【野球】パウエル投手の二重契約問題でソフトバンクはパ・リーグに責任を問う　「事実は解明されていない」　

ソフトバンクの竹内孝規最高執行責任者（ＣＯＯ）は４日、パ・リーグの解決策に
「承ったが、この時点で事実が解明されたとは一切思わない」と今後も事実関係を
調査していく考えを示した。

竹内ＣＯＯはソフトバンクに優先権が認められたことを踏まえた上で、
支配下登録日が先延ばしとなった点に言及。「二重契約の可能性が強いという
印象を、精査もせずに世間に植え付けてしまった連盟の責任はどうされるのか。
今後、理事会などで提起させていただきたい」と話した。

http://www.sanspo.com/sokuho/080204/sokuho063.html

とりあえず便器ウザイ

横取りした方が言うなｗ

2とれた？

いや・・・だって・・・
自分達の方がアホだって分かってるだろ・・・・

お前がｒｙ

ゴミ球団

えっ・・・こっちが？

よくもまあこんな事を図々しくも言えたもんだなｗ

便器氏ね

>>1
その通り。
諸悪の根源は契約不備の癖に勘違いで所有権主張している
朝鮮人のような根性の金貸し球団なのに、
どうしてホークスが登録先延ばしなんていう不利益を被らねばならないのか？
むしろこんな騒動で迷惑をかけた金貸し球団がペナルティーを受けるべき。

SBをNPBから追放
ライブドアフェニックス参入で

消えろ糞球団

被害者ぶって誤魔化すなよｗ

>>9
だよな
ここまで有利に判断してもらってるのに文句言ったらしっぺ返し食らうぞ

え？え？
ソフト便器が文句言うの？

>二重契約の可能性が強いという印象を

印象もなにも事実だろw
あとから横取りしておいて被害者づらかよ

最低だな

鷹ファン装ったアンチでもその発想はねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ

スマスマの中居ズラだよ！！！

え？

「パウエルはウチのものでいいんだけどさ、なんかへンじゃない、連盟、そこんとこどうよ、あんたら？」

別に好きなほうを選んで終わりだろ？
何が難しいの？練習に1時間でも参加したわけでもないのにｗｗｗ

竹内はアンチを増やしたくてたまらんらしい

王は江川を獲った読売首脳部を批判してなかったか？

清原もう1回怒れ
王が怖いなら王の名指し避けて

ソフトバンクもズレータをロッテに強奪されたよな

2008/02/04(月) 22:10:07 ID:Nhhv6yeT0
だからこの話はホークス側の正当性が認められた時点で終了してるんだよ！
いつまでも振られた女に粘着するストーカーみたいに気持ち悪い連中だなｗ
氏ねよ腐れアンチと腐れ金貸し球団どもが


　　お　　前　　ら　　の　　負　　け　　な　　ん　　だ　　よ

>>11
必死杉

ソフトベンキ死ね

竹内ってずっとトゲトゲしいな

これはねえよｗ

ソフトバンクの
スパイ疑惑は解明されてないわけで

【野球】パウエル投手の二重契約問題でパ・リーグの出した解決策にオリックス猛反発
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1202129941/

オリックスの中村勝広球団本部長は４日、パ・リーグの小池唯夫会長がジェレミー・パウエル投手の
二重契約問題で、ソフトバンクとの契約を優先すると認めたことに反発し「二重契約の後出しを
尊重した提案は何ら解決策にはならず、大いに疑問を感じております」と、これが最終決定には
ならないとの認識を示した。

一度は契約の正当性を認められながらも、一転して不利な立場に立たされることになり、中村本部長は
「この種の悪例を絶対に残してはいけない」と強調し、連盟の勧告を受け入れない態度を鮮明にした。
今後については「球団としてあらためて検討いたします」と話した。

http://www.sanspo.com/sokuho/080204/sokuho062.html

もう裁判やったら？

グッドウィルで契約し、
オリックスに請負契約でいかせて
さらにソフトバンクに派遣すればＯＫ。

うるさいぞ。ソフトバンク

>>28
必死なのはお前だｗ
なにを言ってもお前らの負けなんだよｗ
惨めｗｗｗ

檻とJPの契約に瑕疵はあったん？

オリックス「(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ」

＞パウエル投手の二重契約問題でソフトバンクはパ・リーグに責任を問う

強奪したＳＢが原因でこうなってるのに責任を問うって…

この球団ほんと糞だな

盗人猛々しいｗ

連盟が事実関係の解明をしないならそりゃ両球団とも納得しない罠。
つーかここまでこじらせたのは連盟が悪いんだろ。
連盟がミスしたからそれを隠すためになにもかも曖昧なままおかしな勧告を出した。

もう球団捨てちゃえ＞ｵﾘｯｸｽ

おい、小池！

面倒くさいから、本人が行きたい方でいいじゃん。


って、小学生でもできる決定をするなよ。

２重契約の可能性のある選手をある意味強奪しといてこの言い分はねーな

選手、優先主義

933 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/02/04(月) 21:44:28 ID:YLpafpMF0
>>931
竹内はやるなぁ〜ww
パウエル獲れたからまぁいいか。じゃないんだな。
押しまくり、押しまくり。
なんか笑っちまうくらいに頼もしいww

こういう人材、いままでうちにいてたか？？


これが鷹ファンの総意らしい

盗人猛々しいとはまさにこのこと

>>48
珍ヲタ未満、イボータと同レベルだからな
構うだけ無駄ってもんよ

屁こいたくせに
誰が屁こいたんだ！となすりつけるタイプだな。

喧嘩両成敗でパウエル永久追放でいいでしょ

>>51
むしろ屁をこいて疑いの目をかけられて「まぁまぁ・・・」と仲裁した人に対して
お前が今仲裁すると俺が屁をこいたみたいじゃないか！と逆ギレするレベルだな

ソフトバンクとパウエルを日本球界から追放しろ

ソフトバンクはＣＳＲ（企業の社会的責任）をどのように考えているのだろう。二重契約を行う選手を雇うことは是か非か？オリックスのファンではない者でも色々と考えざるを得ない。明確に二重契約でないことをそめいできるのかな？

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こいつイメージ回復に必死だなｗ

オリックスほど哀れな球団はない

ホークス固持の新垣を獲得失敗し自殺
ホークス相手に１週間に２０失点を２試合
ホークスにパウエル略奪
銭ドロ地蔵
外人クリーンナップ

お前は読売巨人軍か？！

>>1
二重契約じゃなかったの？どういうことさね

だけどこのスレ伸びないねー。ほんとにプロ野球の人気がないのかなー

監督の王さんの経歴にドロ塗るきかよ？

>>58
でもイチローをＤ４で取ったのも檻。
他の球団でこれだけの選手出した球団ないだろ。

まるで朝鮮人の言動だな。SBの盗人猛々しいことは。

でもこのほうが世間に対しては、自陣の正当性をアピールできると踏んだのだろう。

中国毒ギョーザへの、当局の対応そのものだなwww

>>63
その当時は阪急からオリックスになって間がなかったし、優秀な人が多かったんじゃないの

え？なんでSBが文句言うの？

【野球】ﾊﾟｳｴﾙ投手の二重契約問題でﾊﾟ･ﾘｰｸﾞの出した解決策にｵﾘｯｸｽ猛反発
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1202129941/

盗人猛々しいにも程がある

まさしくお前が言うな

え〜、なんでＳＢが優先権なんだ？

これは両チームとも獲得しないってのが妥当なところだろ。
オリ・ＳＢとも獲得できなくて損、パウエルは日本球界復帰できなくて損。
三方一両損の精神だ

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

え(´･ω･`)
オリックスじゃなくてソフトバンクが責任を問うの？？
奇々怪々なり・・・

竹内キレてんなｗ意味が分からんけど。

当事者が二重契約じゃないって主張してんのに
二重契約問題って見出しで騒ぐのは犯罪じゃないのか？

やぶ蛇って言葉を知らないわけじゃあるまいに。

よっぽど上が怖いんだな

>>63
比べるような器でもないが４位以下指名選手
青木・川崎・中村ノリ・井端・新庄・前田・金本・江藤・新井
とかまだ他にも沢山いる
たまたまイチローがずば抜けてるだけでむしろ広島の方が神がかってるよ

こっちが文句言う意味がわからんｗｗｗｗｗｗ

お前がいうな

ホークスファンだが
こういうのはやめてほしい
パウエルなんか拾い食いせずに発掘してくれよクソスカウトめ
ペドラザとかグーリンとかダイエーの頃の方が良い仕事してたな

>>63
取ったまではいいけど、その後２軍で飼い殺してたからなあ・・・

>>80
2年目は開幕一軍でも打率1割台だったからファーム行きは仕方がなかったが

>>77
完全にダーティーなイメージが（まぁ元々あるんだが）広まったから
今回の件ではSB側は被害者で何の問題も無いという状況を作り上げられる自信が出来たんだろ
パ・リーグ側としても人気球団にマイナスイメージはつけたくないし
オリとしても相手の人気が下がってそのままオリにファンが流れてくる訳でもなく、
単純に客が減るだけだから上手くパウエル側だけが悪いようにしたいから
パ・リーグ、SB、オリックスの3者が同じ目的で動いてる
選手の側は日本人ならともかく外人だし適当に金積んで示談状態になって終わりって事だな

>>80
飼い殺してたってどういう基準なんだ？
取ったら使えない状態でも1年目から使わないと飼い殺しか？
しかもイチローの場合3年目からもうそのオリックスで活躍してる訳だが何を持って飼い殺し？
3年目から他球団に放出されてその上でいきなり大活躍したとかならまだともかく。
ちょっと君の飼い殺しの基準を教えてくれ

ソフトバンクは高校生ルーキーを一年でクビにしたな

そもそも欧文の統一契約書が存在しないというNPB機構側の責任は大きいと思うがなぁ…
MLBより早く黒人選手を受け入れた、歴史ある野球リーグなのに。
日本人選手向けの契約書も含め、オファーレターには通し番号入れて、
しっかり管理すべきだと思う。
契約文書の価値が低すぎる。だから裏金とか裏約束がまかり通るんだよNPBは

優先権とかどうとかっていうより
二重契約平気でするような不良外人日本でやらすなよ。

マナーとかモラルとか暗黙の了解とかそういうものを強行突破しようとした張本人がいけしゃあしゃあとよくもまあこんなことをいえるもんだ

ソフトバンク(笑)

死ねよ糞太バンク

永久追放が妥当

>>79
たしかに
ホールトンもいて四人なのにパウエル取る意味がない
六月に来ても雰囲気悪くするだけのような
そもそも枠ないんじゃ
テスト生のヤングだけのオリにいた方がいいのに

