オリックスに有利になるように話を進めようとしたのか、理解に苦しむ。
おめーの代理人に聞けよw
292 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 00:38:33 ID:gnzXdcbv0
>>287 水島御大は無条件でホークス=王監督を支持するんだろうなw
まあ、そもそもドカベンは外人選手の存在無視されるから関係ないんだけどな
これは酷い・・・
こんな選手、永久追放にしろよ・・・
パウエル 身長/体重 196cm/104kg
大山加奈 身長/体重 187cm/84kg 負けた・・・
295 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 00:42:29 ID:MIFCqMHt0
檻:契約した
パウエル:契約破棄した
SB:檻との契約破棄したって言うから契約した
でいいの?
>>295 檻:契約した
パウエル:檻との交渉は決裂した
SB:檻との交渉が決裂したって言うから契約した
正確にはこうだな。まあどう見てもパウエルの言ってることが胡散臭い
297 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 00:47:11 ID:FnIXuGkO0
ソフトバンクのせいでパリーグがメチャクチャになった
298 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 00:47:55 ID:ltfDoioiO
ビザ申請の段階では行く気はあった。
だから行く気が無いのにサインするのはおかしいという意見は間違い。
でもビザ申請だと説明されてたから、パウエル側に正式契約したという認識はなかった。
その後メディカルチェック後に契約の提示を変更されて、その条件なら受け入れられないとして交渉打ち切り。
その後ソフバンが正式契約。
結局問題はパウエル側がちゃんと交渉打ち切りを檻側に伝えてたかどうか、この一点。
あと檻側は否定も肯定もしてないが、マジでビザ申請のためと説明してサインさせてたならそりゃ詐欺だろw
299 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 00:48:06 ID:GEcoUTcW0
>>295 オリックス:契約した
パウエル:契約したけど破棄したい
SB:うちにまかせとけ
が正解
破棄ってのは双方合意しないと破棄にならない。
パウエルは無理やりクーリングオフ主張してるだけ
301 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 00:49:25 ID:MIFCqMHt0
>>296 じゃ檻とパウエルの揉め事で、SBが一番関係ないね。
302 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 00:50:39 ID:MJmZZ56qO
20日前後wに決裂を通達したと言ってるのに22日にビザの為にサイン
303 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 00:50:50 ID:MSa9GW9j0
パウエルは日本球界追放でいいやろ
SBは主催10試合無観客試合な
304 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 00:52:02 ID:c4a6LB0pO
ガキ使の裁判で描いてる人のイラスト付けてほしい
305 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 00:53:13 ID:debiB0fdO
この時点では、オリックスの一方的な主張
これが全て事実なら、裁判して、
パウエルは永久追放で良いだろ
正直、もう飽きたよ
>>302 その22日ってのがはっきりしないんだよな
中日スポーツは22日って書いてるけどサンスポは18日だし
どれを信じていいのやらw
307 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 00:55:29 ID:DRiWrXMvO
パウエる【動詞】
一方的に約束をやぶること。
例)ケチな男だから、デートをパウエることにしました。
えーとパウエルさんは契約の話し合い中に荷物送るんですか?
チョンバンクがちょっかい出したから悪いんだろう。
解決するにはもうどっちにも契約不可というしかないな
311 :
パウL:2008/02/07(木) 00:58:00 ID:tYb3BK+eO
デッカイわぁ〜♪
312 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 00:58:04 ID:sNZXg7HqO
便器は正当性を主張に必死だがW
モラル?勝負事ですからと言った時点で世間では"ヤクザ"のイメージだからな
うちの親も竹内のあの発言でソフトバンクってヤクザ屋?って聞かれたからなW
なんだこれ?オリはなにがやりたいんだ?
契約破棄を聞いてないってとこ以外は、パウエルの主張の
とおりじゃん。
パウエルの主張どおりWWWWWW
>>315 池沼か?パウエルの主張と食い違ってるとこがあるなら
いってみろよw
条件を下げたって無いなW
パウエルの嘘だなWW
パウエルの主張には証拠が無い。
この時点でこんなの嘘だなって人ばかりWWW
319 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 01:12:33 ID:qqeYgsDA0
糞代理人を一掃するまで、徹底的にやれ。
中村ガンガレ
>>317 合意後に条件交渉したのはオリも認めてるが?
>>320 まず、世の中のパワーバランス知ってる?
雇う側>>>雇われる側だよ
合意しても○○があれば下げますよって契約書に書いてあるはず。
322 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 01:18:09 ID:JJk+WNaM0
契約同意したけど後から条件の変更を提示って、
そもそも日本語として間違ってるだろ。
同意してないやん。
それも同意してないのは変更要求してる側だって
受け取られてもしょうがないんでない?
サインして同意したんなら。
雇う側>>雇われる側というパワーバランスが理解できない馬鹿がいるんだなW
324 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 01:20:47 ID:BKdcZjYKO
そんなに欲しい選手なのか?
バイトとかでも、今年は景気が悪くて売り上げ下がったから時給下げるわとか普通に言われるからなW
326 :
名無しさん@恐縮です :2008/02/07(木) 01:22:12 ID:jDw3eUzh0
結局最終的にはソフトバンクが違約金というか補償金みたいな感じでオリックスに金を渡して(5000万〜1億くらい)
その代わりパウエルを開幕から登録可っていう感じになるのではないかと思う
327 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 01:23:03 ID:81pv5YUq0
>>314 >(3)1月11日付で契約合意し「最終的に合意した」との代理人からの電子メールも届いた。
>(8)契約合意に対して本人および代理人から1度も異議は来ていない。
この2点がパウエルの主張との相違
檻の主張では11日付で合意した内容には身体検査後に契約内容を変更できるということも含まれてるから、
契約内容変えようとした檻に不信感を覚えたので交渉打ち切りを通告したって言うパウエルの主張が全くの大嘘になる。
パウエルスレってここ最近の中田スレより多いな
パウエル側はオリックスのメディカルチェックで膝に故障が発見されている。
そういうマイナス要素を隠しておいて下げられるって?
自分がそういう非を作ってしまっている。
非が無ければ下げるとは言われていない
自業自得
契約だからな、オリックスも馬鹿ではない。
雇う側が有利な文句が契約書に刻まれてるはずだから
>>327 >(3)1月11日付で契約合意し「最終的に合意した」との代理人からの電子メールも届いた。
パウエルは11日時点ではオリに入る気だったと言っている
その後パウエル側は合意したからオリが自分とこ以外とは契約は出来ないとおもって
足元を見た交渉をしてきたことに怒ったんだろ。
つまりメディカルチェック後の交渉を難癖をつけられたと感じ
オリ側のもの言いも多少の疑義程度だから、その程度で条件を
下げられる事に不信感をもったと言っている。
332 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 01:35:17 ID:Lcwioe3b0
どうせ今シーズン末にはまた戦力外くらうピッチャーだろ?
此処まで騒ぐ必要有るのか疑問なんだが
333 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 01:37:51 ID:ubpJy2QU0
複数枚ある契約書をFAXで送って契約成立と見なすという見解もどうなんだろうねえ。
それこそ契約書全体が送られていたと断言できないわけだし。
334 :
名無しさん@恐縮です :2008/02/07(木) 01:38:02 ID:F7qihlTu0
パウエルだけの問題じゃなくて今後の問題にもなるから
>>331 当たり前、今まではそれが当たり前だったわけだ
仮契約の時点でオリックスとの合意したわけだからな
雇う側のオリックスがつけ込む隙を与えなければいいだけ。
ってか、普通はその段階で便器が接触する事自体が日本・米国的におかしいわけで。
てかJP(代理人?)が断り入れたって言ってんだから
通話記録かメールの送信ログとか断りの連絡に使ったモノを証明すればいいじゃないの・・・
本人が開示してくれって頼めば出来んじゃないの?
337 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 01:50:06 ID:81pv5YUq0
断り入れた
負広「知らん、聞いてない」
これは、断りにはならない
断る(破棄)ってのは一方通行ではなく双方合意の上で初めて成り立つわけだから。
例えば、電話入れました(実は不在)でも断り入れたとパウエル側は言ってるんだからなW
オリックス側からの電話はブッチしまくりで出ず、やっと連絡取れたのが29日
その時も断りは入れなかったそうで。
おそらく、代理人は天秤にかけた、あるいは保険において置いたんだろな。
無視することによってオリックス側が便器提示より積んで来るかもしれないと思ったんだろな
339 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 01:58:34 ID:Gu8+49nAO
てかとりあえずオリックスは、パウエル諦めるって言えよ。仮にオリックス来てもやる気ないし使い物になんないよ。
>>337 いやだから、その判断に納得いかないんだろ
チェックでどのような状態だったら条件を見直す事になってたのか
は判らんが、オリ側のいう多少の疑義程度で見直されることに
反発してこじれたんだから。
341 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 02:00:29 ID:TyZcryq90
パウエルは代理人に伝えた
負広は聞いてない
それなら、代理人が負広に伝えてなかったんだろ
>>340 昨年、故障して全く駄目だった投手。
身体検査で故障が発見されたら商品価値下がるの当たり前だろ。
それで、切れるほうがおかしい。
小学生なのか?
