【プロ野球】フィリップ・トルシエ氏（５２）が日ハムキャンプを視察 「素晴らしく組織だった練習だ」

http://sports.yahoo.co.jp/news/20080203-00000022-mai-base.html

　サッカー日本代表の元監督で、昨年１２月に日本フットボールリーグ（ＪＦＬ）のＦＣ琉球
総監督に就任したフィリップ・トルシエ氏（５２）が３日、沖縄・名護市営球場の日本ハムキ
ャンプを視察した。

　日本ハムの大社啓二オーナー、島田利正・球団統括本部長と懇談し、球団運営の組織論や選
手の年棒などについて熱心に話を聞いたという。トルシエ氏は「（日本ハムキャンプは）素晴
らしく組織だった練習だ」と感想を語った。

　折りしもグラウンドでは中田（大阪桐蔭高）がフリー打撃を行っていたが、トルシエ氏の反
応は「？」。かつて「世界のナカタ」らを率いたトルシエ氏も、球界注目の新人スラッガーの
情報は持っていなかったようだった。【田内隆弘】

関連スレ
【サッカー/野球】元日本代表監督で現在FC琉球総監督のトルシエ氏が日本ハムの名護キャンプを電撃視察へ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1202000879/

>>2なら今年は阪神日本一

お前がいうな

ＴＤＮを見れないとは残念だな

？？？

トルシエは
日本以外で成功していない負け組ですよ

　　　　　　　　　　　　　　　_,,-i､
　　　 　 　 　 　 　 _,,―''"｀　 ﾞl,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_
　　　　　　　 _,,-‐'″　　　　　 ﾞl、　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /|　｀ﾞ'''ｰ-��
　　　　,,,,-‐"｀ 　 　 　 　 _　　　|、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,i´lﾞ　　　　 .lﾞ
　.,,-''"｀　　　　　　　_,／"|　　　,li､　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 丿 .lﾞ　　　　 ,lﾞ
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　`ヽ　　　.,,-'"｀　,,,-，　,lﾞ　　 │ ﾞl、　　　　　　　　　　　　　　　　　,/　　 ,|　　　　,i´
　　 ヽ　,／　　.／′ ﾞッ′　 丿　 .ﾞl　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/　　　,l゜　　　│
　　　 ﾞ'ヽ、　　 ヽ　　　　　 .,/_,,,,,,,,-←i､　 ,,-‐i､　　　　　　　　　丿　　　 lﾞ　　　 ,lﾞ
　　　　　｀'-,、　 ﾞi､　　　.,,/｀ ﾞl　　|　　.ﾞl　 ﾞl　ﾞl　.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ｨﾆ,,,,,,,、　.|　　　./
　　　　　　　`'-、 ﾞl　　　ﾞﾚ、　ﾞl　 .ﾞl　　.ﾞl　 |　 .| .lﾞﾞl　　 　 　 　 　 　 |　 .|　　 │
　　　　　　　　 ｀''-|　　　 | ＼ │　.ﾞl　　ﾞl　.|　 .l .| ,←―――――-r",,-“',,,Ｚ″
　　　　　　　　　　/　　　 |　 ｀'i､l,--←'''''ﾞl /　 .l│lﾞ　　　　　　　 ,,-ンシ广゛　lﾞ
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　　 　 　 　 　 ,i´　　　　/　　　　 `!|、　　　　,lﾞlﾞ|.lﾞ　　　　　,,r'/ｼ'".,,／ﾞ~ﾞﾞ二''"
　　　　　　　　 ｀'ヽ,、 .,/　　　　　　 ﾞﾞl,_,,,,-''"｀ ||,lﾞ　　　 .,,/ﾞlｿ'ﾞ,,-'"_,,,-‐'″
　　　　　　　　　　　`'ﾍ-,,,、　　　　　 ｀'i､　　　,lﾘ　　 .,,,ji!'彡‐,ン‐'"
　　　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞ''ｰ-＿　　　｀ヽ　 .l|"　,,,il|ﾘﾆン''″
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ'''ｰ-,,,,＼ ,ﾘ,,,終ﾞ‐'゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞ'"ﾞ'ﾞ″

次の巨人の監督でいいじゃん

やっぱり　トルシエって、かまってちゃんなのか？

サッカーなの練習なんていい加減だもんな

名前は知ってるだろうけどなんで来てんの？みたいな反応しかできないだろ

>>6
アフリカ時代にＷ杯予選突破

トルシエ「ところで野球って何だ？」

>>6
そうかそうか

野球は無理でも、ハンドボールなら代表監督できそうじゃね。

サッカーの人が見ると野球の練習は
こんなにアホみたいに時間かけて練習してて馬鹿だなー
って思うんだろうな。自分らがぬるいだけなのに。

後の日本代表監督である。
野球の。

高校野球指導者相手に講演したこともあったな

身体能力に優れた野球選手だもの、サッカーやっても日ハム選手だったら今直ぐでもサッカー日本代表よりも強いな。

（>>1の続き）

しつこくて申し訳ありませんが、拙著『日本人はなぜシュートを打たないのか？（アスキー新書）』
の告知もつづけさせてください。その基本コンセプトは、サッカーを語り合うための基盤整備・・。

トルシエやきうなんて知らないだろうにｗ

トルシエが野球監督したら外野をフラット3にしてそうだ

アッー！

サカ豚の嫉妬スレはここか

>>16サッカーはめちゃくちゃ複雑だよ。知らない人にはわかりにくいけど。戦術が無数にあって戦術家がそれぞれたくさんの戦術を組み合わせる。野球監督と違って監督の色がかなり出る

>>6
そうか茸を干したトルシエの恨みは凄いですね

>>19
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/2006mlb/nomo_02/images/KFullNormal20060107042_l.jpg
http://www.obclub.or.jp/event/05_takara/050710_report/images/m_12.jpg
野球で鍛えたこのカラダ

ホモがいなかったから、がっかりしたんだろうなアッー！

フィリップ？？改名は？

>>25
選手は戦術家の駒って事か
創造性とかいうのは都市伝説なんだな

>>10
日本語の勉強ガンガレ！
他国籍人♪

日本代表監督だった頃や急に夢中だったそうだから詳しいんだろうな

>>25
悪いけど、それはないわｗ
サッカーかいかぶりすぎ。

所詮、労働者階級のスポーツだし。

糞トルシエに誉められたか…
ハムに法則発動だなｗ

サッカーと野球でいちいち対立すんの嫌だな
俺二つとも同じくらい大好きなのに。皆仲良くしようよ

>>10
助詞の使い方もいい加減だもんな

トルシエ自重

＞ 　日本ハムの大社啓二オーナー、島田利正・球団統括本部長と懇談し、球団運営の組織論や選手の年棒などについて熱心に話を聞いたという。

年棒
年棒
年棒
年棒
年棒

トルシエの宣伝に使われてる野球メディアが哀れ

この自由さがたまらんなｗ

>>26
逆だろｗ
茸を外したトルシエへの恨みなｗ

>>30そういう考え方自体、頭がかたくなってるな。守りの選手がせめても何してもいい。監督のサインなんて気にしなくていい。自分で考えて、自分で動く

トルシエがTDNとエンカウントしたら
アッー！同士だから大変なことになる

仕事ないからって野球にまで寄生するのかよ

高学歴・上流階級のスポーツはラグビー

ウィンタースポーツに光を
http://www7.plala.or.jp/f1/sportscolumns/1/023.html

昨年はトリノ五輪があったためにあまり露出がなかったキャンプ情報だが、
今年は邪魔者はいなくなったとばかりに幅を利かせている。
野球の生命線は大量にTVに露出して視聴者に興味を持ってもらうことに加えて、
他の競技の露出をなくして、選択肢をなくすことにある。
視聴者が野球以外の情報に全く触れられないのであれば野球以外の
競技人口・観戦人口が劇的に増えにくくなる。
各局がキャンプ情報をこれでもかと垂れ流しているが、
はっきり言って野球のキャンプ情報は報道する必要性はない。
まず野球という競技の性質を考えてみよう。基本的にはピッチャーと
バッターの1対1の勝負の繰り返しで、集団による戦術的なプレーはごく一部で、
キャンプでやっていることも自主トレの延長線上であることが推測される
（よって○○が何球投げたや××が△本柵越えしたという話がほとんどだ）。


サッカーのように戦術練習がかなりの部分を占めるのであれば、
チーム全員で集まってトレーニングする意味はあるが、
野球には1ヶ月以上も一緒になって練習する理由はない。

実際MLBのキャンプの長さは日本よりもかなり短い。
日本のキャンプが長いのはまるでTVの露出を多くするためとも思えるほどだ
（TV局側としても頭を使わずに垂れ流しが可能で楽を出来るので歓迎なのだろう）。

シーズン中の試合の視聴率が年間一桁濃厚で、
興味を持っているのはマスコミだけの状況のプロ野球のオフシーズンの情報が、
シーズン中のウィンタースポーツの情報を押しのけることは視聴者を無視したTV局の都合としか思えない。

視聴率が20%を超えたと時なら需要があると強弁できたかもしれないが、
現在のプロ野球にはオフシーズンでさえもガンガン情報を流すほどの需要はないのだから
マスコミはシーズン中のスポーツにスポットライトを当てるべきだ。

なんでお前そんなところにいるんだよ

仕事ないからって野球にまで寄生するのかよ

>>19
元プロ野球選手の高木豊氏は語る
「今や子供の身体能力は(薬球より)サッカーの方が上」
http://m.nicovideo.jp/watch/sm1684713

>>1こういう事だろ？


息子の友達がリトルリーグに入ってるんだけど
この間、息子の入ってるサッカークラブに遊びに来たんだ。
で、その日は俺がボランティアで監督やってたんだけど、
その子も一緒にサッカーやろうって事になった。
で、その子がなぜかモジモジしてたんで聞いてみたら、

「監督、僕はどこに走ればいいんですか？」

「監督、指示をしてください」

「監督の指示がないと動けません」

「監督、ボールが来たらどこに蹴ればいいんですか？サイン下さい」

正直、俺は唖然とした・・・
野球というスポーツはここまで人間をロボット化させるのか！？

俺はその子に言ってあげた
「好きな所に走って、好きな所に蹴るといいよ」と。

そしたら、その子が
「失敗したらグランド１０週ですか・・・・」

俺は涙が出た・・・涙が止まらなかった・・・
まだ９歳の少年にこのような言葉を言わせるスポーツって
いったいなんなのだ！？・・

>>35
オレとお前は仲良くしよう。他はシラン。

さりげなく、岡田のイスを狙ってるんじゃないのか

年俸を聞いちゃったのか。

トルシエってもう50歳か？
外人にしては顔が若いよな
童顔？

＞折りしもグラウンドでは中田（大阪桐蔭高）がフリー打撃を行っていたが、トルシエ氏の反応は「？」。


この反応は普通だよな
野球なんて見て凄いと思うプレー皆無だし
数字が木の棒を振ってるようなもん。

>>49
高木は息子がサッカーやってるからな

>>49
てか高木の息子って結構すごいんだろ

息子の友達がリトルリーグに入ってるんだけど
この間、息子の入ってるサッカークラブに遊びに来たんだ。
で、その日は俺がボランティアで監督やってたんだけど、
その子も一緒にサッカーやろうって事になった。
で、その子がなぜかモジモジしてたんで聞いてみたら、

「監督、僕はどこに走ればいいんですか？」

「監督、指示をしてください」

「監督の指示がないと動けません」

「監督、ボールが来たらどこに蹴ればいいんですか？サイン下さい」

正直、俺は唖然とした・・・
野球というスポーツはここまで人間をロボット化させるのか！？

俺はその子に言ってあげた
「好きな所に走って、好きな所に蹴るといいよ」と。

そしたら、その子が
「失敗したらグランド１０週ですか・・・・」

俺は涙が出た・・・涙が止まらなかった・・・
まだ９歳の少年にこのような言葉を言わせるスポーツって
いったいなんなのだ！？・・

折りしもグラウンドでは多田野（TDN）がブルペンに入っており、トルシエ氏の
反応は「axtu-!」。かつて「世界のHG」を率いたこともあり、トルシエ氏も球界困惑の
新人投手の情報はチェック済みだった。【田内隆弘】

>>33野球なんて誰が監督やったって打順や選手交代ぐらいだろ。
サッカーはまずシステムを決め、ゾーンで守るかマンマークで守るか、リスク回避でいくかビルドアップ型でいくか、ラインの設定位置はどうするか、アンカーをおくか、リベロにするかスイーパーにするか、ラグビーと一緒で無限大に戦術がある

ねんぼう　って・・・

毎日新聞記者がかよｗ

俺は茸もトルシエもジーコもオシムも好きだから結構い場所がない

野球では体は鍛えられません。すべて筋トレ。

野球選手の厳しく効果的な科学トレーニングと理にかなう組織練習に感心したみたいね

野球もサッカーもどっちも好きだけどなぁ
サッカー部出身の俺だがサカつくよりやきゅつくの方が好き

>>42
監督の戦術無視して
選手は好き勝手やるのか
行き当たりばったりのスポーツだな

トルシエが平気的な日本人監督より優秀なのは事実

選手の体格がいいのにはびっくりしただろうな
サッカーなんてチビガリばっかりだから

日ハムの社長はサカオタなんだろ？

>>60
そもそも現実的なシステム自体数パターンしかないし。

>>57
年代別のワールドカップにあたる大会(薬豚に分かり易く説明すると)で日本が優勝した時のレギュラー
３兄弟とも各世代の日本代表に選ばれてる

>>66アホか。誰が無視なんて書いたんだよｗ戦術の中で自分で考えてやるのがスポーツだろｗ試合中監督の指示ばっか待つなｗ

ＴＤＮのことも知らないんだろうな

>>60
なんかこの人、
ウイイレでしかサッカー知らなそうな感じがする。

>>60
つかサッカーは試合中の修正が難しい一方で練習時に不必要な疲労を
積み上げられないからよけいに難しい
薬球はもともと戦術なんかない上に選手交代が弛いから極めてラク
ハンドやバレーやバスケは選手交代の自由さがかえって難しくしてるが
薬球にはそれもないし

>>70だからシステムだけじゃないって

ジミー・コナーズそっくりだよね

野球なんてルールも分からないだろ。外人が相撲に興味もつのと同じか

薬球選手の方がチビなのに体重が…ｗ

野球五輪代表　　サッカー五輪代表　
身長(cm)　　　　　 　177.2 　　　177.8
体重(kg)　　　　　　　 78.3　　 　　72.5
BMI 　　　　　　　　　　24.9 　　　　22.9
体脂肪率(%)　　　　　 16.0　　　　 13.5
背筋力(kg)　　　　　 172.5　　　　155.9
握力(kg)　　　　　　　　54.0　　　　 49.2
垂直跳(cm)　　　　　　62.6　　　　 64.0
反復横とび(点)　　　　48.6　　　　 52.9
立位体前屈(cm)　　　 11.9　　　　 12.1
http://www.japan-sports.or.jp/test/fitness.html

>>74今じゃ高校の指導者も勉強して、サッカーやってる人間ならこんぐらいみんなわかる

>>72

>監督のサインなんて気にしなくていい

しっかり書いてある

>>75
マネーボールでも読め。言ってることは否定しないがそうじゃない野球もある。
語るに素地が足りない。

ワールドカップで勝ち点あげているのは、トルシエ・ジャパンだけ！

薬球脳はいまだにサッカーの戦術＝352とか442とか思ってそうだw

なんかサッカーの多様性を熱弁してる奴がいるけどトルシエはそういうのとは一番無縁の監督だろw
しかもそれでもある程度結果は出るんだから、実際のところ勝敗に選手の自由はそこまで関係ない

　　　　　　　　　　　　,ｒ- ､,ｒ- ､
　　　　　　　　　　 ／// | | | l iヾ
　　　　　　　　　 /./ ⌒　　⌒ ＼ヽ､
　　　　　　　　　// （￥）　（￥） ヽヽ
　 ((　(ヽ三/)ｒ-i./　｀⌒,(･･)⌒´　ヽl-､(ヽ三/)　））
　　　　 (((i ) | | |　　　.|r┬-|　　　| | ﾉ　 ( i)))　オマンコ絶好調だお！らいー
　　　／∠　 ｀| |ヽ 　　 `ー'Ｕ　　ﾉ| | |＿＿ゝ＼
　　 (＿＿＿､| | | |＼ ｀ｰ-‐'' ／ | | | |＿＿＿＿）
　　　　　　　　　|　　　　ヽノ　　　/´
　　　　　　　　　|　　　ＭＩＬＫ 　./

>>83
？

>>83

予選参加校数(2007)
サッカー：4,119
甲 子 園：4,081

甲子園
89回（2007年）＝参加4,081校
88回（2006年）＝参加4,112校
87回（2005年）＝参加4,137校
86回（2004年）＝参加4,146校
85回（2003年）＝参加4,163校
84回（2002年）＝参加4,163校
83回（2001年）＝参加4,150校

>>68
同意
トルシエはサッカー選手しか見てないから
日本人は体格で世界に劣ると思ってただろう
デカいのがいたと思ったら高木とか巻とか平山みたいなアジリティに問題があるのしかいないし

結局、日本では体格と運動能力を兼ね備えたエリートアスリートたちが
サッカーじゃなくて野球に流れるんだよな
単純に野球のほうが稼げるからなんだけど

>>83

マジで星野がリハビリしないと野球監督は頭使うからとか言ってたのがアホかと思った。サッカーやラグビーの戦術の複雑さは経験したことないやつはわからないが、知ったら驚くだろう。監督は頭休める暇がない

