【野球】パウエル投手の二重契約問題・パリーグ会長はオリックスの支配下選手登録申請を受理しない方針
1 :
どあらφ ★:
2 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 17:15:53 ID:JcwEcTaJO
さりげなく2ゲット
3 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 17:16:31 ID:+DnLpO32O
どあら乙
4 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 17:17:01 ID:JcwEcTaJO
さりげなく4ゲット
5 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 17:17:12 ID:nKEnwdbO0
オリックスせこっ!
ちゃんと決着つけてから送らんかい。
どんだけ及び腰なんだよどいつもこいつも
>>5 >既にソフトバンク側からも同様の申請は出されているが、
8 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 17:18:13 ID:9RRxnMmS0
パウエルはオリのメディカルチェック云々で契約がまだ未完のものだと言ってるみたいだけど、
SBはオリに一言入れてから交渉するのが人の道だと思います
9 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 17:18:27 ID:58E/22NPO
問題起こしてでも欲しい選手じゃない
10 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 17:18:39 ID:KIQGmhj40
パリーグ会長に金渡したな
11 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 17:18:40 ID:03PMOBDi0
九州の人間ってアホだから
契約のやり方なんか知らないに決まってる。
よって九州の方は無効だろ
朝鮮人対街金の醜い戦い
14 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 17:19:22 ID:g35MaW2n0
両球団で話がまとまらないからお前がいるんだろうが!用がないからカスは
消えろ。小池に存在価値なし。
15 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 17:19:49 ID:KIQGmhj40
>>11 必死だなwwwwwwえ?
おまえのことwwwwwwww
16 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 17:20:01 ID:6iTa0kbV0
追放追放すぐに追放
どっちにしろパウエル大して活躍しないんだろうな
と思うとこの争いは虚しい
18 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 17:21:14 ID:HydbQNVT0
得をするのは、高値で売り付けた方w
19 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 17:22:19 ID:HydbQNVT0
>>17 活躍の基準をどこに置くかだけど、10勝10敗200イニングは期待できるんじゃね?
そりゃそうだろ
21 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 17:26:55 ID:bZ7SZSP0O
巨人が笑ってるよ
>>8 球界で2番目に汚い球団に人の道説いても・・・
パウエルは永久追放でいいよ
お下がり外国人の取り合いはやめたほうがいいと思うな
プライドが傷つくだけだぞ
25 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 17:29:15 ID:CGp93+wn0
>>7 獲得意思と正当性のアピールなんだろうな。
>>14 両球団でまとまらない時は小池の要望に従うことに決まっている。
調べずにレスするカスこそ消えろw
26 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 17:32:17 ID:gtCvMRAS0
>24
時すでにお寿司
27 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 17:33:16 ID:XQ558CKb0
もう三方一両損の大岡裁きでいいよ
オリックスはパウエルと契約できずに一両損
アホークスはパウエルと契約できずに一両損
パウエルはどことも契約できずに一両損
28 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 17:34:14 ID:yFi3jgBl0
両球団共少なからず被害者意識があるんだから話し合いは難しいだろう
一番悪いのはパウエルなので、リーグとしての出場停止なりの処分を決めた上で
それでも契約したければ、オリ、ソフバンの順で交渉権を認めればいいんじゃない
29 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 17:35:07 ID:Je+vUsBwO
檻の保有を一旦認めてソフトバンクに一億で金銭トレード
「リーグが受理しない=野球選手として就労できない」ってことだから
このままだとオリが申請した就労ビザは下りないし、降りてても取り消しってことだよな
もちろんSBがこれから申請しても論外だけど
31 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 17:39:19 ID:UqDrvBPa0
清原と松中でセメントマッチやれよ
で、勝った方に行け
32 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 17:39:48 ID:FJ9rLF67O
もう二重契約でいいだろ。スケジュールがすご事になるがな
登板間隔が殺人的だったり、デーゲームとナイトゲームだったら移動が大変だし
鷹対檻で両方先発パウエルなら目も当てられないwww
33 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 17:40:35 ID:gtCvMRAS0
この期に及んでオリックスも契約したくないだろうから、申請受理されちゃうと逆に困る。
あくまで申請して却下された、その既成事実を作ることと、まかり間違ってソフトバンクに支配下登録が認可されるという最悪の事態を回避する為の申請
そしてこの既成事実を盾にソフトバンク、パウエル両者を追い詰める戦略
いまのところ根来案のパウエルの球界追放が一歩リードだな
パウエルは今シーズンいっぱい出場停止にしろ
オリックス・ホークスがそれでも欲しいならしょうがない
37 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 17:43:06 ID:HDsArdOXO
オリックス
「パウエルは我がチームが貰う!」
ソフトバンク
「我々のチームが貰う!」欽ちゃんチーム
「揉めるなら貰うよ」
オリックス、ソフトバンク
「どうぞどうぞ!」
38 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 17:44:28 ID:HydbQNVT0
>>35 対抗は「オリとSBの間で金銭トレード(SBが檻に金を払う)」かな?
