【野球】日本ハム・ダルビッシュのメジャー行きを球団が容認?山田GM「制度に乗っ取った移籍は認める方針です」
546 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 00:57:55 ID:dmfsVFZR0
2008
2009最多勝で売ったら凄い額になりそう。
ファイターズ1年分の売上くらい行きそうだ
547 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 00:59:36 ID:f6UorF8DO
てか制度にのっとった移籍に容認も糞もないだろw
何の為の制度だよ。
548 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 01:00:20 ID:nOQbf+Wq0
入団契約から、妨害しないというのがあるといわれていたからね。
549 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 01:02:32 ID:MwuQH5lr0
松坂がこの結果だったら同じ値段は絶対つけなかっただろうな。
殆どの球団が2000万ドル台で3000万ドルつける球団があるかどうか
というくらいだったと思う。
サイヤング取るようなレベルの選手だと誤解したからあれだけ出したわけで。
それも踏まえると、ダルも去年の松坂と同じような値段は絶対つかん。
断言できる。
550 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 01:03:32 ID:ERBd82Dv0
えーそんなに早く行っちゃうかもしれないのか。
あと2年くらいは日本にいて欲しいなあ。
美形だから向こうの女性に人気が出そうだな。
このまま行くと年俸10億ぐらいになっちゃうから手放すのもやむなし
552 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 01:10:16 ID:synkA/Hc0
>>549 松坂の場合は、WBCのタイトル+世界一の恩恵が大きいですよね。
553 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 01:11:46 ID:5Lhq80YtO
>>545 既に日本のタイトル争いヤバいけどな。
山崎大村ローズ高橋ヒサノリあたりがタイトル争いしてるってレベル低い。
554 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 01:13:19 ID:uieVGWvfO
そもそも、ダル自身がメジャーに興味ないんじゃ
なかった?以前、そんな発言を聞いたことがある気がする。
アメリカ嫌いとか。
555 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 01:15:14 ID:dmfsVFZR0
あと5年も居たら
球団の売上に対するダルの年俸の割合が・・・・
556 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 01:15:29 ID:5Lhq80YtO
>>554 日ハムが給料払えないからどうしようもない
前回のWBCでは松坂がいつメジャーくるの?って聞かれてたけど
今度はダルか。なんて答えるかな。
558 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 01:17:05 ID:vOMEm2+vO
>>530 少なくとも髭剃る前の小笠原は男前だったぞ?
559 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 01:17:52 ID:df3geXFIO
大金>ダルが球団の本音だろ
金が入らないFAでメジャーに行けよダル
WBCへの布石だとも取れる。
メジャー選手は球団の方針と言う名目で出場しなかったイボイみたいなのもいるからな。
561 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 01:18:50 ID:dmfsVFZR0
50億円で売れれば、ドームにフィールドシート欲しいな。
562 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 01:32:14 ID:agv00pyf0
行くんならヤンキースに行ってほしいね
援護率が半端じゃないし、20勝出来るよ
563 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 01:37:49 ID:8h5lag3B0
でもダルはああ見えて男気あるから
一度自分の言ったこと(メジャー行くぐらいなら野球辞める)は貫くぞ。
めちゃくちゃ頑固だしな。
564 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 01:37:51 ID:4HlJw3gc0
ずっと興味ないって言ってたけど代表経験したからか、興味あるみたいな発言しだしたよな。
565 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 01:39:31 ID:Bgk1bBb/O
ダルの父親がイラン人だからメジャー行きは風当たり凄そうだけど
566 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 01:40:07 ID:agv00pyf0
>>564 マジで?