会見楽しみ

ちょんころ球団はさっさと消えろよ

>>83
ラミ谷パンダで清水使わないと飼い殺し

一軍レベルで外人枠で出れないのもそう
抹消しながら使うのも同じ
でもアホNPBには格差があるしアホが多いから仕方ない

>>80
高卒野手が3年目で出てくる状況で飼い殺しっすか
野球見たことあんのお前

>>1
これは酷いｗ

この責任転嫁は船場吉兆の最初の会見を思い出すわｗ
死ねよソフト便器

竹内さん、責任転嫁っていう言葉を知ってますか？

一週間置きに交代でプレーしたらいい
禿対檻の時には両チームの指名打者として打席に立つの

　　　　　　　　　　　　┌┐‐┴‐、
　　　　　　　　　　.／ ││┴┴ヽ
　　　　　　 　 　 ./　　├┤┌┐ ヽ
　　　 ＿_　　　 /　　　││├┤ 　ヽ　　 ／￣＼
　 .／ ○ ヽ､　/　 　.　└┘└┘ 　　ヽ／　　○　＼
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　　　 　　く　::||:::し.　 　 "　´i |｀　　||:::::::::ヽ
　　　　　　　ヽヽ:ﾐ|　ヽ　 　f ・ ・)､. ノ＿／
　　　　　　　　 ノ__ヽ　| 　-=三=- /
　　　　　　　／::::::::::::ヽヽ　　　゛　ﾉ
【ダークネスレス】　　＼￣￣￣ |:::
このレスを見ても暗黒時代は避けられません。
コピペしても無駄です。

パ・リーグ「じゃあ事実解明の為に、ソフトバンクは交渉の課程を明らかにしてください」

つーかさー、オリックスが「パウエルとったどー」って背番号まで発表した時に
なんでソフトバンクは黙ってたんですか？？？
代理人は決裂したって言ってた？へぇ〜、じゃあオリックスに確認しなかったのはなぜ？？？

>>25
それだけでなく江川をいじめたな

>>1
逆ギレか

2重契約したみたいな印象あたえるだろが！って何言ってるんだろ・・
2重契約って判断されたからこうなってるわけで・・
そもそも横槍入れて、モラルなんか関係ねえって言うから、檻がブチ切れてるわけで・・

とりあえず納得できないポーズ
↓
このままじゃきりがないのでと矛を収める
↓
いつまでも抗議してるオリが大人気なく見える

ベンキッキあげ

この馬鹿はクビにしろ
情けない奴だよ

まあ、少なくとも今回言ってる事自体は
ソフバンフロントの言ってることが正しい

パの事務局が変だよ
なにも説明ないじゃん…
要するにオリの契約はだめだったって事？？？
それともパウエルの意向に沿わないと結局意味がないから？？？

まあどっちにしてもパウエルを追放できないってことは
その程度の規約しかなくて
下手に追放して裁判になったらパウエルに負けるって事なんでしょ

OKANEは追放
便器には制裁金
これくらいしろよ

王「おい、二重契約の外人が飯食ってるぞ」

所詮銭稼ぎだろ

っつーかソフバンにしても、「了解です。納得しました。それじゃお言葉に甘えて契約を…」
なんてすんなり言った日にはどんな批判されるか分からんからなｗ

ソフトＢリーグ勧告には納得せず

　連盟、オリックスとの３者会談に出席した、ソフトバンク角田球団代表は「納得はできない。
今後の対応を検討したい」と「暫定勝訴」に不満をあらわにした。４日までにパウエルの代理人、
ランディス氏から任意で提出を受けた、オリックスとの契約無効を示す、
いくつかの証拠書類を連盟に提出。連盟が示した「二重契約」という解釈を覆し、
ソフトバンクの契約のみが「有効」という判断を求めていた。

　だが、この日の連盟の発表では、パウエルの事情聴取を踏まえた実現性を優先する提案で、
契約の是非は問われなかった。竹内ＣＯＯは「この時点で事実が解明されたとは一切思わないし、
１回、２回くらいの表面的なヒアリングで、もう決着というわけにはいかないと思う。
我々は今後も事実究明に努めたい」と、疑惑解明をあらためて要望。
さらに「登録が６月２３日と先延ばしになった理由が、両球団が野球界、あるいは世間の方々を
騒がしたということであれば、二重契約の可能性が強いという印象を、精査せずに世の中に
植え付けた連盟の責任はどのようにされるのだろうか」と連盟の対応に苦言を呈し、
理事会などで問題提起する意向を示した。

　会談後には球団幹部が都内に滞在するパウエルのもとを訪ね、連盟側の見解を伝えた。
「完全勝訴」を勝ち取ることができなかっただけに、５日、パウエルが緊急記者会見を開き、
疑惑解明への反論会見を都内のホテルで開く。
ttp://kyusyu.nikkansports.com/baseball/professional/hawks/p-kh-tp0-20080205-316736.html

パリーグ会長「お前らに有利な勧告をしてやったのに文句言うなよ、オリが言うならともかく」

二重契約を認めると、ソフトバンクの悪行も認めることになっちゃうからな

竹内必死ｗｗ

>>110
ま、そういう意味も含めた勧告なんだろう
契約は有効って認めただけに追放とかにしちゃうとパウエル側から訴えられる可能性があるから

パウエルは檻に入団する意思はあったんだろうな
それを誰かが入れ知恵して（代理人かSBフロントの誰かだろう）、こういうことになった

二つの契約は有効と判断
パウエルはビザ申請に必要な書類と認識
（契約書との認識はないというが、入団に必要な書類であることは理解している）
「契約の不備をついたまで。モラル？ 勝負事ですから」発言

これで分かるとおり、パウエルはオリックスに入団する意志はあったが、
横槍を入れた便所の契約額が倍だったのでそっちに寝返った。
両方の契約は有効であることはすでに認められているりだから、
当然最初に契約したほうが正当であるのにもかかわらず、
パウエルの言い分を聞いて便所へ入団させるということになった。


これでオリックスが納得できるわけがない。アホか。

>>116
>当然最初に契約したほうが正当であるのにもかかわらず、

二重契約については、これは法に明記されていないんだよ、残念ながら・・・・
慣習的にそうなっているにすぎないんだ

>>117
竹内自身が先に契約したほうの有効性は認めるような発言していたよ。

ソフトバンク＝今林太容疑者

>>118
あいつはメチャクチャなんだよ・・・

譲ると発言すればいいのに、そうは言わないのがアレ

あと、パウエルと代理人がオリックスに断りの連絡をしているって言ってるが、
それがいつどの時点でされているか、オリックス側の誰が受け取っているかってことだ。

ただ、仮契約をしている時点で違約金発生すると思うけどね。
その辺りどうなんだろう？

隔年、人殺し、サトー無線、大場、大隣、中途入社外人。

ここに和田が５月に合流。

何焦ってんだか・・・よく解らん。

パウエル・ＳＢにはペナルティを与えるべき。
じゃなかったら契約社会の崩壊だ。

>>121
>ただ、仮契約をしている時点で違約金発生すると思うけどね。

一般的には発生すると思う

exclusive契約を一方的に打ち切ってcompetitorと契約するんだから
アメリカだったら裁判されても仕方ない パウエルもSBも

>>124
だから必死で檻との契約は有効じゃないって訴えてるんだろうな
こんな糞野郎はやっぱ追放にすべき

裏金渡して有利な見解を出させる一方で
こうして叩いて見せることで癒着してると見せないみたいな感じ？

お前らがごちゃごちゃ妄想しても何ら事態は変わらないという事実

>>121
電話に出た事務のおばちゃんに一方的に「契約は決裂だ」と英語でまくし立てて切ったとか？ｗ

>>118
ホークス自体がそういう球団なんじゃねーの？ｗ
昔ホークスとマリーンズが合併するかもって話になった時
「うちに来たらロッテの選手はみんな二軍だよｗ」みたいなこと言ったヤツいなかったっけ？
遡ればローズ敬遠騒動も若菜ひとりにおっかぶせたしスパイ騒動も…

>>129
それを言ったのは王ｗ

>「物事の精査をしっかりやらずに二重契約の可能性が強いという印象を世の中に植え付けてしまった連盟の責任はどのようにされるのであろうか」と“連盟裁定”を批判した。


竹内はパラノイアですか？

「二重契約の可能性が強いという印象」という言い草こそ
あたかも事実ではなく印象であるかのごとき印象操作だ
ソフトバンクはありがたい「勧告」に文句をつけては
ますます世間の印象を悪くするぞ
まあすくぐ引っ込めるだろうな

あれだろ、逆ギレする事により自分達が正しいと世間に思わせる作戦

>>129
敬遠しまくった時も「うちと勝負してもらえると思う方が間違い」とか
開き直っててキチガイ丸出しだったな

ソフトバンク解約してauに変えてきます

>>133
騒いだもの勝ちというところがあるからなあ

オリも 「ウチに有利な裁定が出なければ訴訟する」 くらい言ったほうがいい

ロッテとダイエーを無理やり合併させようとしたのがパリーグの会長だからな。
ホークスはパリーグ会長に不信感があるはず。

オリックス、規則の明文化を訴える

　オリックス宮内義彦オーナー（７２＝本社会長）は、即座にパウエル問題決着のパリーグ勧告案を拒否した。
東京都内で取材に応じ「球団も納得してないでしょうが私も納得してない。後出しジャンケンが正しい契約なのか。
あり得るのか」と声を荒げた。６月２３日以降はソフトバンクに契約する権利があるとした根拠や結論に
何度も首を傾げ、断固受け入れない方針を示した。

　怒りは収まらない。リーグが当初、両球団の契約の正当性を認めたことすら疑問視し
「そもそも両方正しい契約なんてあるのか。仮に両方正しいならはっきりしてるのは始めも正しいということ」と、
ファクス送信によるコピーながらソフトバンクより早い１月２２日に統一契約書を交わしたオリックスの正当性を主張。
「その後で高い値段に乗り換えた契約も正しいなら、日本の球界はそれでいいのか」とまくし立てた。

　オーナーは「ソフトバンクさんにも言い分があると思う」ともコメント。今回の問題を、球界全体にとっての
緊急解決議題と指摘した。「もしバリバリの若手で今後５年も１０年も活躍できる選手を３カ月や半年の
ペナルティーで獲得できるなら、いくらでも後出しジャンケンが出てくる」と力説。「これはオリックスと
ソフトバンクさんの争いでなく、野球界と外国人の選手契約のあり方の問題。球界がしっかりしてきちんとした
ルールを作なないといけないし、この際とことん究明すべきだ」。野球協約改正を含めた規則の明文化の必要性を訴えた。
ttp://osaka.nikkansports.com/baseball/professional/buffaloes/p-ob-tp0-20080205-316889.html

