【サッカー】Jリーガー1000人突破 最年長はJ1が中山雅史(40歳4か月) J2が三浦知良(40歳11か月)
1 :
◆ProtyxaI86 @プロティアンφ ★:
Jリーガー1000人突破
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20080202-OHT1T00004.htm Jリーグは1日、今季の全33クラブの登録選手を発表した。
J2に岐阜、熊本が加わって15クラブになったため、J1(18クラブ)と合わせた
Jリーガー合計は1011人となり、93年の創設以降、初めて大台を突破。
最年長はJ1が40歳4か月の中山雅史(磐田)、J2が40歳11か月の
三浦知良(横浜C)。最年少はJ1が16歳3か月の高橋祥平(東京V)、
J2が16歳9か月の菊池大介(湘南)。平均年齢はJ1が24・26歳、
J2が24・38歳。外国籍選手は77人で、そのうち60人が“サッカー王国”ブラジル。
(2008年2月2日06時00分 スポーツ報知)
2
3 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 17:38:11 ID:CLvPvnit0
このスレは1000までいくかな?
AFCチャンピオンズリーグ2007決勝
11.7% 19:17-21:30 EX__ 「浦和レッズ×セパハン」 観衆:59,034人
2007野球アジアシリーズ決勝
10.2% 18:45-21:54 NTV 中日×SK 6-5 観衆:21,091人
時代は変わるね
5 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 17:38:27 ID:vy11GUjh0
いいねいいねどんどん格差スポーシになっていく。
6 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 17:40:02 ID:kpBKlvct0
>最年少はJ1が16歳3か月の高橋祥平(東京V)
初めて聞く名前だ。
7 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 17:40:07 ID:UsWLk5Vu0
ブラジルのプロサッカー選手って3万人いるってほんと?
8 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 17:40:29 ID:krogkADQ0
独立採算になったらオリックスなんて清原食わすために
何人首くくる必要があるだろう?
年俸300万から約2億まで。最低を700万くらいにできればなあ。
10 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 17:40:41 ID:w9reVF0mO
野球のほうが多いな
11 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 17:40:56 ID:j2gEs4yr0
J1リーグ出身地別選手数 (平成19年9月末現在) 区分
静岡県 74 13%
東京都 53 9%
埼玉県 42 7%
その他 415 71%
出身 計 584 100%
12 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 17:41:11 ID:JP8YxaGp0
中山雅史(40歳4か月)40にしては禿げ過ぎ
三浦知良(40歳11か月)が若々しく見える
13 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 17:41:33 ID:kpBKlvct0
14 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 17:42:08 ID:UsWLk5Vu0
15 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 17:42:12 ID:LCIdpebn0
カズとゴンって同い年だったのか
さん付けしてるって事は学年が1こ上なのかな
↓ここから朝鮮人コピペ中毒偽サッカーファンの書き込みが始まります↓
良いニュースだな
2000人超えるのはいつになるかな
18 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 17:43:28 ID:S3saiydG0
稲本辺りで一回最年少(出場)レースがあって、その後この最年少の
カテゴリーは静かになってからトンと話題にならなくなったな。
19 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 17:43:42 ID:c51ZfbENO
いきなり
>>4から豚がw
てかカズすげーな。J発足年のMVPだよな?
20 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 17:43:54 ID:/tqKURSDO
爺リーグ禁止
21 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 17:44:02 ID:kUlaKsX7O
中山は一瞬のピークのように急に老け込んだからな
22 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 17:44:24 ID:kMbfb5sg0
もんじゃ焼き
23 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 17:45:03 ID:UsWLk5Vu0
つーかフォワード育たんねえ〜 ほんとゴン40でもまだまだ
いけそーだわ
24 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 17:45:17 ID:kpBKlvct0
ブラジルは外国のリーグに出ていってる選手だけで800人以上いるらしい
25 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 17:45:48 ID:NqM/kdlT0
キングカズは神だと思っている
26 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 17:45:49 ID:IeGYCpFsO
俺の中で中山は永遠に98年W杯の中山
今の頭ポシャポシャ中山は偽者
27 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 17:45:50 ID:Kj8Abrg30
カズと中山はJリーグの歴史そのものだからなあ
もう一度2トップみたい
28 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 17:45:59 ID:+hjgWADD0
去年菊池はデビューしたね
来年はさらに増える予定、か
人数は揃った!あとはそこからよりよい質にもっていくことだな
>>15 キングは早生まれ
29 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 17:46:54 ID:fVFj+sYcO
この前見たら中山の髪の毛がえらい事になってる。
プロレスの武藤の新日本時代最後みたいになってた。
31 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 17:48:19 ID:kpBKlvct0
でもそろそろ外国人枠も増やしてほしいな
日本人選手の受け皿となる下部リーグのクラブも増えてきたんだし
32 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 17:48:41 ID:c51ZfbENO
中山はW杯日本人初得点だし、この二人には頑張って欲しいな
33 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 17:49:17 ID:qLCcf8S7O
もっともっと増えないと
天皇杯だけ頑張る実業団チームとかあってもいい
とにかく底辺と大人になってもサッカー続ける環境が充実しないと
隠れた才能が発掘されないままサッカー人生終えてしまっている現実…もったいな過ぎる
34 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 17:50:03 ID:hZggEPkV0
,. - ー - ..、
, '" _,,.__ ★ __ `丶、
/ r;:''~  ̄ `ヾ 、
/. ll ノ ヽ、_ ヾ!
/ l o゚((●)) ((●))゚o!ヽ
/ l (__人__) l ヽ
/ ! ) ( ./ ! 税りーぐwwwwwwwwwwwwwwwwww
! l `ー' / /
ヽ _ , -‐ (_)、 / ,/
:l_j_j_j と)丶─‐┬~ー''"
:ヽ :i |:
:/ :⊂ノ|:
>>4 確かに
野球五輪決定試合 27%
サッカー五輪決定試合 12%
36 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 17:54:53 ID:yOzRyPEfO
中山ってあのハゲだろ?
37 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 17:55:32 ID:mXbz/ocQ0
カズは41歳に近いのに肌の張りとか良くて異常に若く見える
トレーニングとか食事バランスが良いからかな
38 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 17:55:32 ID:K635msww0
>>33 プロクラブが増えるということは 引退後の就職口が増えるということでもある。
30そこそこでほとんどの選手が引退するサッカーでは 特に重要。
>>31 特ア枠はお断りだ
>>34 そんなにレスが欲しいの?
39 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 17:56:26 ID:00lmheOkO
>>36 まだハゲではありません
中山さんの毛根は今日も頑張っています
40 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 17:57:21 ID:xBats9K40
>>33 高校までに芽が出なければ才能なんてないだろ
>>40 中村ケンゴなんて高校時代は無名丸出し
そんな選手は沢山いる
1クラブあたり300人もかかえてるのか
功労者はいい加減空気読むべきだろw
選手だけに限らず。
それとやっぱり多すぎるだろw
プロ野球あっさり抜いてるんじゃ?
きっちりプロでやれるか吟味して、しっかり育成して、
クラブ間で選手を有効活用する方法を模索するべき。
プロ選手乱造して後は野となれ山となれじゃ話にならない。
川崎の躍進を見ても分かるように明らかにスカウトや育成の力の差が
明らかに出てるからね。
選手にリスクを一方的に追わせるような方法を無批判に支持するべきじゃない。
44 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 18:00:47 ID:Ivqv7DeN0
>>4 正月特番
天皇杯決勝6%
野球スポーツフェスティバル9%
カズはゴンのもんじゃになると思ってる。
去年のオールスターでマスコミがカズゴンを目玉扱いしてて、ちょっと驚いた
47 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 18:07:23 ID:rAkakCeu0
予選参加校数(2007)
サッカー:4,119
甲 子 園:4,081
甲子園
89回(2007年)=参加4,081校
88回(2006年)=参加4,112校
87回(2005年)=参加4,137校
86回(2004年)=参加4,146校
85回(2003年)=参加4,163校
84回(2002年)=参加4,163校
83回(2001年)=参加4,150校
48 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 18:07:49 ID:irY8TMM/O
カズもゴンもすごいな。
でも、そろそろゴンは引退考えるべきじゃないのかな。
満代とジウシーニョの補強が上手くいったら、
下手したら出場出来ないってこともあると思うんだけどな。
カズはコーチとか解説者って感じがしないから、
ボロボロになるまで続けてもいいような気もするけど。
49 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 18:09:30 ID:qLCcf8S7O
>>40 Jのスカウトがそんな有能だと思わないけど
JFAのU代表に選ばれなかったからって終わったとでも?JFAのU代表選抜には色々???がつくけど
何歳にピークがくるかわからない。何歳に開花するかわからない
20でJクビになってもやりなおしきく環境や、プロになれなかった選手が才能を伸ばす可能性を与える事重要だと思うけど
大学22までしか居れないしその先がなくて辞めてる選手多いしもったいないよ
Jリーガーという言葉を作ったのはゴン中山さん
52 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 18:25:31 ID:5ckAXR9P0
>>47 あら減ってんのね
サッカーはユースが盛んで減って来たと思ったけど
そうでもないのか
ユース高校の大会デカイの作って
そろそろスカパーでいいからやれ
53 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 18:26:29 ID:LFiU0GLP0
2月で1000人いるってことは12月には6000人くらいになるな
54 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 18:33:35 ID:+uku7sLW0
55 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 18:39:38 ID:2g3aBJol0
Jリーガーの出身地で一番多いのが静岡で
次に多いのがプラジルってのを昔どっかで見た
56 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 18:43:01 ID:9mHpZhejO
カズって、何気にサントスでは活躍してないんだよな…
他の中堅チームでやっていた時は凄かったらしいけど
58 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 18:48:45 ID:5ckAXR9P0
59 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 18:49:37 ID:nVfalIuk0
残り7枠として、約200人
セカンドキャリアのサポートぷらす年金制度ができるといいなぁ
60 :
名無しさん@八周年:2008/02/02(土) 18:55:00 ID:fhOMz7MBO
サッカー選手の選手寿命は平均1年くらいか?