なぜこの人がｗｗ

野球なんて８割方投手の能力に依存するスポーツに戦術なんかいらない。
監督の仕事は選手をいかに管理するかだけの話。

チビで云々という馬鹿なサカ豚がいるね。
身体能力と身長は関係ないのにね。

>>60 だよな、決められた場所に立ち、決められた場所から投げ、決められた所に走る、
　　　　動きがほとんど限定されてるからな野球は

マスゴミの使い方うまいなぁ

>>90>>68
身長もアジリティも…

野球五輪代表　　サッカー五輪代表　
身長(cm)　　　　　 　177.2 　　　177.8
体重(kg)　　　　　　　 78.3　　 　　72.5
BMI 　　　　　　　　　　24.9 　　　　22.9
体脂肪率(%)　　　　　 16.0　　　　 13.5
背筋力(kg)　　　　　 172.5　　　　155.9
握力(kg)　　　　　　　　54.0　　　　 49.2
垂直跳(cm)　　　　　　62.6　　　　 64.0
反復横とび(点)　　　　48.6　　　　 52.9
立位体前屈(cm)　　　 11.9　　　　 12.1
http://www.japan-sports.or.jp/test/fitness.html

管理サッカーの申し子トルシエが舌を巻くんだから野球ってどんだけ偉大なんだよ

日ハムのオーナーはサッカー好きだしな
つか、ニッポンハムはセレッソ持ってるし

>>71
まああの３兄弟も20代になると並みの選手に落ちぶれるんだろうな（例え日本人の中ではトップクラスでも）

別に野球を馬鹿にする訳じゃないけど、日本代表チームを作って
チームを作り上げるのは野球よりサッカーの方が難しいだろ

身長もアジリティも…サッカーの勝ち！
デブ度は薬豚！

野球五輪代表　　サッカー五輪代表　
身長(cm)　　　　　 　177.2 　　　177.8
体重(kg)　　　　　　　 78.3　　 　　72.5
BMI 　　　　　　　　　　24.9 　　　　22.9
体脂肪率(%)　　　　　 16.0　　　　 13.5
背筋力(kg)　　　　　 172.5　　　　155.9
握力(kg)　　　　　　　　54.0　　　　 49.2
垂直跳(cm)　　　　　　62.6　　　　 64.0
反復横とび(点)　　　　48.6　　　　 52.9
立位体前屈(cm)　　　 11.9　　　　 12.1
http://www.japan-sports.or.jp/test/fitness.html

サッカーなんて８割方選手の能力に依存するスポーツに戦術なんかいらない。
監督の仕事は選手をいかに管理するかだけの話。

じゃあ大学教授にでも監督やらせりゃいいじゃん

>>92
サッカーやラグビーの戦術なんてアメフトの比じゃないけどな

>>82
コンパクトにまとめてkwsk
あと日本での実例も

プロ野球の視聴率を語るblog
http://ameblo.jp/maruko1192/















日本の国民的スポーツは野球か？それともサッカーか？
http://lennonstar.blog69.fc2.com/

↓ここからサカ豚に偽装した朝鮮人かまってちゃんの書き込みになります。

過大評価監督
ジーコ以下

なんだかんだ言ってトルシエはいっぱい話題を提供してくれるから面白いな。
ジーコにはこの面白みが決定的に無かったしな。

>>96
逆にいうと同じ動きの中でどれだけ他のやつより身体能力が優れているかで
生き残りがかかってくるんだろ？これは野球だけじゃなくてサッカーや他の
スポーツにも共通してることだと思うが。

息子の友達がリトルリーグに入ってるんだけど
この間、息子の入ってるサッカークラブに遊びに来たんだ。
で、その日は俺がボランティアで監督やってたんだけど、
その子も一緒にサッカーやろうって事になった。
で、その子がなぜかモジモジしてたんで聞いてみたら、

「監督、僕はどこに走ればいいんですか？」

「監督、指示をしてください」

「監督の指示がないと動けません」

「監督、ボールが来たらどこに蹴ればいいんですか？サイン下さい」

正直、俺は唖然とした・・・
野球というスポーツはここまで人間をロボット化させるのか！？

俺はその子に言ってあげた
「好きな所に走って、好きな所に蹴るといいよ」と。

そしたら、その子が
「失敗したらグランド１０週ですか・・・・」

俺は涙が出た・・・涙が止まらなかった・・・
まだ９歳の少年にこのような言葉を言わせるスポーツって
いったいなんなのだ！？・・

ttp://mainichi.jp/enta/sports/baseball/news/20080204k0000m050003000c.html

ヤフーニュースの中の人がアホなのかと思ったら毎日.jpでも「年棒」かｗ
毎日.jpの中の人がアホなのかそれとも田内記者が言葉知らないだけなのかどっちなんだろ

>>95
同じ動きができるならデカいほうが有利
特にサッカーのようなボディコンタクトがあるスポーツでは

ジーコ以下はない。
日本代表監督としては

ジーコ以下ってW

>>104プロ１１人を戦術が糞な監督が率いたチームと、戦術が華麗で組織だった高校生１１人じゃどっちが勝つかわからないんだサッカーは

>>98
野球に身体能力のエリートが集まるとかいうのって焼豚のハッタリだったのか

>>116
日本代表監督としては歴代トップだよね。

みんなきれいに一列になって棒振ったり、球投げたり同じ動作の繰り返し
だからそれしか云う事がなかったんだろ。

トルシエひますぎるだろ

４つの白いハンペンを踏むだけのレジャーなんか興味ない

>>99
トルシエは管理サッカーなわけじゃなくて
自分が王様で選手が下僕の形で管理しないと納得いかないから
向こうでも放逐されたんだと思う

ジーコのキャリアに嫉妬すんなよｗ

サッカーは身体能力低い奴等が右往左往してるだけだからな

>>96
あほ

投球ひとつとっても、ピッチャーによってかなり違うんだが
同じ場所から投げても多様性がある

サッカーの魅力は理解しているし俺はサッカーが好きだが
お前みたいなアホなサカ豚は滅びればいいよ

トルシエはどこに向かおうとしてるんでしょうかね？

野球の監督は試合中毎日２時間以上座りっぱなしの選手のモチベーションを・・・

オシメみたいに馬鹿なこと言わないのは好感もてるがな

サカ豚、身体能力も知能も無さ過ぎ！

サッカーじゃなく、サッカーを語る自分が好きって感じの奴が何人かいるな。

またねんぼうスレか

>>118
それはさすがにプロが勝つw

ハムの自由な雰囲気
＋
いてまえ梨田

なんだから

全体から見たらかなり緩いキャンプなような・・・

星野ジャパン

ダルビッシュ 196ｃｍ
涌井 185ｃｍ
成瀬 180ｃｍ
小林 183ｃｍ
上原 185ｃｍ
藤川 186ｃｍ
岩瀬 180ｃｍ
川上 179ｃｍ
川崎 180ｃｍ
西岡 180ｃｍ
青木 175ｃｍ
新井 189ｃｍ
阿部 179ｃｍ
村田 177ｃｍ
ｻﾌﾞﾛｰ 181ｃｍ
稲葉 186ｃｍ
井端 173ｃｍ

>>127
決まった場所に座ってる捕手に向けて投げる以外に何か？
(3つの決まった場所に投げる牽制を含めてもいいけど)

不人気サッカーが人気が欲しくて擦り寄ってきたのかｗ
臭いなあｗ

>>134

ペレ、マラドーナ、ジーコ、メッシ...
サッカーは１７０�a以下のチビデブでもスーパースターになれる唯一の団体球技
他の団体球技では１７０�a以下のスーパースターなんて、１人もいない。
そもそも１７０�a以下の人間は団体球技をやる資格すらない。
サッカーは子供のスポーツ。ロビーニョや中村俊輔なんて、栄養失調の幼児体型

>>134天皇杯でマリノスが市船にPKまで持ち込まれたりしてるが

>>127 投手によって多様性があるのは分かっているよ、ただ動きが限定されすぎて単純作業の繰り返し
　　　　　のようだと思っただけ

スカパーのサッカー番組が早く終ったら流れてる番組内での事。
カメラマン「オーストラリア戦は明らかに前半で日本のDFの選手は普段とは比べられない程、尋常じゃない位疲労してたでしょ？ハーフタイム中でのカメラマン同士の会話では誰もが、ジーコは後半から誰を代わりに入れるんだろうね。
という内容だったんですよ。後半開始時に選手交代が０と知ってカメラマン一同唖然としましたよ…」

>>137
どんな球種を投げるか、どう投げるか(タイミングのことな)が
きわめてバラエティに富んでるんだが

投げる位置を変えないと多様性が出せないと思ってるお前みたいなアホは
野球はもちろん、サッカーも楽しむ資格・資質がないよ
お前はスポーツ語るのやめろ。生きてるのをやめればなおよし

野球はデブってだけで活躍できるからいいよなあ
代打に関取を使ったら大活躍するだろうなｗ

>>136
>>79が見えないか？

身長も身体能力もサッカーの勝ち！
薬球は体重と脂肪率、デブ度だけが上ｗ
野球五輪代表　　サッカー五輪代表　
身長(cm)　　　　　 　177.2 　　　177.8
体重(kg)　　　　　　　 78.3　　 　　72.5
BMI 　　　　　　　　　　24.9 　　　　22.9
体脂肪率(%)　　　　　 16.0　　　　 13.5
背筋力(kg)　　　　　 172.5　　　　155.9
握力(kg)　　　　　　　　54.0　　　　 49.2
垂直跳(cm)　　　　　　62.6　　　　 64.0
反復横とび(点)　　　　48.6　　　　 52.9
立位体前屈(cm)　　　 11.9　　　　 12.1
http://www.japan-sports.or.jp/test/fitness.html

>>1
>トルシエ「素晴らしく組織だった練習だ」

ポジションを入れ替わることが無い野球の「定位置」という概念以前に野球自体を知らない。

今まで禿びの球蹴りしか見てないからな そらトルシエもびっくりするわ

>>144
そんなもんどんな球技のどの場面でもあるじゃねえかw
薬球にしかないのか？
クスリ抜いてこいや豚

>>141
その例は、>>118のいう
>プロ１１人を戦術が糞な監督が率いたチーム
に当てはまらない

だいたい、あの時のマリノスが天皇杯を本気で取りに行ってたと思ってるのか?

>>137
正確にいえば、プレートのどこに立つか、というたった数十センチの移動で球の見え方が変わる。
これは野球のボールの小ささによるもの。
守備だって、毎回同じところでボールが来るのを待っているわけじゃない。
サッカーにも野球にも、それから他のスポーツにも、きめ細かい戦術や作戦は無数にある。

>>140
中村は背高いよ


野球は精密さと神経と瞬発力を鍛えるスポーツだからな
サッカーとは違い複雑ではないかもしれないがシンプルだからこそ奥深いんだよ

>>148
少なくとも君よりは知ってるんじゃないか？
一流の監督って勉強熱心だからねえ

身長・体重とか関係ないしな、カナダでのＵ２０W杯でもチビ揃いの日本代表が体格のいいスコットランド代表を圧倒したしな。

他のスポーツバカにする奴は消えろ
ほんとはサッカーも野球も好きじゃないんだろ？
こんなとこで暴言はいてストレス発散ですか？

サカ豚はトップどころでもチビばかりで身体能力が低い
ダル　196cm
斉藤　189cm
清原　188cm
松井　186cm
上原　186cm
松坂　183cm
イチ　180cm

高原　178cm
柳沢　177cm
中村　176cm
宮本　174cm
中田　173cm
カス　171cm
小野　169cm

もういいからウイイレでもやって名将気分に浸ってろよｗ

てか、マスコミもトルシエが来てネタの供給源が増えて喜んでるだろ。
下手したら岡田より２ちゃんで立つスレの数は多いんじゃないのか

>>155
禿びでもスターになれるんだから胸をはれよ

>>151だから俺が言った例なら高校生が勝つ可能性もあるだろ。タイがひきこもれば、日本がタイに負けることだってあるだろ。だが野球にそれはない

トルエン？

>>157
てめー、「カス」って何だよ？

薬球なんかバスケでいうフリースロー、サッカーでいうフリーキックだけを延々とダラダラ何時間もやってるだけじゃないか。
サッカーと違って瞬間的思考も必要ないし…
元プロ野球選手の駒田が「薬球はサッカーとかと違って毎日出来るでしょ？薬球はスポーツじゃないんですよｗレジャーなんです！」って言ってた通りだよな

高校サッカーで活躍した奴なら知ってそうだけどなｗ

>>154
野球はマイナー過ぎて五輪から削除されるくらいの認知度の無さだけど？くやしいっす！

>>157
なんで柳沢だけ正確なんだｗ？

>>161
じゃあ広島やヤクルトは必ず巨人に負けるのか？
国際試合だって格下にいくらだって負けるぞ？
それは調子云々もあるだろうが、相手の弱点・長所をしっかり研究して対策を立てるかによるんじゃないのか？

サカ豚脂肪ｗｗｗｗｗｗ

>>35
>>51
それが普通なんだよ。
サカと野球を煽ってるのは視豚って奴らだから気にしないで。

どっちも素晴らしいスポーツだから

トルシエのこういうところが昔から好きだわ

この人、協会に嫌われただけの話で、
日本が本当に好きなんだよ。
サッカーに限らず、日本の文化に興味がある人なんだよ。

代表監督当時の夏のサッカーマガジンの表紙が
浴衣姿のトルシエだった時は良かったなぁｗ
相撲も見るんだっけか？

>>152
それは競技の戦術や技術の多様性ってレベルじゃないだろ…

>>164
ノックやフリーバッティングじゃないだろ？
野球にあてはめるならそういうことだが実態は全然違う 全く的外れ

>>164
ダサッカーって90分間無駄にパスまわしてるだけに見えるんだが
あとダサッカーごときに瞬間的思考なんていらんだろ、人に玉蹴るだけ

>>168プロとプロで比較してどうすんの？ｗヤクルトって高校生の集まりなの？ｗ

トルシエは野球の監督の方が向いてるかもしれないな

まぁ普通に運動神経がある奴だったら、野球やってもサッカーやっても
楽しみがわかるからどっちかを目の色変えてけなすようなことはしないよｗ
戦術性（笑）とかやたら強調してワンワン吠えてるのの運動音痴のゲーヲタだけ。

>>172
そうか？相手選手に合わせて数十センチ移動し、少しでも優位に試合を運ぼうとする、立派な戦術だと思うが。
サッカーと野球は競技性が全く異なるのに、同じ土俵で討論しようなんてのは暴論にしかならんよ。

>>60
ごちゃごちゃいってるけど、サッカーは選手のテクがすべてです。

>>147
やきうオタは捏造しすぎだな

それにしてもこのオッサンはよー分からん
イスラム教に改宗したときもマジで意表つかれたわ

>>176
トルシエかオシムに野球監督
野村監督にサッカー監督
一度は見てみたいよねｗ

サカ豚はバスケはバカにしまくってんだからこういう時だけ仲間にして例に出すなよ

>>27
亀山は少年野球では超イイ指導者って事になってる。
私生活だらしないのにな。

>>172
技術の多様性じゃないか
わざとプレートの幅を利用しるピッチャーもいるんだぞ
同じストレートでも、軸足をプレートのどこに置いて投げるかで角度が違ってくる
それを利用するのはれっきとした技術

>>175
じゃあ昔のたけし軍団や大学のアマチュア連合だっていいよ。
負けることあるよ。むしろサッカーの方が１試合の紛れは少ないと思う。
だから総当たり2回戦のリーグで強さが計れるんだと思う。

神様の背が低いからな

要は野球に必要なのは、じっくり考え抜く深い読み
サッカーに必要なのは、瞬間的なひらめきってことだな
異論は認めん

>>183
バスケをバカにしているサカヲタなんて少数派すぎるだろｗ

>>168
＞相手の弱点長所を研究

薬球の日本五輪代表に無縁な話じゃないかw

>>186たけし軍団ｗおまえいい加減にしろｗｗｗ

>>190
イメージで語りすぎだ。スコアラーが世界各国に飛び回っているのに。

>>178
それはそれぞれの競技における個人技術だろ

こんな恥さらしな奴は早く死ねばいいのにね＞トルシエ

>>185
コーナーキックの時にボールの位置をちょっとずらす様な感じだな

>>191
お前がいい加減にしとけ。実際に負けたんだ。
アマチュアにだって結構負けるぞ。まぁ２軍中心だがな。

＞ID:i2dRs0rDO

まあ君、そんな必死になんなよｗ

サッカーのほうが番狂わせの起きやすいスポーツなのは確かだが、それが何?