>>341 そんな、代理人に依頼してるパウエルも同罪。
まあ、それで嫌なら嫌できっちり断ればいいわけで
保険において置いて他球団と接触って・・・
合う便器も便器だがWW
345 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 02:09:46 ID:jCZ1mFdeO
vaycaLvK0
毎日毎日、朝から晩までよく頑張るね〜。
他にすることないのかよ(´,_ゝ`)プッ
346 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 02:10:35 ID:cKBHqEnK0
>>342 いちいち煽るなよ
お前が小学生みたいだぞ
値切り額によってはキレてもおかしくないぞ
ていうか契約自体見直しなら合意も解消じゃね?
347 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 02:11:06 ID:Sa8shnu40
昨日の記事はひろいよみしかしてないけどオリはパウエル諦めて日本球界追放へ方向転換したとみてもOK?
>>342 だからそのメディカルチェックの解釈で対立したんだろ
オリ→多少の疑義でも見直す
パウエル→多少の疑義は見直すほどじゃない
きっちり断ればいいってのは、まあ同感だが。
349 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 02:12:32 ID:TyZcryq90
>>345 そいつ野球板でも朝から晩までだからな
掛け持ちでこのレス数って凄いよ。脅威的
おそらく全部で1日1000くらいは、そいつ1人でレスしてるんじゃないか
>>346 だから、檻側が雇う側って言ってるだろW
○○ならば、下げると歌ってある、それに同意してサインしたんだろ。
なんで、見直しなんだ?
クーリングオフなんて無いぞW
351 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 02:15:35 ID:Eq5caBCP0
オリと仮契約する前に、代理人とSBの間で合意してたってことじゃねーの?
表向きはオリと契約するみたいな話で、SBとの交渉を知られたくなかった。
そうなると、代理人はSBと合意するまでパウエルには何にも言ってなかった、
そうとは知らないパウエルが「え?俺オリックスじゃないの?書類来たから、サインしたんだけど・・」
「え!ちょっと待て、SBには俺がうまく言っとくから、SBの本契約にサインしろ!向こうは仮契約だ」
ってのが辻褄あうんだがw
>>348 そういうことなんだよな。
嫌なら、きっちり断ればいいわけで。
でも、統一契約書にサインしたのが22日だからな。
本当にそんな取引あったのかすら疑問
サインした22日は既に便器と接触してるからね
353 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 02:17:18 ID:TyZcryq90
>>348 最初は上手く行ってたのに、途中でこじれたというのは、金銭面や条件面ではなく
もうずばり「メディカルチェックの解釈」での対立だろう
これは間違いないんじゃない。パウエルの会見でも他は堂々としてたのに
この「メディカルチェック」のところでは、少し話をはぐらかしてたからな
354 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 02:17:26 ID:cKBHqEnK0
>>350 仮契約時に「検査で異常があった場合、本来の半額で契約できる」っていう契約だったら
パウが悪いと思う
だが、それって
>>1のどこに書いてあるんだ?
ソース出せよ
まさかここまできて「そうに決まってる」とか妄想じゃないよな?
356 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 02:19:10 ID:cTIfD7aY0
オリックスは激弱なくせにトラブルメーカーだからな
357 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 02:19:27 ID:cKBHqEnK0
>>353 解釈の違いで揉めるということは、それだけオリの契約書に盲点があったということだな
358 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 02:22:39 ID:6BD2vVlS0
シーズンが終わるとここぞとばかりに輝き出すな、オリックス
359 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 02:22:58 ID:cKBHqEnK0
>>355 だ〜か〜ら〜
変更できる=言い値で縛れる、じゃないだろうが
5000万の契約を500万にすると言われたら納得いかないし不快不信になるだろ
360 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 02:25:30 ID:TyZcryq90
>>357 盲点はあったと思うよ。パウエル側に反撃の機会を与える事ができる、わずかばかりの
盲点だけどね。少なくともパウエル側が圧倒的優位になる盲点ではないね
>>359
オリックスがそんなに下げたのかいW
オプション部分の変更とオリックス側は言ってるが。
どの道、嫌ならきっちり断ればいいだけ
とりあえずパウエルの言い分
―― オリックスによると最初の段階でフィジカルチェック後でも契約内容の変更ができるというような条項があったようだが。
パウエル: 契約の合意前にフィジカルチェックをするというのが通常の流れだろう。
だが、私はフィジカルチェック後に契約内容の変更があるという認識はなかった。
フィジカルチェックをする前に綿密な話し合いが行なわれていたし、(フィジカルチェックの)結果も全く問題はなかった。
私としては早く契約をしたかったが、オリックスはそういうふうな意思を示してはくれなかった。
何度も何度も内容を変えようとしてきたので、倫理的な部分で疑問を持ち始め、最終的に私の中で(交渉決裂の)結論を出した。
>>352 それはパウエルがソフバンとのことを知らなかったとしたら
辻褄があう。
代理人はオリに見切りをつけてソフバンと交渉中で
代理人と連絡が付かなくなったオリはビザ申請といって本人からサインを貰う
パウエルは最終的にはオリでプレーするとおもっていたから
ビザ申請といわれて、とりあえずサインをしてしまった。
364 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 02:33:41 ID:TyZcryq90
簡単に言えば
「身体検査後に異常が見つかれば契約内容を変更できる」という感じの契約だったんだろ
これはパウエルも納得してたはず。
1度検査し、多少の疑事がでた。
パウエルは「そんなの問題ない。大丈夫だ。早く最終契約してくれ」
オリ側は「いや心配だから、もう一度検査してくれ」
2度目も同じ結果で同じ言い合いがあって
オリ側が「いや日本で検査してくれ」
それでパウエルがキレて、その後音信普通状態になった。
まあ簡単に言えばこんな感じだろう
そもそもビザのためにサインってのを真に受けてるって・・・
ビザの為にって言われた証拠提示をパウエル側にお願いしたいW
367 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 02:41:02 ID:cKBHqEnK0
>>361 さっきから反論出来てないぞ
しかもそのオプションが具体的にどういう内容か知らないくせに
「たかがオプション」とかほざくなってw
>>360 それはオリの値切り額によるんじゃね?
368 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 02:41:52 ID:TyZcryq90
>>362 普通は質問されたら、まずはイエスかノーかだろう
でもパウエルは
「契約の合意前にフィジカルチェックをするというのが通常の流れだろう」
と言い訳から入り、その後「認識はなかった」と言っている
それから「前に綿密な話し合いが行なわれていたし」とダメをおしてる。
これは、自信がないときの答弁だ。
パウエルは認識はあったはず。これは間違いないだろう。
369 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 02:42:41 ID:NFSGpXT60
もうオリとパウエルで裁判するしかないんじゃないか
パウエルの主張はオリが合意後に契約変更をしようとしたため契約自体が無効
オリの主張は契約は有効(無効とするならばパウエルに過失があり認められないとのこと)
この状態での話し合いでは平行線だよ
あとオリは契約が有効であり、なおかつオリへの入団を勝ち取っても
パウエルをどうプレーさせる気にするかという難題があるな・・・
裁判して勝ったとしてもプレーしないのでは八方塞だな、なんかいい策があるのかね
それともSBに行くならプレーさせない、自分のところが手に入れたら飼い殺しなのかな
そういやビザのためと言ったことオリックス側は否定してたっけ
結構重要なことだよな
>>367 パウエル側の意見ばかりを鵜呑みにしてるお前はどうなんだ?
パウエル側は何も証拠提示してないぞ。
第三者に物事を信じてもらうには証拠しかない
俺はそもそもパウエルが全て嘘で塗り固めてると思ってるから。
372 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 02:46:05 ID:cKBHqEnK0
>>366 それは「日本語だから分からなかったサーセンwww」って逃げ口上与えるだけだぞ
>>368 そこで揉めない為にサインしてるはずだが
なぜオリはそこを強く出られないのか?