61 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 18:55:56 ID:kxSJSF5k0
こういう数字見るとJリーグと日本サッカーが着実に成長してるなって実感するね
62 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 18:57:34 ID:e7sRgdYS0
ストイックに食事節制してても
スピードも反応も正直ガタ落ちしてんだから、
カズはもうチョイ年齢なりの肉付けた方がいいと思うよ
常にフル出場求められるわけでもないし
いまスタミナなんか必要ねえだろ
63 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 18:59:02 ID:fhOMz7MBO
なるのも大変だけど生き残るは、もっと難しい。
ほとんどが20代前半で解雇。
そのあと、みんな何してるの?
>>63 新しいクラブ探すか、引退だろ。
引退したら20〜21位なら大学行く選手もいるし、それ以外の選手は
サポートセンターの斡旋とかで就職したり色々だべ。
トップクラスまでたどり着くのはどんなスポーツであれ一握りだからな。
65 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 19:05:38 ID:dtJREyem0
>>62 カズは全盛期から足遅かったよ
最近はポジショニングの良さでうまく裏に抜け出してるけど
66 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 19:08:17 ID:xv9hY0qbO
アデノゲン買ってくる
67 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 19:08:41 ID:dtJREyem0
>>64 協会からのサポートと受けられるのは
それなりの功労者だけだよ。若い選手の中にはフリーターとかも多い
新居なんて土方やってたし、宮原もコンビニバイトやってたくらいだし
土方やコンビニバイトするのは、そこまでやってもプロサッカーに噛り付きたい奴だけ
JFLやその下あたりで親会社で働きながらってのを選択すれば、もっと楽ができる
代わりにJへの道は遠くなる
カズさんかっけー
70 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 19:13:31 ID:0aZ3Q32+0
加藤望はもっと評価されてもいい
>>67 サポート云々に協会は関係ないだろう
CSCにしたってJの作ったもんだし
それに宮原も新居も職が見つからなくてバイトしてたじゃなくて
サッカーにしがみ付いてたからバイトなんだろ
72 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 19:20:09 ID:XVCsKP/lO
カズって今でも持久力スゴいんだよね?
73 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 19:25:33 ID:yuXpgDMy0
夕方城の引退試合にこの二人が出場してたのテレビで見たけど
ほんとうに老害以外のなにものでもない
動き悪いわヨボヨボで何でもないところでこけるわ無様にも程がありすぎ
Jが全く成長してない証拠だよこんな二人を現役で抱えてる時点で
75 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 19:28:29 ID:fxFFGSTaO
ヴェルディの高橋ってのは凄いのか?
77 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 19:34:03 ID:btmLJYIi0
お前アホだろwww
シーズン前のこの時期に何言ってんの
78 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 19:35:35 ID:+hjgWADD0
>>70 当たり前すぎで忘れるけど、望は凄いよ
昨季も40試合以上出場するだけでなく、重要なゴールなどして湘南を降格以来最
高の成績に導いたんだからね。しかも驚異的にいい奴
生きる伝説と言える
79 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 19:51:41 ID:IbtXCxLw0
カズの自主トレの様子をテレビで観ていたが尋常ではない
やっぱりカズはすごい
17.6% 18:11-21:09 EX* プロ野球日本シリーズ第1戦「日本ハム×中日」
*9.2% 18:00-22:14 TX* プロ野球日本シリーズ第2戦「日本ハム×中日」
*9.7% 18:00-21:54 CX* プロ野球日本シリーズ第3戦「中日×日本ハム」
12.1% 18:00-22:04 TBS プロ野球日本シリーズ第4戦「中日×日本ハム」
12.7% 18:00-20:54 TX* プロ野球日本シリーズ第5戦「中日×日本ハム」
12/10(月)16.6% 19:20-21:34 NTV サッカー・FIFAクラブワールドカップ「セパハン×浦和レッズ」
12/13(木) 23.1% 19:20-21:34 NTV サッカー・FIFAクラブワールドカップ 「浦和レッズ×ACミラン」
12/16(日) 14.6% 15:50-18:03 NTV サッカー・FIFAクラブワールドカップ・3位決定戦「エトワール・サヘル×浦和レッズ」
12/16(日) 17.2% 18:03-18:20 NTV サッカー・FIFAクラブワールドカップ・3位決定戦「エトワール・サヘル×浦和レッズ」
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●)
. | (__人__) 糞コンテンツだったクラブW杯が、日本シリーズを超えてしまった・・・
| ` ⌒´ノ 「トヨタ杯に戻せよ!」と言われてた頃が懐かしいな ・・・
. | }
. ヽ }
ヽ ノ \
/ く \ \
| \ \ \
| |ヽ、二⌒)、 \
81 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 20:56:20 ID:vWENmtH90
確か中山は福田と同い年だったっけ。
福田はオフトに説得され、後進に道を譲って引退したが田舎は中山に引退勧告とかしないの?
82 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 21:22:05 ID:CLIsuoSS0
宇佐美や宮吉は登録されなかったのか
>>70 ノゾムは年をとるたびに上手くなる
今年はさらに好調になり、45才ぐらいでブンデス移籍だな
84 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 21:39:42 ID:6bl3Z+cG0
野球なんて糞スポーツなくなればいいのに・・・・・。爺のやるスポーツでしょ??加齢臭くせんだよ、平均年齢も高いし、もう人気なんてないし、世界一競技人口が多いサッカーには遠く及ばない。
85 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 22:36:02 ID:CLIsuoSS0
次の目標は1万人だな
86 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 22:38:01 ID:6z83PN7k0
バカが1000人もいるのかw
87 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 22:40:31 ID:b/9MyJzt0
ゴンとカズが7か月しか年違わないのに驚いた
88 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 22:42:37 ID:spf2HXNEO
07シーズン最終節のレッズを撃破したアシストにはビビった
89 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 22:43:35 ID:dzNgXn7PO
勝手にゴンのほうが一歳くらい上かと思ってた。
90 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 22:44:03 ID:spf2HXNEO
J2の選手ってバイトしてるの?
91 :
青い人 ∩(゚∀゚)∩< TOUCH DOWN!!! ◆Bleu39GRL. :2008/02/02(土) 22:44:15 ID:jYHcluflO
>>81 勧告どころか現役続行をお願いしてますが、何か問題でも?
92 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 22:44:25 ID:9cGtlJjp0
1000人ものワーキングプアが誕生するのか
93 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 22:46:32 ID:AB4WbMF20
中山隊長育毛剤のCM出てなかったかアデノゲン
96 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 02:38:21 ID:23pvxwuzO
98 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 02:42:35 ID:Z4Rv6vtFO
NHKでやってた同い年のラグビー選手がかっこよかった
99 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 07:28:17 ID:Gu7m/XgO0
>>98 村田亙な、いい選手が一人去っていったよ
サッカーに限らずもっとたくさん選手が生まれてほしい
そしてこういういい選手がどんどん増えてほしい!
100 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 07:40:09 ID:kECL7iVRO
J初年度からずっと現役Jリーガーな選手ってカズ以外誰かいるっけ?
中山はジュビロがJ初年度はJFLだから違うし。
101 :
名無しさん@恐縮です :2008/02/03(日) 07:42:52 ID:P0WG8UIC0
キングカズは禿てきたな・・・まあ育毛剤のCM出てたくらいだし当たり前かw
>>70 加藤とか鹿島の小沢とか見てると
一時期ブレークして代表に選ばれるよりも
代表にかすりもしないで現役を10年以上続ける選手のほうが
すごいような気がしてくるよな
103 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 08:11:48 ID:VOV/3bDMO
>>100 J1はいなそうだな
J2以下ならいそう
107 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 09:36:47 ID:hbj+CgoJ0
>>103 秋田や本田も引退したからなあ・・
数少ないJ初年度からの現役選手だったのに
中山はともかく、カズは40にして実質去年の優勝チームを
変えたわけだからすごいよなw
J2なんてプロとして認めないよ
110 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 09:40:29 ID:r9f8yL3jO
数のマジックだな。
C契約選手や480万のA契約下限選手がゴロゴロいて、J2なら、広島やセレッソなどの一部選手を除けばだいたい1000万以下。J1含めても年俸1000万以下が半数以上だろう。
サラリーマンの生涯賃金に遠く及ばないどころか、生涯獲得年俸で5000万稼げずに辞めていくのが大半だろう。
サッカーしかスキルがないから潰しはきかないし、失われた時間を取り戻すのは相当に難しい。
プロスポーツだから才能の消費は仕方ないとして、契約金もない、年俸もカスみたいに低い、知名度も低いから再就職に困るとか。
果たして正しい方向性なのか?
数だけ増えりゃいいってものかな。
山形、水戸、草津、徳島、愛媛、岐阜、熊本。
どうしてもJリーグに必要か?
じっくり力を蓄えて、誰もが機は熟したと感じてからでも遅くないだろ。
最高年俸って2億ぐらい?
J2の最低年俸って規定とかあるのかな?
おっと、書いてる途中に参考になるレスがあったんだね、
なんという偶然。
自分でも調べてみたけど契約によってはJ2で月額10万ぐらいの選手もいるんだってね、
寂し過ぎ。
113 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 09:56:50 ID:R6Zc27tA0
114 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 10:11:49 ID:Wa528PAa0
>>110 じっくり、じっくり、で結局何もやらないつもりだろ。
やると思ったらその時が一番のタイミングなんだよ。
115 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 10:17:53 ID:nGjkhW/L0
ゴンちゃんの髪、ここ数年で一気にきたみたいだねw
父ちゃんフサなのに
ちなみに野球選手はどれぐらいいるんだ?
117 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 12:05:37 ID:YX6Yfq3L0
横浜がJ1復帰する前にカズは引退だから、J1最年長記録ホルダーはゴンになるね!