サカ豚が勘違いしているのは、サッカーが他のスポーツより番狂わせが起きやすいのは
単に点が入りにくいスポーツだからであって、
別にサッカーというスポーツの複雑さを示しているわけではない、ということ
もっと言うと、番狂わせが起きやすいということは、別にサッカーの長所でもなければ魅力でもない、ということ

頼むから、アホなサカ豚は書き込みやめてくれよ
俺サッカーも野球も好きだと、どっちも楽しいスポーツだよ
一部のアホの存在は、サッカーという競技に対する冒涜ですらある。

どこかのプロ球団（二軍）の練習風景を見て
「日本のフィジカルエリートはこんなところにいたのか…」
と嘆いたのがトルシエだっけ？

やはり上半身使う球技はいいもんだな



トルシエ

>>182
ああ、オシムや野村も他の競技の監督をやらせてみたいねぇ。
理論派の監督はなにやらせても面白そうだ。
二人とももう年を取りすぎだけど。。

みんなで仲良く豆まきして巻き寿司でも食べよ

>>196公式戦でプロのピッチャーが高校生やアマチュアに打たれる？

>>193
それに合わせて守備位置を変えるんだ。まさか全部監督がサイン出してると思っていないか？
パワプロとかじゃそうだが、本物は個人が配球や打球傾向を考えてそれぞれ動くんだぞ。

>>98
体重はまだ野球が勝ってる！

>>189
しかも焼き豚による偽装サカ豚だし

>>189
意外といるんだよｗ

せっかく面白そうな記事なのに豚の煽り合いかよ…

19歳の内田篤人がJ発足後の代表最年少ゴール狙う「先のことを考えても結果を出したい」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080203-00000027-sanspo-spo
http://www.jfa.or.jp/daihyo/daihyo/games/2008/wc_q_3_2008/080206/member/08_uchida_atsuto.html

>>208
お約束です

>>203
実際、今回の五輪予選でアマチュア選手が最後まで残ってたろ？
通算打率はともかく、絶対に点を取られない、なんてことはない。
だから、高卒１年目の投手が二桁勝ったり、打者が３０本打てる。
日本のアマチュア野球はレベル高いよ。

>>204
あとはセオリーによっても守備位置変えるな
たとえば、２塁にランナーがいる時はセカンドとショートは二遊間狭くするとか
１塁にランナーがいる時はファーストとサードはライン際固めるとか

事前に「野球選手は在日・朝鮮・韓国人」と教えとけば反応は違った。

30本て清原ぐらいじゃね

この人はジーコはもちろんオシムより役に立つと思うんだがな。
少なくとも日本では。
何であんな石もて追うようなマネをしたのか。

野球に戦術が必要ないというイメージがもたれてるのは長嶋とかああいう監督が
ちやほやされてきたからなんだろうな

トルシエの人柄やトルシエ時代を懐かしむスレかと思ったのに
延々と野球ＶＳサッカーかよ・・・

高校野球とか見てると地元高じゃなくても熱くなるし泣けるし
野球も面白い時あるよね
それはそれ。
プロ野球の報道がどんなに日本のメディアで優遇されてても、
野球には世界への広がりが感じられない。
どうしてもメタボのおっさんのイメージがあるってこと。

サッカーの競技性をどんなに細かく分析して批判してみたところで、
サッカーが世界でダントツの競技人口と人気だってこと。
そこは事実だから動かないじゃん。

野球ファンが自覚した方が良いことは、
野球を、サッカーに対抗するようなグローバルな競技だと思わないこと。
相撲とライバルだよ、野球は。
奥も深いし面白いし難しいんだけれど、
あくまでマイナー競技だってこと。

>>192
情報は集めても分析して対策を考え、それを実行できなきゃ意味がない

オーストラリアに連敗したあとも
WBCで韓国に連敗し、プロのいない国際大会ではベスト4入りもままならず
わずか12球団しかないのにプレーオフや日本シリーズであたふたする
日本の薬球がそれを「やっている」ってのは
情報収集も困難な他のスポーツに対して失礼すぎる

>>214
３０本は少ないね。日本人で３０本打てる選手自体、そんなにいないし。
でも３割近い打率を打てる選手はそれなりにいたよ。
投手はもっと多い。

>>213
在チョンって誰の事？
金本？金刃？金城？新井？桧山？森本？中田(笑)？……∞……

>>214
清原だけだね。その下が２８本だったかな。かなり前の話だけど。

>>203
>公式戦でプロのピッチャーが高校生やアマチュアに・・・

公式戦なんか出来ないくらいの黒い事件があってだな・・・

>>211あのさ、単純にどっちの方が確率あると思う？おまえの言ってるのは才能をもった高校生の具体例でしかないじゃん

>>218
逆だろ。やっているのに対策が難しい、というのは情報収集が困難な証じゃないのか。
だいたい野球を薬球とか書いてるやつが「失礼」という言葉を使うな。

>>218
まぁ相手も研究しているんだしねえ

同じことの繰り返しってスポーツ見ない（嫌いな）人がよく言うね
限られた規則の中でやるんだからそう見えるのも肯ける

>>223
確率論ならサッカーだって同じだろ？
高校生がプロに勝つ確率だってはるかに低い。

将棋で例えると
野球は時間無制限でじっくり考える詰め将棋

サッカーは早指しでの実戦将棋

野球には局所に注目して考えぬく深さがあるが
サッカーには全体を把握しつつ瞬時の決断が求められる

>>217
おまえ、自覚してやってるなら面白い奴だなｗ

そもそも、ここのバカなサカ豚のいう
瞬間の判断と、戦術って相反するものなんだけどな

それぞれが勝手に瞬間瞬間で判断したらチームがバラバラになるので
各選手の位置やさまざまな状況での動き方を、約束事として決めているのが戦術なのに
チームとしての戦術が決まってるってことは、その分選手はチームの決まりに拘束されるわけで
自由じゃなくなるんだよ

ようはチビで身体能力ない奴等はダメだってことだろ

組織練習から浮いてるハゲとかいなかったか？

>>226
モータースポーツは特に言われるな。
「同じとこグルグル回ってるの見て何が面白いの？」

>>230
>瞬間の判断と、戦術って相反するもの

？？？？

サッカーと野球って競技人口のことがよく出てくるけど、
競技人口が少なかろうが多かろうが、その中でのレベルの高い
プレーをしている方がやはり面白い。
だからニワカな俺はサッカー見ててつまらなくなってきた。
野球は世界一になる可能性（実際一度なっているけど）があるけど
サッカーってその可能性がほとんどないんじゃない？

>>226
確かに初見のスポーツは「同じことの繰り返し」に見えるね
フィギュアとかは別だけど

瞬時で判断？？？


玉田圭司（元日本代表最速のFW）の競技前のコメント（2008年スポーツマンNo.1決定戦）
【サッカー選手のスピードとスタミナを見てください】

結果
アルティメット（スピードとパワーが必要）
ビリから２番目（最下位フットサル）

テイルイン（中距離走）
なんとか３位に←見せ場はココだけｗ

パワーフォース
逃亡ｗ

ザセル（数字踏むやつ）
４を踏まずに５を踏み最下位（会場から失笑ｗ）

ビーチフラッグ
２回戦敗退

ショットガンタッチ
１２ｍ５０（サッカー選手記録タイ テレビでは絶賛される） ↓↓↓↓↓ｗ
ショットガンタッチ記録
青木宣親（野球）13ｍ60 最高記録
大畑大介（ラグビー）13ｍ50
宮崎大輔（ハンドボール）13ｍ10

以下芸能人
ケイン・コスギ13ｍ10
池谷直樹12ｍ90
永井大12ｍ70

>>227俺は戦術が糞な監督のプロと、戦術がしっかりした監督の高校生の話してるんだぜ？野球で監督の戦術でそんな差がつくか？いつの間にか才能をもった高校生に話がすりかわってる

>>230
メクラなんだからしょうがない

焼き豚サカ豚以上にID:RjQPGPYY0が気持ち悪すぎる

サッカー　労働階級の人間のスポーツ
野球　　　貧民層がメジャーを目指すスポーツ

>>215
いや、日本を離れるときは1000人くらいの見送りを受けたし、
立ち消えたけど、銅像立てる話もあったよ。

>>204
だからそんなもんどの球技でも普通に連動性のなかで瞬間瞬間に
やってることじゃねえか
薬球だけがやってるわけじゃねえだろ？
バレーだって狭いコートの中で細かく動きポジションも修正するだろ

>>228
だったら、サッカーは将棋崩しってトコだな。

豚肉番付コピペ薬豚来た

昔プロ球団が高校生相手に遠征した時は２０勝２敗ぐらいだったかな｡

現在だと２軍は全国クラスの社会人チームよりは弱い｡

>>228
プロアマの壁は早指しでならかろうじて縮まるらしいから、天皇杯が面白いんだろな

>>242
イスラム教は偶像崇拝禁じてるから、もう銅像の話はないだろうな

>>174
サッカーは走りながら常に相手選手の動きを予測し、相手の裏を読み、味方の動きも把握しながら予測し、裏をかき合いながら動き続けるスポーツ。
喩えるなら
サッカーは体を使った持ち時間が極端に短いチェスや将棋。
薬球はスゴロク

>>235
この先50年は100％無いと断言します

>>234
相反するだろ
その場の判断と、事前の決め事だぞ

>>237
俺もその番組見ていたよ
メタボ焼き豚の体力の無さに唖然としたなあｗ

トルシエなつかしいな
生きてたのか
で、この流れは何？

また自称野球ファン(笑)と自称サッカーファン(笑)か

瞬時に判断？？？



１→２→３→５(爆)

>>251
オマエの能力の限界。

>>228

野球やったことないな？
ランナー１塁、ピッチャー前にバントした

おまえがピッチャーなら２塁か１塁どっちに投げる？

>>238
だから、そういう才能のある選手を擁する社会人や大学チームに、２軍選抜とかは負けるんだって。
実際の公式戦は、野球はアマチュアとの関係上できないから、こうとしか言えない。

>>235
確かに、サッカーは身体能力への依存が大きくて
日本人がどんなに戦術を練っても、技術を上げても
生きてるうちに日本代表が世界一になれる気がしない

ただ、
日本人に１人の天才選手が登場して、
クラブでＣＬ優勝やトヨタ杯優勝をする
もしくはバロンドールを取る
これは、可能性が無いわけではない。
難しいけど、夢を見れるレベルだと思う

ソースに入ってないが
沖縄ローカルではトルシエ「野球は9箇所も設備が整った練習場があるのに・・」
って嫌味も言ってたぞ

球蹴りはリアクション芸人だろｗ
痛そうに転ぶと一点もらえんだろｗｗｗ

>>224
監督が遊んでたから城島が個人で情報収集してたんじゃなかったか？

ここはサッカースレだ、やきうの話してんじゃねーよ！

>>241
サッカーの貧民層外したら競技人口は激減だよ？

>>235
野球世界一ってメジャーは二軍以下じゃん
もちろん日本も

自国の真の代表すらスムーズに選出されない国際スポーツって価値あるのか？
それがレベルの高い競技ですか？

>>235
１００ｍ走で日本人が世界記録を出す可能性よりは高いけどって程度かな。

こんな微笑ましい話題でも顔真っ赤にして喧嘩すんのか…
俺の世代をよく「ゆとり、ゆとり」って馬鹿にしてくれるけど、
あんたらを見てると、どっちが子供だかわからなくなるわ…

日本人のサッカーはどうも……

キチガイ同士が醜い罵りあいしてやがる。

野球の采配とチーム作りをごっちゃにしてるやつがいるな

>>249
裏？日本代表に対する評価
対戦相手の筑波大ＧＫ碓井健平（２年）に「裏を狙ってこないから、正直怖くなかった」と評された。
同大は昨年２月１６日にオシムジャパンと対戦し、結果は０―４だった。ＤＦ作田裕次（２年）は「あのときは守備に追われた。
攻撃をやった記憶がない」と振り返る。守備の動きで量、質ともに翻弄（ほんろう）され、攻撃では相手陣内までボールを運べなかったという。
同大の内藤コーチも「オシムジャパンに比べたら、やりやすかった」

>>243
別に他の競技でやっているから戦術ではない、ってわけじゃないだろ。
他の競技と同じように、野球なりの戦術や連動性は存在する。

>>257
アウトカウントとランナーの位置と速さなどによるだろ、で答え書けよ。

>>257
俺ならキャッチャーの指示に従う

>>247
そう。
理詰めでじっくりやったら、そりゃプロと素人には差が出る。
しかし早指しなら、
考える余裕を与えぬ攻撃という手を使って、
時間切れさせる戦法もある。
サッカーは早指し将棋だと思う

>>257
薬球はパターンが決まってて、そのパターンを覚えればいいだけ。
しかもその選択肢がサッカーに比べて少な過ぎる。
所詮薬球は白いハンペンを使ったスゴロクでしかない

>>258だからそれじゃ俺の言ってることと何の関係もないじゃん。戦術がいかに絡んでくるかって話をしてるのにいつから高校生の能力についてになったの？

野球とサッカー、どっちが頭つかうスポーツか言い争ってる時点で頭使ってないよな

サッカーが戦術豊富なスポーツ？ｗ

笑わせるな
アメフトに比べればサッカーなんか戦術なんて皆無だろ
しかもサッカー選手はわざと転んで痛がってみせるカマ野郎ばかりだし

自分の力で相手をねじ伏せるホームラン・タッチダウン

偶然ゴールにボールが入る女・子供のスポーツがサッカー

>>276
携帯で疲れないか？

>>276
せめてサイコロの代わりにボールを使った〜　位のことは言って欲しいな

>>257
これは当然キャッチャーが指示した塁だな

野球とはそういう決め事の繰り返し

>>251
相反するものをすり合わせるから難しいんだよな

で､他スポーツを罵る奴の運動経験を聞いてみたいんだが｡

ＩＨ辺りには出たの？

>>265
それは違うな。
ジーター・A-ROD・プホルス・オルティス・イチロー
メジャーの一流どころは普通に出てた

>>284
脳内で・・・

>>277
分からないかな。２軍選抜（いわば寄せ集め・サイン等もきわめてシンプル）と社会人チーム（クラブチーム・サイン等も細かく設定済み）だと負けるんだよ。
１軍でどうかまでは言えないが、１０試合もやれば１〜２試合は軽く負けると思うよ。

>>284
IH辺りに出ないとスポーツを罵っちゃいけないんですか？

キャッチャーが考慮するに当たり優先するのは
点差、イニング、ランナーの走力、打球の速さコース、アウトカウント、次打者

>>276

数が決まってるねぇｗ

どれだけ自分が無知なのかひけらかして楽しい？

携帯でIDが真っ赤な奴って何なの？

スポーツ音痴の豚が一言↓

>>263
吹いたｗ

いい加減不毛な争いやめろよ…。
人それぞれ好き嫌いはあるだろうけど、ある程度以上普及してるスポーツに優劣なんかねーよ。

>>284
馬鹿にしてる双六すらまともに出来ない集まりです

サッカーなの練習なんていい加減だもんな

次のワールドカップっていつ？
日本は出れそうなの？

薬球とかなんかまともに漢字が使えない粘着池沼がいるなこのすれｗ

>>284
パワプロとウイイレ経験は豊富みたい

>>290
限られている、無限などではない。決まった方向にしか走れないし。

ま、野球は選択肢がはっきりしてるのは間違いない。
だからその選択を間違えた時の悲惨さときたら、もう泣きそうになる。

>>291
ある意味スポーツです
他にこんなエキサイティングなスポーツがありますか？

>>264
貧困層？
サッカーは世界で行われていない地域は皆無。
世界の８割が非富裕層。
世界中で行われているサッカーは、ただ世界状勢をあらわしているだけ。
薬球はやってる国は少ないのに、薬球一番の国は
ドミニカ共和国、キューバ、ベネズエラ、ニカラグア
という貧困国のみ！
アメリカはアメフトが１番人気だし、
日本はサッカーが１番人気
年間最高視聴率
2000年サッカー
2001年サッカー
2002年サッカー
2003年陸上
2004年サッカー
2005年サッカー
2006年サッカー
2007年フィギュア
まあ薬球でないのだけは事実ｗ
薬球こそが貧困層のみに１番人気のレジャースポーツ！

>>272
野球の連動性って状況に即したパターン以外にあるか？
そこに多様性は見出せないだろ

サッカーは一瞬の判断を求められる場面は多いけど、野球ほど勝ち負けに大きく作用しないからな。例えるなら薄利多売タイプ

トルシエ迷走してるなｗｗｗ
次はビーチバレーでも見に行くのか？ｗ

>>303
アメフトは16試合しかやってないし
野球のシーズンオフにやってるんだけど

>>215
石もて追うような真似をしたのは協会だけ。

自国開催（日韓共催）とは言え、本選でベスト１６入りし、
直近の五輪世代を見事にフル代表の主力に定着させた
トルシエの手腕は、サポーターはちゃんと評価してる。

W杯敗退後、スタンドのサポーターから監督へ惜別のコールが
されたのは今のところトルシエだけ。

>>123
>>200

吹いたｗｗｗ

>>306
次の視察は都内の道路工事現場です

>>257
まさに瞬間の判断だよなw

それに、サッカーだって
監督が考えているゲームプラン・作戦は、詰め将棋みたいなもんだ

なぜ、あのでかいゴールにあんな小さいボールを入れることができないの？
普通0-0でドローなんてありえないんじゃないの？
守ってるのはたった一人のキーパーなのに…
アイスホッケーやハンドボールより点数がとれないなんておかしいよね
キーパーとゴールの面積比からしてサッカーが一番点取れてなくちゃね…
あと「得点にからむ活躍」とか「○○を起点に得点」とか馬鹿みたいだからやめた方がいいよ

サッカーの戦術って言われても誰もわからんだろ
日本人はどんなスポーツオンチでも野球のシステムチックなところはある程度理解できるけど

土台が違うんだよ土台が
ﾆﾜｶのｻｶｵﾀはもっと謙虚になれ

>>287戦術も何もサインじゃん。負けた理由がサインが決まってないってことなの？

サッカーは女でもできる簡単なスポーツでしょう

>>312
バカ宣言から入って来たのか？

マラドーナって薬球選手だったの？

>>235
それはまた話が違うでしょ
単に日本のレベルが高いってだけの話

サッカーは、バスケやラグビーよりはまだ日本に世界チャンピオンのチャンスがあると思うよ

>>302
成程ｗ俺が悪かった。
毎回の言い争いが、野球やサッカーよりパターン化されているのが悲しいな

>>288
批判するのは個人の勝手だけど､
ある程度上まで行った事ない人が煽ってるなら､口だけで自分じゃ何にもできないって事だよね？
そう思われたいなら批判してもいいんじゃないかな｡

