【野球】パウエル問題でパ・リーグが両球団幹部を事情聴取へ

ソフトバンクがジェレミー・パウエル投手と正式契約を交わし、既に獲得を発表していた
オリックスがパ・リーグに異議申し立てをした件で、３０日にリーグ側が両球団幹部を
事情聴取することになった。

二重契約と取られかねない事態に、パの村田繁事務局長は
「大変な問題になると予想されるので、解決に向けてやっていこう、ということ」と話した。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20080129060.html

「パ」ウエル問題だけにパリーグが調査
（´ｗ｀）なんちて

ハゲ志望ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

にげと

世知辛いな

（´ｗ｀）なんちて

>>2
意味不明

シャブリアムスとかをどうにかしろよ

一番悪いのはパウエルの関係者だろ
日本球界から追放が妥当

パウエル自身に聞いたほうがいいんじゃねーのかｗ
つか代理人か

（´ｗ｀）なんちて

http://community.travel.rakuten.co.jp/community/spot.do?spotCode=16219

>>2
全然シャレになってないんだが

ソフバンとオリと>>2は死ね

ここは日本だ
朝鮮で通用したって日本じゃ通用しないぜ

当然だろう。

どっちにしろパウエルはパが得ることになるんだが。

また糞便器か
ほんと迷惑だな

>>2
次はないからな。

一番悪いのが誰かはともかくソフバン最低

問題なのは代理人だろ

強奪とは読売ジャイアンツのみが実行できる神聖で高等な戦術なんだ
その辺の球団が簡単に真似出来る代物ではない

>>2
たねぽさん、かえりま・・・あれ？

けんかをやめてぇ〜 二人をとめてぇ〜♪

>>2
どういうこと？

ソフバンとパウエルの代理人はまずそうだな

オリックスにいったら
投手
パウエル
デイビー
野手
カブレラ
ラロッカ
ローズ(日本人扱い)

これは反則じゃね？

>>2
うまいこと言ったと思ってるオマエは帰ってよし

仕方ないから阪神が引き取るよ

栄養費
スパイ
正真正銘の強奪

パウエルと馬原のトレードでいいじゃん。

は？ソフバンしねよ
やり方きたねぇな

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿,,
　　　　　　　　　 ／ｼミミｼミﾐミﾐ,,
.　　　　　　　　 /ﾐｼﾉ　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　 lミミ　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　 |ﾐｼ　　 ＿_,,,〜,＿_l
　　　　　　　 （6ﾐｼ　　,,(/･)､ /(･ゝ|　
　　　　　　　　 し 　 　 "　´i |｀ 　 i 　
　　　　　　　　ﾐ:::|　ヽ　　f ・ ・)､ ,i 　　　　　　指摘は甘んじて受ける。
　　　　　　　　 ,,_ﾉヽ　|　-=三=- /
　　　_, ､ -― ''"l::＼ヽ＿＿_゛_ﾉ/ 　　　　　　　ただ、悔いてはいない
　　/;;;::ﾞ:':､:::::::::|＿:::;､>､_　l||||ﾞ!:ﾞ､-､､
　丿;;;;;;;;:::::i:::::::::::／::::＼ﾞ'' ﾞ|i l＼>ﾞ-､:ヽttp://mainichi.jp/enta/sports/baseball/news/20080130k0000m050109000c.html
　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;|:::::::::::＼::::::::＼ |||i|::ヽ:::::|::::::ヽ

また、やきう豚の暗黒犯罪史に新たな一頁が加わったなw

−−オリックスも獲得を発表していたが、問題はないのか。
問題がないと思うから契約した。交渉相手（のパウエル）が問題ないと言っているのだから。
うちには署名、押印した統一契約書がある。
アメリカ人は慣例として詳細契約書というものを統一契約書の前に交わすことがあるが、
日本では統一契約書が正式な所属を決定付ける唯一のもの。署名、押印が終わるまでがスカウト業務だ。

−−オリックス側には。
問題ありますかと、先にオリックスに聞くべきことでもない。これは球団と球団との戦い。
営業面で手を握ることは大切だが、編成案件はすべて競争だ。グラウンドでも舞台裏でも、しのぎを削っている。
ttp://mainichi.jp/enta/sports/baseball/news/20080130k0000m050105000c.html

ﾊｹﾞがｵﾘに金払って手打ち

なぜか巨人入りってことで落ち着くかもな
過去にも石井の問題のとき、全然関係がない巨人が取って行ったし

>>36
落ち着かないだろｗ

東の西武、西のオリックス
お笑い球団プレーオフ

↑呂布が一言
↓魏延が一言

強奪についてはなかなか難しいが、とりあえず>>2は剥奪でいいよな？

代わりに新垣やるよ

〓☆☆〓いざゆけ若鷹軍団 ホークススレ617〓☆☆〓
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1198922710/

444 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 21:33:41 ID:g8YMrhPe0
パウエルはすばらしい補強だな

復活すれば和己以上の素材。

オリックスの負け犬の遠吠え　うるさいお
統一契約書提出してない球団が何がガタガタと抜かしとんじゃね

それから仮にオリックスが本契約してても

2球団でバッティングしないように投げたらいいじゃん
どうせ毎日投げるわけでもないんだから

SBは五輪予選の時に直前でメンバー変更した韓国と一緒だな
ルールは破っていないからOKってな思考なんだろうな

オリックスに入団させてトレードで解決

>>2
について誰か解説頼む

>>44
You've Got The Point.

>>45
それなんて江川？

>>48
むしろ岩隈じゃね？

　　　，━━━ヽ
　　 ┃　　　　　┃
　　 ┃ ―　― ┃　　先発が
　　［|　 ´ ∪ ｀　|］　　もうちょっと頑張らないと。
　　　|　　ー　　 |
　　　＼　�o　／
　　　　 |　　　|　　　
　　　／＼__／＼

>>49
そういや岩隈もそうだっけ。すっかり忘れてた

>>2

負広にはもっと強気で戦ってもらいたい

>>2

>>2
祖国へ

>>2
この切れの無さじゃ今年は最下位だな

>>45
ぶっちゃけオリックスはそれで期待の若手もらえるならどうぞどうぞトレードでだろ

元々はオリックス居なかったか？

パウエルだけにどうしてもパリーグが欲しいんだろうな

パウエル・・・・城島のカモか・・・・・・

檻は外国人球団にでもなりたいのか…まぁそれでもソフトバンクには行くなよ

>>61
外国人が一番少ないのに？ｗ

こう言うときは間を取ってカープのものってことにしようぜ

ｵﾘｯ糞・・・チンピラヤクザ
ソフバン・・・インテリヤクザ

>>2
書き込む勇気は評価に値する。

>>2は
『パウエルにパが飢える』
と言いたかったんじゃないか？

>>65
勇気じゃない、それは無謀っていうんだ

オリックスとＳＢ、禿より宮内の方が癌だからオリックスの負けでいいよ

>>2
>>66を見習え

喧嘩両成敗で楽天行きが妥当だろ。

>>64
逆だろ
どう考えてもソフバンがチンピラヤクザだ

（´ｗ｀）< リーグが取り持って問題がパシっとフィックス(fix)するといいよね。 ﾅﾝﾁﾃ

>>66
>>2

このクォリティの差は・・・

捨てた読売が悪い

何という酷い言われ様

2 ：(　＾ω＾)デーブおまコンφ ★：2008/01/29(火) 21:17:49 ID:???0 ?PLT(12122)
「パ」ウエル問題だけにパリーグが調査
（´ｗ｀）なんちて

13 ：名無しさん＠恐縮です：2008/01/29(火) 21:22:36 ID:paHWuHCrO
>>2
全然シャレになってないんだが

14 ：名無しさん＠恐縮です：2008/01/29(火) 21:22:42 ID:C/wC+gqu0
ソフバンとオリと>>2は死ね

27 ：名無しさん＠恐縮です：2008/01/29(火) 21:33:49 ID:3M/ngkx20
>>2
うまいこと言ったと思ってるオマエは帰ってよし

65 ：名無しさん＠恐縮です：2008/01/29(火) 22:42:26 ID:d/J60CSPO
>>2
書き込む勇気は評価に値する。

66 ：名無しさん＠恐縮です：2008/01/29(火) 22:47:58 ID:8XmNG4mh0
>>2は
『パウエルにパが飢える』
と言いたかったんじゃないか？

73 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2008/01/29(火) 22:57:18 ID:aB3T4GI9O
>>66
>>2

このクォリティの差は・・・

75 名前： (　＾ω＾)デーブおまコンφ ★ 投稿日： 2008/01/29(火) 23:06:25 ID:???0 ?PLT(12122)
何という酷い言われ様

>>13
なんかIDが惜しい

>>75

ソフトバンクは自前で先発何とかできるだろ

裁定はパウエルのソフトバンク退団までオリックスに新垣レンタル移籍希望

>>80
新垣かわいがってやるよ。

（´ｗ｀）なんちて

>>80
ボールをよけようとした多村さんが転んで足をひねったらどうするんだ！

この大騒ぎの中でバカ王が一人脳天気に
「パウエル来んの？ワーイ」言ってんのが笑える

「近鉄、オリックス時代に対戦しましたが、攻撃的な投球にはてこずっただけに、
投手不足を抱える現状において、力強いメンバーが加わってくれたと思います」
指揮官は「よく頑張ってくれた。ありがとう」と関係者に声をかけたという。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20080130-OHT1T00041.htm


▼オリックス・コリンズ監督　同じアメリカ人として恥ずかしく思います。
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/spe1/200801/30/spe1206975.html

パウエル日本球界追放で終了だろ

音信不通で大リーグ入りとかならわかるけど、
国内のチーム同士で獲り合うのは全スポーツ眺めても珍しいケースだよな。

ソフトＢパウエル獲得発表も「待った」

　ソフトバンクが２９日、新外国人選手として獲得を発表した、前巨人のジェレミー・パウエル投手（３１）の入団に、
オリックスから「待った」がかかった。巨人を自由契約になったパウエルをめぐっては、オリックスが１１日に
入団で合意したと発表。ただ、ソフトバンクの調査では正式契約には至っておらず、１年契約、
推定年俸１億円プラス出来高の条件で、パウエルは統一契約書にサインしたもようだ。
一方でオリックス側もこの日、会見を開き、統一契約書のコピーにサインした「契約書」を公表。
両球団の契約書の正当性が問題点となるが、パウエルの二重契約問題に発展する可能性も出てきた。

土本武司・白鴎大法科大学院院長（刑事訴訟法）
　法律上は、ファクス、ノートの切れ端でも書面として有効になる。コピーでも同一の契約書にサインすれば
二重契約になりかねない。両球団から金銭を得る権利が発生する一方で、両球団でプレーする義務が生じる。
そんなことはできるはずがなく、選手としてはあるまじき行為。正式な書面を見ないと判断は難しいが、
一般的には先にサインを交わしたオリックスに契約履行（プレー）の権利が属す。
一方、獲得できなかった球団は契約不履行でパウエルに損害賠償を求めることができる。
裁判となれば、一番損するのはパウエルになるかもしれない。
http://kyusyu.nikkansports.com/baseball/professional/hawks/p-kh-tp0-20080130-313824.html

ＧＧ，中島、細川、中村の和製１００打点カルテットの前に
無惨な姿を見せるパウエルwww

買うそぶり見せて、あれこれ難癖つけて安く買い叩こうとネチネチ値引き交渉してたら、即決の客に持っていかれただけだろ。
ノリの時といい、檻はどんだけオフで一面とりたいんかよｗ

やっぱり今日は一面？

ここで巨人の出番ですよ

どっちかのパウエルは違う人なんジャマイカ

>>84
だからああいう馬鹿な娘ができるんだろうｗ

あれ？監督どこ？
お風呂よ・・・

J.Pってなんだ？
ジェレミー・パウエルです。

うん

米国カリフォルニア州ミラダ出身のプロ野球選手（投手）。
読売ジャイアンツに所属していた。2005年の登録名はJP。右投げ右打ち。

うん

2002年には17勝、182奪三振で最多勝、最多奪三振、
最高勝率のタイトルを獲得、ベストナインにも選出されました

熱い！

すみません監督・・・

なにが「世界の王」だよな。
しょせんシナチク脳の三国人だったってことだな。

>>84
一応ＧＭなんだっけ？ｗ

ピッチャー　シルクで解決

>>88
土本や板倉は聞かれたらなんでも答えるけど専門外のことはわかりませんって言えよ
新聞社も選手の代理人やってる弁護士に聞けばいいのに

そういえば中村紀洋が最初のFAのとき契約直前でバックレてアメリカで叩かれたが
今回はそれ以上に悪質じゃないか？

>>95
ﾜﾛｽ

ＳＢ関係者「契約の不備を突いたまで。モラル？勝負事ですから」
韓国関係者「紳士協定の不備を突いたまで。モラル？勝負事ですから」

北京五輪予選で日本代表がモラルのない韓国代表を打ち負かしたように
オリックスもモラルのないソフトバンクを打ち負かせば良い

まあ、ソフトバンクは昔「汚いことやらなきゃ大きくなれない」と公言し
パラソル部隊やらゼロ円広告やら問題起こして、それで知名度あげて大きくなった企業だからな
今回の件も「このように選手の移籍は話題になる
球界を盛り上げるために選手が移籍しやすくなるようにしよう」とか利用するだろうよ
そしてダルや涌井や西岡や青木を強奪するとｗ

最近ソフトバンクの携帯もいいかな？と思ったけど
こんな契約の隙間狙うグループと契約すんの怖いな
携帯代えるのやめよう

パウエルー的山のバッテリーがまた見れるんだ〜

ソフトバンクらしいと言えばらしいニュースだな

>>103
なんか契約書の穴をついて、めちゃくちゃな請求とかされそうだな・・・

次のパウエルコメント
「こんな騒ぎになるとは思わなかった、代理人が大丈夫というので契約した」
こんな感じかなあ

>>85
コリンズあほか。
こんなこと言ったら檻にきても働かんだろ

合意段階のまま「カブレラ大丈夫」中村球団本部長
http://www.sponichi.co.jp/osaka/spe1/200801/30/spe1206961.html