>>137
それ堤

宮内が正論過ぎてﾜﾛﾀｗ

>>138
当然だな。

>>129
その二軍にプレーオフやクライマックスシリーズで負けたからざまあねえな、クソフトバンク。
来年はＢクラスだな。

>>138
クビになった選手の契約の話の問題なのに、
バリバリの若手をわずかなペナルティで取り放題とか話が飛躍し過ぎだな。

ただいつも出てくる「明文化」と当面の決着方法とは
分けて考えないと混乱させたい側に有利に働いてしまう

もう竹内にしゃべらすなよ
周りの人間誰か止めてやれよ

これはひどいだろ・・・
パファンじゃないけどオリに同情。

>>138
後だしじゃんけんを正当化したらいけないよね。
若手の話は確かに飛躍しすぎだけど、
こんなことがまかり通ればなんでもありになる。

仮契約ってのはメジャーでも当然あって、
日本にいてFAXで契約書を送ればそれでも十分有効なはず。
田口は仮契約でキャンプ参加するわけでしょ。

今回だけは宮内頑張れ！！！ 便所にまけるな！！！

>>143
若くて活きのいい外国人選手だって今後出てくるだろ？

>>143
若手をメジャーのFA選手で仮契約状態にある選手に置き換えればOK
向こうだとキャンプ前だから結構いるぞ。

>>143
飛躍じゃない。当然の論理の帰結。
ロートル選手との間、有望若手選手との間、それぞれ同じように二重契約が発生したときに、
裁定なり処分が、その選手の年齢や状態によって違う、なんてことがあればそれこそおかしいからな。

>>147
全然飛躍してないだろ
こういう前例を許したらそういうことが起こりうるって言ってんだし

小池「勧告」の論理構造（私見）：
１．パウの帰属を決めるのにコイントスよりはましな方法として
　　「本人の意向に準拠」を使った
２．ソフトバンクの二重契約に関する責任は
　　ぐるであることは立証できないので
　　紳士協定破りとしてしか問えず
　　３ヶ月登録不可という軽いペナルティーとなる
３．パウエルのオリックスに対する契約不履行についてまでは
　　わたしが関わらんでもいいとしてくれ
　　アメリカの弁護士に訴えられるの恐いし

>>129
王がいるかぎりそういう球団であり続けるだろうな・・・
やつが来てから汚い球団になった

無償トレードで本田、川崎、和田をあげれば良いんじゃね。

>>154
HONDA、KAWASAKI、ときたら次はMAZDAだろ

K１でも野球でも朝鮮関係者に有利な判定か
この話は無茶苦茶やな

オリのほうは仮だったってことかな

根来は 「法の専門家」 という点だけがメリットだったのに
それすらも発揮できないのか

もうどっかいけよ

>>157
そういう見解ならハナから両方有効とか言うなって話
・檻は仮契約、SBは本契約とみなしSB入り
・両方有効なので先に契約した方の檻入り
のどっちかにしとけばよかったんじゃね？

恋人のジャイ子と別れてフリーになったパウ夫に、元カノである檻子がよりを戻そうと持ち掛ける。

→別れたばかりで人恋しかったパウ夫もよりを戻す事に同意。

→檻子、皆の前でパウ夫と付き合う事になったと発表。

→それを聞いた鷹子、翌日パウ夫に告白。

→パウ夫、檻子より美人の鷹子に即くら替え。「まだ口約束しただけなんだからいいじゃん、ヤッたわけでもないし。」

→周囲の反応は「当人の気持ち次第だから、どうしようもないよね。」


パウ夫と鷹子は勝手に付き合えば良いが、こういう奴らは嫌われる。あと檻子が可哀相。

この手の問題はよくわからんが
結局はパウエルはソフトバンクで
オリックスはソフトバンクから
金銭又は人的保障で決着するんじゃないの？

盗人猛々しい

こんなことがまかり通るなら、
3Aの選手はとりあえず仮契約だけはして、
最低日本に移籍できる場所だけは確保し、
その後でメディカルチェック受けるまでに他の球団とも交渉し、
条件のいい球団と本契約を結ぶ。

文句言われても
「日本語の契約書だったので意味がわからなかった」
「仮契約だから」
とかなんとか言い訳すれば3ヶ月ぐらいの謹慎で自分の好きなところへ行ける。
強奪するチームは特に選手を探すことなく、他球団が仮契約したのを、
その倍の金額でオファーすればいい。

って、こんなのが健全な契約社会なのか？？

死ねよ糞便器

これぞ強奪だ！てのを見せ付けたな
在日朝鮮球団らしい外交で恐れ入った
ハンドボールの件といい日本は在日にいっぱい食わされてばかりだなｗ

契約変更の話が出たから代理人を通して2008年はプレーしないと伝えていたとかあまりに嘘臭いな

キモイね朝鮮人球団（オーナーが元在日）
福岡って土地も在日だらけだしやることがえげつないわ

いつもなら、ホークスのやることは全て正義だ、って論調の福岡マスコミも、
今回はわりとおとなしい印象だ。

>>161
いやこの件はあくまで
パウエルとオリックス
パウエルとＳＢ
の契約の問題であって．．オリックスが先だからオリックスが有効．．
もしくはＳＢが正式契約をしたから有効．．となるだけで
どちらが有効か？それともどちらとも無効か？と争っているのであって
どちらの球団に決まってもＳＢとオリックス間で相手にチームに対しての直接的な働きかけが何もある訳でもないから
お金も人的補償も出るのは余計におかしいだろ？

この件はどう考えてもどちらにもいい顔をしたパウエルと代理人が問題で
その問題のパウエル側の意見を優先し事を終らせ様としている連盟も簡単にかなり問題がある

さっきＯＫＡＮＥの会見のニュースでオリが全面的に悪いようなこと言ってたぞ

お前が言うな

訂正
>連盟も簡単にかなり問題がある →連盟にもかなり問題がある

パウエル、暗にオリックスを批判　都内で会見
2008年02月05日11時37分

プロ野球ソフトバンクとオリックスとの「二重契約」問題の渦中にいる前巨人のジェレミー・パウエル投手（３１）が５日、
東京都内のホテルで記者会見を開いた。

会見の冒頭、パウエルは神妙な表情で「ファンの方、日本球界の関係者のみなさまを混乱させたことは心から残念だ」
と話した。さらに「私は二重契約だとは思っていない。踏むべき手順を踏まなかった球団と、誠実に僕に対応してくれた
球団があったことが（問題の）背景にあると思う」と、暗にオリックスを批判。「０８年はソフトバンクでプレーすることを望んでいる」とした。

前夜、パ・リーグの小池唯夫会長が、パウエル本人の意思を尊重しソフトバンクとの契約を優先するとした上で、
６月２３日以降にソフトバンクから出場選手登録の申請があれば受け付けるとの「強い勧告」を出している。

事実上、開幕から３カ月間の出場停止となったパウエルは、「すごく残念。野球選手にとってすごく厳しい処分だと思う。
私にとってはコントロール外のもの。（６月２３日に向けて）準備をするだけです」と話した。

パウエル側と、両球団との契約については、１月１１日にオリックスが獲得を発表。
１８日に米国のパウエル側にファクスで統一契約書を送り、２２日に署名済みの契約書が返送されてきた。
一方のソフトバンクは２０日ごろにオリックスが正式契約に至っていないとの情報を得て、パウエル側に接触を開始。
２５日に米国で統一契約書に署名と押印を受け、２９日に獲得を発表。オリックスが即時、パ・リーグに異議を申し立てた。

３０日に同リーグが両球団から事情聴取し、双方の契約は有効で二重契約であると認定している。

http://www.asahi.com/sports/update/0205/TKY200802050117.html

>>159
結局、「統一契約書の『コピー』」の扱いでしょ。

「それを以って仮契約とする」証拠とするならオリックスに所有権があるし
パウエルが二重契約をしたことになるわけだけど、パウエル側の言い分では
「契約は交渉中だった。コピーにサインしたのは『ビザのため』と言われたから」
って言ってるんだから。
「コピーにサインしたから意思に関わらず仮契約」とはならんでしょ。さすがに。

お前らが何を言う

>>174
＞「コピーにサインしたから意思に関わらず仮契約」とはならんでしょ。さすがに。

ただそれだと、一旦サインした後で、他球団と有利な契約ができたときに、
「交渉中、あれは契約の意志がなかったので仮契約じゃない」とかいって
乗り換えるのが容認された形にならないかい？

今後、珍と味噌も同じ手段で選手を強奪しそうだな

被害者ぶってるパウエルがむかつくな

パウエルが会見「二重契約ではない」

　ソフトバンク、オリックスとの契約が問題となっている前巨人のジェレミー・パウエル投手（３１）が５日、
東京都内のホテルで記者会見を開き「二重契約したつもりはない」と釈明した。

　パウエルは統一契約書にサインしてオリックスへファクスで返信したが「ビザと在留資格証明の
取得のためにしか使わないと言われた」と説明。事実上、開幕から３カ月の出場停止となった
パの勧告には「とても残念だが、私のコントロール外。今ではホークスの一員だと思っているし、
１日でも早くマウンドへ上がれるように前向きに自分のできることをやる」と話した。
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20080205012.html
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/images/KFullFlash20080205012_l.jpg

>>167
国内には福岡よりも都会かつ在日が少ない地域など存在しないわけだが。
ソースはハン板のスレに貼ってあった政府の統計

IT系の母体だと条項の不備とか大好きだねｗ

今のパウエルなんて5、6回4失点レベルだろ・・・

こいつはそんなにイイ選手なのか?
だいたいFAX一枚で契約とかありえん。これだから野球は・・・

野球ファンじゃないから第三者的な立場で意見を書かせてもらうと、
ソフトバンクはこのままこの選手を獲って投げさすつもりなの？
そんな事したら球団のイメージ物凄く悪くなるよ

もう一度、オリックスとソフトバンクとパリーグの会長と三者協議して
日本を舐めてる代理人と選手を国外追放にさせればいいと思う

これを許したら悪い前例として後世に語り継がれるぞ

そういうことを言うなら、
まずは事実を解明し、
場合によっては、
契約話をなかったことにするのが賢明のような・・

二重契約を否定＝ソフトバンクの一員を強調−パウエル投手

　ソフトバンクとオリックスをめぐる契約問題がこじれている前巨人の
ジェレミー・パウエル投手（３１）が５日、東京都内のホテルで記者会見し、
オリックスとの契約は成立していないと主張、二重契約を強く否定するとともに
ソフトバンク入団の意思を強く表明した。

　同投手は勧告について「厳しいペナルティーで大きな打撃」と失望感を示したが、
「今ではソフトバンクの一員だと感じているし、早くマウンドに戻るため前向きに練習する。
勧告が変わるのであればそれを望みたい」と話した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2008020500425

◇真実究明したい
　ソフトバンク・角田雅司代表　パウエルの話はわれわれの調査と一緒。
パ連盟の勧告も二重契約と判断したからではないし、オリックスとも話をしていくことは必要。
とにかく真実を究明していきたい。
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2008020500428

小池がまず切腹したらいい

>>184
中立な第三者であり、裁定を下すべきパ・リーグがカスだからなぁ。。。

「契約は両方とも有効」
「長引かせたくないので、本人が行きたいＳＢへ」

んな無責任な裁定があるわけない。

オリの嘘もココまで来ると辛いなぁ…

騙すようにして結ばせた契約だもんな。認められなくて当然。

パウエルの言い分が正しいならなんで檻が獲得したって発表した時に何も言わなかったんだろう
背番号まで発表されたらおいおいちょっと待てよｗって普通思うだろ

野球ファンじゃない人はそもそもパウエルなんてどうでもいいです

ソフトバンクとパウエル氏ね

>>176
いや、今回はそのサインが書かれた経緯が問題で、オリ側もパウエルの言う
「ビザのために必要な書類だと言われた」という主張に反論していないから
おそらくオリ側がそういう説明で日本語の書類（統一契約書）にサインさせた可能性が高い。