>>604
それが野球だろ。塁が決まっていて、走者がかならずそこに走る以上、もちろんサッカーよりは限定される。
それでも、野球に戦術がないわけではない。
多様性というが、何パターンあれば多様なの？
少なくとも、各チームで異なるのは確か。傍目から見てどこまで理解できるかは知らんが。

150キロの球を打つ方が判断力とかいりそうな気がするな

>>257
サッカーやったら
フィルダースチョイス減るんじゃね？

>>265
>野球世界一ってメジャーは二軍以下じゃん
もしWBCのこと言ってるんだとしたら
さすがにこれは恥ずかしいわ
アメリカはメンバー揃えてたぞ

>>312不思議だな。相手が下手な選手の集まりでも、戦術さえしっかりしていれば、あんなでかいゴールからゴールを奪えないんだ

>>307
アメリカはアメフト国だよ？
残念だねぇｗ
ワールドシリーズの視聴率とスーパーボウルの視聴率調べてみ？ｗ

>>313
五輪予選前に何ヶ月かけてチーム作ったんだよ。直前に集まってすぐ試合。こんな
簡単な準備の球技他にあるのか？

>>321
すまん。>>304宛てです。

>>321
おちつきたまい

>>326
また視聴率ネタか

バカなの？

俺の所属したリトルリーグの監督は巨人戦の中継を生で見て、録画したそれを直後に毎回見直す作業を毎日してたな。

子供心にアホだと思った

>>312
＞守ってるのはたった一人のキーパー

グリーニーと唐揚げばかりだとこの程度の理解力しかないんだなw

野球の戦術を理解できん豚と、サッカーの戦術理解できん豚に片方の戦術がどうとか語られても説得力は皆無ｗ

蟻のサッカーと言うのを見たことがある。

昆虫でも出来るのがサッカー。
さすが世界一のスポーツ（笑）ですね。

>>312
そりゃあサッカー選手の身体能力が低いからそうなる

もともとアメリカのエリート選手は野球、アメフトはやってもサッカーは眼中になしｗ
アメリカが本気出したらブラジル程度が1位のサッカーですぐに頂点にたつだろうな
そもそもアメリカが本気出したら
ロナウジーニョ（笑）やクリロナ（笑）のようなチビは吹き飛ばされて試合にならんかｗ

>>314
サインもそうだし、各選手の意思疎通も自軍の選手の実力を把握出来ていないから負ける。
状況に即した適切な対応が取れれば、２軍でもプロだからそんな簡単に負けはしない（はずだと思ってる）。

今日の会場はここだな

>>330
早く調べてみな？ｗ

>>326
アメリカではサッカーなんかマイナーだけどなw

>>62
俺は野球もサッカーも好き
トルシエもジーコもオシムも好き
イチローも松井も好き
中田ヒデも俊輔も小野も好き

芸スポにはまずいなさそうな希少種だろうか・・・・

正直、野球は自分にかかる責任が重すぎてやめた。
球が飛んできたら俺がどうにかしなきゃとんでもない事になるし
打席に立ったらもう誰も助けてくれないしで。。
て、まあ打つ方は良かったんだけど守備がどうにも下手で辛かった。
ついでに目も悪くなってきたんでサッカーに転向。
野球とは比べもんにならないくらい気楽だったなぁ。
どっちが面白かったかと言うと難しいところだけど。

馬鹿で身体能力低いチビがさっかーを好むのはわからんでもないな

>>247>>275
天皇杯については、(アマが勝った試合は)プロが本気じゃないって部分が大きい
あとはサッカーという競技が持つ不確実性だな
点がなかなか入らないので、他の競技に比べ実力差が結果に正確に反映されにくい

>>326
で､君はサッカーでどこまで進んだんだい？

君の意見は､
経験豊富である程度勝ちの味を知ってる人間から放たれてるのか
口だけの机上の論理者で､叩かれてプライド崩壊してるのか
興味があるなあ｡

野球とサッカーの共通する内容は、
打席毎にPKを３回失敗するまでに塁に出る。
ヒットを打ったら決まった方向に１〜３人が走るまでにパス通ったらアウトみたいな・・・

野球ってさ、監督に覆面かぶせたとして、視聴者が試合を見て誰が監督やってるかわかるの？サッカーは監督の色がモロに出て、ああここはおもしろいサッカーするなぁとか、勇気あるサッカーだなぁとか、つまんねぇけど勝ちそうだなぁとかみるのがおもしろいけど

>>346
わかるよ

おいおい田尾と野村が同じ野球してるとでも思ってるのか

天皇杯のマリノス市船戦なら生で見たけど、普段ならスライディング
することをプロがアマにはしなかった場面が何回もあったよ。
ああいう試合は難しいんだろうな

>>282
違うよ
お前の野球に対する理解は間違ってる

>>346
監督w
迷走してきたなw

いやだからオッサン達、もう不毛な争いは止めとけって…
小学生じゃないんだから、いつまでも恥ずかしい事してんなよ…

>>346
うーん、おれの場合、ボビーや落合・去年までいたヒルマンならわかる自信あるな。
逆に、原と岡田も分かる。
選手交代・送りバント・ヒットエンドラン・スクイズ・敬遠・守備位置など、それなりに特色出るよ。あと若手起用かな。

チビが大活躍できるんだから日本人にぴったりですね

>>340
本音で語りゃ結構いるみたいよ
毎度言葉足らずが片方を貶し過ぎ、それの反論でまた行き過ぎるの繰り返しだけど
ま、視聴率書いてネガキャン展開してる奴がアンチスポーツなのは確定だがな

>>346
監督によって継投は違ってくるだろ

ところでサッカーはなんで足も掛かってないのにわざと転んで痛がるの？
まるでオカマだな
アメリカが女・子供のスポーツに本気にならないのもわかるね

一体何しに日本に来たんだwいっそもうタレントになっちゃえよ

>>344
俺は日本人じゃなくて欧米人だよ。
昔ある欧州リーグで活躍してた。
今は日本に指導者として滞在してる

>>321
＞各チームで異なる
どのへんの選択肢が？

だからさー
基本的にパターンに対するリアクションに支配される競技が
自らによる能動的な打開を可能にする他の競技を
戦術の多様性で非難できるとは思えないんだがな

>>346
プロ野球ファン歴８ヶ月の俺でも、落合野球なら分かる自信がある。

>>346
じゃあお前はサッカーなら確実にわかるの？

野球とはﾃﾞｰﾀに基づいた確立のスポーツだろ
どれだけパターン化できるかでチームの力が上がるんだよ

>>318
そう、単に日本のレベルが高い野球の方が俺には面白いって話し。

違うスポーツなんだから楽しみ方や戦術や練習方法や
その他もろもろ違うのは当たり前
当たり前の事に優劣つけたくて必死になってるバカってまだいるんだな〜

この前の五輪予選やり直しで、フィールド球技ならサッカーよりハンドボールの方が遥かに面白く日本人に向いていると言うのがよく解った。

>>331
それは間違ってないが
子供にこそ見せるべきじゃないかと
でもまあ微妙かな

>>365
日本人に向いてるかどうかは微妙な気もするが…

>>352
おじさん達はね、野球やサッカーを馬鹿にすることが生きがいなんだよ

まさに野球脳記事

>>27
亀山と誰だ？

>>301
大雑把に言うとな
でもそれはサッカーも同じ

ノーアウト１塁での攻撃の選択肢は
強攻、バント、エンドラン、単独スチールくらいだが
サッカーだって、ボールを持ったら
シュート、パス、ドリブル、と選択肢ははっきりしている

喩えるなら
イチロー→町内運動会の優勝者
中田、中村、佐藤琢磨→オリンピックの日本代表選手
マイナーな狭ーい世界でいくら活躍してても…ね？

アメフト以外雑魚杉


アメリカの高校スポーツ競技人口

男子　　　　　　　　　　　　　　　　女子

1,071,775　アメフト　　　　　　　　452,929　バスケ
　546,335　バスケ　　　　　　　　 439,200　陸上　
　533,985　陸上　　　　　　　　　 390,034　バレー
　470,671　野球　　　　　　　　　 369,094　ソフトボール
　358,935　サッカー　　　　　 　　321,555　サッカー
　251,534　レスリング　　　　　　 175,954　クロスカントリー
　208,303　クロスカントリー　　　173,753　テニス
　161,284　ゴルフ　　　　　　　　　147,413　水泳
　153,006　テニス　　　　　　　　　 98,570　チアリーディング　
　107,468　水泳　　　　　　　　　　 64,195　ゴルフ

http://www.nfhs.org/web/2006/09/participation_in_high_school_sports_increases_again_confirms_nf.aspx

>>365
どこが向いてるんだよ
ガタイがでかいヨーロッパ人向きのスポーツだろハンドは

亀山は病気なのに
なんて無神経なヤツだ

またサカ豚が荒らしてんのか・・・
本当どうしようもないカスどもだな

アメ公の部活は大体かけもち。

>>361試合始まった瞬間ある程度わかるよ。大木とか原みたいなのは特に

星野ジャパン

ダルビッシュ 196ｃｍ
涌井 185ｃｍ
成瀬 180ｃｍ
小林 183ｃｍ
上原 185ｃｍ
藤川 186ｃｍ
岩瀬 180ｃｍ
川上 179ｃｍ
川崎 180ｃｍ
西岡 180ｃｍ
青木 175ｃｍ
新井 189ｃｍ
阿部 179ｃｍ
村田 177ｃｍ
ｻﾌﾞﾛｰ 181ｃｍ
稲葉 186ｃｍ
井端 173ｃｍ

喩えるなら

野球→東京で人気のスポーツ（アメリカ・NYで一番人気のチームはヤンキース）

サッカー→地方で人気のスポーツ（新潟などのローカルな場所で盛り上がる）

なぜサカ豚が必死になってるのか？

>>371
いや、サッカーには言い方は悪いけど、逃げのプレーが選択肢にあるのよ。
出しどころが見つからないからとりあえず近くのやつにパスしてボールを動かしておくみたいな。

相撲→アメフト

こうだな

トルシエ必死だなあ
フランス代表監督候補の端っこに名前を加えてもらえた辺りが人生のピークか

トルシエって横浜（暗黒突入期）の二軍を見て
「日本のトップアスリートはこんなところにいたのか」って言ってたよな

>>379
藤川ってそんなにでかいんだ知らんかった
成瀬が180もあるというのもビックリだな・・・

残念ながら東京での野球人気は壊滅的です

野球は大阪と福岡が全て

>>381
トルシエにサッカー選手の身体能力が低いことがバレたから

>>362
ところがその確率分析をバカにして
広岡や野村を特別視してきたのが日本のやきうなのにな
もちろんアマチュアの指導者もその影響強かったわけだし

>>380
日本では関東圏サッカーですよｗ
競技人口も人気もｗ
ヤクルトとか巨人って人気あるかい？ｗ

>>261
それなんて金森？
オレは達川の白々しさのほうが
すきだったがｗ

>>385
それジーコじゃなかったっけ？

>>346
ヤクルトファンだから古田と若松さんの違いは分かる

>>346
あれwwww

監督の色が出るってことは、それだけ１つの戦術＝約束事に選手たちが縛られてることを意味するんだけどw

身体能力も身長もサッカーの勝ち！
体脂肪率と体重だけ薬球が上ｗｗｗ
野球五輪代表　　サッカー五輪代表　
身長(cm)　　　　　 　177.2 　　　177.8
体重(kg)　　　　　　　 78.3　　 　　72.5
BMI 　　　　　　　　　　24.9 　　　　22.9
体脂肪率(%)　　　　　 16.0　　　　 13.5
背筋力(kg)　　　　　 172.5　　　　155.9
握力(kg)　　　　　　　　54.0　　　　 49.2
垂直跳(cm)　　　　　　62.6　　　　 64.0
反復横とび(点)　　　　48.6　　　　 52.9
立位体前屈(cm)　　　 11.9　　　　 12.1
http://www.japan-sports.or.jp/test/fitness.html

ハンドボールがサッカーより日本人に向いてると思うのは、競技性じゃなく「観戦、鑑賞」という意味でです。

>>385
サッカーは９０分走り回るスポーツだからパワーとかダッシュ力ないのは仕方ない

>>382みたいに
全く違う競技を同じ土俵に持ってこようとして優劣を競ってるヤツってなんなの？

あんたら体ばっかり大きくなって、頭の中は小学生から変わってないの？
どうやってそんなに「お子様」でいられるのか、
ゆとりの俺に教えてくれよ
よく恥ずかしくないなぁ…

>>396
IDすげえなｗ

サッカーファンに馬鹿が多いので親切に
（世界での人気を日本で）喩えるなら

野球→東京で人気のスポーツ（アメリカ・NYで一番人気のチームはヤンキース）

サッカー→地方で人気のスポーツ（ブラジル・ヨーロッパといったローカルな場所で盛り上がる）

>>359
まずさ、おれは他の競技を非難なんかしてないからね。
連動性という意味で分りやすいのは守備位置だろ。
あとはカットプレーにせよ、走塁にせよ、チームごとに大きく異なるよ。

>>398
違いを書いてるのに、どう読めば同じ土俵にあげてる事になるんだよｗ

野球のちっこい選手って運動神経めちゃ良さそうだよな
サッカー急にボールきたとか鈍くさいんだよ

アメフト以外雑魚杉


アメリカの高校スポーツ競技人口

男子　　　　　　　　　　　　　　　　女子

1,071,775　アメフト　　　　　　　　452,929　バスケ
　546,335　バスケ　　　　　　　　 439,200　陸上　
　533,985　陸上　　　　　　　　　 390,034　バレー
　470,671　野球　　　　　　　　　 369,094　ソフトボール
　358,935　サッカー　　　　　 　　321,555　サッカー
　251,534　レスリング　　　　　　 175,954　クロスカントリー
　208,303　クロスカントリー　　　173,753　テニス
　161,284　ゴルフ　　　　　　　　　147,413　水泳
　153,006　テニス　　　　　　　　　 98,570　チアリーディング　
　107,468　水泳　　　　　　　　　　 64,195　ゴルフ

http://www.nfhs.org/web/2006/09/participation_in_high_school_sports_increases_again_confirms_nf.aspx

関東でサッカー人気があるなら､
何で関東キー局はＪリーグを放送しないんだろう｡

>>382
どこに出すか、どう繋ぐかが大変な選択肢だしね

おいおい瞬時の判断？？？



１→２→３→５


ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

部活単位で狭いグランド占有できないからな
野球の練習してるときにサッカー部は正直邪魔以外の何者でもない

つーかレベルが低すぎてどうしようもないわ

野球に媚びるなんて・・・
トルシエも落ちたもんだ（笑）

>「素晴らしく組織だった練習だ」

これは褒めてるの？それともバカにしてるの？
練習は組織立ってたほうがいいの？

>>406
地上波放送の話を持ってくるなよ。
どこの局も昔の義理で放送してるのに、いまさらな必死さが際立つ。

サッカーの練習がレベル低いってことだよな
サッカーがアルティメットだと思ってる指導者やファンが多いことがわかる
まるで井戸の中の蛙は大海を見ず
アメフト、野球、バスケのようなスポーツを見て欲しい

サッカーはスローイングで投げる振りしてじわりじわりと距離稼ぐのがずるくて笑えてくる。
日本代表は自陣から相手に当てて出してを繰り返して、コーナーからのセットプレーのみで勝負するべきｗ

そう！上半身使わないサッカーは糞

サッカーには逃げの選択肢があって野球にはないみたいなことを言ってる人がいるけど
野球にも普通に逃げの選択肢はあると思うけど

ノーアウト一塁でバントして送りたいけどツーストライクに追い込まれたからスリーバントを
恐れて強攻策に変更とか取りあえず目先の安全を確保するプレーだろ？

>>412
野球は組織立ってやらないと結構危ないからな

馬鹿はすぐに優劣をつけたがるな

>>402
カットプレーだのなんだのは選手の能力に負うとこが大きいだろ

あとあんた個人がどうこうじゃなく
焼き豚が「球蹴りには戦術がない」とやたら頓珍漢なことを
あちこちで垂れ流してるだろ？
理解する脳みそはなさそうだが

>>409
そらサッカーからしてもじゃね？
日本の学校はグラウンド狭いよなぁ
体育館も狭いの共有、テニスコートも3面ありゃ上出来だし

いやそもそも野球の守備戦術ははリスク回避の逃げを体系化したものだが

>>417
う〜ん、強攻策を逃げと言われると野球知ってるのかと疑いたくなるなぁ。
野球は結局自分がどうにかしなきゃならないって事なんだけど。

ポジション別に練習メニューが変わるから、組織だった練習に見えるのかも。

トルシエさんが、野球に詳しいとは思えませんがw

>>395
実際に計測したかもさだかではないのにｗｗｗ
サカ豚の敵のあの番組の方がはるかに信頼できる

野球アンチスレが立たないから普通のスレで彼らが暴れる事になっている

>>406
なぜJリーグよりもプロレスよりも
たまにはmotoGPにも視聴率で負けるやきうを延々垂れ流すのか考えろよバカ

トルシエとかサッカーとか野球とか中田とかはどうでもいいけど、
このスレの主旨は新聞記者が正々堂々と「年棒」と書いているところだろ。
マジ、ありえんて。

層化に気を使っての発言か？

>>420
とんちんかんなのは
野球は同じ行動のくり返し、判断は求められない、と言ってる
サカ豚のほうだが

>>412
トルシエはそれで南アフリカでさんざん非難されました

ところで総監督になったって事は
トルシエはずっと日本にいるの？
総監督って何するんだっけ

まぁスポーツやったことのある人ならまず他のスポーツを貶すことはありえない
苦手とか嫌いってのはあるだろうが

オヤジが肉屋だったからか？
それとも、トル公、日公つながりか？

【日本プロサッカーリーグ（通称税リーグ）の実態】
・選手を低賃金でこき使ってる（平均年俸はプロ野球選手の1/5水準）なのに大赤字
・赤字の大部分を国民の税金によって補填 （他のプロスポーツではまずありえない）
・一部のチーム以外悲惨な状況の観客動員数
・タダ券ばら撒きによって支えられるサポーター
・サポーターの高齢化（しかもそのほとんどがリピーター）
・子供の税リーグ離れ（データに如実に反映されている）