パウエルの“背信騒動”を受けて同じく合意段階のままとなっているカブレラについて
中村球団本部長は「大丈夫。統一契約書へのサインはまだだが、それは彼がベネズエラの
ウインターリーグに出場中だからコンタクトを取るのが難しいだけ」と理由を説明した。

カブレラは日本時間３１日に発表されるカリビアン・シリーズへの選出が濃厚で、
同シリーズ終了後に来日し、メディカルチェックを経て正式契約に至る予定だ。

先に代理人落としたくさいなソフトバンク

>>108
使う気無いんだろ

>>26
投手
ダルビッシュ(日本人扱い)
マイケル(日本人扱い)
グリン
スウィーニー
打者
スレッジ
ジョーンズ
陽(日本人扱い)
森本(日本人扱い)

ハムのほうが反則じゃね？

で、パウエルは使えるのか？
結構衰えてるイメージなんだけど。

>>103

ソフトバンクは元々、非効率な市場に商機を見出すことに長けた企業。今回の件もさもありなんという感じ

これだけインチキして勝てないのがかつての巨人を彷彿させる
ソフバンは小物の巨人だな

しかしパウエルにとってはどっちの球団に
所属することになっても居づらくなることには
変わりないな・・・

サラ金企業にくらべりゃソフトバンクなんて可愛いもんだろ

一度巨人に行ってオリックスファンに喧嘩売ったにも関わらず
戻ってきていいよって言われてるのにまた喧嘩売るとかパウエルは強心臓だな。
ある意味大エースの素質はあるよｗ

ほんと、野球ってつまらない

>>117
ソフトバンクが金貸しやってるのはスルーですか？

>>116
ソフトバンクならむしろ居心地良いんじゃないか、投手陣は裏金野郎ばかりだし

金貸し金貸し言うけどなぁ

サンテレビで放送してくれるときはサーパスとオリックス関連のＣＭしか流れないんだぜ(´；ω；`)

>>113
去年の成績
０勝２敗　防御率５．８２

>>120
スルーじゃなくて知らないだけじゃね？

パウは素で檻とソフバン間違えたんじゃないか？

神戸と博多の間をとって広島が引き取ろうではないか
これで万事解決

>>125
BsとSBだからな

>>99
水戸重之弁護士（福留、斉藤隆の国内の代理人）

写しであろうがサインがあるわけだから有効。
双方に文書があるのでどちらの契約も有効という事になる。
この場合は先に合意した方と契約するのが筋。
これが守られないようでは大変な事になる。

今日の朝日朝刊での記事ね。

>>126
どーぞどーぞ

>>121
ファンも贔屓の引き倒しで盲目的に応援する奴ばっかだしな
この後どんだけ揉めてもソフトバンクに入団決まれば歓迎されるだろ

>>125
微笑三太郎じゃあるまいしw

これ、契約した選手本人が問題だろ

Ｂｓ-ＳＢ戦、明日の予告先発投手の発表です

バファローズ、パウエル。背番号５０
ホークス、パウエル。背番号○○

異常でございます

>>128
鷹者だがその通りだと思う
筋を通す為にも鷹が手を引くべき
これ以上よそと揉めたくないのよ…

大阪にて
パウエル「大阪にある球団にイキタイデース」
大阪の人「大阪にある球団言うたらホークスやろ」

こんな会話が無い限り有り得ないよな。

またスパイとかこういうの好きだな

表裏両方投げれば解決

だが今回のことでオリファンとしてもパウエルｲﾗﾈって気分になってきたんだよな。
人間としておかしい

(´ｗ｀)なんちて

パウエルに強い城島を呼ぶお（　＾ω＾）

同姓同名の別人じゃないのか？

ヤフートップは意地でもスルーだなｗ

>>133
勝利投手 パウエル
敗戦投手 パウエル

檻間抜けw

親会社は悪徳、球団には無能しかいないとはw
二重に救えないな

ソフトバンクのファンも戸惑ってます
ttp://ameblo.jp/shu37/entry-10069007193.html

「パウエル横取り」

ふと 思いますばい…（ ￣ー￣）
今年は 優勝とか
しては、いかんちゃないか…〓
優勝しても
オレ等、2000年前後みたいに
喜べるとかいな…
どーも…
どーも、鷹は 変わってしまったす
(´ω`)…考え方かわらんと
いかんかいな？応援がわも…；

各誌1面トップで扱ってるのに、何故かサンスポだけどうでもいいグラシンの入団会見
しかも載せてるのはソフバン擁護記事だし
こういう時に出稿元におべっか使う社というのが露骨に見えるな

これはソフトバンクが悪い
ソフトバンクは罰として松中をオリックスに差し出すこと

>>147
ファーストは余ってるんで先発左腕を・・・

つくづくデイビーは優良外国人だな

宮田調査渉外グループ長は「このまま他球団と契約するなら、
法的手段も辞さないと伝えたところ、
訴訟社会に慣れておられるのか『ああそうですか』という返事だけだった」
と相手側の強気な姿勢を明かした。

中村本部長は声を大にして契約の正当性と有効性を主張した。
「宮内オーナーも『外国人のなすがままにやられたらイカン』と思っている。
コリンズ監督も『同じアメリカ人として恥ずかしい』
と言っていた。外国人契約に悪例を残さないためにも、厳重に抗議したい」。

さらに最悪の場合の法的手段にも言及した。
「すべては明日の（パ会長の）裁定しだい。それによって今後の対応を考えたい。
（もし訴えるなら契約不履行の）パウエル個人になる」。
ttp://osaka.nikkansports.com/baseball/professional/buffaloes/p-ob-tp0-20080130-313922.html

これは両球団が書いたシナリオだろ

選手の契約問題で遺恨勃発！！

オリックス　VS　ソフトバンク　は因縁のカード！！

死闘を余儀なくする全面戦争へ！！

プロレスの興行で盛り上げるための演出と言うかブックと言うか

>>150
そりゃそうだな
パウエルに法的罰則がないとおかしい

婚約してた相手が
黙って他の相手と入籍してた
ってことと同じことだからな

>>151
パウエルに完璧に抑えられるオリ…！
絶体絶命の中コリンズ監督が代打を告げる、そこに現れたのはなんと！！！！


…適任者がいねぇ。

>>153
背番号5はｗ

ところでこれビザはどうなるんだ？
オリ側がビザ出してもらってるみたいな記事あったと思うけど
それでソフバンに所属なんて出来るのかなあ。
詳しくないので知らないけど。

>>153
今年代打専門で1億の置物さんがいるじゃないかｗ

パウエルは１００１が選手殴ってるの見て
俺を殴ってみろって食って掛かった正義漢だろ

>>157
いつ接点が？

>>157
か…ｒｙ

ソフトバンクVSオリックスで、
ついに、松中VS清原の大乱闘ｽﾏｯｼｭﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞが見れるのかな。
楽しみ。

もうホークス入団でいいよ

＞訴訟社会に慣れておられるのか『ああそうですか』という返事だけだった

『ああそうかい。好きにすればいいさ』
英訳↓

パウエルホークスで川崎or馬原を代わりにくれてやれよ

間をとって広島カープ入団。
地理的にネ

>>2
球団幹部だけじゃなくファンもおかしくなったのか

【関連事項】
中日 ミラー レッドソックス

今更ながら>>2は

かわいそう

今朝の新聞見る限りじゃソフトバンクの契約は無効だな
とりあえずパウエルは球界追放でソフトバンクにはペナルティでいい

球団がパウエルに損害賠償を請求する可能性は十分にあるが
球団が何かしらペナルティを負う事はまずないぞ

外国人の争奪戦はいままで何度も見てきたけど
契約に合意したって新聞発表があってから日本の違う球団が獲得したって言うのは初めて見た
NPB、MLB間なら中日のミラーがこんな感じじゃなかったっけ？

>>165>>167
「ボカチカにぼかすか打ってもらって、チャンスはブラゼルにがんばってクレイグ。最後は白星をおおキニー」
なんて球団社長に言われたんだから許してやってください

ソフトバンク対オリックス戦限定登板で
表も裏もパウエルが投げっぱなしで解決

オリックスナインも「パウエル問題」仰天

　２９日、パウエル問題にオリックスナインも仰天した。合宿所で自主トレを行った選手会副会長の村松は
「エッ、本当ですか？　一緒にやるつもりだったのに」と絶句。２８日にパウエルの親友でもあるデイビーに
「『彼はいつ来るの？』と聞いたら歯切れが悪かった」と困惑を隠せなかった。また同所で練習中の由田も
「そんなことってあるんですか？」と驚きを隠せなかった。
http://osaka.nikkansports.com/baseball/professional/buffaloes/p-ob-tp0-20080130-313941.html

ソフトバンクはなぜオリックスに問い合わせくらいしなかったんだ？
好んで喧嘩売ったようにしか思えんのだが。

>>168
ソフバンファンだけど、同意

>>172
オリックスはパウエルの登板試合だけはネタにもなってる重量守備陣で

>>163
じゃあ大引と平野とローズくれよ

禿は来期補強禁止処分で勘弁してやるよ・・

>>174
「しなかった」んじゃなくて「最初からするつもりがなかった」のでは？
オリのパウエル仮契約合意は今月の11日に新聞発表されている。（コピーの契約書だけど）
その後オリ側によると今月２４日頃からソフバンの影が見え出したらしい
つか普通なら仮契約合意の新聞発表のあった時点で手を引くんじゃね？

パウエルと代理人には国外追放くらいの重い刑罰を与えるべきだが
TVで契約発表して背番号も決まった選手を横から奪い取る
SBのやり方も大問題だな、早く滝鼻のコメントくれ

合併以来、初めて檻を応援したくなったw
便器氏ね

代理人クレイグ・ランディスってやつを追放しないとダメだろ

つうかオリックス社に日本滞在を法務省が認可した在留資格認定証明書まで交付させてるんだから
このまま二重契約に近いと裁定が下されれば、パウエル側は入国禁止にされるんじゃないの？

>代理申請もしくはビザ申請を別途行った場合（二重申請）、「在留資格認定証明書」は不交付となりますので注意して下さい。

って普通の外国人相手にも但し書きがあるしね。

・パウエル及び代理人の日本球界永久追放
・ソフトバンクの今オフ外国人補強禁止処分

これくらいやれ

鷹（パウエルも）アウチ

それなりのペナルティが必要

>>182
この件については私は知らんでぃすってとぼけるだけだと思うぞ

http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20080130-1051822-1-N.jpg

何組ですか？

ジェイピーって去年何の怪我だったんだ

2重契約だとしたら完全にパウエルが悪いんじゃ

既に契約結んでいるからソフバンとか契約しないと、
意思表示できるのはパウエルだけだし。

パウエルがオリックスと契約していることを知らずにSBと契約してしまったか、
契約していることを知ってて2重契約したかの2通りということになる。

2重契約ではないとしたら、オリックスの不手際で話終了じゃない？

>>187
だから早く決めてくれいぐとも思ってるだろうな。

今回の件でどっちがいいとか悪いとかに関係なく、労働ビザの二重取得は出来ないから
パウエルは入国できないんじゃない？

ねえ？

>>157
ごっちゃになってるｗｗｗｗ

>>112
ダースも入れてやって下さい(´・ω・｀)

オリファンですがパウエルはもういいです。
今更こられても迷惑。



分かっていた事だけど、
オリックスも嫌われてるね。
選手にも野球ファンにも。

>>190
オリックスとの件は報道も球団発表もあったから、
オリックスを無視しての契約は強引過ぎる。

責められるとしたらパウエル側の代理人だろ

ただアメリカ人の代理人なら仕方ない

>>118
近鉄だったらそうかもしんないけど檻だしなぁ

そっか。二重契約の可能性もあるや

パウエルも日本球団との契約か初めてじゃないから、意思の疎通が出来て無かった行き違いの可能性もあるし

オリックスの発表とかしってたんかな？

>>112
だから調整して金村放出したんだろうが！

>>2
誰か説明してくれ

最悪パウエルは今シーズン日本でプレイ出来なくなりそう

>>199

サインしてるし、背番号も自分で決めてるし、
「今年はこのチームで頑張るって」いうメッセージも球団に送ってる

>>196
確かに
どう見ても各球団が慣例的にやってきた契約方法の隙をついたて感じですね。
つかSBもこの位の年俸の選手なら保険という意味合いで初めから争奪戦に
参加しておけば良いのに

>>2
新ねたマーダー？

登録名　JP　だったので
我がグループが買い取ります
そして立派な　ゆうめいと　にしてやります

　　　　　　　　　　　　　　　　西川

禿氏ね

>>202
永久に、だろ

仮契約なんて法的根拠全くないんだから別にいいじゃん
仮契約の段階で獲得したとか発表する慣例が変なんだよ
どんな程度の契約だったか、証拠がないから、互いに言いたい放題だし悪しき慣例

てかＳＢもこんな手使ってまでパウエルを獲得とか何を考えてんだよ。
松中とトレードしてもらえ。

一般のビジネスで口約束とか仮合意が覆ったりしたぐらいじゃ、別に誰も
破棄した側を叩いたりしないんだけど、野球界の慣例ってやっぱ変すぎるわ
特にアメリカ人にゃ理解できないんじゃないの

なんちてと>>2に対するレスが適度に欲しいな

>>209
>>211

数千万の金額が動く契約でそんなザルなことあり得ない。むしろアメリカ人の方がシビア

まだ仮契約の段階だから何も問題ないっていうけど、
今までこんなことする奴はいなかったからな。
普通仮契約して背番号まで決まれば、入団は確定で後は形式的な事務処理だけだと思うだろ。

オリックスみたいに、本契約前に外部にべらべら喋るなんて、一般のビジネスじゃありえない
アメリカでもどこでも一緒。
本契約前に覆るなんて当たり前。
単に契約を天秤にかけられたくないからとかっていう理由だと思われる、野球界経営者側にだけ得な
悪しき慣例に釣られてパウエル叩いている奴らも理解不能