もちろんそんな書類にサインをしたパウエル側にも問題はあるわけだけど、
今回の話は「そういう経緯でサインさせた書類が効力を持つのか？」って話で
一般的に言う「一旦サインした」という話とはちょっと違ってくる。

だから根来も「早急に英文の統一契約書を作る」と言ってるわけで。

>>179
>ビザと在留資格証明の取得のためにしか使わないと言われた
↑
なんで入団するつもりのない球団にそれを言われたからといってサインする？

>>189
なぜそう言い切れるんだね？

ウリは被害者！パリーグは責任取るニダ…
いかにも、朝鮮

>>169
じゃあ取られた方は何も保障が無いってこと？
でもこうでもしないと決着しない気がする。
パウエルも分厚い投手陣で機会が少ないソフトバンクよりも
オリックスで評価上げた方が徳かもしれないのに…。

３人の当事者のうち２人が口裏合わせたら残った奴は何言っても嘘にしか聞こえないからなｗ

>>193
なるほど。

しかしそうなると、パウエルって近鉄･巨人とかで契約してたから、
過去に統一契約書にサインした経験があると思うんだけど。

そのときと書類は違ったのか、コピーならサインしても無効、と思ったか
ちょっと気になるな。

盗人猛々しいとはこのことだな
生まれて初めてこの言葉使ったわｗ

このスレ始まって以来>>53ほど解りやすい喩えを私は知らない。

もっと根本的な話でしょ。
入団する気のない球団から「ビザ申請に必要だから」という理由でサインするのかって話。

入団するつもりがないなら
「あなたの球団にビザの申請をしてもらう意味がない」と突っ返せばいいのに、
その時は入団してもいいと思ったとしか思えない。

その後、もし契約で揉めて破談となったとしたら、
今度はその事実をオリックスが認知していないことがおかしい。
契約を破棄してその後便所と契約したというのなら話はわかるが。

結局、年俸倍増に「誠意」を感じて寝返ったんでしょ。

ネットの方だとないがさっきテレビで見たのは
メディカルチェックの後にオリ側が有利な条件に変えてきたから代理人を通じて破棄した
とか言ってた。まあ、全く信用できねえが

ごめんくたばれとしかいいようがない

>>194
その時点では入団の意思はあったんだと思うけどね。

だからこの問題がパウエル側の不誠実さに起因しているのは間違いないと思う。
だけど交渉中に「決まったあとの手続きに必要だから」って書いた書類が
「契約の根拠」として出されて効力を持ってしまったらそっちの方が問題でしょ。

>>205のアンカーは>>199だった。

あと気になるのは、オリ側ってどの程度「青天の霹靂」だったんだろう。
キャンプ初日に来日しないって話になる時点でかなり特殊な状況だし、その時点での
「メディカルチェックに時間がかかっている」って説明は今考えると不自然と言えば不自然。

「その結果次第では契約しない」っていう意思があったのなら背番号とかの「先走り」との
整合性が取れないんだよね。
契約問題がこじれていたのは把握していて、でもSBが横取りに走っているのは知らなかった…
くらいの状態だったんじゃないかと。

盗っ人、もうも…猛々しい

日本球界　舐　め　ら　れ　す　ぎ

法律の専門家ってことだから飼われてんじゃ
なかったのかよ？＜根来

ソフトバンクも6/23までペナントレースへの参加を禁止しろ
全部不戦敗で

パウエルは追放でいいじゃん

>>206
パウエルサイドが二重売り考えて、契約書が日本語なのをいい事に
「ワタシ日本語ワカリマセーン」という言い訳思いついた可能性もあるかも

素朴な疑問
日本の球団と契約するのに「日本語わからない」って言い訳がそもそも通用するの？

檻の話だけは信用する。パウエルの話は信用できない　ってことかおまえらは

>>214
パウエル発言を全面的に信頼してもだったらなんでこうしょうけ

またオリックスの金か･･･
いい加減にしてほしいなこのくそ球団

ミスった

>>214
パウエル発言を全面的に信頼してもだったらなんで交渉決裂してるはずの球団に
ビザと在留資格証明を取得するための書類をFAXしたの？って疑問が残るんだよ
毎回ころころ変わる竹内発言はそれ以上に矛盾だらけなんだがｗ

オリが本当に騙してサインさせたならオリが悪い
パウエルが嘘付いて仮契約と知ってサインしてたならパウエルが悪い
そのことをソフバンも知ってたならソフバンも悪い

まとめるとこんな感じか。事実関係が明らかにならんとなんとも言えんね。
今の時点では3者とも被害者加害者どっちの可能性もある

>>218
もう当事者にいくら話聞いてもどうにもならんよなこれｗ

>>217
パウエル側の主張通りであるならだが、順番がおかしい。
ビザのためのFAX→パウエルがそれにサイン→その後、オリが契約内容の変更要求→決裂
だから時系列的に矛盾はしてない。

そもそもパウエル側が被害者面してくるのは想定済みだったろ、おまえらも

>>220
パウエル発言だとFAXのやり取りは20日の前になるのか
18日にパウエルにFAX、22日にパウエルから返信は檻発言でした、失礼

　プロ野球のオリックス、ソフトバンクと二重契約を結んだとされる前巨人のジェレミー・パウエル（３１）が
５日午前、東京都内のホテルで釈明会見した。パウエルは「オリックスとは契約締結間近だったが、
代理人を通じて断りを入れた。その数日後にソフトバンクから話があり契約に合意した。
二重契約ではない」と反論した。

　パウエルの説明によると、オリックスが１月１１日に「入団合意」と発表した時は、入団するつもりだった。
オリックスから「ビザ取得を早めるために」との理由で統一契約書がファクスで送られてきたため、
パウエルはサインして送り返した。

　その後、オリックス側が有利になるように契約条件を変更したいとの打診が数回あった。
このため、パウエルは「もはやオリックスでプレーできない」と判断し、１月２０日前後に代理人を通じて、
オリックスに契約交渉の決裂を通告した。その数日後にソフトバンクから獲得の意志を伝えられ、
代理人を通じて正式な統一契約書にサインしたという。

　この問題を巡っては今月４日、パ・リーグの小池唯夫会長が６月２３日以降にソフトバンクの
支配下選手登録申請を認める見解を示し、両球団に勧告した。これについてパウエルは
「残念だが（勧告は）僕の力が及ぶ範囲のものではない。自分はソフトバンクの一員と考えている。
体調を維持し続け、ソフトバンクの日本シリーズ優勝のために頑張りたい」と語った。
http://mainichi.jp/enta/sports/baseball/pro/news/20080205k0000e050051000c.html

＞　１月２０日前後に代理人を通じて、オリックスに契約交渉の決裂を通告した。

ファックスしたのは、何日になるんだろう

オリックスうぜー

オリックスが契約内容の変更を要求したからって
契約済みの内容までも通告だけで一方的に破棄はできんだろう
だから本当に騙してサインさせたのかどうかが（いやな話だが）重要だ
反論しないオリックスはわかってるのかな
本人がいては反論できないのかな

にしてもオリとの契約決裂したとして入団発表を取り消させず放置したのがよくわからん
他と交渉するにしてもいったんオリとは関係なくなったってアピールした方がやりやすいんじゃないの？

おい世の泥棒ども、小池の自宅調べりゃゴッツい銭が出てきそうだぜ

結論　オリがせこくて馬鹿

便所との交渉がうまくいかなかったら、
条件下げてでもオリックスとそのまま契約するつもりだった。
便所との交渉がうまくいったので（年俸2倍♪）
なんとか辻褄を合わせて自分は悪くないと言い張ってる。

そういうことだろ。

で、なぜ決裂した理由が今日まで出なかった

ていうか出場停止３ヶ月（キャンプ・ＯＰ戦入れると６ヶ月）って罰則に見えて
実はこの期間で故障した膝のリハビリをしてください、パウエル様って事じゃないの？

「モラル？勝負事ですから」ってオリとパウエルが決裂してたらそんな事言う必要ないよなｗ

>>197
さっきも言った様に
これは両チーム間で起きた問題と言うよりも
両チーム対パウエルの契約問題
オリックスとＳＢ間で見たらそりゃオリックス側からしたら多少は取られた感はあるだろうが
こう言う問題で感情を入れたらややこしくなる
オリックスはパウエルと契約したいだけ
ＳＢもオリックスから取りたいのではなくパウエルと契約したいだけ
これは両チーム間で取った取られたと言うより
両チーム対パウエル間の契約の有効、無効が問題なのであって
ＳＢに行った場合のＳＢに対するオリックスの取られた感
オリックスに行った場合のオリックスに対するＳＢの正当な契約は何だったのか感
の気持ちの部分の問題ではなくね？

自分も確かにパウエルはオリックスに行って活躍して評価を上げる方がいいのでは？とは思う。
だが、それはあくまで問題を起こし争いごとしてまで先発豊富なチームに行ってどうする？
と言う第三者の勝手な意見で．．本人からしたらそれこそ余計なお世話だろうしなｗ

>>232
聖母マリアのごとき慈愛の心で竹内クーの言い草を解釈してやると
オリがまだ未練たらたら追いすがっているのは知っており
これまで普通はどっかの球団が諦めてないうちは手を出さない慣わしはあるが
本来自由契約の原則からすれば
選手側に先の契約について交渉の意思がなくなっているなら
掠め取って何が悪い　と

>>234
「掠め取って」の部分から悪意が隠せてないぞｗ

>>233
今更オリに行かせたとしてもまじめに仕事するとは思えない
どうせ味方の応援席からヤジられるだろうし

>>232
それは「交渉中」の相手に横から参入したことを言ってるんだろ。
一度「合意」となった相手に手を出さないのは紳士協定だったみたいだから。

そういう意味ではSBが正々堂々としていられる話でもないんだよな。
喧嘩両成敗で「読売が悪い」で良いんじゃね？

バロー

>>206
理由はたしかにアレだけど、キャンプ初日から参加しない外人なんて
別にそんな珍しくなくない？
それ自体は別に特殊な状況でもなんでもないと思うんだけど･･･。

「二重契約の可能性が強いという印象を、精査もせずに世間に植え付けてしまった連盟の責任はどうされるのか。
今後、理事会などで提起させていただきたい」

パリーグは精査もしてないのか
きちんと精査して情報を公開しろよ

オリックスのサインが合法なら、すぐに支配下選手登録しておけよ。
まずいと思ったから、登録してなかったんだろ。

正式に契約してないから無理だろそんなのｗ

じゃあ、ソフトバンクが契約しても問題ないじゃん。

オリックスは何故パリーグに強く言わない
後ろめたい事があるんじゃないの？



パウエル、暗にオリックスを批判　都内で会見

　会見の冒頭、パウエルは神妙な表情で「ファンの方、日本球界の関係者のみなさまを混乱させたことは
心から残念だ」と話した。さらに「私は二重契約だとは思っていない。踏むべき手順を踏まなかった球団と、
誠実に僕に対応してくれた球団があったことが（問題の）背景にあると思う」と、暗にオリックスを批判。
「０８年はソフトバンクでプレーすることを望んでいる」とした。
http://www.asahi.com/sports/update/0205/TKY200802050117.html