Ｊ１、Ｊ２合わせて１６クラブが赤字の異常
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=27538
客単価が違う背景にタダ券ばらまき
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=27552
Ｊ１、Ｊ２合わせて３１チームは多すぎる
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=27570
スポンサー獲得にＪ社長が接待で裸踊り
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=27585
Ｊクラブ株主から大手企業の撤退が始まった
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=27597
大きな見込み違いだったスカパーのＪ放送権獲得
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=27624

税リーグNo1クラブ浦和レッズの心強きサポーターたち
http://megalodon.jp/?url=vipper.jpn.org/www/upload/src/VIPphoto7443.jpg&date=20070322224848

>>420
だからそれがイメージだって。選手の能力に応じた約束事だって、立派な連動性だろ？
この選手はキープ力があるからパスをもらいに走る、ないからフォローに行く、などだって結局は個人能力に合わせた連動性だ。
あと、他のバカどもの事なんかは責任持てるか。
俺はサッカーも野球も好きだからうっとおしいくらいだ。
少なくとも、サッカーに戦術がない、なんて馬鹿な事は俺は思ってない。

何でサッカーと野球とでこんな熱くなれんだろ…。どっちも楽しいからいいじゃん。
つかそもそも優劣以前に比べようとすること自体が間違いだろ。

>>413
俺は野球は好きだが､特別な野球ファンって訳じゃないんだが｡
必死って言われてもねえｗ
１年間で見る試合は()は生観戦
　
ＮＢＡ ３０
ＭＬＢ ３０
ＮＰＢ ２０(５)
高校野球 ２０(５)
ＮＦＬ １５
代表サッカー５
カーレース５(１〜２)
Ｊリーグ ０

こんな感じ｡客観的に語ってるつもりなんだよね

>>428
ねらーなんだろ
意外と芸スポでコピペ貼り付けてたりw

>>423
最初から強攻策ならもちろんそれは逃げじゃないよ？むしろ強気の采配だ
でも途中で変更するのはどう見ても弱気の逃げの采配じゃん

自分でどうにかしなきゃいけないか仲間に頼るかが問題だってんならそれはゲームのルール上の
違い、一人でバッターとして攻めるか11人で攻めるかの違いでそれこそ優劣の問題じゃないだろ

>>433
だな。どんなスポーツやってても、スポーツで飯を食ってる奴がすげーってわかるもんな

>>437
馬鹿なんだから仕方ないだろ
ほっといてやれｗ

野球はパターンを憶えればオシマイ。
サッカーは新たに生まれるパターンに対処し続ける競技。

次はハッスル観戦

これからのサッカーに走ることは必要ない。走るサッカーは時代遅れだ。
自陣から相手に当ててスローインを繰り返し、コーナーからのセットプレーで点をとる努力をするべきだ。
サッカーは守備時と攻撃時で同じプレーをしてもファールをとる基準が違うから、サッカー界はその欠陥を改善する必要がある。
セットプレーでのジャッジは守備側が有利すぎる。

もう不毛な争いは止めなよ…
答えなんかないさ、それぞれ自分の好きなスポーツを楽しみ、
他のスポーツも尊重することが大事なんだ…

野球もサッカーも目くそ鼻くそ

>>440
別に問題だとか言ってないからｗ
どっちを貶してる訳でもないしどっちもやってたし

つーか、作戦変更は逃げじゃないよ。
状況に応じて変化しないでどうするのよ。

>>430
サッカーに限らず他の競技に比べて圧倒的に選択肢がないだろ
あれで「考えてるんです」ってその程度ならみんなやってるだろっての
ホント焼き豚はバカだな
バカだから「考える」ってことが理解出来ないんだろうが

やはり禿びの負けか

>>443
3パターンしかないジャンケンで負け知らずの男ｷﾀｰ

>>443
これはひどい

>>449
野球ほどポジショニング等がうらさくないし、研究されてないだろ

玉田圭司（元日本代表最速のFW）の競技前のコメント（2008年スポーツマンNo.1決定戦）
【サッカー選手のスピードとスタミナを見てください】

結果
アルティメット（スピードとパワーが必要）
ビリから２番目（最下位フットサル）

テイルイン（中距離走）
なんとか３位に←見せ場はココだけｗ

パワーフォース
逃亡ｗ

ザセル（数字踏むやつ）
４を踏まずに５を踏み最下位（会場から失笑ｗ）

ビーチフラッグ
２回戦敗退

ショットガンタッチ
１２ｍ５０（サッカー選手記録タイ テレビでは絶賛される） ↓↓↓↓↓ｗ
ショットガンタッチ記録
青木宣親（野球）13ｍ60 最高記録
大畑大介（ラグビー）13ｍ50
宮崎大輔（ハンドボール）13ｍ10

以下芸能人
ケイン・コスギ13ｍ10
池谷直樹12ｍ90
永井大12ｍ70
なかやまきんに君12ｍ50

>>447
完全に胴衣。

>>445
それなら、いっそのこと交互にセットプレーを繰り返すスポーツにしてしまったらどうだろうか？

>>452
具体的に反論してみろよw

>>448
＞別に問題だとか言ってないからｗ
＞どっちを貶してる訳でもないしどっちもやってたし

それはスマン、早とちりした

＞つーか、作戦変更は逃げじゃないよ。
＞状況に応じて変化しないでどうするのよ。

だったら
＞いや、サッカーには言い方は悪いけど、逃げのプレーが選択肢にあるのよ。
＞出しどころが見つからないからとりあえず近くのやつにパスしてボールを動かしておくみたいな。

これだって簡単に攻められる状況じゃないから取りあえず安全を
確保しながら様子をうかがうっていう立派な作戦変更じゃんｗ

野球での作戦変更は臨機応変でサッカーでの作戦変更は逃げって判断が恣意的すぎだろｗ

そりゃサッカーと比べたら組織立ってるだろ

サッカーの練習は最初に鏡に向かってのヘアースタイルのセット１時間だからw

>>457
ん？パターン覚えたらおしまいって事は､
覚えたら勝てるようになるの？ｗ

サッカーなんて蹴るか走るかしかないじゃん
こんな選択肢の少ないスポーツはない
↑
サカ豚風の意見

サッカーはポジショニングのミスが信じられないくらい多いよな

頭使ってるとは思えない

>>460
野球は勝ったり負けたりだろ？ 57%の勝率で優勝とか。

>>454
しょぼいよな巨人の三浦貴なんて凄い身体能力だからな。

>>436
連動性じゃなくてパターンだろ
ボールデッドのたびに修正効くんだし

やきうはパターンを如何に迅速に遂行するかの競技だと思うぞ
球場のサイズにルールがないのに
投手間と塁間だけは厳密なのがその証し
やきうはそこを誇ればいいのに基地害どもが無理して他の競技を叩くんだから
そこに対してツッコミ入れてるまで
ホントのバカは信じちゃうしな＞やきうには戦術があって他競技にはない

外人が相撲を珍しく見るような感じか。

トルシエは何をうろうろしてるんだｗ

>>458
サッカーにはそういう楽なプレーが選択肢の中にあるってだけの事なんだけどね。
人に預けるってのは個人プレーの積み重ねとなる野球ではまず無いのよ。
作戦変更を同じに思えるならもう少し考えた方がいいよ。

>>463
で､その勝ち負けの差はどこからくるの？ｗ

パターンの習得度？ｗ

>>456
あくまで今のサッカーの枠組みでｗ

セットプレー時の不公平なジャッジが改善されたら、セットプレー要員として相撲界から借りてくるべき。
競り負けない体の強さが必要だ。日本流のサッカーが完成し、サッカー界をリードするのだ。

>>457
そもそも、お前の野球というスポーツの理解が完全に間違ってるから
浅すぎるんだよ
単純なのは野球そのものじゃなくて、お前が脳内にイメージしてる野球
野球を知らんから単純に見えるだけなの

野球の勉強してから言え、としか言いようがない
お前はここに書き込んじゃいけないレベル

>>469
４割以上負けても優勝できるんだぞ？

http://jp.youtube.com/watch?v=QRO626ImQek&feature=related

>>453
そんな研究どの競技でもやってるってのw
どんだけ他の競技をバカにしてんだよ焼き豚

・・・梨田の後釜を狙ってるのか。

でも日本語喋らないからシンジラレナーイも言えないだろうなぁ。

>>471
４割以上負けても優勝できる競技の140試合の価値。五輪からも追放。

折りしもグラウンドでは中田（大阪桐蔭高）がフリー打撃を行っていたが、トルシエ氏の反
応は「？」。
ワロタｗ

　　 ／￣￣＼　　　　　 ／￣￣￣＼　　　　　　 γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ、
　／　　 _ノ　　＼ 　　／　─　 　 ─ ＼　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　|　⌒（○）-（○） ／　 <○>　　<○>； ＼　　γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ
　| 　 ； 　 （__人__）|　　　　（__人__）　　；　 |　 （:::::::::／　＼　 　 ／　；＼:::::::）
　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ ＼ 　　 ｀ ⌒´ 　　 　／　　＼:／　（○）　　（○） 　 ＼ﾉ
　|　　　　　　 　 }　　　（　ｒ　　子　　|　|　　　　　|　；　 　 （__人__）　　　　|
　ヽ　　　　　 　 }￣￣　ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼＼　　 　｀ ⌒´ 　　　 ／
　　ヽ　　　　　ノ＼　　　　＼中国産冷凍ギョーザから　／　　　　　
　　　/　　　 く ＼ |__| _ ..._.. ,　＼毒性の農薬が検出！／　　　／
　　　|　父　　＼ ＼ ＼　／　　　＼１０人食中毒！　／　(_＿ノ
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､＾　　　　　　　　|＼＿＿＿＿＿ ＼
(YOU TUBE)
これがチャイナクオリティ１
http://jp.youtube.com/watch?v=_e8Ow4zlicY

これがチャイナクオリティ２
http://jp.youtube.com/watch?v=dV1OpGAfIBU

中国製品のクオリティー
http://jp.youtube.com/watch?v=cCO9phc0yMc

野球、サッカー、ゴルフ、テニス・・・見ててもとシラケムード満開
自分がやってるほうがいいわ。性に合わん。あくびが出る・・・

まだ喧嘩してんのー？

焼き豚だのサカ豚だの批判ありきでまともな議論ができると思うなら相当のアホ
くだらないとしか言いようが無い
どちらかの競技が好きならそれでいいじゃねぇか
他の競技貶す必要がどこにある？

リアル見てての面白さ
サカ（専スタ）＞ヤキ（内野席）＞＞＞＞＞＞サカ（陸上スタ）＞＞ヤキ（外野席）

>>472
だから何なんだ？ｗ

俺の問いに答えろよｗ

別にどっちのスポーツも組織だってるって。
はいはいおしまい。

運動能力のあるやつは野球やるよな
で、そのまま野球部入り
野球が下手なやつは他の運動部に入る
いつの時代も変わらない部活選択の図式

>>472
パーセンテージ出す前に年間でこなせる試合数考えるって知能は
やっぱないですか
そうですか

>>460
やきうはその少ないパターンを覚えなきゃ勝てないだろ
なんのために何時間も延々練習するんだ？

あのさ、一言だけいいかな。現実社会で焼き豚サカ豚言ってる人なんかいないよ？
野球もサッカーも両方楽しめない人が哀れでならないわ。

野球は世界１位

サッカーはアジア４位、韓国は３位

お前らあまり虐めてやるなw

>>483
投手個人の出来と偶然。チームスポーツなんかとは程遠い。

よく
野球はパターン化（定型化）するスポーツ
サッカーはパターン化できないスポーツってレス見るんだが
サッカーで勝率の高い監督って
不確定性要素の大きいサッカーというのものを
なるべく定型化しようとしてないかい？

あんだけ不確定要素の大きいサッカーというスポーツだからこそ
試合前に監督はなるべくシンプルな戦術を組み立てて
伝える必要があると思うんだが。

どうなの
サッカー経験者の人達よ

>>476
これもひどい｡

>>474
なんでポジショニングのミスがあんなに多いんだよｗ

頭使ってないだろ。創造性よりも機械的な思考を重要にすべきだ

セリエやプレミアみたいにね

リーガは糞。多くのブラジル人も糞

>>488
まさに正論。

>>486
４時間の半分座ってて休み。シーズン通して。

メジャー方式に拘ってた日本球団もこれでコロッと今までの
日本式練習を見直すだろうな。
いい意味でも悪い意味でもそういう人種だよ日本人は。

>>472
サッカーも引き分け入れたら勝率てそんな高くないんじゃね？
それに興行としては競った方が面白くね？

>>492
オマイは具体性がレスに全く無いな。

トルシエさんキャンプみたのか。いいなー
でも今日は寒かったろうな

youtubeで「巨人」「浦和」を検索　参照数上位ベスト10
サッカー＝浦和がプレーそのものに対し、
野球＝巨人は乱闘・誤審・死球ばかり

「巨人」

1 ガルベス球審橘高にボールを投げつけ乱闘
2 巨人清原頭部直撃死球2005/5/11
3 誤審 ２００６日本プロ野球 3本立て
4 乱闘 巨人 ガルベス vs 中日 山崎 1996
5 巨人・西村 謎の送球
6 ジャンパイア 2003.06.05　広島 vs 巨人　大誤審
7 ピッチャー新庄
8 ガルベス、球審にボールを投げつける
9 相武紗季始球式中日×巨人戦
10 今中慎二vs 松井秀喜

「浦和」

1 浦和レッズ vs マンチェスターユナイテッド　小野伸二巧みなコントロールシュート
2 What a dirty Korean Soccer テコンサッカー ACL 浦和レッズvs全北現代
3 浦和レッズ vs マンチェスターユナイテッド　内舘秀樹様の無回転ゴール！
4 浦和レッズvsジュビロ磐田　小野伸二絶妙ループ
5 2006 浦和レッズ　小野伸二ゴール集
6 山田暢久の無回転ロングシュート＠新潟戦
7 闘莉王、ボールのないところで相手選手を背後から蹴る
8 Ｊリーグ　2007　19節　浦和−柏
9 070303 久保竜彦スーパーゴール
10 06/11/11 浦和レッズ対横浜 We Are Diamonds


結論　

野球は芸能

>>497
具体例を出してみれ

>>468
それを楽なプレーって言っちゃう時点であれなんだけど……
出しどころがないときに安全確保を第一にパスをするのが楽なプレー？
そういうのは楽なプレーじゃなくて危機管理の出来たプレーなんだよ

攻守が完全に別れてる野球の感覚で全部のスポーツをみてるみたいだけど
野球以外の多くの攻守が別れてないスポーツでは攻めてたはずが一瞬でピンチに
なんて事も普通に起こりうるから攻めるだけじゃなく引くことも必要になるんだよ

リスクを軽減するためのプレーを逃げなんて言っちゃうあなたこそもうちょっと考えた方が良いよｗ

>>465
>やきうには戦術があって他競技にはない
そんな批判はお前の脳内にしか存在しねえよどアホ
見えない敵と戦ってるんなら電波お花畑板行け

スポーツのおもしろさとか感動ってさ、
オタク以外のほとんどの人にとっては、競技そのものよりも必死に戦ってる選手の姿にあると思うんだ。

だからサッカーのＷＣとか、高校野球がおもしろい。
これらは負けたら終わりだから。

でもＪリーグや野球の通常のリーグ戦は、
どうせ負けても来年があるから盛り上がらない。
夏の甲子園やＷＣが常に満員で、
一方Ｊやプロ野球の観客動員が低迷してるのは、
結局そういうことだろ。

従って、「どっちのスポーツが上か」なんて話はナンセンスすぎる。

>>497
優勝決まったあとはゲーム差もつくが、それまでは1/135差くらい。

>>490
運と個人の出来次第なら､
得失点差でリーグ１番になる事が多い巨人の優勝回数が近年減ったり､
得失点差が大した事ない日ハムが上位にくる理由はどこからくるの？

巨人はずっと運が悪いのか？ｗ

2 What a dirty Korean Soccer テコンドーサッカー ACL 浦和レッズvs全北現代

7 闘莉王、ボールのないところで相手選手を背後から蹴る

サッカーはパターン化すべき。パターン化できていない現状を嘆くべき。
キーパーからサイドの選手に渡し、ボールをとりに来た相手に当ててスローイン。
これの繰り返しでコーナーキックまでいける。
走る必要は無いのだ。

>>502
いや、楽だよ。もちろん悪い意味じゃないけどね。
例えばテニスや卓球じゃありえないことなのよ

サッカーは身体能力いらないからな

>>506
勝率５割り切ってる３位でも日本一に成れる変な優勝システム

>>491
集団の複数人が常に連続して動くので意思は統一したい
相手はそれを邪魔して自分達の意思を統一したい
局面局面がそのせめぎあいだから「こちらのパターンに持ち込みたい」よな
サッカーがゴールを奪う以前に「陣取りゲーム」でもあるというのは
そういうこと

>>504
リーグ戦で必死さをだすのには入れ替え制度が一番いいと思うんだが
野球がこれを導入しないのはなんでだろう
入れ替え戦とかめちゃくちゃ盛り上がると思うんだが