てかサラ金のくせに契約はルーズなのなｗオーナー企業のおつむの差ってことで

>>83
家を出るときにぎっくり腰とか、帰りに交通事故とか、初詣で風邪とかに比べたら、試合中の怪我な分だけマシじゃね？

>213
アメリカでちゃんとした契約ではザルな契約しないのと、今回の件は無関係
オリックスが合意したと思いこんでいたのが、ザルな内容だったから横から攫われたんだろ

>>218
入国ビザの件はどうする？

>>218
いや
http://osaka.nikkansports.com/baseball/professional/buffaloes/p-ob-tp0-20080130-313922.html
>以後、代理人のクレイグ・ランディス氏と何度も接触を試みたが音信不通。ようやく電話連絡がついたのは、２９日午前１時半のことだった。

もう完全に黒。
ＳＢに傾いた途端に向こうバックれてるし

外国人選手を獲得するたびにアメリカやらベネズエラまで行って正式契約するのは面倒だから
FAXで仮契約し発表、その後は他球団は手を出さないってのが暗黙の了解だった。
どの球団もそれで数十年問題なくやってきたのを突然SBが破ったわけだ。
これからは一々正式契約しに行かなきゃ行けないから面倒だろうね。
あと新聞の専門家は仮契約でも法的根拠はあるって書いてあったが。

>>215
> オリックスみたいに、本契約前に外部にべらべら喋るなんて、一般のビジネスじゃありえない
> アメリカでもどこでも一緒。
> 本契約前に覆るなんて当たり前。

どこの世界から来た人ですか？

>>168
オレもその意見、同意

>220
だから、そんなのお互いに自分らに都合のいいように言いたい放題だろ。
仮にオリックスの言ってることが本当だったとして何が悪いのか
分からない。交渉するかしないは当事者の勝手でしょ。
他所と本契約しようとしているのに、しない側と連絡取らなきゃいけない
なんてこたぁないでしょ

頭のいいやつに聞きたいのだが

もしかしたらこの件がＳＢに問題なし、パウエルＳＢ入団ってことになったら
テスト生としてキャンプに招かれている外国人選手は全員強奪が出来るってことになるのか？

マー君をコピー出来るんだから、パウエルもコピーして両球団に入ればいいよ。

代理人が契約に傾くのは当然の責務だろ

そんなに欲しいならメディカルチェックまちの契約しないで、さっさと正式契約結べば良かったのに

コミッショナーじゃなく裁判所に訴えればいいのに。

で、向こうの代理人がわかっててしたたかにやってることを、オリックスの不備だ不備だと
騒いでいる変な人がいるわけ。

>>211
一度正社員になって働く事をお勧めする。
例え口約束や仮契約でも反故にしたら、
反故にした方が違約金なり賠償金を払うから
でなきゃ信用問題になって誰も契約しなくなる。

中村が本部長って時点でオリックス終わってる

もう外人みんな追い出そうぜ（ ＾ω＾）

>>224
> 仮にオリックスの言ってることが本当だったとして何が悪いのか
> 分からない。交渉するかしないは当事者の勝手でしょ。
> 他所と本契約しようとしているのに、しない側と連絡取らなきゃいけない
> なんてこたぁないでしょ

いや普通契約するのに信義を持って甲乙は対処する〜
って項目があるでしょう。

おまえらソフトバンクと契約する時は
何があるかわからないから気をつけろよ。

それからDOCOMOとか使ってるやつらも
契約の不備をつかれない様にしないと
知らないうちに2重に契約させられるかもよ。

>221
そういうのを面倒くさがってルーズにしてたのも単なる悪しき慣例でしょ
海外企業との一般のビジネスで外国まで行くのが面倒だからなんて
通用しないよ。

5000万は安いわな
中継ぎぐらいの価値はないとゆうことだなオリは

実は、パウエルはソフトバンクの携帯と契約したんじゃないのか？

>>235
別にオリックスが今回特別ルールで行かなかった訳じゃなくて
これでどの球団でも普通のやり方だし。

>230
何いってんだか。賠償責任が生じるのはそういう賠償生じる、契約の証拠があるときだけに決まってるだろ。

>>225
パウエルは自由契約選手だからな。

オリックスはそもそも仮契約はしたのか・・・？

だから球界全体の悪しき慣例
野球界って本当駄目だよね
いまだにまともな代理人契約認めてないし

>>221
全くです
これはオリSB間だけの問題じゃなくて下手したら他の１０球団からも反感を買う可能性がありますね
新聞発表の時点で仮契約といっても契約書のコピーは送られてきてますしね

ＳＢを擁護しようとして、無茶苦茶な人がいますなｗ

しかしまともな法的根拠もないオリックスの一方主張だけ聞いてよくまぁ
法を犯した犯罪者みたいに叩けるねぇ
アメリカ人の代理人は法律に詳しいから、法的にやばい橋は渡らないよ

だからさー。代理人が断ればいいだけの話だろ馬鹿ｗ

両球団とも永久追放にすればいいだろ。

>>245
> アメリカ人の代理人は法律に詳しいから、法的にやばい橋は渡らないよ

はいはい
そういうあんたはどうせ家で寝てるだけの人でしょ？

>>218
何か通ぶってるけどアメリカ相手に商売したことないだろ。
アメリカだってビジネス上での信義は日本と同様に重視するよ。
後、野球界では統一契約書が用いられているんだろ。
契約内容がルーズかどうかの問題ではないような気がするが。

たかが１２球団しかない日本プロ野球の中で、協調することの大事さがわからない孫ＳＢ。

目指せ世界一だか知らんが、それなら世界進出しに出ていってくれないかな。
いい加減迷惑なんだよ。

頭悪いそうなのが必死だなｗ

鷹ファンだけどこれはいかんだろ
しかもパウエルごときで・・

>>245
プロ野球の契約の仕方に詳しく無きゃ意味が無いよ

それにしても、パウエル叩いている側にまともな証拠が全くでてきないよねぇ
バカのひとつ覚えみたいに、野球界では前からそうだったと繰り返すだけｗ

>>177
稀に見る大アホ

> バカのひとつ覚えみたいに、野球界では前からそうだったと繰り返すだけｗ

ひょっとして煽りたいだけのサカ豚さんですか？
頭の悪いのもいかにもサカ豚っぽいし。

ID:RSxhKhAC0はつ釣りだろ
どこの世界の常識だか知らんがデタラメ

>>254
パウエルつか代理人だね、これ

どういうつもりだったんだろ？

喧嘩両成敗で両球団を除名だな

鷹ファンとしても意味が分からん。これで勝ってもファンは喜ばんぞ。
これ以上面倒かけんな

>>257
というか、慣例や契約を持ちだして説明するとアホ甘いとかアメリカでは通用しないとか
そんなすごいビジネスエリートが平日の昼間から2chに常駐してるわけもないしｗ

オリックスは年寄り相手のリース商法で悪徳業者に代わって裁判するのが仕事だろ
書類さえ揃っていればどんな虚偽の説明されてようが関係ないと突っぱねてきただろうが

ダジャレの失敗スレだったのにパウエルを語るスレが無くなったから流れが変わったな

>>242
どんな商売でも異なる慣習はあるだろ。慣習も法だ。
アメリカの代理人だってまともなのは日本の慣習に従って商売してるがな。

属に言う話題づくりだろ？
資本はあるが人気の無いオリックスが
本業でおつきあいにあるソフトバンクにお願いしたというお話

>>245
米国では年間で最低でも三社（三人）は訴えられてるぞ
代理人が勝訴したのは過去十年で一度だけ
米国でも日本でも根底にはフェアプレーの原則があるんだ
今回の事は法律云々以前に許される事ではないだろう

>254
みんなが日常的に行ってる、慣習は裁判でも有効だよ

アメリカはしらねｗ

やっぱサカ豚だったか。

こういうスレ見てると考える物があるよなぁ
韓国をいつも小馬鹿にして見てる割に
韓国が五輪予選でやったルールの範囲内だからOK+国民及びマスコミの擁護と
全く同じ擁護を幹部と殆どのSBファンはやってるもんな
嫌いな奴がしたら駄目、自分達がやるのはOKって韓国と変わらんな
正直叩いてる大半のファンも自分のチームがやってたら擁護するだろうし。
勿論それでもちゃんと批難する人間もある程度いるのはこのスレ見てても感じるが。

>>1と>>2が見えないんだが、何て書いたの？

汚い強奪の犯チョンが一番悪い

法律を突き詰めればソフバンもパウエルも非はないのかもしれないが、
こんだけ報道されてソフトバンク＝悪みたいな感情を世間が持ってしまうと
球団のイメージ商売的にはマイナスだな。
パウエルが10勝はしないと採算とれない。

何かソフトバンク必死だな・・・
王のラストイヤー（のはず）だからって・・・

>>237
それだ

補強も娘の育て方も完璧

しかし天下の宮内様にちょっかい出すとはやってくれるな禿ｗ

変な奴消えたね

この後スッタモンダの末ホークスへ→
合流後いきなり膝の違和感言い出して帰国とかだと神だな

妄想で補完して叩いている奴らばかりのようだがｗ、法的根拠がないから裁判に
訴えるのは１００％無理だな。
せいぜい、内輪のコミッショナー裁定で罰金程度でお茶を濁して終わりだろｗ
日本のプロ野球界はこれを機会に、まともな契約社会を作るべきだな

モラルもへったくれもない政商宮内の球団がモラル云々言ってもねぇ。

「お前が言うな！」

>>278
最初からパウエルなんか要らんかったんや！

和巳の手術で慌てたんだね

>>279
まだいたのかｗ

（´ｗ｀）なんちて←これ流行らせようぜ

オリックスほど選手に嫌われてる球団はないな

オリックスはＧより怖いぞ

>>279
法的根拠ならさんざん既出だろ。信義則も知らんのか？
契約社会に生きてない人間が契約を軽々しく語るな。

>>279
ここらへんは？
>>88>>128

>>280
別に宮内に「お前が言うな！」って言っても構わないつーかもっと言ってやってって思うけどｗ
でもこの問題は１２球団全てに関わってくるモラルだから複雑だよな

>>2
報知のグライシンガーの記事でさえ
もうちょっとマシだったゼ！

『２００イニング「グライ」投げる』ってな

野球界のことは司法の場に持ち込まないってことが鉄則だからな
たまに本当に持ち込む奴いるけど「そっちの世界のことはそっちで解決してください」がデフォルト

ただのスポーツ新聞のネタ振りだろ
「因縁の対決」とか

>>287
TSUTAYAか携帯ショップ店員乙

なんという巨人が悪いフラグ

オリックス側に就労ビザが下りてるようです。
当然、就労ビザの二重取得はあり得ない話。
パウエルがSBで投げる事は無理です。

代理人がアホ過ぎます、日本を舐めてるのかと。
それ相応の報いをくれてやるべきです。

ドラフトじゃないから正式に契約したSB入りだろうな
FAXのサインになんぼか金払って。
SBの契約を無効とする裁定をパリーグが出すとは思えない

>>272
法律なんて関係ねーつのｗ
なんの法律だよｗ
商法？

まあ、パウエルと代理人がぼこられて終わりだろうな
ＳＢは制裁金か

>>287
だから法律ってなんだよｗ

商法の事言ってんのか？

中村本部長「認めれば秩序節度なくなる」　

　−ソフトバンクがパウエルとの契約を発表した
　中村球団本部長「仮契約した後で他球団と交渉、契約なんて前代未聞だ。言うなら２重合意の状態で、
認めれば野球界に秩序も節度もなくなる。ただでさえ今の球界は外国人天国。根幹を揺るがす由々しき事態だ。
ソフトバンクには獲得の自重を呼びかける次第だ」。

　−まさかの展開になった
　中村「仮契約は済んだし、こちらに独占交渉権があると思っていた。メディカルチェックを経て正式契約に
至るのが通常の手法。確かに正式契約には至ってなかったけど、ここまで来たら暗黙のルールがある」。

　宮田調査渉外グループ長「代理人だけでなく、パウエル本人とも何度もメールやＦＡＸでやり取りしてきた。
家も本人の希望で、前回オリックス在籍時に住んでいた神戸の一軒家に決めた。巨人時代の住居から
引越し手配も終えた」。

　鈴木調査渉外グループ課長代理「すでに就労ビザの申請手続きに移っていて、大阪の入国管理局から
パウエルの在留資格認定証も発行されている。もし福岡で申請しても、２カ所で労働許可は出ないはずです」。

　−この状態で契約してもしこりが残るのでは
　中村「それは想像にお任せします。でもこちらは必要だから、欲しいから交渉を続けている。
ぜひ契約したいと思っている。パウエルの心代わりの理由？　（ソフトバンクが出したいい）条件でしょう」。

　−オリックスに契約のツメで甘さはなかったのか
　中村「そこを指摘されれば甘んじて受けます。でもこれが今までの外国人との契約の手法だから悔いはない。
あとはパリーグ会長の裁定を待ちたい」。

　−ソフトバンクへ抗議は
　中村「（午後４時半時点で）こちらから働きかけてるけど電話に出ない。逃げまくってるんじゃないの？」
（実際はその後電話が通じ、３０日に連盟で話し合うことが確認された）
ttp://osaka.nikkansports.com/baseball/professional/buffaloes/p-ob-tp0-20080130-313968.html

オリックス側の検査で左膝の故障が見つかったみたいだな

パウエルは詐欺師だな

>>294
就労ビザってのは本人に降りるもんだろ？

オリックス側にって言い方は普通無いよ

>>299
オリックスが文句言うのは当然
まずはきちんとこうして文句を言うべきだよ

まだなにがどうだかいまいち良くわからないけど

ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2008_01/s2008013003_all.html
>実際問題として、外国人選手には英文でしたためられた別口のメジャー方式の
>契約書が作られており、それが優先されている。統一契約書は外国人選手に
>とって、単なる日本球界へ参加するための仮契約に過ぎないとの見方もあるのだ。
>問題は、今回のパウエルのケースで統一契約書に直筆のサインがないだけでなく、
>『本契約』に相当する英文へのサインもなかったことだ。

サインしてなかったみたいですよ？

927 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/30(水) 03:00:38 ID:rFuvv0Lv0
いやこれが日本人選手がアメリカや韓国国内でこんな二重契約やらかしたら
こんなもんじゃすまないだろう