39 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 17:46:39 ID:ZvFxm7vjO
ドロドロの遺恨だなw
今年はこのカードが熱いかも
40 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 17:49:25 ID:wieoNfPG0
パウエルさんよ、
去年のノリさんの代わりに無茶しやがって・・・
41 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 17:50:55 ID:PE2+W5tKO
小池が完全に逃げてるな。
あくまでも両球団同士の問題でリーグは余計な責任を負いたくないってか。
この際、両チームに所属しともらって
1年間キッチリとローテーションをやってもらおう。
もう宮内オーナーは力使って孫と竹内と直接対談しろよ
44 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 17:56:53 ID:romKY4j9O
だから、清原をオマケに付けてソフトバンクにあげなさい。
ゴタゴタ起こした選手入れたって良くないんだろう。
それに1億円浮くぞ。
>>40 取り合いじゃなくて、ノリは放置されてたんだがwww
>>19 同じ10勝10敗でも防御率2点台前半と5点以上とじゃ全く活躍の度合いが違うけどな
48 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 18:09:03 ID:DLsWGF440
初めて根来に賛成します、小池氏ね
49 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 18:12:02 ID:DqXwJe/O0
信義にもとることやらかしたSBに信義を持って解決しろつうてもなぁ
なんかスターウォーズのパルパティーン議長とヨーダの戦いみたいなのを想像した
>宮内と孫
51 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 18:17:20 ID:pAD5Mpg/O
契約は有効なんだろ?www
52 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 18:18:58 ID:xMtplFJqO
パウエルやるから誰かくれ
>>47 パウエルは3.50〜4.20ってとこだな
最多勝の時も3.5超えてたはず
54 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 18:19:44 ID:rMMpele5O
>>28 >それでも契約したければ、オリ、ソフバンの順で交渉権を認めればいいんじゃない
そんなことさせたらオリックス断ってソフバンにはいるだけだぞ
56 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 18:19:48 ID:CGp93+wn0
>>48 小池は現状確認をしただけ。
立場上、私見を言えばそちらに流されるから言えない。下手すれば訴えられる。
根来はアドバイスをしただけ。
今回はコミッショナーの出番じゃないから気楽なもの。
中日入りフラグ立ち始めた
58 :
69大好き:2008/02/01(金) 18:26:03 ID:1DDH+bIc0
両方契約して、両方先発してほしい!!!!!!
モマエラもそんな試合見たいよなー!オリ対ソフバン
18イニング投げっぱなしw
片方で途中降板しても片方で投げ続けるw
でもほぼ1日で1勝は確定だからなw
あ、でも防御率やらの成績はどーしたらいいんだ?