118 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 12:39:18 ID:bFFfWYnj0
引退したくてもできず、クビにしたくても出来ず。
なまじ知名度が高いと営業上の理由から身動きが取れないってことか
ある意味中山も哀れだな。髪も急速に薄くなってるし
小野も禿げてきてるやん
>>110 極論を言えばJ2下位がJリーグに必要かどうかは疑問だが
J2下位にとってJリーグであることは絶対必要。
これらのチームにJへの道を閉ざしたら
いつまでも機は熟さないんだよ。
>山形、水戸、草津、徳島、愛媛、岐阜、熊本。
とあるが、社会人としてでも存続しえたのは
親会社が盤石な山形と徳島くらいだろ?
本社がある徳島はともかく、山形だって黙ってたらいつ
NECの意向で廃部になるかおかしくなかった。
122 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 12:52:26 ID:bFFfWYnj0
だとしても特に今年のJリーグの差配は糞そのものだ
J2の3回戦総当りって不公平もいいところだし、白岳問題でも
事なかれ官僚主義一本やりだし
どっちゃにしろ共倒れだわ
123 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 12:57:04 ID:lw0iSYmK0
>>122 それでも
プロアマ問題が今も尾を引いてる野球や
過去の栄光にしがみつきまくりのバレーや
学閥が横行しまくりのラグビーとか
内紛でリーグが2つに割れたバスケとか
一時の注目で舞い上がったハンドに比べたら
まだましな組織なんだよな>日本サッカー協会
124 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 13:43:29 ID:ZKWjD6Ko0
各プロスポーツの選手数はどれくらい?
プロ野球は800人くらいだよね
125 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 13:45:55 ID:NWxlaKTj0
ゴンのほうが年下だと思ってた
126 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 14:34:00 ID:kfi73GDoO
来期は富山、栃木あたりが昇格か
127 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 14:41:21 ID:i12iCV9DO
あと、7〜8年は大丈夫だろ
128 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 14:44:01 ID:mlpSBaztO
城の引退試合に出てたカズ。
複雑な跨ぎフェイントをかました揚句にコケてた。
今年になって一番笑ったね。
やっぱりキングだ。
129 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 14:51:13 ID:ArxOikkAO
130 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 14:53:16 ID:tKrjvbRF0
中山の頭部が壊滅的に砂漠化が進行してる件
131 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 14:54:01 ID:ISS1uE5S0
中山の父親って禿げてたっけ
132 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 15:01:55 ID:Wa528PAa0
>>122 3回戦なのはチーム数が4回戦も2回戦も難しいからだよ。
19チーム以上まで増えれば2回戦制に移行する。
JFLの準加盟チームの数からして数年で到達する。
133 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 15:04:41 ID:COZsTLkb0
10クラブしかないから価値があったのに、ホリエモン商法で30いくつにも
増やしたらダメになって当たり前だよね。
134 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 15:06:10 ID:COZsTLkb0
>>123 サカー協会だって、古河閥、早大閥、三菱閥だらけじゃん
135 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 15:07:07 ID:HI47ddpO0
>>133 そのバブルは90年代に崩壊したよ
ちょっとは物を考えられるようになろうね豚さん
136 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 15:10:35 ID:COZsTLkb0
>>135 税金投入率8割超える仙台とか、「カネなら返せん」札幌とか「借りぱく逃亡」
の神戸、福岡なんか存在しちゃいかんだろ。
子供に「借りたもん勝ち」「返さなくても平気」を教えるのが100年構想
なのか?
137 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 15:11:08 ID:13NZPMvv0
>>123 サッカー協会が最も醜い腐敗組織。
古河閥、早大閥、川淵ジャパン時の川淵監督と選手の川淵一派閥。
最悪です。
138 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 15:11:43 ID:Wa528PAa0
>>133 Jはありがたがって拝むような代物ではなく、
地域のスポーツクラブというのが基本の考え方だから、
親会社の広告塔だったら数が増えると価値が下がるけど、そうじゃないからね。
フリューゲルス無くなったろ
141 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 15:13:10 ID:sMMymfEkO
>>137 ラグビーとバスケやった俺が言う
間違いなくサッカーが一番まとも
142 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 15:13:29 ID:7E1AqUnQO
胸キュンスレか。
143 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 15:13:37 ID:sMMymfEkO
>>137 ラグビーとバスケやった俺が言う
ある程度メジャーなスポーツでは間違いなくサッカーが一番まとも
日本人が作る協会ってのは大概腐りきってるので
サッカー協会ごときじゃ本当に酷いところとは比較にならない
146 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 15:15:16 ID:Wa528PAa0
>>136 新聞会社や鉄道会社の野球部と違うからね。
どのクラブもユース組織を持っていて、若年層への指導、普及活動を行なってるし、
サッカーだけでなしに他のスポーツ部門を持っているクラブもある。
地域にとって必要な組織なんだよ。
147 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 15:16:44 ID:n/L4g27eO
伊東テル、ゴン、名波、服部、野人、モリシ、テソ、楢崎、平野、斉藤、
フランスW杯のメンバーでJに残ってるのってこんなもんかね? 半分くらい引退か…てかディフェンスラインは服部以外いなくなってしまったのか?
148 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 15:16:59 ID:COZsTLkb0
149 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 15:18:13 ID:n/L4g27eO
150 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 15:19:10 ID:COZsTLkb0
>>146 同じ地域に後発のサッカークラブが出来たときに「潰し」に掛かった
Jクラブもあったよね、それも「普及」の一環なの?w
152 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 15:23:16 ID:sMMymfEkO
153 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 15:24:02 ID:n/L4g27eO
>>151 よくわかんないけど西武じゃないの?
なんかそんな話を聞いたことあるようなないような…
154 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 15:25:00 ID:7E1AqUnQO
155 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 15:25:09 ID:r9f8yL3jO
サッカーファンやサポーターの観点でいえば、Jクラブが増えることは好意的に見られるだろうが、サポーターは選手の人生のケツを拭いてやれないよね。
他人の人生に口は出すが責任は持てないのがファンの性質だよ。
ユースからトップ昇格して3年で戦力外。それでもサッカーを諦めきれずに地域リーグでバイトしながらサッカーを続ける。10年なんてあっという間に過ぎる。気が付けば何も残ってない。
Jを目指すクラブが増えて下皿が増えたと言うが、そんな話なら15年前からある。むしろ、関東二部あたりで企業チームに拾われた方が将来的にも安定していたかもしれない。
雨後の筍のように後発のクラブが誕生したけれど、準職業的にサッカーを続けるなら待遇や保障は昔の方が良かったんじゃないかな?
ファンは選手に社会貢献や娯楽性やスポーツ振興を期待するけども、Jや地域は選手に何を用意してやれるのか?
「トップレベルで試合できるステージを用意する」と言っても、リタイアした人間に何を残せてやれるのか?
サッカーの旨味を甘受するだけしておいて、ゴミクズのように記憶から抹殺して知らんぷり。無名のJリーガーが、その後どれほどの苦労をするかなど気にも留めない。
「彼らが自分で選んだ人生なんだから」、「自己責任だから」という答えは間違いじゃない。
間違いじゃないが、間口を広げすぎて見通しを誤った若者たちがサッカーに飛び込んで、結果裏切られるなら、契約金なり年金なり公共財としての役割を保つ為にも用意してやるべきだ。
それすらも用意できない現状を黙視して、さらなる拡大路線は正しいのだろうか?
156 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 15:25:40 ID:a9a5AWpB0
ヴィッセルは県協会と結託して、バンディオンセを潰す気マンマンです
157 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 15:26:37 ID:COZsTLkb0
>>151 札幌。
ベアフットが出来て、コンサをクビになった川合とか木島が
第2のクラブが出来てこそ北海道全体のサッカー熱が上がる
と参加したら「現役引退後の生活の事考えた事有るのか」とか
「コンサ関連でのマスコミの仕事できなくしてやる」とか
ゴチャゴチャやってたよね。
158 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 15:30:49 ID:COZsTLkb0
一方、平川は上手く立ち回って今でもコンサで飯食ってるよね。
川合は1,2年は解説に起用する放送局もあったけど、次第に
干されて今じゃ飲み屋経営が本職になってしまってる。
木島は意地でもサッカーにしがみ付いて頑張り続けてるけど。
160 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 15:32:31 ID:Wa528PAa0
>>155 だからキャリアサポートプログラムをやってるんじゃないかな。
いろんな職業の研修を現場でやったり、大学の通信講座と提携したり、パソコンや英語の講習を受けさせたり。
契約金は、まだ何もやっていない選手に大金を払うのはおかしいから必要ない。
その代わり、通信で大卒の資格を取らせたり、パソコンや英語の技能を取得させるような
引退後のキャリアを助ける能力をつけさせるのは必要。
>>158 木島はいいキャラしてるからがんばってほしいなぁ
162 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 15:38:25 ID:COZsTLkb0
>>159 今すでにあるクラブ(この場合はコンサ)を無条件で「地域にとって必要」なんて
理論はおかしいだろ
その地域では後発のクラブ(同じくベアフットやノルブリッツ)にこそ期待をかけ
てる人だって居るのに。
実際、コンサはユース、U−15(札幌と旭川の2組織)、U12とピラミッドは
充実してるけど完全にプロ志向、地域になんて開かれてない。
一方、ベアフット、ノルブリッツはユースの他に全然プロ志向じゃない社会人サッカ
ースクールみたいなのもやっつててヨッポド地域、市民に開かれたサッカー普及に貢献
してる。
163 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 15:46:32 ID:n/L4g27eO
164 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 15:52:21 ID:w3qnObMa0
別に誰も今あるクラブは全て生き残らせなきゃいけないなどとは言ってないが
最初にクラブを増やすべきじゃなかったというようなレスをしたあげく
後発の頑張ってるクラブを例に出す
一人で話を飛躍させて何が言いたいんだろう
165 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 15:57:37 ID:Gu7m/XgO0
>>164 ただ後発クラブの方が運営はかなりまじめだよ。特にここ数年の新規組は結果こそ
出てないが、下手なJ1チームより運営方針が好感持てるし、軌道にさえ乗ればい
い感じで発展するんじゃないのか?時間はかかるけど。
>>155 オマエの論理は何が基準なんだ?
まさか、ぴろ薬球じゃないよな?(笑)
メジャーリーグすら90%以上のワーキングプアに支えられて成り立ってんだぜ?