>>372 無理。
パウエルは今回のオリックスでやるのが初めてではない。
374 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 02:50:56 ID:cKBHqEnK0
>>371 あ〜あ開き直っちゃったよコイツw
お前は思い込み脳で妄想トークしてるから突っ込まれてんだよw
俺は可能性で会話してるだけに過ぎない
パウの味方でもないしオリの味方でもない
パウの主張に対してオリの反論が弱いから、俺がパウ擁護と勘違いしてるだけ
オリが論破できる程の証拠を提示すれば、今度はパウの反論待ちする
375 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 02:51:20 ID:NFSGpXT60
>>370 情報リークはオリとパウエルの双方だな
一方、SBは連盟への事実の提供だけして情報漏えいがない
またSBの球団&スカウトが不正を働いたという主張や印象の植え付けは絶対に許せないとだけ言っている
それで根来なんて新聞に載ってない情報を詳細に説明されたとし
問題が上がってくるかもしれないからと無口になってる
376 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 02:51:25 ID:TyZcryq90
>>371 そのとき、「認識してたか」、「してなかったか」、なんてどうやって証拠だすんだよ
証拠出せと言っても無理
377 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 02:54:21 ID:TyZcryq90
>>372 だから、そこはオリも強く出れないような契約の内容だったんだろう
完璧なものではなく、曖昧な部分を残してたというか
そういう落ち度があっただろうなとは、想像できるな
379 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 02:54:52 ID:eBM/FSuJ0
パウエル追放きぼんぬ
380 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 02:55:56 ID:cKBHqEnK0
>>376 そうならない為の契約だろw
突っ込まれる契約してるオリにも問題ありじゃん
>>376 そう思っておかしくないと周りが納得する物を出せばいいんだよ
ペーパーレスで交渉してたわけじゃあるまいに
何も出さずインパクトがでかい事だけ言ってるパウエル側に信憑性は無いよ
>>370 そこはすごく重要だな
パウエルがしたサインの重みが違ってくる。
>>373 仮契約書にも統一された書式があるのか?
毎年おなじ紙で仮契約を結んでたならひょっとしたら判るかもしれないが
外国語で書かれた文で、どっちがビザ申請でどっちが仮契約なんて
普通はわからんだろ。
ソフトベンキ市ね!!!
>>382 "統一"契約書の意味分かってないだろ
公開されてるし以前の改定がいつかも書いてあるから見て来い
>>374 主張ってもその部分だけを馬鹿の一つ覚えみたいに言ってるだけだろW
俺はパウが嘘で塗り固めてると思ってるからな。
檻の反論が弱いってのはあんたの言い分か
個人の価値観によって違うからな。
それで、値切った所が一番のターニングポイントじゃないだろ。
そこで、嫌なら断り入れるのが普通だから
どの後に便器と堂々と交渉すればいいわけだから。
まあ、普通に条件がいい方と契約するだろ。
それはSBとオリならどっちなんだろうね?
387 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 02:59:40 ID:TyZcryq90
>>380 そりゃオリに問題大ありだよ
オリが完璧な状態で契約を交わしてたら、パウエルがこんな行動に出ることはなかった
反撃の隙を与えたんだから、オリのものは完全ではなかった
>>375 そ、それは俺へのレスということで合ってるのか?
389 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 03:02:07 ID:2HMUlGBH0
ソフトバンクの代表者とオリックスの代表者がパウエルの
片手をそれぞれ持って引っ張りあいして・・・
まあ、オリックスの方が条件がいいと考える人間はいないし、
今回も、そーいうことなんじゃないのか。
オリは日頃の経済活動を反省すべきでは。w
391 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 03:03:12 ID:4fNNhzpqO
なんか逆転裁判でありそうなネタだな
392 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 03:04:15 ID:HjqZybeY0
誰も納得していない←パウエル問題続きまあ、最初に結論から。一番悪いのはパウエル側の人たち。これは間違いないと思う。
ただ、色々なブログでも語られているが、「ソフトバンクが金にものをいわせて、横取り」、「HPでこそこそ発表」などあるが、発表は普通でしょう。あんなもんですよ。金があるないとか、コソコソとか、そんなの全く関係ないでしょう。
自由契約リストに載っていた時点で、あきらかにオリックスの契約上のミスじゃあないですか。
この問題はまず、オリックスとパウエルの問題。ソフトバンクは被害者です。裏でなんたらとか、正式契約をしていないのだから、仕事としては当たり前の進め方でしょう。なんで、ライバル球団の顔色見ながら、進めないといけないんだよと。
大体、契約関係って、秘密裏に進めるものでしょう。
しかし、こんな最悪な問題、パウエルを追放して、オリックスがソフトバンクに謝罪して終了!!
(*オリックスの中途半端な対応が問題)
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/lovingsports/article/238
393 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 03:04:43 ID:cKBHqEnK0
>>385 >主張ってもその部分だけを馬鹿の一つ覚えみたいに言ってるだけだろW
オリが有無を言わせない証拠を出せば終わるんだよ
ここでいう証拠とは契約書のことな
それができないから、言った言わないのガキの喧嘩並みに泥沼化してるだけ
>檻の反論が弱いってのはあんたの言い分か
俺だけじゃない
静観できる人間はみんなそうだ(現時点では)
とにかく自分が感情論だけで突っ走ってることだけは自覚しろよ
みっともないぞ
394 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 03:05:19 ID:Ru9jSGFB0
これが虚人と赤貧の争いなら裁定自体もない。
さて次に、虚人と赤貧の条件闘争に目を移せば、
誰も虚人優位を疑う者はいない。つまり虚人の勝ち。
>>387 契約交わしてサインした後に、パウエルがウダウダ言ってるだけだから。
オリックスが身体検査したら故障が発見された所までははっきりしてるわけだから。
つーかさW
雇う側>>>雇われる側と言うパワーバランスなんだから、オリックスが気に入らなければ下げるのは普通だと思うけど。
>>384 勘違いしてるな
俺が言ってるのは仮契約書な。
諦めて来年広島から活躍した外人をまた強奪すればいいじゃん
オリックスもSB並に金を出せばいいんだろ。
―終了―
こうして延々と意味のない議論を続けるスレになりましたとさ。しかし煽ってる奴多いな。お互いのコアなファンが暴れてるのか?
「モラルなど気にしてられない」発言等強奪と自覚してたsbもそれを誘発した檻もどっちも最低だということでまとめろよ
401 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 03:08:06 ID:cKBHqEnK0
>>396 >契約交わしてサインした後に、パウエルがウダウダ言ってるだけだから。
大間違い
>オリックスが身体検査したら故障が発見された
また脳内ソースかw
赤貧が珍に新井を帰せと訴えてます!
―そんな馬鹿な話は終了―
だから、パウエルは下げられてウザかったのならオリックス側にきっちり断り入れれば良かった。
それさえすればこんな問題になってない。
条件下げた云々じゃ無いんだよなポイントは。
本当に破棄なり決裂なりしたら、オリックス側が発表するだろうから。
パウエルが下げられて嫌だと一方的に解除求めてもクーリングオフなんて無いのだから。
そうすれば、二重契約になってない
ソフトバンク側もパウエルが側が売り込んで来たときにオリックスが決裂なり発表してからしか交渉しないと言えば二重契約になってない
通常の世界では契約書をFAXでは送らない。
そこがオリの異常さなんだな。
406 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 03:13:33 ID:cKBHqEnK0
>>403 馬鹿が自分のアフォさを棚に上げて馬鹿批判w
最初にまともな契約書作ってれば問題にすらなってないのにwwwww
407 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 03:14:12 ID:HjqZybeY0
I2W4dwAi0の通常の世界が、世間一般の通常の世界と違う件(笑)
>>405 私はどちらのファンでもない。
「普通にやってるw」さんの業種がマジ知りたいな。
409 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 03:15:03 ID:yt52wXt20
これで捏造が発覚したら
笑えるな。
411 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 03:15:43 ID:ubpJy2QU0
>>405 複数枚の契約書だと割印とか必要になってくるだろ?
ソフトバンクと投手を一人トレードすれば無問題
413 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 03:16:24 ID:NFSGpXT60
そもそもオリックスは法律を根拠にサインは有効とした
この時点で、もう球界の慣例は通用しないわけで自分で首を絞めてる
徹底的に裁判で争うしかないんじゃないかね
仮契約や本契約とか関係ない、サインがあるとしたのはオリなんだからさ・・・
宣戦布告じゃん
>>406 だから、詳細まとめた本契約は来日後に行う予定だったと負広さんが言ってるわけだが
415 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 03:16:52 ID:JJk+WNaM0
支配下選手が負傷したら労災として処理するもの?
オリックスの場合は故障したら契約締結の時まで遡って
減額とかやりかねないな。
416 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 03:17:13 ID:HjqZybeY0
億単位の契約をFAXでする業種はどこなんですか?