やっぱり分けるのか?オリパウエルとソフパウエルで。うーん、難しいが
ぜひパ・リーグにはこの面白味のある試合を実現するように
持って行って欲しい。後にも先にもなかなかないからなwww
59 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 18:27:28 ID:z+tYi9XFO
10桁勝利行くか行かないかの投手をなんでそんなに取り合ってんだよw
60 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 18:30:30 ID:0RILTw7aO
つーか、解決策提示しろや。
>>53 なるほど。
まあ、今年の檻だったらパウエルに限らず防御率1点台でも最多敗戦とかありそうだけどなw
62 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 18:33:26 ID:Ca2P+tKfO
KOREAと書かれた魚を中国人と日本人が釣ろうとして
橋の上からロシア人が狙っているあの絵を思い出した。
64 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 18:33:30 ID:elEGnqMaO
>>59 一年で1000000000勝もできるなら取るだろうに。
もう、ナベツネが決めていいよ
>>64 いまだに10桁勝利に食いつくヤツが居たのかw
,..:ニニニニニ::::::、
;;:::''' ヾ、
;'X: ミ
彡 # -==、 ,==-i
,=ミ_____,====、 ,====i、
i 、''ーー||ヮ°||=||ヮ°||
'; '::::::::: """" i,゙""",l
ーi::i::: ,'"`ー'゙`; _ j / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. |:::|::: i' ,-ュュャ' i < オリックスがパウエルと契約
人::::: ゙ "" ゙̄ ._ノ \ ソフトバンクがクレイグ・ランディスと契約
.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、. \______________________
68 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 18:51:18 ID:HMPuy4rm0
>>62 その記事を読む限り完全に代理人が悪いだろ
69 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 19:26:21 ID:VV5xoRd60
┌┐‐┴‐、
./ ││┴┴ヽ
./ ├┤┌┐ ヽ
__ / ││├┤ ヽ / ̄\
./ ○ ヽ、 / . └┘└┘ ヽ/ ○ \
/ \,,,-―――'''''''''''''―'-/ ヽ
..⌒‐-,,,,_ /:/|ミシ――__,,,'''''',__:|| _,,;-‐''"⌒~~~
.ヽ/::|.(6ミシ ,,(/・)、 /(・ゝ||/ヽ
く ::||:::し. " ´i |` ||:::::::::ヽ
ヽヽ:ミ| ヽ f ・ ・)、. ノ_/
ノ__ヽ | -=三=- /
/::::::::::::ヽヽ ゛ ノ
【ダークネスレス】 \ ̄ ̄ ̄ |:::
このレスを見ても暗黒時代は避けられません。
コピペしても無駄です。
70 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 19:30:30 ID:TeWF8NIDO
>>62 本当に決裂したと思ってたなら、「契約の不備を突いただけ。モラル?勝負事ですから」みたいなコメントは出て来ないと思うがw
リーグ会長の保身としては文句ないコメントだけど、
そうなると落しどころがないねこれ。
金利も金額も白紙でローンの契約だけ成立してたのか。怖いな。
73 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 20:48:22 ID:ZJIaQchm0
ソフトB、代理人と連絡 パウエル二重契約問題で
ソフトバンクの竹内孝規最高執行責任者(COO)は1日、オリックスとの二重契約問題が
生じているパウエル投手の代理人と連絡を取ったことを明らかにし「やりとりした感じでは、
われわれのやり方、主張は、間違っていると思えない」と、あらためて交渉成立の正当性を強調した。
竹内COOは「(交渉が)決裂し、契約しないとオリックスに伝えた、と言っていた」と、
代理人の言葉を一部公表。両球団とパウエル側の3者の主張が出そろったことを受け
「法的な資格を持った善意の第三者が介入してくれないと、解決の道は見えない」と話した。
一方、オリックスの中村勝広球団本部長は、代理人から契約破棄の連絡は入っていないと強調し
「本人のサインもあるし、連盟も認めている」と契約の正当性をあらためて主張した。
代理人には、支配下選手登録の手続きを取ったとメールで伝えたが、返信はないという。
中村本部長は「連盟がジャッジを下すところまできていると思う」との認識を示した。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20080201-00000075-kyodo_sp-spo.html
74 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 20:53:29 ID:TeWF8NIDO
「契約の不備を突いただけ。モラル?勝負事ですから」
正式な契約をした奴のコメントとは思えないんだがw
75 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 20:55:32 ID:AJbFjxiM0
代理人のペナルティは?
76 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 20:55:48 ID:iGKsxEB/O
>>74 巨人の空白の一日とみたいなものなのかなぁ?
77 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 20:59:43 ID:MwUD1EaQ0
代理人が会見でも開けば一発で済むと思うのにな
何で出てこないんだ?
昨シーズンのパウエルはなに? サボりなのか?
79 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 21:01:20 ID:M4Ac2N7Q0
えげつない檻がパウエルだまして判押させたんだよ。だまし討ち
そう関係者は認識してるんだけどな
80 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 21:03:33 ID:eWTx75490
オリが代理人無視して直接パウエルに日本語の契約書を
ファックスで送りつけてだましてサインさせたんだろ?
81 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 21:03:34 ID:uvVsPBSTO
結局ホークスは悪くねえんじゃねえかwwww檻糞負広(笑)しっかりしろよwwwwww
今回の件でダーティーなイメージ付けられたら困るわw
82 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 21:06:39 ID:TJR8jDWA0
>>79-
>>81 は同一人物かグルかノどっちかだと思う
いずれにせよなりすましの煽り厨だと思う
84 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 21:07:18 ID:pAD5Mpg/O
交渉人にダチョウ倶楽部をたてるしか解決法はなかろう
最初の頃の竹内の姿勢は騙された奴が悪い。
ルールの隙を突いてオリックスを出し抜いた俺たちって凄いなって姿勢だったのに、
2日目からは交渉決裂を確認して交渉しましたに変わったのはなぜ?