やっぱ日本人ってどっかお人好しなんだなと思ったよ
擁護してるのは日本人じゃないのかも知れないがｗ

951 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/30(水) 04:19:50 ID:FTsl3Jjc0
>>927
2重契約ってアホか。

953 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/30(水) 04:24:03 ID:bqzLJZjt0
>>951
>2重契約ってアホか。

２重契約だろｗ

954 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/30(水) 04:24:11 ID:FTsl3Jjc0
>>950
だったら契約書要らないだろ。檻がアホなのは間違いない。

955 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/30(水) 04:27:18 ID:bqzLJZjt0
>>954
頭がおかしいようだなｗ

956 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/30(水) 04:28:55 ID:FTsl3Jjc0
>>953
契約完了してないわけだが。

957 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/30(水) 04:30:14 ID:bqzLJZjt0
>>956
それは引き延ばしたパウエル側の問題で、契約書のドラフトにサインまでしてＦＡＸ送ってる。
要するに完了してないのもパウエル側の責任 オリックスは段取りを踏んで契約を締結しようとしたのを、パウエル側が一方的に反故にしただけ。
正式契約の一歩手前でな。

コリンズが同じアメリカ人として恥ずかしいとか言ってたからアメリカでも恥ずかしいんだろな

959 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/30(水) 04:34:52 ID:FTsl3Jjc0
>>955
契約書の意味も知らん社会常識のないやつに言われましてもｗ

960 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/30(水) 04:35:31 ID:bqzLJZjt0
>>959
自己紹介乙。

じゃあお前のいう契約書の意味とやらを俺にもわかるように説明してみろよｗ

961 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/30(水) 04:38:14 ID:FTsl3Jjc0
>>957
ドラフトはドラフト完了していない以上契約は成立していない。

>>960
契約を交わすものだよ。すくなくともドラフトにサインしただけで契約が成立して2重契約とかマヌケなレスをするためのものじゃあないな。

962 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/30(水) 04:39:35 ID:bqzLJZjt0
>>961
契約が完了してないではなく契約書が完備してないだろ
不備を突いただけ

実際、これで「パウエルはオリックス」ってなったとして
あいつ真面目に働くのか？チームメートだって信頼できるのか？

>>298
お前バカすぎるよ

963 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/30(水) 04:40:27 ID:bqzLJZjt0
>>961
苦し紛れにもほどがあるなｗ
社会人じゃないのはよくわかったよ。

964 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/30(水) 04:41:23 ID:N2zcFOz50
>>927
オリは契約どころか仮契約すらパウエルとしてないだろ。

966 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/30(水) 04:43:32 ID:bqzLJZjt0
>>964
いや、もう負広が証拠物件出してる。民法的には完全にアウトで、あとは野球界の解釈次第

967 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/30(水) 04:44:18 ID:N2zcFOz50
人に対するの拘束の契約で、
相手方の意思、利益を無視してFAXの紙切れ一枚で拘束できると思ってるｱﾎは死んだ方が良いよｗ

968 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/30(水) 04:45:10 ID:bqzLJZjt0
>>967
いやパウエル側が２２日の時点で念書までしたためてるから。論外

975 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/30(水) 04:52:23 ID:N2zcFOz50
一方の当事者が相手方の最終意思を無視して、
得られるとというのは、近代契約法原理の許容外。
契約書すら無いなら、定められている法律違反の疑いが強く、
いわゆる奴隷契約、電話セールス「結構です」での商品送りつけ、
PC、携帯でのワンクリック詐欺の犯罪に近い。
主張続けたらオリは刑事罰、逮捕対象だなｗ

977 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/30(水) 04:54:57 ID:JccBChGt0
これはパウエル側に言えることだろ。
相手側の意志や利益を無視して、勝手に他球団と契約したんだから。

980 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/30(水) 04:57:19 ID:FTsl3Jjc0
>>966
で、契約完了してないのになんで2重契約になるんだ？
契約が完了しているかしていないかそれだけの問題なのに苦しい言い訳を続けてるのはどちらかな？
連レスして考えもまとめられないあたり社会人じゃないのはどう見てもおまえだろｗｗｗ
もうちょっとじょうしきがあればよかったのにね。

これパの会長も裁ききれないだろ
もうこの際裁判でもなんでも徹底的にやって
ビシっとした見解を示してほしい

パウエルってこんなに争ってまで獲得するものなの？

811 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/30(水) 05:31:52 ID:mfK3jaA90
>>804
仮契約成立してたら契約は一切破棄できないってこと？

822 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/30(水) 05:36:33 ID:N2zcFOz50
>>804
>仕事で法律扱ってる立場から突っ込むと仮契約成立は本契約成立と同視されるんで明らかに間違ってるよ。
仮契約すら成立してない。
契約に至るまでの交渉の中のやり取りの打ち合わせで、
何点かの、やり取りした交渉した事実があった。
それがオリックスが持つＦＡＸの紙切れｗ

これでオリが契約したと主張続けると刑事罰、強制捜査、逮捕対象ｗ

824 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/30(水) 05:37:46 ID:FTsl3Jjc0
>>802
で、それが2重契約になるの？

>>804
でもおまえは素人だろ。SBは法律のプロがいけると判断して契約している。
ちょっとかじっただけの知ったかの主張はいみがない。

826 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/30(水) 05:38:56 ID:C9bQkJK+0
>>821
法律の専門家だけどこの手の契約は普段扱ってないからなぁｗ
つーか俺は若手司法書士で弁護士ではないんであんま期待しないでくれ。

830 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/30(水) 05:40:44 ID:940lpXs20
司法書士かよｗｗｗ

>>311
SBからすればそこまでして獲得したい選手みたいですな
ってかこんなことしたらたとえ法的に問題なかったとしてもイメージダウンも甚だしい

>>301
雇用先の会社もはっきりしない奴に就労ビザって下りるのかね？
俺は詳しくないからよくわからんけど

835 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/30(水) 05:42:35 ID:N2zcFOz50
ソフトバンクとパウエルは警察に被害届け出すべき。

一方の当事者が相手方の最終意思を無視して、
得られるとというのは、近代契約法原理の許容外。
契約書すら無いなら、定められている法律違反の疑いが強く、

オリの行為は、誘っといで、いわゆる奴隷契約、
勝手に電話してきて電話セールス　相手の「結構です」での商品送りつけ、
PC、携帯でのワンクリック詐欺の犯罪に近い。

843 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/30(水) 05:46:18 ID:N2zcFOz50
合意、仮契約どころさか、
金額すら書いてない書類にサインさせて、
ＦＡＸで送らせた、かなり悪質。
それで、それを根拠に契約したと主張すると、
こりゃーもう社会悪だよｗ　

846 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/30(水) 05:50:02 ID:N2zcFOz50
>>837
>というか、契約のドラフトを郵送またはＦＡＸするのって珍しくないよねえ。
>それを効力がないとか言い出すのって、民法を根本的に否定してる気がするｗ

効力はありますよｗ
契約いたるまでのやり取りは、そのＦＡＸが証拠として採用されれば、
その日には、やりとりがあったと。
それでパウエル側が同様のＦＡＸを受けとってなかったら、
オリックスの悪意性が立証される効力がなｗｗ

853 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/30(水) 05:54:40 ID:FTsl3Jjc0
>>833
拘束力がない？いつそんなこと言った？2重契約でないといっただけだぞ。
それくらいもついていけない奴が専門家名乗ってんじゃねえよ。
司法試験も合格してない司法書士ごときが大企業の法務部が安全と判断した事にイチャモンつけるってｗｗｗ

向こうはエリートが何人もいるって事覚えといた方がいいぞｗ。司法試験に通ったエリート集団がセーフと判定したことに
司法試験も通らないアホがつっこみいれられるっておもってるなんてｗｗｗ

ZAKZAKみたいな電波を間に受けてる時点で（笑）

オリックス側も相当な根拠無ければ発表しないしかも背番号までコメントまで書いてるらしい

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　　おカネおカネんっんーん！らい！(^ω^)(^ω^)トゥットゥルーらーい(^ω^)(^ω^)ぶひっ

>>301
あー、ごめん
在留資格認定証と間違った認識してた。

強奪したのが巨人か阪神、されたのが広島だったらどれだけの祭りになったか

檻に行ったら、鷹からパウエル＆代理人に損害賠償求めるだろうし
鷹に行ったら、檻からパウエル＆代理人に損害賠償求めるだろうし
パリーグ裁定で、今季はどちらにも所属させないって事になれば
鷹＆檻からパウエル＆代理人に損害賠償求めるだろうし

どっちにしてもパウエル＆代理人は涙目
あとはパウエルと代理人の醜い争いだな。

ttp://osaka.nikkansports.com/baseball/professional/buffaloes/p-ob-tp0-20080130-313968.html
>こちらに独占交渉権があると思っていた」
やっぱ思い込みかよｗ

>確かに正式契約には至ってなかった
至ってなかったんだなｗ統一契約書があるとか言ってたのはやっぱ嘘なんだな。
パウエル側が統一契約書にサインしてまで他と契約するなんてバカなことするわけないしな。
正式契約していたみたいにマスコミに発表して、パウエル側を一方的悪役としてミスリードする
小賢しいオリックスこそ叩くべきだな
他にオリックスが言ってることも怪しいもんだな。

>−オリックスに契約のツメで甘さはなかったのか
>そこを指摘されれば甘んじて受けます。でもこれが今までの外国人との契約の手法だから悔いはない。
こりゃ大甘なところがいっぱいある、契約とはとても呼べないものを
オリックスがやってた可能性でかいな。

>>311
檻側とSB側、どちらかを擁護してる人も
「そこまでの選手じゃない」という点では一致するはず

857 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/30(水) 05:57:46 ID:1lREsMv30
そもそも1月25日付けのNPB自由契約リスト
になぜパウエルが載ってたんだ？

別にソフバンのやり方はいいとは思わないが
22日付けで統一契約書サインのFAXがオリックス側
に届いたんならオリックス側の瑕疵はあるんじゃない？
（自由契約選手リストからの削除要請など）

864 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/30(水) 06:02:57 ID:FTsl3Jjc0
>>841
オツム大丈夫？どんな考えの奴がいて約束すっぽかすかわからないから
約束をすっぽかせないように契約をするんだろ。

>>859
え、なにが要するになの？何を要しているの？
全然日本語通じてないぞ。コミュ力もないのか？
2重契約と拘束力の区別も出来んなんてやばすぎとおもうけど。

司法試験に合格してもいないのに法律の専門家名乗っちゃうアホにふさわしいレスと捉えといた方がいいのかな？ｗｗｗ

868 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/30(水) 06:08:31 ID:N2zcFOz50
書面に条件面が書かれてないと、基本合意すら出来てないって事になるし、
その段階で、オリがオリ作成書類にパウエル側にサインするよう求め、
ＦＡＸ送付を求めた事実があれば、刑事罰、捜査対象だな。

事前合意すら出来てない段階で、
合意解除の権利だけ奪えるかも知れない書類を作り、サインさせたとなると
やっぱり刑事罰、強制捜査対象だなｗ

N2zcFOz50はコピペ荒しで通報されたいようだな

>>321
仮契約は結んでる

870 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/30(水) 06:11:09 ID:wVN7IcARO
この記事で、オリが訴えるってコメントしてないのが全てだろ

オリが主張する契約書も見てないのに、
二重契約とか言ってる人は、
本当に法律にかかわる仕事をしてるの？

881 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/30(水) 06:27:52 ID:wVN7IcARO
中村が、「正式契約には至っていない」って言ってるじゃん

パウエルがサインしたものを見てる人間が、こういう認識なのに、
見てない人間が、二重契約とか言うのは、変な話たよなぁ

893 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/30(水) 06:35:02 ID:wVN7IcARO
>>882
それが二重契約なの？
パウエルの行動が良いとは思わないけど、
パウエルがどんな文言にサインしたかも分からない上に、
中村のコメントがあるのに、二重契約って言うのは、
思い込みが激しすぎだろ

900 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/30(水) 06:41:18 ID:FTsl3Jjc0
>>879
元気がなくなったもなにも俺に反論してくる奴が誰一人いなくなった状態で何をしろと？
さっきの自称専門家君もふぁびょってどっかいっちゃったし。

おまえが相手でもいいんだぜ？契約していないから2重契約じゃない
当たり前の理屈。

パウエルはオリックスとソフトバンクの区別がつかなかったんじゃねーの？
向こうの人から見たら、日本人なんて同じ顔に見えるだろうし。

オリックスの人「あとで正式な契約書持ってくんね」
パウエル「あいよー」

数日後、

ソフトバンクの人「はい契約書」
パウエル「あいよーポチッとな」

てな感じ

902 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/30(水) 06:42:40 ID:N2zcFOz50
>>874
>今日の日刊スポーツ　土本武司・白鴎大法科大学院院長
>法律上は、ファックス、ノートの切れ端でも書面として有効。
地球にある物質は全部有効だよ。
ただ、なんでお互いの合意で完全に成立したと思えないモノしか、
証拠は無いの？って事になるな。
なんで、パウエル側には同じ内容のＦＡＸ送らなかったの？
なんで、パウエルにはサインを求め、オリックス社印が押された書類は渡さなかったの？
ところで、その書類、作成したのどっち？
どっちが決めたの？
全部、片方だけなら逮捕だよｗ

>コピーでも同一の
>契約書にサインすれば二重契約になりかねない。
片方に書類に一方だけがサインされた書類もってたら、
権利を主張する事は出来るよ。
連名で署名され、同じ内容の書面であえば、
コピーでも有効。
ただし、一方だけが持ち、一方だけがサインされ、
一方だけが利益、自由に変更できる書類なら逮捕ｗｗ

903 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/30(水) 06:42:55 ID:rrGQ4bm70
>>894
＞中村本部長は「間げきを突かれた。（オリックスは）法的には契約に至っていない」と厳しい表情だった。
負け認めてるな

906 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/30(水) 06:44:40 ID:FTsl3Jjc0
>>895>>901
新聞にはどこにも2重契約と書いてないな。
トーンダウンしたんじゃなくて自称法律の専門家君が逃げた時点でもう勝ち負けはっきりしてるだろ