419 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 03:17:52 ID:TyZcryq90
宮田調査・渉外グループ長は「2度チェックを行い医師から多少の疑義があり、
診断書とMRI検査を受けてと判断した。契約内容に基づいて事を進めた」
パウエル「(フィジカルチェックの)結果も全く問題はなかった。」
結局この事件の発端は、この両者の食い違いからだろう
オリ側は多少の秘義あり、パウエルは問題ない程度という認識
ここから検査しろ、次は日本で検査だってことでどんどんと深みに嵌っていったんだろ
最後は音信不通までだな
420 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 03:19:00 ID:HjqZybeY0
421 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 03:19:54 ID:XUwk4QdtO
>>416 日本語理解できない在日は死ね
潰さないとねソフトバンクみたいなクソは
>>420 だから業種を教えてくださいよ。後学に致します。
423 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 03:20:17 ID:LrERpkcbO
こんな女々しい球団人気出る訳無いだろ
もはや世間の評価は逆転して、被害者はソフトバンクになってるし
ポイントは代理人を通さずにとったオリの契約書の
有効性だろ
はじめ連盟はパウエル側の話を聞かずに一方的に有効と
判定したが、もし契約書と認識せずにサインしたので
あればその有効性に疑問符がつく
そのあたりを踏まえて、今回ソフバン有利の勧告が
出されたって事だろ。
425 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 03:20:55 ID:cKBHqEnK0
>>410 都合の良いときだけ「仮」契約で誤魔化すな〜w
>>414 あぁ、そうだ
本人が不備があること認めてたな
その時点で負けじゃん(厳密に言うと勝ちは無い)
426 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 03:21:52 ID:XUwk4QdtO
>>403 代理人とは言え入れたじゃん
パウエルが嘘か
オリックスは条件下げたのにそんなことしてないってのが嘘か
断りなんかなかったってのが嘘か
何にせよ便器死ね
外資系投資会社勤務の友人に見解を聞いたら、
「FAX?ぷっ」で話が終了しましたとさ。
428 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 03:23:14 ID:cKBHqEnK0
>>417 田口もいきなり給料半分とか言われたら納得しないだろ
つか
>これを機にしっかり明文化したルールを作らないと、同じようなことが起こる
田口も問題有りなのを自覚してる
江川の時みたいにパウエルとソフトバンクの投手をトレードさせろ。
このままでは弱いオリックスがますます弱くなってつまらん。
>>426 伝わってなければ入れたとは言わない。
破棄ってのは双方合意の上で成り立つから。
431 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 03:24:30 ID:FSUtv5YkO
給料半分って誰が言ったんだ?
433 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 03:25:51 ID:ubpJy2QU0
複数枚の契約書だったら割り印とか袋とじとか必要になってくるし、一連の契約書だと
FAXでは証明できないだろうに
434 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 03:26:10 ID:cKBHqEnK0
オリ擁護派はこんな契約書作ることに違和感ないの?
日本にいたら会社員なり消費者なり必ず契約というものと結び付いて生活してると思うんだが
435 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 03:28:04 ID:cKBHqEnK0
>>432 釣られてやんのwww
自分は妄想ソースのくせに突っ込んでるしwwwww
契約書
ぱうえるはオリックスに入る。
給料は年俸1億の二年契約。二年目のバイアウト権はオリが持つ。
以上宜しく。GM負広
こんな契約書なのかな?
パウエルがオリックスにサインしたのは統一契約書
すなわち、きっちりとした契約書
438 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 03:30:11 ID:TyZcryq90
パウエルは代理人に伝えた。オリには伝わってない。
それなら代理人のところで止まってるんだろう
次の展開はこの代理人が出てきて、なんと反論するかだろうな
パウとオリ、双方これだけ意見が違うんだから、その間を取り持ったこの代理人が登場
しないと、話が進まない
>>435 きっちり調べたのかいWW
ソースソースってW
なんでも教えて教えて厨よ
契約の話をしてるのに、誰からも社会人の香りがしてこないスレってのも
おもしろいなw
442 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 03:31:01 ID:ubpJy2QU0
統一契約書ってHPとかで見る限り6枚綴りとかだろ
443 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 03:31:34 ID:NFSGpXT60
>>428 明文化というより詰めの甘さなんだよね
オリックスは法律を盾に契約は有効であるとはじめに打ち出した
今となっては、これは既成事実作りを含んでいたのか?という感じだ
契約に不備がなければ、本人のやる気を示した文書とか背番号とかは関係ない
またアパート借りたとかもさ
>>1で言えば
(1)統一契約書にパウエル直筆のサインがある。 ←これが有効かどうかだけの話だ
だが、どうも弱いので他のことで囲っていかないといけないという状況なのだろうか
445 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 03:32:49 ID:vWezllLfO
仮にも金貸しなんだから契約書のノウハウいっぱいあんだろ。
パウエルが嘘つきっぽいのは何となく分かるが、これはオリがどうみてもお粗末。
この際だからパウエル永久追放で手打ちにしろよ。
オリックスてスカウト失敗すると新垣の時みたいに
追い込まれる球団でしょ
誰かが故意に契約破談の連絡をひた隠しにしてる
可能性は無いの?
447 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 03:33:21 ID:ubpJy2QU0
きっちりした契約書という意味が分かっているのだろうか
統一契約書にサインしてるんならオリックスには何の落ち度も無い。
きっちりした契約書だったことは間違いないだろ。連盟も認めてるし。
問題はパウエルがそれを契約書だと理解した上でサインしたかどうか
檻は「きっちりした契約書」をFAXで送れたわけだ。
sれおはFAXのコピーで本人は否定している書類だろ。
453 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 03:37:41 ID:ubpJy2QU0
>>449 FAXの契約印を押してあるところだけで判断するってのもNPBは杜撰だなと思うよ。
それが一連の契約書の一部であるという証明にはならないからね。
454 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 03:38:01 ID:fqALtuuo0
オリックスはどうしたいの?
こんなに揉めた選手と金払って契約したいの?
>>449 ビザ申請の為に統一契約書にサインしたらしいよ
近鉄・オリックス・巨人と日本で実績あるわけだし。
知らなかったでは通用しない
そもそもパウエルが嫌だって言ってるんだからそれは問題にならないのかな?
458 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 03:40:56 ID:TyZcryq90
きっちりと言ってもなw
オリ側も最初は半信半疑だったが、なぜか連盟が認めたから、「あーきっちりだったんだ」
とオリ側を急に強気にさせた「きっちり」だけどなw
>>454 すくなくともソフトバンクが権利を持つってのは納得がいかんのだろう。
統一契約書の綴りを全部ファックスで送ってたかどうかが
重要だな、一枚だけしか送ってなかったら認識できなかった
可能性はある。
>>459 ならばやはり、裁定で赤貧送りにするべきだろう。
462 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 03:42:35 ID:NFSGpXT60
>>444 SBも持ってるんだから仕方ないのか?
オリは不満たらたらだぞ
そもそも二重契約をしたら、どちらかを契約不履行になる(両方で同時出場は物理的に不可能)
これだと確実に損害賠償で負けるのでやるわけがない
となると
・パウエルの過失で両方にサインをしてしまった
・破談が成立した(オリは成立していないと主張)
・オリの契約を無効に出来ると判断し破棄
この3点が考えられる
464 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 03:43:26 ID:ubpJy2QU0
>>460 仮に送ってあったとしてもパウエル側が1枚しか見ていないと言われればそれまでだし、
脇が甘すぎるとしか言いようがない。
もう年俸400万で中日入りでいい気がしてきた
赤貧はいいぞ。シーツは原チャリで通勤したそうだよ
468 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 03:46:33 ID:ubpJy2QU0
普通はそれが一連の契約書と示すために割り印とか必要になるんだがな
>>468 もう夜も遅いし赤貧送り、原チャリ、地下鉄通勤の刑でいいじゃん
>>470 負広も年俸査定を鈴木本部長にして貰い、原チャリ、地下鉄通勤の刑だな。
パウエル「ビザを早く取得するためのものだといわれ、ファクスで送り返した」
これが本当だったとしても契約は成立するの?
473 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 03:50:17 ID:NFSGpXT60
>>463 公示されてないのに獲得や背番号発表もどうかと思うんだよね
あとオリに英文契約書とやらがないのも気になる
SBが動いているのを知っていて横取りをしたのがオリというなら辻褄が合ってくるんだよな
それなら代理人を飛ばして本人にFAXとかもつながってくるし郵送しなかった理由も時間が勝負だったとなる
もう、関係者全員広島送りでいいだろ
475 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 03:52:35 ID:TyZcryq90
>>470 それは建前
本音は
負広「曇りのような気がするけど、大丈夫かな〜。雨は降ってないけど晴れでもないよな。
不安だな。心配だな。本当に認められるのかなこのコピーで・・」
476 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 03:54:12 ID:xVhbbhMNO
>>472 パウエルの場合、日本の球界での実績があるからその辺がどう取られるか
日本での経験が無いなら余地はあるかもしれないけど
>>473 背番号はパウエル自身が希望したらしいよW
サインをオリックスに送った際に「また、バファローズで戦えるのを楽しみにしている」という直筆コメントまで添えて
やる気満々W
日本は世界有数の奴隷市場であるという認識を欠いて契約云々をいうのが妙だな。
契約主体の問題はどうなるのだ?