86 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 21:23:46 ID:eWTx75490
>>85 ソフバンもまさかオリ側にサインされた契約書があるとは思わんだろうからな
オリの獲得表明も「そんなブラフにだまされず、契約成立にまで持ち込んだ
俺達フロントすげーだろ」みたいなしてやったりな感じだったんだろ。
87 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 21:25:14 ID:9kN5KLKs0
ソフトバンクの人の言ったことって北京五輪最終予選のときに韓国の監督が言ったせりふ
によく似ている。「ルール上は問題ないから何してもかまわない」って
さすがチョン
88 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 21:30:29 ID:eWTx75490
>>87 正式契約をしてないのに獲得を表明するオリも問題だろ
先に表明したもん勝ちで、他の球団を締め出せるなら
後からゆっくり買い叩けるからな
檻とSBは巨人阪神西武横浜でヨゴレリーグ作って勝手にやってくれ。
90 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 21:35:27 ID:9kN5KLKs0
>>86,
>>88 でもやったことは結局横からかっさらったわけで
ウリナラマンセーの論理と寸分違わないのがお笑い種。
さしづめ「わが球団の電光石火の交渉の勝利ニダ!!!」てか
うぷぷ
91 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 21:36:39 ID:9x1/HkxEO
>>84 パウエル太田プロ入り、上島竜兵の付き人に
この問題でソフトバンク側のやり方を正当化するのはどーやっても無理。
永久追放でいい
94 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 21:41:14 ID:eWTx75490
>>90 早いもん勝ちを認めるならドラフトは必要ないな
先に眼をつけたチームが独占交渉権を得るわけだ
95 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 21:41:18 ID:8jMV0iZE0
信義をもって解決するなら先に結んだオリックスだろ、普通
檻ざまあwww
97 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 21:43:47 ID:qoXhTJ9FO
>>94 アマチュア日本人はドラフトで指名されなければ入団できません。
>>88 だから正式契約してたわけだが
普通に考えてそれを調査もせず正式契約してないと思ったSB側が駄目
99 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 21:46:08 ID:9kN5KLKs0
>>94 ソフバン工作員のチョンが馬鹿なこと言ってるわ
問題はチョン球団の略奪に近い強引な二重契約が事の発端なのに
いつしかドラフト不要に論点をすり替えてる
さすが、自分の主張の正当性を押し通すチョン
そもそもパウエルは外国人でドラフトの必要なんかないわけだし
ウリナラリーグと勘違いしてんじゃない?
100 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 21:49:00 ID:eWTx75490
>>98 それは代理人の言葉を信じるしかないだろう
代理人は問題無いと言っていて、自由契約選手の名簿にもまだ名前がある
それなら普通はまだ取れると思う。
101 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 21:50:57 ID:TeWF8NIDO
「契約の不備を突いただけ。モラル?勝負事ですから」
この発言がなければそんな言い訳でも通用したかもな
102 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 21:51:07 ID:Ek6lgm9Y0
公然とスパイ行為をする球団ですからね、ホークスは。
今回の行為もさもありなんという感じw
103 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 21:52:26 ID:CGp93+wn0
>>100 この説明が妥当かと。
58 名前:代打名無し@実況は実況板で 本日のレス 投稿日:2008/02/01(金) 21:38:31 gR1g2dAI0
>>50 協約に従った統一様式契約書は、
面前自署でもって後に作成されることが予定されていたの。
コピーはコピーでしかないから契約書として有効というわけではない。
もちろんそれでは支配下登録を申請しても公示されない。
でも、統一契約に基づいて契約する意思は認められる、
その証拠としては十分、ということ。
>>100 相手方のオリックスに確認すりゃ良いだろ
それが出来んかったのは
>>101のような背信的悪意があったから
105 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 22:19:27 ID:eWTx75490
>>104 競合してる相手に確認とかありえんだろ
自分達も獲得に動いてるのをバラす事になり、条件の吊り上げ合戦になる
基本的に交渉相手の言葉を信用出来なきゃ契約なんてできんよ。
>>105 オリックスはすでに入団発表しているから競合していません
だよね
SBがやったのは完全に後出しじゃんけん
>>105 オリックスと合意って報道が既に出てたわけだが?