幸いサッカーは海外にも自由に道が拓けてる。
大きな成功を掴むのも本人の意志次第だ。その意志こそが“プロ”だろ。
オマエは“プロ”の概念を履き違えてるんじゃないか?
ぴろ薬球に毒されたせいで(笑)
167 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 16:05:08 ID:w3qnObMa0
>>165 お前が嫌っている借金クラブって結局Jバブル崩壊の煽りを食らったクラブばかりだろ
そりゃ後発の方が健全かもしれないが
J開幕の頃に企画されたクラブにJバブル崩壊後の青写真描けなんかどこの預言者だよ
168 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 16:07:12 ID:COZsTLkb0
大きな成功を掴むのは意志次第じゃなくて実力次第。
実力こそプロ、Jはその域(カネ取って試合を見てもらうレベル)に
達してる選手の数が圧倒的に足りてない。
169 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 16:11:31 ID:Gu7m/XgO0
>>167 俺は預言者か?十代だったけどありゃヤバイ、って思ったよ
一応北米サッカーリーグっていう先例があったから予想しやすかった
寧ろ15年ももったことに驚いた俺がいたんだけど
170 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 16:12:40 ID:w3qnObMa0
>>168 J創設の頃のプレスもディレイも何にもなく、
中盤に上手い選手が揃ってるクラブがただ個人技で弱いところを叩きのめすだけで
下手に上手い外国人が揃ってるから単なるスターオンステージで
その上手い選手を下手糞が止めようとアフターチャージでひっかけまくって
回避能力もあるベテランはともかく、才能のある若手がどんどん怪我でつぶれてた時代がお気に入りと
アホウじゃね?
昔の試合をもっとよく見てみろカス
171 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 16:14:42 ID:abq0LEqoO
>>168 金払う払わないの価値観はみんな君と同じじゃない
172 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 16:15:09 ID:ZFL5VwdLO
>>166 Jリーグ(笑)なんて、大学のサークル以下の集団だろw
>>168 ぴろ薬球に毒されてるとしか思えない。
“プロ”は誰でもなれるんだよ。正に本人の意志次第。
しかし、実力に見合った評価を受けるだけ。
実力は評価・契約の基準であって、
プロであるかの基準ではない。
実力がなかったら“プロ”じゃないって(笑)
『元プロ野球選手』って造語の被害者にしか思えない。
それは『プロ野球』って団体に所属してた選手って事で、
元プロの野球選手って意味じゃないから(笑)
174 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 16:20:04 ID:COZsTLkb0
>>164 ヤンマー、日産、古賀が支えてきた社会人サッカーが、まだまだ必要なんだよ。
プロを名乗ってるクラブの数を水増ししすぎ。
Jマンセーの人間は企業の庇護を極端に嫌うけどプロはプロ、下部組織は下部
組織で企業クラブに頼らなくては日本サッカーは立ち行かない「本田」みたいな
企業が数多く残らなくてはサッカーの普及なんてありえない。
前例に出したベアフットやノルブリッツも企業の影の支えがなきゃ存在さえおぼつ
かない。
日本に必要なのは少数の客からカネを取るレベルのプロクラブと、その底辺を支える
懐の深い企業サッカークラブ。両方無くてはどこかでポキンと折れてしまう。
175 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 16:20:53 ID:Wa528PAa0
>>168 チームをガンガン増やしてる最中だからそれは仕方ない。
J2が定員になって、Jリーガーの数が一定数になってから、
量から質への転換がスタートする。
Jリーグはまだ構築中の未完成なリーグなんだよ。
全てのカテゴリーが完成し、昇降格がスムーズに行なわれるまで
あと10年くらいかかると思う。
176 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 16:23:15 ID:w3qnObMa0
>>174 グローバリゼーションつーものがあってだな
日本の会社も今まで見たいに株主に配当渡さず、
税金を逃れるために福利厚生費で黒字を減らすなんかできなくなってるんだよ
野球の市民クラブがどんな羽目に陥ってるかちょっとは調べて来い屑
>>176 野球の市民クラブじゃなく社会人野球部だった
178 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 16:24:42 ID:Wa528PAa0
>>174 何を言ってるのか理解できない。プロ野球と勘違いしてない?
日本のサッカーはプロもアマも一つのピラミッドの中で活動してるんだよ。
上位2カテゴリーが完全にプロで、JFL以下はプロアマ混合だ。
そして、ベアフットやノルブリッツもJFLまでなら昇格可能だ。
ちゃんと日本のサッカーピラミッドの現状を知ってるの?
東京ガスは東京ガスサッカー部を持ってるな
もちろんFC東京とは別で
180 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 16:29:39 ID:COZsTLkb0
>>178 J2を設ける必要も、J1のクラブ数を水増しする必要も無いって事だよ。
J1改め(というか当初の通り)ダダのJリーグ10クラブ、その下に
JFLがそのままくっ付けば良い。
JFLからJに上がる意志があるクラブ(プロ名乗るクラブ)が上位でシ
ーズン終えた年だけJとの入れ替え戦をすれば良い。
ID:COZsTLkb0ほど中身のない長文を書けるヤツも珍しい。
182 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 16:33:11 ID:enR7TnXCO
183 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 16:33:53 ID:COZsTLkb0
J拡大マンセーなんて言ってるのは、日本サッカーのレベル向上も考えないで
「おらが街にもJが欲しいだぁー」言ってる地域エゴだけだろ
184 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 16:34:43 ID:Wa528PAa0
>>180 何で企業チームが必要だからプロクラブを減らすんだ?全く関係ない。
片方の増減ともう片方の増減は無関係じゃないか。
単にプロクラブの数が増えるのが嫌なだけなら、もう何も言う事は無い。
185 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 16:35:17 ID:w3qnObMa0
>>180 できるわけないだろ誰が金出すんだボケゴミ
>>183 底辺拡大による競争の激化がレベル向上につながるんだろうが。
共産主義者なのか、ID:COZsTLkb0は(笑)
187 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 16:37:44 ID:i7+HLF+p0
>>183 ピラミッドなんだから
増えるほど山は高くなる。
188 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 16:37:47 ID:COZsTLkb0
>>184 逆、プロレベルに達してない選手を「プロ扱い」するからクラブ経営が
厳しくなるんで、社員料金で安くより多くの人間を「サッカー選手」と
してキープしておき、ソノ中から覚醒する選手を上位10クラブが摘み
取ることで裾野が格段に広がる。
189 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 16:38:19 ID:XLcZ5tv0O
底辺同士で争ってもね…
>>188 プロレベルって何?
ぴろ薬球の二軍選手はプロじゃないって事?
191 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 16:40:42 ID:w3qnObMa0
ID:COZsTLkb0の頭の中では
企業のお抱え部に任せていれば
サッカー選手は育てもせず沸いてくるものらしい
ほんと、ID:COZsTLkb0はバカだなw
193 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 16:41:50 ID:0ZGlUApZ0
カズ・ゴンがここまで現役とは驚きだな
194 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 16:42:42 ID:mDuLPy+qO
ゴンここ数年で髪がヤバくなったね
195 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 16:42:48 ID:COZsTLkb0
>>190 野球の2軍って見た事無いから判らないけどw
2軍単体の運営費が興行収入、広告費で賄われてるならプロ。
賄われて無いなら1軍のための設備投資であって2軍自体は
プロとは呼べないだろ。
196 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 16:43:05 ID:i7+HLF+p0
>>188 苦しいところはそれなりの経営するだけ。
そういうクラブは上にいかないからいいの。
ピラミッドなんだから。
198 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 16:44:25 ID:ed8IqclFO
みんなゴンが二重にした事には気付かないんだな
頭にばかり目がいってしまうのか
199 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 16:45:06 ID:LfKfjiE20
>>180 「10クラブしかなかったから価値があった」という前提において見解(価値観)が違う。俺とは、ね。
仮に、あなたが俺と同様に、サッカーが普及・発展することを望んでいるのであれば、「こういう
意見もあるのだな」と、受け留めておきたい。もう少し説得的な説明であると、よりありがたい。
>>188 もう少し説得力のある文章であると、よりありがたい。
200 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 16:45:24 ID:Wa528PAa0
>>188 現状のJ2の選手はエレベータークラブを除いたら、社員料金以下だと思うよ。
本田や佐川の正社員より貰えるお金は少ないんじゃないかな。
JはC契約みたいに年俸の下限が無い契約もあるし、
選手を引退した後の雇用の保証もないから、企業の実業団よりコストは安い。
それに、現状のJ2もJ1の草刈場になっていて、水戸の小椋みたいに
個人昇格していく選手はままいる。
あなたの考えているJFLの役割は既にJ2が果たしているんじゃないかな。
>>195 あれ?数レス前は選手の実力がプロの基準って言ってたよね?
アホすぎワロタw
202 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 16:47:28 ID:w3qnObMa0
ていうかスポーツを問わず、ここ10年で廃部された企業運動部をちょっとでも調べてみろ
企業の中でプロスポーツに金を出せる体力が残ってるのはごく一部で
手を引きたがってる所の方が圧倒的に多いことが分かるから
203 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 16:49:14 ID:cxVhLWnJ0
204 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 16:49:24 ID:COZsTLkb0
>>191 釜本、杉山はプロクラブから出てきたかいw
逆にJになったって目立った選手が出てきたのってフランス大会までで
その後大した選手出てこないじゃん。
Jから世界に道は開かれてても、そこを歩いていく選手って殆ど居ないよね
いってもすぐに送り返されてくるし。
205 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 16:50:46 ID:cxVhLWnJ0
206 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 16:50:48 ID:w3qnObMa0
ボスマン裁定後の欧州クラブの変化も知らない屑は黙っておいた方がいいと思うよ
ID:COZsTLkb0がいうにはプロとは特定団体の事であって、
選手の事ではないらしい。
ID:COZsTLkb0が認める特定団体に所属した場合に限り、
プロ選手らしいwww
208 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 16:52:59 ID:LP17ucUh0
中山って2002年W杯でトルシエに呼ばれたとき、茶髪にしたじゃん(それまで一回も染めたことなかったらしい)
あれがやばかったと思うんだよな〜
209 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 16:53:11 ID:COZsTLkb0
>>201 観客や企業がそのプレーレベルに十分な金払ってくれるレベルならプロだろ。
逆に洟も引っ掛けず見向きもされないプレーレベルならプロと言うのはおこがましい。
日本が韓国に手も足も出なかった時代の選手をあげて
今はレベルが下がったって言われてもな
211 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 16:53:40 ID:LfKfjiE20
>>204 「そりゃないぜ、ぶらざー」。
でも、勉強になった。お世話様。
212 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 16:54:39 ID:w3qnObMa0
213 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 16:55:35 ID:yHoaQ8/S0
10年後位にはJ3ができるの?