◇真実究明したい
　ソフトバンク・角田雅司代表　パウエルの話はわれわれの調査と一緒。
パ連盟の勧告も二重契約と判断したからではないし、オリックスとも話をしていくことは必要。
とにかく真実を究明していきたい。
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2008020500428

＞パウエルは統一契約書にサインしてオリックスへファクスで返信したが
＞「ビザと在留資格証明の取得のためにしか使わないと言われた」と説明。

>>243
普通はしない

>>244
強く言ってます

パウエルの一人勝ちじゃ

王監督「強い心でパウエルも勝ち取った」

>>246
紳士協定だけど、明文化されたルールじゃないから無視してもおｋ、と言うことでしょ

そういってオリンピック予選の時、メンバー票からスタメン変更した連中もry

>>20
ズラだな

今年はソフトバンクはＢクラスが望ましいな

オリックス「契約交渉打ち切りはしかたありません
　　　　　　　せめて長期在留資格の申請だけはやらせてください」

ソフトバンクは契約に疑念があるならパウエル選手獲得を
見合わせる何て言えば株が上がると思うのだがそれは無いか？

>>252
最下位でお願いします。

何でソフトバンクが言うかな

>>233
回答ありがとうございます。納得しました。
オリックスにとっては痛手でしょうが今回は仕方がなさそうですね。
ただ連盟も今回のケースから色々と学び
外国人選手契約のより明確な法律みたいなものを作ってほしいと思います。

鷹も檻も文句たらたら言うんだったら
パウエルを永久追放しろよもう。

　

自分達の主張を正当化するための…

邪推しないで欲しいスレ。

オリックスのやり方
ttp://apri-stage101.no-blog.jp/kazenotayori/2006/07/post_c61d.html

膝の爆弾爆発して氏ね

>>115
入団する意思はあったが、契約が煮詰まってから(言質を取られてから)
永遠と値引き交渉など駆け引きされたからうざくなったんだろ。
常識外だと思うがオリックスならやりかねん

ソフトバンク　不満なふりもう少し続けないと喜んでるのがばれちゃうよ

>>263
値引き？
昨日のパウエルの会見をきちんと見直した方がいいよ。

結局のとこ、オリックスに落ち度はあるの？ないの？
とにもかくにも真実が知りたいな

就労ビザ取得のためのサイン＝オリと契約。
雇用契約結ばなければ、就労ビザは取れない。
ビザ取得以外に使わないってのは意味的にあっている。

雇用契約結ばないで日本の就労ビザ取れるわけは無いので、
パウレルの言い分はおかしい。

もしＳＢじゃなくメジャーだったらどうなってた？

>>268
裁判で決着だな。
陪審員制度だから、特にこんな場合は弁護士の腕次第。

>>265
「オリ側に有利な契約に変更しようとしてきた」＝「値引き」と読んだんだろ。
実際、そのの部分が金額なのかドーピング関係のクビ規定なのかはわからんけど
「サイン後に条件下げてきた」って意味では大差ないだろ。

>>270
ドーピング関係のクビ規定で契約に反対って、薬やってますって言ってるようなものだな
有利な条件って、金銭以外にCMとかの球団取り分や住宅関連位しか思いつかないんだが。

>>270
昨日の会見では09年の契約に関するオプション、バイアウト（契約の買い取り）に関する項目
とのことだから値引きは関係ない。

http://kyusyu.nikkansports.com/baseball/professional/hawks/p-kh-tp0-20080206-317173.html

>>267
いやその時点では行く気だったって行ってるやん

最終的にはオリの担当者の首が飛んで決着だろ。
オリとパウエルの間で認識の齟齬があっただけだからな。

2年契約を翻して虚塵入り
↓
虚塵に切られて行くところなくなったので、
代理人がオリックスに打診。
↓
それならとオリックスが契約に前向きに
↓
大幅合意であとは本契約というところで音信不通
↓
連絡が取れた時にはホークスと本契約済み
↓
記者会見で「不誠実」だの「不信感」だの言いたい放題。


・・・そりゃ、オリックスじゃなくても切れるって・・・。

諸悪の根源はパウエルだなこりゃ

でも裁判になったらオリ負けるんじゃね？
相手は百戦錬磨のアメリカ人代理人だぞ。
ここまで強気って事は裁判になっても勝てるネタ仕込んでると思うよ。

ソフトバンクは登録猶予期間の短縮を、パ・リーグ連盟に働き掛けていく方針だ。５日午前、角田球団代表が連盟に電話で「（登録猶予は）球界や世間を騒がせたことが理由であり、二重契約が理由ではないですね」と確認。連盟も「その通り」と答えたという。
http://www.nishinippon.co.jp/nsp/hawks/20080206/20080206_004.shtml

どうやらオリの契約は無効くさい

>>278
>「（登録猶予は）球界や世間を騒がせたことが理由であり、二重契約が理由ではない
>ですね」と確認。連盟も「その通り」と答えたという。
↑
それは登録猶予の理由であって、
二つの契約書が有効であることはとっくに認められている。

今更何言ってんだ？

檻最悪だなマジで

>>278のソフバンの動きもなんだかなあって感じ

オリ叩きには無理がある
単にオリが嫌いなだけか、ＳＢを擁護したいだけにしか見えない

オリックスが持ってる契約書が有効なんだったら。
なんでオリックスは支配下登録をすぐにしなかったんだ

>>283
それはソフトバンクにも言えることなのだが

雑魚チーム同士派手に争ってくれｗ

>>278
>>279
どんな理由があろうと婚姻届にサインしてしまったら結婚が認められるし
その後に別の人と正式な婚姻届を出したら重婚になるのは当たり前。

だけど「婚姻届が有効で、重婚になっている」ことと「オリックスの出した
婚姻届が認められるかどうか」ってことはまた別の話だろ。

少なくとも「現時点」ではパウエルはソフトバンクとの結婚を望んでいる以上
高額の慰謝料を要求するような形の裁判なら勝てる可能性はあるかもしれんが
「オレとの結婚が有効だ。さもなくばあいつとの結婚も解消させろ」って主張じゃ
民事でも勝ち目はないと思うんだが。

当事者しか知らない「言った」「言わない」なんて第三者には判断できないんだから。

>>272
鈴木ヨウジって奴を会見させるべきだな
鈴木かパウエルどちらかが嘘をついている

植えつけたのはオリックスとマスゴミと連盟だろ
考える暇を与えず、自分達に有利なうちに
さっさと幕引きを図るのは誰かの時と一緒だな

>>284
そうじゃなしにパウエルからFAXの返信もらってからSBが獲得発表する
までの間って結構な日にちがあったんじゃないのかってこと

二重の極みｱｯｰ!

>>278
本当に二重契約だったなら、当事者のパウエルには重い処分が下る
そうならないって事は、オリの契約の仕方に問題があったって事だろ

パウエルと代理人追放でいいじゃん

ソフトバンクは登録猶予期間の短縮を、パ・リーグ連盟に働き掛けていく方針だ。
５日午前、角田球団代表が連盟に電話で「（登録猶予は）球界や世間を騒がせたことが理由であり、二重契約が理由ではないですね」と確認。
連盟も「その通り」と答えたという。
http://www.nishinippon.co.jp/nsp/hawks/20080206/20080206_004.shtml

唯一、檻寄りに大甘裁定してパリーグもオリックスを見放しましたｗ
パも２重契約では無いと断言ｗｗｗ

朝鮮人の手回しはいいんだな

大嘘のデパート　オリックス犯罪行為実行の決定的証拠。
１月１１日に公式で勝手に獲得発表。
国民とマスコミを騙してパウエルを他球団からオファー、接触を無くして孤立無援にして、
安く買い叩こうとした。その為の嘘と知りつつの偽造入団発表をする。

http://209.85.175.104/search?q=cache:9vM-TUPBH7kJ:www.buffaloes.co.jp/info/info.asp%3Fn%3D1643+%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%80%80%E3%83%91%E3%82%A6%E3%82%A8%E3%83%AB%E7%8D%B2%E5%BE%97&hl=ja&ct=clnk&cd=4&gl=jp&lr=lang_ja

証拠隠滅処理してる↓
http://www.buffaloes.co.jp/info/info.asp?n=1643

ジェレミー・パウエル投手獲得 2008.01.11
◆　ジェレミー・パウエル投手獲得のお知らせ　◆

オリックス・バファローズでは、ジェレミー・パウエル投手を獲得しましたので、お知らせいたします。
尚、来日につきましては未定となっております。


オリックスが前巨人のパウエル獲得　プロ野球　2008年01月11日23時02分
http://www.asahi.com/sports/update/0111/JJT200801110007.html?ref=rss

>>295
http://www.buffaloes.co.jp/news/detail/16.html

檻が一つだけ否定してないことがある。
契約書をビザ申請の書類としてファックスしたということ。

6/22までは檻とパウエルで契約交渉しろよ。
そこでパウエルが檻に正式に破棄を伝えればいいだろ。
違約金は取られるかもしれんが。

NPBで統一された英文の契約書が存在しないのが一番おかしい

オリックスがFAXで送られてきたという「パウエルのサイン入り契約書」、
現物を公表できないのはいろいろ付帯条件が書いてあるからだろ？
税務署が見られたらヤバイような。
こういうふうにNPB側で外人契約に足並みが揃わないから代理人にやりたい放題されるんだよ

>>286

その例えに婚姻届を出すのは止めた方が良いよ。
婚姻意思の無い婚姻届は、無効だから。

>>291
実質出場停止３ヶ月ってのは、過去八百長関連以外では一番重いんだが。

パウエルを日本球界でプレーさせちゃいけない。
清原自身のネタに使われるだけだ。

一番いいのは日本球界どこのチームにも入団せず、代理人ともども永久追放。

どうしても日本球界でプレーすると言うのならオリックス以下の条件、すなわち年俸二千万〜三千万円程度で。これなら道義的な事を言わんとするパウエル自身さすがにぐうの音も出ないはず。

でもこの場合やはり清原のネタに使われるオチだ。

結局一番ウザイのは日本球界一の極悪人・清原。

頼むからいい加減消えてくれ清原…。

>>301
中山とかガルベスとか柴田とか島野とか

まあ、これは論外だけど

ソフトバンク携帯、在日韓国人に特別激安プラン提供
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1202294239/

249 神主(千葉県)　[]　2008/02/06(水) 21:04:34.41 ID:KewpvEgQ0
人種差別プランまとめ

http://news23.jeez.jp/img/imgnews12778.jpg
　　　　　　　　　　　　　　日本人　　　韓国人
基本使用料　　　　　　9600円　　　4500円
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（韓国宛電話代　　　130円/分　　　5円/分）