むしろ裏を取らんと危なくて取れんだろw
>>101が全て
んでそういうような輩は法律上保護するに値しない
109 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 22:35:04 ID:eWTx75490
>>108 だからソフバンはそれをオリが独占的に交渉する為のブラフだと思ったんだろ
代理人がまだ契約はまとまって無いと言ってる訳だから。
110 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 22:36:59 ID:RYfif3cD0
もうメジャーと契約してるだろうよ
>>109 無理がありすぎるw
代理人のがうさんくせぇよ、どう考えてもw
112 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 22:42:29 ID:eWTx75490
>>111 二重契約になって一番困るのは
損害賠償請求される立場のパウエル側
代理人が、まさか自分達が不利になるような嘘をつくとは思わんよ。
113 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 22:44:34 ID:HKOeByLl0
>>11 それはヘディング脳の汚いやり方そのものwwww
114 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 22:44:41 ID:uYqlkPGh0
どっちにしても パウエルの中では
SBかどっちもないの2択しかないようだな。
オリックスでプレイはしないだろうもう。
ID:eWTx75490は相手にしちゃダメな子
>>112 信用するのと鵜呑みにするのは違うと思うがなあ。
まあソフバン側も自由契約リストに入っていたという裏取りはしてたみたいだけど
それだけではいくらなんでも不十分じゃないかな。
・オリックスは契約を発表済
・代理人は契約できそうな感触
この状況で代理人の言う事鵜呑みにしちゃうのがどう考えてもバカ
公示されてなかったけどFAX仮契約→後日正式契約は田口が言うには別に珍しいことじゃないらしいし
両方の契約が有効とする裁定がおかしいだろ
どっちかが先に契約したらその時点で後の契約は無効だろ
119 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 22:55:53 ID:eWTx75490
>>116 オリの獲得発表から随分経つのに、まだ自由契約者リストに載ってた訳だからね
この状況と代理人の言葉でオリとの交渉が進展していないと判断したとしても
まあしょうがない。
てか、阪神の人が言ってた様に代理人は信用できないから現地に行ってサインを貰ってから発表するべきだよね。
なんかオリックスがちょっとおかしいと思う。
あと、もう裁判でファックスのサインが有効かどうかをこの件で決めればいいんじゃないかな。
竹内COOは「(交渉が)決裂し、契約しないとオリックスに伝えた、と言っていた」
これが本当だったらオリックスは決裂したって発表するんじゃないの?
>>121 というか、それが本当ならオリックスに確認してもなんら問題はないわけ
SBの本音は
>>101
124 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 23:15:31 ID:eWTx75490
>>122 「契約の不備を突いただけ。モラル?勝負事ですから」
やたらこの発言に拘ってるが、二重契約になったら大変な事になるくらいどんなアホな
フロントでも知ってるだろ。
この発言はオリとはまだ口約束程度だとでも思ってたんだろ
それなら先に正式な契約書を取った方の勝ちだからな。
125 :
120:2008/02/01(金) 23:16:26 ID:RSXQPo0a0
>>123 契約社会のアメでもそうなんだ。
前言撤回。
代理人になめられてるんだな。
もう、ソフトバンク追放でいいんじゃないかな。
口約束程度でHPに発表までするチームはないと思うぞw
どう考えてもSBの言ってることはつじつまが合わないんだよね
なんだか後ろめたいことを隠して被害者ぶりたいだけのような気がする
社会の常識に照らし合わせれば済む問題
129 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 23:20:15 ID:eWTx75490
>>126 竹内はオリ側にも契約書があって驚いてるとか言ってたからな
本気で発表は囲い込み程度と思ってた節がある
>>129 要するにオリックスが口約束程度でHPに発表したと竹内は本気で思ってたわけかw
こんなバカに交渉させたことがSBの落ち度だわw
131 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 23:23:35 ID:EXJ4R3MX0
受理せん受理せん受理せん受理せん受理せん受理せん受理せん受理せん受理
132 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 23:24:10 ID:nMFqhlNF0
ソフトバングは解散でいい
大場と和田と川崎は巨人が引き取ろう
133 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 23:25:37 ID:jucUxrFl0
ID:eWTx75490
「工作員必死だなwww」って言う書き込みがこれほどぴったり来るのを
初めて生で見ました
134 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 23:29:10 ID:eWTx75490
>>130 いやそれなら逆に落ち度は無い、二重契約になるとは知らずに契約した訳だから
げんにパの裁定では両チームともに瑕疵はないと発表してる。
これオリの契約の仕方が悪いな
本来、代理人に送るべき書類を直接パウエル本人にFAXで送りつけていた