>>157
アロンゾｗｗｗｗｗｗｗ

913 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/30(水) 06:49:49 ID:FTsl3Jjc0
>>909
で、反論まだですか？
2重契約っていってる人はすでに0人ですがｗｗｗ

916 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/30(水) 06:52:28 ID:Ku14AoPk0
そういえば、司法書士はどこに行った？

933 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/30(水) 07:04:21 ID:N2zcFOz50
２重契約だって言い続けた奴だけに、
電話で「いりません。結構です」も結構と言った事で、正式に電話で注文した事にして
本屋で本ください。も店側は自由に一番高い本売りつける権利を与え、
ワンクリック詐欺も、送りつけ商法も全部こいつだけは法律に全部有効にしちゃえよｗｗｗ

本人もそれを望んでるしなｗｗｗｗｗ

943 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/30(水) 07:14:51 ID:Q+AZ4Lau0
そもそもオリ側の統一契約書の写しは英文なの？
もし和文ならパウエルのサインなんてなんの効力もないよね

オリックスに書類無いわけないよな、あれだけ獲得発表し、背番号も本人が選び発表、コメントまで書いてるそうな
年俸○万円って発表後に動いたのはソフトバンク汚な過ぎ、オリックス側の提示は知ってるわけだし上乗せすればすむ

ルール的には？とか法的には？ってのはよくわかんないけど
モラルには思いっきり反しているよな

こう見えてこのツーショット
ロンブーより遠藤の方が芸歴が長いのである

オリックス獲得発表
年俸○○万円

この発表後にソフトバンク交渉したんだろな
オリックスの提示額は知ってるわけで単純に上乗せすればいいわけだし

ジェレミー・パウエル投手
「オリックスに入団したかったが、メディカルチェック後になって、
報酬の提示額を減らしてきた。自分が信用されていないと思った。」


ソース：http://www.sanspo.com/sokuho/080129/sokuho014.html

一部で噂されているオリックス側が減額を申し出たとかいう話は
メディカルチェックで契約破棄するまでには至らないが多少の懸念がある場合でなければ
オリックス側が契約破棄したことになる。
その懸念と減額の関係も契約書にうたってなければならないし、減額するにも今度は懸念と減額の妥当性妥協線を見出すのは不可能に近い。

もしオリックス側が何らかの契約条文変更(減額契約期間変更等)を出してきたのならパウエル側は契約破棄する権利がある

現時点でオリックスが契約の正当性維持を主張する限り、減額等の契約変更は無いはずだが・・・

阪神・沼沢本部長
＞われわれの場合は仮契約書で半分阪神、統一契約書にサインして１００％安心。

駄洒落ですか

http://www.zakzak.co.jp/spo/2008_01/s2008013003_all.html

>322
確かにこんな遺恨残してまで取り合いする選手とはｗ

便器オタだが正直便器のやったことは申し訳ない

「交渉決裂を確認」ＳＢ、正当性を主張
ttp://mainichi.jp/enta/sports/news/20080130k0000e050072000c.html
昨日と主張が変わってるな

>>336
> 一部で噂されているオリックス側が減額を申し出たとかいう話は

２ｃｈの脳内でのみ話されている噂だがｗ

（´ｗ｀）なんちて

紳士協定を破るヤツはキライだ。
法律は、人間が守るべき最低限の規則。法律には定められてなくても守らないといけない事はたくさんある。
今回の件で長年のホークスファンをやめる。

>>340
公式ＨＰで獲得を発表してたし、年俸の額や背番号まで決まってたんだから
決裂したならしたでまた何かしらの発表がされてただろ

>　「ウチの場合は、担当者が渡米して統一契約書にサインさせてから正式発表します。日本でサインということもありません。
>最後の最後に、何があるかわかりませんからね。われわれの場合は仮契約書で半分阪神、統一契約書にサインして１００％安心。
>電話やファクスでは危ない、という認識があります。仮契約の段階では発表しません」
なんだ、他所の球団はちゃんと慎重にやってるところもあるじゃん。つーか、
これぐらいが当たり前だよな。つーか、仮ぐらいで半分と思うのも甘いんだが、
オリに比べたら遙かにまともな認識だよ。
こういうの見るとオリの主張が穴だらけなことと、発表がフライングだったことが
よく分かるな。

渡米しないのが常識だとか言い張って叩いていた奴憐れｗｗ
>221
>>外国人選手を獲得するたびにアメリカやらベネズエラまで行って正式契約するのは面倒だから
>>FAXで仮契約し発表、その後は他球団は手を出さないってのが暗黙の了解だった。

あんまり騒ぐと王さんの胃に穴があいちゃうよう＞＜

あと、もう一つ問題になるのが就労ビザ
オリックスがすでに申請済なので、ソフトバンク側が申請してもオリックスが申請取り下げ破棄しない限りソフトバンク側のビザが下りることはない

ソフトバンク側がごり押ししようとしてもビザの問題で入国できずプレー不可

いつまでも嫌がらせで取り下げなかったら、逆にオリが訴えられるだろｗ

凄いことになっちゃったな

>>2
剥奪

>348
訴訟上等なんじゃね？オリックス側からすれば

また禿の糞太バンク劇場か

>>347
オリには意地でも申請とり下げないで貰いたいね
そうすりゃ最悪引き分けだ

>351
就労ピザの発行を邪魔して訴えられて勝てるとでもｗｗ

民法商法では口約束でも拘束力が認められる場合がある（よね？）
慣行上の「正式」だけに特権的拘束力が認められるわけではない（よね？）

>>355
>民法商法では口約束でも拘束力が認められる場合がある（よね？）

Yes


>慣行上の「正式」だけに特権的拘束力が認められるわけではない（よね？）

Yes


つか、民事裁判になったらまずオリックスが勝つケース

下げられて当たり前、オリックス側のメディカルチェックでは故障が見つかったんだから

◆仮契約後は手出さない慣例　

これまで外国人との契約は、統一契約書の「写し」にサインすることで仮契約とみなし、
来日後に正式契約して連盟に提出するが一般的だった。
その間、他球団は手を出さないのが慣例化していただけに、
今回のソフトバンクの手法は極めて異例だ。パ・リーグの村田繁事務局長は
３０日の事情聴取について「大変な問題になると予想されるので、
解決に向けてやっていこうということ」とコメント。
双方とも関連書類を持参することになっており、書面と手続きの正当性が問われそうだ。


この報知新聞の記事に本質が集約されている。
問題視されるのは二重契約云々の法的な部分ではなく、
プロ野球という村社会独自の紳士協定（暗黙の了解）を無視した
ソフトバンクの仁義に欠けると受け取られるやり方。

他球団が獲得を発表済みで撤回していない選手と交渉して
獲得するなら、交渉するということを通告するのが日本球界の常識。

ソフバンのやり方だと慣行に則ってＨＰに掲載した選手を
横取りされるという赤恥をかかされたり、今から新たな外国人投手を
探し直しという不利益を蒙ったりとオリックスに実害が生じるからね。

日本で球団を運営するなら踏み外してはいけない部分だろ。

塩漬けにしとけ｡両者ゴタゴタ共倒れ→他チームｳﾏｰ

つかこのやり方を認めちゃうと、
メディカルチェック前の選手と排他的契約を結ぶ必要が出てくる。

コストもかかるし、選手・球団双方に不利益が出る。

>354
すでに雇用主オリックス球団が在留許可を申請してるんだ。
ソフトバンク球団が割り込んで来たとしてソフトバンク側が勝てるケースはただ一つ
オリックスとの契約に偽り不備があった場合のみ

ソフトバンクの主張：契約の不備を突いたのみ。も、具体的にどこが不備だったのか？オリックスとの仮契約の内容妥当性を検証した上での法廷判断になる。

球界のルール＞＞＞法律という話もあるが、入管法が絡んでくる限りにおいては入管法が唯一無二の絶対的な効力

>>355
当たり前だわな
そうしないと通販やネット通販なんて書類交わさないが商談成立だし

ヤフオクだって入札側と出品側とで契約書交わしてないが成立してる。

書類が無いと駄目なら上記の商売なりたたない

これからソフトバンクが仮契約した選手片っ端から他のチームが掻っ攫えばいいんじゃね？

雇用主じゃないし
法治国家でそんなこと認めてたら、いくらでも外国人に嫌がらせが可能に
なるから勝てるわけねぇよ
それにしてもこのスレはオリに都合良く現実をねじめげる輩が多いなｗｗ
暗黙の了解とか嘘つく奴までいたしなｗ

>>362
そうそう

文房具屋に行ってボールペン買うのに、売買契約書は交わさない
ボールペンを持ってレジに行く、という行為で購入の意志を示せばＯＫ

どちらに入ろうが今年もジャーマンと乱闘するんだろ？

紳士協定を無視w
ＷＢＣのチョンのやり方そのままw

来年のドラフト後は恐怖か…
仮契約中の選手が根こそぎ…

入管法以前に、オリックスが民事訴訟起こして
ソフトバンクとの契約差し止めを申請したら100%認められるケースだろこれ

ID:RSxhKhAC0は明け方からいた奴だろ？

相当暇なんだな、お前の人生に同情するよｗ

これって例えばオリがドラフト１位で指名権を獲得しても、別に法的根拠があるわけではないと
ＳＢがそのドラ１と裏でこっそり本契約を結んでもＯＫってことか？

>>368
つ、つられないぞ……

>>370
お前には真っ昼間が明け方なのか？
ニート丸出しｗ

ドラフトについてはどう考えても独占交渉権が発生してるだろ。たとえ仮契約前でも

>>340
ソフトバンク、かなりピンチっぽい

和田か杉内で勘弁してやるよ

野球界といえばこの方法があるだろ

「四つん這いになれ」 「なればパウエルを返していただけるんですね」

12:07:58が明け方とか言い出すキチガイに応援されているオリックスに
勝ち目がないなｗ

>>355
>民法商法では口約束でも拘束力が認められる場合がある（よね？）
うんうん、いたる所にあるよね。
だから何？ｗ

>369
無論民事訴訟レベルでケリがつけばいいが
契約の不備を突いたまで。選手獲得は勝負事、と開き直ってる相手に球界の慣習等を訴えても無駄。
民事でもケリが突かなければ入管法で少なくともパウエルを干すしかあるまい

>>374
あ、そうなのか

>>373
涙目だなｗ
お前ずっといるんだなｗ

>>371
ドラフトは１年間交渉できるはず
んで原則ドラフトされてからじゃないと入団できない。
この件とドラフトは無関係。
嫌がらせ指名くらいはするかもしれんが
檻は今までもやってきたし

土本武司・白鴎大法科大学院院長（刑事訴訟法）
　法律上は、ファクス、ノートの切れ端でも書面として有効になる。コピーでも同一の契約書にサインすれば
二重契約になりかねない。両球団から金銭を得る権利が発生する一方で、両球団でプレーする義務が生じる。
そんなことはできるはずがなく、選手としてはあるまじき行為。正式な書面を見ないと判断は難しいが、
一般的には先にサインを交わしたオリックスに契約履行（プレー）の権利が属す。
一方、獲得できなかった球団は契約不履行でパウエルに損害賠償を求めることができる。
裁判となれば、一番損するのはパウエルになるかもしれない。

ホークスはオリックスとの二重契約を知っていたんだからホークスがパウエルを訴えることはできない
んじゃないか？

>>369
>入管法以前に、オリックスが民事訴訟起こして
>ソフトバンクとの契約差し止めを申請したら100%認められるケースだろこれ
うんうん。
一方がＦＡＸの紙切れ一枚で、
権利を争うもう一方が、日本文、英文の統一契約書にパウエルと球団の連名署名。
ＦＡＸの紙切れ一枚方が勝つんだよねｗ

>382
なんでお前の妄想で涙目になる奴がいるんだよｗ
つーか、お前が明け方からいたっていいたいのかｗｗｗｗ

>>384
オリックス側との契約状況について、パウエル側が虚偽の情報をホークスに流したのであれば
訴えることはできるんじゃないか

ID:N2zcFOz50も明け方からずっといるよな。

想像するとキモイｗｗｗ

一体どうなってんだよ。鷹ファンのオレはどうすりゃいいんだああああああああああああああ

巨人ですらこんな事はしないぞ

そりゃ出来ることなら国賊宮内の檻糞なんか行きたくない罠

>>386
なんで平日の昼間から常駐してるの？暇？

>>384
「オリックスが契約したのを知らなかった」はもう通用しないからなあ
知ってて契約したとゲロっちゃったし

「オリックスがNPBのチームだとは知らなかった」を立証するしかないｗｗ

>384
ソフトバンク側は契約の不備を盾にオリックスとの契約自体が全く無きものという論理
そもそもオリックスとの契約が存在しないんだからソフトバンクと独占契約してもokという考え方。

>>390
いやいや。
いやいやいやいやｗ

パウエルの件は川崎か馬原で許してやるよ。

>>385
そうだよ
なにか？

>>392
涙目ｗ

>>389
パウエルって誰？
ってスタンドリッジが

>>393
バファローズっていったら普通近鉄だろ？なんだよオリックスって！とか言い張るしかないなｗ

電話をかけてプププッと笑われたらソフトバンクです

>>398
ごめんｗおまえをかまってやれなくてｗｗ

Ｆａｘなんか送った憶えはない　と今からでも言い張るか　　　だめそうだな

Ａこの本ください。　Ｂはい。
Ｂ何円になります。　Ａはい支払い。
ＢからＡに商品渡し。

オリックスｖｅｒ
Ａ　この本買いませんか？　Ｂ　内容は？
Ｂ　内容はこんな感じです。とりあえずサインしてください。　Ａ　はい。
後日
Ｂ　内容変えた別の本をお前に売る事にした。この前サインしただろ？
Ｂ　もうお前はうちからしか本買えないんだよ。サインとったしなｗ
Ｂ逮捕ｗｗｗ

Ａ　並寿司個と上寿司一つの出前お願いします。
Ｂ　はーい。
Ｂ　はい。お待ち、特上寿司二十人前ね
Ａ　えっ？
Ｂ　えじゃねーだろ？　お前が店に電話して頼んだんだろが、
　　録音はしてないが、お前の所からうちに電話したとする発信した通話記録があるぞ。
Ｂ逮捕ｗｗｗｗｗ