>>498
ていうかレベルが低すぎてあっけにとられてるんだが｡
４割負けると優勝の価値がないなんて主観以外の何物でもないだろ｡
おまえ国語の成績悪かったろ？ｗ

トルシエうろちょろしてるなｗ

どんなに優れた戦術でもゴールと全然違うとこにシュートするんだから意味ないよ
まずまともに蹴る練習からしないとダメなんじゃないの？

>>493
バスケやハンド見てないのか？
なおかつあれより人数多いしコートも広いぞ

>>491
戦術を徹底させるのは、個人が瞬間瞬間の判断で好き勝手やるより
約束事を決めて、チームとして１つの方向性を持って戦ったほうが
強いからなんだけどね

しかしそれこそパターナリズムなんだけどね
サカ豚はヘディングで脳がいかれてるから理解できない
もちろん、その場で個人が判断しなきゃならん状況もあるが
それは野球も一緒

>>516
練習はしてるんだよ。。

>>513
年俸が高いからチーム数を増やせない

他人が頑張ってるとこ見てもたいして面白くない。
それは何故か。主役が他人だから。
だから自分がやってるほうがはるかにマシなのである。
例えば舞台とか映画観ててもそう感じることがしばしば。
俺だったらこういう演技するなぁとか、俺だったらこういう
演出の仕方するよなぁとか・・・

>>512
えっ
全く深みのないレスなんだけど。。。

野球に選択肢がないってのがよく分からんのだが。
アウトカウント
ストライクカウント
塁に埋まっている選手の人数
これだけで
3×8×4のパターン

さらに
今何点差で買ってる負けてる
イニング数
相手のポジショニング等を考えれば
単純なんて言葉は出てこないんだが。

サッカーは無数だよね
それは計算しなくても分かる。

でも人間なんてある程度パターン化しないと
戦術理解なんて出来ないと思うんだけど。

で現に優秀なサッカーの監督は
ある程度パターン化してると思うんだが。
ファンハール、カペッロ、モウリーニョとかさ

>>514
勝率が５割切っても３位になれば日本一に成れるおかしなシステムにしたNPBに言えよ、薬豚。

コイツなにしてんだ

>>495
試合中に休憩あろうがなかろうが
怪我する確率がほぼ同じ事に関してはどう説明する？

>>491
戦術ってのは試合前に伝えるようなもんじゃない
ってのが答えかな

まあみんなプンプン怒っちゃって子供みたい…

元日本代表監督→野球の練習は素晴しい
2ちゃんでしか叫べないサカ豚→やきうは糞

現役MLB選手→イチローは素晴しい選手
2ちゃんでしか暴れられないイボータ→ゴキローは糞


この関係は似ている

この人は何をしているんだw

５月からＮＨＫでバッテリーＴＢＳでルーキーズという野球ドラマやるんでしょ

>>524
宣伝も兼ねてるんだよ

>>525
>怪我する確率がほぼ同じ

まずは、証明してもらおうか。

>>513
野球はチーム運営にめちゃめちゃ金がかかるからだろうね。
あと既得権益が確立されすぎている。
北信越ＢＣリーグとか四国アイランドリーグとかと提携すればおもしろいんだろうが、
企業スポーツである以上、野球のオーナー達は決して「入れ替え戦」とかに首を縦に振らないだろうね。

>>513
その前になぜ競技ピラミッドが確立しないのか考えろ

でもうちょいパターン化の話ね

たとえば野球における打者だが
同じ球種なんて二度とないから
これは無数だよ。
だから体が反応するように
練習で脳みそが無意識に近い常態で
反応するくらい練習する。

同じことはサッカーでも言える。
同じ場面は二度とこないわけであるから
随時、サッカー選手は試合を通じて
いますべき判断を無意識に近い状態でできるように鍛錬している。

野球をけなすにしても
もう少し深みのあるレスしてくれよ。

ちなみ俺は野球もサッカーも好きだが。

>>509
肉体的にはそりゃ楽だよ？
出しどころ無いのに無茶して出して奪われてそれを追いかける羽目になったり
無理にドリブルで突っかけたりするよりずっと楽だ

でもそれこそが作戦でしょう？
無茶すべきでないところでは無茶しない、本当の勝負所のために身体に楽をさせて体力をむやみに消費しない

何でそういう側面に目を向けず、楽なプレー・逃げの選択肢って解釈に終始するのさ？

>>511
巨人がリーグ１位にならない事とプレーオフシステムは何の相関性もないんだが｡
　
他スポーツを見れば､
ＮＢＡは勝率が４割だろうが､リーグ８位までに入ればプレーオフに出れて優勝の可能性があり､
ＮＦＬも似たプレーオフ方式を取っている｡

で､おまえは的外れなシステムの話しかしてないけど俺の問いには答えられんの？

>>537
都合良く広げて逃げるなよ

いや、野球の入れ替え制は俺も賛成だね
大学野球だって入れ替え制でやってるんだからプロ野球で不可能なわけはない

>>522
サッカーも状況は無数ではないよ
特におまえさんが言うように、チームで戦術という約束事を作って戦っている場合はなおさら
一見無数に見える状況を、いくつかのパターンとして類型化して、なおかつそれへの対応も画一化するのが戦術だから

必死こいて筋肉つけたはいいが
日本のサッカー選手は身体の使い方が下手くそだ

リーグ戦の試合数を減らして野球版天皇杯でもやったほうがいい
あまりにリーグ戦がマンネリ化しすぎだと思う
社会人vsプロのジャイアントキリングとか見てみたい

>>540
自分の主張に合わせるために適当な理屈をでっちあげるなよw

>>540
俺が言ってる無数ってのは
二度と同じ状況は訪れないって意味。

だからと言って
お前らが考えろなんていう放任主義的な監督ではだめだと思う。
サッカーのような不確定要素の大きいスポーツほど
ある程度シンプルに戦術作りをするべきである
と思ってる。

>>537 ID:L/Qp42Y3O
野球はパターンを憶えればオシマイ。
サッカーは新たに生まれるパターンに対処し続ける競技。

>>522
だから

やきうは攻撃を妨害する相手が絶え間なく動いてるのか？

思うようにパス交換することもできない状況をどう打開しなきゃいけないかを
考える必要はやきうにはないだろ？

>>522
よくわかんないんだけど、そのために練習してるよ

的外れな疑問が湧くのはオマエの理解力の限界。

ID:L/Qp42Y3O

>>546
だからサッカーはパターン練習を好むんだろ？

お前が好きなトルシエは
フラット3の練習を毎日何時間やってたんだ？

自己撞着しすぎだよ君

コーナーキックまでボールを持っていく戦術は一つしかない。
相手に当てながらスローインで前に進め。

>>546
例えば、前進守備やバントシフトや、さらに右に寄ったり左に寄ったり

スクイズを外したり

トルシエは大坊のチンポでもしゃぶってろ

>>545
＞パターンを覚えればオシマイ

パターンってのが何か具体的な説明が全くされていない

＞新たに生まれるパターンに
どういったパターンが生まれるのか説明がされてない

自分で勝手に定義しておきながらその論拠は全く提示せず、
それで説明したつもりか？

>>549
＞サッカーはパターン練習を好む

見たことのないサッカーを無理矢理語らなくていいからw

あと俺は南ア監督時代から一貫してトルシエが嫌い
たまたま南アの練習風景を見て「ありえない」と思った

人間がやってるスポーツなんだから、
トップレベルになれば、野球もサッカーも同じようにアタマ使ってるよ。

>>546
野村の口撃が逸話になるくらいの競技。

>>522
パス交換しなくちゃいけない場面なんて野球には無いですw

思うようにバッティング出来ない状況をどう打開しなきゃいけないかを
考える必要はさっかーにはないだろ？

お前がこう言われてるのと一緒w

>>528
だってイチローを一番憎み嫌っているのは
サッカー好きのゴミだもん。
言動が似るのは当然。

>>540
バッターボックスに必ずたってるっていう意味ではそうかもね

>>553
言葉の定義からって、アホの相手は無理。

>>538
早く答えてくれよ｡
おまえは国語の成績が一般人より悪い可能性が高いから､もう一度おさらいしようか？

野球はパターン覚えたらオシマイのスポーツ
Ｑ.各チームに差が出るのは何故か？
→個人の出来と運
Ｑ.じゃあ得失点差で一番になる事が多い巨人は何故近年優勝回数が少ないのか？
　
注意事項
･セリーグのプレーオフはここ２年？の話で､プレーオフ施行前から巨人は優勝回数が減っている｡
･勝率５割未満はプレーオフに参加出来ない｡
　
これで分かるかな？
塾講師のバイトしてた時を思い出すなあ｡下位クラスの連中教える時もこんな感じだった｡

>>561
オマエの理解力の限界であって、それを補う場ではない。
親を恨め。

トルシエｗイヤミかｗ

>>561
確かにパターンはあるだろうけど
そのパターンに持ち込ませないためのパターンもあるわけで…

世界の中田


セ界の中田（笑）

>>546
>やきうは攻撃を妨害する相手が絶え間なく動いてるのか？

野球も守備はじっとしてねえぞ、ぼけ
だから、お前は野球のことまるで知らないんだから、今後野球は語るな

わかりやすいのはバントに対する守備だ
お前が申そうするように、野球の守備陣がずーっとじっとしていてくれたら、
バントなんて簡単なんだけどな

実際には、打者によっても守備位置を変えるし、投球(ピッチャーの投げるコース等)によって
１球ごとに野手は動いてるんだよ
１回でいいから球場で野球見てみろ

とにかく、お前は野球について２ちやんに書き込んじゃいけないレベルだ
何もわかってない
単純なのは野球そのものじゃなくて、お前の脳内にある妄想で作られた野球
まあ、お前自身も単純なんだろうなwww

>>556
ああ思い出した
達川だっけ？w

シフトなんてサッカーでいうならFKの壁程度のもんじゃんw

>球団運営の組織論や選手の年棒などについて熱心に話を聞いたという

最近の記者は「年棒」でいいのか……
楽な商売だな

>>558
イボータはサッカー嫌いだよ
たぶん野球も嫌いだよwwww

>>566
程度問題で、動きが少ないし、ポジションチェンジや複数３人もマークなんて無いだろ？

>>560
自分の脳内だけで理解したつもりになっても､他人は認めてくれないよ｡
その為に筆記試験や作文があるんだから｡

サカ豚、焼き豚交流スレか

>>566
バカには配球とかもわかんないんだろうな

観客の多さにもおどろいたとさ

スローインからコーナーキックへ繋ぐ新時代のサッカーは完璧だ。
そのパターンに持ち込ませないためのパターンは無い。
相手が来たら相手に当てて出してしまえ。
もちろん、ミスは許されない。

>>556
マテ兄貴の口撃

が当然の競技

>>571
スレの頭から読む努力はしろよ。

>>562
なんかアスぺの臭いがするぞ｡

まず自分の能力を理解した方がいいんじゃないか？

まあ巨人の監督にいいんじゃね？
一生懸命だし、なんとかするだろ。少なくとも原よりはマシだろ。

>>576
当然っつーか、それ以上あってのだろ。

>>570
…バッターのまん前に2〜3人守らせたら
攻撃的守備と言えるかもなw

それも所詮はパターン化の一例だが

>>578
ID:L/Qp42Y3O オマエの限界なんだよ。携帯でまとわりつくなよ。

トルシエは野球選手を見て真のスポーツエリートはここにいたのかって、日本のサッカー選手のショボさを嘆いてたね

>>581
その前にルール違反

違う競技なんだから守備を同じように語られても

>>582
やっぱり逃げたか｡
　
まずはいい大学に入れるよう勉強した方がいいな｡
頑張れよ

>>586
限界が自覚出来ただろ？

>>570
だからなに?
まさか、ポジションチェンジや複数マークがあるからサッカーのほうが複雑なスポーツだなんて言わないよな?w

マークが複数つけば、それだけその選手が個人で状況を打開するのは困難になる
で?
それと、競技の単純・複雑とは関係がない
複数マークがついた選手が個人で状況を打開するのが難しい→サッカーは難しいスポーツ、ではないってこと

野球でもあるだろうが
力のあるバッターは敬遠されて、勝負してもらえない
守備側もいろいろやってくるから、そんなに単純ではないんだな
攻撃側が最もやりたいことを邪魔されるのは野球もサッカーも一緒

なんでお前らは野球ＶＳサッカーにすんの？
どっちも素晴らしいスポーツだよ
どちらが好きかは各々

>>588
勝手に広げて暴論展開はよせ。

トルシエの驚いたこと
・練習内容の濃さ
・観客の多さ
・選手の運動能力
・投手の投げる球
・練習設備

古田と工藤の対戦で
工藤が三球三振に斬って取った事特に鮮明に残ってるけど
そういう技術と駆け引きに俺はしびれる

ポジションチェンジ？複数３人マーク？

どうでもいいわ

>>590
日本語で書け

またサカ豚が墓穴掘ったのか…

>>585
まぁ普通はそうだよな

>>590
読解力・国語力

＞かつて「世界のナカタ」らを率いたトルシエ氏も、球界注目の新人スラッガーの
＞情報は持っていなかったようだった

当たり前だろｗｗｗ

フランス人は野球って知らないんじゃないの？

>>593
理解できないのは残念なコ。

>>592
わざとサインに首を振って古田を惑わしたってやつ？
古田が何も考えないバカだったら意味のないフェイントだよね

>>597
ウッズにハニカミについて聞く記者と同じだよな

>>573
配球のパターンなんていったら、理屈でいえばそれこそ無数だよな

>>600
もちろん読んで打つ古田だからそうしたんだろ

トルシエ ジーコ 中田さん
皆野球はともかく野球選手の能力の高さは認めていたよな
全否定したのはオシメだけ
カズのがずっと尊敬できる

>>603
うん。あの駆け引きは面白いと思った

>>599
お前がバカだってことはよく理解してるけどwww

>>588は何も話を広げてもいなければ暴論でもない

今ジャンクスポーツで高木豊がヤヲを告発してたなｗ

サッカーと野球の戦術の数比べなんてナンセンスだ。
しかし、味方GKからコーナーキックへ繋ぐまでの戦術は一つしかない。
敵に当ててスローインの繰り返しだ。

金髪のいかれたＤＱＮがヘラヘラ笑いながら
玉転がししてはこけてるの何が楽しくて
わざわざテレビで中継するんだか

古田は配球の読みに対するレクチャーが出来るんだが､
監督時代はやらなかったらしいな｡

>>604
オシムは野球を否定してたの？
性格的には好きそうだけどな

>>606
自覚が無いバカほど・・・

>>600
だったらね
でもそうじゃないからな

つかそんな事言ったらサッカーだって意味のないフェイントしかないだろw

>>600
それ、達川もやってたな
ストレートと変化球１種しかない津田に「わざと何回も俺のサインに首振れ」と言ったり

トルシエちんこすこう箱買い。

>>607
ｋｗｓｋ！

どっちが複雑かはさておいて、サッカーの方が頭の回転の速さは求められるよね。
野球は指示待ち人間でもなんとかなるというか。
まぁ、そういう部分も含めて、日本人向きではあるのかも。

>>611
否定はしてないかもしれんな
ただバカにしたよ。 何回これをやるんだって途中で帰った

>>617
判断のスピードだ
プレー選択という意味ではそれほど変わらないと思う

ID:hYNE5WQR0
>>588 推敲しろよ。突っ込まない優しさなんだから。

>>610
そりゃ配球なんて投手や打者のの実力とか調子とかランナーとか
アウトカウントとか、極端な話、ボールカウントによっても変わるからな
正解なんてないんだもの

それにしても日本ってサッカー弱いな〜（藁） 日本の恥だな（藁） 大体あんな玉転がしのどこが面白いんだよ。
パス回ししてる時間くそ無駄だし。試合を組み立てるのが面白いとか言うサカ豚もいるんだろうけど、
普通に見たら絶対毎プレー試合が動くアメフトト見た方が面白いだろ。 アメフトはロングパスとかハードタッ
クルで魅せられるけど、なんか玉転がしって沸く要素が全く無くて見てても面白くない。

>>611
オシムが野球を見に行った時の話。
試合が始まって30分ほどした頃オシムが尋ねた
「試合はいつ始まるんだ？」
オシムはほとんど動かない野球選手を見て本気でまだ試合が始まっていないと思ったらしい。
オシムの中では薬球は球技なので、あのように動かないわけがないと思っていたらしい

>>608
そこまでシンプルに言い切るなら、野球だって打つか投げるかしかないんでは。

>>611
誰かが見方を教えてあげれば良かったのに

>>618
初めて見る競技では当然の質問だけどな。
実況スレ言ってみればバスケでもラグビーでもハンドでも
何分やるの？ってレスがいっぱい。

どうぶつ奇想天外へ。

何でこんなに伸びてるのかと思ったらいつものパターンか

オシムは数学者になりそうだったくらい頭いい人だから
理屈で割り切れないサッカーに惹かれる。
野球はパターンが決まってるし、ピッチャーは何のプレッシャーも受けずいつもフリーで投げる。
そりゃ飽きるわ。

>>617
それなら日本がアメフトで世界に通用してもおかしくないな・・・

　Ｊ１千葉は２日、サンプラザ市原で「サポーターコミュニケーションデー」を開催。淀川隆
博社長ら４人の経営陣と約５００人のサポーターが集結、予定の２時間を１時間半もオーバー
して行われた。淀川社長は「成績が悪ければ（私が）辞めるつもりでやる」と進退をかける決
意を示すと、「今すぐ辞表を書け！」との怒号も。日本代表級５選手が退団する異常事態に、
サポーターのイライラが爆発した。