その際の説明がビザ申請に必要とのことで中身は日本語
それで代理人はオリと契約年数とかの合意をしてないし、金額等を記した英語の正式書類があるなら
見せてくれといっている
もうここらあたりから行き違いになっているんじゃないか
ソフバンが間隙をついたような主張もあるが、オリもなー、引っ掛けるような形でサイン取ってるんじゃないか・・・
しかもソフバンには原本と付帯条項まで含めた契約書類が揃ってるしな
136 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 23:36:32 ID:+7YkCTK2O
契約を二重に締結した場合法的には両方有効。
ただしパウエルはどちらか一方の契約しか履行できないので
他方の債権者に対して債務不履行責任を負うことになる。
ソフトバンクとオリックスは契約関係にないので基本的に債権債務関係はない。
オからソへの債権侵害に基づく不法行為責任の追求も難しいのではないか。
137 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 23:40:08 ID:CGp93+wn0
>>135 事務局が両方ありと認めた以上、契約の方法は既に問題になってない。
焦点は「サインをした時に契約の意思があったかどうか」ただ一つ。
だから、代理人は「檻に断りを入れた」と言い張り、SBは「代理人からそう聞いたから契約を進めた」と言い、
オリは「そんな話聞いてない、このパウエルのやる気満々の手紙は何なんだよ」と返している。
というわけで、既に水掛け論の世界に突入している。
>>137 意思があったかどうかってさ、パウエルは日本語を読めるのかよ
>>134 檻の契約も正当だと認められてる以上
二重契約になるとは知らなかったってのは完全にミスだね
140 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 23:48:19 ID:miFNwOov0
141 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 23:49:16 ID:JHCu6Lqv0
禿は小池に賄賂贈ったな
まあオリも日本語の書類だけを送りつけて
サインしろって本当に言ったんだったら
アメリカの裁判だと有効性はちょっと?かな〜
とりあえずパウエルの代理人ってこれまでに
どういう実績のある人なんだろう?
だからー、今回の問題でソフトバンク擁護は無理
>>140 そういう事を言ってるんじゃなくて、
この事態を引き起こしたのは明らかに竹内の軽率な判断のせいだと言ってるの
法的にこのケースの多重契約は両方有効だろ。
契約締結によって、選手が無権利になるわけ
ではないんだし。
ただ、給付の性質上、同時履行が不可能なので、
一方からは損害賠償請求される。
147 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 23:54:05 ID:eWTx75490
>>144 ミスではないな。オリの契約書の存在を知るすべがない
獲得を争ってる当該チームに「契約しましたか?」なんて聞くバカはいない
それなら未だに自由契約な状況と代理人の話から判断するしかない。
両球団とも手を引くのが一番の落としどころな気ガス
現実的ではないがね
檻も投手事情があるとはいえ、こんな糞ぶっかけ野朗に
こだわる必要は無いんじゃないか
149 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 23:55:12 ID:jyUxaSgB0
150 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 23:55:19 ID:DFu3DoOr0
ソフトバンクは斎藤・杉内・新垣・和田・ガトームソン・大場って先発がいて。まだ欲しがるのか!
どいつも最低10勝ってピッチャーだろうが・・貪欲すぎるぞ
これさ、パウエルを日本から追放してもいいんだけど
そしたらアメリカでハウエルに裁判起こされたら
普通に負けちゃうんじゃないの?
訴える先が、NPBかオリかはわかんないけど
NPBの規定のいい加減さはアメで裁判起こされたら
さくっと負けちゃわね?
オリでもソフバン相手でもどっちでもアメで裁判起こして
賠償は取れると思うんだけど
152 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 23:56:35 ID:uYqlkPGh0
ひとつ言えるのは
パウエルはオリックスでプレイする意思はもうない事。
153 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 23:57:26 ID:CGp93+wn0
>>138 >>142 代理人はそう主張しているが、なぜパウエルがやる気満々の手紙をオリに出したのかは説明できない。
ビザは重複で取れるわけではないのだから、ビザ取得のためにサインしたという事実を以て入団の意思と
読み替えることも出来る。
というわけで、もう水掛け論にしかならない。
うやむやに終わらせるのが最悪だな。
そうなると、今後も同じことが出来ることになる。
選手サイドは、契約を盾にとって高額年俸と好待遇を
要求するのに、球団に対して契約を簡単に無効に出来る
ようでは、プロ野球経営の基本部分が成り立たない。
155 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 23:58:19 ID:TeWF8NIDO
>>152 そしてソフトバンクでプレーする為のビザは下りないこと
156 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 23:59:48 ID:CGp93+wn0
>>147 契約=敗北なのだから、聞いても構わないし、損にもならない。
また、実際に決裂しているなら、オリ側も事実を明かすことに支障はない。
条件をベラベラ喋る馬鹿はいないだろうが、結果を話すことに何の問題が?