日本流の解決なら全員赤貧送りにするのが妥当だろ。
>>480 証明できないモノは事実と認定出来ないってことで終わるんじゃないかな
482 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 04:01:17 ID:ubpJy2QU0
>>476 その判を押した1枚に書かれている部分しか承知していないと言われたらどうしようもない。
契約書ってそういうものだぞ。
法的にはオリとパウエルの契約が焦点だけど
球界としてはSBがやった行為の方が問題だと思うんだけどな。
>>481 いや、だからそれは嘘だと判断される場合だろ?
もし本当なら契約は成立しないってことでおk?
そもそも、ビザ申請の為にサインしたなら詐欺なんだけどな。
ビザ申請するって事はオリックスで働きますからビザ下さいって事だからな。
信用できない発言の上に仮定を乗せてどうなるかなんて議論する意味はないよw
>>484 それが証明できれば契約は不成立になるかもしれないけど
入管法か何かで捕まるんじゃないかな
つーか、パウエル近鉄・オリックス・巨人と日本で実績あるから統一経書がどういうものか知ってるはずと取られるよ
490 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 04:09:57 ID:ubpJy2QU0
まあ契約書交わしたことがない人とかには理解できない問題であろう
つまりパウエルが言ってることが本当なら契約は成立しない。
嘘なら契約は成立。
でも本当かどうかなんて分からない。ということか
492 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 04:12:43 ID:4HlJw3gc0
契約した後に、条件下げたのは否定してないな。
問題は契約がどの時点で成立した事になるかって事なのかな
>>493 オリとは成立してないから揉めるんだろ。
普通はサインした時点で契約成立か?
オリが選手登録するまでは成立とはみなせない?
496 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 04:17:59 ID:OD6PJRvo0
パウエルがオリックスとソフトバンクを間違えただけ、といことかもしれない
成立してないってのはない。
竹内が代理人に聞いたら決裂と言うから交渉したと言ってる。
竹内はオリックスから決裂の発表があると思うから待ってたとか言ってる
成立してない契約に決裂とか無いからな
統一契約書のファックス受け取った時点で契約は成立だな。
結局それが有効と認められてるわけだし。
負広「一点の曇りも無い」とか言ってるから。
500 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 04:26:04 ID:OD6PJRvo0
日本球界が舐められてる気がして、ムカツク
501 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 04:26:30 ID:TyZcryq90
「交渉中に決裂した」って言わない?
オリ援護派は異常者か?
>>494 NPBが成立してると認めたんじゃなかったっけ
交渉決裂って契約には至らなかったって意味だよな?
俺が間違ってるのか?
だから、竹内は決裂と破棄を勘違いしてるんだって。
竹内は破棄の発表を待った(本人は決裂と言ってるが)
決裂ならオリックス側も発表しないだろうし。
ソフトバンク(竹内)とパウエルの代理人が組んで出し抜こうとしただけでしょ。
オリックス側の契約を知らないなら、モラル?勝負事ですからみたいな発言しない。
508 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 04:37:17 ID:oCV6Whk0O
>>505 頭大丈夫か?そろそろ寝た方がいいんじゃないか?
>>505 オリックスは既に獲得発表してたから、決裂したなら発表する必要があったのでは
だから、竹内さんのモラル?勝負事ですから。この発言でオリックス側の契約があることはわかるだろ。
確かにそうとも取れるがそんなのいくらでも解釈できるからなぁ
オリックスを出し抜いて契約したことに変わりは無いんだし
512 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 04:59:20 ID:JJk+WNaM0
・契約が成立しているのに条件は交渉中というのは法律的にありえるのか。
・条件の交渉の成否に係わらずに契約は有効なままなのか。
(契約が有効ならソフトバンクとの契約は出来ない、というか飼い殺し決定)
・本契約の破棄の成立要件はなにか。
(契約書に契約破棄について記載するのが普通)
513 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 05:00:16 ID:NnXscMvpO
中村勝広ってSBが契約を発表したときに
「獲得をあきらめる」みたいなコメントを残して無かったっけ?
契約のいきさつについて内心、負い目があると思うよ
514 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 05:06:51 ID:4T3QVa3a0
それにしてもみんな元気だな
これって、檻が裁判起こせばいいだけだろ。
パウエルには、契約上の債務を履行せよでも、債務不履行による損害賠償請求でもどっちでもいい。
SBとリーグには、損害賠償請求。
まあ、契約の成立を証明でき、仮にそれが証明できたとして(パウエルから消滅しただろ言われたときに)消滅してないことを言う必要はあるけどな。
檻がほんとに問題ない契約結んでるんだったら、裁判してくれるはずだよねw
515 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 05:07:32 ID:TpTjySUcO
してないよ。
納得出来ないとは言ったが
ソフバン派は追い詰められて捏造まで始めたのかw
517 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 06:42:55 ID:n8uBEN260
>>512 >契約が成立しているのに条件は交渉中というのは法律的にありえるのか。
条件といってもいろいろあるので、主要部分について合意できていれば、契約は成立していると考えてよいだろう。
>条件の交渉の成否に係わらずに契約は有効なままなのか。
(契約が有効ならソフトバンクとの契約は出来ない、というか飼い殺し決定)
日本法的にいえば、当初の合意内容の主要部分に変更がない限り、有効なままだろう。
ただし、法律問題としてみれば、パウエルは誰と多重に契約してもOK。
檻との契約が有効ならパウエルは法的責任(働くor損害賠償)を負うだけだし、SBは場合によって檻に損害賠償責任を負うだけ。
それでも、パウエルとSBの契約は有効(SBはパウエルに働けといえるし、損害賠償しろともいえる可能性は相当ある)。
今回の問題でのパリーグの動きを見れば、SBは檻に損害賠償責任を負う可能性は低いと考えているのだろう。
>本契約の破棄の成立要件はなにか。
(契約書に契約破棄について記載するのが普通)
そこまで行ってれば、こんな問題は起きない。
今出てきているように、2009年のオプションをどちらが持つかと言うのは、まさに、契約解除の条件の詰め。
(もちろん、檻の主張どおり、2009年のオプションについての変更権を檻が持っていたと言うなら、話は別)
まあ、契約締結段階〜成立時点の途中にあったというのが妥当じゃないか?