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200802/st2008020302.html

Ｊリーグじゃ選手よりも経営者よりもエライ存在なんだってさ。
サポーター様が。

つまり劣化韓国人、それがサカ豚（藁）

またチョンと基地外スレか

抽出 ID:R6Zc27tA0 (46回)
抽出 ID:dBwjyF/3O (26回)

>>630
野球は監督にできることが多いからな
サッカーだと試合が始まると選手交代くらいしかできない

>>626
途中で帰るバカはいない

結構数学ヲタだろ野球好きなやつって
あんなデータ魔多いんだしさ

>>629
俺野球好きだけど､代表サッカーで好きだったのはオシムとトルシエだけなんだよなあ

戦略を感じさせなくても面白いのはミーハー的に好きなＮＢＡだけ｡

＞ピッチャーは何のプレッシャーも受けずいつもフリーで投げる。

この程度の認識しかない奴と議論する事になんか意味あんのか？

ナンバーがいつまでも頑固に「トゥルシエ」って書いててわろた

サカ豚一人当たりの年間平均観戦回数１５回（藁）

タダ券で来る一見さんもたくさんいるんだから、お前らオッサンサカ豚は全試合皆勤賞なんだろ（藁）（藁）


しかも平均で35歳（藁）

子供を大量にタダで動員させているんだから、お前らオッサンサカ豚は40歳後半なんだろ（藁）（藁）（藁）





いい歳したオッサンが毎試合欠かさず税リーグ観戦だってよ（藁）（藁）（藁）（藁）
可哀想な人生（藁）

>>635
いるだろ。わからない競技をずっと見つづける方がどうかしてる。

>>629
バカだなぁ。確かに投手はフリーで投げられるが
その代わりに構えたところに投げられる技術が必要とされるからな
投げられなきゃ打たれるまでよ

どこでもいいから日本のプロ野球チームの監督をやって欲しい。
いろんな意味で面白いものが見られそうｗ

野球はなんせルールがめちゃくちゃ多いからな
まずそれが大変だ、中学のクラスマッチでタッチアウトとフォースアウトを最後まで理解してくれなかったやつもいるし

>>630
競技人口が野球並ならアメリカより強くなってるかも？

我那覇、マラドーナ、バッジオ、ロマーリオ、ジダン、デル・ピエーロ、ダーヴィッツ、グアルディオラ
カーン、ルッシオ、ペッソット、ボリエッロ、フラーキ、カンポロ・・・他多数

全員薬中（藁）

サッカーＶＳ野球の不毛なスレか。ＩＤが真っ赤な奴ばっかり。
どっちも楽しめばいいじゃん。でもキャンプに関して言えば野球
のほうが観客を迎える意識をしてるかもね。

>>617
だな

「サッカー脳」
試合中ずっと戦術眼を使い、次の展開を自ら作り出す。
個人の自律的な動きをチームワークにつなげて戦う。
・・・前頭葉のスポーツ。

「野球脳」
ベンチに要求されたスキルを着実にこなす。
投球術や打法は個人の鍛練で磨き上げられる。
・・・小脳のスポーツ

前頭葉とか、小脳といわれてもそれ自体がよく分かってないと
分からない話ではあるが
ずっとサッカーをやってきた自分なりに解釈すると
サッカーは、自ら考え実行するスポーツで
野球は、どちらかというと監督の指示を待って（受けて）
するスポーツ

という違いがあると思う
現在の社会においては、洪水のように流れてくる情報を
どう取捨選択し、実行していくかという能力が必要
特に国際舞台では、thinking speed（考えるスピード）
＝状況判断のレベルが格段に違ってくる

仕事においても役立ちそうなのは
そういったサッカー脳のようなきがした

http://ameblo.jp/ki6ra/entry-10004028392.html

>>644
てか体格が全然違うから無理じゃね？

なんだよ多田野釣堀か
って633でここが野球スレだってことに
今気がついたよ；

>>598
代表監督のために日本に来てから勉強したんだろ。
トルシエは貪欲に色んな日本のことを吸収してたからな。

つーかサッカーと野球関係者がうまくやってるってニュースなのに対立を煽りたがる馬鹿は何なんだ・・・

マジレスすると、野球は身体能力より技術が大事。
ハムの紺田、西武の赤田、楽天森谷なんかは身体能力は凄いんだが成績は残せていない。

ID:R6Zc27tA0は怒涛の４６レスか
凄いな

>>640
個人で行ったわけじゃないんだよ周りにいくらでも聞けたの
本当にバカだな

野球をバカにするサカヲタは野球を
サッカーをバカにする野球ヲタはサッカーを
とりあえず少しでもやってから文句言った方がいいよ
両方やってた俺からするとどちらも甲乙つけ難い面白さ
加藤夏希も長沢まさみも可愛いだろ？
それと一緒だよ

>>636
NBAはルール分からんでも、フィジカルの凄さに圧倒されるな。

スポーツ観戦側としては、
戦略・戦術・采配、個々のひらめきというのももちろん魅力的なんだけど、
もっとも心動かされるのは「肉体の動き」そのものであるな。
クライフとかは、どっちも長けていて、史上最高のアスリートの１人なんだろうけど。
野球だと、投打より走守、それもテレビでなくて生でみないと味わいがたいな。
イチローはそういう意味でパーフェクトな選手の１人だ。

サッカー野球どっちも好きって言う奴は
実際どっちも大して見てないんだけどな

マジレスすると野球にも走塁っていうプレーがあってだな
サッカーと同じように状況判断が難しい場面が結構あるのよ

>>654
色眼鏡で見てもなんにもならん

サッカーはルールが曖昧だ。
攻撃時と守備時のファールの基準が違うのはおかしい。
圧倒的に守備側有利だ。すぐに同じ基準にするべきだ。

>>656
お前個人の経験を一般論みたいに言われてもねぇ(笑)

いつも思うけどこの手のスレってトルシエが日ハムキャンプを見に行ったってことはどうでも良いんだな
野球サッカー議論さえ出来ればいつでもどんなスレでも同じ展開だよな

>>653
あんな複雑なルール、説明されながらでもわからんよ

>>655
そうそう｡
球技では身体の素早さか球の速さのどちらかを求めるんだよね｡
ＮＢＡっつーかバスケはシュートは大体山なりという変わった競技だけど､
身体の動きやテンポに惹かれて見る訳だ｡
俺はミーハーだからピストンズの試合はつまらないと感じるし､サンズの試合は面白いと感じる｡

>>661
野球の練習を見て「組織だった練習」っていうけど
サッカーのシーズン前のキャンプってどんな感じなのかね？
団体スポーツなんだから組織だった練習が普通だと思ってたんだが

>>654
やっておもしろいのは絶対にサッカー
野球はそこそこ運動神経がないと無理


ただサッカーは観戦には不向きな競技

トルシエが訪れたんだから土下座で迎え入れろよｗマイナー競技ｗｗ

サッカーを観客向けにアレンジしたのがアメフトらしいからな

>>659
あほ??
別にどっちも攻める機会も守る機会もあるんだし、守る側有利に働いていても
問題ないだろ。サッカーはそういう哲学の元になされているスポーツというだけ。
とにかくラインを守りきる、侵入させないようにするスポーツにしようとする意図のもと。

バスケだったらむしろその逆でディフェンスファウル取られまくりだろ。
それは基本的に点取り合いスポーツだし。遅攻も禁じられているしね。

日本代表監督時代、プロ野球選手たちを見て
「日本のスポーツマンはここに集まっていたのか
それに比べてサッカー日本代表のメンバーは・・」
と嘆いた話ってマジ？

宮崎キャンプを張ってる某球団のファーム連中と県営ジムでカチ会うのだが、

なぁ〜んか、ちんたらとトレーニングしてんなぁ。

てか、邪魔。集団でゴロゴロだらだらしてる。

もっと殺伐にやれ。
昼間の練習のクールダウンとしてもな。

ニシは偉かったぞ。小さな身体ながら、黙々とランニング、筋トレをし、静かに去っていくしな。

>>645
疑惑レベルの選手が大半だなｗ
我那覇はニンニク注射だしｗニンニク注射は薬球界では推奨されてるぞｗhttp://osaka-nikkan.com/lib/otr03/p-otr-030503-09.html

フラット3を教えに言ったんじゃないのかw

アメリカンフットボールってアメリカ人のやるサッカーって意味なんだよ(笑)

野球はセットプレーの連続だから
組織だった練習が多いのは当然だよトルシエさん

それぞれのスポーツの哲学の元になされているんだから、
野球が優れているとかサッカーが優れているとかはないわけ。

陸上100mをみて、戦略が無いスポーツだなぁとか言う人はいないでしょ。
どんなスポーツでもアスリートの躍動はけっきょく実際に見てみなきゃ、
机上でどうこう言っても仕方ないんだよね。

野球はある程度楽しめるレベルになるまでが面倒だな
サッカーは同じようなレベルの奴でやる分にはそれなりに楽しめるが
ある程度うまくなってしまえばどっちも楽しいけど

トルシエ氏視察　中田には興味示さず
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20080203065.html

サッカーの元日本代表監督で、昨年１２月に日本フットボールリーグ（ＪＦＬ）の
ＦＣ琉球の総監督に就任したフィリップ・トルシエ氏が日本ハムのキャンプを視察に訪れた。
球場施設や選手数、年俸などをチーム関係者に質問。約２０分の滞在中には大物ルーキー
の中田（大阪・大阪桐蔭高）が打撃練習中だったが興味を示さず、「素晴らしい組織だね」と一言。
今後は沖縄県内でキャンプを張る他球団を訪問する予定だという。

なんだかんだ言ってトルシエってなんか憎めない奴だよなｗ
かまってちゃんとういうかｗ

>>678
露出度を増やして代表監督へのアピールってとこでしょ

オマル・トルシエだろ

>>673
野球もクリケットをアメリカ流にアレンジした競技だしな

まあでもサッカーの戦術は一生懸命考えても
偶発や即興で一挙に破壊されてしまうから
考えるだけ無駄という感慨もなくはない。

どんな競技でもトップレベルになれば、素人目にはわからない奥深さがあるのは当然
「相撲や柔道は力まかせに押し合いへし合いしてるだけ」みたいな小学生レベルの偏見を押し付けても不毛だよ

大仁田厚も来てたのに(´・ω・`)

大まかに分けるとしたら野球は瞬発系サッカーは体力系かな
まぁ両方面白いよ

>>639
35歳のサカの方が70歳のプロ野球よりまし

【日本国内でﾌﾟﾛ野球を見ているのは､70歳以上ばかり!!】↓↓↓
ﾌﾟﾛ野球性別年齢別視聴率(NHKﾃﾚﾋﾞ･ﾗｼﾞｵ視聴の現況2007.06全国個人視聴率)
0-12歳男子　*3%
2-19歳男子　*1%
20代男性　*1%
30代男性　*1%
40代男性　*5%
50代男性　13%
60代男性　19%
70代男性　29%
0-12歳女子　*0%
13-19歳女子　*0%
20代女性　*0%
30代女性　*1%
40代女性　*3%
50代女性　*4%
60代女性　13%
70代女性　20%
http://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/shichou/shichou_07090101.pdf

>>679
ああそういうことか。
まぁ岡田さんならトルシエでもいいかな。

>>683
そうだな。それが答えだと思う。

プロ野球の視聴率を語る2115
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/npb/1201818611/

スポーツやったことなくても、球蹴りを見てると
ここのキチガイおっさんアホーターみたいになるから注意してね

>>656
相撲とサッカーと野球とＮＢＡはわりと見てる方だが、どれか一つに絞らないとダメか？
この中でサッカーが一番遅く見出したなＪ開幕からだから

中田翔「トルシエ？誰？」

トルシエがここに来て躍動しているなｗ

サッカーをやっていたら、イチローは良いサイドアタッカーになっただろうな。
サッカーは身体能力が有れば誤魔化せられるしな。

>>693
キーパーの方が才能がありそうだけど。

サッカーのサポーター(笑)って何でこんなにキモいのかな〜
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1202028830/1

サッカー選手で野球やっていたら・・・と思わせる人っていないもんだね。
というか身体能力がすげーと思わせる人がいないのかな。

>>696
釜本みたいなタイプが欲しいな

イチローは別格

野球、バスケ（ＰＧ）、サッカー（ＧＫ・ＦＷ）、アメフト（ＱＢ）
何やっても最高レベルの選手になれるだろたぶん。

岡田監督も「イチローがサッカーやってたら歴史が変わってた」と認めるぐらいだしな。

>>698
さすが、どんでん。

>>693
なんかドイツＷ杯代表が豪に負けたときに
そんな感じのレスがいっぱいあったような気がする

イチローがサッカー？
笑わせるな
イチローがサッカーやってたら
中田そのものになってたよ

レベルの低いマイナースポーツだということを忘れてるやきう脳満開な池沼がいるな。
イチローがいくら活躍してるからって所詮は落ちこぼれがやるマイナー競技でしょうがよ。
五輪からも除外されててアメリカでも三番手以降のスポーツ。世界的に見ても超がつくマイナー。活躍しても何の価値も名誉もない。
そんな競技に好き好んで運動神経いいやつが集まるかね。所詮は他のスポーツから溢れた鈍くさいやつがやるもの。
腹が出ててもやれる数少ない競技、それがやきう。異常なほど力入れてる日本人が活躍できるのも当然。
何を勘違いしてんだか┓(￣∇￣;)┏

大リーグ、悩みは黒人選手の減少。黒人の減少分をラテン、アジア系選手が埋めている
http://www.sankei.jp.msn.com/sports/mlb/071206/mlb0712062255002-n1.htm
大リーグの登録選手に占める黒人の比率は１９９５年から昨年までに半減、８・４％まで下がった。
有色人種の比率は４０・５％で、ピーク時の４２％からそれほど下がっていない。
黒人の減少分をラテン、アジア系選手が埋めているからだ。

身体能力だけはスゴいって奴は結構いるからな。野球界は…
もったいない。

サッカーは極端な話ゴールにボールを入れれば1点だからね、
野球みたいに技術がないとどうしようもないスポーツより取っ付き易い。

>>702
日本のサッカーがレベルの低いマイナー選手だらけだということも覚えといてね

>>705
でぶが棒振って一点ｗｗｗ

>>697
いまは教育にも問題があるって言われて久しいな
良ＦＷが出てくればいいんだけどね

日本は野球の国だからフィジカルエリートは野球に集まる。年収も
天と地。野球選手たちが全員サッカーやってたら今頃アジアでは
敵なしだよ。

また煽り合いか。なんで普通にレス出来ないんだよ？

まあ落合がサッカーやってたら24年前にワールドカップにでてる。

>>704
三浦貴のことか

>>710
わかんねー
工作員でもいるんじゃないのか

トルシエ養豚場を視察したのか
幻の豚でも探しているのかな

サッカー(笑)は誰にでも出来ます

わざと転んだり寝そべったりするのはプロ級です

>>706
いや、よく読むと>>702は野球で日本人選手が活躍しているのは
認めているし（それには価値がないらしいけど）サッカーについては
何も語ってないよ。

>>702
ハンマー投げは競技人口多くないけど室伏の身体能力は高いよ

野球て台湾人投手が日本人より活躍してるわけだが

サカ豚だの焼き豚だのって罵り合って何が楽しいんだ？

　　　　柳沢　　　鈴木

　　　　　　中田翔

小野　　　　　　　　　　　明神

　　　　稲本　　戸田

中蛸　　　宮本　　　松田

　　　　　　楢崎

３日で３試合して五輪アジアの代表。
参加国７・辞退国14・非加盟国30以上
一方イギリス（欧州２位）は五輪世界最終予選辞退。
ロンドン五輪では野球五輪追放。

大体野球は韓国とどっこいどっこいだったのだが

逃げ道としてメジャー
投手じゃ台湾人の方が上
確かに野手では上かも

>>719
大概の人はそう思いつつ諦めて無視している。

小数が飽きること無く煽り合いを続けているだけなので気にするな。

アジアでも四苦八苦してた
韓国にはほぼ互角
台湾戦でも途中逆転された
どこが強いかわからん

>>719
ただの工作員同士の煽りあいだろww

喩えるなら
イチロー→町内運動会の優勝者

佐藤琢磨、中田、中村→オリンピックの日本代表選手
マイナーな狭ーい世界で活躍してても…ね？

>>196
遅レスだけど、たけし軍団に負けた時って
みんな本職以外のポジションでやってたはずだけど。
内野手がピッチャーやったり。

スパーカートリオの高木豊曰く
「野球よりサッカーやってる子の方が身体能力が高い」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1684713

ニコニコで焼豚反論しててワロタ。

野球てマジで給料いいよな
なのに辞めた後悲惨な生活をしてるのがいる
なんでかは知らん
他の日本のスポーツより全然いいのに

岡田の後釜狙いか

トルシエは結婚してるの？

>>724
最終的には勝ってるところかな

>>729
金銭感覚が狂っちまうんだよ

宝くじとかで人生狂わす奴って結構いるだろ

>>729
馬鹿に金持たせたら駄目

>>729
計画的に運用していない人が多いってことじゃないの

サッカーはチビが大活躍出来るんだから日本人にぴったりだろ

>>731
してるよ。
奥さんもフランス人だけどモロッコに住んでる。
モロッコ人の養女が3人。
子供のためにイスラムに改宗。

>>729
野球に限らずプロのスポーツ選手ってのは収入が多いし周りがちやほやしてくれるから
辞めて収入が減ったあとも、選手時代の豪華な暮らしを忘れられずに、同じように金を使っちゃう人もいるみたい