民事不介入

一般のビジネスじゃありえない。ってオリ批判してる奴多いけど、

FA制度やらドラフト制度やらある世界に、
『一般のビジネス』なんて考え方が存在するわけねーじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

んなもんありゃ、江川問題やら桑田・清原騒動なんて発生しなかったわな

一般のビジネス分かって無いよなぁ
どうせニートなんだろうが
一般のビジネスこそモラルや暗黙の了解が多い

（´ｗ｀）なんちて

>>385
大事なのはＦＡＸか正式な書類かではなく
どっちが先に契約（仮契約）をパウエル側と結んだかじゃないの？

>408
そろそろキャンプに出発しますよ[ー。ー］つ＜＜＜ ´ｗ｀）

ソフトバンク側の契約書も怪しいな
わざわざ雇う側が現地まで行ってサイン貰うんだなW

それと、ソフトバンクは正式契約を渉外の一平社員に任せたのか？
普通、金ごとなんだから正式契約となればオリやソフバン側から社長か役員クラスなど権限があるものが同席しないと成立しない

もし、渉外の一ぺーぺーの平社員が正式契約出来る権限あるなら大馬鹿

オリックス側はこちらに来てから正式契約って当たり前だわな
社長とか役員クラスが同席して無いと契約成り立たないし

少なくとも１/22の時点でファックスでもサインアップされた書類を送ってるんだから
オリックス側としてはパウエルと独占契約権が締結されたと思うのが普通。
パウエルだって日本で数年やってるわけで契約のプロといってもいい

>>340
一晩でソフトバンクがおもいっきり劣勢になってるな。昨日言ってたことと矛盾しているし。

>>409
先に他と正式契約された場合、まあ仮契約、予約、申し込みといったものは、
法的効力は無くなります。自然消滅します。

まあ、パウエルもＳＢも弁護士立てての交渉だろうし、素人が何をか言わんだな。

パウエルとその代理人が未成年だったり、他の禁治産者だった場合は
オリックスとの契約は無効だな

もっともソフトバンクとの契約も無効だが

どうでもいいけど、何でこんな微妙な選手を獲りあってるんだ？

>>414
民法の当該条項を頼む

大問題だぞそれ

>>414
知恵遅れか？
オリックス側は買う意志があったわけだ。
だから、仮契約した。
予約の品物をキャンセルも出てないのに予約は予約だからと言ってるのがソフトバンクWW

>>418　419
犯罪商行為マンセーヲタ涙目ｗｗｗｗ　

ソフトバンクは正式契約貰う際に社長ないしは準じる地位の役員同席した？

同席して無ければ契約無効なんだが

>>383
交渉権の有効期間
ドラフト会議によって得られるのは、選手との契約ではなく、
選手との契約交渉権である。
したがって、ドラフト会議で指名した後、選手契約ができなければ、
入団には至らない。
選手契約の期限は、その選手との契約交渉権を獲得したドラフト会議の
翌年3月末までであり、それまでにその選手と契約して支配下選手として
公示することができなければ、契約交渉権は無効となる。
社会人チームの所属選手については、この期限が翌年1月末までとなっている。

倍額の契約金に目が眩んだな

>>417
怪我をしなければ二桁勝てるからじゃね？
一応最多勝を取ったこともあるし

飛行機満席、予約予約だし本契約じゃない
こっちが本契約したんだから俺の席

こんなのが通用すると思ってるのかW

逆に認められれば強奪横行して面白いかもしれん

学生は知ったかぶりするなよｗｗ

>>417
取り合ってはないけど
すぐ日本の就職先が見つかるシコースキーにも思う

>>424
爆弾も抱えてるけどね・・・

ぶちゃけさあ、取り合うほどの選手かいな？。
もっと生きのいい若手を獲ってきた方が良いような気もするがなあ。

>>428
シコースキーも一回楽天から逃走してるしな･･･
気づいたら次の年ちゃっかりヤクルトに居るしｗ

>>428
シコースキーに関しては楽天が気の毒すぎるだろ
いつの間にか日本球界復帰するわ
今年からパ・リーグ復帰だわ

>>430
使える云々よりおそらく面子の問題だろ

>>422
1年じゃないのか。
＞ドラフト会議によって得られるのは、選手との契約ではなく、
＞選手との契約交渉権である
他チームは契約交渉権を得てないからそれでいいんだな

>429
爆弾抱えてるからより慎重にメディカルチェック結果を待ってるうちに
ソフトバンクに横取りされた

予約っつーか、仮契約の時点で契約が成立してる

単なる二重契約であって、書面の形式はたいした問題じゃない

法的にも、社会常識でも仮の付く契約なんて存在しないｗ

>>425
ばーか。
それは消費者保護ｗ
立場の弱い個人が、交通機関利用で不利益を受けてはたまらんからな。

犯罪商行為マンセーヲタが消費者保護、円満な国民生活保護を持ち出してまで、オリックスを擁護ｗｗｗｗ

どっちかが国防長官で我慢すればいいんじゃない？

>>437
あるよ、就職における内定って地位

手形や小切手払いも仮契約となる

>>437
>法的にも、社会常識でも仮の付く契約なんて存在しないｗ

わかってるじゃないか

だからこそ、仮契約は契約として認められるんだよ

>>436
>仮契約の時点で契約が成立してる
仮契約の　「仮」←の意味すら知らない低脳チンピラでしたｗｗ

ところで仮契約の段階でオリックスはいくばくかの前金支払ったの？
支払ったとすれば契約として確実に有効だろ

まだ二重契約とか言っている馬鹿がいるのか…

まあ、ルール上は檻なんだろうが檻には行かないだろうな。
アメリカかどっかにに帰国するんじゃね？

>>437
商法では手形ないしは小切手払いは仮契約です
現金化して初めて契約成立

内定なら二週間前までなら蹴ってよかったんだっけ

普通はメディカルチェックありならメディカルチェック後ダメでも違約金は支払われるけど
違約金ケチったがために拘束する条項をつけなかったんじゃねえの

メディカルチェック後にオリックスに選択権があって
パウエルに無いなんていう片務的な契約なわけがないし
パウエルがメディカルチェック後に本契約を見送られるリスクに対し
オリックスがある程度の保障をしないかぎり
オリックス側が統一契約書なしに一方的にパウエルを拘束する権利は無いはず

>>340
責任逃れをしているということは、ほぼソフトバンクの白旗かな

こいつN2zcFOz50
てめえが買いたいもの予約しておいてあとから予約してないやつが来て横取りしたらキレるんだろなWW

法廷で思う存分やりあえばいいのに
そして負けた方がパウエルに損害賠償請求すれば、パウエル以外誰も損しない

>447
でも健康診断でNGならプロ野球選手としての価値ゼロだからね(ごく一部のタレント価値のあるスター選手除く)
それなら他球団も取らないでしょ

>>446
俺が言いたかったのは
内定者が入社の際に必ず身体検査される、あるいは結果提出する。

異常があれば内定取り消されるから
パウエルもメディカルチェックを受ける義務がある

>>450
野球の場合ドラフトの職業選択の自由の問題とかFA短縮とかあるから
なるべく法廷に介入されたくないんだよ

>>412
>少なくとも１/22の時点でファックスでもサインアップされた書類を送ってるんだから
>オリックス側としてはパウエルと独占契約権が締結されたと思うのが普通。
じゃなんで1月25日付けのNPB自由契約リスト
になぜパウエルが載ってたんだ？ｗ

答えろよｗｗｗ

>>453
でも今回の場合はプロ野球界特有の問題には触れてないような気もする

839 名前：名無しさん＠恐縮です ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/01/30(水) 00:08:29 ID:WZ4trFZk0
エガワる　周囲を省みず、強引に自分の意見を押し通すこと
パウエる　契約の不備を突くこと

エガワるって本当にあった言葉なんだな

>>454
まだ仮契約だからでしょ？

>>454
巨人が出したからにきまってるだろ・・・

ここは公平に
新垣 大場をオリックスへ(大場はオリックス入る夢を見たらしいし新垣はオリックスに指名されたし)
パウエル 清原をソフトバンクへ(パウエル欲しいみたいだし松中使えないし)



これで良いじゃないか

>>459
じゃあここは公平に、ウチに川崎ください
西武ファンですけど

>>444
手続き的にはSBだと思うけどな。

パリーグは裁定なんかしないし、
パウエルも檻とは契約する気ないみたいだから
どっちにしろ檻入りは無しで、
檻にとってはまぬけかわいそすな結果になりそう

>>434
4月になって大学なり社会人なりに所属団体変わっても追っかけるとそっちにも迷惑かかるから
社会人は残留だから所属は変わらないけど会社の採用に関わる問題だから区切りが早めになってる
確かダイエーが元木氏ねをハワイまでストーキングしたから期間が短くなったんじゃなかったかな

ホークスが球界の暗黙のルール破ったんなら
決してオリックス間だけの問題ではなく球界全体に喧嘩売ったということで各他球団の代表もご立腹だと思うんだけど
そういうコメントは入ってきてるのかね？

>>463
ご立腹だからＳＢの竹内さん主張がコロコロ変わりだしたのかもな

両チームの言い分はほとんどわかってるんだし、重点的に聴取すべきは
パウエルと代理人だよな

>>459
こうなったら杉内和田大隣川崎本多もくれてやるわ
若いぜ

こういうことは世界のナベツネに聞けばいいのに

>>460
中島で我慢してくれ

>768 名前：代打名無し＠実況は実況板で sage 投稿日：2008/01/29(火) 18:13:39 ID:hlLxfbPv0
>2004年
>　 　 　　　＿＿＿_　
>　 　　　／ノ 　 ヽ､_＼　　
>　　　／（ ○）}liil{（○）＼　　はぁぁぁぁあ！！！！？巨人小久保さん強奪すんなや！！！氏ねよ！！！！！
>　 ／　　　 （__人__）　　　＼
>　 |　　　ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　|
>　 ＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　 　 ／
>
>2008年
>　　 　　　＿＿＿_　　
>　　　　／　　 　 　＼
>　 　／　─　 　 ─　＼　　いや、パウエル入団はどうみても檻側が悪いだろ、ＪＫ。
>　／ 　（ ●） 　（●） 　＼　強奪とかほざいている奴はニワカ。
>　|　 　 　 （__人__）　　 　 |
>　＼　 　　 ｀ ⌒´　 　　／

>>467
明日あたり読売の社説に出ないか期待してる

>>461
仮にオリに入団しても、モチベが下がってたら
シーズン中はバファローズとサーパスの二重契約だろ

ところでソフトバンクは偉そうに契約云々言ってるが正式契約の際に社長又は準じる地位の役員同席した？

して無ければ契約成立しないし不備がある

>>465
ソフトバンクの言い分は昨日と今日とでは矛盾しているからイマイチわからない。

まあキャンプも近いし今日中に結論が出るんじゃね
今話し合ってるんでしょ

>>473
ソフトバンクと契約したのに関西国際に到着したんだから
直前まではオリ入り満々だったんだろうな

契約の優先権は檻にあるように思うが
いまさら裏切り者なんか使いたくないだろう
で日本プロ野球的解決
パ協会会長裁定として６月まで登録禁止　ぐらいでチョン

>>109

あーあ、この隙にカブレラとりかえせないかな…
こんなことあったのに正式な契約のために動いてないみたいだし・・・

>>475
パウエルはＳＢのメディカルチェック受けてるからそれは違う
あと福岡行くのに関空経由は別に普通よ？

ガトームソンの件もあったしなぁ…。
うちは試合に負けただけに余計に腹立たしい。

０勝２敗　防御率５．８２

必死に取り合う様な選手じゃないだろ
パウエルがホークスに来たいのなら応援するが、オリックスへ行ったとしても、あっそうって感じだな

おそらくオリックスの不備が最大の原因なんだろうな

>>481
いえいえソフトバンク側の横紙破りな行動こそが最大の原因ですよ

なんつーか卑怯だよな
規則を破ってなきゃ何をしてもいいみたいな考えだ

ワタシ
カネモチスキネ

ジョーケンイイトコイクト

>>483
CR世界名作劇場も出ることですし。

>>412
なんでパウエルがなんだよｗｗｗ
代理人がだろうが！

なんでもかんでもパウエルを悪者にするなよ
パウエルは普通に契約の素人だろうが
下手したら契約に一切タッチしてないかもしれないぞ
そういう外人いるし

これは巨人が悪い

原因だけで言うなら
オリックスの年俸提示が低かったことだな

だからこそホークスから話があったので代理人がホイホイ乗って行った
オリックスの動きも鈍かったし
遠因まで持ち出すならｗ斉藤が今季ほぼ絶望になったのでホークスは
ある程度計算できる先発投手補強が急務になったことか

今年のドラフト締めだし処分でok

もう合併してオリックスホークスでいいよ

>>490
レイルウェイズの誕生だな

福岡の番組じゃ便器にくるのは確定的、さっさと登録しないオリが悪いんだと。
さすが若菜、便器の鉄砲玉。
便器ファンはクズだよ

>>492
つまんねーよｗ
ヤクザ商法マンセーオリヲタが、
法律で最優先に保護されるべき消費者保護、国民保護の視点で語りだした時少し面白かったがｗ
オリックスは国や行政が法で最優先で保護すべき消費者でも国民でもないよ。