157 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/01(金) 23:59:50 ID:TeWF8NIDO
>>147 自由契約と判断したなら「契約の不備を突いただけ。モラル?勝負事ですから」なんて発言有り得ない
>>152 SBと契約できない場合
パウエル→檻で訴訟になるかも
鬱陶しい
159 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 00:02:09 ID:JpKy6I720
また進め男タフィ
>>156 まだオリが交渉中という風に考えたんだろ
そう思うことはなにも不思議ではない
他の点はともかく、オリに確認と取らなかったのを悪いとするのには同意できない
もちろん色々他の点ではおかしな点はあるけど
オリに確認する必要はないだろ
パの事務方にパウエルの状況の確認を取るだけでよし
>パウエル→檻で訴訟
なんでだよw
パウエルが訴えるのは代理人だろ
162 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 00:03:45 ID:ezP7PRKU0
>>150 斎藤と和田が手術で開幕ローテ入りが絶望的。
斉藤は下手すりゃ来期投げない可能性もあるから先発の頭数を多めに揃えたいという心情。
>>161 その辺はなんとでもなるっしょ
一番利益になりそうなところを訴えるんでしょ
別に土地じゃないんだから、確認とか
必要ないだろ。
代理人が契約できると言えば、契約できる。
それによって発生する不都合は、選手側が
追う事になるが。
165 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 00:06:16 ID:ZuXNilXK0
試合の一時間前に当日のスターティングメンバー交換しておいて、
試合開始直後に5人変えて投手も右から左に変えた国があったけど、
「紳士協定? ルールの不備を突いただけです」って言ってたよね?
似てる。
やっぱりホークスのある場所って、その国に近いから、
民族性まで移っちゃうのかな?w
166 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 00:07:00 ID:RcsWNRawO
リーグ会長って職は事なかれ主義のお飾り役職でしかないのがはっきりしたな、中学生でも務まる役職だ。
>>166 今回の権は下手に強権発動させると裁判沙汰になる可能性があるから
当事者間で解決させるのが最も適策だと思うが。
168 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 00:10:47 ID:JwCEAWiN0
>>160 交渉中と考えていたのなら、代理人の発言を信じて動いたとする証言と矛盾する。
>>163 つーか代理人任せのパウエルは球団訴える立場にないから。
170 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 00:12:26 ID:4gZNS2Qn0
SBを存分に叩けると思って勃起させてた奴がチンポの落とし所に困ってるな
171 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 00:13:07 ID:JwCEAWiN0
>>166-167 話しあいで決着が付かなければ会長の判断に従うことが確定済
そして、SBが第三者の判断を仰ぎたい、負広は会長の出番だとそれぞれ発言したのが昨日
>>160 例の慣例の契約方法だと、キャンプに参加する為に来日するまでは
自由契約のままなんじゃないのか?
竹内の言ってた自由契約だったのを確認して云々ってのだけじゃ
確認方法としては不充分だろ
173 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 00:15:28 ID:cQlsmwiX0
パウエル中日獲得フラグ立った!
174 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 00:15:48 ID:JwCEAWiN0
>>169 オリへサイン付きFAXを送ったのがパウエル本人で、代理人は関知していない。
オリ曰く、代理人とは連絡が取れない(決裂とも言っていない)状態だったらしい。
よって、パウエルも代理人任せとは言えない。
むしろ、代理人と連絡を取らずに勝手に動いたパウエルも悪い。
どっちが正しいじゃなくて、現状苦しいのは檻。
SB契約は無効にしてもらいたかったのに
両方有効とか意味不明な状況。
あとはSBがひくか誰かに檻契約が有効との裁定待ち。
その後パウエルがおとなしく契約してくれればいいけど
やる気なさげだし最悪訴えられる。
176 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 00:17:03 ID:yv+iqJGd0
普通に代理人がアホなだけだろ
オリから連絡が来ていて契約の見込みだったなら、SBからの申し入れがあったときに伝えればいい
「もう、オリと詰めの段階なので飲めない」って
なんでSBに行くんだよw SBだって、そういう事情が後から知らせれてやけになっての発言だろうし
177 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 00:17:05 ID:dNJWHCdnO
これは酷い
>>174 それは、完全に選手側の瑕疵だろ。
代理権を付与した人間と本人が、別々に契約
したら、両方有効だし。
179 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 00:17:57 ID:yv+iqJGd0
180 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 00:18:59 ID:WOlYLL4H0
>>147 >ミスではないな。オリの契約書の存在を知るすべがない
>獲得を争ってる当該チームに「契約しましたか?」なんて聞くバカはいない
オリが『パウエルの年俸&背番号まで決まった』って公式に獲得発表した後から、
SB側は交渉を開始した事、さらに当初の竹内発言等考えると、
SB側が「オリとパウエルとの間に契約が存在したとは思ってもみませんでした」
なんて言い訳をしたとしても、まず間違い無く通らねーよwwwww
これ思うんだけどさ、
発端となったのに王監督もかなり絡んでるんじゃねーの?