興味ないって発言もまだブレイクする前の1年目とかだろうし
あと2年ぐらい頂点にいたらダルもさらに上目指そうとするんじゃないかな
年俸もけた外れだし
山田「年俸高いからいらないお^^」
なんか勘違いしてる奴が多いけどメジャー行きに一番熱心なのがダルの親父だから。
イラン人とか関係ないから。
>>566 >興味ないって発言もまだブレイクする前の1年目とかだろうし
去年でき婚した直後に民放の番組でインタビューに答えて
日本に恩返ししたいから全く行く気はない、行くくらいなら
野球をやめますと言ってたよ。
そこまで断言するってことは、何か特別な事情があるんだろう。
570 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 01:46:44 ID:8h5lag3B0
ダルは人間関係構築すんのが嫌いなんだよ。
これから赤ちゃん産まれんのにアメリカ行くわけないだろ。
571 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 01:48:14 ID:ERBd82Dv0
行かないのも勿体無いよな
572 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 01:48:51 ID:agv00pyf0
>>569 でき婚した直後ってまだシーズン半ばじゃん
シーズン終わってここまでの投手になったらさすがに・・・と期待だな
573 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 01:51:08 ID:BxENTcgJO
そもそもスポーツ選手の残留宣言なんてリップサービスなんだからアテにするなよ
574 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 01:52:00 ID:bORGQ60xO
行けば給料が5倍以上になるんだから、行かないのは馬鹿だと思うな。
575 :
田代魔さし:2008/02/07(木) 01:53:26 ID:MKO/XXZh0
ダルがメジャー行ったら日本人のイメージ変わるな。
今までチビの童顔かイボだらけのブサイクかデブしか
見てないのに2メートル級でモデル顔がきたら。
576 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 01:53:35 ID:vOMEm2+vO
でも正直巨人や阪神に行かれるくらいならメジャーに行かれる方が気分的にマシ。
577 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 01:54:28 ID:8h5lag3B0
日本の野球を守るのも立派なことだろうよ。
WBCで実力証明すればNPBの評価も高まるし。
578 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 01:55:08 ID:oPHxRdoI0
>>569 普段、北海道の美味い魚介食ってたら、
アメリカのスパゲティとか食べれんだろ…
>>573 リップサービスって意味、誤解してないか?w
少なくても、去年は本気でそう言ってたよ。
あの性格なら他意はないだろう。
年とりゃ考えが変わることは十分に考えられるが。
580 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 01:57:18 ID:IRM6g0eAO
ダルビッシュがいくら頑張っても佑ちゃんの潜在能力にはかなわないけどw
>>578 食の問題は大きいよな。
言葉の問題もかなり大きいし、今まで在日として差別を受けてきたが
プロになって漸く腰をすえて野球に打ち込める環境ができたのだから
あまり乱したくないってのが事実だと思う。
582 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 02:04:51 ID:qED62abO0
FAでメジャーに移籍の場合は球団に金が入るの?
FAで巨人に取られるくらいなら
ポスティングでメジャーに行かせた方が
選手もハッピー、球団も潤うし
年取ったら帰ってきてもらえばいいし
コーチになってもらう手もある
583 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 02:09:15 ID:RAEiQkCEO
4,5年後、公で100勝してくれたら行ってもいいよ
Gに強奪だけは勘弁
584 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 02:12:20 ID:rZx3vdBq0
150億でメジャー
585 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 06:50:48 ID:C3Sdaroe0
FAで国内球団に移籍するされるよりはポスティングの方がよっぽど良いからな
586 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 07:24:39 ID:bmQmQYyM0
なんでお前等発想がそう貧乏人なんだ?
お前等の言う事サエコ・ガキ・環境面なんかはほとんど金と契約で解決できる事ばかりだぞ?
人種の面だって獲得した球団が日本人を強調し、かつ金に見合う
活躍すればあっちのファンは松坂以上に受け入れられる筈だよ。
結局gdgd通じないとかなじめないとか言ってダルビッスを過小評価してんのファンのお前等じゃんw
本人があれほどメジャー行きを嫌がっているというのに
588 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 07:30:41 ID:kZdDWJRj0
そうか、ポスティングが球団主導で出来るって事は
本人が嫌がっていても選手をポスティングにかける事ができるのか
589 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 07:55:28 ID:nMEgug690
本人が嫌がってていようとハムからは出て行かされますからー、残念!!
590 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 07:57:38 ID:VCQuVYcw0
メジャーが嫌なんじゃなくて、生活面の不安が大きいから嫌なんじゃね
591 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 08:06:37 ID:XOvdQ1jnO
売り飛ばす気か
592 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 08:14:35 ID:b/I4/c9xO
山田来たばかっただろ〜が、とりあえず黙って働けカス。
梨田とこの馬鹿はクダラネー記事提供しすぎ
コイツらハムを破壊しに来たのか。
高田に帰ってきて欲しい。
593 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 08:17:32 ID:QY8EZqMW0
594 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 08:20:30 ID:k9ht+POK0
子供が大きくなる前に行ったほうがいいと思うけどな。
英語は早いうちがいいよ
595 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 08:23:56 ID:KYUcA3N70
メジャーには全然興味はない、日本でやることにこだわりたい
と断言してたからな。
これでさっさと行っちゃったら何じゃそれって感じだわなw
596 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 08:31:23 ID:S5CAOspw0
その「なんじゃそれ」をやってのけるのが野球選手なんだよw
こういうふうに書かれてメジャーいかなかった奴はごくまれ。
ダルビッシュも面倒くさいとか言ってると周りに外堀埋められて
行かなきゃいけなくなるだろうな。
本人も無理矢理行かされますって感じにしとけば批判されなくてウマーだろうし
>>10 親父ってアメリカ留学してたんじゃないの?