人的補償でちゃらにしたる。佐藤誠・江川智晃が檻へ！

>>293
>「（登録猶予は）球界や世間を騒がせたことが理由であり、
>二重契約が理由ではないですね」と確認。

登録猶予の理由は二重契約が理由ではないと言ってるだけで、
二つの契約書が有効だってことはすでに確認済み。

アホですか？

本当のところどうであろうと、もうＳＢとパウエル側で口裏あわせることは容易なわけで。
どうしようもなく腐ってるな。

お前が言うなｗ

日本球界追放でいいだろ
それにしてもソフトバンクは汚いキチガイ球団だな

福岡人の自己中さがよくわかるレスが多いな

契約途中で横槍入れたほうが得をするシステムが根本的におかしい。
こんなことがまかり通るなら、契約途中で他の球団と裏交渉を始めて、
少しでもいい条件ならそちらへ移ればいいし、
だめなら最初の球団とそのまま契約すればいい。

もともとパウエルはオリックス裏切って虚塵入りしておきながら、
今度も最初に話を持ちかけてきたのは代理人の方かららしい。
それを会見で「誠意がない」だの「不信感」だのよく言えたものだ。

パウエルはどうでもいいが、こんなことを認めてはいけない。

オリックスのやり方が汚い。
本当に契約してるなら、その後の条件交渉とかない。
交渉がまとまれば入団するっていう前提のビザ申請だろ。
複数と交渉するのはよくあること。

>>312
はい？

外国人の獲得はいわゆる｢自由競争｣なわけだが、最低限モラルに沿って
やらなければメチャクチャになってしまう。
最近まではかろうじてそのラインは守られていたのだがそれをあっさり踏み越えてるな。
もういい加減"まとも"にならないといかんよ。

野球板から
↓
374 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/02/06(水) 23:08:54 ID:qBIkPKRR0
◇小池パ会長あて説明書要旨
（１）パウエル氏は１月１８日付けで統一契約書にサインした。参稼報酬金額も記載されている
（２）「また一緒にやれることを楽しみにしている」との直筆書類も添付
（３）インセンティブ内容なども含め１月１１日付けで契約合意した。代理人から「最終的に合意取得した」と電子メールがあった
（４）同氏の確認もとり１月１１日に獲得の記者発表をした。同氏は自ら背番号５０を希望した
（５）同氏の希望で住居を神戸市内に決めた
（６）同氏は既にその住居に荷物を入れている
（７）球団は１月２５日付けで「在留資格認定証明書」を取得した
（８）契約合意について同氏、代理人から一度も異議はきていない

オリックスが用意したアパートに荷物まで入れたくせにしらばっくれてるのかこいつ

米での商談に有利という、訳の分からん理由で球団を保有するのは
野球ファンにとって迷惑。
勝つ気もファンサービスをする気も、まったくない。神戸でも大阪でも
嫌われている。経緯からしたら当然だが。

お前が結菜

盗人猛々しい
汚銭ばらまきやがって、早くワン公がくたばればおとなしくなるだろ

もう面倒臭いからナベツネに決めてもらおうぜ。

便器ヲタ責任とって死ねよ

王貞治氏ね

福岡では飲酒運転は合法

福岡含めて九州って凶悪犯罪多いよな

中国、韓国に近いからね

チャンコロ犬が生きているのが根本原因だな。
早く再発して、禿中もろとも死んでもらいたい。

所詮監督も経営者も外人のチームだからな

ここが今日のアンチさん大集合の会場ですか＾＾

オリックスのやり方が汚い。

>>316
じゃあソフトバンクは善意や野球好きで球団保有しているとでも？

中村ノリだって野球が出来るんだから、プロ野球は甘いな

ごめんって言うまで
松中と川崎にデッドボール当て続けたらどうなるかな？

>>331
当てれば良いんじゃね？
常人にはそんな発想すら思い浮かばないから知らんけど

「パウエルの意向も尊重し」という言い訳で思いっきりソフトバンク寄りの裁定出したのに、
そののソフトバンクに噛み付かれて、連盟涙目www
小池もキャンプ視察なんて言ってキャンプ地で遊んでる場合じゃないだろ。

え

■＞人殺し球団オリッ糞のファンへ

オリッ糞　は　日本で初めて　公的に認定された　人殺し球団


99/8/26　スカウト自殺、労災認定（朝日、日経）

＞昨年11月、入団交渉の最中に自殺したオリックス球団の三輪田勝利さんの遺族が提出した労災申請について

＞労働省は「自殺は仕事上の過度のストレスが原因」として労災と認める決定をした。

＞７月に緩和された過労自殺の労災認定基準の適用第一号となった。


要するに、三輪田スカウトの自殺の責任は人殺し球団オリッ糞にあることが既に確定しているわけよ
反論したければ労務省に言いなさい

>>331
「横槍」自体は別におかしくは無いぜ。
この話だって、ちゃんと「交渉決裂」したことが伝わっていたら問題なかった。
（その場合にはオリからパウエル側に違約金を要求できていただろうし）
問題の本質はそこじゃない。

> こんなことがまかり通るなら、契約途中で他の球団と裏交渉を始めて、
> 少しでもいい条件ならそちらへ移ればいいし、

逆のパターンも有り得たことを忘れてないか？
「仮契約破棄して他球団と契約しちゃいけない」なんて言ってたら
「仮契約破棄して他の選手と契約してもいけない」ってことになるぜ。

様々な事情によって契約を破棄しないといけないケースってのはあるんだよ。
だから契約の際には必ず「一方的な破棄の場合のペナルティ」を明記してある。

民事裁判やればいいじゃん
馬鹿か野球関連わ

>>331
狙って当てられるだけの制球力があったら、もっと他のことに使えよって思う

パウエルをそこまでして欲しいか？
特にソフトバンクは外国人ピッチャーいっぱいいるし

パウエルなんか要らない。
でもこれはもう意地だろうね。

だいたい、二つの契約書を有効って認めたことがそもそもの間違い。
先に契約しているほうが正当なのに、両方有効ですって、もうアホかと。

>>336
新垣が高卒のドラフトでオリックスに選択権が決まっんだが
新垣の親父がダイエーから借金肩代わりしてもらってたから
オリックスに入いらへんってゴネた件やろ？
オリックスだけが必ずしも悪いんちゃうやろ？
確か当時、新垣が○×（見頃）したって当時の噂だったような気がしたが…。
オリックスオリックスって騒いでいるが
あの件はダイエーの裏金が根本的に悪かったわけで
オリックスの責任だけちゃうやろ？

言われてみれば
いまさらパウエルなんていらないよな

人殺し球団

大嶺の件もヘタするとロッテのスカウトが死んでたかもなｗ

>>341
入らないって言ってるのに強硬指名したオリが一方的に悪いだけだろ。
そのあげくに勝手に自殺しただけじゃん。
裏金が有ろうが無かろうが関係ないね。

と人殺し裏金便器が脳内保管してます

新垣を取れないからといって自殺はしない
オリックスフロントの圧力がなければね


47 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2008/02/06(水) 18:53:47 ID:jtrlkUl80
■＞人殺し球団オリッ糞のファンへ

オリッ糞　は　日本で初めて　公的に認定された　人殺し球団


99/8/26　スカウト自殺、労災認定（朝日、日経）

＞昨年11月、入団交渉の最中に自殺したオリックス球団の三輪田勝利さんの遺族が提出した労災申請について

＞労働省は「自殺は仕事上の過度のストレスが原因」として労災と認める決定をした。

＞７月に緩和された過労自殺の労災認定基準の適用第一号となった。


要するに、三輪田スカウトの自殺の責任は人殺し球団オリッ糞にあることが既に確定しているわけよ
反論したければ労務省に言いなさい

裏金囲い込み
スパイ
脱税
北朝鮮に送金
スカウト殺人
放映権独占
本物の強奪
　
これがホークソクオリティｗ

>>335
労災は新垣が居留守などを使って会わなかったことによってストレスが生じて自殺に至ったと結論付けている
つまり新垣がやってしまったということｐ

オリだって裏金渡してたのは宮内も認めてるのにな。

ついでに「自殺は仕事上の過度のストレスが原因」が認められないと労災として認定されない
自殺はプライベートの過度のストレスが原因なら仕事に関係ないからね

>>349
その程度で自殺する奴は営業やってられんよ。
社会人として不適格だったんだな。
会社勤めなんかやめてホームレスにでもなってりゃ死なずに済んだのにな。

つーかさっさと獲得諦めてりゃストレスも貯まらなかったろうにｗ

と人殺し裏金便器が脳内保管してます

1998年のドラフトで、当時のオリックスは一位で新垣渚を当時の福岡ダイエーホークスと重複して指名。
抽選で、交渉権はオリックスが手にしたが、「ダイエー以外は進学」と話していた新垣は当然拒否。
説得に行くも、新垣家から面会も断られ、そのことを球団に報告したところ、オリックス球団上層部から袋叩きに遭った。
現場とフロントの板挟みとなった三輪田は、ケアのしようがないほど心身とも最悪の状況に陥ってしまったといわれた。
しかし当時のオリックス球団社長だった井箟重慶は、三輪田の自殺を受けての記者会見の席上で「球団に責任があったとは思っていない」と暴言を吐き、大きな問題となり、激しく批判された。

また新垣本人や家族・学校関係者にも痛烈な批判が続出した。
新垣は、三輪田の死後オリックスの矢野清球団本部長（元阪急選手）と面会した。
三輪田が痛ましい最期を遂げた事に自ら責任を感じ、悩んでいた時期もあったという。
大学進学後に新垣が登板した試合では、新垣に対して三輪田の死の責任は新垣にある旨の、きわめて悪意的なヤジが飛んだこともあった。
新垣のプロ入り後にも、オリックスのある選手から嫌味を言われ、ダイエーの他の選手とオリックス選手でもめ事が起きた事もある。新垣は後年のインタビューで、「自分が活躍することが最初に評価してくれた三輪田さんへの恩返し」と語った。

遺書はなかったが、上記の事情から三輪田の死は自殺であったと断定され、翌1999年には労災認定もうけた。

>>355
>そのことを球団に報告したところ、オリックス球団上層部から袋叩きに遭った。

オリックスの代表ら上層部と三輪田とは電話でしか連絡を取っていないから。
どうやって袋叩きにするんだ。

労災が認定される際に労災を審査する人に新垣が１０億円の裏金を求めて面会謝絶していたことも暴露されたんだよな。

>>356
日本人とは思えない国語力の無さだな。
辞書ひけ。

>357
それが本当なら
新垣ってパウエルとその代理人そっくりだな
それ以上かも

チョン球団ｗ

>>358
電話ということは1対1で、袋叩きというのは少数対多数ってことだろ。
一応、広辞苑は1対多数になっていたよ。

新垣と交渉しようとしたら、
新垣の仲介人と名乗る奴らに裏金を請求されたことは事実。
仲介人の家の改築まで金出せとたかるのも事実。
学校の校庭で立ち話で何千万、家に上がって話したいなら何千万持って来い、
そうじゃないとたくさんのお金をくれたホークスに対して示しがつかないと、
脅したのも事実。
雨の中、新垣の家の前で6時間立って待っていたのも事実。