そもそもチーム編成は監督が主導で進めるもんだし。
パウエル問題が、SB内の責任問題になるのは時間の問題だと思うんだけど、
その際、竹内の代わりであればいくらでも居るだろうけど、
王監督の代わりは絶対いねーし、
正直、SB側がここまで粘る意味が分からん。
そもそも当初の竹内発言の中に
「この件については王監督にも報告済みです」っていう
まるで大義名分のような発言が入ってたし。
パの裁定が下っているのにどうしてもSBの過失にしたいらしいな
つーか王は球団取締役副社長兼GMじゃないのか?
関わっていないわけないだろ
両方に登録して400イニング投げろw
184 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 00:26:40 ID:JwCEAWiN0
>>175 オリ契約の有効性は事務局が認めているのだが。
今さら何を言っているのかw
>>184 オリ契約「の方を」有効
な。そんくらい読み取ってくれや
頭に血のぼりすぎ
186 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 00:33:12 ID:JwCEAWiN0
>>185 頭に血が上ったのか足りないのかは知らないが、誤解を招く表現をしたのはそちらでは?
>あとはSBがひくか誰かに檻契約が有効との裁定待ち。
ID:JwCEAWiN0の方が頭に血が上っているように見えるぞw
中日獲得のフラグがたってるよ
189 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 01:08:02 ID:IOyWSYmx0
竹内の急激なトーンダウンが笑える
190 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 01:21:38 ID:vLe0U7Qy0
ブラック企業を迅速に排斥しないと球界の衰退に歯止めがかからないぞ
191 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 02:51:09 ID:o8U0SMSn0
これは、手を挙げない巨人が悪いよな。
檻 「わたくしがパウエルを、」
禿 「いやいや、わたくしが」
虚 「いやいやいやいやクビにはしたけどやっぱ読売が、」
檻禿「どうぞ、どうぞ」
が完成しないじゃん
192 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 03:13:55 ID:hwjsIGkk0
パウエルはもうオリックスで投げなくていいよ。
一回、オリックスに入ってFAみたいな形で、
ソフトバンクにいけよ。
で、ソフトバンクから金銭なり、人的保障なりしてもらえばいい。
ソフトバンクは速攻でリストつくれ!
あと、紳士協定を破った罰則で、
ソフトバンクは来年ドラフト不参加な。
これくらいの覚悟でないと、
強奪とかするんじゃねーよ。
なあなあリーグになれとはいわんけど、
パリーグ盛り上げる演出しろよ!
ま、オリックスは別の意味で盛り上げすぎ。
こっちはこっちで大問題。
193 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/02(土) 04:06:19 ID:XpjpAIkk0
ソフバン、オリどちらにも瑕疵がない。これがすべて。
ソフバンを悪者にしたかったカスには残念だったなw
ソフトバンクに瑕疵がないとかありえない
今だって代理人と連絡取って口裏合わせしてんじゃん
おうしまったこれは恥ずかしい
代理人は日本語の契約書なんか
「読めるわけない」といえば
いつでも無効にできると思ってたんだろうよ
そうはいかんぞ
199 :
名無しさん@恐縮です:2008/02/03(日) 13:27:20 ID:ksLavon20
パリーグの会長が裁断したんだろ、「両方有効だ」って。
両方有効なら先に契約したほうが正当なんて当然の話。
こんなことを「両方で話し合え」ってこいつ馬鹿なんか?
孫vs宮内では雇われコミッショナー&会長が文句など言えるわけもない。
>>166 西武GGの調停の件でそれははっきりしてた。