もちろん、契約締結段階だったとしても、パウエルに一定の義務は発生する。
ただ、パウエル主張のように明確に断りを入れてるならその義務は消滅していると見ていいだろうし、
518 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 06:58:59 ID:YT49/JYW0
>>513 当初は仮契約状態が法的に有効だと判断できていなかった節があるな。
>>514 契約の成立は今回の文書ですでに明らか。
契約破棄はパウエル側が証明する問題。
519 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 07:14:36 ID:fFAIlkpYO
520 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 07:16:21 ID:IwFlRdaU0
パウエル明言!明日にも宮崎入り
ソフトバンク、オリックスとの二重契約が問題となっているジェレミー・パウエル投手(31)が6日、
滞在中の福岡市内のホテルで、8日にもソフトバンクのキャンプ地である宮崎に入ることを明らかにした。
パ・リーグの小池唯夫会長(75)から「ソフトバンクとの契約を優先、3か月の出場停止」との勧告が
下されているが、まだ最終決着がついていない中、同投手は「たぶん金曜日に宮崎に行くと思う」と
“初合流”することを明言。現地で王貞治監督(67)と初会談する意向だ。
待望の宮崎入りのスケジュールが決まった。前日(5日)の都内で行った会見での緊張した面持ちとは一転して、
この日は和やかムードだった。前日のうちに福岡入りした右腕はこの日、宿泊先の同市内のホテルで、
今後の予定について「たぶん金曜日に宮崎に行くと思う」とにこやかに話した。
この日は福岡市内でキャッチボールとウエートトレーニングを行うなど、調整遅れを取り戻すのに必死だった。
7日はホテル内をウオーキングでコンディションを整え、8日に宮崎に向かう予定だ。3日に来日して以降、
王監督とはまだ話をしていないというが、今後の調整法や自身のコンディションの報告など、話すべきことは
山ほどある。「2、3日中には(宮崎に行くので)話ができるようになると思う」と指揮官との初会談を心待ちにしている。
夕方になると「この辺はまだよく知らないからね」と白と紺のトレーナーにジーンズというラフなスタイルで、
今季のホームタウンとなるかもしれない福岡の街を通訳を伴わず一人で出掛けた。レコード店でショッピングをした後は、
好物のチキンをパクついたという。前日の会見で「きょうからホークスの一員だと思っている」と語った通り、
心はすでにタカ軍団入りしているようだ。
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20080207-OHT1T00004.htm
521 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 07:25:53 ID:uQBEqN/F0
斉藤、杉内、新垣、和田、大場、パウエル、
大場が中継ぎから育てるとしても十分すぎる
駒の数だな
優勝しちゃうな
522 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 07:32:57 ID:hyrw29B90
詐欺罪を適用し野球人気にまた影響で良いだろう。
523 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 07:51:28 ID:DQFGGc7vO
>>522 ただ下手に適用すると逆手にとられるぞ
どこかの「汚いことをやらなきゃ大きくなれない」企業が
パラソル部隊&電話勧誘でガキやADSLが使えない田舎にもモデムばらまいて問題になっても
タダと誤解される広告出したり窓口トラブルを同業他社のせいにしようとして警告食らっても
それを逆手にとって名前を売って知名度あげたように
仮にオリックスに断りを入れた後の契約だとすると、SB側がオリックス以上の
契約(しかも約2倍)を出す意味があまりない気がする。
あと、SB側は少なくとも報道発表した内容に変化があったかどうかをオリックスに
確認する必要はあるだろ、普通。
まぁ、オリックスとSBの立場が逆なら違う結果になっていたと思うし、どちらが
球界に必要か、という観点で出された結論だと思わないではないが。
525 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 08:30:58 ID:hWA+e3330
>>518 素直過ぎだなw
檻が裁判に持ち込む場合、
・契約の成立は檻が証明すべきこと
・契約の消滅はOKANEが証明すべきこと
この事案だと、裁判所が檻を勝たせることは多分ない。
それが分かってるから、檻も裁判だとは言わないw
裁判所がOKANEに軍配を上げるとしたら、
契約の成立言ってから消滅したと言うと思うか?
それとも、まだ契約は成立してなかったと言うと思うか?
契約は成立してなかったって言った方が楽だろ
どっちにしても檻が裁判起こせばいいんだよなw
526 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 08:33:17 ID:QO8cxBRx0
今回の事件はソフトバンクよりもオリックスよりもパウエルよりも
宮内よりも孫よりも一番性質が悪いのがホークスファンという事を知らしめただけだったな
527 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 08:33:26 ID:Q50f1s0/0
>>524 >SB側がオリックス以上の契約(しかも約2倍)を出す意味があまりない気がする。
2009のオプション条項次第でだいぶ評価は変わるけどね
528 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 08:35:49 ID:n0d38tvc0
>>526 檻ファンもSBファンも結構かわいいじゃん
どうみても一番悪質なのは
清原
529 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 08:42:33 ID:7iUCZtfnO
連盟の判断は、王に配慮したものであることは間違いないな。
錦の御旗さえあればルール違反もやり放題なNPBぬるぽ
530 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 08:48:49 ID:6cmdWRPb0
球界って規模こそでかいけど閉鎖されたいわゆる村社会だからな
慣例だとか暗黙の了解、お互いの信頼や良識で成り立ってる所で
別に法には触れないでしょってやっちゃったのが不味かったな
今後は禁止事項が増えて今までならその場その場で
融通を利かせられた物が出来なくなり結局はお互いマイナスになる
ちゃんと事実解明しないと
オリックス→なんか不手際あったんだろ?
パウエル→オカネーオカネー
ホークス→強奪
パリーグ連盟→カス
という4つの悪いイメージしか残らないとおもうんだけど。
532 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 09:13:32 ID:/LzxS/UvO
金融屋オリックスは野球の試合以外の話ばっかりだね。
金融屋オリックスとっては、いい宣伝活動だろうけど
533 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 09:17:19 ID:olF3AP/i0
>>531 事実解明して何かいいこと出てくるか?
(可能性1)
>>531(すべて悪い)
(可能性2)檻糞の詐欺
→パウエル/SB無問題
でも、連盟はカス
(可能性3)檻糞無問題
→パウエル/SB協約違反
やっぱ、連盟はカス
檻糞無問題の可能性はかなり低いだろうから、可能性1or2
まあ、1の方が問題小さいって判断じゃね?
534 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 09:45:49 ID:TJ+XBoic0
2日連続ストップ安のオリックスは野球から撤退したほうがいいよ
535 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 09:46:51 ID:l73gITxm0
ソフトBパ連盟に抗議文提出へ
ソフトバンク角田雅司球団代表(55)は6日、ジェレミー・パウエル投手(31)の契約問題に関して、
パ・リーグ連盟に「二重契約疑惑」の発言撤回と出場停止期間の短縮を求める文書を、
今日7日にも提出する考えを示した。角田代表は「連盟には二重契約として認めていないと、
はっきり言っていただきたい」と語り、パ連盟が1月30日の事情聴取後の会見で
「二重契約と判断せざるをえない」とした発言の撤回を正式に申し入れるという。
また、角田代表はこの日、パウエルが滞在する福岡からキャンプ地の宮崎に移動し、
王監督にパウエルの状況などを報告。パウエルの今後の予定については「本人と話を聞いて、
一両日中に決めたい」と語った。練習施設などの提供についてはパ連盟から許可を得ているが
「ヤフードームや西戸崎室内練習場を使いたいとなれば使ってもらう。
今のところここ(宮崎)ではやらないでしょう」と宮崎キャンプの練習参加には否定的だった。
ttp://kyusyu.nikkansports.com/baseball/professional/hawks/p-kh-tp0-20080207-317628.html
536 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 09:50:57 ID:x1yPA01Y0
後だしジャンケンで横槍で
あわててアメリカまで本契約結んで
「モラル?勝負事ですから」
盗人猛々しいとはまさにこのこと。
537 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 09:53:37 ID:MJmZZ56qO
オリが金融屋なら金貸しもやってるソフトバンクも金融屋だろw
538 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 10:05:58 ID:n8dm4UpTO
檻には、誰が入っても弱いんだからパウエルくらい入団してもいいと思うぞ。シーズン始まったらどうせ檻をフルボッコするくせにさ。
おまけにパウエルの年俸を値切ったのは、地蔵に生活保護を渡すためなんだからさ。
子供からおもちゃを強引に奪うのと同じ。ソフトバンクは大人になれよ
539 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 10:08:18 ID:JuJAPD7k0
540 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 10:14:14 ID:a9qbTmFp0
>>531 一般の野球ファンはすぐ忘れちゃう(忘れたふりをする)から、
なあなあのままでOKじゃないかな?
一歩間違えたら野球界をひっくり返す騒動になりかねないのに、
機構が積極的に動かないのは納得いかないよな。
球団に有利な契約に変更しようとした事は?
都合の悪い事はスルーですか?
さすが檻ですね(^^)
542 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 10:17:10 ID:cEVJ+W/W0
訳のわからない契約するようなガイジンは
日本球界で使わないようにすればいい。
それがフェアだよ。
543 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 10:24:01 ID:ZtfPbeEjO
間違いないのはこの問題のせいで両球団ともイメージがダウンしたこと。
注目を浴びたという考え方もあるが。
544 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 10:25:17 ID:kmO6r/fXO
545 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 10:31:03 ID:olF3AP/i0
546 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 10:33:23 ID:0kt6P9tM0
条件変更の反論になってないな
547 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 10:44:23 ID:olF3AP/i0
>>546 文章の意味が分からんのかよ
それじゃ、檻糞の担当以下だお
仮にホントに訴訟提起するなら、契約の消滅(条件変更の話が出てきたこと)はパウエルが証明すべきことだからね。この場では、(ホントは都合が悪いからだろうが)いいネタ持ってても黙っておくのが正解。
檻糞の担当はそれが分かってるかは知らんけどね
一つ確実に言えることはパ連盟が低脳揃いだということ。
549 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 11:10:09 ID:3wegkqk+0
檻に人気があれば大問題だろうけど、人気も無いし糞球団だからなぁ。
もう球団手放せよ宮内。
広告なら他に考えろ、野球に巣食うなカス
550 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 11:13:10 ID:Ba/mNvRM0
>>548 それ言ったらおしまいよw
パ連盟としては、どっちかにすっきり決めちまえばそれで済んだだけなのにね
ここでオリックスが手放したらオレもオレもとヤクルト横浜広島あたりも手放しそうだな
552 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 11:28:18 ID:/GdjBcTI0
なんだあからさまにパウエル側がゴネてるだけじゃん
賠償請求できるじゃんかコレ
554 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 11:35:12 ID:1LiMI8S70
>>1 (1)〜(7)って特にパウエル側の主張と食い違ってないよな。
結局、相違点って
> (8)契約合意に対して本人および代理人から1度も異議は来ていない。
だけの気が。
555 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 12:16:10 ID:GLdEUHzA0
ある時点では契約の意思があり
実際契約行為があったにもかかわわず
契約をした意識はなかった と言っても
一般社会じゃ通らん話だと思うぞ
野球界ではともかく
556 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 12:17:13 ID:1LiMI8S70
そんな話じゃないと思うんだが。
>>1 ギャハW
パウエルが言った、
合意を途中で改変しようとしたことについては
説明なしかww
統一契約書の契約と申請の盲点を突くって言うのは
江川問題と同じ卑怯な行為なのに
ソフトバンクがあまり非難されないのはなぜ?