新垣とその一派にまったくの責任がないわけではない。

この会社なに逆ギレしてんの？

新垣が要求してた裏金は１０億円じゃなくて1億円だったな。

まるで朝鮮人だな ソフトバンク

まるでじゃなくて本物の朝鮮人の企業ですからｗ

だいたい電話の内容は三輪田さんとイノウ（？）しか知らず
他のスカウト達も知らないし三輪田さんの奥さんも知らない
（三輪田さんは奥さんとの電話でイノウ（？）にまた怒られたとしか言っていない）
労災の審査で証言されたのは新垣が会ってくれなくて大変しんどい仕事だったってことと
三輪田さんが新垣の金銭要求で悩んでいたってこと
あとは三輪田さんの真面目な人柄ってことで労災の認定がされた

>>361
ゆとり世代か?
電話は物理的には１対１だが片方は会社の総意として話してるわけだよ。
つまり会長、社長、取締役,その他上司全員から叩かれてるわけ。
いろんな所から何とかしろと電話が来たかもしれんしな。
これも１対多数だろ。
なんつーか小学生並みの読解力だな。

>>361
かわるがわる電話に出て罵倒したんだよきっとｗ

オリックスのスカウトって本当に自殺だったのかな？
沖縄県警って
HS証券の副社長の件で
あれだけの不可解な事件でも自殺で片付けたからな。
これだけ多くの話を聞いていると新垣自身と新垣一派なるものの
疑惑も捨てきれないよな？

パウエル、８日に宮崎入り　あいさつ後、帰国して調整

　ソフトバンクは７日、オリックスとの間で契約問題が生じているパウエル投手が、
王貞治監督へあいさつするため８日にキャンプ地の宮崎を訪れ、９日には一時帰国すると発表した。

　オリックスも契約合意していたと主張するパウエルは、今月３日に来日。
パ・リーグが優先権を認めているソフトバンク入りを熱望している。

　今後の練習環境などについて、話し合いを続けていたソフトバンクの竹内孝規最高執行責任者は
「自分は６月に開幕するんだ、という気持ちで、少しでも落ち着ける母国、米国でトレーニングに
励んでほしい」と球団を通じてコメントした。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20080207-00000016-kyodo_sp-spo.html

まあ新垣の件はホークスファン以外は当時のダイエーと新垣が悪いと皆思ってるから。
パウエル問題でもそうだがやたら法的ルールとかを持ち出すけどその判断がどうであれ
一般人の感じ方とはまた別ですから。

ちなみに新垣はあんないわく付きの入団をしておきながら早くも
メジャー行きを志望したり契約更改でごねまくっているのでホークスファンからも
見限られつつありますがw やっぱもともとこういう奴だったのだよ。

日刊スポーツの記事で
オリックス清原「カネがおらんと寂しい」
ってパウエルに言っているのかと思って記事をよく読んだら
金本のことだった。
清原もひねりがきいててわらったな。

>>372
そんなわけ無いじゃん。
世論は新垣に同情的だったよ。
言ってみれば恋人が居るのにストーカーに結婚してと迫られたあげく結婚してくれなきゃ
死んでやるって自殺されたわけだからな。
自分の都合だけで強硬指名したあげく当てつけに自殺して当時未成年の新垣の心に
深い傷を負わせたオリは最低だってな。
未だに新垣を悪者にしたがってるのはオリファンだけさ。

当時、新垣の批判が多かったから新垣は金銭をもらわずに面会せざるをえなくなったんだけど

>>374
そんな例えはいらないんだよw 全然ズレてるし。

批判してたのはマスゴミ。
オリは貴重なスポンサーだからな。
世論とは違う。

>>374
ストーカーも何も
当時の「ドラフト制度」に乗っ取って指名したまでで、
高校生の新垣とその家族、仲介人とか後援会とか名乗る奴らにまで
ホークスは裏金でざぶざぶ漬け込んでいたんだよ。
ルールをあってないようなものにしていたのはホークスだろうが。

去年の大嶺もきっと裏金貰っていただろうけど、
ロッテに入って頑張ってる。
新垣はごねてごねて人殺して大学まで行って、
相思相愛のホークスに入ったはずなのに2年目にすでに「メジャーに行きたい」とほざく。
毎年長い夏休みを取ったあと、契約更改では揉めにもめる。
未成年の子持ちと淫行して訴えられたりとか、社会人としても最悪。

おい小池！

>>378
指名するのは勝手だが拒否するのも勝手なんだよ。
裏金があろうが無かろうが拒否された時点で諦めれば良かっただけ。
諦めなかったのはオリだから人殺しはオリで新垣じゃないよ。

>>380
>指名するのは勝手だが拒否するのも勝手なんだよ。

その通り。
じゃあなんで会って正式に断らないんだ？
会うために何千万も要求するんだ？
「自分はどうしてもホークスに入りたいから大学に行く」と、
わざわざ会いに来ているスカウトに言えばいいだろ。
野球界って小さな業界なんだから、
もしかしたら遠い将来お世話になることもあるかもしれないのにな。


基本的に新垣一派は性根が腐ってるんだよ。

裏金ずぶずぶなのと自殺したのは別問題だから。
裏金は新垣とホークスの責任、自殺はオリックスの責任だろ

>>381
何であわなきゃいけないんだ?
営業で門前払いなど当たり前だぞ。

>>382
裏金漬けにしていたからオリックスとの交渉で会うことすらしようとしなかった。
ホークスが金を回収しようとしなければ新垣は会って話しをした上で、
拒否するか入団するかは決めれたはず。
会っていれば三輪田さんの自殺はなかったかもしれない。

ホークスが自分に都合のいいようにルールを捻じ曲げるのは、
新垣時代から何もかわってない。

>>381
横だけど、ドラフト関係無しに交渉ごとなんだから
> じゃあなんで会って正式に断らない
> 会うために何千万も要求する
のも勝手なんだよね。

それで相手が撤退しても構わない場合とか相手に撤退して欲しい時には
そういう露骨な態度を取って拒否反応見せることって珍しい話じゃないだろ。
ましてや事前から指名しても入団拒否って言ってたわけだから。

勝手に指名したオリと勝手に拒否した新垣。どっちが悪いって話じゃない。
その狭間で苦しんだ人は可哀想だが。

>>383
ニートのお前がどこかの業界で働きたいと思ったら、
最低限の挨拶ぐらいは覚えたほうがいいよ。

高校生が会いもせずに門前払い、会いたきゃ金払えって
どこのやくざだよ？

囲い込みとか強奪とかSBなんて元からこんなもん

人気球団だから
王がいるから

ってことで有耶無耶にされてるけど滅茶苦茶だよこの球団
まぁ親会社も相当だけどな

>>384
はず　とか　かもしれない　とか何だ
営業を受ける側は常に相手が心労で自殺しないか考えて優しく対応しないといけないのか？
裏金を貰ってる以上断るしかないのに優しくするわけにもいかんだろうに

悪いのは全部、宮内と清原ってことで
しかし去年は谷といいノリといい元檻が大活躍でしたねｗｗｗ

ほらほら･･･ソフトバンク(ダイエー)擁護する奴のスタンスは
竹内とやっぱ同じじゃんw
もっとも今の新垣を擁護するのは｢ホークスファン｣ですらないと思うがな。

>>386
お前さん、家に来るセールスの人でも誠意を持って対応するの？
新聞の拡張員とか来ても玄関に入れてからどうするか考えるの？

それをしないってことは競合他社に買収されているって考えるの？


変わった人だね。

自殺問題で新垣を叩いているやつは裏金問題と混同してるんだよ
裏金野郎と罵倒するのは結構だが人殺しというのは筋違いにもほどがある

>>386
お前働いたことあんの？
この場合どっちの立場が上かと言えば新垣の方が圧倒的に上なんだよ。
言ってみれば社長。
方やスカウトは1営業だ。
社長に会う前に受付で門前払いなんて当たり前。
しつこい営業にはそのくらい言って追い払うのもよくあること。

>>393
混同？ 日本語(ry

指名権を獲得した球団が新聞拡張員？ｗ

>>394
お前さんさっきから｢言ってみれば｣の後に続く言葉がメチャクチャなんだけどw
正気ですか？

裏金使いまくって人も死んだ経緯を経て入団した選手が

暴投日本記録作るわ毎年契約更改でゴネるわメジャー行きたいとか言い出すわした時どう思った？

>>395
お前さんの方が日本語（ｒｙ

>>392
家にくるセールスと、
ドラフトで正式に指名した球団のスカウトの挨拶が、
同じなんですか？

行きたくもない業界ならともかく、
プロ野球に行きたいって宣言してませんでしたっけ？新垣やくざは？
少なくともその業界に入るつもりだったのなら、
断るにしてもちゃんと会って話しするのがマナーだと思いますが。

実際、三輪田さんが死んだ後は、
オリックスのスカウトにあって正式に断ってますが、
なんでそんな簡単なこともしなかったんですか？ 新垣さんは。

まあ自殺すんのは勝手だな。
さすが金貸しの檻だけあって取り立てのプレッシャーがすごいんだろうな。
取り立てられないときの社内パワハラとかひどそうだ。

強引にモデムを老人に押し付け
金を騙し取る便器工作員が何を言ってるの？ｗ

>>400
同等だよ。
やってることは同じなんだから。
オリのスカウトは言ってみれば押し売り。
まともに相手する必要は無し。

ソフトバンク携帯、在日韓国人に特別激安プラン提供
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1202294239/

249 神主(千葉県)　[]　2008/02/06(水) 21:04:34.41 ID:KewpvEgQ0
人種差別プランまとめ

http://news23.jeez.jp/img/imgnews12778.jpg
　　　　　　　　　　　　　　日本人　　　韓国人
基本使用料　　　　　　9600円　　　4500円
Sベーシック　　　　　　　315円　　　　　0円
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>>400
んでマナーが悪かったからスカウトは死んだのかね？
死ななかった「かもしれない」とか馬鹿な可能性を持ち出して新垣を非難するのか？
スカウトが死んだのは新垣に非情な応対をされたからではなく
不可能な交渉をオリックスに命じられた方が原因だろうが

まあ実際、スカウトに会ってしまうと裏金で囲われてても
翻意して入団するケースが多いからな。それが人間というもの。
だから"どうしても"という場合にはかなり露骨な方法がとられるよ。

ドラフト会議で交渉権得たオリックスと飛び込みの営業マンが同じとかｗ
バカここに極まれりって感じだな

>>405
なんで｢不可能な交渉｣なわけ？ちゃんとルール守り、手順も踏んでるのに。

>>403
いきなりやってくる押し売り営業と、
プロ野球に入団するための正式なドラフト制度を踏んで、
正式に交渉権を与えられた球団のスカウトが、
同じって価値観があんた基本が狂ってるよ。