当初の２重契約だと息巻いてたのに戻してくれｗ

>>486
まあ、そんな代理人選んだ自己責任くらいはあるだろう

てか結局どっちに入っても、活躍せんと思うの俺だけかｗ

どっちにしろ無駄買いですからｗ

ババ抜きみたいなもんだよな

はい、みなさんご一緒に



知らんがなぁ〜





あれっ？

すべては巨人の責任なんだよな

鷹オタがオリックスを悪徳金融会社と罵ろうが、
檻オタがソフトバンクを基地外朝鮮企業と罵ろうが、
どうせパウエルは活躍できないと思う

去年以外の成績はなかなかだし年齢もまだ31ってところからそこそこ期待できると思うが
怪我も肩とか肘じゃないし

２ちゃんねらなんか1年実践から遠ざかってたローズが打てる訳がない、オリの見る目は糞とかいってたのばっかりだからな

>>502
2ちゃんねらはともかく解説でメシ食ってる奴が打ったら坊主にするとまで言ってたぞｗ

つまりカブレラも貰っていいってことか

オリックスがヤング投手をテスト

　オリックスは30日、昨年は米独立リーグなどでプレーしたエリック・ヤング投手（31）を
沖縄・宮古島キャンプでテストすると発表した。

　右投げの同投手は２００２、03年に米大リーグ、フィリーズで計10試合に登板して２勝０敗。
ttp://www.daily.co.jp/newsflash/2008/01/30/0000819256.shtml

鷹スレではイラネの大合唱だったな

やられたのが中日だったら、みんな「よくやった」と
大喝采だったんだろ

禿便器ってマナー悪いな

北朝鮮にルーツを持つ企業だけあってさすがだわ

王貞治はこういう卑怯なやり方は認めない紳士だと思ってたんだけど違ったんだな
国民栄誉賞もらうくらいなんだから人格的にも立派な人だと思ってたよ
すげー裏切られた感じ

外国人で４球団在籍って記録じゃね？

まあどうなるか知らないけど、パウエルの心境が気になるな。
単に金額や契約内容が気に入らなかったのか、オリックスに行きたくなかったのか。

>>508
裏切られた気持ちも分かるが、王、コリンズ両監督はフロントに逆らえないからね。
孫は王に死ぬまで監督させたいみたいだし。
コリンズも負広と宮内主導のやり方に口出しできない

肩とスタミナに問題無ければ活躍できるだろうな
パの投高打低が去年のまんまなら

パ・リーグ各球団の本スレの様子

ソフバン、檻…予想通りの展開

ロッテ、西武、楽天…ﾏﾀｰﾘ



ハム…アーッ！

ハムだけ、酷いくらいずっとカオスｗ

オリックスとしては、先行契約をネタに引っ掻き回すだけだろ
もはや戦力としては期待できない訳で

何事もなければ「大人の対応」としてソフトバンクに譲るだけだったろうが、
よせばいいのにソフトバンク側が「真剣勝負」とか言いやがったからなｗ
オリは入管問題や契約問題で長期化させて、今期の登板ができないようにするだろうな


オリ→パウエル取れず涙目
ソフバン→１億円丸損
パウエル→事実上永久追放も、１億をタダでもらってイヤッハァ

こんな結末だろう

>>511
俺がテレビを通して感じてた王貞治は禿が首謀者だとしても
球界のルールをきちんと説明して止める人だと思ってたんだよ
禿が強行しようとしたら、最悪の場合職を辞して抵抗するくらいのな

この件に関しての王のコメントが聞きたいわ

>>515
「話せばわかる」とか言ってた様なｗ

>>516
言ってた言ってたｗｗｗ
どう話すんだよ、王さん。GMなんだからしっかり説明してくれよｗ

ローズ・カブレラ敬遠する奴が人格者の訳ないだろ

たとえオリとパウエルの契約が成立してないと判断されてもどっちみち損害賠償は取れるな＜オリ

>>512
膝を壊したんだが

>>472
あまりにも酷すぎる
学生か？

なんか力強いメンバーが加わったとかぬかしてやがる・・・
ttp://www.nikkansports.com/baseball/p-bb-tp0-20080130-313894.html

王は紳士だと思ってたのに・・・
勝手な幻想を抱いてた俺、乙
やっぱり禿の手先にまともな人間はいないんだな

過去に俺が経験したことを、感激するとは・・

どぉってことない人間だろｗ

http://www.asahi.com/sports/update/0130/TKY200801300302.html
二重契約と判断したようだな

>>518
バースのことも思い出して上げてください…

絶対巨人が絡んでいるよ。
巨人も事情聴取しろよ。

>>513
アーッ！×
アッー！○

だドシロウトが。

罰として四つん這いになれよ。

【野球】パウエル投手の二重契約問題・パリーグは両方「有効」と判断、今後はオリックス、ソフトバンク両球団で協議へ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1201683193/

12球団でOBと鯉はいらんから
SBにいけや

オリックスの契約書が有効ならパウエルまずじゃん
ソフトバンクが引きさがって終わりだろう。

仮契約もその内容によっては効力生じる

�@オーストラリアプロ野球
オーストラリアでは1980年代に様々な国内プロスポーツ組織が結成され、そんな中で野球も1989年にAustralian Baseball League (ABL) が8チームの加盟により発足。
しかし、財政難により10年後にリーグごと買収され、IBLAが発足するに至っている。しかしIBLAも2002年を最後に休止となった。

�Aカナダプロ野球　アッという間に解散。2003年
http://www.narinari.com/Nd/2003071016.html

�B台湾プロ野球　観客離れ　2007年
http://www.asahi.com/international/weekly-asia/TKY200709180073.html

�Cプエルトリコプロ野球　最近の観客動員減を理由にウィンターリーグ中止　2007年
http://weblog.hochi.co.jp/hiruma/2007/08/post_7b7b.html

�D韓国プロ野球　現状でのプロ野球参入は利益よりも損失が大きいと判断　来期1球団削減　　2008年
http://www.chosunonline.com/article/20080112000018

�Eアメリカ　ＭＬＢの視聴率が低下
地上波のFOXテレビの平均視聴率２．３パーセント　
http://en.wikipedia.org/wiki/Ratings_for_Major_League_Baseball_on_FOX_telecasts

王の話し合えばわかる発言の記事見つけた
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080130-00000052-mai-base

この問題に絡んだ禿側の人間全員に中身の腐った生卵ぶつけてやりたくなったわ

しかも２重契約と認定されてるし

>>513
ハムスレ見に行ったらほんとにTDNネタばっかで吹いたｗ

フジのニュース見たけどソフトバンクファン糞だなｗ

二重契約じゃないと喚き散らしてた流れが馬鹿みたいだな

江川が所属してたチームのファンがここを荒してたりして。。

王は人格者だと思ってたとか言う奴が多いのを見ると
改めてマスコミ洗脳というものの強力さを実感するな

強いチームはあんまりユニフォームコロコロ変えないもんだよ
優勝したときのユニで何年かはやればいいのにさ

【野球】オリックス寝耳に水…ジェレミー・パウエル急転ソフトバンク入りに、関係者「契約の不備を突いたまで。モラル？お前が言うな」

土本武司 白鴎大法科大学院院長のコメント
「法律上はファックス、ノートの切れ端でも書面として有効になる。
一般的には先にサインを交わしたオリックスに契約履行の権利が属す。」

便器ヲタは朝鮮便器を擁護してるアホ弁護士の見解持って来いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こっちに移動

叩いてる奴は
超人気球団のソフトバンクがよっぽどうらやましいんだな

関東ではMXあたりでしか中継されないパのローカル球団のどこが超人気なんですかｗ

998: 2008/01/31 03:29:25 1la6UW/j0
>>988
土本武司 白鴎大法科大学院院長のｺﾒﾝﾄ
｢法律上はﾌｧｯｸｽ､ﾉｰﾄの切れ端でも書面として有効になる｡
一般的には先にｻｲﾝを交わしたｵﾘｯｸｽに契約履行の権利が属す｡｣

ﾔﾒ険のﾀﾚﾝﾄ弁護士じゃない法曹人の見解だからな｡


持ってるのはファクスの「コピー」ノートの切れ端の「コピー」
しかもオリックスが「法的に契約に至ってない」とコメントして認めてる

MXってどこのローカルだよw
しらねーよ

>>544
阪神の影で存在感皆無のオリックスよりはるかに人気だよ
せいぜい清原で客寄せでもしてろｗ

ソフトバンクどこで使うんだ？

斉藤　WD　新”自殺”垣　杉内　スタンドリッジ　ガトームソン　OB

先発候補余ってるのに・・・・
ポスティングしたがってる奴もいるけどそれでも大杉だろ

>>545
携帯厨(笑)は朝鮮便器の擁護する前にPC買えよｗｗｗ
>>546-547
どこで人気なんだよｗ
便器の選手なんざ、せいぜい川崎くらいしか知られて無いよ。福岡土人基準で語るなよ。
その川崎だって、何年も働いてない清原に比べてもハナクソレベルの知名度だし。

>>549
まぁそらそうだな。俺もオリックスの選手って清原しか知らんわ。
あ、あとカブレラも知ってるか

朝鮮便器ヲタは、組織的にスパイしたり、ドーピング選手使ったりってのに慣れて感覚が麻痺してんだよ。
人口は少ないのに関西並に犯罪が多発すんのは民度が低くなりすぎてんだな。日本人を名乗るなら恥を知れよ。
五輪予選時に韓国が悪びれずに紳士協定違反するのと全く同じ構図。
今回の件も朝鮮便器や福岡土人は、悪いことしたって感覚がないんだから我々日本人と噛み合わないのは当然だよ。

こうなってくると竹内の迂闊な勝利宣言が仇になりそうだな

なんで「まだいける、これで勝つる！」とか思っちゃったんだろね？
竹内、顧問弁護士、海外スカウト揃いもそろって馬鹿だったってことか

>>551
>我々日本人と噛み合わないのは当然だよ。

在日チョンがいいそうな台詞だなｗ

オリックスも何気に補強してるよな。

>>553
まぁ在日チョンが言いそうな台詞は便器オーナーのお言葉が出るまで待てよ。

あー、これオリの方が分が悪いな

統一契約書って

選手と球団が合意
↓
リーグに提出して会長に認められないといけない
↓
球団の支配下選手として公示
↓
コミッショナーに通告される
↓
公示手続きが完了して本決まりとなる
↓
試合に出場可能

つまり公示手続きが完了してないとダメだぞ
それで原本を持っているのがソフトバンクなんだろ、提出されたらやばいじゃん
しかもパリーグはコピーを受け付けるのか？
書類が有効というだけで受け付けて受理するかはどうかは、また別じゃん
正規の書類ですねというだけでさ

逆に言えば信義則違反なやり方で提出したら会長の認可がおりない可能性もあるかもね。どちらにしろ今の段階では結論はわからん

>>556
> つまり公示手続きが完了してないとダメだぞ
> それで原本を持っているのがソフトバンクなんだろ、提出されたらやばいじゃん

この状況で提出できるわけないじゃんｗ
提出しても受理しないよ。

それはそうとパリーグの球団の公式が全部メンテナンス中なんだが何でだぼけども

>>559
リーグで一括管理するとかいうスレ無かったっけ
それの準備じゃないか？

>>543
ﾊﾑｦﾀみたいなこと言ってるな

未だに本人のコメント無しか
自主トレ場所も分かってるはずだがマスコミは聞きに行かないのか？

ソフトバンク関係者「契約の不備をついたまで。モラル？勝負事ですから」
韓国五輪代表「紳士協定の不備をついたまで。モラル？勝負事ですから」

>>556
この状況ではソフトバンクは提出できないし
連盟は「両方有効」と言ってる手前受けとれない

>>562
本人に聞いても「代理人に聞いてくれ」としか言わない気がする
（サインは本人のものなんだろうがそれでも…）
代理人には誰か聞いてみたんだろうか？

ヤクザオリ社員が調子に乗るなよカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
偽装請負と二重派遣ばらされたくなかったら退けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>565
ソフトバンクも同じ事やってないと断言できるの？

ソフトバンクの中の人、それも上のほうなら断言できるだろうけど

パウエルは日本から追放でえーやんけ
迷惑かけんな！

檻ヲタですが法的には檻の負けだと思います。
パウエルさんは鷹さんに行ってくれればよいです。
今更入団されても素直に応援できませんし。


この程度の暗黒では動じない耐性が出来てます。

鷹とパウエルのモラルの無さには失望しましたが
これを機に外国人選手獲得に関する規約を
しっかり整備してくれればよいです。

>>340
両方の契約が有効と認められた以上、ソフトバンクが今まで主張していた正当性は消えてしまったからな

法律的には、「両方有効」ということになると思う。
ただ、当然のことながら同時にSBとオリでプレーすることはできないので、
パウエルが希望する側の球団（ＳＢ）でのプレーは認めるよりほかない。
この場合、有効な契約を締結したのに選手としてプレーしないことはオリ
に対する重大な契約違反だから、パウエルはオリに違約金を支払うこと
になる。

両方に所属すればいいんだよ。
両球団とも腕が折れるまで酷使してやれ。

>>563
ｸｿﾜﾛﾀwwwwwww
これが韓脳か

>>565
金で釣るなよ禿

>>ﾊﾟ
金で釣られるなよ

ファンとしてはフロント何やってるんだよ〜って状況になってきたなあ。
トレードで選手を取られるとか勘弁願いたい。

そーれヒットエンドラーン！ヒットエンドラーン！球団ハシゴで最多勝♪

>>2
>>2
>>2

竹内涙目で右往左往ｗｗｗ
最初の勢いはどこへやらｗ

パウエル契約は双方有効

　２時間半に及ぶ議論で決着はつかなかった。小池会長と並んで会見したパ・リーグ村田事務局長は
「２つの契約書は有効なものと見ざるを得ない。いわゆる二重契約と判断せざるを得ません。
このままでは双方から連盟に支配下公示の申請が出てくることになるので、その申請は双方とも
受けられないということを伝えました」と説明した。

　両球団から提出されたサイン入りの統一契約書を確認し、出された見解はともに「有効」。
それを前提として、双方が球団内で善後策を検討することになった。双方は一歩も引く姿勢を見せなかった。
オリックスは中村球団本部長をはじめ幹部４人、ソフトバンクは角田球団代表ら２人がそれぞれ急きょ上京し、
パ・リーグ事務所に乗り込んで対峙（たいじ）した。オリックス側の統一契約書がコピーであったなどの点は
法的に問題ないとされ、ソフトバンク側も「自由契約である」という代理人の主張を前提に交渉を進めており
落ち度はないとされた。小池会長は「双方とも手続き上の瑕疵（かし）はない」と語り、だからこそ両方が
引けない状態となった。