214 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 16:56:02 ID:COZsTLkb0
>>205 稲本ってトルコリーグで頑張ってた稲本w
最近試合でた?
215 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 16:57:52 ID:cxVhLWnJ0
>>213 いまのままでいけばいずれはできるはず
J2が飽和になるんだけど、経営基盤が心配だ
216 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 16:58:04 ID:w3qnObMa0
全然サッカーを見ていないことがバレバレのID:COZsTLkb0涙目で必死
ID:COZsTLkb0は根本的にバカなんだな。
自分のレスで数分前の自分のレスを否定する、
病気なんじゃないか?
認知症、または人格乖離性障害だな。
企業スポーツも潰れる事はあるんだぜ
219 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 17:02:51 ID:ymorFY3t0
ゴン、アデノゲンCM出た後から禿げてきた気ガス
今じゃあれ説得力ないな
220 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 17:03:02 ID:COZsTLkb0
何だかんだ言って認めたくないのは判るけど結論出てるだろ。
J開幕して少数精鋭で試合してた時期には何人か有望選手が出てきたけど
クラブ数増やして、腑抜けた試合ばかりするようになってからは有望選手
は出ていない。
長谷部がどうしたと騒ぐかも知らんがファーストタッチがハンドとか、わら
かしに行ってるとしか思えんレベルの選手が世界で戦いますとか、ちゃんちゃら
可笑しいんだよ。
221 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 17:03:24 ID:vCRpPtnx0
むしろ企業スポーツの方が潰れまくってるよね。
日立バレー部とかなくなったときはちょっと驚いた
12チームぐらいにしぼった方がよくね?多すぎるわ
223 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 17:05:42 ID:n/L4g27eO
選手の価値はファーストタッチのみで決まるそうですよ
224 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 17:06:31 ID:R+4q2JX+0
>>222 12以上が数えられない野球脳患者ワロタww
>>222 2回戦ではクラブが経営的に成り立たない
4回戦では代表戦やACLを入れられない
減らされたクラブだけでなく、全員共倒れで終了
選手の給料も大幅減額さようなら
226 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 17:07:52 ID:13NZPMvv0
>>184 逆、プロレベルに達してないクラブが増えて、
実質プロになってるのはJFAとJ本部と浦和くらい。
クラブと選手を「プロ扱い」してるが実態はアマ、企業部活以下。
多くの人間をアマ並、それ以下を「プロサッカー選手」「プロクラプ」と
本当のプロが名乗らせているだけw
名も中身もプロと言えるクラブを厳選してキープして、
真のプロスポーツ プロリーグになるのが裾野が格段に広がる。
227 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 17:07:57 ID:LfKfjiE20
>>220 「何だかんだ言って認めたくないのは判るけど結論出てるだろ」。
もう終わりにしようぜ、ぶらざー。
企業スポーツは景気に左右される為、
スポーツ振興の概念とは一致しない。
クラブスポーツは幅広く裾野を広げる可能性があるが、
自治体の負担が強いられる。
しかし、住民の福利厚生の観点からすれば当然の責務であり、
今までが責任を企業に丸投げしてただけ。
やっと正常な状態になりつつある。
229 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 17:10:43 ID:Wa528PAa0
>>220 何だコイツ、ふざけたこと言いやがって。真面目に相手損した。
結局今のJを馬鹿にしたいだけのクズかよ。死ねよチンカス。
230 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 17:10:49 ID:13NZPMvv0
>>222 >12チームぐらいにしぼった方がよくね?多すぎるわ
見るほうからするとな。
ただし、吸い上げる方のJFAとかJ本部からすると
金吸い上げ対象は多ければ多いほど良い。
たとえ、実業団以下、アマ以下の名ばかりゴミカスクラプでもね。
>>226 >実質プロになってるのはJFAとJ本部と浦和くらい。
浦和の前二つは突っ込み所?
232 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 17:11:43 ID:t5ilIUkz0
>>228 >住民の福利厚生の観点からすれば当然の責務であり
住民は税クラブなんて望んでねーよ
ちゃんと金返せよな札幌
234 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 17:14:26 ID:13NZPMvv0
>>220 J開幕した頃から黄金世代までだな。
それ以降は、悲惨なJの偽造プロ化が子供、次世代に見透かされて見限られ
敬遠されて粗悪素材の選手ばっか。
クラブユースから有望選手は一切育てられないねw
名ばかりのプロだから仕方ないがw
235 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 17:14:54 ID:s2lFh/VuO
ゴンの頭皮比較画像くらぱい
>>232 こういう小市民がいるから、
日本の多くの地域にはスポーツが根付かないんだろうな。
スポーツ振興に関する民度が高ければ税金に頼る必要もない、実際そういうクラブがある。
単に札幌市民の民度が低いだけ。
237 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 17:17:22 ID:13NZPMvv0
>>231 実質プロと言って良いのはJFAとJリーグ本部と浦和くらい。
残りは下請けのノンプロ。
JFAとJリーグ本部の利害の為にプロと名乗らされている擬装貧弱プロクラブw
プロとして名乗るに値しない絞りカス。
誰にも聞いてもらえないから自演して繋ぎ変えとかカワイソス
239 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 17:19:47 ID:Wa528PAa0
>>232 なら金を出さないくせに結果を求める奴が物を言うなよ。
トリノオリンピックの時なんて、勝手に期待して勝手に叩きまくりやがって。
スポーツを支えもせずに結果だけを欲しがりる浅ましい日本人め。
240 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 17:19:56 ID:13NZPMvv0
>>236 おまえみたいに中身を見ないで上っ面だけで判断する痴呆が要るから、
Jをプロリーグだと思ってるんだろうなw
日本ぴろ薬球ってレベル低いよね。
サッカーではドミニカやプエルトリコ、ベネズエラみたいな貧困国に後れはとらないもん。
242 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 17:21:05 ID:t5ilIUkz0
>>236 札幌市民の民度が低いって本気で言ってるの?
これサギだろ?融資した担当者は背任でタイーホされてもおかしくないぞ
サッカーJリーグで、J1に昇格したコンサドーレ札幌の運営会社「北海道フットボール
クラブ」(本社・札幌市、HFC)が、北海道と札幌市から計10億円の融資を受けながら、
過去10年間にわたり元本返済を猶予され、年約1000万円の利払いだけの優遇措置を
受けていたことが19日わかった。
http://k-c.mine.nu/np/view.php?b=all&id=911053 税クラブが嫌われるのには理由がある。
243 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 17:22:45 ID:13NZPMvv0
>>236 プロかアマかスポーツかどうか以前に、
税にタカル私団体自称プロクラブコンサドーレは悪い。
どうやら底なしのアホのようだな。
245 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 17:23:37 ID:COZsTLkb0
繋ぎ代えてって誰が?
見えない敵と戦うのは苦しいだろうねぇw
>>242 そういうのが横行するのは札幌だけ、
つまり札幌市民の民度が低いんだろ。
北海道はゴミ。日本に擦り寄って責任転嫁すんな。
札幌が20億の借金作ったのはJバブル末期に昇格して、落ちまいと無理やりな補強を繰り返したからなんだが
248 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 17:24:40 ID:t5ilIUkz0
ここでサカ豚が「野球の優遇税制が〜」に話を逸らすんだよなw
民間に金出して貰えないってことはソフトとして価値がないってことだろ
249 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 17:26:09 ID:13NZPMvv0
>スポーツ振興に関する民度が高ければ税金に頼る必要もない、
>実際そういうクラブがある。
民度じゃなくて、質と人気な。
おまえだって、そこらへん道歩いてるババアの一人芝居とか一人ごとを金払って見たり聞いたりしたくないだろ?w
人気の映画とか立派な演劇やライブみたいだろ?w
なにが民度だ。ふざけんな。アホが!!
250 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 17:28:36 ID:Wa528PAa0
>>238 多分、北海道の焼き豚なんだろうね。
Jのクラブをどうしても減らしたがるところや、北海道の社会人クラブを持ち出して
札幌を叩いてるとこ、おかしなプロの定義(その競技で報酬を受けていればプロだ。
なのに、野球のようなプロの定義をしている。)
251 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 17:29:30 ID:13NZPMvv0
>>228 >クラブスポーツは幅広く裾野を広げる可能性があるが、
>自治体の負担が強いられる。
>住民の福利厚生の観点からすれば当然の責務であり
日本は社会主義国じゃありませんよw
市民が対象で、
営利団体がなんで福利厚生の対象なんだ?W
J1リーグの選手の平均年俸 2000万円
プロ野球選手の平均年俸 3000万円
はい論破
サカ豚死亡wwwwwwwww
>>249 見たいのは有名俳優の演技より、
学芸会の我が子の演技、
我が子が有名俳優になれば尚良い。
それだけ。
254 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 17:31:39 ID:t5ilIUkz0
ID:8rIHCFoRO
フルボッコwwwwwwwww
>>249や
>>251の定義では世界中に存在する4部5部のサッカークラブを街あげて応援している人たちは全部馬鹿と
>>251 Jリーグが標榜してる欧州型クラブスポーツ運営を勉強しようね。
クラブスポーツは営利団体の位置付けじゃないから。
薬球脳なんでしょ?(笑)
258 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 17:38:16 ID:t5ilIUkz0
∩_
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩___∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ/ <
>>257こいつ最高にアホ
彡、 |∪| /
/ __ ヽノ /
(___) /
欧州は関係ないだろ。ここ日本な?