まあそれと好き嫌いは違うだろうけど
オヤジは親米だよ。
599 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 08:47:43 ID:pIBT+LmrO
ダースは何してるんや?
ダメなん?
600 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 08:50:53 ID:yPfcLVXf0
ダルビッシュがポスティングにかけられ
ダースがアメリカに送られる
601 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 10:02:00 ID:F2raFnj50
日ハムが交渉権をもってるし、契約更改はしないと言ったら
ダルはいやでも行き先を探さざるを得なくなるよ
認めるって表現が意味深だなw もともとポスは球団が選手を売り飛ばすって行為
なんだから認めるも糞も無い。認めるという表現を選ぶ目的は「本人にその意思が
ある場合」を想起させる為としか考えられない。
ダルが意思表示をしたのか、それとも促したいのか、理解のあるところを示したいのか
はたまた本人の意思に全く関係なくメジャーに可能性を示唆して将来的な相場の高騰
を煽ろうとしているのかw
603 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 10:20:17 ID:WND4m/fe0
>>593 サエコと一緒になってから神がかってるけどなw
604 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 12:33:40 ID:WVyCDht/0
自分がダルだったら
ダルファンに叩かれるサエコに申し訳ないと思う?
>>602 いろんな交渉ごと有利に進めようと餌にしようとしてるんじゃないの。
提携とか情報とか入手しやすいようにするとか。もちろん売る気はなく。
そりゃこのままのペースで行きゃあと2〜3年で年俸払えなくなるからな
このままのペースで行くなんてありえないけどねw
608 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 12:53:32 ID:q8bx0o+nO
嫁は英語出来るの?
609 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 13:14:27 ID:e3w5cwsf0
認めるも何もFAは選手の権利だろうが
611 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 13:37:52 ID:d30bu73S0
釣りか?FAとポスティングは違うぞ・・・?
FAになる前に球団が払えなくなるからしょうがないじゃない?
本人もゴネ癖があるし
自業自得な面もあるけど
613 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 13:54:16 ID:5RcU2TEAO
今後の展開にwktk
614 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 13:56:01 ID:y0La7VsM0
ずっと日本で野球するって言ってたのにな
ハムオタの盲目ぶりが黒田新井のリップサービスを最後まで信じてたカプオタとかぶって泣ける
616 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 15:38:19 ID:vOMEm2+vO
こうなったら北京ではダルにはお荷物になってもらってほかの選手に目を移してもらわないと…
べつに日ハムファンじゃないけど、
ヤンキー気質で忠誠心はありそうだから、ずっと日ハムにいるってのも
かなりある。ヤンキーは前言翻すの大嫌いだから。
サエコとも長く続く気が。
618 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 17:31:02 ID:agv00pyf0
ダルに追い込まれたら最期!?