　両者の議論には元弁護士でありパ理事長も務める楽天の井上オーナー代行が同席した。
「オリックス側の契約内容に問題はありません。両者とも有効な契約ということなので、早い遅いではない」と、
法律の専門家である第三者もどちらかに軍配を上げることはなかった。

　席上では小池会長に判断を委ねる意見も出たが、契約内容を精査することが優先され「裁定」は見送られた。
今後はパウエル側も交えた３者間での協議が「主戦場」となる。両者に落ち度がなかったことで、問題の行方は
再び混沌（こんとん）としてきた。
ttp://kyusyu.nikkansports.com/baseball/professional/hawks/p-kh-tp0-20080131-314284.html

オリックスも１歩も引かない構え

　横取り許さん！パウエル投手がオリックスとソフトバンクと“二重契約”とパ・リーグ連盟から判断された内容を受け、
オリックス宮内義彦オーナー（７２）は１歩も引かない構えを見せた。都内で、話し合いの内容を伝え聞き
「日本球界をプロテクト（守る）するためにも（強奪は）許されてはいけないし、引くつもりはない」と明確に話した。

　日本球界への警告でもあった。今後、同様の事態が起これば、代理人の思うままで、日本球界がおかしくなる。
１球団だけの話ではないという見地に立った。「パウエル自身がやっていることではないと思うが、
外国人選手は日本の選手にないような契約もしていると聞いている。今まで日本球界で何十年もやってきたルールがある。
ソフトバンクも日本の球界のことを考えれば、分かっていただけると思う」。キッパリとルールを守るべきだと説明した。

　単年契約の年俸５５００万円という提示を変えるつもりもない。ソフトバンクとともに連盟から事情聴取を受けた
中村球団本部長は、条件提示の上乗せの可能性について「アメリカの代理人になめられる事態になる」と否定した。
統一契約書のサインがＦＡＸ送付されたコピーであっても有効であることは認められた。同本部長は
「ウチは１歩も引かない。道義的なものを訴えるしかない」と、球界のためにもパウエルと契約する考えを強く示した。
今後は球団内で意思の再確認を行い、連盟の英断を待つ。
ttp://kyusyu.nikkansports.com/baseball/professional/hawks/p-kh-tp0-20080131-314272.html

ソフトＢパウエル獲得の正当性主張

　連盟から二重契約になるとの判断を下された、ソフトバンク角田雅司球団代表（５５）はあらためて
パウエルとの契約の正当性を主張した。３０日はパウエルの直筆サインが入った統一契約書の元本と、
出来高契約などの覚書を記した英字の契約書の２通を連盟事務所に持参。角田代表は
「二重契約には正直、驚いています。ソフトバンクとしては代理人に他球団との契約がないことを確認した上で、
正規のルートにのっとり、契約を結んでいる」と連盟からの差し戻しにも、契約自体は有効という認識を示した。

　福岡で報道陣に対応した竹内孝規球団常務最高執行責任者（ＣＯＯ＝４７）はパウエルの交渉経緯について
「２０日過ぎにオリックスとの交渉が決裂したという情報を入手し、１、２日後にパウエル側と連絡を取り、
交渉可能だということを確認した上で交渉に入った」と善意の第三者であることをあらためて主張。
その上で２４日にパウエルが統一契約書にサインしたことも明らかにした。３１日にも球団内で今後の善後策を
協議する予定だが、角田代表は「統一契約書の元本にサインしてもらっており、この契約は生きると思っている」と語り、
パウエルの獲得を断念する考えは完全否定した。
ttp://kyusyu.nikkansports.com/baseball/professional/hawks/p-kh-tp0-20080131-314274.html

結局パウエルサイドが損害賠償負う
ことになるんじゃないの？

ううむ

猛虎魂を感じる

>>340
一昨日、盲点をついて出し抜いたって得意になってたのにね

流石ソフトバンク。
お国柄ですな。

ほんとにソフトバンクには腹ただしいわ。
こそ泥みたいな真似しやがって。
不買運動してやれ

ソフトバンクのGMと監督が虚塵出身の支那人だからな

清原がパウエル問題に「ナメたらあかん」

　パウエル問題でオリックス清原が激怒した。「パウエルは日本のプロ野球をナメたらあかんよ。
巨人に捨てられてオリックスに拾ってもらったのに。もしこれでソフトバンクに行ったら登録名は
ローマ字で『ＯＫＡＮＥ』や！」。オリックスと先に仮契約しながら、約２倍の条件で心変わりした
助っ人にキツい一撃。チームを愛するゆえの過激な発言だが「オリックスをだまして恥をかかせたら、
オレも黙ってられへん。いつでもかかってこい！」。万一ソフトバンク移籍で対決した時には
バットで打ち砕く決意を示した。
http://osaka.nikkansports.com/baseball/professional/buffaloes/p-ob-tp0-20080131-314427.html

なんかSBの旗色が悪いみたいですね･･･
ただ選手的にはオリックスには基本行きたくないんだろうから
しょうがないな

他の球団＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オリ≧引退

パウエルもプロリハビラーに金のことごちゃごちゃ言われたくないだろうな。

たぶん大阪では、岩隈のときみたいに
「ここで救済措置として阪神がパウエルを引き取る」みたいな記事が出るよ

323 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 10:53:23 ID:bMd2ux540
http://osaka.nikkansports.com/news/p-on-tp0-20080131-314432.html
フィリーズ田口もパウエル問題に仰天だ。
３０日神戸市の古巣オリックス合宿所での
自主トレ後「アメリカでも先にＦＡＸで契約書を送って、
原本はあとでいい、というのが普通ですからね。
僕自身もまだ（フ軍）との契約書にサインしてなくて
キャンプ地でする予定なんですが、その僕が今どっかと
契約するようなもんでしょう？」とびっくり。「これを
機にしっかり明文化したルールを作らないと、同じよう
なことが起こる」と警鐘を鳴らしていた。


アメリカでもオリックスの契約方法が普通とのこと。
ＳＢのやり方認めたら日米双方の野球界ひっくり返るぞ。

ひどいな

>>587
腹抱えてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＳＢ（笑）はどこかでしっぺ返しをくらうよ

>>587
まずお前が舐めるなとｗ

これはamazonで予約していたのを店頭で買ったからってキャンセルするようなもの？

>>580
おそらくパウエルはオリックスに多額の賠償金払ってオリックスとの契約を破棄
その後ソフトバンクの選手としてＮＰＢから公示されると思う

問題はパウエル自身が賠償金を払うのかどうかだね
ソフトバンクに払ってもらうにしても
正式に契約しちゃってるから賠償金を払ってもらう旨新たに契約に盛り込まなきゃならない
当然ソフトバンクとパウエルの交渉になるわけだが
「モラル？勝負事ですから」なんて平気で言える球団だから
年俸一億だけならともかく賠償金まで出さなきゃならないならパウエルイラネと
あっさり契約破棄しそうだ

【野球】パウエル問題

>>2
http://d.hatena.ne.jp/images/diary/s/soccer_daisuki/2008-01-31.jpg

▽オリックス
　中村球団本部長は「うちの契約も有効であった。前進したと思う」と今後の展開に向けて手応えをつかんだ様子。
パウエルが統一契約書の写しにサインしていたことが騒動の原因だったこともあり、正当性を認められたことで
安堵（あんど）の表情を浮かべた。
　２９日にソフトバンクがパウエル獲得を発表した際には、強い憤りを表した中村本部長だが
「両球団で遺恨を残さない方が良い」と繰り返し、円満解決を望んだ。早速対応を協議するが、
球団として一歩も引き下がる気はない。「すがるところは連盟。道義的な部分に訴えていく」と
納得がいくまで話し合うつもりだ。

▽ソフトバンク
　角田球団代表が交渉の席に着き、一貫して契約の正当性を主張した。角田代表はソフトバンクが
統一契約書の原本を保有していることに加え、パウエルがオリックスと正式契約をしていないことを
確認した上での交渉だったことを強調。「われわれとしては正規の交渉をして、ノーマルに契約したと
思っている」と話した。
　オリックス側のファクスの統一契約書も有効との判断に「二重契約という問題が起こってびっくりしている」
と困惑した様子。今後の対応については「今日はお互い経緯をきちんと説明したまで。持ち帰って検討する」
と述べるにとどめた。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20080130-00000024-kyodo_sp-spo.html

＞パウエルがオリックスと正式契約をしていないことを確認した上での交渉だったことを強調

やはりソフトバンクに悪意はなく、契約のほうも法律的に有効 のようだ
悪の権化宮内の大人のおもちゃことオリッ糞馬鹿ローズは涙目で道義的な部分に訴える以外ないようだな
しかしだ、もしオリッ糞のこういった、浪花節的お涙頂戴という同情を誘う情けないやり方がパ連盟に認められて、
パウエルがオリッ糞に行くとなれば、ホークス側はオリッ糞馬鹿ローズ球団にではなく、
パウエル（上の記事だけでは分らないがホークスと契約をしたのが代理人なら代理人）に対して
謝罪と慰謝料を要求する権利が発生するし、実際にそうすべきだろうな

正規の交渉をした奴は「契約の不備を突いた」だの「モラル？勝負事ですから」なんて言わねえよ

SB（笑）

ソフトバンクって地味な選手ばかりだよな？

>>603
イケメン軍団って呼ばれてるらしい
福岡限定だが

>>591
ソフトバンクは竹内理論で田口も取ろうと思えば取れるな

>>600
狭い業界なんだしオリが発表してたの知ってただろうに・・・
オリックソに問い合わせなかったのか？

>>606
こんな感じ
だから>>340の言い分もおかしい


原本はこっちにある−。前代未聞の助っ人強奪劇を展開したソフトバンクは、パウエルの名前が署名された統一契約書の存在を声高に主張。
竹内ＣＯＯは契約の正当性を自信満々に訴えた。

オリックスとの契約状況を代理人に直接確認はしなかったが、
「テーブルについてくれるということであれば交渉するということ。交渉先も問題ないと言っていた」と同ＣＯＯは説明。
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200801/bt2008013003.html

まあどっちも企業としてはあまりスキじゃないけどな。

オリックス入り―裏切り者扱いされて馴染めない

ソフトバンク入り―外国人投手多いし、ホールトンも獲れそうだから二軍

どちらにも入らない―オリックスが予定してた先発を一人潰せたし、そこまで欲しい選手でもない


結局ソフトバンクは損しないな
何か罰則を与えるべき

セリエみたいに今シーズン勝ち星マイナス10スタートとかすればいい

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【ダークネスレス】　　＼￣￣￣ |:::
このレスを見ても暗黒時代は避けられません。
コピペしても無駄です。

一方がジェレミー・パウエルと契約
一方がジョシュ・バーネットと契約



これで万事ＯＫ

2 (　＾ω＾)デーブおまコンφ ★ 2008/01/29(火)21:17:49 ID:???0 BE:65673432-PLT(12122)
「パ」ウエル問題だけにパリーグが調査
（´ｗ｀）なんちて

折糞大嫌いだけど今回はSBが悪いと思う

捨てた読売が悪い

パウエル　ソフトバンク入団
オリックス　人的保障で新垣獲得

これで死人も浮かばれる

ノーコンの人殺しなんかイラネーヨ

こういう時にこそコミッショナーの力が試されると思うんだが、
予想通り逃げの姿勢一辺倒だな・・・
両球団で話し合ったって解決するわけないのが分からないのかねぇ

竹内は大した能力もないのに踊り過ぎ
何、自分を勘違いしてんだ
莫迦な間抜けがｗ

小池会長はソフトバンクが出し抜いたとは思ってなかったから両方の契約を有効としたわけだけど
一昨日、ソフトバンクはオリックスの契約は仮契約で無効、こちらが先に本契約を結んだのだからこちらに正当性があると主張したということで
ソフトバンクはオリックスを出し抜く気があったと思う

オリックスのサインが正式契約ではないとすると、
そのサインには何の意味があるの？
教えて

代理人が報酬アップに目が眩んで二重契約したんだろな。
このアホ代理人を締め出せ

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i ､'||　　＜･>　< ･> |
'; ' |］　　　　 '　i,.
ｰi ::::::::　　 ._`ｰ'ﾞ　.!　 ／
i　 ﾞt:::::::､'､v三ﾂ::;'　＜　ゴルァー！！パウエル！日本球界ナメたらあかん！！
|!.　 ヽ,.:::::ﾞ::::::::::::/ヽ、 ＼お前の登録名はローマ字で『ＯＫＡＮＥ』や！オリックスに恥かかせよって！いつでもかかって来い！！　
| ヽ、　 ':.、:::;;;;:/ |　 ﾞヽ、
|　 ＼＿＿＿ ノ.　　　 ﾞヽ
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|　　　|;;;;;;|.　　　 ━､　, ━ i　　　／　なーんてな…
|　　　iヽ.||　　 ､=･ヽ　 ､=･ |　＜　　　あいつ、北神戸には
|　　　| >|］　　　　　　i, 　　|　　　＼　 きいへんやろ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
|　　 　ｰi::::　　　　 `ｰ'ﾞ　　 !　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘーイ、キヨハラサーン、ワタシデース！
|　　　　 ＼:::::､'ヽ.v三ソ ':/　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｢ＯＫＡＮＥ」ガキマシタヨー！
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|爻爻爻爻 .＼＿／＼_/爻爻爻


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| 彡
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|　サッ
|彡　　　　　なんでやっ！！なんで来るんや！
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このスレの流れ読まずに変なＡＡ貼る奴って何なの？

パウエルはプロ野球界からの追放って話も出てるんだな。確かに完全になめられてる。

というか両方とも他の外人右腕に手出してるじゃなーかｗ
パウエルはそいつらの保険かよｗ

なんで阪神が獲らなかったんだろうねぇ…

去年から獲ってれば良かったのに
計算しやすくて関西に馴染んでいて、投手コーチは面識があると言うのに

このスレまだあったのかよwww

（´ｗ｀）なんちて

>>626
檻→デイビーがいてもまだ駒不足

SB→計算出来ない斉藤と新垣の保険

じゃないか？

>>629
>計算出来ない斉藤
今季は復帰無理との計算は立ってるんじゃないか？