民意が税りーぐに資金投入を許すのかい???
札幌型クラブ運営、
これはJリーグが定めたクラブ経営ガイドラインから逸脱しています。
Jリーグへの責任転嫁は止めましょう。
∩_
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩___∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ/ <
>>258はもっとアホ
彡、 |∪| /
/ __ ヽノ /
(___) /
日本式経営でもう経済発展ができないからプロスポーツを地域密着とかやってるんだけど?
261 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 17:40:16 ID:13NZPMvv0
>>256 >
>>249や
>>251の定義では世界中に存在する4部5部のサッカークラブを街あげて応援している人たちは全部馬鹿と
おまえの言う世界の4部5部っていうのは日本でいうアマクラブ。地元サークル。企業クラブ。趣味クラブ。学生スポーツ。部活。
プロじゃねーよw 捏造すんじゃねーよ。
262 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 17:40:20 ID:COZsTLkb0
営利団体で無いから税利ーグなのか?
>>258 >ここは日本だぜ
日本に在るものが全て正しいとでも思ってるんだろうか、
この池沼は(笑)
264 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 17:42:31 ID:13NZPMvv0
>>256 そんなに下部リーグが大切なお考えなのに、
頂点であるトップリーグが貧弱実質アマクラブでよろしいんですか?w
そうだとそれことスポーツ破壊、プロスポーツ破壊妄想病としか思えませんよw
265 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 17:43:30 ID:COZsTLkb0
>>250 じゃあ、月5万円の小遣い貰ってボーリングしたりゴルフしたり
する兄ちゃん姉ちゃんもプロなんだw
266 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 17:43:31 ID:t5ilIUkz0
地域の話題はいつもサッカー、スタジアムはいつも満員ってなら
福利厚生で税金の投入するのもいいだろう。
が、税2では5000人集まらないところもある。
こんな少数の趣味に公金使うなってのは正論だろ
267 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 17:46:44 ID:Wa528PAa0
>>265 プロだよ。テニスなんて自分で宣言した時点でプロだ。
賞金だけでやっていけないからスポンサーに支援を受けプロ活動を行なう。
268 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 17:47:05 ID:13NZPMvv0
>>257 >Jリーグが標榜してる欧州型クラブスポーツ運営を勉強しようね。
いろんな面から、とてもそうとは思えません。
もしそうだとすれば、
どうしてプロ化がそんなに遅れたんですか?ww
最近になって素晴らしさが判ってプロ化したんですか?w
欧州の旧東ドイツや旧ソ連ですか?それとも北朝鮮?ww
269 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 17:47:06 ID:jUJjVkFb0
老リーガー
野球と相撲を除く他の競技からするとサッカーがどれだけ恵まれてるかねぇ
271 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 17:48:35 ID:t5ilIUkz0
税リーグは地域のガンだなマジで消えて欲しい
>>266 5000人を軽んじすぎ。
その規模は小規模自治体総動員と変わらない。
バカですか?
大体、去年J31クラブ中、何クラブの話をしてるの?
圧倒的少数派でしょ(笑)
273 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 17:48:55 ID:L89K0gsd0
日本は右のつもりでも世界から見たらかなり左寄りだぞ
そんなの常識だろう
274 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 17:49:45 ID:COZsTLkb0
>>267 そんな「奥様テニススクール」でのバイト代で食いつないでトーナメント
出てる連中を『プロ』扱いするから可笑しな話になるんだよ。
半人前だからプロ名乗れるように早く強くなれって突き放さなきゃ強く
なんかならんだろ。
>>268 >いろんな面
説明しろよ、話にならない。
下の質問は、企業スポーツモデルがバブル崩壊で破綻したから。
276 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 17:51:36 ID:COZsTLkb0
Jは景気いい順に並べて、浦和から始まって横鞠までが黒字で
他は全部赤字団体なんだろ
まあ老人達が何を言ってもスポーツのプロ化、地域クラブ化の波は止まらないわけですが
278 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 17:53:13 ID:COZsTLkb0
>>275 じゃあ、日本の景気が回復さえすれば企業スポーツモデルに戻しても
問題ないわけだなw
279 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 17:53:52 ID:L89K0gsd0
280 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 17:54:58 ID:R6Zc27tA0
予選参加校数(2007)
サッカー:4,119校
甲 子 園:4,081校
甲子園
89回(2007年)=参加4,081校
88回(2006年)=参加4,112校
87回(2005年)=参加4,137校
86回(2004年)=参加4,146校
85回(2003年)=参加4,163校
84回(2002年)=参加4,163校
83回(2001年)=参加4,150校
281 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 17:55:31 ID:t5ilIUkz0
>>272 じゃあまず5000人のところから潰そうかw
こんなんじゃプロとは呼べねーしなwww
以後自治体の支援を受けなければやっていけない所は潰すでおk?
>>278 回復しても企業のもうけは株主に行って部活には降りない
老人は早く死にましょう。
医療費や年金支給で国税を食い潰し、
個人資産すら食い潰し相続税を収める額が少なくなる前に。
284 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 17:59:06 ID:6+OkE5Ab0
とりあえずNHKのみ。民放はもっと酷い。
■NHKのスポーツコーナー
「まずは大リーグです」
「次はプロ野球」
「次は高校野球」
「最後にプロ野球の経過結果をもう一度」
「以上、スポーツでした!」
■NHKのプロ野球結果報道
19時台に途中経過
21時台に全試合VTR付き結果詳細
0時台に数試合のVTR付き結果詳細
5時台に全試合VTR付き結果詳細
7時台に数試合のVTR付き結果詳細
■NHKその他
些細な話題でも野球のことになると国民的関心事の如く大々的に報道
野球の特集番組が年間15回以上
定時ニュースで日本人メジャーリーガーの結果を天気や株価の如く1時間おきに繰り返し報道
巨人戦中継を放映権料一試合1億5千万円で放送(日テレ5千万円、他民放は1億円)
野球の大きな話題はニュースのトップで伝える(トップ野球→社会ニュース→野球コーナー)
全く関係ない話題なのにやたらと野球を絡めたがる
野球人気向上が目的の野球アニメや野球ドラマ
地上波BS合わせて年間500試合以上の野球中継を放送(視聴率0.5%〜3%)
他
■開幕前(シーズン入ってからはもっと酷い)
NHK 2007/2/16 *7:00 ニュース スポーツコーナー6分00秒 すべて野球のニュース
NHK 2007/2/17 *7:00 ニュース スポーツコーナー4分30秒 すべて野球のニュース
NHK 2007/2/18 *7:00 ニュース スポーツコーナー6分30秒 内5分30秒野球のニュース
NHK 2007/2/19 *7:00 ニュース スポーツコーナー7分00秒 すべて野球のニュース
NHK 2007/2/20 *7:00 ニュース スポーツコーナー5分00秒 すべて野球のニュース
NHK 2007/2/21 *7:00 ニュース スポーツコーナー6分50秒 すべて野球のニュース
NHK 2007/2/22 *7:00 ニュース スポーツコーナー6分30秒 すべて野球のニュース
NHK1週間の結果7:00のニュース スポーツ報道合計42分20秒 内41分20秒やきゅうのニュース(全体の98%)
285 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 17:59:10 ID:COZsTLkb0
代表さえ強くなればJなんか無くなってもいい。
J開幕は一時的な代表強化策にはなったが、自己増殖を始めてしまい
返って日本サッカー全体から見ればお荷物化している、大胆な解体、縮小
再構築が必要。
じゃないと、日本代表がドンドン弱体化する。
286 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 18:02:01 ID:R6Zc27tA0
>>281 四国ILも長崎県の自治体支援も無しだな
287 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 18:03:17 ID:COZsTLkb0
必死で野球との2項対立に持っていこうとしてるヤツって何なの?
288 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 18:03:46 ID:t5ilIUkz0
>>284 お前さ〜それ世間が税りーぐ(笑)に興味がないっとこを証明してないか?
需要がなきゃあそれだけ報道されないだろスルーされる球蹴り哀れwwwwww
自爆乙。
糞爺や糞婆に何兆円もの税金が投入されても一向に満たされないが、
スポーツ振興は心身とも大いに満たしてくれる。
税金はスポーツ振興に使われるべき。
290 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 18:06:25 ID:COZsTLkb0
代表を頂点とする、綺麗なピラミッド型を作らなきゃいけないのに。
「おらもJになりたい、おらもJになりたい」って連中が多くて7〜8合目
あたりが膨れちゃって歪な先太チンポみたいな形になってるんだよね。
291 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 18:06:57 ID:13NZPMvv0
228 :名無しさん@恐縮です :2008/02/03(日) 17:10:06 ID:8rIHCFoRO
企業スポーツは景気に左右される為、
スポーツ振興の概念とは一致しない。
クラブスポーツは幅広く裾野を広げる可能性があるが、
自治体の負担が強いられる。
しかし、住民の福利厚生の観点からすれば当然の責務であり、
283 :名無しさん@恐縮です :2008/02/03(日) 17:55:53 ID:8rIHCFoRO
老人は早く死にましょう。
医療費や年金支給で国税を食い潰し、
個人資産すら食い潰し相続税を収める額が少なくなる前に。
サカ豚8rIHCFoROが遂に正体晒し、本音吐き出しましたww
こんなのが今J路線マンセーしてるんだな。
高速メモ!((φ(。_。;)φ))。_。;)φ))。_。;)φ))
292 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 18:08:45 ID:13NZPMvv0
>>289 >糞爺や糞婆に何兆円もの税金が投入されても一向に満たされないが、
>スポーツ振興は心身とも大いに満たしてくれる。
>税金はスポーツ振興に使われるべき。
もう君の意見に耳を傾ける人は居ないからw
φ(  ̄ー ̄)ノ ゜ ポイ
293 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 18:10:09 ID:COZsTLkb0
とりあえずJに残って良いのは、浦和、横浜M、G大阪、鹿島、磐田、
名古屋、新潟、千葉、川崎F、東京FCぐらいで残りは全部JFLに
しちゃえば良いのにね。
294 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 18:11:51 ID:VVfwDAPZO
カズって何がすごいの?