559 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 12:24:57 ID:BwSXjEmC0
▼オリックスが公開した文書の要旨
(1)統一契約書にパウエル直筆のサインがある。
(2)サイン済みの契約書には「一緒にやれることを楽しみにしている」とつづった
本人直筆の書類が添付された。
(3)1月11日付で契約合意し「最終的に合意した」との代理人からの電子メールも届いた。
(4)本人確認のもと1月11日に契約合意を発表し、背番号が「50」に決まったのも本人の希望。
(5)当球団の外国人選手は監督も含めて同じアパートに住むが、本人の希望で
神戸市内の別の住居を確保した。
(6)住居に本人の荷物を既に運び入れている。
(7)1月25日付でパウエルの「在留資格認定証明書」を取得した。
(8)契約合意に対して本人および代理人から1度も異議は来ていない。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20080206070.html では、何故1月25日付けのNPB自由契約選手リストに
パウエルの名が公示されてたんですか?wwwwwwww
なんで?w |壁|=艸=)ププッ ...
560 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 12:29:53 ID:BwSXjEmC0
>1
パウエルの言い分と自由契約リストにパウエル名公示晒しは見事にスルーしてるな。
パウエルの言い分
1.オリックスから代理人を介さず直接日本語のペーパーがFAXで送られてきた
2.オリックスからの説明は就労ビザの申請に必要な書類とのこと
3.キャンプまで10日を切りビザが間に合わない可能性があるので先にサインが欲しいとのこと
4.英文の契約書は添付されておらず、金銭、契約年数の面で代理人とオリックスは合意に至っていない
また、送られてきた日本語の書類にもそれら契約の詳細が書かれていない(又は書かれていると説明は受けていない)
5.よってパウエル側としてオリックスと正式に契約した認識はない
6.ソフトバンクから年数年俸オプション等合意できる条件の契約の申し出があり、ソフトバンクと正式に契約をした
561 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 12:30:53 ID:Hkpbo3dj0
この場合は野球界全体のずさんな管理体制の問題だと思うけどね。
普通の企業は内部統制とかでこの辺の契約に絡むところはしっかり管理していると思うよ。
>>559 >何故1月25日付けのNPB自由契約選手リストに
>パウエルの名が公示されてたんですか?
正式契約をしないと支配下登録の申請が受理されないから
今回、ソフトバンクが正式契約をしたあとに支配下登録を申請をしたら却下されたのは例外
564 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 12:39:39 ID:Hkpbo3dj0
普通の企業なら五千万からの商談を、FAXもらってるんで大丈夫です、とか言ったら上司にどなられるぞ
565 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 12:40:52 ID:BwSXjEmC0
実際はこんな流れだと思う
とりあえず、国民、記者騙してパウエルを獲得したと大々的に発表させろ。
そしてパウエルに他球団からオファーが来ないようにして孤立無援にするんだ!!
そうすれば、奴と代理人は激安でもいいからプレーさせてくれと泣きついてくるよ。
「へい!」
それとな支配下選手登録はすんな。
いつでも、俺達球団だけは一方的に手が引けるようになw
なーに、パウエルの野郎がダダこねやがったら、12球団の外人全部決まって
外人選手枠が全部埋まった頃に、ほっぽり出してやるさwwww
その為に自由契約リストにずっとパウエルの名だしとけw
パウ「まだ決断が…」
オリ「早くサインしてくれないとビザの申請ができない」
パウ「しかしおたくにお世話になると決めたワケでは…」
オリ「うちに入団するかどうかは後から決めてもらってもいい。」
パウ「どういうこと?」
オリ「とりあえずビザを申請するための必要書類にサインしてくれ」
パウ「…」
オリ「そうしておけば、もし決まった時にすぐにプレーができる」
パウ「…」
オリ「それにうちじゃなくても日本の球団でプレーしたいんだろ?」
パウ「え?」
オリ「他球団でプレーするにしてもビザは必要だ」
パウ「たしかに」
オリ「どこの球団でもすぐにプレーできるようビザを申請しておくから」
パウ「それでいいのか?」
オリ「うちとしては全然かまわない」
パウ「わかった。ではビザ取得に必要な書類を送ってくれ」
オリ「ではすぐに送る」
↓
日本語で書かれた統一契約書を送付
↓
パウエルはビザ申請のための書類と思いサイン
566 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 12:54:08 ID:BwSXjEmC0
一月初め
へい(メ▼_▼)(メ▼_▼)( ̄― ̄;)ソフトパンクが獲得に動いてるらしい。11日にパウエル獲得発表して手を引かせろ。
1月25日
へい(メ▼_▼)(メ▼_▼)( ̄― ̄;)困ったな。パウエルと契約した物証なんもねーw ソフバンまだ諦めてねーw
ビザ用っていって電話で騙して統一契約書にサインさせてFAXで貰うか。
モシモシ( ̄▽ ̄[]ゝハロー、パウエル?これからねビザの書類送るからサインして返信してね ...
... (・o・ ) モシモシ。よく判らないけど契約の事は代理人通してください。
(^▽^[]ゝあ、キャンプそろそろ始まるでしょう?
もう10日を切りってビザが間に合わないから、サインしてね。
ビザの為だけに使う書類だから。
心配しなくていいよ。ビザ申請の為の書類で他には使わなからさーw
... (・o・ ) モシモシ。よく判らないけどビザの書類今サインして送りました。
統一契約書のサインのFAXゲットしました (メ▼_▼)(メ▼_▼)( ̄― ̄;)さーてこれから、パウエル追い込んでハシタ金で入団させるんだ。じゃんじゃん条件下げして追い詰めろ。
567 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 12:55:03 ID:++t/zcco0
オリックスが年俸を値切ったという主張については否定してないのね。
良く分からんが、もし、契約合意した後に、
オリックス側が、年俸を値切ってきたとしたら
それって有効じゃないよね?
一般 オリックス
キチガイ パウエル ソフトバンク
いつまでも未練がましいな、相手が嫌だって言ってるんだから
さっさと新しい相手探せばいいのに。
別れ際にプレゼントしたもの返せって言ってるようなもんだ。
そんな簡単な話じゃねぇだろ
571 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 13:16:32 ID:XhrKW4uc0
おもろいのう
こういうのが一番おもしろい
お前の顔が一番おもろいわ
573 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 13:30:52 ID:1LiMI8S70
>>567 「契約合意」ってのは「婚約」みたいなもの。
口約束でもそれなりに効力があるが、結婚したわけじゃない。
だから「プロポーズの時と話が違う!」っていうなら婚約破棄も在りうる。
ただ婚約した上に、婚姻届のコピーにサインまでしていたんだから
それを破棄するなら相手にきちんと伝えていないと当然、裁判になるだろ?