日本ハム・ダルビッシュ有投手(21)を打てなかった。
最多勝は涌井(西武)、防御率と勝率のタイトルは成瀬(ロッテ)に奪われたが、
ダルビッシュの被打率は706打数123安打で1割7分4厘。
規定投球回に到達して被打率1割台は、99年松坂(西武=1割9分7厘)以来になる。
2リーグ制後、被打率の低かった投手を出すと、1位は70年村山(阪神)の1割6分1厘で、ダルビッシュは歴代5位にランクイン。
パ・リーグでは56年稲尾(西鉄)の1割7分3厘に次いで低かった。
56年のパ・リーグは平均打率が2割3分2厘に対し、今年は2割6分2厘。
当時に比べ平均打率が高く、稲尾以上の評価を与えてもおかしくない。
つけいるスキがなかった。対戦打順別の被打率では、1番打者が唯一の2割台。
松中(ソフトバンク)を9打数0安打、ローズ(オリックス)を16打数2安打など、4番打者を1割4分6厘と完ぺきに封じ込んだ。
イニング別は序盤の1〜3回が1割8分5厘、中盤の4〜6回が1割6分5厘、終盤の7〜9回が1割7分1厘。
疲れの出る終盤につかまる傾向も見られない。走者なし、一塁、得点圏と、どんな状況でも被打率1割台を記録した。
210奪三振でタイトルを獲得。2ケタ奪三振が9度あり、史上4人目の2試合連続14奪三振以上の記録もつくった。
2ストライク後は対戦打者399人から210三振を奪い、被打率1割2分7厘(四死球21、犠飛1で打数377)。
追い込んだケースでは半数以上が三振と、打者はお手上げだった
http://hokkaido.nikkansports.com/baseball/professional/fighters/p-hf-tp0-20071218-296874.html
619 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 17:37:54 ID:C3QaGsiAO
>>618 ダルがドームで普通に投げれば
9回5安打完投11奪三振
くらいがデフォだもんね
それにしても被打率の低さに驚いた
620 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 18:36:02 ID:X4tyifCQ0
今はメジャーだと中4日こなせるようになるまでは
まだ制限つけて育成するレベルだな
>>619 メジャーにはドームはほとんどないわけだが
30球団中3球団しかないし
ドームを本拠地にしてるところで貧乏球団は2球団だからトロントしか無理かもね
外で結果が残せなきゃ松坂以下になるかもね
622 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 18:55:47 ID:C3QaGsiAO
>>621 いやいやドームでの投球が凄いから、屋外が悪いと思われてるが
屋外だけでも実はいい成績なんだよね
だからあのERA、被打率なんだろ?
パはドームばかりだから、やりにくいのもある
屋外に慣れれば普通にやれるだろ
>>619 >9回5安打完投11奪三振
>くらいがデフォ
これって高校野球の超高校級のエースがバリバリ体力ある時に
普通に地区予選のベスト8ぐらいの相手に投げるときのスコアだよな。
やっぱり凄いな。
624 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/07(木) 19:48:04 ID:1MI7ORC30
アメリカで愛されるイラン系アスリートといえばアンドレ・アガシ
625 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/08(金) 00:12:19 ID:Kccayjka0
早く出てけよ
ポスティングが廃止されそうだから売れる時に売ろうっていう魂胆だろ。
汚い球団だ
627 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/08(金) 01:15:08 ID:3/H/lsdf0
ダル嫁関係者のジエンマンセーうざい
628 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/08(金) 01:26:10 ID:TAVlKq4q0
本人は行く気ないのに、球団が今のうちに売りたいんだろうね。
629 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/08(金) 01:28:32 ID:x2hZKDhC0
札幌ドーム水増しで稼いだだけで、パリーグの雑魚打者相手に
アウェイで防御率2点台半ばは決してメジャーで十分な数字ではない。
630 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/08(金) 01:46:13 ID:tgmwVZEE0
馬鹿だなぁ
ダルビッシュの登板日は球場満員に近くなるのにな
グッズ売り上げも入れたら、彼だけで年間10億以上の儲けでしょ
100億欲しさに興行収益を減らしてどうすんのよ
ハーフ君だけで野球出来る訳ないし、彼がいくら凄くても彼だけ特別扱いするとどうなるかしら?
632 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/08(金) 01:54:42 ID:UkFJtwe40
入団するとき契約がなかなかまとまらなかったのは
ポスティングシステムを条件に入れさせたからじゃないのか?