>>408
「モラル？勝負事ですから」ってことなんだろｗ
フロントもファンも気質は同じだよ

交渉の断り方がルールに示されてるわけではないからな

>>408
そりゃーまあ無理だろ。ズブズブだし

ホークスは十年前から変わってない。
ルールなんて無視。モラルなんて無視。
最低最悪な球団だよ。

>>409
お前の価値観の方がおかしい。
プロ野球のドラフト指名権を持ってるオリは偉いという先入観がある。
交渉ごとに会ってもらって当然なんてそんな馬鹿な話はない。

>>400
行きたくない会社だからだろ？
俺だってフジテレビと日テレからうちに来てくれ！っていわれても岩手めんこいテレビに行くだろうし。
まああれだ。
消防んときに、14日はチョコあげるからね！ってクラス1キモブサにみんなの前で宣言されて、
学校仮病つかって休んだら、家まで来たが親を使って会わずに追い返したの思い出した。

>>414
お前は何か人間としておかしい

>>400
これだけ正論なのに、スカウトが自殺したことで別に新垣が責められる言われがないことに変わりないのがすごい。

>>413
「交渉権」な。

ドラフトで交渉権を得たんだから、
会いに行くのは当たり前だし、
断るにしてもちゃんと会って断ればいいだけ。

それを会いたかったら金持って来いってスカウト脅したのは
どこのどいつだよ？w

>>415
初めて言われたありがとう！！

>>413
指名権じゃない。交渉権だ。
指名権は12球団すべてにある。

>>407
それは「交渉権」の意味を勘違いしている。
ドラフトによって獲得できる「交渉権」というのは「当該選手と交渉できる権利」ではなく
NPB１２球団の中で「他の球団は当該選手と交渉できません」という権利にすぎない。

別に選手側にしてみれば大学だろうが社会人野球だろうがMLBだろうが
どこと交渉しようと自由だし、NPBだけ門前払いにしたって自由だ。

>>420
今はそれはできないよ。｢プロ志望届｣というのがあるから。
そしてその制度ができたのは･･･

これだけやっても便器は優勝できないってのがまた笑えるＷ

ドラフトで得た交渉権が当該選手と交渉できる権利じゃないとか言い出されたら
もう返す言葉もないわｗ

>>417
お前さんも勘違いしている。

ドラフトによる交渉権の獲得ってのは言ってみれば「談合」なんだよ。
業界内部で競争しないで分配しましょうっていうものなんだから。

だけどそれは交渉相手の選手にすれば関係ない話だろ？
お前が言うようにその後業界に入るんだから上手く立ち回ったほうが良いと思うが
交渉拒否したからって非難される話じゃないし、交渉権持ってるから会わないといけないわけじゃない。

結局門前払いを食らったからスカウトは自殺したのかって話だ
門前払いは裏金。新垣が悪い
スカウトを追い詰めたのはオリックス
門前払いのショックでスカウトが自殺に追い込まれたとか主張する馬鹿はいないだろ？

>>420
>NPB１２球団の中で「他の球団は当該選手と交渉できません」という権利にすぎない。
↑
こんな権利初めて聞いたw というかこんな日本語は存在しない。

>>417
会うのがちゃんとしていて会わないのがおかしいという考え方がまずおかしい。
入団の意志がないことはもう伝わっているのだから会う必要はない。
おまえは「たかが高校生がオリのスカウト様に楯突くなんて礼儀知らずだ」と思ってるんだろうが
両者の立場は対等ではなく新垣の方が圧倒的に上なんだから礼儀知らずはスカウトの方。
金銭要求は強硬指名に対する新垣側の怒りの現れだな。
それだけ会う意志がなかったって事だ。

ソフバンは今年の秋のドラフト１指名権剥奪でもいいと思うよ
パウエルは日本球界から追放で

>>426
じゃあ、
・NPB１２球団の中で「他の球団に当該選手と交渉させない」権利
に書き換えとくよ。

言っとくが、俺は新垣サイドの態度が正当で無問題だとは言ってない。
ただ「お前が新垣を非難している論理がおかしい」と言っているわけ。

>>427
野球選手として使えるうちは商品として「新垣様」でもいいけど、
それが死ぬまで続くわけじゃないってことはわかる？
もし肩でも壊して野球選手じゃなくなったら、
その時からぺこぺこしたって、誰も相手になんてしてくれないよ？

その後、違う業界にいくなら関係ないけど、
球界に留まって仕事をし続けていたいとしたら、
そういう礼儀や挨拶も大切な事柄なんだよ。当たり前だけど。
特に球界は先輩後輩が厳しくて関係者はみな元野球人が多数でしょ。


まあ、新垣の成れの果てが楽しみではある。
早く肩でも壊してホークスのスカウトでもしたらいいね。

>>424
ほらまた"言ってみれば"の後が･･･w
｢談合｣はねえだろwww
ID違うけど自演やってんの？ まさかそのレベルのアホが擁護派に複数いるってのは
あまりにも悲しいぞ･･･

x1yPA01Y0は新垣のマナーの悪さの追及をしてるが
それが原因でスカウトが自殺したと本気で考えているのか答えろよ
自殺しなかった「かもしれない」とかじゃなくてな

>>432
新垣"側"と言うのが正しいな。

>>432
新垣が自殺の原因のひとつであることは間違いないだろ？
逆にまったく関係なかったでも本気で考えているのか答えろよ。

>>433
裏金に群がる取り巻きのことか？
そいつらが交渉すらさせなかったから無礼さにショックでスカウトが死んだのか
それとも交渉をしてたら新垣が説得されてスカウトが上層に責められずに済んだと言いたいのか

>>434
全くないだろ
断り方が無礼であってもそれが自殺の原因にはなりえない

新垣が面会謝絶した以外にスカウトの心神喪失状態にするものがないしな

>>436
スカウトが自殺したのは新垣が断る前

>>436
断り方が無礼どころか、
何千万って金を要求してるんだよ。「会うためだけ」にな。

「全くない」なんてよく言えるよな・・・

>>431
その仲間内でくじ引きしているだけで立派な「談合」だよ。
だから契約金の高騰を抑えられるんじゃないか。

>>438
最初から断ってたも同然。つまらない揚げ足取りをするな＾＾；

>>439
んで、金を要求されたからショックで死んだのかよ
関係がない、じゃ誤解があるな。責任がない、だ

同一の出来事だからわざと混同するやつがいるんだろうな
新垣は裏金のためにスカウトを門前払いした
スカウトはオリックス上層に追い詰められて自殺した
関係はあっても責任はない

>>441
断っていない
裏金を要求して面会謝絶にしてただけ

責任はないけどスカウト殺しとは一生言われ続けるよ
印象ってそんなもん

>>441-442
言葉かえて言い逃れかよ。
関係はあるけど責任はないって、アホすぎ・・・。

要するに新垣が入団しようがしまいがスカウトは自殺してたってことか

お前らバカじゃね？たかが野球になに熱くなってんの？
こんなとこに書き込んでも何も変わらないぜ？
ただ言い合いがしたいだけだろ

汚フトバンクお前が言うなよ

新垣の裏金＆門前払いで過労になってストレスを溜めて結局鬱になって自殺した

便器ヲタはアタマおかしい

>>445
何も分かってないな・・・

>>446
さすがに入団してたら自殺はしてなかっただろう
あるいは門前払いでも交渉権獲得が他球団だった場合とかな

>>445
まさに「バカの壁」だな。
自分の中で論理が出来上がってしまっているから相手がアホに見える。

>>446
新垣派の言い分だとそうなるな。
同じく新垣じゃなくて別の選手を指名していても自殺したということも言える。

>>452
それ、自分自身に問いかけてみろww

自分でやっておいて被害者面って、こういうの得意にしている民族いたよな？
どこだったっけ？

>>442が全てだな
新垣の責任に仕立て上げるオリファンの気が知れない

>>455
親会社がそっち系ですから

パウエルの次は新垣かよｗお前ら頑張るなｗ

ホークスの盗人猛々しいとはまさにこのことだね。

すべての責任はオリックスになすりつけて、
自分たちは一切悪くないと言い張る始末。
考え方が日本人とはまったく違う。

オリックスが三輪田さんを追い詰めたというなら、
その三輪田さんが追い詰められた理由はなんだよ？
会いたきゃ金払えとか脅した奴らには責任がないのか？

>>454
オレはお前がアホだと思ってないからね。
ただ認識が間違っているって言ってるだけ。

>>459
無い
会えたら自殺せずに済んだのか？
断ったのが無礼で裏金ずぶずぶな新垣＆取り巻きというだけで自殺の原因は別

あ、原因とかいうとまた混同するな・・・責任、だ
>>453の言うとおり断る人間は誰でも同じだったんだよ
たまたまそれが裏金新垣だったから勘違いしてるの

>>459
そうやって相手を勝手に悪魔化しているから「バカの壁」が出来るんだっての。
壁を作っているのは相手じゃなく自分だってことに気が付けって。

オレを含めて
> すべての責任はオリックスになすりつけて、
> 自分たちは一切悪くないと言い張る始末。
って言ってる連中いるか？
「自殺に関して新垣サイドに責任は無い」って言ってるだけだろ？

その違いが判らないんだったら永久に平行線だよ。

>>461
自殺の原因の一端は当然ある。

例えば普通に面会して新垣が正式に入団拒否して、
それでも自殺したとしたら、新垣に責任はない。それは仕方ない。

でも新垣の周辺のたかり屋どものやったことに、
まったくの責任がないとは思えない。
なんで仲介屋の家の改築費用まで出せとか言われなきゃいかんの？

>>464
自殺の原因の一端というか自殺の要因そのものなような気がする

もともとスカウトっていうのは球団の将来が左右するからプレッシャーがかかる仕事なのに
前代未聞の長期に渡ってプレッシャーを与え続けた新垣が悪い

>>464-465
>>462
「関わっている」と「責任がある」は別
悪い悪い新垣が関わっているから自殺問題でも悪いんだ、と勘違いしてないか

諸悪の根源だからな。ダイエー→SBホークスは･･･
読売よりもっと上。
球団買ってまずしたことは、選手の年俸を異常なほど高騰させた。
ついで読売が導入した逆指名制を札束合戦の土俵にしたのもここ。
メジャー手形を切りまくって選手大量流出のきっかけを作ったのもここ。
今ではすっかり読売と手を組んでやりたい放題。

根本が三輪田さんの葬儀に参列して土下座して遺族に謝罪し
その数ヵ月後に死んだ事で誰が一番悪かったのかはわかるな

新垣がスカウトに会おうとしなかったのはたかり屋が利権のためにやっていただけではなく
囲い込んでいた平井を強行指名した檻に横取りされたダイエーが今回も直接交渉されて
また翻意されたらと恐れ新垣側にスカウトと接触しないよう指示したから。だから三輪田さんを
直接自殺に追い込んだ居留守と門前払いについては新垣本人は悪くないな

ソフトBホークスは、火事場泥棒。

ガッキーの可愛さはガチ。
ソフバンの汚さもガチ