295 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 18:12:29 ID:zBWn+lEs0
東京FC…
296 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 18:14:32 ID:L89K0gsd0
野球の本場の米でも中道左政権になる寸前なのに
右左で煽ってくる時代感覚ってどうなってんだろうw
ヤンキーズが落ちぶれてるのも・・
恥ずかしい煽りしてる前にニュースぐらい見た方がいい
見てるこっちが恥ずかしくなる
297 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 18:15:52 ID:13NZPMvv0
166 :名無しさん@恐縮です :2008/02/03(日) 16:02:05 ID:8rIHCFoRO
>>155 オマエの論理は何が基準なんだ?
大きな成功を掴むのも本人の意志次第だ。その意志こそが“プロ”だろ。
173 :名無しさん@恐縮です :2008/02/03(日) 16:20:04 ID:8rIHCFoRO
>>168 “プロ”は誰でもなれるんだよ。正に本人の意志次第。
しかし、実力に見合った評価を受けるだけ。
実力は評価・契約の基準であって、
プロであるかの基準ではない。
228 :名無しさん@恐縮です :2008/02/03(日) 17:10:06 ID:8rIHCFoRO
企業スポーツは景気に左右される為、
スポーツ振興の概念とは一致しない。
クラブスポーツは幅広く裾野を広げる可能性があるが、
自治体の負担が強いられる。
しかし、住民の福利厚生の観点からすれば当然の責務であり、
今までが責任を企業に丸投げしてただけ。やっと正常な状態になりつつある。
(◎д◎; ... これが正体晒し前のサカ豚君ですか・・。
早く老衰薬球脳が死滅しないかなー。
推計では毎年何十兆円もの税金が異教徒・薬球脳世代に使われるんだぜ?
こんな奴らを身銭を削った税金で支えるなんて耐えられない。
ネオコンは下は単なる奴隷で上はその奴隷を使ってるつもりで単に流れに掉さしてるだけの馬鹿だね
300 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 18:18:56 ID:13NZPMvv0
283 :名無しさん@恐縮です :2008/02/03(日) 17:55:53 ID:8rIHCFoRO
老人は早く死にましょう。
医療費や年金支給で国税を食い潰し、
個人資産すら食い潰し相続税を収める額が少なくなる前に。
サカ豚8rIHCFoRO おまえって奴はwwww
人間嫌い、赤の他人や世間に強い憎しみ恨みを持つ化け物だったのかwww
こんな口汚い、心の汚い奴が今のJリーグを支持してるんだ( ´Д⊂ヽ
301 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 18:19:17 ID:tYlzVLRyO
302 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 18:19:57 ID:hSVjhSLh0
>>288 需要で報道量が決まったら野球なんて即消滅だろ
無理矢理盛り上げて煽りまくるのが野球のやり方なんだから。
しかもあれだけ煽ってJに負けるなよw
303 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 18:20:52 ID:t5ilIUkz0
ID:8rIHCFoRO
涙を拭けよm9(^Д^)
304 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 18:24:54 ID:R6Zc27tA0
薬豚ホイホイスレ
305 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 18:24:59 ID:13NZPMvv0
>>298 何必死に訴えてるんだ?
言えば言うほど逆効果だよw
もう君は誰からも相手にされないよ。
くやしいのうwww くやしいのうwww
ID:13NZPMvv0は何を必死なんだ?
団塊世代以上の薬球脳世代は社会の邪魔者だよ。
薬球脳世代が無責任に作り上げた社会のせいで、
オレら国民の税金負担が何倍になると思ってんだ?
早くくたばれよ。
307 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 18:28:09 ID:t5ilIUkz0
ID:8rIHCFoRO
発狂してるなーwww
もう全然スポーツと関係ねーじゃんw
論点は税金の使い道だろ。
税金が頼りの老衰薬豚には耳が痛い話すぎるかな?(笑)
309 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 18:37:46 ID:9Ik/qf0vO
>>306 もう相手にしない方がいいよ
野球がダメなのは分かっているんだけど
認めたくないからサカスレで暴れてにやけてるだけなんだから
どうせ何を言っても否定して、くやしいの〜(笑)って書かれるだけだよ
310 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 18:43:45 ID:tNrXzN5+O
焼き豚老衰まだー?
311 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 18:45:38 ID:CMeng2DO0
昔、ミナミのお好み焼屋にツレと行った時の話。
薄暗い店で俺とツレはお好みを食べていた。
店の角のテーブル席で、
ダウンタ○ンの浜田が後輩らしき人物と座っているではないか!
熱狂的なダウンタ○ンファンだった俺はツレに「握手してもらおうぜ!」といったが、
ツレは「やめとけ、しばかれるぞ」と素気ない。
当時の浜田は、ヤジを飛ばした客を殴るなど、
強烈なチンピラキャラで売っていた。
よく見ると周りの客も、
大スター浜田の存在にもかかわらず、見て見ぬふりといった状態だった。
それでも我慢できなかった俺は「行ってくるわ」ツレに言い、浜田の席に向かった。
必要以上に股を広げて座る浜田。
俺「スンマセン。ダウンタ○ンの浜田さんっすよね?w」
浜田「あ?だったらなんやねん?!」
サングラスを下にずらし、眉毛を八の字にする浜田。
だったらなんやねん、と言われると何も言い返せない。
見かねた浜田の後輩らしき人物が「キミ、もうええからはよ行き」と言ったので、
俺は「応援してます。頑張ってください」と精一杯の勇気を出し、自分の席に戻った。
ツレが「どやった?」と聞いてきたので「アカン、浜田メッサこわいw」と答え、
もう浜田のことを気にするのやめた。
その後、俺たちは普通にお好みを食べ、競馬とか女とかくだらない話で盛り上がり、
さあ、帰ろうかといった時には浜田はすでに店からいなくなっていた。
「おばちゃん、おあいそしてか〜」と伝票を持ってレジに行くと、
おばちゃんは「あ、浜田さんが払うてくれたよ。そんでコレ」と6千いくらかの金を渡してきた。
「浜田さんが小遣いにやってくれ、て言うてました」びっくりする俺に
「これからも応援してくれ、て伝えてくれやて。ホンマええ人やねえ」
俺は浜田からの小遣いをツレと分け、「浜田ええ奴やなw」と上機嫌で帰りました。
312 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 18:48:45 ID:M3uHu0pGO
カズ>>>>>>>>>>>>>>>薬豚清原(笑)
313 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 19:01:22 ID:KO47Zw5AO
久々に見たゴンのアタマが、かなり薄くなっていたのに涙。
ゴンさん眼二重に整形したけれど・・・なんか気持ち悪いw
来年栃木・富山・岡山が昇格すればさらに増えるな。
まああまり酷いクラブは潰れてもしょうがないと思うが
本当に酷いクラブほど裏が込み入ってて潰れないという
>>314 歳とって自然に二重になった
って言ってたけど
318 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 20:45:50 ID:13NZPMvv0
>>317 それは絶対ありえないなw
中山男らしくないなw
319 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 20:50:04 ID:Sr05ILYNO
320 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 21:04:23 ID:R6Zc27tA0
>>318 あるけど、ハマタの方が不自然度高い。意味無いけど。
>>319 40過ぎてから二重になるが普通に有るって?w
そんな、おっさんみたことねーよw
322 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 21:14:40 ID:i12iCV9DO
俺の場合
日によって、一重になったり二重になったりしてたけど
高校になってから、完全に二重になった。
323 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 21:17:20 ID:Sr05ILYNO
324 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 21:17:35 ID:NenJgIWs0
うちの親もいつの間にか二重になった。
てか自分もなりそうになってる。
314の認識が甘い。
325 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 21:21:56 ID:omtYR6YNO
おくぶたが二重になるってこと?
326 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 21:24:19 ID:ISS1uE5S0
ゴンはしばらく見ないうちにホント老けたよな
328 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 21:35:55 ID:ISS1uE5S0
男は30代の間はあまり顔変わらないけど、40回ってから顔は急に老けるからね
329 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 21:37:21 ID:H+6Y0tE30
おいおい40代もう引退しろよ
玉けり好きなら、草サッカーやれよ
330 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 21:55:42 ID:mVE0r4EU0
で、税金から給料もらってる奴はこのうち何人いるの?
>>103 鹿島の控えGK小沢はJ初年度からいた気が
332 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 22:01:42 ID:QAQPhmBe0
カズとゴンはなんなの?