メジャーに積極的に売り出そうとしてる糞球団は早く潰れろ
634 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/08(金) 02:32:39 ID:JVrd7q7IO
ダルの肩は長持ちしないだろうから
早めに高値で売ったほうが利口
635 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/08(金) 10:45:43 ID:NZxbGg9G0
>>630 1年10億円としても100億になる前にFAとなる。メジャーに行かれれば丸損。
それならポスティングで売った方がお得(^o^)丿。
そのポスティングの入札金も巨人の横槍で球団が貰えなくなる可能性あり。
それならなおのこと現行ポスティング制度の間に売った方がお得(^o^)丿。
636 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/08(金) 12:31:27 ID:IkUu4rKR0
100億になんかなるわけないし
よくて30億くらいじゃね
>>636 その値段なら日本で飼い殺しにしたほうが良いな、ダルダルと投げて楽してればいいよ
札幌ドーム水増し
2007年
01. 成瀬善久 防御率 1.82 札幌ドーム 0.00
02. ダルビッシュ有 [日ハム] 防御率 1.82 札幌ドーム 1.19
03. グリン [日ハム] 防御率 2.21 札幌ドーム 1.97
04. 渡辺俊介 防御率 2.44 札幌ドーム 1.93
05. 杉内俊哉 防御率 2.46 札幌ドーム 0.53
06. 武田勝 [日ハム] 防御率 2.53 札幌ドーム 1.65
07. 小林宏之 防御率 2.58 札幌ドーム 5.25
08. 涌井秀章 防御率 2.78 札幌ドーム 1.26
09. 和田毅 防御率 2.81 札幌ドーム 1.50
10. 朝井秀樹 防御率 3.11 札幌ドーム 2.70
2007年
02. ダルビッシュ有 [日ハム] 防御率 1.82 札幌ドーム 1.19
03. グリン [日ハム] 防御率 2.21 札幌ドーム 1.97
06. 武田勝 [日ハム] 防御率 2.53 札幌ドーム 1.65
2006年
ダル [日ハム] 防御率 2.89 札幌ドーム 1.03
八木 [日ハム] 防御率 2.89 札幌ドーム 3.13
金村 [日ハム] 防御率 4.48 札幌ドーム 3.48
2005年
金村 [日ハム] 防御率 3.62 札幌ドーム 2.52
入来 [日ハム] 防御率 3.35 札幌ドーム 2.85
中堅 両翼 翼中間 フェンス
福岡 122.0m 100.0m 118.0m 5.8m
札幌 122.0m 100.0m 117.0m 5.4m(サッカー併用スタジアムの為ファールゾーンが広大)
名古 122.0m 100.0m 116.0m 4.8m
大阪 122.0m 100.0m 116.0m 4.2m
西武 122.0m 100.0m 116.0m 3.2m
甲子 120.0m *96.0m 119.0m 3.0m
宮城 122.0m 101.5m 117.0m 2.8m
千葉 122.0m *99.5m 116.3m 4.4m
神戸 122.0m *99.1m 117.0m 3.2m
東京 122.0m 100.0m 110.0m 4.0m
神宮 120.0m *90.9m 112.3m 3.5m
横浜 117.7m *94.2m 111.4m 5.0m
広島 115.8m *91.4m 109.7m 2.5m
きめぇえw
暇人が
640 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/08(金) 23:20:05 ID:Kccayjka0
ダルは今年もう一度沢村賞獲って日本に見切りをつけろ
641 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/09(土) 00:26:32 ID:V1ZWjPjp0
ダルに追い込まれたら最期!?
日本ハム・ダルビッシュ有投手(21)を打てなかった。
最多勝は涌井(西武)、防御率と勝率のタイトルは成瀬(ロッテ)に奪われたが、
ダルビッシュの被打率は706打数123安打で1割7分4厘。
規定投球回に到達して被打率1割台は、99年松坂(西武=1割9分7厘)以来になる。
2リーグ制後、被打率の低かった投手を出すと、1位は70年村山(阪神)の1割6分1厘で、ダルビッシュは歴代5位にランクイン。
パ・リーグでは56年稲尾(西鉄)の1割7分3厘に次いで低かった。
56年のパ・リーグは平均打率が2割3分2厘に対し、今年は2割6分2厘。
当時に比べ平均打率が高く、稲尾以上の評価を与えてもおかしくない。
つけいるスキがなかった。対戦打順別の被打率では、1番打者が唯一の2割台。
松中(ソフトバンク)を9打数0安打、ローズ(オリックス)を16打数2安打など、4番打者を1割4分6厘と完ぺきに封じ込んだ。
イニング別は序盤の1〜3回が1割8分5厘、中盤の4〜6回が1割6分5厘、終盤の7〜9回が1割7分1厘。
疲れの出る終盤につかまる傾向も見られない。走者なし、一塁、得点圏と、どんな状況でも被打率1割台を記録した。
210奪三振でタイトルを獲得。2ケタ奪三振が9度あり、史上4人目の2試合連続14奪三振以上の記録もつくった。
2ストライク後は対戦打者399人から210三振を奪い、被打率1割2分7厘(四死球21、犠飛1で打数377)。
追い込んだケースでは半数以上が三振と、打者はお手上げだった
http://hokkaido.nikkansports.com/baseball/professional/fighters/p-hf-tp0-20071218-296874.html
料理も英語も出来ない嫁が憑いてるんじゃメジャー行っても先が見えてるな。
嫁を日本に置いてって気立てがよくて有能な現地妻でも作ればどうよw
643 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/09(土) 03:58:24 ID:Ynga76vJO
そのうち別れるでしょ
ダルのことなんて全然触れてないじゃないか。
>>638 ハム以外のPが札幌ドームで防御率良いのはハムが貧d(ry