ましてや突然、「他の相手と結婚しちゃいました」ってやってしまったら。
だけどオリの言い分は「だからオレとの婚姻届(コピー)を認めろ」って話な上に
役所(パリーグ)がそのコピーを認めてしまって「このままでは重婚になってしまう」とか
言い出したから話がおかしくなってしまった。
本来なら、ソフトバンクが払う今年の年俸分くらいを慰謝料(違約金)として
払わせるような形にすれば良かったんだと思うんだが。
>>573 ちょっと違うぜ
>だけどオリの言い分は「だからオレとの婚姻届(コピー)を認めろ」って話な上に
>役所(パリーグ)がそのコピーを認めてしまって
「認めてしまって」ではなくこれが普通
FAXにて事前に仮契約→来日後本契約という流れだから(他球団を含め普通のこと)
だから仮契約後に不本意な契約内容の変更をされたというなら
・いつどのように変更され、どのように通知されたか
・パウエル側がどのような手段で拒否の意思表示をしたか
が大事だが、ここには双方とも未だはっきりさせてない状態だと思う
575 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 13:38:15 ID:6MxjG0QF0
ソフト便器
スパイ
裏金
囲い込み
セクハラ
薬物
外人横取り
脱税
スカウト殺し
毛根殺し
相手開幕投手への侮辱
576 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 13:49:07 ID:Gkhaxa3nO
577 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 13:58:56 ID:BwSXjEmC0
オリックスにはスポーツマンシップ、紳士協定、
スポーツ選手の権利などなど微塵も感じられないな
やはり金貸し物貸し買収、乗っ取りでのし上がっただけに、
法に触れなければ何をしてもいいとか。
ソフトバンクの間違いじゃないのかそれ
普通に当てはまるんだが
579 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 14:33:23 ID:Y0WulAx+O
いくら近鉄時代から応援してる俺でもこれはブチ切れる
どう考えても代理人同様日本を嘗めてる
最近は初めて来る外国人より日本で長くやってる外国人のほうが
日本を嘗めてるよな。
>>580 そりゃ長年やってりゃフロントがアホ揃いってことに気が付くだろうしなw
582 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 15:35:48 ID:Z65DtBzA0
ソフトバンクは何度も言ってますが。自分からすすんで契約してません
パウエルから連絡があって→交渉 って手順踏んでます
>>582 直後に竹内COOが「モラル?勝負事ですから」なんて余計なこと言わなかったら
ここまでゴチャゴチャになってないだろうけどねw
ウチは何も知らない被害者だって言ったら済んだことなのにさ。
584 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 15:45:37 ID:mTCWY3hu0
「あたかも二重契約があったかのごとく」とか小池勧告にケチつけてんのが
盗人猛々しい 二重契約は二重契約だ
それともパウ側とオリックスの交渉経緯をすべて傍で見ていたとでも言うのか
ZAKZAKソースの「モラル?勝負事ですから」が何でここまで信用されてるのかわからねえ
586 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 16:05:02 ID:J1TRyD/S0
>>585 まぁいつもの戯言で流れる程度の事件なら胡散臭い記事で済むが
今回これだけ大騒ぎになってるのにそんな一番不利になるような発言が捏造だったら100%抗議してるからだな
インパクトが強すぎたんじゃねw
589 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 16:26:36 ID:PWfWLF5z0
いかにも決定的証拠みたいに発表しといて何の意味も無い内容だな
>>567 昨日のスポニチ(?)の双方の主張の相違点をまとめた記事で「契約変更の事実は一切ない」って否定してたよ
もう清原とパウエルのトレードでいいよ
同じ一億だしちょうどいい
592 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 17:56:37 ID:blyqW6uI0
>>591 清原引取りって、そりゃSBにとっては、究極のペナルティ
でもそんなことになったら、清原は昔の発言翻して、「王さんと一緒に野球やるのが子供のころからの夢でした。紆余曲折はありましたが、感激してます」とか言い出しそうだねw
593 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 18:11:05 ID:NH7rYbvTO
何を言っても無駄だよ
それならなんで配下選手登録してないんだよ
ソフトバンクは配下登録選手の確認をしたら、パウエルがオリックス配下選手じゃないから取りにいったんだぜ
どうせ、最初に提示した金額から値切りに行ったからパウエルは交渉を辞めたんだろ。ただ一つだけ非があるのは文書で正式に球団に断りを入れなかったことだこれだけは誠意がないと言われてもしょうがない
一つだけっつかその一つのせいで二重契約になって大問題になってんだけど
595 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 18:17:03 ID:l73gITxm0
ソフトB、期間短縮求め要望書郵送
ソフトバンクの角田雅司球団代表は7日、オリックスとの契約問題が生じているパウエル投手の
支配下選手登録を6月23日以降まで認めないとしたパ・リーグに対し、登録できない期間の
短縮を求める要望書を郵送したことを明らかにした。
また、ソフトバンクはこの日、3日に来日したパウエルが、王貞治監督へあいさつするため、
8日にキャンプ地の宮崎を訪れることを発表。角田代表によると、9日に宮崎を離れ、
そのまま一時帰国するという。
一方、オリックスの中村勝広球団本部長は、ソフトバンク側の動向に「やり過ぎではないか。
どう見てもおかしい。大フライング」と憤りをあらわにした。パ・リーグに対しても
「これを見過ごしていいのか。片方に肩入れするのではなく、真摯に受け止めてほしい」と語り、
8日に宮古島を訪れる同リーグ・小池唯夫会長に強く抗議する意向を示した。
両球団とも契約合意したと主張するパウエルをめぐっては、ソフトバンクとの契約が優先する
とパ・リーグは判断したが、オリックスは強く反発している。
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20080207050.html
596 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 18:22:47 ID:dW6EOjGy0
ためしにフィリーズの田口さんを獲ってみようぜw
まだ本契約交わしてないんだから金積めば獲れるだろw
597 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 18:32:02 ID:l73gITxm0
598 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 18:53:49 ID:PxSJqBPC0
オリックスに一度入ったことにして、
パウエル ⇔ 星野 or 水田 とかのトレードでいいだろ。
599 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 19:11:46 ID:oueHDqJL0
>>596 ガチの職人が金で動くわけねぇだろ
氏ね
600 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 19:28:51 ID:BwSXjEmC0
▼オリックスが公開した文書の要旨
(1)統一契約書にパウエル直筆のサインがある。
(2)サイン済みの契約書には「一緒にやれることを楽しみにしている」とつづった
本人直筆の書類が添付された。
(7)1月25日付でパウエルの「在留資格認定証明書」を取得した。
日本語の契約書をパウエル本人にFAXで送り付けてる時点で怪しさ満点
(1)と(7)を可能な限り、引き離しちゃってよwwww
(1)はどうして手に入れたんですか?ww
601 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 19:31:48 ID:ar+8voyQ0
404 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/02/07(木) 03:12:36 ID:I2W4dwAi0
通常の世界では契約書をFAXでは送らない。
そこがオリの異常さなんだな。
417 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/02/07(木) 03:17:19 ID:vaycaLvK0
>>404 フィリーズ田口もパウエル問題に仰天
フィリーズ田口もパウエル問題に仰天だ。
30日神戸市の古巣オリックス合宿所での自主トレ後「アメリカでも先にFAXで契約書を送って、原本はあとでいい、というのが普通ですからね。
僕自身もまだ(フ軍)との契約書にサインしてなくてキャンプ地でする予定なんですが、その僕が今どっかと契約するようなもんでしょう?」とびっくり。「これを機にしっかり明文化したルールを作らないと、同じようなことが起こる」と警鐘を鳴らしていた。
http://osaka.nikkansports.com/news/p-on-tp0-20080131-314432.html [2008年1月31日9時43分 紙面から]
418 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/02/07(木) 03:17:23 ID:I2W4dwAi0
億単位の契約をFAXでする業種はどこなんですか?
ID:I2W4dwAi0
ワロタ
ソフトバンクって投手陣良いと思うし、外人投手もいっぱいいるし
なんでパウエル獲るんだろう?。
クレメンツとかランディー・ジョンソン級の選手ならともかくなあ。
諦めて、キューバとかドミニカあたりの若手連れて来たほうがいいんでね。
603 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 21:26:21 ID:/hiARrHg0
ソフトバンクホークスはこのたび世間をお騒がせした点を深く反省し、
北京五輪への選手派遣を辞退いたします。
などとシレっとやってくれんかなあ
オリックスも変なとこでケチるからこんな事になる
606 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/08(金) 00:10:41 ID:E2NJGObO0
FAXで契約がまかり通る野球界のほうが異常でしょう
チョンのSB養護が酷いすれでつね。
608 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/08(金) 12:13:01 ID:lhSWSLa70
>>601 今の時点で田口にコメントもらったら何て言うんだろうな。
609 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/08(金) 12:40:27 ID:suqGeUOf0
ケチで捨てられた男の嫉妬か・・・
ヤクルトみたいにすっぱりと割り切れ
610 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/08(金) 12:44:25 ID:suqGeUOf0
SB「オリはまだ値切りよるんか!そないなケチな男とは別れなはれ。銭なら倍払うよってに」
611 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/08(金) 21:46:05 ID:v8BSgsKT0
檻の選手ってキャンプインしてんの?
>>582、
>>583 SBは、「パウエルに騙された」
と言って手を引くのが賢い選択だったかと思う。
613 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/08(金) 22:54:21 ID:B9/4esck0
こうなると檻大成功だな
うまいこといって、1銭も払わずに、他チームに行かせないようにできる。
巨人相手にみんなでやったらどうだw
614 :
名無しさん@恐縮です:
本当、檻は嘘履きだな。
基本契約捻じ曲げって、
球団合併の時の同じだわ。