通用してるから現役なのか清原みたいな客寄せパンダなのか
333 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 22:04:19 ID:cxVhLWnJ0
>>332 ゴンに関してはベテラン枠
カズは試合に出れればどこでもいいってスタンス
334 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 22:07:47 ID:R6Zc27tA0
>>332 「走れる喜びを感じた」長嶋レベルだろ、清原は。
335 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 22:56:44 ID:Gu7m/XgO0
でもゴンって、あまり試合出ないけど、出ると下手な若造ストライカーよりポスト
プレイ上手いんだよね。あえていうとチェイスが少し鈍ったかな
あとやつがヤマハスタジアムで出てくると雰囲気が変わる、てのもある。結局頼り
きりなんだよね、未だ。さすがに今年は勇退モード入るかねえ
キングの凄さは未だ衰えないゴール臭の嗅ぎ分けだな。あと何気に守備が上手い
読みがいいから結構ボール奪える
336 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 23:14:33 ID:ihbKPCxx0
>100
森山が帰って来たよ
337 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 23:34:12 ID:iuPt/PO10
最近、大黒、佐藤寿等、動き出し、得意なプレイは裏を狙う事wとか
いう奴が増えたけど、
もとは中山だからね。
くさびがうまいのもゲームの流れを読んでるから。
そのあとゴール前にDFより早く動いてゴールを狙う。
佐藤とか大黒はインザーギ、インザーギ言ってばかりでケツが青過ぎる
338 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/04(月) 00:46:20 ID:GDOdJ5cbO
昔から言われてることじゃん
特に佐藤なんて代表呼ばれるまえから裏取りと点で合わせることに特化したタイプって
点取る割に貢献度が低いというケチも前から言われてたし
J2は20クラブくらいあった方がいいな
来年は栃木、富山、鳥取あたりか
340 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/04(月) 00:57:16 ID:NRxhddyx0
一人1500万円として1000人なら総額150億円くらいかね。
341 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/04(月) 01:01:37 ID:NRxhddyx0
競輪だと
1300万 × 3600人 = 46,800,000,000円
つまり、競輪の三分の一のマイナー競技、それが税リーグ
342 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/04(月) 01:08:53 ID:JtDa6Th90
あんまりハゲハゲいうなよ
343 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/04(月) 01:12:59 ID:dGTPK5nIO
中山より名波のほうが動けなさそう
344 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/04(月) 01:21:59 ID:C60i3kHe0
この人たちみたいな40代のプロスポーツ選手がいると
同年代の人はそれだけで元気がもらえる
2ちゃんって
一生懸命議論しているのはいいけど
重要な単語の定義がしっかりしていないから
いっつも話が横道に逸れるんだよなぁ〜
議論じゃなくて少しも現場の経営とか見てない奴が数字だけででっちあげた妄想を押し付けてるだけだし
347 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/04(月) 02:02:07 ID:8ghIM4Iv0
来年は栃木富山鳥取3つ上がれるようなことがあれば1100人はいけそうだな
348 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/04(月) 02:21:33 ID:tt4BAaQb0
スキラッチをハゲラッチと言ったり、高原に「こいつの髪の生え方でコンディションの良し悪しが分かる」と言ったり
禿ネタ大好きな中山だけど、自身の2323ぶりには閉口か・・・甘いな〜
キングカズは神だと思っている。 7年ほど前の正月休みに両親と静岡市のカズ実家
(もんじゃ焼き屋)に 食べに行った時の話。
両親と3人で鉄板を囲んで食事をしているといきなりキングカズが 玄関から入ってきた。
もんじゃ焼き屋に似合わないイタリアンないでたちで。
カズが 「俺いつもの〜」と言って二階へ上がろうとすると、 店内にいた高校生集団が
「カズさん!」「カズさんかっけー!」などと騒ぎ出し、カズが戻って きてくれて即席サイン
会になった。 店内に13,4人ほど居合わせた客全員に店内にあった色紙を使いサインを
してくれた。 高校生達が カズの母校静岡学園のサッカー部だとわかったカズは いい笑
顔で会話を交わしていた。
そしてカズは「またな〜」と二階に上がっていき、 店内は静かになった。 私と両親はカ
ズの気さくさとかっこよさに興奮しつつ食事を終え、会計を済ませようとレジに向 かうと、
店員さん(カズ妹)が 階段の上を指差しながら 「今日のお客さんの分は出してくれまし
たから。また来てくださいね」と。 あれには本当にびっ くりした。
食えない層が増えているだけだね
無駄に増やしてる
352 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/04(月) 11:08:12 ID:BCqU3Ram0
2人とも40か
羊水腐りきってるな
354 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/04(月) 12:22:06 ID:/g/76Emg0
焼き豚爺が糞みてえなことばっかほざいてやがるな。
テレビ局の上層部もこういうクズばっかだから、やきう洗脳報道ばっかなんだろう。
社会主義の崩壊でステートアマが消滅したように、
バブル崩壊から失われた10年の流れで、コーポレートアマも崩壊の道を進んでる。
おまえたちがつまらないやきうを延命させるためにしている努力を
他のスポーツの振興のために振り向けな。
355 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/04(月) 12:24:35 ID:/g/76Emg0
>>288 野球が年寄りにしか需要の無い糞競技だろ。
マークン、ユウチャン、というニックネーム自体、年寄りの発想だ。
20前後の若者にこんな呼び方をするのは異常。
356 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/04(月) 12:25:35 ID:eUQ7u7uCO
中山は磐田に手厚い保護を受けてる他方でカズはは・・・・
357 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/04(月) 12:27:20 ID:FgWKJMeB0
>>355 サカ豚はしばらくスターが出てこねーなw
そっちのが恥だろwwwwwwwwwww
358 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/04(月) 12:30:33 ID:/g/76Emg0
>>346 Jは全クラブの財務内容を公開しているから数字であれこれ言える。
ぷろやきうは70年かけて、それすらできていない未熟な組織。
359 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/04(月) 12:33:17 ID:HxFvUnvOO
>>355 じゃあなんて呼べばいいのか教えてくれ。
1000人の中で代表に選ばれることがどんなに光栄なことか
容易く想像できるな
弱いけど
361 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/04(月) 12:34:46 ID:/g/76Emg0
>>357 U-17ワールドカップでの活躍より、部活の試合のホームラン数を持ち上げる報道だからだろ。
>>359 田中、斎藤で十分だ。ユウチャンなんて、年寄りが孫を呼ぶときそっくり。
362 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/04(月) 12:35:23 ID:FgWKJMeB0
>>358 非上場企業の一般企業に公開の義務はない。
税りーぐ(笑)には公金が入っているので公開せざるえない
363 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/04(月) 12:36:09 ID:NRxhddyx0
財務内容(笑)
プロ野球の親会社からの広告宣伝費収入は赤字補填扱いで、赤字赤字と騒ぎたて
税リーグの広告宣伝費は正当な収入扱いして黒字黒字と言う。
それに何の意味があるのか伺いたいものだ。
364 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/04(月) 12:41:43 ID:/g/76Emg0
>>362 全クラブということがわかってないようだな。
浦和のようなクラブであろうと公開してるんだよ。
公金だけの話ではなく、所属クラブの透明性を上げる事で
組織としての健全性を証明しているのだ。
ぷろやきうは還元水とか言ってる自民党と同レベルの腐敗組織ということ。
いまだに裏金問題を解決できていない。
野球の場合だが、自会社ならともかく
他所の企業を応援してて馬鹿だと思うぜ
こんなスレでも喧嘩するのか…呆れるわ
367 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/04(月) 12:45:53 ID:FgWKJMeB0
企業から金出して貰えない不人気税クラブ(笑)は
自治体がメインスポンサーだもんなw
地域名がチームに付くのは当然だろwwwwwwwww
368 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/04(月) 12:49:12 ID:H18URttrO
40歳16ヶ月とかいないのか。
369 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/04(月) 12:49:36 ID:57qvkOpV0
サッカーも野球もプロは視聴率取れないからゴミ
これが日本の人気スポーツを決めてる広告代理店の本音だろうな
マスコミがチーム率いてる時点で歪んでいる
371 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/04(月) 14:01:52 ID:yTcODA9K0
>>362 >全クラブということがわかってないようだな。
それがリーグ作った親分の命令が全て、
リーグ本部が言う事、命令が絶対であって、
奴隷のクラブ連中は従わざるえない歪さよんww
その奴隷クラブの餌食選手達が入団時に契約金ゼロ、
激薄給でサッカーしなけきゃならないようにw
移籍すらできないしな。係数による移籍金制度。
クラブに支払って奴隷選手又貸しレンタル制とFIFA違反だよんwww
欧州のプロにはそんなのはありませんww
372 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/04(月) 14:05:29 ID:yTcODA9K0
>>358 非上場企業の一般企業に公開の義務はない。
企業はオーナーや大株主くらいが経営内容わかればいいの。
銀行から大金借りて返済してる身なら銀行には経営内容公開しないとな。
J(笑)にはあらゆる所に税金に依存しているから自治体に公開せざるえない
自治体に公開しなきゃならないって事は、市民、国民に公開しなきゃならんwww
J2が拡大してるのはいいことだねえ。
まだまだちょっと頭でっかちすぎ
つーかJ1は16チームに戻してもいいんじゃねえかなあ・・・
374 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/04(月) 14:09:17 ID:yTcODA9K0
>>358 強制的に地域名がチームに付くのは税金引き出し、
公金食い尽くす為の擬装工作手段ww
地域名+訳わかんない造語愛称名徹底も親分の鶴の一声ww
恥ずかしいよねw
375 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/04(月) 14:11:53 ID:FP+UF5Bs0
>>yTcODA9K0
なんか辛いことでもあったんか?
376 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/04(月) 14:21:35 ID:yTcODA9K0
354 :名無しさん@恐縮です :2008/02/04(月) 12:22:06 ID:/g/76Emg0
焼き豚爺が糞みてえなことばっかほざいてやがるな。
テレビ局の上層部もこういうクズばっかだから、やきう洗脳報道ばっかなんだろう。
社会主義の崩壊でステートアマが消滅したように、
バブル崩壊から失われた10年の流れで、コーポレートアマも崩壊の道を進んでる。
おまえたちがつまらないやきうを延命させるためにしている努力を
他のスポーツの振興のために振り向けな。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
必死にプロ野球とは違うという事を、色々アピールし続けましたが、
実態の酷さ、ペテンぷりを簡単に見透かされ、大多数は離れていき、
遂にこの程度の人間しか食いつかない惨めなプロリーグになりましたとさw
哀れwww
377 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/04(月) 14:36:56 ID:/g/76Emg0
>>375 俺の言った事が正しいのを認められないからだろう。
認めると焼き豚の脳が壊れてしまうからな。
378 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/04(月) 14:43:11 ID:DKSZIeSw0
FWは禿げやすいのか?
OBの長嶋さんとか清水秀彦さんとか
かなりキテル。
カズさんには走れなくなるまでやって欲しい
禿げた師匠を見てみたい
>>364 野球の「裏金」って他球団や高野連や大学野球連盟に対する「裏」なんだけど。
企業としては普通にトップのハンコ貰ってる「オモテ」の金だよ。
野球を敵視してるJヲタってどうも世の中を知らない人が多い気がする。
Jクラブも恩恵を受けているのが明らかになってもまだ「野球だけの特権」って
騒いでいたりとか。
382 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/04(月) 15:04:25 ID:LGpzKPJM0
>>373 J1の多くのクラブが増えたホーム2試合で下手な補助金だされるより潤ってるので無理
トップに判子貰っても裏は裏よ
384 :
名無しさん@恐縮です:
一つ言おう、野球なんてカスだろ??良い大人がヲタみたいにアゲパンしまくってるしね(笑)