>>736
>27

>79
>146

引用したデータ

現役オリンピック選手：
1996年アトランタオリンピックおよび2000年シドニーオリンピック代表選手についての体力測定値の種目ごとの平均です。

120 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/05(水) 17:16:27 ID:ZkpLnC520
週刊ベースボールでのＪリーグ横浜ＦＣ奥の発言

・野球は国技
・自分も野球好きだったが背が小さいためサッカーに
・マリノスとベイスターズで合同練習したら誰も野球選手に勝てなかった
・金銭面でも野球ほど多くの額が動くのはサッカーではありえない
・自分の子供もいまはサカーに興味あるが野球好きに洗脳していこうと思う

211 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/23(木) 17:31:44 ID:zUgwjIJf0
今週の週べみたら坂ぶた卒倒するんじゃね？
奥とかいう選手が
野球やりたかったが背が低いのでしかたなくサッカーに
野球選手でかくてびびった　彼らがサッカーやってたら応酬強豪のようなチームになれる
マリノスの足が速い奴でもベイの選手に一人も勝てなかった
子供を野球好きに洗脳中
サッカーは野球のような駆け引きがない
今気になるのはプッツ


シ

212 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/23(木) 18:16:58 ID:Pr2Cs4GW0
奥言いすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

213 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/08/23(木) 18:39:46 ID:OC/nHq7MO
奥って何でサッカー選手になりたかったんですかってファンの質問でも
本当は野球選手になりたかったけど親父にサッカーやらされて
とか言ってたぞｗ司会者も困惑してた

>365
フィールドホッケーとアイスホッケーも見ると良い。

サッカーがいかにスローで甘いスポーツか痛感できる。

秋田　　豊
阿部　良則
磯貝　洋光
井原　正巳
大榎　克巳
小倉　隆史
澤登　正朗
三都主アレサンドロ(アレックス)
城　　彰ニ
武田　修宏
中山　雅史
永井　秀樹
長谷川健太
服部　浩紀
藤吉　信次
三浦　淳宏
水内　　猛
森下　仁志
吉田　孝行
佐藤　寿人
小林　大悟
梅崎　司
玉田 圭司

これだけ代表選手が出てるのに優勝０
税リーガーのショボさは哀れすぎる・・・

>476
サッカーは非常に点が入りにくく引き分け率の高いスポーツで、高校生チームが代表チーム相手に
食い下がれたりする。

さて。勝率１割そこそこのプロサッカーリーグの下位チームは一体何のために存在しているのか教えてくれ。

＞日本ハムの大社啓二オーナー

ノリノリで話をしてそう。基本属性はサカヲタだし。

>>741
こいつやっぱこれ以来サカ豚に嫌われてるの？ｗ

>>744
テメェの脳みその不足を他人に頼るな。

>747
じゃあはっきり聞こうか。可哀想だけど。

高校チーム以下のJリーグ下位チームのメンバーは、プロを名乗って恥ずかしくないの？

息子の友達がリトルリーグに入ってるんだけど
この間、息子の入ってるサッカークラブに遊びに来たんだ。
で、その日は俺がボランティアで監督やってたんだけど、
その子も一緒にサッカーやろうって事になった。
で、その子がなぜかモジモジしてたんで聞いてみたら、

「監督、僕はどこに走ればいいんですか？」

「監督、指示をしてください」

「監督の指示がないと動けません」

「監督、ボールが来たらどこに蹴ればいいんですか？サイン下さい」

正直、俺は唖然とした・・・
野球というスポーツはここまで人間をロボット化させるのか！？

俺はその子に言ってあげた
「好きな所に走って、好きな所に蹴るといいよ」と。

そしたら、その子が
「失敗したらグランド１０週ですか・・・・」

俺は涙が出た・・・涙が止まらなかった・・・
まだ９歳の少年にこのような言葉を言わせるスポーツって
いったいなんなのだ！？・・

>>748
プロと高校生が公式戦を出来ない、黒い歴史。まず、そこから解決しなくっちゃ。
で？

おまいら、なんで強姦魔が辞められないか知ってる？
経験者から聞いた話なんだが、レイプしようとすると大抵の女は始めは嫌がるんだが、
暴れて疲れるとほとんど身動きも出来なくなる。もう好きにして状態になる。
そして驚く事に、女はレイプされるともの凄く感じる。
普通にセックスした時よりも、比べ物にならないほど激しくイクらしい。痙攣してイキまくる。
それは大量のアドレナリンとドーパミンが順番に分泌されるからである。
吊り橋効果と似ていて、レイプ魔に襲われて恐怖を感じた時に、
アドレナリンが大量に分泌され生理的に極度の興奮状態に陥る事により、自分が恋愛をしていると脳が錯覚して、
脳が快感を与えるドーパミンを分泌してしまう為、体が快感を覚えて反応し、挿入からしばらくすると、
膣が充血する事で、クリトリスや膣内の性感帯が過敏になり、
膣が刺激される度にピストン運動にあわせて脊髄反射で腰を振ってしまったり
痛みに対して悲鳴を上げるように、快感に対してよがり声をあげてしまうわけなのです。
女性というのは、そういう風に出来ているのだそうだ。
（動物学者の真面目な研究で霊長類・特にオランウータンとチンパンジーは
同意婚よりレイプ婚がむしろ多いってのと関係してるかもしれない。）

だから強姦はクセになってしまうのだそうです。
ついでに言うと、強姦被害者がよく自殺なんて話があるが、あれは強姦されたことが嫌で死ぬわけではなく、
強姦されて激しく快感を覚えた自分の体に嫌悪して死ぬのだそうですよ。
ちなみにこれは知り合いの弁護士が連続強姦魔から聞いた話です。
強姦魔の話では、強姦をするときに女性が自分が感じてしまっている事への戸惑いと
快楽に身を任せる表情とが入り混じってたまらないと言います。
どんな美人でも最後には泣きながら自分から腰を振るそうです。
嫌だとは思いながらも体は感じすぎてしまい拒絶できない。むしろ自分から求めてしまうそうです。
強姦魔によると、美人が泣きながらも苦悶の表情で、「イク」と言うのがたまらないと言います。
一度知ったら誰であろうと絶対に辞められるわけないとも言っておりました。

※女がオナニーするとき８割がレイプを想像するという調査結果が出ています。

野球ファンが
「連日、何万人も集まるプロ野球キャンプ」
って言ってたんだけど、実際はどうなの？
サンデースポーツ見てたんだけど、そんな話は全く出なかったもんで。

>>749
１７時から８時間以上コピペ貼り続けている気分はどう？

６時間だったわ
それでも大したものだ

>>752
そんなに集まるのはホークスだけだな

>>754
�d
もっと頑張るよ！

>>753
自信作なんだろう
こrから5年は張りつづけるよ
この豚

このチームには、まだ超隠し玉がいるんだぜ、トル
なんと、メジャー勝利投手だ
今は療養中だがな・・・

>>742
なら野球は完全に静止したスポーツだな

>>755
レスありがとう。
そういえば、ホークスキャンプに１万７千人集まったって言ってた。
ところで、巨人や阪神はホークスより人気ないの？

ジェイもキャンプやればいいのにね

>>761
やってるよｗ

>>760
ホークスは宮崎だからファンが元々多い九州民が行きやすい

ホークスの隣で隠密キャンプやってるぜ

>>763
なるほど、宮崎なのね。
キャンプって沖縄だとばかり思ってた。

ヒルマンの次狙ってるのかｗ

どっかのアンケートであったよ
人気は
九州では鹿児島、熊本以外は

ホークス＞＞＞巨人らしいぜ。

>>760
九州ではないな。ホークスが一番。
阪神なら高知だったら結構入ってた記憶が

つうか沖縄なんて中々気軽にいけないだろ

>>709
でもサッカーは練習しないからね〜

グランパスと中日、楽天のキャンプみたことあるけど
人の数は中日＞＞＞楽天＞＞＞＞＞＞グランパスだった

グランパスは全然人がいなかった
ピクシー効果で観客がいっぱいくるといいけど…

トルシエは、クリケットと間違えたんだろ。
で、現場へ行ったら変てこなクリケットだった。

トルシエってフランス人か。
フランス野球といえば、ムッシュ吉田だな。

代表選手の身体能力が低いから海外で苦戦してんだろ？

低いのは身体能力だけではない

>>709
実際、元日本代表サッカー選手もそう言ってるんだよな。

たしか代表クラスの選手よりも横浜の二軍のほうが身体能力高くてトルシエがびっくりしてたんだよなｗ

トルシエの母国じゃ
野球なんてマイナー球技なんじゃないの？
俺らがカバディやセパタクローの練習を眺めるのと
そう大差ない気が

>>777
横浜二軍の練習見て
「日本のトップアスリートは、ここにいたのか！」って驚愕してたらしいな
どれだけサッカー日本代表の身体能力は低かったんだｗ

>>778
アメリカ行ってアメフトの練習見る感じが近いと思う。
いろんな器具やらマシンやら使ってるモノが進んでるように見えただろうし。

>>777
>>779
横浜の2軍なんてはじめて聞いたぞ

>>781
つシーレックス

>>782
ソース

10代の時に温い練習しかしてないから例え身体能力高い人間がサッカーやっても大成しない



これ豆知識な

>>782
シーレックスもそうだけど
トルシエの話に尾ひれが付いて話が変わってるって事ね

そもそも横浜の2軍なんてなんの目的で見学なんかするの？
巨人の一軍を見ての感想だったと思うけど。

＞かつて「世界のナカタ」らを率いたトルシエ氏も、
＞球界注目の新人スラッガーの 情報は持っていなかった
＞ようだった

そりゃ海外でプロ野球の情報扱うメディアなんて皆無だし。

>>786
＞巨人の一軍

この発想が素晴らしいｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭の中が80年代90年代で止まってるんだろうな、サカ豚って。

>>788
だからトルシエが横浜の2軍を見たというソースを持って来いよ
そんなの聞いたことがないから

また豚共がブヒブヒ罵り合ってるのかｗ

>>789
そりゃ事実に耳をふさいで
サッカーに都合のいい情報しか知ろうとしないからだろ？
どこまでお花畑なんだかｗ

トルシエは日本の監督やって親日派になったんだよな、それと滝川クリステルに会いたくてまた日本にやって来た。

巨人でも横浜でもいいだろ
別にどこのキャンプを見てもたいして変わらんし

>>604
ある意味一番野球を馬鹿にしそうなトルシエが一番野球に敬意を表していた。
トルシエはフランス人だから野球は知らないし大した興味もないだろうが、
日本のナンバーワンスポーツだからそれなりに気は使っていた。
巨人阪神戦を見に行ったり、ムッシュ吉田をパーティに招待したりしたね
フランス人らしく紳士的だなと思うよ。
一方のオシムは旧共産圏出身の人だから自分の理解が及ばないものは全て否定するしかないのだろう

>>791
サッカーに都合のいい情報って横浜の2軍と巨人の一軍と何が違うんだ？
自分が聞いたのとはちょっと違うと思ったから聞いてるだけなのに

悪の犯罪地下組織、ニッポンぴろやきうｗｗｗｗ

>>635

最近、久しぶりにグリーンスパン氏に会った際にも、話題は当然のように「野球」と「音楽」に及んだ。

著書「波乱の時代」によると、ジョー・ディマジオが新人だった１９３６年のワールドシリーズでのヤンキースの
先発メンバーとその打率を覚えているという。
打率の計算が数字に強いエコノミストとしての出発点だったようだ。氏自身も１４歳まで左利きの一塁手としてプレーした。
少年時代、あのルウ・ゲーリックになりたかったという説もある。私もニューヨーク駐在以前からのヤンキース狂で、
打率はともかく各時代の打順をいう競争なら多分負けないだろう。


http://blog.nikkeibook.com/greenspan/column.html

元FRB議長のグリーンスパンが典型的だね。
現FRB議長のバーナンキも同じ理由で野球好きみたいだし

トルシエは，まだ日本にいたのか。

スタッフ｢トルシエさん、野球のキャンプに行きませんか？｣
トルシエ｢嫌だ。寒いし。｣
スタッフ｢日ハムですよ。ダルビッシュや中田もいますし｣
トルシエ｢ダルビッシュって誰だよ。中田って野球もやるんだ。
まぁ別に興味ないけど。｣
スタッフ｢そうですか…滝川クリステルさんが来てるらしいですよ｣
トルシエ｢アイ ラブ ニチハム！｣

奥「プロ野球選手の筋肉ヤバイ。彼らがサッカーやったらどうなるのか想像もつかない」
トルシエ「日本のトップアスリートは野球にいた」

サカ豚「豚双六メタボリックベースボールﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

>>799
サカ豚は息をするように捏造する好例

つーかトルシエは日本のサッカー選手もヨーロッパの選手も数値に出るフィジカルのデータでは差がないって言ってたんだけどな

秋田　　豊
阿部　良則
磯貝　洋光
井原　正巳
大榎　克巳
小倉　隆史
澤登　正朗
三都主アレサンドロ(アレックス)
城　　彰ニ
武田　修宏
中山　雅史
永井　秀樹
長谷川健太
服部　浩紀
藤吉　信次
三浦　淳宏
水内　　猛
森下　仁志
吉田　孝行
佐藤　寿人
小林　大悟
梅崎　司
玉田 圭司

これだけ代表選手がスポーツNo.1に出てるのに優勝０
税リーガーのショボさは哀れすぎる・・・

>>801
ネタをネタと(ry

サカ豚の法則

サッカーを馬鹿にされると
何の脈絡もなく野球叩きを始める

これ豆知識な

王監督がかバティの練習を見て「ルールとか知らないし見ていてもつまらなかった」とは言わんだろ
だけど興味がないから選手の名前とかわからなくて個人名はあげずにフワフワと全体的に誉める

みたいなもんだ

野球は同じ動作の繰り返ししかしないんだから、
流れ作業のような練習で組織的に見えるだけだ。

>>806
つまり
野球の試合を見て
「試合はいつ始まるんだ？」とほざいたオシムは人間の屑、という事か。

身体能力の乏しい小さい男が頑張れるスポーツ

それがさあかーさ。

>>808
ガキもしくは正直者もしくは日本人に通じないウィットなジョークを言うじいさん

まあオシムが言ったと言われる事をまともに受け止めても仕方ないしな

>>805
ふーん

サッカーは将棋
ttp://hobby.nikkei.co.jp/shogi/nikkei130/article.cfm?i=20060829sv000sv

野球は双六？

野球の方が将棋っぽいな。
サッカーは囲碁。

>>779
実際にスポーツ研究所とやらで、
テストを受けた2軍選手が
複数のテストで五輪アスリートを上回る数字出して
『嗚呼、勿体無い』って言われたらしいよ。

>>814
野球が将棋っぽいってのはちょっとわからないかも
アメリカでもチェスに例えられるのはアメリカンフットボールで
ヨーロッパではそのままサッカーを例えてる。
囲碁ってのは陣取り合戦の要素を例えてるのはわかる

>>816
野球は各選手の役割がはっきりしてるし、能力も打順に表れてる。
駒の種類によって能力が違うあたりが似てる。
あと、取った駒を打ち込む感じは代打起用に近いかなと。

囲碁は何をするにもとにかくチームプレー。
敵を囲んで取りに行く。というか囲まなきゃ取れないんだけど
そのあたりもサッカーに通じるかなと。

欧米だと、みんなが知ってる盤面を動き回るゲーム　てのがチェスくらいしかないしな

>>815
もったいないねえ
日本男子が女子に比べてオリンピックそれほど活躍したイメージ残せない原因かもね

>>819
オリンピックに出るような種目って意外とやる事自体が無いよな。
今も昔も陸上部より球技のクラブの方が圧倒的に人数が多いし
ボートとかカヤックなんてほとんどの人が接する事が無いし
他にも触れる事のないスポーツは多い。

つーか五輪アスリートと言っても色々だしね。
今度の馬術は66歳の人が出るし。

多田野が目的か

ストーカーすんなよサカ豚

>>815
そのテストがこれだけど単に種目ごとに特性が出てるだけじゃん


五輪平均　　　　　　野球　　　　サッカー　　　体操　　　　水泳　　　陸上短距離　　柔道-81kg

身長(cm)　　　　　 　177.2 　　　177.8　　　　　164.6　　　　177.2　　　　176.1　　　　　174.0　　　　　　
体重(kg)　　　　　　　 78.3　　 　　72.5　　　　　62.5　　　　　70.8　　　　　69.5　　　　　　80.2
BMI 　　　　　　　　　　24.9 　　　　22.9　　　　　23.0　　　　　22.5　　　　　22.4　　　　　　26.5
体脂肪率(%)　　　　　 16.0　　　　 13.5　　　　　11.6　　　　　14.9　　　　　12.2　　　　　　14.8
背筋力(kg)　　　　　 172.5　　　　155.9　　　　　168.9　　　　149.7　　　　152.8　　　　　192.0
握力(kg)　　　　　　　　54.0　　　　 49.2　　　　　50.8　　　　　44.2　　　　　48.6　　　　　　53.8
垂直跳(cm)　　　　　　62.6　　　　 64.0　　　　　67.9　　　　　59.6　　　　　70.4　　　　　　53.2
反復横とび(点)　　　　48.6　　　　 52.9　　　　　43.0　　　　　46.0　　　　　47.5　　　　　　48.3
立位体前屈(cm)　　　 11.9　　　　 12.1　　　　　24.8　　　　　21.8　　　　　13.4　　　　　　18.8

http://www.japan-sports.or.jp/test/fitness.html

1996年アトランタオリンピックおよび2000年シドニーオリンピック代表選手についての
体力測定値の種目ごとの平均です（ただし、選手数が数名のものは除外しました）。